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【国際】海自護衛艦「さざなみ」警護対象外のカナダ船籍とみられる船を救助 ソマリア海賊対策で3回目の救助 “脱法的”との批判も★5

1 : ◆KIHA55jUA2 @キハ55φ ★:2009/04/19(日) 19:29:05 ID:???0
防衛省によると、ソマリア沖で海賊対策活動中の海上自衛隊護衛艦「さざなみ」が18日午後8時
(現地時間同日午後2時)ごろ、海上警備行動の警護対象外となっているカナダ船籍とみられる船から
「不審な小型船に追跡されている」と無線を受けた。

艦載ヘリコプターが発進して近づくと、不審船は停止したという。

活動根拠の海上警備行動は警護対象を日本関連船舶に限定しているが、防衛省は「船員法の
『遭難船舶等の救助』に基づく人道的な措置」として警護対象外船舶の救助活動をしており、
今回で3回目。“脱法的”との批判もある。

さざなみは15日に7回目の警護活動を終えた後、ジブチに寄港し、8回目の活動のため待機中だったという。

北海道新聞 (04/19 00:11、04/19 00:24更新)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/159966.html
前スレ 1=2009/04/19(日) 00:37:23
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240123121/
関連スレ
【国際】海賊が「報復」宣言=相次ぐ人質救出で過激化懸念−ソマリア沖[09/04/15]★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239781943/

2 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:29:49 ID:PyYaRF7Y0
誰が批判してんのか書けや糞ドサンコ

3 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:30:19 ID:nbBrtYsE0
みずぽ「海賊に襲われてる船でも無視しなきゃ平和にならないですぅ」

4 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:31:00 ID:1wcgnofk0
現地では体張ってるんだろ、国内でヌクヌクしてる奴がゴチャゴチャ抜かすな現地で取材もしてないくせに

5 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:31:08 ID:0ofa2TnK0
人命は地球より重いんでしょう?

ならば救助は当然。

はやく法整備しろよ

政治屋ども

6 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:31:15 ID:bI0jfO+s0
人助けが法律に反しているのならば法律を換えればいい。
反対する人は人助けに反対なんだろう。

7 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:31:21 ID:IwAP3fWH0


8 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:31:38 ID:KdHUbg9a0
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   みんなたすけりゃぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

9 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:31:49 ID:HXQgy1rx0
批判してるのは北海道新聞だけじゃね?ww 失笑


10 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:33:19 ID:K2NJoeFuO
撃沈しろ撃沈

11 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:33:30 ID:bF7AeHG70
自衛艦の所有権を国土交通省(海上保安庁)に移管して、
自衛隊員に海上保安官併任(あるいは海上保安官へ異動)の辞令を出すとか?

日本の海上保安庁の警察行為です、って。

12 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:33:39 ID:9I4+dT920
>>1 おつかれさまです〜


13 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:34:54 ID:Ap0/AbQF0
さてメシ買って来よう

なかなか楽しかったよ>>RPGの中の人

14 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:35:18 ID:PwXme6tZ0
前スレ
988 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/19(日) 19:28:49 ID:WfdrtlNYO
自衛隊としての活動なのに一般船舶の理屈を持ち出すのは変だろ

自衛隊の船舶とは言え、公海上は船舶
公海条約で決められた内容には従う義務がある
相手を攻撃するか、しないかの部分で「自衛隊」としても判断が求められる。

公海に関する条約(公海条約)
第十四条
すべての国は、可能な最大限度まで、公海その他いずれの国の管轄権にも服さない場所における
海賊行為の抑止に協力するものとする。



15 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:35:31 ID:LVaFIHlG0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240123121/903
毎日新聞は脱糞好き

16 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:35:52 ID:y6KjaDuw0
マエスレのつづき

安全を確保しながら飛行してるヘリで手に負えないなら、護衛艦が接近すればいいんじゃないの?


17 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:35:55 ID:zeU0POVK0
人助けして脱法とか批判されるなら、不法入国の件ももっと批判されるべきだろ

18 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:36:05 ID:E2yd4vPY0
<てんぷれ>
今北用テンプレ


工 作 員 に は レ ス 安 価 す る と 対 価 が 支 払 わ れ ま す


工 作 臭 い 書 き 込 み に レ ス 安 価 は や め ま し ょ う w w


レス付けたい時は本文やIDをわざわざコピペして晒しましょうw

ネット工作員の報酬(相場、他板含む)
スレ立て:100円
書き込み:10円
レスアンカ1つ付けられる:30円

</てんぷれ>

19 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:36:41 ID:LVaFIHlG0
>>3
日本には九条がありますしぃー、殺されても仕方ないですぅ

20 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:36:41 ID:0KvWxRaA0
批判しているのは、きっと物凄い非人道的な団体なんだろうな。
ヤクザかな、北かな、ショッカーかな、デストロンかな、死ね死ね団かな、ゴルゴムかな?

21 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:36:59 ID:8Mlv3Q2rO
海自頑張れ海自

22 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:37:06 ID:LVaFIHlG0
>>16
手順ではそうなってる

23 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:37:13 ID:0ag6FWJF0
あほだw
ただ様子を見に行っただけで、撃退しようとかカナダ船を助けるために海賊を攻撃する意図は無かった、と言えばおしまい。
結果として褒められて然るべき行為となったと言えば全て丸く解決。

24 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:37:26 ID:ch59Q7x90
>>9
ソマリア 脱法でぐぐってみ

25 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:37:34 ID:9I4+dT920
>>前スレ986
まず 自衛以外の積極的発砲は止められてるですからね?
それと ヘリと護衛艦の距離が 現時点でわかってないですよね? 燃料が切れる以前に 護衛艦が到着する
可能性は かんがえないんですか?
記事には
>さざなみは15日に7回目の警護活動を終えた後、ジブチに寄港し、8回目の活動のため待機中だったという。
とあって 船団護衛任務からは フリーだったみたいですよ?
最大速が公称30ノットあって けっこう早いとおもいますが?


26 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:38:03 ID:IrFwlRwx0
派遣部隊の人、乙
エネルギー確保のための布石を着々とこなしてますね。
ブサヨは現実見えてないから放置でw

27 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:38:18 ID:m9er5uFU0
さすが伝統の日本海軍や
海の守りは任せたで

28 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:38:36 ID:IwAP3fWH0
だから、全然実戦に突入するかもしれないっていう危機感も緊張感もなく、(まあ全くないわけじゃないだろうけど)
漠然と、まあ実戦はないんじゃない? みたいな根拠のない自信みたいなものが垣間見える
これは日本政府に問題がある
戦闘地域に軍隊を派遣するからには、事前にありとあらゆる状況を想定して
何カ月にも渡って訓練をして、
もし味方が敵に拘束されたときのための、情報網やアメリカ軍との連携とか、
最悪、自衛隊の救出チームが日本の国旗のステッカーを軍服から剥がして、敵地に潜入して捕虜を奪還できるように
そこまで訓練して、下ごしらえして初めて海外に軍隊を出せるんじゃないの?
こんなさ、他の国も行ってるから、うちも自衛隊出しときましょうか的な、付け焼刃の派兵で
無責任にヘリとか飛ばしてんじゃねえよ

29 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:39:04 ID:7TpF6YCb0
敵にも味方にも死傷者を出さず

GJ!

30 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:39:16 ID:9OovIAKZ0
さざなみは何もしていない。
単に見に行っただけだ。

へー海賊は多分、日本のめんどうな法律の事なんて
全く理解していないなw
これは面白いわw

31 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:39:18 ID:LVaFIHlG0
>>9
共同が田舎紙にばら撒いているから、文面はおなじものが
各地で見れるよ

32 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:39:47 ID:lVUnp+Hh0
今回の程度のはなしなら、
不審な無線を傍受したので、日本の船舶が安全に航行できるよう偵察行動を行った
というレベルの話にすぎないんでしょ?

33 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:39:56 ID:27LPU0y60
ひゅうがって、戦闘機のせられるの?
ハリヤーぐらいだったら乗せられそう

34 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:39:57 ID:hz1X/KNO0
>>9
共同通信がもとじゃないの?

35 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:40:00 ID:y2Im5UeC0
助けを求めて来たのに見殺すれば
国際社会から相当な批判を浴びる事になるが

36 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:40:04 ID:ichMV+/w0
普段は意味不明に「人権、人権」とわめき散らすくせに、こういう時は真逆を言う2枚舌w

典型的な糞新聞。糞マスゴミ。

ほんと辟易するわ。
頭悪すぎ。
程度が低すぎ。

自衛隊の皆さん。
一部の使えないクズ野郎どもの寝言など気にせずに日本と世界のために頑張ってくれ。
今回の活動、活躍は立派。
今後も大いに頼みます。

そして、朝日と毎日と中日と北海道新聞は、とっとと消えろ。

37 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:40:12 ID:m+/7GxphO
脱法的と批判しているのは瑞穂婆か?

38 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:40:22 ID:LVaFIHlG0
>>28
訓練はしてるだろ。派遣するのは解っていたし、派遣命令から
一ヶ月たってからの派遣だぞ

39 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:40:30 ID:fZbLIn/g0
>>33
甲板が耐熱じゃないので無理

40 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:40:40 ID:lZWKScgA0
>>1

41 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:41:01 ID:WfdrtlNYO
>>14
海洋関係の条約って基本的にあらゆる面で軍艦を除外した条約

軍艦は国益が対立した時に使われるものだから、
条約上だと軍艦は何しようが自由(除外規定だらけ)なんだな

だから国内法が問題になる訳で…

42 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:41:29 ID:EQQjMwhk0
>>28
ヘリ飛ばして海賊追い払った事例はいくらでもあるが?
他の軍でもやってるし、その範囲内では問題ないのに
自衛隊だけ問題視するのはどうかと思うが。

43 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:41:41 ID:PwXme6tZ0
>>28
>戦闘地域に軍隊を派遣するからには、事前にありとあらゆる状況を想定して
>何カ月にも渡って訓練をして、
>もし味方が敵に拘束されたときのための、情報網やアメリカ軍との連携とか

普段からやっている

>最悪、自衛隊の救出チームが日本の国旗のステッカーを軍服から剥がして、敵地に潜入して捕虜を奪還できるように
>そこまで訓練して、下ごしらえして初めて海外に軍隊を出せるんじゃないの?

これは考えない、救出するなら国旗をつけたまま
それを国会で反対している議員がいるので、政府の責任ではなき


44 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:41:49 ID:hKgjsUck0
批判してるの誰だよw
書けよw

45 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:41:56 ID:0ag6FWJF0
これに文句言ってるのは自衛隊が活躍するのが悔しい人々だから、批判なんぞ気にする必要は無い。
そもそも批判もあると書いてあるが、どのような人が批判を述べているか書いてしまったら、ネットで速攻その素性がばれて拡散してしまうから。

自衛隊の存在を当初から快く思っていない輩が戯言を言っているだけです。

46 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:41:57 ID:LVaFIHlG0
>>33
つ日本の空母
http://images.uncyc.org/ja/d/d2/Japan_Kubo.jpg

47 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:42:27 ID:rm2ls9UkO
人の命は重いよ

48 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:42:50 ID:lmSBCjpwO
批判してる奴は日本人じゃないだろw

49 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:43:02 ID:QWwB8bap0
http://www.bh-sss.jp/

50 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:43:06 ID:mbmWWJwp0
軍靴の音が・・・あか日新聞・・

いいんだよ救ったんだよGJ!!




51 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:43:13 ID:Fd1spYby0
>>9
すべての元凶はコイツ
   ↓
共同通信

52 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:43:18 ID:y6KjaDuw0
ここで、まじめに議論のネタを一つ

今度の海賊対策では自衛隊が行ったが、今後に同様な派遣が必要になった時には、
「自衛隊でなく装備を充実させてそれ相応の訓練を積んで海保が派遣されるべき」
という意見があったら、君らはどう考えるか?



53 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:43:34 ID:LVaFIHlG0
>>39
実は、訓練しているよ
http://www.masdf.com/news/pic/osumi2.jpg

54 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:43:52 ID:PwXme6tZ0
>>41
公海条約を読め、目の前のパソコンという機械で検索できるぞ
公海条約の多くは、艦船の事について規定されている条約だよwwww


55 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:43:54 ID:EQQjMwhk0
>>46
誰が作ったんだよw


もっとくれ。

56 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:44:04 ID:LVaFIHlG0
>>47
残念だけど、日本人の命は九条以下の価値しかないよ

57 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:44:33 ID:QjM9lYA20
/)`;ω;´) 我ガ国海自さざなみハ、ソマリア沖ニ於イテ不審船ヲ発見シコレヲ撃退セリ!

58 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:44:58 ID:lVUnp+Hh0
>>52
税金の無駄遣い。
二重にはいらない。

59 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:45:01 ID:Rd/a1sCw0
>>35
それが日本の政治判断ならやむを得ない
公に活動する以上、法の枠内で活動しなければならない
軍人なら尚更

60 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:45:12 ID:tPpDtQKp0


     |   /|    /|  ./|       ,イ ./ l /l        ト,.|
     |_≦三三≧x'| / :|       / ! ./ ,∠二l        | ||
     |.,≧厂   `>〒寸k j        / }/,z≦三≧  |   | リ
     /ヘ {    /{   〉マム    / ,≦シ、  }仄  .j   ./
.       V八   {l \/ : :}八    /  ,イ /: :}  ノ :|  /|  /
       V \ V: : : : : :リ  \ ./   .トイ: :/    ノ/ .}/
       ' ,    ̄ ̄ ̄        └‐┴'   {  ∧  べべべ別に、ヘリを飛ばしたのは、助けるとかそーいう感情とかないんだからねっ!
        V   \ヽ\ヽ\     ヽ  \ヽ\  |     \ たまたま近くにいただけで、あんた(カナダ)なんか気にしてないんだから!
        \  , イ▽`  ‐-  __       人      \
:∧           ∨              ∨    /          ハ
::::∧         ヘ,           /   , イハ         |
::::::∧.         ミ≧ 、      ,∠, イ: : : : :.',         |
::::::::::}          了`>ァ-‐ ´  } : : : : : : : : ',         |
:::::::/           |  ∨/\  / : : : : : : : : : }           |
:::::/           レ'7 ̄{`ヽ. V/ : : : : : : : : : /          .|
::/          / /   V∧/: : : : : : : : : : /           /



61 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:45:27 ID:IwAP3fWH0
>>38
一か月ね、まあギリギリのスキルだな
でもほとんど毎日朝から晩から晩から朝まで訓練漬けで、やっとちょっとは戦えるかな?くらいの期間だと思う。
そこまでちゃんと訓練してたのかな?
してないんじゃないの?
そもそも敵地での戦闘の場合、現地にスパイを何人か確保するのが作戦の最優先事項だけど、
スパイとか情報提供者とか確保できてるのかすら怪しい

62 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:45:33 ID:loKPnphK0
この人達は日本だけ丸腰にすることが目当てなの?

63 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:45:48 ID:fZbLIn/g0
>>53
どこからそんなコラ持ってくんだよww

64 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:45:51 ID:LVaFIHlG0
>>52
国民新党の妄言だろ
あいつら税金を無駄遣いしる事しか考えて無い
そもそも、そんな余分な船を作る予算があるなら、
沿岸警備艇の更新に充てるべき

65 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:45:57 ID:hz1X/KNO0
>>52
海保には能力がない。
そもそも、そのような能力を整備するのが無駄。

66 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:46:06 ID:1dfTeSFl0
373 :NASAしさん:2009/04/19(日) 15:57:00


1985年 日本人のTORON開発技術者17名が乗った飛行機をユダ金が墜落させ抹殺
h ttp://ja8119.iza.ne.jp/blog/entry/476188/

これマジかな?
ここまでしてOSのイニシアチブを取りたい?






374 :NASAしさん:2009/04/19(日) 19:12:36
この相模湾海上で米軍機が日航機を撃墜するのは実は二度目
最初は1952年の「もく星号」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%82%E3%81%8F%E6%98%9F%E5%8F%B7&lr=&rlz=1W1GGLL_ja&aq=f&oq=

123便ともく星号はほぼ同じ伊豆大島付近とで米軍機に射撃されたわけである


67 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:46:18 ID:qy5LTtDAP
>>60
いちいちAA貼らなくていいよ、
餓鬼はもうこの板来るな、わからない話に口だすな。

68 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:46:19 ID:ichMV+/w0
大戦時にも敵国なのにも関わらず、人道援助を忘れなかった。
それが旧帝国海軍。

海上自衛隊GJ!!

>>4
取材という名目で邪魔するから、もし取材に来たら海にあぼーんしてくれれば、2chで祭開催。

69 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:46:45 ID:7TpF6YCb0
助けたのが第二次大戦の戦勝国であると必死に歴史教育してる反日のカナダじゃあな〜

70 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:46:47 ID:+AguvQviO
批判しているのは、ゴミクズ以下。

批判しているのは工作員と朝鮮人

71 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:47:17 ID:WfdrtlNYO
>>41にあわてて付け加えるが

国際的には感謝されこそすれ、非難される訳がない行為
あくまでも日本国の法の話としては脱法律的ではないか?ということ

つまりただの国会の怠慢なんだな

72 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:47:31 ID:T0/7MXIi0
不法入国のカルデロンを救えと言ったり
他国の船が海賊から襲われているのを助けると不法だからやめろと言ったりする連中

いったいどこのだれなんだ

73 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:47:42 ID:ch59Q7x90
>>52
東シナ海ならそれも手かな?
装備っても兵站の問題だからな

74 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:47:46 ID:LVaFIHlG0
>>59
日本の政治は助けろと言ってる
防衛省が今回の件は全く問題ないというスタンスだ

75 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:48:00 ID:PwXme6tZ0
>>59
で、今回は日本の法の枠内で公海条約を遵守した良い例

公海条約
第十四条
すべての国は、可能な最大限度まで、公海その他いずれの国の管轄権にも服さない場所に
おける海賊行為の抑止に協力するものとする。

可能な最大限度ってのが「自衛権」うんぬんの部分なんで、今回は 自衛権を行使することなく
「海賊行為の抑止」がおこなえた。




76 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:48:49 ID:hz1X/KNO0
>>61
>そこまでちゃんと訓練してたのかな?
>してないんじゃないの?
必要な訓練事項と、海自が行ってきた訓練事項を具体的に上げて、
それらを比較した上で言ってくれ。

>>61
そのスパイとやらで具体的にどのような情報が必要なの?
艦艇を派遣しているその他の国は全てあんたの考えている通りのことをしているの?

77 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:48:56 ID:IoxtTkZA0
これさ、武力行使したならともかく、ただの示威行為だよね?
公海上で、近くの船舶から
「海賊っぽいのが居るから、ちょっと追い払うの助けてくんね?」
て呼ばれて、手助けしただけでしょ?
何が問題なの?

78 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:49:51 ID:ch59Q7x90
>>60
不覚にも萌えた

79 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:50:57 ID:V6/VcTw50
>>42
他の国の法律を自衛隊に当てはめてどうする…
9条で他国の行動を縛れないのを考えれば判るだろ。

今回はたまたま無事だっただけ。
もしスティンガーなんかで狙われたら洒落にならんぞ。
反撃する前に撃墜されてるよ…。

80 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:51:01 ID:PwXme6tZ0
>>71
>41 自体の前提が嘘なんだが・・・

>>77
なんの問題もないから「脱法的」という曖昧に曖昧を重ねた表現で
ミスリードしている。


81 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:52:12 ID:ichMV+/w0
>>51
最近、毎日がおとなしくなったと思ったら、代わりに共同通信が出てきやがったなw

82 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:52:48 ID:fZbLIn/g0
>>80
×ミスリード
○印象操作

だと思うが

83 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:52:50 ID:YuRH/rTz0
奥ゆかしさは日本人の美徳

84 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:52:51 ID:PiYUmkGQ0
>>1
「みんな言ってるぞ」とかと同じレベルだな。
誰も言っていなかったり、当の本人だったり。

こういうことを言うヤツは平和主義者で、決断ということが出来ない
ばかりか、他人が決断することを嫌うんだよ。こういうのが組織に
いると、周りは大変迷惑するんだよなあ。

85 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:52:51 ID:YZ5oaO+30
>>81
共同通信は昔からアレだから気をつけろ

86 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:54:28 ID:6aDX48KQ0
つかどの党の誰が批判してるのか書かないとダメだろ

87 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:54:33 ID:lVUnp+Hh0
>>79
戦争でも国際紛争でもないので、(たとえ武力行使しても)今回の派遣は9条とは無関係っしょ?

88 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:54:57 ID:U7XDLswP0
>>76
ID:IwAP3fWH0は反対のために
イチャモンをつけてるだけ。まず反対ありきなの

89 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:55:14 ID:Ydrf0+PG0
いっそ逃亡離脱してくれたほうがよいよね。
金塊1トンくらい積んでれば。

90 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:57:28 ID:IwAP3fWH0
>>76
全てじゃないだろうけど、少なくともアメリカはやってるでしょ。
アメリカは言ってみれば、元東洋太平洋ミドル級チャンピオン5回防衛のヤクザ。
日本は中学生の家庭部みたいな感じだから、
全然戦闘スキルが違うよ


91 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:57:53 ID:U7XDLswP0
>>52
海保が第二の海軍になるだけですね
つまり組織が2重になるので「無駄」です

92 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:58:29 ID:qw/Ly5fC0
強盗に襲われている人を助けたら「警察でもないのに何やってんだ」と怒られたでござるの巻

93 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:58:40 ID:9I4+dT920
ごはんたべてきましたぁ

>>28
あのさ "戦争"前提ではなししないでよ
相手は海賊だよ? 正規軍じゃないんだよ? そもそも 相手がどれだけの装備もってるとおもってるわけ?

んでもって

>>61
自分で訓練状況みてもいないのに きめつけるわけ?
あなたはその道のプロなの? 現場をみることなく すべての判断を下せるわけ?
そんな態度で "慎重さに欠ける司令"と どうちがうっての?


94 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:58:42 ID:hz1X/KNO0
>>90
アメリカならアメリカでいいんだけ、それは何のためにスパイを入れているの?
で、その必要性は日本にも同様に認められるの?

95 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:58:51 ID:QqhmYNAV0
自民の最終目的は自衛隊に米国の戦争のお供させる事なんだから
こんな細かいことに文句をつけるべきじゃないな。

96 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:58:55 ID:EzCGin0M0
助けても、助けられても1億円って条件で合意すればいいのに

97 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:59:09 ID:E2yd4vPY0
よく新聞で見る、"事情通"ってID:IwAP3fWH0見たいな奴なんだろうな
現場知ってるわけじゃないのに憶測で物言うバカ

98 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:59:27 ID:RKzxZdQ+0
>>24
何とも不気味な横並びで

99 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:59:29 ID:fZbLIn/g0
>>52
海保の人員を護衛艦に乗艦させれば問題なし

100 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 19:59:33 ID:neIG3X+80
これが、共同の配信物だとしても、これを掲載するかしないかを決めたのはその新聞。

こんな新聞を取り続けることで、こいつらの思想を垂れ流す手助けをしたことになる。

購読者の方には、このまま購読を続けるか、一度考えていただきたい


101 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:00:26 ID:PwXme6tZ0
繰り返しだが、自衛隊の艦船とはいえ公海上では船舶の一種
よって条約内に記載されている艦船に認められている例外項目以外では
以下の条約を守る義務がある。

 第十四条
 すべての国は、可能な最大限度まで、公海その他いずれの国の管轄権にも服さない
 場所における海賊行為の抑止に協力するものとする。


102 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:00:31 ID:Ap0/AbQF0
>>55
海上保安庁のA-10と巨大巡視船やまと(旧海軍の大和)のコラが痺れたな
どこにしまってあったっけ

103 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:00:57 ID:MaTDYHqDO
海賊からいくら貰ってんの?

104 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:01:30 ID:k3E1WT+10
ソマリア沖海賊対策、海自警護は平均3隻 不況で政府説明の3割に
 
今月4日と11日、「さざなみ」と「さみだれ」はそれぞれ外国船の救助要請を受けて現場に急行し、
大音響発生装置を使って不審な船を追い払った。

 海上警備行動で派遣された護衛艦が警護できる対象は(1)日本籍の船舶(2)運航主が日本の
事業者(3)外国船でも日本人が乗船している−のいずれかに該当する日本関係船舶に限られている。
一般の外国船の救助は本来の任務に含まれていない。

 今後、警護対象となるべき日本関係船舶が増えず、外国船の救助が増えるとすれば、「当面の応急措置」
(浜田靖一防衛相)としてきた説明に合わない事態になる可能性がある。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009041990092108.html

自衛隊が活躍するのが、イヤでイヤで堪らないんだなww

105 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:02:02 ID:EQQjMwhk0
>>97
ちなみにそいつ、前スレでRPGを赤外誘導だと思ってたよw

106 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:02:11 ID:1FDenYRp0
どっちでも叩かれるんなら、軍人なら見殺しなんかは絶対に選ばないだろう。
帰国してからみずぽあたりに罵倒される方を選ぶに決まってる。

107 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:02:18 ID:0sInSMuu0
>>11
国内法さえクリアしたからったらそれでいいのかな?

でも国外から見たら海保(=沿岸警備隊)は準軍事組織だからなんとも・・・。

108 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:02:19 ID:iCoqkala0
海自が活躍されちゃ困るんでしょ?
今回の派遣は国民の支持も高いのも不満なんですよね
それでつまんない事になんくせつけてるだけでwwwそうですよね

そもそも国民の生命財産をまもる警察権の行使なのに
反対する日本の野党マスゴミのレベルが低すぎる

109 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:02:19 ID:QPA+tWxc0
日本海軍、加油。と日本人の俺が言ってみる。

110 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:02:35 ID:PwXme6tZ0
>>103
逆じゃね? 
政権交代という目標の為に海賊を支援していてもおかしくない団体が日本にはある

111 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:02:37 ID:CO478waCO
>>前スレ988
海事法に服さないのであれば、沿岸から5m以内までしか航行できません。
港湾施設も利用できません。
海上自衛隊が交付している海技免状は全て無効です。
ああ勿体ない。

112 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:03:03 ID:LVaFIHlG0
共同から買ったニュースは一語一句変えることは許さないって契約でも有るのかな?
いづれにしろ、防衛省の会見位独自に手に入れられない田舎新聞が世の中を語るとは
おこがましい限りだ

113 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:03:08 ID:U7XDLswP0
>>106
俺もそう思う。

114 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:04:19 ID:8YFT/PJR0
見殺しにして海外から日本は悪い国だとイメージを作る
海賊がやってる事を利用して反日活動

115 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:04:20 ID:IwAP3fWH0
>>93
海賊だからって舐めてるのが問題なのでは?
少なくとも向こうは生活と命賭けてるからね
どんな汚い手でもやってくるし、どんな手で裏をかいてくるか、
状況によってはその辺の東南アジアとかの正規軍より手ごわい敵だと思う
向こうは地の利もあるし、補給も楽だし、拠点をあちこち移動できるし、
武装以外の面では向こうが圧倒的に有利だと思う

116 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:04:58 ID:PwXme6tZ0
>>109
給油してくださいって事だなwww

>>115
海なのに「地の地」となwww


117 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:05:27 ID:8h1ZWAf30
脱法的は人道的より重要か?
人道の前には超法規的だろ
おそらく日本の殆どの人は、今回の行動を批判しないだろう
マスコミだけだよ、批判するのは
義を見てせざるは勇なきなり


118 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:05:59 ID:hz1X/KNO0
>>115
あぁ、もしかしてお前、沿岸部(陸地)にいる海賊の掃討を自衛隊にやらせようとか思ってる?

119 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:06:27 ID:U7XDLswP0
>東南アジアとかの正規軍より手ごわい敵だと思う
>東南アジアとかの正規軍より手ごわい敵だと思う
>東南アジアとかの正規軍より手ごわい敵だと思う

120 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:06:58 ID:v1DlGZHc0
ひろゆき日記[2008/12/03 14:27]

「メディアの赤字と頭の弱い人を優遇すること。」

例えば、政治家を批判する記事を書くとして、
政策についての議論であれば、
日本の未来の方向性についての
予測が立てられたりするので、
読む側としても価値を感じられます。
けれど、ホテルのバーの値段がどうこうとか、
漢字がどうこうとか、
カップラーメンの値段がどうこうって
どうでもいい気がするんですよね。
そういったどうでもいいことに
喜んでるような
頭の悪い読者ばかりを相手にしているから、
情報を取捨選択出来る人からは、
いらない情報を流してるメディアだと
思われちゃうんじゃないですかねぇ。
んで、頭の悪い読者が多いと、
収入の低い人が多くなり、
広告価値が下がって、
広告収入が落ち込んで、
赤字になるってことだと思うんですけどね。 

121 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:07:06 ID:rvleOkpB0
>>115
全然有利じゃねえよ。
だいたいゲリラじゃねえし。
連中にすれば違法操業の延長線上のことでしかねえよ。
命まで賭けようとは思ってない。

122 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:07:25 ID:3oRUSBUX0
がんばってらっしゃるのですね
手枷足枷を強いられた上での命がけのお仕事に頭が下がる思いです
どうか無事に任務を完了しお帰りください

123 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:07:47 ID:Ap0/AbQF0
つーか軍のヘリ飛ばして、海賊に撃ち落されるかもしれないから危ないよとか
落とす手段がRPGだったり、あるかどうかもわからないスティンガーだったり
接近したら危ないって言うから距離とったらって言うと、それで帰ってきちゃったの?とか

何が言いたいんだRPG坊やはw

124 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:08:02 ID:vu0i9/bQ0
>>112
配信記事を勝手に改竄したらマズいだろ

125 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:08:47 ID:QjM9lYA20
臭いと思ったらソース道新か
成る程

126 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:09:17 ID:LeSCan080
イラクやアフガンで使用された携行SAMってほとんどがSA-7だったと記憶してるんだけどなぁ
FIM-92はBCU装着後数分間の内にロックして発射しないといけないから待ち伏せには向かないし
そもそもアルカイダではFIM-92の稼動チェックすらできなかったはずだし

>>115
ソマリア沖に海軍を派遣しているシンガポールとマレーシアのことも忘れないでください・・・

127 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:09:21 ID:i+gUZV/0O
困ってる船がいたら救助するのが人道だろう
まさか批判してる人にカルデロン一家を擁護してたような奴らはいないよな?

128 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:09:34 ID:U7XDLswP0
>東南アジアとかの正規軍より手ごわい敵だと思う
>東南アジアとかの正規軍より手ごわい敵だと思う
>東南アジアとかの正規軍より手ごわい敵だと思う
>東南アジアとかの正規軍より手ごわい敵だと思う
>東南アジアとかの正規軍より手ごわい敵だと思う
>東南アジアとかの正規軍より手ごわい敵だと思う

129 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:09:37 ID:TFSWDunJ0
みずぽ発狂wwwww

130 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:10:50 ID:EYI0bpLT0
しかし、海賊がSAM持ってるとは思わないけど、これから先も持たないかと言われると
どうなんだろう。
またイスラム過激派あたりが出てきて、SAMを渡して、ヘリを落としたらいくらやる、
その後撃たれて死んだら家族に手厚い支援をしてやるとかならないか心配なんだが。
海賊への直接的な対処と平行して、ソマリアへの支援も行っていくべきかもしれない。

131 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:11:00 ID:EQQjMwhk0
>>115
シンガポールやマレーシアがソマリア沖に軍を派遣してることも知らんのか・・・

132 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:11:45 ID:+EA+mvWtO
所詮人名無視軽視の見殺し殺人新聞社か…


133 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:12:01 ID:9I4+dT920
>>93
それだからこその海自だとはおもわないの?海保だったら こうはいかないでしょ?
SH-60J/Kには フレアとかチャフも装備されてるし SAM対策がされてることは まえに
指摘したよね?
そもそも 海賊の生活がかかってるなら "命あってのものだね"ってことわかんない?
主義主張じゃなく 生活があるからこそ 無用な脅威はさけるでしょ?
自分が死んだら 家族が路頭にまようんだよ?
海賊を どっかの狂信者と一緒にしないこと

それと ウラをかいてくるとかいってたら 他国の海軍はどうなわけ?
あなたは好きかどうか知らないけど 韓国なんて 駆逐艦1隻しか派遣してないよ?
それとも あなたの理想どおりの運用を強行して運用費用を膨らませて 予算的に
もう無理だから撤退しろとか いいだすの?


134 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:12:06 ID:qw/Ly5fC0
>>105
ジャベリンとか軽MATじゃないんだからw

135 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:14:12 ID:Ap0/AbQF0
RPGで思い出したが、川に撃ちこんで魚取ってる動画あったな
意外と速いんで驚いた記憶が

136 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:14:15 ID:U7XDLswP0
>>133
海保の船は小さいから長期の派遣可能な船が少ないんだよ

137 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:14:43 ID:ch59Q7x90
赤外線誘導対空ミサイルとジャンボロケット花火の価格差を考えると
特定の思想持ってて金が得られる有能なテロリスト限定の玩具だよスティンガーは
海賊なら金に換えてる

138 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:14:57 ID:E2yd4vPY0
>>130
テロ組織が入手できる程度のSAMに撃墜されるなんてまず無い
フレア出ないとかの不具合が無い限り

139 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:15:08 ID:YhRrjQR50
工作員がいなくなったな

140 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:15:18 ID:rvleOkpB0
武器も商品のひとつということが理解できてないんだよね。
誘導ミサイルなら旧ソ連製でも値は張る。
海賊は一攫千金で手っ取り早く金儲けしたいだけで
はなから戦争ごっこなんかする気もないのに。

141 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:15:38 ID:cdOFQQpH0
遠慮なくどんどん他国船を守れ。これに反対する奴等の基地外ぶりが
さらされて良い。

142 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:16:17 ID:LVaFIHlG0
>>130
ヘリを撃墜したら次は、自分の船が狙われるんだぞ。
命の危険を冒してまでそんな事をするメリットが海賊に
有るのか?

143 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:16:24 ID:qBjFyBVw0
>>52
国外で警察を使用するとか、
軍隊よりダメだろ

144 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:16:47 ID:Ap0/AbQF0
>>138
まず、どっかの艦載ヘリ落とされたら、派遣してる各軍艦が対応を変えてくる
接近して警告から、海賊とわかった時点での殲滅モードになるだろうね

俺ならそれだけは避けたい

145 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:17:51 ID:IxcYPbNG0
>>130
ロシアからの流出は常に警告されてるねえ
中国人は問題なく売るだろうし手に入れようと思えば幾らでも手に入っちゃうんじゃない?

しかしなんてバカな記事なんだろうなあ
後ろから味方に撃たれる自衛官が可哀想だよマジで

146 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:18:00 ID:ztG0ugRx0
>“脱法的”との批判もある。
記名の無い批判は卑怯なんだよねw
卑怯者新聞。

147 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:18:05 ID:rvleOkpB0
>>142
主義主張のためにタマ張ってるテロリストと金儲けだけが目的の漁民崩れでは
行動が違って当然ということが理解できないらしい。

148 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:18:18 ID:k3E1WT+10
>>136
しきしまくらいだよね

149 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:19:08 ID:+hx8rIKq0
また九条狂が喚いてんのか

150 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:19:24 ID:EYI0bpLT0
>>142
自分の命と引き替えに家族の生活が保障されるならやるやつもいるんじゃないか?
日本だって保険金のための自殺とかあるし。

151 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:19:34 ID:i3cPdSGu0
>>9
共同通信です
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009041801000766.html

それ故、47News参加新聞社は同じ報道をしています
北海道新聞も同じ参加新聞社です

152 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:20:12 ID:9I4+dT920
>>136
海保は でっかいのが1隻だけありますね
しきしま・・・航続距離20,000海里 速力25ノット以上
ただ 兵装が貧弱・・・
搭載ヘリも AS332*2機みたいですし・・・


153 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:20:38 ID:QlD1YsYu0
不法滞在の犯罪者には「子どもの人権」のために脱法して当然で、

何の罪もない民間船を海賊からまもるのは、許せないって、、、、、、



154 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:20:46 ID:X7JThBpA0
森永卓郎なら「見捨てて逃げろ」と言うんだろうけどなw
これ日本が見捨てて逃げたのなら、今後日本は助けて
貰えないよ。

155 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:20:57 ID:rvleOkpB0
>>150
家族の命も保証されませんがな。
絨毯爆撃で一族郎党皆殺しになるのがオチだ。


156 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:21:18 ID:BdIBVazv0
>>101
今回の行動に関しては防衛省は
>「船員法の『遭難船舶等の救助』に基づく人道的な措置」
って言ってるんだから、「公海に関する条約」を持って来るのはかみ合ってないんじゃないかな?
「船員法」の『遭難船舶等の救助』については、「国連海洋法条約」でも同等の規定があるけど、
防衛省はあえて「船員法」に則っての行動と説明してるんだから。

157 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:21:19 ID:IwAP3fWH0
>>130
同意
今回はヘリが姿を見せただけで向こうが引いたけど、
今回は敵にこちらの手の内を少し見せてしまったんだよ
ヘリが単独で船に接近して停戦を促してくるって。
いや、もしかすると、日本の手の内を見るためにわざと海賊船を装って、
この距離だと日本はどういう風に動いてくるのか、とか出方を覗った可能性もゼロじゃない。
今度同じ状況で日本が同じ対応をしても、同じ結果にならないかもしれない
少なくとも向こうは日本のやり方をあらかじめ想定できてるからね。
それに対して、どういう手を打てば敵を倒せるかを練ってくるからね
そして、イスラム系の潤沢な資金力を持っているテロ組織も、今回の日本側の対応を見て
これならミサイル一発で殺れる、と思ったかもしれない。

158 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:21:50 ID:LVaFIHlG0
>>148
そもそも「しきしま」なる巡視艇が九条教の狂信者が作った鬼子だろ
沿岸警備隊を外洋で運用って何で、そんな無駄な事発想に成るのか
普通の国民には理解できん

159 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:22:21 ID:hz1X/KNO0
>>157
他の国はいままでどうしていたんですか?

160 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:22:57 ID:LVaFIHlG0
>>154
森卓なら日本人は九条に殉じて死ねって言ってるよ
アイツは、九条教の狂信者

161 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:23:27 ID:dtM+2SuT0
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/photonews/159966.html

162 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:23:29 ID:Ap0/AbQF0
>>150
はじめから海賊がテロリストの下請けでやってたならともかく
単なる商売で海賊やってる奴じゃ、まずないと思うよ

それと金がどこから出るのかって部分もある
余程の金でなきゃ、死んでまでとは思わないだろう?

163 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:23:41 ID:cL8p0l+Y0
自衛隊ごときがでしゃばるな!!!!

164 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:23:48 ID:qw/Ly5fC0
>>142
そんなことした日には某星条旗の国筆頭に
「海賊が軍隊に勝てるわけねぇだろ。先進国なめんな土民共」
なんて言われてフルボッコだぞ

165 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:23:55 ID:v1cC02WDO
>>1
批判する連中はシーマンシップと言う言葉を知らんのか?


166 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:25:04 ID:IwAP3fWH0
>>159
ヘリで単独で敵船に接敵したケースはあんまりないんじゃないかな?
基本的にツーマンセルだと思うよ
よっぽど間抜けでお気楽で観光気分でソマリアまでやって来た軍隊ならどうか知らないけど

167 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:25:12 ID:9I4+dT920
ときどき キムチくさいのが沸くねー


168 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:26:00 ID:U7XDLswP0
>>157
>これならミサイル一発で殺れる、と思ったかもしれない。
その後、殺されるって気づくと思う

169 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:26:43 ID:lZWKScgA0
>>150
日本人の発想だな。
よっぽど強力な力を持つ海賊組合でも存在しないとまず無理。
仮に大量の金が遺族に支払われるとして誰がその財産を守るんだ?

170 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:26:59 ID:qBjFyBVw0
自衛隊のヘリ落とした所で海賊には一銭の得にもなりませんし・・・

171 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:27:00 ID:rvleOkpB0
>>166
だからそんなに自衛隊が嫌いなら日本から出て行けばいいだけの話だ。
まさか愛国心から言ってるのw

172 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:27:23 ID:QqhmYNAV0
自衛隊海外派兵の足がかりにされるデメリットに見合うメリットはない。

173 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:27:33 ID:A/uBdQ610
軍事力の用途を侵略やら虐殺やらに勝手に限定してるから、
こういう事例に遭遇すると何の備えもなくてパニクる。
見殺しにするか主義を守るかなんて局面など誰も想定していない。

「脱法行為」が行われるのは、さてさて、誰が悪いんでしょうな。

174 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:27:42 ID:k3E1WT+10
>>165
歌って踊るあれか?ww
http://www.youtube.com/watch?v=ZjAXJaFydwM

175 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:27:45 ID:9I4+dT920
>>166
そろそろ ソースのご提示をいただきましょうか
こちら 寡聞にして存じませんので
まさか "思う"でお茶を濁さないですよね?
派遣されてる軍すべてについて 教えてくださいね とてもお詳しいようですから


176 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:27:47 ID:E2yd4vPY0
>>158
アレはアレでプルトニウムやら何やら運ぶ船を護衛したり、尖閣で中国に睨み効かせたりしてるから結構役に立ってるぜ
今回の海賊対策に向かないだけで・・・

177 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:28:37 ID:mWL4lou1O
ふざけんな、何が脱法だ。
その状態で救助出来ないような法律なら、こんな法律などいらんわ。

あとな、クソマスゴミは脱法と叩いてるけどな、逆に何もしなかったら自民党を叩くんだろ?
チョンの利益しか考えないマスゴミなど潰れてしまえ。
本当にいらない。

178 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:29:04 ID:IxcYPbNG0
>>165
リーマンショックなら知ってます

179 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:29:11 ID:V0OuhlZh0
>>166
sageろ

180 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:29:35 ID:RwS5qbaUO
>>130
そういうことにならないようするには
海賊の活動を出来る限り抑えてしまうしかないだろう。
資金が入らない、目立った活動も出来ない、ではスポンサーもつかんよ。
本来なら追跡してアジトを壊滅させるべきなんだろうが

181 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:29:36 ID:lZWKScgA0
>>166
お前の願望なんか知るかよ。他軍の戦闘マニュアルでも持って来い

182 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:29:47 ID:qBjFyBVw0
>>176
海賊対策ならしきしまはかなり向いてるんじゃない?
問題は、日本にはしきしまが1隻しかないことで

183 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:30:00 ID:Y32PQ7W/0
>>174
こんなんあったのかw

184 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:30:02 ID:k3E1WT+10
>>176
見栄えがするしなぁ

185 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:30:53 ID:kR9ywVzU0
つまり、この連中は

海難事故に遭って往生しかかっている
日本国籍の船が今後一切
他国船籍から救助されずに
素通りされるようになるべきだ

といいたいわけだな

186 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:30:56 ID:Ap0/AbQF0
>>166
一隻の軍艦に何機ヘリが乗ってるの?

187 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:31:19 ID:IwAP3fWH0
>>168
でも、ヘリ一機で飛んできて、その一機を撃墜して、生存者も全員みな殺しにしました。
そしてこちらの船より足の遅い護衛艦が数十キロ彼方です。
たとえヘリを撃墜しても、いったん港まで帰りつければ、いったいどの船がヘリを撃墜したかなんて衛星で監視でもしてなきゃ分かんないし、
仮に衛星でその船を特定できたとしても、
ヘリを撃墜して帰ってきたからには、乗組員の人たちは身を隠すでしょ。
どうやって探すの?

188 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:32:07 ID:LVaFIHlG0
>>177
脱法であることは確か、でも命令違反では無い
そこが重要だ

ただし、反日組織が裁判を起こせば負ける可能性がある
のは確か

189 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:32:45 ID:gswFH+g40
批判してるバカは誰だよ。

190 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:33:14 ID:TMt4BxKg0
マジで軍屈の音が聞こえて来るんだが…
これは自衛隊民主党(通称自民党)による策謀だろ

ちょっとずつ逸法行為をして国民の反応、背蟹の反応を見る
そして何もしないと調子に乗って攻撃し始める
それは次第に貿易船、輸送船、他国、に及び
21世紀の委寇になるのではないだろうか?

191 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:33:19 ID:AfMn+WyyO
>>166
と、いうことは早くから展開していたフランス海軍は、観光気分でソマリアに来たということ?

192 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:33:36 ID:fE/iKy7Z0
脱法だっつーなら早く海自が海賊退治できるように法改正すべき
乗組員の安全を守るためにも先制攻撃できるようにしといてやれよ

193 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:33:55 ID:rvleOkpB0
>>186
普通一機だけ。
ヘリを駆逐艦に乗せるのは効率が悪い。

194 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:33:55 ID:V0OuhlZh0
>>187
想像豊かで羨ましい

195 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:34:54 ID:6rSqehON0
よりによってなんで反日+レイシスト国のカナダなのよ
放置すればいいのに

下手なことすると因縁つけてくるよ、カナダはたちが悪いから

196 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:35:08 ID:dm5zPkQO0
自分から戦争仕掛けてるわけじゃない。
海賊対策の軍艦が救助を受けての事でしょ?
海賊が闊歩してる所でやってるわけで。

海賊に脱法だからやめましょうね?とか言って丸く収まるわけ?www
本気で平和ボケしてるんじゃないか?

197 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:35:18 ID:LVaFIHlG0
>>192
それは、政府じゃなくて国民の命より政権交代が一番と言っている
基地外に言うべきだ

198 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:35:37 ID:IwAP3fWH0
むしろ、他の国でも今までツーマンセルじゃなかったとしたら、おまえらいったいいままで戦争でなにを培ってきたんだよ、って話だよね

199 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:35:44 ID:lZWKScgA0
>>187
仮定だらけでどこから突っ込んで良いのか分からない。とりあえず目的は何?
海賊殲滅作戦の引き金にしかならないよ。ゲーム感覚でやってると思ってるのか?

200 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:36:03 ID:dtM+2SuT0
しきしま大きいな。
http://www6.plala.or.jp/breezyhill/fjcg/ship/plh/plh31-02.jpg

201 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:36:15 ID:qrj9l++d0
9条に反していれば人助けも批判かよww

202 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:36:41 ID:AfMn+WyyO
>>186
むらさめ型1機
たかなみ型2機(通常1機)

派遣艦隊が何機載せてるかは知らん。
普通1機で動くと思う。

203 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:36:44 ID:hz1X/KNO0
>>198
で、ソースはないんですか?

204 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:36:50 ID:7Wh1sg0c0
まあ、シナチョン&売国政治家にとって日本の船が他国の船を助ける事によって、
他国からの日本への好感度が上がるのは、なんとしても阻止したい所なんだろうな。

205 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:37:22 ID:U7XDLswP0
>>187
生存者ってのはヘリの乗員?それとも乗っ取られた船の船員?

だから、そんなことをして海賊に何の得があるんですか?
地上部隊送られて掃討されかねない、行為ですよ

206 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:37:32 ID:fZbLIn/g0
当然のごとくトリガーハッピーなアメリカ海軍も行ってるよな
どこの海軍だろうとヘリが落とされりゃ黙っちゃいねーだろw
海賊らしき船はすべてアメリカ海軍の攻撃対象にされるぞ


207 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:37:35 ID:Ap0/AbQF0
>>193
だよな。
なんでツーマンセルとか言ってるのかと思ってさw

>>187
海賊船は、自衛隊の軍艦から逃げおおせるだけの速力があるの?

208 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:38:20 ID:TMt4BxKg0
>>192
それは危険極みます
そんな事になったら世界の正義国家が黙ってないでしょう
戦争がなること請け合いです

209 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:38:29 ID:5rgCkg2sO
これは助けないわけにはいかないでしょう

210 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:38:30 ID:oQm15MVtO
ID:IwAP3fWH0は漫画読みすぎかゲームやりすぎのにわか軍オタだと思うよ

211 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:38:38 ID:V0OuhlZh0
ネットゲームの話してんだろ、ID:IwAP3fWH0は

212 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:38:52 ID:CO478waCO
>>11
それは海保の中の人がものっそい疲れそうだから止めてあげてー。
採用からして全然別じゃん!

213 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:38:52 ID:9OovIAKZ0
>>190
馬鹿?

それはお前さんの大好きな支那の常套手段だなw

214 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:38:54 ID:mWL4lou1O
みんな!
批判もそうだが、批判よりも良いことがある!
それは、自衛隊に賛辞を述べることだよ!

電話かメールかファックスで、
よくやった!それでこそ日本の鏡だ!
って一言応援を入れよう!

応援は力になるよ!
http://www.mod.go.jp/
http://www.mod.go.jp/m/

215 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:39:21 ID:rvleOkpB0
ま知識レベルは田岡レベルだね。

216 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:39:55 ID:kR9ywVzU0
>ID:TMt4BxKg0

日本語でおk

217 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:40:06 ID:U7XDLswP0
>>215
出た元帥ww

218 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:40:25 ID:Ap0/AbQF0
>>202
五千d級の軍艦にヘリを2機搭載って、少し前まであんまなかったよね
フリゲートで2機搭載って、すぐ思いつくのはペリー級位かな

219 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:40:53 ID:AepFetMV0
北海道新聞の社内に“脱法的”との批判もある、と正直に書けばいいのに。

220 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:41:03 ID:7BtZ6iYy0
ID:IwAP3fWH0の頭の悪さに絶望した。

221 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:41:23 ID:MIdUvXif0
なんで救助が脱法的なんだよ
困ってる人助けるのが悪いってのか
この糞市民団体が

222 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:41:41 ID:AfMn+WyyO
>>214
大丈夫、自衛官もココ見てるからww

223 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:42:23 ID:8hI21ELm0
取り敢えず自衛隊GJ!

224 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:42:27 ID:IwAP3fWH0
>>205
撃墜したヘリの生存者に決まってるだろ、文脈からして。
そして、海賊船に乗ってるのがソマリア人じゃなくてアルカイダだったらどうするの?
奴ら海賊の事なんか知ったこっちゃないし、殉教者になりたくてウズウズしてる人たちだよ?
ヘリぐらい平気で撃墜すると思うけど


225 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:42:48 ID:IdKBF21p0
ttp://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=33676
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0227&f=national_0227_013.shtml
中国のは4人だから単機だよな、多分。

226 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:43:25 ID:LeSCan080
フランスが派遣してるフリゲートはどれも1機しか艦載ヘリ積めないんだが
ID:IwAP3fWH0の理論でいくとフランスは極度の無能ということになるわけか

227 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:43:33 ID:fZbLIn/g0
正直 アメリカあたりはヘリの1機ぐらい撃墜してくれないかと思ってんだろうな
後々色々とあるからなw

228 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:43:51 ID:7BtZ6iYy0
>>224
アルカイダはソマリアの治安の悪さに
「とてもこんな所でやっていられない」といって逃げ帰りましたが・・・

229 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:44:02 ID:U7XDLswP0
>>224

それは「海賊」ではなく「テロリスト」ですよ。自分で言ってる事わかってますか?

230 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:44:54 ID:V0OuhlZh0
>>224
そんな危険で厄介な連中がスティンガーもって海賊の縄張りにいたら
海賊に襲撃されて海に放り出されるじゃないかしら?

231 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:45:02 ID:rvleOkpB0
>>224
アルカイダと海賊をごっちゃにするなといっているんだ。
個別の案件ごとに対応は違ってくるのは当たり前だ。

232 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:45:17 ID:LVaFIHlG0
>>215
知識と言うより妄想のレベルは正に元帥

233 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:45:25 ID:hz1X/KNO0
>>224
お前の話、全部思い込みだよね

234 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:45:41 ID:20V9FYRS0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090419-00000001-maip-soci

しかし、本当に不審な船だな。どう見ても漁民じゃない。

235 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:45:49 ID:Ap0/AbQF0
>>226
ID:IwAP3fWH0の論法を進めると、警察にMBTが必要になると思うんだが
重武装の強盗って手合いに、正規軍が敗北する前提で話が進んでる

236 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:45:52 ID:9I4+dT920
>>224
ちっともソース提示してくれないから Wikipediaソースだけど ヘリを使った各国の対応はこんなかんじよ?
投入された機数が示されていないのって なんでかしらね?
----------
2008年11月11日にはイギリス海軍の22型フリゲート「カンバーランド」、
及びロシア海軍ネウストラシムイ級フリゲート「ネウストラシムイ」の艦載
ヘリコプターが海賊に襲われた貨物船の救助に駆けつけ、イギリス海兵隊が
海賊と交戦する事件が発生した。(詳細は2008年11月11日の活動を参照)

2008年12月13日、インド海軍のデリー級駆逐艦「マイソール(Mysore)」は、
イエメンの沖合約280kmのアデン湾上でエチオピアの貨物船から「2〜3隻の
高速艇に乗った海賊から攻撃を受けている」との救難信号を受信した。
マイソールは即座に海兵を乗せたヘリコプターを現場に急行させ海賊船を攻撃
したところ、海賊は貨物船の襲撃をやめ逃走。マイソールとヘリコプターは追跡を
続け2隻の高速艇に乗り込みこれを制圧、これによりインド海軍はソマリア人12人と
イエメン人11人からなる23人の海賊を逮捕・拘束し、7丁のAK-47アサルトライフルに
装填済の弾倉13個に加えRPG-7対戦車ロケット擲弾筒1基、さらにGPS装置や
ボート用の船外機などが押収された。23人の海賊は平和的に投降したという[36][37]。

2009年2月13日、先にインドを訪問した後、アデン湾で行なわれるロシア・インド海軍
合同演習に参加する為、同海域へ向かう途中のロシア海軍原子力ミサイル巡洋艦
「ピョートル・ヴェリキー」は、ソコトラ島の南東海域でイランの漁船に接近する2隻の小型
高速艇を発見、搭載ヘリコプターを発進させて追跡した。2隻の小型艇は、その近くに居た
大型母艇と共に「ピョートル・ヴェリキー」が拘留、乗っていた計10名のソマリア人は、同艦に
連行され、北方艦隊の法務官による取調べを受けた。大型母艇からは武器、麻薬、多額の
現金などが発見され、拘留された海賊は、麻薬中毒の状態にあった。[40]。
----------

237 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:45:53 ID:vomocmyTO
武装強盗目的の海賊を擁護するのは社民党?共産党?

238 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:46:06 ID:kR9ywVzU0
これ批判してる奴って

何故か日本語が不自由なのばかりなんだよねー

239 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:46:22 ID:TMt4BxKg0
>>213
支那覇がどこか知らないから困る
そういう煽り文しかかけない時代でもうレベルの低さが知れてる


240 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:46:23 ID:lZWKScgA0
>>224
リスクが無駄に高すぎなんですけど。
都市部で爆弾破裂させた方が安全、確実、安上がりでインパクト絶大だな。

241 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:46:37 ID:LVaFIHlG0
>>234
海賊船にも見えない
髑髏の旗もないし、アイパッチもしてないし

242 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:46:48 ID:RN7Xrtg1O
さざなみ君に国民栄誉賞をあげたい

243 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:46:50 ID:8TYBEzd30
>>214
応援も確かに大事ではあるが、当事者の頑張りだけでどうにか出来る問題でも
ないからな。自衛隊の頑張りに法でお墨付きを付けてくれよ!と、政治家に
メールした方が効果的な気がする。

244 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:46:52 ID:yYekIpyX0
脱法的

そのまま返す捏造新聞

245 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:46:53 ID:U7XDLswP0
「海賊船」ではなくただのテロリストの船ww

海賊船のふりをしたテロリストですか?海賊もいい迷惑だな。商売でやってるのに

246 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:47:19 ID:Y0sHna5V0
人を助けることのどこが悪い
サムライJAPANとかいいながら、本来の武士道からどんどん離れて行ってる

247 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:47:43 ID:krWOMEAG0
>>1
正直、これ批判してるヤツは死んでくれ。

248 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:47:52 ID:rvleOkpB0
>>234
漁具がひとつもないw。

249 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:47:54 ID:AfMn+WyyO
>>224
んなこと言ったら国内だって危険だ、キリがない。

あとヲタの君に良いことを教えてあげよう!

派遣したHSには今回もインド洋派遣時同様の装甲が施されているのだ!

250 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:48:13 ID:qw/Ly5fC0
>>227
「海賊ってちょー怖くね?ってか人類の敵じゃね?」ってな感じでフルボッコしたくてうずうずしてるんだろうなw

251 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:48:15 ID:V0OuhlZh0
>>246
それ野球チームですし

252 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:48:18 ID:LVaFIHlG0
>>245
そんな迷惑な船が居たら海賊の方が沈める罠
自分の命の方が大事だ

253 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:48:24 ID:rgODCLfK0
J隊は最初から法の不整備を付いて軍事力を行使するつもりだったんだろう。
集団的自衛権の行使は完全に憲法違反だ。


254 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:49:05 ID:TMt4BxKg0
自衛隊の逸法行為を許すな!

255 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:49:09 ID:LeSCan080
>>226
というか重武装の強盗と戦ってるつもりがいつの間にか敵がアルカイダに摩り替わってるからな
A-10やAC-130,F-16,B-52,M1A2,タクティカルトマホークその他もろもろを用意しないと満足しなさそう

256 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:49:49 ID:TtAdf6nr0
>>8は英雄

257 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:49:58 ID:kR9ywVzU0
はっきり言えよ
カナダを見殺しにすればよかったと

卑怯者

258 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:50:02 ID:/hxsYb6D0
「漣」と書いてくれ。
自衛隊の航空機や船舶の表記が平仮名なのは
それだけで弱々しく感じる。

259 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:50:05 ID:e5XNQ+B80

 カルデロン → 法律破れ

 カナダ船籍 → 法律守って見殺しにしろ

260 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:50:09 ID:IwAP3fWH0
>>228
僕ならむしろアルカイダがソマリアに何の用があったのかのほうが気になるけどね。
お前は気にならないのねw

261 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:50:25 ID:w+jElCRoO
義を見て成さざるは勇なきなり

批判してる奴はだれだ?

262 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:50:26 ID:rvleOkpB0
>>254
フィリピン人家族の違法行為も許すな。

263 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:50:45 ID:gJWc3e3b0
なぜ素直に乙、と言えない連中がいるんだろうねえ・・・

264 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:50:46 ID:U7XDLswP0
両者の動機の違い
海賊⇒金
テロリスト⇒イデオロギー

265 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:50:48 ID:fZbLIn/g0
>>250
そりゃそうだろ正義の名の下に堂々と侵略戦争できるんだぞw

266 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:51:31 ID:rWUJxASa0
片やカルデロン一族の脱法行為を応援し、片や海自の脱法かもしれない行為を責める市民。

何なんソレ!!!!!!!!!!
ふざけんな、どう考えても海自のやってる方が尊い行為やないか。
たとえ海自の行為が脱法であってもさ。

こんなことが続くようならこの日本は一度滅んだほうがいいかもしれない。

267 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:51:33 ID:e5+gTAss0
そんなことは無いとは思うが、北海道新聞如きに因縁を付けられただけで艦長を処分とか言い出す様なら
防衛省も敵だ。覚えておけ。

268 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:51:48 ID:LVaFIHlG0
>>255
しかし、アルカイダがこんな開けたところに来てくれるなら
先進国としては大喜びだろな

269 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:52:06 ID:o1IUusRI0
>>190
軍屈の音,背蟹の反応,21世紀の委寇って
つりだよな。w


270 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:52:31 ID:yKo9Caiz0
ここで貸しを作っときゃ、後できっと何かいいことあんだよ。

トルコ人がイラクから日本人を救出してくれたみたいにな。

271 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:52:32 ID:GhBK1j/B0
そもそも、集団的自衛権とはどういうことで、何を意味するのか
明確にしようとしないマスコミと政府が悪い。

集団的自衛権というのは、「日本が他国を守り、助ける」
で、その見返りとして「その他国も日本を守り、助ける」という相互協力である。
これがもし本当に許されないというのなら、日米安保も許されないことになるし
日本は最低でも今の三倍に軍拡し、もしかしたら国民皆兵制までやらなければ
防衛できないことになる。
そもそも、集団的自衛権を否定するということは、とてつもなく軍事の負担が大きくなる政策である。

そういうことをまったく明確に説明せずに、議論をひたすら避けるから
こういうときにゆがみが噴出する。
このさい、あらゆる情報を国民に明確に説明して
その上でどういう防衛体制を取るべきか、国民に選ばせるべきである。

272 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:52:43 ID:IwAP3fWH0
>>255
A10とC130はあったほうが心強いとは思う。
小舟相手にB52はやり過ぎだと思うけど

273 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:52:44 ID:qw/Ly5fC0
>>264
そして
守りたいもの
海賊:生活と命
テロリスト:イデオロギー

274 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:53:03 ID:tXxcafayO
>>265
チャンスは93年にあっただろ。
ご丁寧に、遺体を引き摺り回す映像付きで。

275 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:53:34 ID:AfMn+WyyO
>>253-254
じゃあお前らがなんとかしろ。

276 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:53:40 ID:No5AfLBN0
”人権”が好きな人が、必死に批判するんだよな

277 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:54:05 ID:Ap0/AbQF0
>>255
>A-10やAC-130,F-16,B-52,M1A2,タクティカルトマホーク

それらを自衛隊に装備して良いなら、俺もあいつに同意しても良いかなw

278 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:54:11 ID:XPGOz8Rh0
ネックス。

279 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:54:14 ID:7Wh1sg0c0
韓国籍や中国籍の民間船が海賊に襲われてる場合、スルーすればそれはそれで
「非人道的だ!」と誰かさん達が火病を起こすんだろうな。

280 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:54:14 ID:E2yd4vPY0
自分に都合の良い書き込みにだけレスしときゃまず論破されないよな
なあ、ID:IwAP3fWH0

281 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:54:15 ID:U7XDLswP0
>>260
理由が気になるとかの前になんでか分かるでしょ??
ソマリア政府が統治できてないんだから

282 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:54:25 ID:rvleOkpB0
人権を口にする奴に限って差別主義なのが面白い。


283 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:54:27 ID:fZbLIn/g0
AC130でも飛ばして蜂の巣にしてやれよw

284 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:54:32 ID:RN7Xrtg1O
>>258
さざなみのほうが良くね。気は優しくて力持ち〜って感じで

285 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:54:52 ID:kR9ywVzU0
>>266

滅ぼしては思う壺
足を引っぱる奴をいぶりだして
皆殺しにすればいい

286 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:55:16 ID:djeOleK/0
日本に助けられる国どんな国なんだ。
他国は大した規模できてないのではないの?

287 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:55:29 ID:wt4CrtJMP
>“脱法的”との批判もある。

これ誰の発言かを明確にしないと只の妄言にしかならんだろ。


288 :???:2009/04/19(日) 20:55:35 ID:foIX8wCn0

>>190 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:33:14 ID:TMt4BxKg0
マジで軍屈の音が聞こえて来るんだが…

軍クツの方ですか?
だからもう少し日本語の訓練をしてから日本に入って来いと何度言ったら・・・・。




289 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:55:39 ID:hvEKjbZD0
ヤク中のこそ泥海賊相手にAC-130とか何考えてる。オーバーキルもいいところだぞw

290 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:55:41 ID:j0wQpMqh0
人を助けちゃいけないなんて法律は人間として終わってるだろ

291 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:56:01 ID:dKFfo6SR0
だから憲法改定しないで、現場の人間が危険晒にさらす社民や左翼は人殺しみたいなもんだ

292 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:56:20 ID:9I4+dT920
>>260
ねー? いつになったら あなたの妄想のソースを提示してくれるわけ?
これまでさんざん書いてるんだから 現状ソマリア沖に展開している全海軍が
あなたのいう"ツーマンセル"ででてるんだよね?
それとも やっぱりあなたの妄想?


293 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:56:37 ID:U7XDLswP0
>>272
>A10とC130はあったほうが心強いとは思う。
なぜそう思うかという根拠は、いつも書かないよね

294 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:56:38 ID:XLIO6j/z0
日本のライフラインを守るため昼夜を問わず体を張って警備してる人たちに『制服を脱げ』なんてよく言えるな

元在日朝鮮な出自の極左のイケないところは、社会の現実を無視して自己の政治権力にのみ有利なだけで利用し尽くす姿勢のところだ

多くの一般国民のことを考える人達かそうでないかを問われれば「屑」に分類されるってコト

295 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:56:47 ID:bojf+x5V0
脱法的なんてどこのバカが言ってるんだ?

296 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:56:50 ID:fZbLIn/g0
>>289
見せしめにはいいだろw

297 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:56:51 ID:0xAXfMI20
>>253
釣れますか?

298 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:56:54 ID:juZCHGUT0
誰が批判しているのか書けばいいのに

299 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:57:11 ID:BuE2ZAZN0
目の前で人が倒れてるのに
信号が赤なので駆け寄るなと言ってるのと同じ

300 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:57:28 ID:+OScegjK0
一応、自衛隊としては日本の船以外は略奪されてようが攻撃されてようが沈められようが、
見てみぬ振りをしないといけない決まり。

軍隊じゃないからね。自国が襲われてるわけでもないのに武力を行使したら
それは「自衛」行動ではなくなる。

人道的とかどうとかはさておき、脱法的行動なのは事実だから仕方ないだろ。



301 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:58:04 ID:B3Ht27UD0
人を助けて法律違反とか話にならん
反対してるやつは全員自殺しろ

302 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:58:24 ID:dtM+2SuT0
自衛隊が米国船または韓国船を救助すると、朝鮮戦争の下地つくりになる。
一番焦ってるのは北朝鮮だろう。そのためには日米日韓の分断をしたいのだろうが、
言われなくても韓国とは組みたくない。

303 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:58:26 ID:Y32PQ7W/0
ところで
ソマリア沖って無政府状態のソマリア領海?
それとも本当に沖合いの方で公海?

304 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:58:30 ID:2DOih6BW0
目の前で味方が撃たれてるのに放置しろと

305 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:58:36 ID:IP9xxq/L0
これは明らかな越権行為
なし崩し的に自衛隊の存在を認めさせようという汚れた思想が見えるな
裏で自衛隊が依頼して襲わせたのではないか
ひどく自作自演のにおいがする

306 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:58:41 ID:HGlLb8SV0
>>295
机だろ

307 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:58:49 ID:IwAP3fWH0
>>240
アメリカ軍の航空機を直で撃墜できるチャンスってソマリア以外には皆無だと思う。
滅多にないチャンスだよ
アメリカの旅客機でもなく、アメリカ軍の航空機をだよ
僕がアルカイダなら他の計画全部ストップしてでもソマリアに総力傾けるけどね
まあもちろん、あんまり大々的に動くと計画が察知されるから、最小限の人員でやるけどね

308 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:58:58 ID:lZWKScgA0
>>300
発砲したのならともかくヘリ飛ばしただけだろ

309 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:58:59 ID:8hI21ELm0
>>190
日本語の言葉の意味も知らずに書き込んでいるのか・・・。
だせーなおいwwwwww。

310 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:59:23 ID:Y0sHna5V0
これを脱法とかいってるのは絶対に日本人じゃないだろ

だから在日を日本から追い出せっていってるの、じゃないと正常な国にならない

311 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:59:31 ID:ogiRt3+K0
共同脳ひどい

312 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:59:45 ID:k3E1WT+10
>>300
脱法的行為であっても違法とは言えないよな。

あくまで脱法的だもんな。

オレは脱法的とはおもはないけど、見解の違いだな。

313 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:59:59 ID:BuE2ZAZN0
>>300
いつ自衛隊が武力行使したんだ?

314 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:00:06 ID:hz1X/KNO0
>>307
なるほど。
あんたの配下になるアルカイダは可哀想だな

315 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:00:10 ID:HFbRVpJp0
>>157
>そして、イスラム系の潤沢な資金力を持っているテロ組織も、今回の日本側の対応を見て
>これならミサイル一発で殺れる、と思ったかもしれない。

資金力があったらわざわざ海賊をする必要ないんじゃまいか

316 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:00:13 ID:U7XDLswP0
>>307
また「思う」ですか

317 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:00:22 ID:GresaTEU0
みんな逆に考えるんだ。これは

救助は脱法行為→脱法良くない→憲法改正へ

と意識操作しようとしているんだw


318 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:00:31 ID:CO478waCO
>>157
言ってることがまっったく分からない。
ヘリコプターをハイジャックしようとして海賊がんばるの巻、ならまだしも。
ソマリアに行ってさ、海賊さん達に弟子入りしたら?

319 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:00:37 ID:9I4+dT920
>>305
いますぐソマリア沖へいくことをお勧めするです
自衛隊がいようといまいと どんだけ船が襲われているか その目でしかとみとどけるんですね


320 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:00:43 ID:h+RBi9gW0
>>307
お前面白いな

321 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:01:02 ID:N4VmOB940
救助しても批判されるんだ〜w
自衛隊は外国船を無視しろと?
だったら日本船が外国の軍隊に無視されても仕方ないねw

まっ、脱法だとしても違法ではありませんがw

322 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:01:09 ID:Y8VCr8ksO
人を助けて脱法的!?助けなかったら、非人道的とか言うくせにw
あ、助ける対象は北の方々限定でしたねw
カナダとかは対象外ですねw

323 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:02:02 ID:PSBHpQ+Z0
古舘キャスター「民間の船が、国を離れたソマリアで海賊に襲われる。あのー、みなさん、これ
をですね、自分の国の船で起きたことと想像しますと、どうでしょうね。法律っていうのは何なの
かと思いますね。新しく法律を作る前に裁量というものがあるのではないかなと、私は感じますね」

裁量だよ裁量。

324 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:02:06 ID:lZWKScgA0
>>307
だからアメリカ軍を攻撃して何になるの?
軍備なんて資金も人材も幾らでも補充出来るだろ。

百歩譲って米軍に喧嘩売るにしても
ハイジャックして米軍基地にカミカゼ特攻した方がずっと効率良いな。

325 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:02:13 ID:IwAP3fWH0
>>293
なぜって、敵に対しても味方に対しても、10や130の戦力以前に心理的影響が大きいから。
敵はエンジン音聞いただけで戦意を喪失して、味方はその音をはるか遠くに聞いただけで奮い立つらしい。(実際に兵士の人が言っていた)

326 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:02:39 ID:Ap0/AbQF0
ソマリアに拘らなくても、米軍のヘリは、結構あちこちで落とされてるんだが…
まぁ戦争での話で、今までテロリストに落とされたのが何機かはしらんが

327 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:03:08 ID:9clwSuPL0
>>307
ぼくのかんがえたかいぞくたいさく(笑)
ぼくのかんがえたアルカイダ(笑)

328 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:03:13 ID:U7XDLswP0
ID:IwAP3fWH0の根拠のない「思う」
ID:IwAP3fWH0の根拠のない「思う」
ID:IwAP3fWH0の根拠のない「思う」

329 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:03:15 ID:8p+HlNKQ0
>>53
これ本物だったら中国と韓国刺激しそうw

330 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:03:27 ID:IdKBF21p0
>>325
まぁヘリで戦意喪失してるわけですが

331 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:03:29 ID:9dbPfhON0
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
先祖が職業軍人じゃなかった人って生きてて恥ずかしくないの?
俺なら恥ずかしすぎて切腹してるわw
現実見ようぜ


332 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:03:34 ID:IP9xxq/L0
>>319
自衛隊が居ても数が減らないのであれば自衛隊がいく必要は無いね
正義であるかのように騙り存在を強制するように仕向ける自衛隊はクズ
その工作に加担するお前らネトウヨもクズだ

333 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:03:36 ID:bW50qXXiO
>>222


334 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:03:52 ID:kR9ywVzU0
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

ラベリング型:発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り(ラベリング)することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型:反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型:常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型:様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型:特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型:釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型:自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型:見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型:自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。

335 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:03:52 ID:xZ40I3zN0
これは脱法的だな。
海賊の命は地球より重いぃぃ!

336 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:04:14 ID:c9bCf3J10
>>325
あんまり妄想で語り過ぎない方がいいらしい。(実際に兵士の人が言っていた)

337 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:04:26 ID:CvCWgOGNO
自衛隊は日本軍としてキチンと活動出来る代わり日本政府によってガチガチに管理されるって方がマトモだな
今みたいに曖昧な存在で活動範囲も曖昧って方が危険だと思うよ

338 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:04:39 ID:9I4+dT920
>>307
ねぇ? 確たる証拠なしに "思う"は通用しないんですけど?
いいかげん ちゃんとソース付きで説明してよ
それに"思う"も禁止

>>325
兵士と海賊がおなじとでも?
あたまだいじょうぶ?


339 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:04:59 ID:LeSCan080
>>305
今回の事例から考えるに海賊にはヘリのエンジン音だけで十分

340 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:05:06 ID:rvleOkpB0
>>331
お前日本人の先祖は軍人しかいなかったみたいな言い方だな。
何処の国のお方ですか?

341 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:05:34 ID:Y0sHna5V0
これを脱法とかいってるのは韓国籍だろ

342 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:05:39 ID:6xbx4imPO
自衛隊が行ったのは、
国連と日本商船に頼まれたから。

343 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:05:54 ID:CO478waCO
>>177
法律、なかったら困ると思うけど。
それよりは呼び戻す算段をつけたら?

344 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:06:17 ID:TMt4BxKg0
>>254
その通りだ!

345 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:06:38 ID:qw/Ly5fC0
>>307
とりあえずお前がRTSかなんかのやり過ぎなのは分かったw

346 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:06:51 ID:rgODCLfK0
自衛隊がこうやって軍事力の行使が役に立つと思い込んで快感を覚える事が危険だ。
いつか必ず日本を滅ぼす。


347 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:06:59 ID:fE/iKy7Z0
法は人を守る為にあるべきなのに、法を守るために
日本人以外なら見殺しにしろなんて本末転倒でしょう
自分さえよければそれでいいんですか?
もっと国際的な視野に立った速やかなる法改正を期待します

348 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:07:13 ID:U7XDLswP0
254 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 20:49:05 ID:TMt4BxKg0
自衛隊の逸法行為を許すな!
344 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:06:17 ID:TMt4BxKg0
>>254
その通りだ!

349 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:07:16 ID:rvleOkpB0
>>332
いっこうに犯罪が無くならないから警察も入らないね。
火事もいっこうに無くならないから消防もイラネと。

350 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:07:18 ID:Ap0/AbQF0
自衛隊の対応は人命救助であり、実行面ではヘリを飛ばすと言う過不足がない対応
これで海賊が引かなかったならともかく、引いてくれたんだから問題にならない

銃弾の一発も撃たず、誰も負傷せず、誰にも迷惑かけないで、人助けできたんだ
何が不満なんだ、脱腸とか言ってるスカポンタンは

351 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:07:43 ID:Y0sHna5V0
在日を追い出せ!日本国民主権を取り戻せ!
日本人の為の政治を取り戻せ!

在日を追い出せ!日本国民主権を取り戻せ!
日本人の為の政治を取り戻せ!

在日を追い出せ!日本国民主権を取り戻せ!
日本人の為の政治を取り戻せ!

在日を追い出せ!日本国民主権を取り戻せ!
日本人の為の政治を取り戻せ!

在日を追い出せ!日本国民主権を取り戻せ!
日本人の為の政治を取り戻せ!

在日を追い出せ!日本国民主権を取り戻せ!
日本人の為の政治を取り戻せ!

在日を追い出せ!日本国民主権を取り戻せ!
日本人の為の政治を取り戻せ!

在日を追い出せ!日本国民主権を取り戻せ!
日本人の為の政治を取り戻せ!

在日を追い出せ!日本国民主権を取り戻せ!
日本人の為の政治を取り戻せ!


在日を追い出せ!日本国民主権を取り戻せ!
日本人の為の政治を取り戻せ!



352 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:08:11 ID:9I4+dT920
>>331
先祖というか 父親は退官時准尉でしたよ

>>344
事故レスしないでください・・・みっともない・・・
さびしいの? 相手してほしいの?
川原に行ったら いっぱい相手してくれる人いるかもですよ?


353 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:08:11 ID:oQm15MVtO
ID:TMt4BxKg0

354 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:08:13 ID:CO478waCO
>>187
つ 海水

355 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:08:31 ID:IwAP3fWH0
>>324
>ハイジャックして米軍基地にカミカゼ特攻した方がずっと効率良いな。

おまえ本気でそれが可能だと思ってるの?
もし思ってるとしたら、とんでもないど素人w
911からこっちのアメリカの防空体制の厳重さ知らないのかよ
ハイジャックされた可能性がある航空機なんて、たとえそれがラジコン飛行機であっても、
基地を視界遠くに捉える遥か以前に15か16に撃墜されると思うよw

356 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:09:00 ID:ZXWSVJgn0
自衛隊はしごとしてるようだけど、
かの国のなんとか大王はなにしとるんだ?

357 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:09:09 ID:fgCihe7/O
ただお空から様子を見に行っただけだよね?

358 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:09:34 ID:IdKBF21p0
>>350
そんなもんお前、ヘリじゃ俺のは引っ込んでくれないよ

359 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:09:34 ID:rgODCLfK0
日本自衛隊の実力は法で縛るべきだろう。
軍人が兵器の力を自分の力だと思い込むのが危険だ。
市民>日本自衛隊なんだ。

360 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:09:39 ID:tXxcafayO
>>332
状況が変えられないなら人数減らしても構わない…と?
本気で言ってるの?馬鹿なの?死ぬの?

361 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:10:05 ID:TMt4BxKg0
>>269
そうやって生足とるだけの人生って楽しいの?
ねぇ楽しいの?

362 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:10:23 ID:rvleOkpB0
>>359
いわれんでも今でもそうですが?
シビリアンコントロールって言葉を覚えようね。

363 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:10:27 ID:U7XDLswP0
>>355
でたぁぁ!揚げ足取れそうなものにだけレスして

ほかは総無視ww

364 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:10:31 ID:9I4+dT920
>>355
素人自身が語らないでください
いつになったらソースを示すの? みんなまってるよ?


365 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:10:35 ID:kR9ywVzU0
ただ近くを通りかかっただけだろ。
救助求められて助けないって法はないよな。

366 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:10:41 ID:1XLJGS3p0
海洋国家日本の海軍様が海賊如きに舐められてたまるかっつーの

367 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:11:01 ID:2xIZtUO00
これは法改正してやらないと実務にあたってる人たちが危険なんだよなぁ

368 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:11:19 ID:dtM+2SuT0
>>332
海賊行為が失敗の連続で飯が食えなくなったら、海賊は陸にあがるか他の海域へ逃げるしかなくなる。
兵糧責めは必ず効いてくる。

369 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:11:27 ID:hz1X/KNO0
>>355
また「思う」だね。

370 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:11:38 ID:Y0sHna5V0
こやって市民とか言ってる奴らのたわごとをどんどんみんなで本音で言い合い
そいつらが在日ってのがばれ、在日排斥運動になるのがいい流れだなw

371 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:11:47 ID:eZRUYOEM0
危険が怖くて自衛官が務まるかwww

372 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:11:50 ID:Y32PQ7W/0
あんな>>234みたいな小さい船の前で
自衛隊のヘリがホバリングしたら転覆しねぇ?

それで抑止できたならこの方法結構有効だよね?
戦闘機を低空飛行させれば十分撃退出来そうだしw

373 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:11:52 ID:IwAP3fWH0
>>336
ヒスチャンのアメリカの戦闘機の130の回の時に、ベトナム戦争の時の地上で闘ってて、130の音聞いただけで、
これで部隊が助かった、と思って奮起した。とか話してたよ
10でも同じようなコメントあったと思う

374 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:12:15 ID:CO478waCO
>>200
うあー!かわいいよー!

375 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:12:22 ID:rgODCLfK0
>>365
素人が馬鹿を言うな。
一方を助けるという事は一方を攻撃する敵対するという事なんだ。
事の善悪なんて簡単には決められない。
ましてや自衛隊公務員ごときが決める事ではない。

376 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:12:27 ID:Ap0/AbQF0
>>355
>とんでもないど素人w

横レスで煽って申し訳ないが、君のレスの数々の方が的外れで素人丸出しだ
致命的に物を知らない上に知ったかぶっている

君の極論に対し、まだ〜のがマシだって言われてるんだ
>>324のレスの、実行面の困難さなど度外視し、それだけ己が的外れなレスをしたと自覚すべき

377 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:12:44 ID:vdUAGzQO0
後ろに座ってる上長はこいつを処分しろよ

254 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/19(日) 20:49:05 ID:TMt4BxKg0
自衛隊の逸法行為を許すな!

344 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/19(日) 21:06:17 ID:TMt4BxKg0
>>254
その通りだ!

378 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:12:47 ID:9dbPfhON0
>>340
戦前のエリートは軍人か官僚を目指したんだよバーカww

>>352
准尉で退官とか典型的叩き上げじゃねーかww

379 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:12:58 ID:9I4+dT920
>>332
自衛隊がいても減らない?
なんか 曲解してない?
あなたが自演っていうから 自衛隊がいないところでも海賊が船を襲ってるっていったのよ?
これでわかった?


380 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:13:01 ID:+WROSCjs0
これ、もし海賊を見逃してカナダ船籍の船に死傷者が出た場合、護憲派はどう
反応するつもりだろう?やっぱ、9条を順守したから問題ない、とか言うつもり
だろうか?
そうなった場合、憲法前文にある、「国際社会において名誉ある地位を占めたい
とおもふ」項目に反するよなあ、絶対。


381 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:13:12 ID:HdEeNkti0
これが脱法とか以前に自衛隊の存在自体(ry

382 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:13:18 ID:lZWKScgA0
>>355
根本的に反論出来ないからって必死だな。
別に米軍基地が米国にだけあるとは限らないけど
それ以前に何故テロリストが米軍に直接喧嘩を吹っかけるのか教えてくれよ。
まず狙うべきは政治・経済の拠点だろ。既に海賊と全く関係無い話だけどね。

383 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:13:45 ID:U7XDLswP0
>>373
最近、軍事に興味をもったばかりのリアル中学生と見ました。

384 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:13:47 ID:fgCihe7/O
韓国のニコちゃん大王でさえ頑張って海賊を追い払ってるのに…

385 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:13:53 ID:TMt4BxKg0
>>377
レス番間違えただけなのに
なんでそんなにホルホルしてるの?w

386 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:14:05 ID:qw/Ly5fC0
>>331
んー、親父が自衛隊生徒から空曹長で定年退官した俺はどうなんでしょう?

387 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:14:23 ID:hz1X/KNO0
>>373
お前のソースはディスカバリーチャンネルとヒストリーチャンネルだけだな。

388 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:14:29 ID:rvleOkpB0
>>378
あいにく俺の家は代々神職でね。
君のその言い方はまるでネトウヨを馬鹿にするアカヒと同じレベルだよ。

389 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:14:49 ID:CO478waCO
>>204
それは頑張ってる両海軍に失礼だと思う。

390 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:14:52 ID:ZXWSVJgn0
>>375
航海上でも法というものがあるからそれに従えばよい。
善悪などだれも言っていない。幼稚なすり替えは止めた方が良い。

391 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:14:59 ID:qBjFyBVw0
護衛艦の射程が数十キロ以下だと思ってる人に
ど素人って言われるってwwwww

392 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:15:08 ID:+TqPMpsd0
許す!!  一日本国民

393 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:15:23 ID:N4VmOB940
海外で評価され国内では批判される・・・かw
全ての船舶に日本の小包1ヶ置いとけ
全て漏れなく駆けつけますw

394 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:15:30 ID:Bg28cr/L0
3隻も外国船を救ったのに
禄に報道しないマスゴミはなんなの?
どうでもいいニュースはやるのに

395 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:15:35 ID:Ap0/AbQF0
>>358
違う違う脱法だった
つかおまい脱腸なのか

396 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:15:51 ID:9I4+dT920
>>378
よくご存知で(^^;


397 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:16:24 ID:vdUAGzQO0
>>385
うるせえ
警告 1

398 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:16:46 ID:IwAP3fWH0
正確にはAC−130ね。
輸送専用のC130を近接支援用に機関砲とか大砲を搭載してバージョンアップしたのがAC130

399 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:16:54 ID:6xbx4imPO
ソマリアを放置したら確実に原油と物価が上がる。
ま、一番困るのは
輸入に依存し過ぎなのに備蓄していない隣の国だから…

400 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:16:59 ID:WfdrtlNYO
>>386
昇進遅すぎだろw

401 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:17:06 ID:k3E1WT+10
>荷主との契約から4日に1回の警護活動に合わせてアデン湾を通過するのが
>難しい船舶は、他国の船団の末尾に付いて航行する例もあるという。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009041990092108.html

こういう船が救助を要請しても見殺しにされるべきって、ありえないよ。

402 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:17:30 ID:710VAkGm0



      大和魂の権化、さざなみ乗員の帰港を盛大に祝うOFF




403 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:17:43 ID:U7XDLswP0
もうテロリストの話はいいんじゃないかい

海賊に戻すべき

404 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:17:44 ID:kR9ywVzU0
>>375

お前は何の玄人なんだ?
浅知恵朝鮮人が

405 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:17:58 ID:9dbPfhON0
>>386
曹長で定年とか叩きあげじゃねーかよ糞がww
防衛大入れよバーカw

406 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:18:00 ID:hz1X/KNO0
>>398
お前以外はみんな知っています。
みんなその程度では突っ込まなくなっているんだよw

407 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:18:37 ID:TMt4BxKg0
>>397
都合の悪い情報には目を潰す、実に右翼らしいやり方だね
バレバレですよ^^

408 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:18:40 ID:HGlLb8SV0
>>394
そのうち9条のおかげで助かったというMADでも流すんじゃね?

409 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:18:40 ID:w2pPGMpC0
>>386
お前の父ちゃん何やらかしたんだ…

410 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:19:08 ID:GhBK1j/B0
>>380
そもそも、憲法自体が「武力行使を否定」しながら「国際社会で名誉ある地位を占めたいと思う」とか
「正義と平和を愛する諸国民を信頼する」とか、実現不可能な妄想を前提としていて
根本的に現実と矛盾しているからなあ。
現実と矛盾した憲法をどうやって守れというんだ。

411 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:19:19 ID:HaBTNLWU0
>>375
俺も素人だけど、んじゃあれか。
今にもレイプされそうな女性や、襲われそうな人を見て見ぬふりをする事につき
被害者になる得る人を体を張って守るということは、一般市民には判断できない領域であって
行動をしてはいけないという事なのか。
善悪を簡単に決められない事だし、まずいことなので知らぬ存ぜずで通せという事なのか?

412 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:19:31 ID:LqA7oz0rO
目を潰すなよ
こええよ

413 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:19:37 ID:vdUAGzQO0
>>407
ID:TMt4BxKg0
警告 2

414 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:19:46 ID:rvleOkpB0
>>405
お前アカヒ記者の自演だろう。
将校だけで戦争ができるとでも思ってんのか?

415 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:19:58 ID:kR9ywVzU0
やはり国内に巣食う朝鮮人どもは
悉く日本から駆除するべきだな

【国内】住民の通報に基づいて不法滞在の韓国人2人と中国人1人摘発・・・長野・諏訪★3[04/17]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240050075/

5万円もらえるし

416 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:20:00 ID:rgODCLfK0
外人同士の対立に首を突っ込むな。
日本船籍以外は助けるな。
カナダの方がソマリアより正しいという証拠はない。



417 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:20:10 ID:9I4+dT920
>>398
ソースだせないんだぁ
それか 自分がまちがってることを証明するものしか 見つけられないんだぁ
たいへんだねー?
息を吐くように嘘をつくのは 挑戦人の特徴だから 気をつけたほうがいいよー


418 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:20:45 ID:Hw+34aaY0
人道的な緊急避難だから。



419 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:21:16 ID:IP9xxq/L0
そもそも違法集団である自衛隊が存在していることは異常だ

420 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:21:18 ID:mz+2mIn+0
なんでこのスレこんなにキムチ臭いの?

421 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:21:22 ID:9dbPfhON0
>>414
兵卒なんか所詮使い捨ての駒でしかないだろw
将校に使われる駒

422 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:21:23 ID:Ap0/AbQF0
>>398
素で A-10の30mmバルカン砲 とか言いそうだな
これはNGワードだぞ

423 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:21:25 ID:fgCihe7/O
>>375
武装しているクロンボさんが丸腰のお船のを襲ってるんだよ。
普通に考えたら、どっちが悪者かわかりそうだよねw

424 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:21:28 ID:EYI0bpLT0
>>391
しかし、実際海賊船みたいな小さな目標にSSM-1Bって当たるのかなあ。
実質的に127mmの射程が最大射程になりそうな。

425 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:21:57 ID:GhBK1j/B0
>>388
じゃ、じゃあ妹か姉が巫女さんなのかw

>>416
あのな。
対立しているところでどっちにも加担しないということは、どっちからも敵とみなされるということだぞ。
それこそが「いつか来た道」そのものだ。

426 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:22:08 ID:QsdiY+ei0
自衛隊超頑張れ

427 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:22:09 ID:U7XDLswP0
>>416
国家間の対立ではなくて海賊行為は「犯罪」ですよ

そして海賊行為は「正しくない」ですよ

428 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:22:12 ID:bjxSzbr0O
>>419
ない知恵絞った挙げ句の釣りがその程度か

429 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:22:12 ID:8V7Z/rHbO
>>385
で、どれにアンカーするつもりだったんだ? アンカー間違えただけなんだろ?

430 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:22:19 ID:qBjFyBVw0
>>424
127mmでも射程60kmくらいあったはずだから問題ないね。

431 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:22:21 ID:kR9ywVzU0
>>386
最先任下士官殿
御勤めご苦労様でありましたっ!!

432 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:22:23 ID:IwAP3fWH0
>>417
だからヒスチャン見ろや
何百回も再放送してるわ
空の最強兵器シリーズだわ
もしかしてパラポラも立ってねえ家にお住まいなんじゃないだろうね?
まあ今の時代にさすがにそれは無いか

433 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:22:24 ID:ZZTkNIubO
>>333
頑張れ
胸を張って進め

434 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:22:32 ID:LfPseGOC0
海外援助で、お金を出すと
「人的貢献をしない最低の国」

こんどは人をだすと
「脱法的と批判」 

なにしても批判するのがマスコミ。

435 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:22:36 ID:CO478waCO
>>221
批判するんであれば、最初から派遣と関係なく自衛隊の存在は脱憲的と書くべき。
それはそれとして救助はその都度誉めるべき。大いに労うべき。

436 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:22:38 ID:oig2+5oM0
海上自衛隊が活躍すればするほど、悔しい野党連中と毎日・朝日系マスコミ

自衛隊員の戦死と事故・トラブルが嬉しい、野党連中と毎日・朝日系マスコミ
(先日のMDシステムの誤報に異常なほど喜んだのが何よりの証拠)

437 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:22:44 ID:9I4+dT920
>>420
ごめんなさい さっき壷ひっくりかえしたの・・・(笑)


438 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:22:54 ID:HaBTNLWU0
>>419
違法集団ってww
お前がこの国に存在していることが異常だよ

439 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:22:55 ID:rvleOkpB0
>>416
カナダは海賊行為などしてませんが?
>>421
アカヒ認定。
大体お前の職業は何なんだよ。


440 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:22:55 ID:PSvJH6RNO
護憲派っつうのは憲法を守って日本を滅ぼすようなバカの集まりか?

この記事書いた記者はもちろん堂々と名乗ってるんだろうな?
批判してる奴も匿名とか言わないよな?


441 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:23:05 ID:fZbLIn/g0
C-130とAC-130じゃ雲泥の差があるんだが・・・
正確も何もないだろ

442 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:23:29 ID:mvtOCNyPO
防衛庁から省に格上げした時点で内閣総理大臣のコントロールから外れるんだよ
国会で決めた法を外れて、着々と実績を積んでいくつもりなんだろうな
予測できたことだよ、何をいまさら

443 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:23:30 ID:hz1X/KNO0
>>432
>だからヒスチャン見ろや

腹筋を崩壊させる気か?w

444 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:23:57 ID:TMt4BxKg0
397 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/19(日) 21:16:24 ID:vdUAGzQO0
>>385
うるせえ
警告 1

413 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/19(日) 21:19:37 ID:vdUAGzQO0
>>407
ID:TMt4BxKg0
警告 2

445 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:24:20 ID:AfMn+WyyO
>>416
頭沸いてんの?
海賊行為から守っただけだけど?
なぜに正しいとかいう話が出てくる?


446 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:24:48 ID:ZazL5yvv0
>>222
ありがとう!体にだけは気をつけて。

447 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:24:51 ID:hvEKjbZD0
食い詰め海賊の制圧くらいのこと、M134でもオーバースペック。
ぶっちゃけ、セスナにAK持った兵士ひとり乗っけたらそれで十分なんだけどな。

448 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:24:55 ID:NFa7TgNKO
左翼の俺でさえ救護は当然だと思うわ

449 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:25:18 ID:vdUAGzQO0
>>444
下らん自演をしたおまえ自身の馬鹿さを恨め
泣き言は上長に言え

450 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:25:18 ID:S3HlR1D30
反日マスコミのボケ


脱法的だのなんだの言う前に、カルデロンは違法だろ。
それを普通に指摘できないマスゴミに国を守ろうとす
る自衛隊を批判する資格などない。
国のために死ぬかも知れない任務を全うしている自衛
隊員に脱法とか抜かす前に、普通に法を犯している馬
鹿を、きちんと報道しろ、ゴミが!




451 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:25:40 ID:9I4+dT920
>>432
ひすちゃんがそんなにえらいの?
つまり いままでの議論も ぜーんぶ 現場を無視したひすちゃんベースってこと?
だから 自信なくて いつでも断言できずに"思う"なの?


452 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:25:49 ID:qrj9l++d0
祖国の兵役から逃げ回ってる在日が必死なスレw

453 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:25:49 ID:IwAP3fWH0
ですから、別に派兵を批判してるわけじゃなくて、戦術がどうなの?って話してるの。

454 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:26:11 ID:xGQmVg8DO
国際的に話し合って、一斉に攻撃して徹底的に皆殺しすれば?


455 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:26:19 ID:XfFbMt0oO
だっちゅうの。


456 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:26:35 ID:qw/Ly5fC0
>>416
カナダの方がソマリアより正しいという証拠はないが、その逆もない。
ましてや民間の船舶より海賊の方が正しいなんて馬鹿げてる。

457 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:27:18 ID:oQm15MVtO
ID:IwAP3fWH0
いい加減テレビ番組をソースとして主張するの止めなさいね…


458 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:27:49 ID:ZWGEaWPW0
助けなかったら助け無かったでまた叩く
どうせ叩かれるなら助けた方が百倍国益のため。

459 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:27:50 ID:kR9ywVzU0
>>421
兵なしで戦争できると思ってる莫迦

朝鮮半島が両班だらけだったと思ってるんだろうな

460 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:28:06 ID:IP9xxq/L0
>>386
犯罪集団自衛隊のガキか
日本から出ていけ人殺しのガキ

461 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:28:12 ID:NV64n6qEO
古舘「もし被害にあってる艦船が自分の親戚だったら?」

462 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:28:21 ID:CO478waCO
>>246
「サムライJAPAN」のどこが日本?

463 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:28:34 ID:LqA7oz0rO
前スレの最後で暴れてた奴か・・・。

464 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:28:55 ID:rvleOkpB0
>>460
お前、日教組だろ。

465 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:29:15 ID:bW50qXXiO
>>432
お前はちょっと落ち着け。
そしてもうこれ以上書き込まない方がいいぞ。中学生はもう寝ろよ、な?

466 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:29:21 ID:EYI0bpLT0
>>430
OTO 127mmの射程って60kmもあったっけ?
それの半分もなかったような気がするんだが、資料による違いかな……。

467 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:29:37 ID:Ap0/AbQF0
>>432
2chではテレビの番組とかじゃなくて、専門誌通読してる物知りさんなんて普通に居るんですが
テレビでやってました、程度で素人呼ばわりとかしょっぱすぎるでしょ

どうしても詳しい人気取るなら、軍板で色々教わって来たらどうですか?

468 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:29:46 ID:hz1X/KNO0
>>453
話してるっていうか、「書き散らしてる」だね。

469 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:30:01 ID:fZbLIn/g0
>>464
460は三国人なんかね?

470 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:30:30 ID:9I4+dT920
>>416
犯罪者擁護?
つまりは 挑戦人犯罪者擁護派?
殺人犯だろうが何だろうが 殺人犯側が正しいってこと?
あたまだいじょぶ?
キムチたべすぎて・・・有鉤条虫に食われてない・・・?


471 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:30:33 ID:TMt4BxKg0
>>429

>>425だよ

472 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:30:42 ID:ZWGEaWPW0
>>461
古館には犯罪者側の親戚しかいないからいるとしたら海賊の方だロw

473 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:30:45 ID:Wu1Q9+EzO
>>416
ソマリアの軍と言うか国、政府は海賊をやっつけてくれって
他国に要請してるの解ってるよね?
なんでソマリアの海賊=ソマリアって言う解釈してるの?

もしかして全ての犯罪はなんかしらの政治的な意図をもった
人物が行っているって考えちゃうタイプ?

474 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:30:48 ID:9dbPfhON0
>>459
兵卒なんて徴兵されて適当に2年もすれば戦場に出せんの
将校は陸士か海兵にに合格しないとなれないの
この違いわかるぅ?ww

475 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:31:07 ID:AfMn+WyyO
>>460
どうも、犯罪者集団の一員です。
何か質問でも?

476 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:31:11 ID:RIkBnCMSO
>>460
よう、在日。
今すぐ市ね。

477 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:31:29 ID:IwAP3fWH0
>>451
別にヒスチャンが偉いとはいとこともいってないし。
つか、お前だってテレビとかネットの情報で議論に参加してるんでしょ?
それともお前ってWW2で米101空挺師団でノルマンディー作戦に参加して、
オランダとかにも降下してマーケットとかバルジとかの生き残りで、
全部実体験で話してるとか?

478 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:31:49 ID:LqA7oz0rO
>>430
飛びすぎじゃね?127ミリは30キロくらいじゃないか
つか水平線より向こうの海上目標は見えない訳だし
そんな飛ばしても意味無くないか
誘導弾なら別だが・・・。


479 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:32:28 ID:AmlECfgm0
船乗りの国際的な慣例を守っただけじゃん。
できるだけ助け合う。
海賊行為とかは防ぐ。

480 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:32:33 ID:kR9ywVzU0
>>474
>徴兵

お郷が知れますね

481 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:32:55 ID:Ap0/AbQF0
>>466
>2003年より、オート・メラーラ社は本砲の砲塔を軽量化するとともに砲身を64口径長に延長し(中略)
>ヴォルケーノ減口径弾は推進薬と弾丸が一体化したユニタリー弾 (単弾頭弾) で、ペイロードは従来の半分に過ぎないが
>射程は、従来弾の16キロメートルに対し約70キロメートルにまで延伸される

とwikiにありました

482 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:33:05 ID:fgCihe7/O
>>474
でも、作戦通りに動かす兵卒がいないと戦争できないよね。

483 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:33:17 ID:IdKBF21p0
>>477
いつソマリア沖で陸戦が起きたんだ。忍者でもいるのか。

484 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:33:42 ID:toqNyFayO
>>460
テロ組織アサヒか?
潰れろよ、ゴミが!

485 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:33:45 ID:9I4+dT920
>>460
人殺し 同族殺しは 挑戦人です
平時でもすぐ殺人するし 放火するし 強姦するし 強盗するし 止むところないね?
それに いまだ南北に割れて戦争してるし・・・


486 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:33:54 ID:rgODCLfK0
J隊が独断で動く事がどれだけ危険か分からないのか。


487 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:34:33 ID:hz1X/KNO0
>>477
バンドオブブラザーズ見たんですね、わかります。

488 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:34:38 ID:9dbPfhON0
>>482
だから兵卒なんて頭使わなくても頭数揃えばいいの
死んだらまた他のやつよんで補充すればいいだけ

489 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:35:01 ID:1OdBM4B70
義を見てせざるは勇なきなり

この馬鹿記事を書いた記者は万死に値するな

490 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:35:02 ID:GhBK1j/B0
>>486
自衛隊が独断で動くようなことになる根本的な原因は憲法九条なのだが。
それが嫌ならとっとと憲法九条を破棄することだ。

491 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:35:03 ID:uksw/Bno0
またネトアサか。

毎回ご苦労なこった。

492 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:35:10 ID:AfMn+WyyO
>>486
過去に独断で動いた例があればどうぞ。

493 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:35:19 ID:ivTp7vV40
派遣される護衛艦を一時的に海保色に塗り替えて、海保職員が乗艦・運用すればいいんでね?w

軍艦構造の巡視船はあるんだし、問題ないだろう?w

で、任務終了して帰国したらまた海自色に塗り替え。これでおk!

494 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:35:29 ID:rvleOkpB0
>>486
総理以下の指揮命令系統に従って行動してるわけで独断でうごいとりゃせんわ。

495 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:35:31 ID:PwXme6tZ0
>>416
国と国の問題じゃなく「海賊行為」に関しては、抑止に協力する義務がある。

公海条約
第十四条
すべての国は、可能な最大限度まで、公海その他いずれの国の管轄権にも服さない場所における
海賊行為の抑止に協力するものとする。


496 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:35:33 ID:kR9ywVzU0
>>488
なんだ牟田口か



死ね
お前なんか死んでしまえ

497 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:35:39 ID:+MlLYa0q0
大日本帝国海軍万歳

498 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:35:47 ID:fgCihe7/O
>>460
ネットアサヒさんですか?サインください!

499 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:35:54 ID:d+8dgca20
脱法的軍事力行使→キモウヨ擁護→脱法的軍事力行使→キモウヨ擁護
→脱法的軍事力行使→キモウヨ擁護→脱法的軍事力行使→キモウヨ擁護
→脱法的軍事力行使→キモウヨ擁護→脱法的軍事力行使→キモウヨ擁護

・・・

→軍事クーデター → 日本政権転覆

してやったりだな。キモウヨさん。
真の売国奴とはキモウヨのことである。


500 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:35:55 ID:Xw+1MEGD0
ただの便利屋じゃ困るわな

501 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:36:25 ID:9HsJw8fAO
いい加減憲法が間違ってることに気付けよ。

502 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:36:31 ID:rgODCLfK0
J隊が勝手に外国の船を助けて良い気になることを我々日本市民は認めていない。
護衛艦の連中は絶対良い気になっているはずだ。
我々が正気に戻す必要がある。


503 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:36:48 ID:9dbPfhON0
>>496
お前ごときが陸大卒の牟田口さんを死ね呼ばわりできんのか?あぁ?ww

504 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:36:55 ID:9ouQKbjL0
>>493
なんでその艦に習熟した船乗りを全部なれてない奴にとっかえなきゃならんのだ?

505 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:36:56 ID:XfFbMt0oO
ひゅうが派遣すりゃいいのに。


506 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:37:21 ID:AfMn+WyyO
>>499
生アサヒがみれて感激です!

記念

507 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:37:22 ID:Y32PQ7W/0
日本市民ってなんなんだよw

508 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:37:38 ID:rvleOkpB0
>>502
ごく一部の意見をさも日本人の総意であるかのように言うなよw。

509 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:37:42 ID:Ap0/AbQF0
>>502
我々日本市民?

510 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:37:59 ID:PwXme6tZ0
>>502
公海条約に署名している時点で認めている

公海条約
第十四条
すべての国は、可能な最大限度まで、公海その他いずれの国の管轄権にも服さない場所における
海賊行為の抑止に協力するものとする。


511 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:38:02 ID:IwAP3fWH0
>>487
バンドオブブラザーズだけじゃないですけど。
ヒスチャンの偵察機が見た第二次世界大戦シリーズでもやってたし。
バルジもマーケットガーデンもノルマンディーも全部
逆に、バンドオブがいかに細部にわたって史実に忠実に作られたかが良く分かった

512 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:38:34 ID:fgCihe7/O
>>488
だから、頭数は必要なんでしょ。将校だけでは戦争は無理ですね。

513 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:38:40 ID:OD8z8dS80

>>52

海軍と同様の装備と支援体制を整えてから海保を出したなら、

(でなければ、戦場到達からしてできんし、現地での継続行動もできんので)

他国は、海軍に編入された沿岸警備隊=海軍が来たと認識する。

遠洋で武力を行使する艦艇は、独立国の海軍艦艇でなければならん。

民間の船舶であっても、海賊であっても困るwwww

もちろん、領海内で国内法を執行する海上警察や沿岸警備隊の出る幕ではない。

結果、海保を出しても、何も変わらん。

514 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:38:43 ID:hz1X/KNO0
>>511
はいはい。ヒスチャンヒスチャン

515 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:38:45 ID:uksw/Bno0
>>508ごく一部の意見をさも日本人の総意であるかのように言うなよw。

それ某新聞じゃんw
やはりネトアサか・・・。

516 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:38:46 ID:9I4+dT920
>>477
これはまた面白いことをのたまうひとですね あなたの論拠だったんですよ?
たしかに わたしは戦争経験者じゃないですよ
戦争経験者だったら いまみたいに甘い考えはもってないでしょうね
少なくとも あなたの書いている内容は "テレビ番組"として楽しめるように
事実をもとにプロデューサーが脚色してるものがベースでしょ?
あなたは それをもとに会話してるの
いろいろソースをあたったとは いままで一言もいってないよね?
いまここには 現役の方がいるから 詳細はそちらに譲るしかないけど
どう考えても あなたの主張は "素人"でしかないのに あたかも玄人で
あろうとしているようにしか 見えませんよ
よろし?


517 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:38:49 ID:EYI0bpLT0
>>481
いや、装備されていないものを出されても困るんですが……。
たかなみ型に装備されている127mmは従来の54口径モデルだし。

518 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:38:49 ID:w2pPGMpC0
>>504
>>493はイヤミだろ

519 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:39:14 ID:eMa0M3Yv0
>>447
弾が勿体無いから散弾銃で十二分だわな
上からだと有効射程距離無限大だし

520 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:39:20 ID:h+RBi9gW0
>>471
>>344書き込んだ時には>>425のレス内容がわかってたのか
予知能力者すげえ

521 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:40:05 ID:Wu1Q9+EzO
喧嘩止めろよって少しガタイ良いのを示したら、それを見て
あいつはその内その調子で人を殺すに違いない!むしろ人殺しだ!

…ってキチ発想してる奴がたくさんいるねぇ

522 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:40:06 ID:ivTp7vV40
>>518
わかってくれてあろがとうw

523 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:40:13 ID:kR9ywVzU0
>>503

なんだ福島瑞穂か

524 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:40:27 ID:ZazL5yvv0
防衛省のHP見てきたんだけど、
二隻とか三隻ずつ、一日おきに送ってるんだね。
なんだかもうお疲れ様です。
海自、海保の皆さんが体調崩されませんように。

海運業の皆さん、こんな怖い目にあいながら荷物運んでくれてるんだなあ。

525 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:40:37 ID:IwAP3fWH0
>>511
ディックウインタース本人もインタビューで出演してたし。
当時のウインタースの写真も出てて、
ドラマと同じで結構二枚目だったのも分かったし
まあ、どうでもいい事かもしれないけど

526 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:41:02 ID:Ap0/AbQF0
>>517
あ、未装備でしたか
と言うと射程20km前後ですかね

127mmと言うと、米穀が100km台の延伸弾作るとかいきまいてた記憶があるが、どうしたんだろ

527 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:41:04 ID:IdKBF21p0
>>519
それじゃあ飛行機とか着陸できないよ

528 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:41:05 ID:e2IDlE2WO
自衛官は全員
「陸士や海兵」の試験に受かって入隊している訳だが。

529 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:41:35 ID:CO478waCO
>>291
それは違う。憲法改訂を拒んでいるのは自民そのもの。
共産や社民は表だって声をあげてはいるだけで大勢に影響はない。
憲法そのままでコソコソやることに固執しているのは結局自民。
なんでだろうねーっ

530 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:41:54 ID:LqA7oz0rO
>>481
減口径砲ってナチスのゲルリッヒ砲かw
砲身が痛むよ・・・。

531 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:42:07 ID:rm7elJagO
>>466
よく知らないけど、羽付きの長距離用砲弾じゃないの。
終末誘導はまだないと思うけど。

532 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:42:13 ID:Y32PQ7W/0
>>528
そんなわけないやろw

533 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:42:20 ID:9ouQKbjL0
>>518
>>522
すまん、このスレで脱法的とか言ってる奴のレベルがあまりに低いんで皮肉かどうかの判断がつきかねた。

534 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:42:25 ID:OD8z8dS80
>>416

問題のすり替えキタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!

いつ、カナダとソマリアが戦争関係に入った?

海自は、外国同士の戦闘に介入しているのではないぞwww

海賊退治に行ってるだけだ。



535 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:42:30 ID:rgODCLfK0
海賊の武装に対してJ隊の兵器は過剰すぎる。
日本海警の警察力で十分だ。


536 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:42:36 ID:toqNyFayO
>>486
オマエラ朝日のほうがよっぽど危険だわ。

537 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:42:42 ID:k423oXOI0
http://uploader.yu-nagi.com/img15791.jpg

538 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:42:47 ID:9dbPfhON0
>>528


539 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:43:42 ID:AfMn+WyyO
>>532
いや、受けなきゃ入れないし…

というか陸士はとにかく海兵?
日本じゃないでしょ?それ

540 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:43:52 ID:LVaFIHlG0
日本は日本人だけのものでではありません
日本人は日本から出て行きなさい

日本市民 ポッポ 50代

541 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:44:00 ID:AmlECfgm0
>>528
フルメタルパニックやパンプキンシザーズで知識を仕入れた人なら、
軍曹や伍長を兵卒だと勘違いしても仕方がないよ。

542 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:44:10 ID:mz+2mIn+0
>>486
マスゴミの世論操作がどれだけ危険か分からないのか。

543 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:44:32 ID:kR9ywVzU0
>>528

朝鮮人だから知らないんでしょ
徴兵とか言ってる始末だし

544 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:44:49 ID:LU+vVqBa0
目の前の困っている人を見捨てるのが
北海道新聞の正義!www

545 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:44:59 ID:rvleOkpB0
>>535
お前日本人じゃねえなw。
海警なんて日本にはねえぞ。

546 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:45:13 ID:CO478waCO
>>300
つ シーマンシップ
つ 救助義務

547 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:45:59 ID:PwXme6tZ0
>>535
釣れんだろ?www

「海警」って言葉はあんまり一般的じゃないんだよ

548 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:46:00 ID:9dbPfhON0
>>543
徴兵令、兵役法しらない低脳だったかww

549 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:46:29 ID:IwAP3fWH0
現役の下っ端の自衛官が戦略とか作戦の何が分かってるんだよ?
言われたことに従ってるだけじゃん
しかも実戦経験ゼロ
自衛官だからって、戦略に長けてるわけじゃないし

550 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:47:22 ID:IdKBF21p0
>>549
お前がそれ言うかよ

551 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:47:24 ID:Ap0/AbQF0
>>545
海警と言うと、韓国と中国の公安にそういう名前のがありますね

552 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:47:54 ID:hz1X/KNO0
>>549
愉快な夜にしてくれてありがとうw

553 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:48:05 ID:kR9ywVzU0
474 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/19(日) 21:30:48 ID:9dbPfhON0
>>459
兵卒なんて徴兵されて適当に2年もすれば戦場に出せんの
将校は陸士か海兵にに合格しないとなれないの
この違いわかるぅ?ww

>兵卒なんて徴兵されて適当に2年もすれば戦場に出せんの
>兵卒なんて徴兵されて適当に2年もすれば戦場に出せんの
>兵卒なんて徴兵されて適当に2年もすれば戦場に出せんの

>将校は陸士か海兵にに合格しないとなれないの
>将校は陸士か海兵にに合格しないとなれないの
>将校は陸士か海兵にに合格しないとなれないの

もう何もかもが間違い
いやキチガイ

554 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:48:19 ID:Y32PQ7W/0
>>539
陸士も海兵も旧軍の士官学校の名前やで?w

555 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:48:20 ID:GhBK1j/B0
>>529
憲法改正をマジで目指した安部がマスコミに潰されたからねえ。
結局諸悪の根源はマスコミなわけ。

まあ、国民投票法が発効するのが来年だから
それまでになんとか方向を変えたいものだ。

556 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:48:35 ID:fgCihe7/O
>>548
今の日本に徴兵令ってあったっけ?戦前はあったけど。

557 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:48:42 ID:LqA7oz0rO
>>548
どこの国の方ですか?

558 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:48:43 ID:CO478waCO
>>321
助けなかったら「違法」

559 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:48:46 ID:h+RBi9gW0
>>549
誰に対してのレス?

560 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:48:53 ID:IwAP3fWH0
じゃあ、今回のケースでベストの戦略を現役バリバリの自衛官の方にお示しいただけますでしょうか?

561 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:49:01 ID:GDz01yGy0

僕は南郷18丁目もしくは大谷地が最寄りな北海道人です

宗雄やらぽっぽやら、道新やら・・
北海道人として恥ずかしいです
内地の皆様 申し訳ないです・・・

562 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:49:02 ID:qw/Ly5fC0
>>460
日本では思想信条の自由が認められてるからね、そう思っていても構わないよ。
ただ、人前で言うのは止めた方がいいかな。変な目で見られるから。

563 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:49:06 ID:mz+2mIn+0
>>548
今の日本では徴兵はしてないよ。一回日本に来て勉強しな

>>549
言われたことに従えない無能は組織にはいらないと思うんだ。
少なくとも一般人よりは作戦とか戦略について知ってると思うけど


564 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:49:09 ID:toqNyFayO
>>535
なんだ、コイツ在日だったのか。

まぁいいや、半島に帰れ。
日本のことグダグダ抜かす前に祖国で兵役の義務でも果たしてこい。

565 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:49:25 ID:oQm15MVtO
>>549
はいはい、ゲームや脳内なら最強なボクちゃん乙

566 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:49:26 ID:9I4+dT920
>>549
さて それでは
いままでみてきた"テレビ番組"で 今現在のアデン湾を報じ 特集し 装備や作戦等を説明したものはありますか?
各国の海軍がいま どう行動し 海賊に対応しているか あなたは ひすちゃん で確認しましたか?
今ここの話題は ソマリア沖海賊のはなしであって 過去のはなしでも よその作戦でもないですよ?
ずいぶん自信あるようですから すらすらと答えられますよね?


567 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:49:35 ID:HaBTNLWU0
>>549
では聞こうか。
お前に最前線で戦っている自衛官の気持ちと、国益の何が分かっている?

568 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:49:47 ID:PwXme6tZ0
>>546
武器を使用しても「反撃」や「攻撃」が禁じられているだけで、
抑止や救助は援助は義務があるのを知らない奴が多すぎるよな・・・・

条約としては「公海条約」、これは慣習を明文化したものだから「海の掟」
これを出来ない国の人間は軍民関係なく海に出る資格がない。


569 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:50:12 ID:9clwSuPL0
>>548
お前はいつの時代でどこの国の話をしてるんだ。
現在の日本では将校→幹部、下士官→陸海空曹、兵卒→陸海空士だ。

570 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:50:32 ID:e5+gTAss0
海賊退治の為の国営の海賊それが海軍の始まり。
海保の出る幕など無い。

571 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:50:32 ID:U7XDLswP0
>>534
キター!ってか、またか。じゃねぇ?

ID:IwAP3fWH0はヒスチャンだけじゃなく軍事の本も読んでみたら?

572 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:50:52 ID:kR9ywVzU0
リアルチョン
生兵法は怪我の元

573 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:51:58 ID:9dbPfhON0
>>556-557
>>563
誰も今の話なんかしてないんだがw
バーカw

574 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:52:00 ID:IwAP3fWH0
自衛隊程度の戦闘スキルだったら、
同じ戦力で僕が中隊規模で指揮をとったら、たぶん勝てるよ
敵の裏とかかくの得意だから。
割とたいした苦もなく欺けると思う

575 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:52:20 ID:rm7elJagO
>>481
探したら見つかったけど。
Vulcanヴルカーノだな、70kmは初期型で開発中のは120km。

576 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:52:22 ID:APuYcBjQ0
毎回疑問なんだが
海上保安庁に任せろって聞くが、海上保安庁の装備ってどんなもんだ?
ソマリアまで行けるのか?

577 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:52:46 ID:9I4+dT920
>>535
在日は いますぐ祖国へ帰り 兵役を果たすのがよいでしょう
日本は "在日"のいるべきところではありません


578 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:53:05 ID:9clwSuPL0
>>574
今度はぼくのかんがえたふつうかちゅうたいかよ。
釣りならもうちょっと考えろ。

579 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:53:28 ID:hz1X/KNO0
>>574
釣り乙と言ってあげるのが最大限のやさしさ。

580 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:53:35 ID:GhBK1j/B0
>>541
つーか、現実の自衛隊パイロットとかって普通に尉官でなかったか。
そういう兵器を任される兵士は、役割としては「兵卒」であっても
結構階級高いだろ。

581 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:53:57 ID:mz+2mIn+0
>>574
ゲーム脳の糞ガキは小便して寝ろ

582 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:54:00 ID:rvleOkpB0
>>576
上に写真upられてるしきしまなら行ける。
フランスから送られてくる核物質輸送の護衛のために造られた船だから。

583 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:54:05 ID:BPe0z6aC0
P3C 3機 哨戒決定、
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=eOh38_65iDM

584 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:54:16 ID:LqA7oz0rO
>>573
いつの時代かも言わずに、いきなり徴兵だの兵役法だの・・・。

大丈夫?

585 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:55:06 ID:IwAP3fWH0
>>567
国益の話しても意味ないじゃん
国益は政治家が考えることでしょ

586 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:55:07 ID:toqNyFayO
>>573
逃げ方がまんまホロン部だな。

わかったからもうキムチ食って寝ろ。

どうしても相手が欲しいなら東アかハン板で遊んでもらえ。

587 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:55:15 ID:9dbPfhON0
>>584
お前が勝手に俺様にレスつけたんだろうが
流れもよめないならレスつけんなクズ

588 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:55:43 ID:avl1CUH70
これもしかしてすげぇ国益に沿ってるぞ
とりあえず品チョン籍の船は無視で他は徹底的に助けるべき
海賊さまさまこれぞ外交よ

589 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:56:01 ID:9WuEv6kM0
そうだ!脱法だ すぐに帰還させろ!











日本海軍として再度派兵するべきだ

590 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:56:08 ID:CO478waCO
>>331
全ての人間の先祖が職業軍人だった場合、
その軍人達は武器はおろか着る服も、乗る船も、燃料も海図も港も勿論食べ物も、持っていなかったことになります。
どうやって子孫を残したんでしょうねえ?
布団すらありませんよ。



591 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:56:10 ID:fgCihe7/O
>>573
じゃあ、いつのどこの国の話?
言葉に詰まるとすぐに逆ギレするのは半島の人の悪いクセですよ

592 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:56:17 ID:9I4+dT920
>>576
しきしまなら いけそうです
ってか いけそうなの これしかない気がするですけど・・・
兵装は 35mm連装機関砲 2門 20mm機関砲 2門 だそうです


593 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:56:22 ID:+tgfCOVA0
海保が行ったとしても補給できなくて終了です。

594 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:56:46 ID:uksw/Bno0
>>576
航続距離としては不可能じゃないが武装は40mm機関砲程度しかない。(大抵は放水銃)
相手が一隻のみなら問題ないが複数の船に囲まれてRPG撃ち込まれたらマズイ。
(軍艦構造ではないので防御力は劣る上に哨戒ヘリの運用能力も制限される)

595 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:56:46 ID:HaBTNLWU0
>>587
品がねえなあ…

596 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:57:13 ID:Ap0/AbQF0
>>574
子供の遊びで裏かけると、命がかかってる戦場で活躍できるんですかw

>>575
127mmを対地用途重視にシフトするって、冷戦以後からかな?言い出しましたよね
ミサイルに比べて安価で済むからって

597 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:57:16 ID:F5LSfUyXO
発砲してるわけじゃないんだろ?
おおかたミズポだろうが、脱法とか批判してる奴には国際協力という言葉はないんだろうか。

これなら、自衛隊基地に民間機が緊急着陸要請しても断らなきゃいけないかもしれないな。

598 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:57:18 ID:U7XDLswP0
>>574
よっ!!リチャード・ウィンターズ中隊長!!

599 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:57:37 ID:PwXme6tZ0
>>576
船としては行ける、但し長い航海を想定していないので寄港先が増えるだけ
武装に関しては、対海賊なら大丈夫。

行った後の護衛任務はキツイかも、長期間の航海に備えてる設備がないので
護衛相手の足を引っ張りそう。


600 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:57:40 ID:9dbPfhON0
>>591
戦前の大将か大臣がエリートコースって時代に
陸士、海兵、帝大に受からなかったようなクズの子孫って恥ずかしくないの?
って言ってるだけなんだが
IDもみれないケータイは臭いからレスつけんな

601 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:57:52 ID:VCxZorL40
何か色々詳しい人が沢山いてたまに分かりづらい

軍板から沢山来てるっぽいね
中には現職の自衛官とかもいるのかな

602 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:58:00 ID:LVaFIHlG0
>>576
沿岸警備隊が外洋航行して如何するんだ?
そんなものを本気で言ってるのは九条カルト
と税金の無駄遣いをしたい利権集団だけだ

603 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:58:15 ID:APuYcBjQ0
>>582
しきしま一隻だけなら、護衛任務としてはキツいな……簡単な編隊も組めないし……
素直に海自に任せて正解だと思うんだがなぁ……

604 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:58:16 ID:LqA7oz0rO
>>587
流れとか言われてもねぇ。いきなり兵役法だのと言い出したのは果たして誰だったか・・・。
今の時代じゃないなら、いつの話?となるのは当然では?

605 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:58:48 ID:NOCELwLH0
あたりまえの正しい事をして批判される海自カワイソ杉

606 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:58:56 ID:zCob7Orai
1.助けを求められる。
2.怪しい奴に自己紹介。んでちょとヘリ飛ばして様子を見に行く。
3.あーめんどくせ〜と怪しい奴が逃げる。
4.めでたしめでたし。
⇨脱法行為

俺はガキの頃にイジメはやっている人も悪いですが見て見ぬ振りをする人も同じくらい悪いって丸野先生に習ったんだが。

607 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:59:11 ID:IwAP3fWH0
>>581
ゲーム脳?悪いけどゲームはここ2,3年やってないし。
つうか、僕の実力とか知らないからそういうこと言えるんだよね。
僕は2ちゃんでスレッドを支配したりできるよ
自分の思い通りに住民を操れるし、策略を張り巡らせて罠にかけたりも割と簡単にできるよ。
そこまで真剣に頭ひねらなくても、頭に作戦が浮かぶの。ピピって
お前に教えてやろうかな、僕が支配したスレッドの焼け野原ぶりを

608 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:59:12 ID:h+RBi9gW0
>>598
吹いたじゃねーかwwww

609 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:59:14 ID:kR9ywVzU0
>>595
仕方がないさ
超賎人だもの

610 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:59:23 ID:D7aeNG64O
助けを求めて北のが中国や北朝鮮の船でも、
助けたら日本の左よりな人は非難するの?


611 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 21:59:47 ID:DOqCM/l10
こういうスレには必ず居つくよなw
無駄なことをしてるのにいつまでたっても気付けない所が民族病か

612 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:00:16 ID:rvleOkpB0
>>603
海自の補給艦相手の訓練もしてないからねえ。

613 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:00:31 ID:LVaFIHlG0
>>597
脱法と言ってるのは共同の記者だよ

614 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:00:45 ID:9dbPfhON0
>>604
だからIDもみれないケータイはくせーからレスすんな

615 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:00:49 ID:+tgfCOVA0
現実に海賊が攻撃してくることもありえるんだよな・・・

海自はどんどん脱法して撃ちまくっちゃっていいよw

616 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:00:58 ID:mz+2mIn+0
>>607
しwwwはwwwwwwwwいwwwwwwww
ぜひおねがいしますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

617 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:01:10 ID:WfdrtlNYO
>>600
なんだ極右かwww

アホだからサヨクだと思ってたw

サヨクもアホだが極右も同じくらい話が通じないからなww

618 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:01:15 ID:oQm15MVtO
>>585
自衛隊のトップは政治家だよ


619 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:01:17 ID:hz1X/KNO0
>>607
ソベルさんかっけぇっす

620 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:01:28 ID:D7aeNG64O
>603
共産や社民は敷島級を量産し、
外洋でアメリカやイギリスと軍事訓練すると
言ったら、賛成するに違いない!

621 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:01:38 ID:h+RBi9gW0
>>607
早く!早くこのスレを支配してみて!!!!!!!!

622 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:01:46 ID:HaBTNLWU0
>>607
君が噂の邪気眼か。
初めて遭遇したわ。まさか画面の中とはいえリアルタイムで遭遇できるとは。
現実世界は厳しいよ、『ピピ』りながら空想の世界へ帰りな。

>>609
そうだねえ。

623 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:01:51 ID:X35iyDN/0
そういやソマリアの武器って、何処から来てるの?
まさか種子島みたいに、自国産じゃないでしょ?

平和を求めるサヨクさんたちは、
ソマリアへの武器の流入を止める運動をされては如何かな?

武器の出所が、サヨクさんのスポンサーだったりしてねw

624 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:01:50 ID:s8YhbcxuQ
遭難救助ならしょうがない
むしろしないと条約違反

625 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:01:52 ID:toqNyFayO
下品な超汚染人とお花畑の住人がいるなw

626 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:01:57 ID:U7XDLswP0
>>607
ウィンターズ中隊長!! ウィンターズ中隊長!!
ウィンターズ中隊長!! ウィンターズ中隊長!!
我が中隊の隊長は最高だぜぇぇ!!

627 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:02:08 ID:uksw/Bno0
>>599
最低限の防弾しかされていない船に機関銃/砲なんか撃ち込まれたらどうすんだよw

保安庁の船は基本的にブリッジ正面以外は自動小銃でも脅威なんだぞ。
(不審船の事件時、近づいた船が横から掃射受けてブリッジ真横がボロボロに・・・)

628 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:02:23 ID:PwXme6tZ0
>>602
アメリカでは「沿岸警備隊」も軍のひとつだけどね、豆な



629 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:02:40 ID:Ap0/AbQF0
>>607が見てたヒスチャンとは

ヒステリーチャンネルだったのか

630 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:02:55 ID:7Ec68Dz40
ポッポ発言も重要なのわかるけど
国籍法改悪の時と同じように現在進行しつつある売国法案、
20日(月)までのFAX攻撃がタイムリミットの「女性差別撤廃条約」
問題も注目してくれ。保守議員は気づいていない!

詳しくは水間政憲・フリージャパンで告知されている。
これが通ると不法滞在者問題を児童権利にすり替え間接侵略に
繋がりかねない売国案です。

ちなみにポッポの売国発言はこの女性条約から目をそらさせるための
ものだという噂も・・・まあ根拠ないが・・・

631 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:02:59 ID:fgCihe7/O
>>600
ふーん、ご先祖様が偉い人だったとして、それが?
それで今の世の中を渡るのに何がプラスになることでもあるの?
ご先祖が偉い人で自分自身が品行下劣なら意味ないよ

632 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:03:24 ID:KGBGmBD80
これを批判してるやつは糞カスゲス最低人間なのは間違いなし。

633 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:03:31 ID:APuYcBjQ0
>>615
いや、海自に撃ってきたら正当防衛扱いでどうどうと撃てる

>>607
ここまで来るとかわいそうだな

634 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:04:15 ID:LqA7oz0rO
>>614
バカだねえ。
あなたが>>528に対してレスした>>543に対して
>>548のようなレスを返すから
みんな疑問に思ってるんだってのw
どうみても現行の自衛隊kついての話にレスしてるようにしか見えないでしょうがw


635 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:04:24 ID:9clwSuPL0
>>600
要するにお前は延々と>>331の話題についてだけ話してたわけね。
陸士→陸軍士官学校の方だったと。

家の先祖は海軍の機関士で下士官だったらしいが別に恥ずかしくないぞ。
退役してからは近所でその技術をポンプ修理に役立てたりして重宝されてたらしい。

636 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:04:27 ID:9I4+dT920
>>574
お花畑ねー
戦場で アイゴーって泣き叫んで 逃げ出さないようにね
ちなみに ゲームと現実って ちがくてよ?
それと まだ質問にこたえてもらってないわね?

>>585
軍って 国益をまもるための存在よ? そんなこともわからないの?

>>607
実力って 実際に軍をうごかしたんだ?? すごいね?
所属どこ? ねぇ? おしえて!!
それとも ただの妄想挑戦脳?
んで いまあなたがやってること自体が 焼け野原な状態なわけ?


637 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:04:37 ID:IwAP3fWH0
>>616
教えてほしいの?
たとえば、最近だとhttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1238338005/とか
割と暇つぶしモードだったけど、入れ食いだったよ
あ、ちなみに忠っていうHNが僕

638 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:04:42 ID:PwXme6tZ0
>>623
中国製

639 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:04:52 ID:9dbPfhON0
>>631
曽祖父    陸大卒の陸軍中将
祖父      陸士卒の陸軍少佐→戦後、京大卒→京大法学部教授
祖父の妹婿 陸士卒の陸軍少佐→戦後、東大卒→スーパーゼネコンの重役
祖父の弟   陸士在学中に終戦→戦後、山大卒→運輸省官僚→天下りで県庁勤務

勝ち組すぎワロタ

640 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:04:55 ID:CO478waCO
>>366
おじいちゃんまた昔の海軍の話(((^^;)
64年前の今頃と言えば(T-T)

641 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:04:58 ID:1wcgnofk0
>>68
それを海賊のせいにしてくれれば尚更嬉しいな

642 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:05:04 ID:l33PTwJv0
ここで脱法だの言ってる香具師はシーシェパードみたいに
自前で船出してさざなみをマークでもしに行けやw

643 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:05:11 ID:rgODCLfK0
軍隊が自分の意思で勝手に行動する事ほど恐ろしい事は無い。
何故それが分からないの?
助けを求められたからって勝手に動いたらダメ。


644 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:05:21 ID:ME3KhCiLO
いつぞやの学生を乗せた船が転覆した時にゃ
米軍に対してあんだけ人道上がどうとか騒いだ癖に
今度はどこのどいつが騒いでんだ?

645 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:05:55 ID:Ap0/AbQF0
>>628
だからか、沿岸警備の船に3in砲やらCIWSなんぞ積んでるのはw

646 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:06:01 ID:U7XDLswP0
>>636
所属は米国陸軍第101空挺師団第506パラシュート歩兵連隊第2大隊E中隊です。

階級は少佐ですが、なにか?

647 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:06:04 ID:gnkfi7g00
困ってる船一隻助けられないこんな世の中じゃ

648 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:06:07 ID:toqNyFayO
>>614
いや、たぶんお前が一番臭いと思うぞ。

649 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:06:11 ID:h+RBi9gW0
>>639
で、自分は?

650 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:06:20 ID:LVaFIHlG0
>>620
捨民、共産はそもそも日本人は九条に準じて死ねって立場だからそれはない
捨民に至っては、名前だけで「みずほ」を派遣汁って位のデンパ

大型巡視艇の増産を言ってるのは利権が大事の国民新党
そんな金が有るなら、通常の巡視船を更新した方がマシ

651 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:06:26 ID:X35iyDN/0
>>638
あ、適当に書いたら、ホンマにサヨクさんのスポンサーかよw

652 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:06:51 ID:vcq8PgSF0
>>607
おまえ3年後にkakikomi.txt見て後悔するぞw

653 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:07:00 ID:IwAP3fWH0
すでに少しずつ支配しつつあるんですけどwww
おまえら気が付いてないのか?
気付かないうちに支配されてるのが僕流かも

654 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:07:08 ID:+tgfCOVA0
>>633
ちげーよ。こちらから仕掛けるんだよw

そんくらいじゃなきゃ海自の
あの糞な環境に必死に耐えて頑張ってる隊員がむくわれねー

655 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:07:16 ID:AmlECfgm0
>>580
正直知らんかった。
下士官ってそんなに花形になりにくいのか…

656 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:07:24 ID:HaBTNLWU0
>>585
意味はあります。
レスを返すとすればそんな事も理解できずに脊髄反射するな、という事です。
調べてごらん。

657 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:07:40 ID:rgODCLfK0
今は相手が弱い海賊だから勝手に快感感じているみたいだけど。
相手が軍隊だったら恐ろしいぞ。


658 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:07:52 ID:64u2DHJe0
>今回で3回目。“脱法的”との批判もある。

フィリピン人犯罪一家を擁護することに比べたら遙かに人道的だろ。

659 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:08:01 ID:+AguvQviO
批判している奴は、己のルールと比較し他人の命を紙切れ程度に安く考えるやつ。
しかも、犯罪者にだけ人権があると考える糞馬鹿。むしろ、犯罪者にこそ人権を与えるべきと意味不明な事をいうタイプ

北海道新聞の中の反日組織や、社会党のような奴らの事だよ。

660 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:08:01 ID:S002jzSIO
こんな状態で派遣された自衛官が可哀想だな。

661 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:08:18 ID:uksw/Bno0
>>68
一方、自称「正義の国」の連合国艦艇は赤十字掲げた船に砲撃したり
海面に浮かぶ要救助者を機銃掃射して遊んでいた・・・。

662 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:08:27 ID:hTfynxca0
これを脱法と言って責める奴は
カルデロン一味の事は絶対許してはならない

663 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:09:16 ID:LVaFIHlG0
>>623
マッコイ爺さんから買ってる

>>628
だから何?海保を防衛省管轄にしろって事?
その方が、九条教徒の言葉遊びの対象に成らないから
良いんじゃない?

664 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:09:36 ID:CO478waCO
>>373
つ 金谷フェリー
水平線を見てくるといい。

665 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:09:48 ID:APuYcBjQ0
>>654
いや、こっちから仕掛けない方がいいぞ
法に引っかかるのもあるが、弾薬の節約が出来る
もちろん、法が改正されてこっちから撃てるようになれば最高だが……

666 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:09:50 ID:toqNyFayO
>>657
お前はとりあえず祖国の心配しろ。
他人の国のことに口出すな。

667 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:10:25 ID:vcq8PgSF0
現代は基本的に兵卒は実践投入されないんでなかったか
確か、歩兵戦主体の頃は兵卒=使い捨て戦力立った故に現代では名称を使いにくいとか

668 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:10:44 ID:atFmsiHO0
で、誰が脱法的と批判してんの?

また記者の同僚とか友人とかってオチ?

669 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:10:53 ID:D+6BL3YK0
誰が脱法的と言ってるのだ?
マスコミか?

670 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:11:09 ID:GhBK1j/B0
>>602
所詮、海保 = 警察と、軍隊は根本から作りも目的も違うからねえ。
日本からアフリカまで派遣するなんて、海保には無茶だわな。

てか、海軍を自国からこれだけ遠くに派遣できる国自体が数えるほどしかないはずだぞ。

671 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:11:14 ID:HaBTNLWU0
>>660
可哀想という上から目線の方が余程失礼だろう。

672 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:11:42 ID:mz+2mIn+0
>>637
いえ。読むのが面倒なのでいいです。一応>>2まで読んであげたよ感謝してね

>>653
結局どういう状態になったら支配になるの?スレの奴全員にレスされてお前の反論の余地がなくなったら?
それとも俺みたいなのを見て釣れたって自己満足できたら?

673 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:11:52 ID:2srVaa4wO
誰か早く>>653を病院に連れて行ってやれよ┓( ̄∇ ̄;)┏

674 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:12:09 ID:rgODCLfK0
紛争解決の手段に軍事力を使わないと決めた憲法はどうなったの?
列島は法治国家じゃなかったの?
その辺をないがしろにして良いの?
いい加減な国民性だなぁ。

675 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:12:15 ID:X35iyDN/0
>>663
そりゃあの爺さんなら、今の世の中なら中古原潜でも持ってきそうだなw

676 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:12:48 ID:LVaFIHlG0
>>669
共同通信の記者の感想だ

677 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:12:59 ID:+tgfCOVA0
>>665
弾薬を節約とかw

憲法再制定して予算も潤沢になればなあ・・・

678 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:13:04 ID:vcq8PgSF0
>>672
時をふっとばす

679 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:13:06 ID:f4Dg9G2n0
なんでもいいから、どんどん攻撃しろ。

日本海軍の力を見せてやれwwwwww

680 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:13:18 ID:pYZi1+Mh0
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50
八代英輝弁護士「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」

☆★☆世界長者番付2007☆★☆

129位 孫正義(ソフトバンク)       
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO)        ←パチンコ
194位 武井博子(武富士)         ←サラ金
226位 山内溥(任天堂)         
230位 糸山英太郎(新日本観光)    
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)         
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)    
407位 福田吉孝(アイフル)        ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ)         ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)           
618位 重田康光(光通信)         
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー)        ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス)        ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG)          ←サラ金

681 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:13:18 ID:WfdrtlNYO
>>659
明確なガイドラインを作ってやらんと
自衛官が余計な苦労をするという観点もあるけどな


正義はある訳だが>>1の説明も船員法の引用だしな

682 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:13:41 ID:GhBK1j/B0
>>651
紛争当事国に武器を売って儲けるのは、共産国家のお決まりパターンさ。
ほかにフランスとかノルウェーとかやってるかもね。
現実の世界ってのは、えげつねーものだ。

>>672
一人で全員の叩きの対象になって、「支配した」というのなら
俺にも簡単にできるさw

まあ、俺ならもっとレベルの高い方法を取るけどねw


683 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:13:45 ID:CO478waCO
>>393
海上保安庁と海上自衛隊のすべての艦船を派遣しても手が回らなくなると思う。

684 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:13:47 ID:HaBTNLWU0
そうだそうだ。論点がズレてたわ。

で、誰が脱法的って言っているんだ?

685 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:13:49 ID:9I4+dT920
>>637
へー 自称高校生ねー?
自意識過剰? それとも 人気があると勝手におもってる挑戦脳?

>>643
法に則ってますが?

>>646
ぁぃゃ(笑) そでなく(笑)



686 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:13:53 ID:LVaFIHlG0
>>675
中古で良ければ、原子力空母だって調達するぜ


687 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:14:09 ID:67VvfTQu0
自衛隊はご苦労さんGJ。机上論ばかり振り廻す
左巻きはほっとけ。絶滅危惧種だ。

688 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:14:29 ID:+AguvQviO
無法地帯なら、国際ルールが適応される。

職務範囲外だからと、
半殺しにあっている民間人を助けないとか、

反日ならば常識なんだろうな。


689 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:14:33 ID:mz+2mIn+0
>>674
9条しっかり読みなおしてからレスしてね。あとこれは紛争じゃないから

690 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:14:33 ID:fZbLIn/g0
スレの中ほどで手の内見せて気づかないうちに支配って・・・
笑いもでてこねーや

691 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:14:35 ID:w2pPGMpC0
>>667
旧軍における階級の区分を何か勘違いしてないか。
「兵卒」は>>569にある通り下士官より下の階級の総称で、
今なら陸海空士だ。

今回の派遣艦にだって海士はたくさん乗艦してるだろうし、
イラクに投入された地上軍にも兵卒はいっぱい居たはず。

692 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:14:47 ID:LqA7oz0rO
なんかベルリン包囲戦を戦う人が一人・・・。


693 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:14:55 ID:hby1Gnf00
>>1の記事は共同通信が、配信している記事

共同通信の記事をそのまま配信しているところは、

脱法行為と記事に載っているが、
読売とサンケイには、脱法行為の文字はない。

694 :久々に貼ってみるかww:2009/04/19(日) 22:15:11 ID:VFm4CbQJ0
今一番神に近い新聞   : 東海新報
神々しいまでに      :北國新聞
神のお膝元にある新聞 : 伊勢新聞
+++++++++++++【 神の壁 】+++++++++++++++
割と安定してる       :産経新聞 ( *・ー・)
最近空気読んでる     :読売新聞 ミ ■Å■彡y━~~
出来不出来が激しい   :静岡新聞、山陰中央新報
やれば出来る子      :朝鮮日報<;@Д@>、大紀元時報
コンスタントにだめぽ   :神奈川新聞、中国新聞
                新潟日報、盛岡タイムス
逝ってよし          : 日本海新聞
---------【 あなたの知りたくない世界 】--------
意外とまとも        : 赤旗(医療・増税・サラ金関連)
(゚∀゚)            : 東奥日報、岩手日報、時事通信
(´Д`)              : 神戸新聞
('A`)             : 琉球新報、京都新聞
m9(´Д`)         : 河北新報
---------【 早く消えて欲しいあの世 】----------
誤惨家           :沖縄タイムス、信濃毎日、西日本新聞
諸悪の元凶        :共同通信(;`凶´)、朝日新聞(#@Д@)
何か             :愛媛新聞
また大西か         :ニューヨークタイムズ東京支局
--------------【 ネタ 】---------------------
チラシの裏         : 日本経済新聞(;Θ-Θ)
不治の病          : 東京新聞、中日新聞、北海道新聞、高知新聞 New
-------------【 同人誌 】--------------------
毒電波            : 赤旗(憲法・外交関連)
ペットのトイレ        : 聖教新聞
-----【サイレント魔女☆リティ】------------
(*^ー゚)/~~ふーわいせつした☆ :毎日 (li´m`)●~*

695 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:15:16 ID:PwXme6tZ0
>>670
結構ある

軍艦自体が長期航海を前提に作られているから、補給地か補給船さえ確保できるなあ
大概の国の軍艦は世界一周でも可能。

軍艦自体ではなく、そういった組織的な活動を含むなら確かに多くはないが今回は各国が
協力しているので実際に20カ国以上が派遣してるはず。


696 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:16:09 ID:uksw/Bno0
>>688
日本が何かやる=絶対日本が悪い・謝罪と賠償を・・・

という感じに脊髄反射しないと気が済まないんだろう。

697 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:16:11 ID:9I4+dT920
>>684
紙面にしたのは 道新
元記事は 共同
ってことみたいですね


698 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:16:11 ID:LVaFIHlG0
>>393
急募
資格、年齢、経験不問
食事、住居支給

船に乗るだけの簡単なお仕事です

問合せ先
総理官邸 担当:麻生

699 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:16:14 ID:BF/h1tXgO
>>628
自衛隊法で有事の際は「海上保安庁を海上自衛隊の隷下における」けどね、豆な

700 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:16:25 ID:kR9ywVzU0
>>655
下士官って技能職
技官とか職人や
先任下士官とか教導で
士官より尊敬される人が多い

701 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:16:30 ID:APuYcBjQ0
>>677
予算が年々少なくなってきてるから、少しでも減らさないと……

>>674
紛争じゃないから無問題じゃないか?

702 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:16:40 ID:k7AMDBAI0
海賊船が「生活に窮しているので救援しろ」と言ってきたので海賊行為に手を貸す。

703 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:16:57 ID:+AguvQviO
日本人は抵抗せずに死ね。
さっさと日本人は死ね。

それが奴らの総意です。


704 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:17:04 ID:dKOBcjSf0
>>674
別に朝鮮人がどう思おうと関係ないし
ほれ、朝鮮にはない、虫下しのいらないキムチだ
これやるから帰れよ

705 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:17:29 ID:LVaFIHlG0
>>697
記事にしたのは道新だけじゃないよ

706 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:17:43 ID:GDz01yGy0
ここで法律屋さんな俺様が単純に解説

   憲法>条約>法律   です(通説)

憲法と条約の関係について争いはあるけど、どの説でも結論変わらんから通説でいかせて

問題になってるの当てはめるね↓


      9条>公海条約>法律ね


公海条約14条の事案である本件自衛隊の行為について、もし「脱法」というのなら
法律が悪い


             そ    ん    だ    け



おまけ
  海賊対策が「戦争の放棄」を標題とする9条に違反するとか言ってる奴は
  ただただ低脳

707 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:18:01 ID:HaBTNLWU0
>>693
ありがとう、今から自分でもじっくり調べるとするよ。

しっかしマスゴミといい、鳩といい、先週末から今週始めにかけて
燃料をボロボロ落としすぎだよw

708 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:18:01 ID:IwAP3fWH0
>>672
スレッド支配って言うのは、まあ住民の8割〜9割程度が僕の提供した話題、もしくは僕自身の事について喧々諤々になって、
僕が別の話題に変更すると、ドッとその話一色になる状態で、
その状態が1時間以上にわたり継続的にそういう状況のときにスレッドを支配した、と僕は解釈してます

709 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:18:11 ID:LU8eA3ek0
>>8
これをあのテンションのまんま森田健作が言ったら神になれるかもしれんな

710 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:18:27 ID:hz1X/KNO0
>>708
うわ〜支配された〜

711 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:18:40 ID:9I4+dT920
キムチはきえてください
臭くて他国人には拷問です


712 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:18:42 ID:F5LSfUyXO
>>674
お前、政府解釈を一度読んでこいよ。
いい加減な国民性だなぁ。

713 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:18:47 ID:WfdrtlNYO
>>699
しかしながら防衛大臣の答弁によると、
有事に指揮下に入っても海保の仕事は変わらず、
人命救助とか通常犯罪の対応らしいがな

714 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:18:58 ID:vHf7vfSz0
脱法的って誰が言ってるのよ。
識者か。
じゃあ、その識者の名前出せよ。
俺の愛する北海道にこんな糞新聞があることがどうしても許せない。

715 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:19:55 ID:qRGHFC4k0
ピースボートが護衛すればいいのに。

716 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:20:07 ID:+tgfCOVA0
>>701
教育隊やら人件費やら
にかける予算ももっと増やさないといけない状況だからな、今は。

ってことを考えるとマジで海賊こっちくんな!あっち行け!!

717 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:20:07 ID:w2pPGMpC0
>>708
「釣り」を「支配」と呼称するID:IwAP3fWH0に
中2病の片鱗を感じた。あな恐ろしや。

718 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:20:13 ID:LVaFIHlG0
>>714
北海道だけじゃなくて、共同から記事を買ってる田舎新聞は他にも
載せてるよ

719 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:20:19 ID:qw/Ly5fC0
>>661
学童疎開船を、暗号解読で疎開船だと分かっていながら攻撃したこともあったな。
そしてそれを攻撃した潜水艦が「パールハーバーの復讐者」。
笑わせてくれるね。

720 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:20:27 ID:7xhcBk4M0
助けてあげたのに批判とか人の道に反するだろ。
どうみても善行なのに脱法になるなら法を改正しろや
批判してる馬鹿の顔が見たいわ

721 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:20:32 ID:CO478waCO
>>405
防衛医大ならともかく、防衛大で世人の尊敬を得ようと思うのは無理がある。
ご先祖の通った頃の海軍士官学校ならさぞや憧れの的だったんだろうけどね。

722 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:20:39 ID:mz+2mIn+0
>>708
じゃあ駄目だな。お前のこと相手にしてるのは俺含めて5人くらいだし

723 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:21:03 ID:EPafEEC40
「“脱法的”との批判もある。」という出所不明な記事を書くようじゃ
新聞としては終わってる。こんな記事なら何でもありになるだろ。
この前、TBSでも小林麻耶が番組終了間際に同じようなコメントをして
いたが、今のマスコミはどうしようもないな。


724 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:21:07 ID:X35iyDN/0
>>708
うわ〜支配された〜(棒読み)









アホちゃうん?

725 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:21:09 ID:uksw/Bno0
>>714
どうせ身内か記事書いた新聞社の意見だろ。

昔からマスコミは「自称世論を作ってやる組織」「俺らが世論」とか本気で思ってるところが多すぎ。

726 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:21:28 ID:IwAP3fWH0
>>717
僕が本当にその気になったときは釣りとかそういう生易しいことじゃなくて、底引き網みたいになるからw

727 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:21:40 ID:LqA7oz0rO
RPGから支配まで
話が膨らみすぎだろw

728 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:21:47 ID:kR9ywVzU0
>>687

絶滅しても誰も惜しみません

729 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:21:54 ID:+AguvQviO
九条教の目的は、
日本は黙って特アに侵略されろとしたいだけ。

やつら幹部は朝鮮人ですから。なぜ日本なのに朝鮮人が仕切るのか?
それが実態です。
黙って朝鮮人に侵略されろとしたいだけ。

730 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:21:54 ID:E2yd4vPY0
ID:IwAP3fWH0
5時間近く釣りを続けてるようだが、虚しくならないか?

731 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:21:58 ID:rvleOkpB0
>>726
春だねえ。

732 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:22:15 ID:GDz01yGy0
気にするなよ

脱法なんて言ってる奴は法体系のほの字も知らない馬鹿なんだからw

733 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:22:35 ID:rgODCLfK0
世界の警察気取りかぁ?
舐めんなよ。
外国の事に口を出さない方が良い。
誰もそんな事は期待していない。

734 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:23:02 ID:PwXme6tZ0
>>726
底引き舐めるよな!

下手に引くと船が沈没する危険なんだぜ!


735 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:23:08 ID:qw/Ly5fC0
>>639
ところでそのような偉大なご先祖をお持ちのあなた様は、今何をなされているのでしょうか。
私のような平民は小学校で教職に就いておりますが、さぞ立派なご職業なのでしょうね。

736 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:23:27 ID:CO478waCO
>>416
カナダの船が襲われてたらカナダの船を助ける。
ソマリアの船が襲われてたらソマリアの船を助ける。
これで無問題。


737 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:23:27 ID:uA3kRHIg0
自衛隊GJ!
でも今の中途半端な状態では自衛隊も危険だよなあ。

738 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:23:32 ID:hby1Gnf00




                 読売とサンケイには、脱法行為の文字はない。




              共同通信が、配信している記事には、脱法行為と載っている。

739 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:23:39 ID:9I4+dT920
>>705
あら これは失礼しました
あとどこでしたっけ?
・・・ってかいてるそばから 読売と産経ものっけてたようですね
ほかには・・・?

>>706
ふむふむ 参考になるです


740 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:23:40 ID:PdHlAeUt0
ID:IwAP3fWH0 大人気ですね

741 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:23:47 ID:X35iyDN/0
>>726
でた!本気になったら!
MP不足で魔法が使えないの?

742 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:23:58 ID:APuYcBjQ0
>>716
もう一つ、次期戦闘機の開発予算も欲しい
心神飛ばしてデータ確保して、早めに開発しないと……
F-4EJがもう限界……でもF-22が無理ぽになりそうだし……

743 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:24:23 ID:rvleOkpB0
>>733
日本人気取りかぁ?
舐めんなよ。
外国の事に口を出さない方が良い。
誰もそんな事は期待していない。

744 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:24:31 ID:oQm15MVtO
>>708
それ単なるマイルールじゃんw
「このシュート決まったら良いことある!」とかそんなレベル
明日学校だろ、早く寝ろよ

745 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:24:48 ID:xrn05/qm0
>>1

>さざなみは15日に7回目の警護活動を終えた後、ジブチに寄港し
>8回目の活動のため待機中だったという。

本当に、現場はがんばってるんだなぁ
少しでも良いから力になりたい



746 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:25:16 ID:WfdrtlNYO
>>706
そんな単純じゃないよ
本当に法律を学んだのか?

法律ってのは公務員が動く根拠であり大義名分

実際問題として法に疑議があれば、改正すべきなんだよ
ただ日本に限っては法改正には多大な労力が必要だから、法の解釈を変える(憲法なんか良い例)

今国会で議論されている海賊対策法はそこんとこの大義名分を決める事

747 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:25:24 ID:q8JK9FjiO
釣るつもりはなかったが、小学生が泊まりにくるというレスをしたら荒れに荒れた事がある。


748 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:25:54 ID:Zw32Xd6Q0
そういえば読売には脱法の文字はなかったけど
どういう契約なんだろうか?


749 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:25:55 ID:rgODCLfK0
軍事に熱中するのって子供じゃん。
倭が国は経済大国だから軍事なんてカスなんだよ。


750 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:25:57 ID:toqNyFayO
>>733
お?ファビョる??

熱くなりすぎてキーボード壊すなよw

751 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:26:03 ID:IwAP3fWH0
>>722
だって今は全然支配しようとか思ってないし
その割には何匹か食いついてるけどw
おまえら餌も付いてないのに食いついてきてんのか?wみたいな感じ

752 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:26:09 ID:PwXme6tZ0
>>733
外国じゃなく公海上な
公海上の原則は、自己防衛

753 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:26:20 ID:mz+2mIn+0
>>742
でもアメリカ様がエンジン作らせてくれないよね…

754 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:26:21 ID:9clwSuPL0
>>733
少なくとも追われてたカナダ仙石線は助けを帰隊しただろうし
感謝もしてると思うぞ。

755 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:26:26 ID:HaBTNLWU0
俺も北海道が好きだ。
道民ではないが、出張で行った時の現地の人々の素朴さや温かさ、
そして何よりも日本の食糧庫として誇れるくらいの、おいしい食べ物。
(ぼったくりもあったけど、それはどこでもあるからねw)

どうして、こんな事を記事にしてしまうんだろう。
紙の名を名乗っている以上、北海道の人が心を痛めてしまうことに他ならないのに…

本当にマスコミはゴミだな。

756 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:26:50 ID:i1jFbj4V0
のり子一家(総勢11人だって?)の様な脱法集団を擁護しておいて
何をいっているのやらヽ(`⌒´)ノムー、ウンコデソウ

757 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:26:53 ID:kR9ywVzU0
>>749
>倭が国は経済大国だから軍事なんてカスなんだよ。

こちらもお郷が知れますね

758 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:27:02 ID:X35iyDN/0
>>751
だっていじったら楽しそうじゃんw

で、MPは回復して魔法が使えるようになったかい?

759 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:27:16 ID:Ap0/AbQF0
心神がエンジン不調で墜落し

これがほんとの心神喪しt(ry

760 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:27:51 ID:EAawrMZu0
つーかこいつら日本船舶が航行してない時にウロチョロすんなっつーの。
燃料代も税金だぞコラ。

761 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:28:21 ID:3tHO7fPz0
>>754
どんだけ誤字なんだ宮城の自衛官wwwwww

762 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:28:20 ID:LqA7oz0rO
自衛隊頑張れ!
俺らにやれるのは彼らを応援する事
足を引っ張る事じゃあないだろ・・・。

763 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:28:26 ID:CO478waCO
>>453
戦争しに行ったわけじゃないよ。

764 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/04/19(日) 22:28:26 ID:UZO3c1TT0
>>746
特に軍は法に律するべきなんだよな。
悲しい事に、日本の政治家と官僚は歴史を全く学んでいないから
なし崩し的に軍を動かしているんだわなあ。

765 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:28:32 ID:PwXme6tZ0
>>746
ID:GDz01yGy が易しく書いてくれたのに・・・
憲法と条約と法律の違いが判ってないだろ?

こう考えろ

憲法:おかんが決めた規則
条約:友達との約束
法律;俺様ルール

766 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:28:51 ID:fYORabJo0
で、誰が批判してんだ?

767 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:28:53 ID:9dbPfhON0
>>735
俺は今は定職についていない憂国の士だが自衛隊が軍隊とされ
将校が戦前のような職業的価値になると
士官学校へ入学してお国のために命を張る覚悟はできている
なんてったって俺には先祖代々脈々と受け継がれてきた
誇り高き帝国軍人の血が流れてるからな

768 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:29:05 ID:fZbLIn/g0
助けりゃ助けたで文句言い
助けなきゃ助けないで文句言うんだろw



769 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:29:12 ID:U7XDLswP0
中隊長が壊れてしまった・・・・
我が中隊はこれからどうすればいいんだ・・・

770 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:29:16 ID:9I4+dT920
やれやれ・・・
似非挑戦脳は ほっとけってことね


771 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:29:21 ID:mz+2mIn+0
>>749
ファビョって誤字にも気づかなかったの?

772 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:29:25 ID:sJftCVW00
これ、さざなみがカナダのヘルプ断ったらマズいよな、逆に

773 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:29:25 ID:oQm15MVtO
>>755
気にしなくていい
なぜなら大半の人はチラシとおくやみ欄目当てだから


774 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:29:29 ID:0rLOJG0V0
違法じゃないなら脱法でも人助けができたならおkじゃないか?
脱法を問題視するなら政治献金や○○利権のほうがよっぽど問題。

愚だ愚だ言うやつばーかばーか

775 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:29:55 ID:lCzm5c0r0
>>754
JR東日本乙

776 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:30:06 ID:IwAP3fWH0
自衛官は2ちゃんで自分の身分明かしただけで営巣送りらしいね。

777 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:30:23 ID:GDz01yGy0
>>746

そういうことを言ってんだが? わからんかね・・・

ちなみに法解釈を変えることについて(憲法なんか良い例)と言ってしまえる神経がわからん
法解釈、憲法解釈全く別の論点と全く別の次元の議論だから

公海条約を順守出来ない法律なら、そもそも条約違反だっつってんの
大義名分とかどうでもいいの
わかった?


778 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:31:20 ID:APuYcBjQ0
>>753
心神が5t×2クラスのエンジンになる予定だけど
次世代機作るとしたら、10t×2は欲しい……


……なんかこう、零戦開発の時もこんな感じだったのかな……

779 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:31:22 ID:fZbLIn/g0
>>734
ID:IwAP3fWH0の船はずいぶん前に沈んでるだろw

780 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:31:45 ID:w2pPGMpC0
>>754
いつから仙石線の終点はカナダまで延びたんだ

781 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:32:31 ID:IwAP3fWH0
今日は多分本気出さないと思う

782 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:32:33 ID:mz+2mIn+0
>>767
はいはいかっこいいね〜

>>776
そんなことより支配マダー?

783 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:33:00 ID:9I4+dT920
>>769
中隊長戦線離脱につき あなたを中隊長に任ずるです!


784 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:33:05 ID:6P9sI5rB0
オレっちの原付“セピア”も愛称が「さざなみ」なんだよね
かぶったので「わかしお」か「リビドー」にします。

785 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:33:29 ID:X35iyDN/0
>>781
MPがなくなったかw

786 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/04/19(日) 22:34:04 ID:UZO3c1TT0
つか、お前らは超法規的に活動する軍隊がお望みか?
もう一回、満州事変や北支事変をやるつもりか?

787 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:34:06 ID:LqA7oz0rO
これからも海自は似たような事態が発生したら
他国船籍であろうと救いの手を差し伸べ続けるんだろな
日本男児の鑑でござる

788 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:35:10 ID:zTmH8TUH0
共同通信の配信記事は各地方紙の国際面を形成いるからタチが悪いな

>>662
自分達に都合のいい様に法を振りかざしてるよね
法律よりも感情論で超法規的措置を取らせる様に誘導するかと思えば
今度は四角四面で法律規則違反と喚きたてる! 

>活動根拠の海上警備行動は警護対象を日本関連船舶に限定しているが
この寝ぼけた括りが悪意の報道に利用されている
困っている他国の乗組員に向って、「我々は日本の船しか護衛しません」なんて言えるか
ふざけやがって


789 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:35:14 ID:IwAP3fWH0
昨日がバーベキューパーティーで疲れが取れてないから

790 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:35:15 ID:F44q0+3U0
>>411
ばか?

791 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:35:17 ID:WfdrtlNYO
>>765
だから条約に従うのは正しいが
国内的には法整備をしないと大義名分ができないだろ
って話。


条約締結後に具体的な運用について国内法の法整備をするのが普通なの
そもそも多くの条約は各国の国内法に裁量の余地を与えている

だから早急に、公務員である自衛官の海賊対策についてのガイドラインを決めなければならない訳

792 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:35:20 ID:ZWGEaWPW0
>>778
零戦の時は重くてよけりゃ金星があったし。

793 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:35:30 ID:LjWc68va0
最初に、海賊より国内の売国組織を退治しなきゃな・・・

794 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:35:38 ID:3PWd3H6W0




795 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:35:48 ID:0fDfEE+B0
そういや他の国の軍もこういうことってやってんのかな?

796 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:36:01 ID:GhBK1j/B0
>>786
お前らとは、誰に対して言っているのかね。
ちなみにその言葉は、憲法九条改正反対派に向かって言うべき言葉だぞ。

797 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:36:07 ID:X35iyDN/0
>>786
おまいさんは東京事変がやりたいんでしょw

798 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:37:18 ID:9I4+dT920
>>786
法に則ってますが なにか?


799 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:37:43 ID:CO478waCO
>>486
自衛隊は問題じゃないよ。
漁船もトレジャーボートも要請に応えて行動するんだよ。どう行動するかは船長/艦長が決める。

800 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:37:45 ID:N4/HmUMk0
批判してる奴は一回、身内を海賊にレイプでもされりゃあいいのに

801 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:37:49 ID:oQm15MVtO
>>776
身分てどの程度?
「らしい」とか「思う」は止めろよw

802 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:38:29 ID:APuYcBjQ0
>>792
現状は、重くても出力のあるエンジンはないから
全然状況が違うか……

どこでもいいから10tクラスのジェットエンジン作ってくれ……

803 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/04/19(日) 22:39:00 ID:UZO3c1TT0
>>796
ここでいうお前らとは、法と秩序よりも感情論で発言するアニオタ国士様の事を言う。
統制されない軍をマンセーするなんて、アフォ丸出し。

>>797
亀田がいる限り大丈夫

804 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:39:09 ID:qw/Ly5fC0
>>767
ああ、つまりニーt…もとい自宅警備員にして自宅軍事評論家、そして自宅政治評論家という
ご多忙なる毎日を送っていらっしゃる酷士様でありますか。

805 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:39:14 ID:kR9ywVzU0
不逞賎人みかけたら

【国内】住民の通報に基づいて不法滞在の韓国人2人と中国人1人摘発・・・長野・諏訪★3[04/17]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240050075/

通報よろしく

5万円ぐらいもらえます

806 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:39:24 ID:PwXme6tZ0
>>788
警護と救援の違いを判っていない低脳マスコミの記事なんだけどな・・・・

条約で明文化される前から助けあうのが、「海の掟」
だから、山の遭難救助活動は有償で海の遭難救助活動は無償なんだけどな


807 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:39:35 ID:WfdrtlNYO
>>777
だから条約が優先するのは否定してないからw
無限ループだなw

国内向けに法整備が必要な訳も分からんのか?
何で今国会で海賊対策法を議論してるか分からんのか?


808 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:40:14 ID:IwAP3fWH0
でもほんとはWW2のヨーロッパ戦線よりも、太平洋戦争のほうが得意分野だったりする。


809 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:40:18 ID:GDz01yGy0
>>791
だからさー んなこたあんたがわざわざ長文かまさなくても
誰でも知ってんだって

もっとわかりやすく教えてやろうか?
あくまで理論上の話

もし日本に、他国船籍の船は海賊襲われてても助けちゃいかーんっつー法律があったとする
それでも自衛隊が義憤にかられ助けたとする

懲戒とかそういう問題になるよね?裁判になるよね?

そしたら自衛隊側の弁護士は間違いなくこう主張する
「そんな法律は条約違反なんだから無効だろボケが」

理屈上は、条約のほうが上位概念なんだから当たり前

810 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:40:39 ID:LqA7oz0rO
>>803
どの法に違反したか、てのを明示しないと
超法規的だったのかすら解らない訳で・・・。
具体的にどの法律?

811 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:40:47 ID:GhBK1j/B0
>>803
>ここでいうお前らとは、法と秩序よりも感情論で発言するアニオタ国士様の事を言う。

そんな奴はここにはいないようだが。

>統制されない軍をマンセーするなんて、アフォ丸出し。

いったい、今の話のどこに統率されない軍が出てきているのさ。


812 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:40:48 ID:Ap0/AbQF0
なんかヘリ飛ばしただけで事大しちゃってるのが居るな
これを許すと次はこうなって〜エスカレートしたらこうなって〜

現時点では単なる妄想

813 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:40:58 ID:zCVjiEmL0
朝鮮人が批判してるんですね、わかります

814 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:41:08 ID:9clwSuPL0
>>775 >>780
クソッ、珍しく真面目なこと言ったのに…

815 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:41:09 ID:m4JBJfRW0
>>787
日本のことだ
護衛艦のトップは全員脱法行為で軍法会議〜懲役は確実

自衛隊は脱法組織とかクーデターを許すな!
とか記事を載せる新聞社がある罠

自作自演新聞とか変態新聞とかあえて言わないがね

816 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:41:54 ID:CO478waCO
>>490
9条があってもなくても救援要請の対応は船長の責任。何一つ変わらない。
どさくさに紛れて混ぜんな

817 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:42:03 ID:HaBTNLWU0
軍事板からの専門知識層が集まっていると感じる。

>>767
国を憂い守ろうとする気持ちは俺と同じだが、とりあえず職には就こう。
社会という戦場で戦ってこそ語れることもあるだろ。
血とかじゃなくて。

818 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:42:18 ID:VQWVMFrK0
名前のない記事なんて2ちゃんの1レスと重さが変わらないな

819 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:42:26 ID:RiDM0udG0
カルデロンと自衛隊で脱法の使い方が違うマスゴミ


820 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:42:33 ID:6iNHAXrFO
恩返しマダー?

821 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:42:45 ID:PwXme6tZ0
>>815
マスコミで叩かれるだろうが、脱法行為で裁くほど廃れてはいない


822 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:42:50 ID:xrn05/qm0
>>786

今の法律が、世界の趨勢や現状、国民の大多数の感情にあってないから
超法規的な軍隊とかになるんでしょ

北朝鮮みたいに、軍部が暴走するのは望まないけど
今の日本みたいに、自国の国民や国土を守るのに
法律が足かせになるのも望まない

823 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/04/19(日) 22:42:51 ID:UZO3c1TT0
>>798
>>810
現行法では、他国船籍および船主が日本と無縁な船舶は護衛できないはずですけど?
レギレーションに反して活動している最中に砲火を交える事になった場合どうなるわけ?

>>811
つ鏡

てか、海自が海上警備活動で他国船籍を護衛して良いの?

824 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:45:05 ID:9I4+dT920
>>817
すいませーん 専門家じゃない人のひとりですぅー(^^;


825 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:45:33 ID:n4Gd+cLHP
>>823
全くその通りだよな。この法律穴が多すぎる。

826 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/04/19(日) 22:45:36 ID:UZO3c1TT0
>>822
だから憲法改正が必要な訳なのだが、それを怠って軍を派遣するってどういう事よ?
自衛官だって日本人なのに、不十分なROEを押しつけて戦死させても平気なのか?

全ての犠牲と責任と現場に押しつけて後方でノホホンとすることが許されて良いわけないだろ。

827 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:45:48 ID:LqA7oz0rO
>>815
新聞社はそれやりそうだよな・・・。
ただ、軍法会議(自衛隊だと別の呼称だと思うけど)は無いと思う
あるなら、とっくに艦長に召喚がかかってるだろうし


828 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:45:50 ID:IwAP3fWH0
むしろ今回シビリアンコントロールがほとんど機能していなかったことのほうがむしろ問題かもね。

829 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:46:11 ID:PwXme6tZ0
>>823
なんども書かれてるだろ?
救援を求められたら、公海条約により助ける義務がある。

護衛は該当の船舶を当初から守る事を目的として随伴する行為、救援行為とは別物
交戦になった場合は専守防衛が今の規則だから、自衛隊には悪いがそれを守って貰うしかない。



830 :通りすがり:2009/04/19(日) 22:46:44 ID:0+1AoAtS0
>>823
日本国内のみに適用されている国内法では、そうなっているが
国際法では・・・・

831 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:46:47 ID:WfdrtlNYO
>>809
何度も言うが条約が優先するのは否定してないからw

国内法として明確な法的根拠を与えてやらないと、
公務員である自衛官が仕事しづらいだろうという話

ちなみに今回の件に限らず海賊対策全般の話をしてるんだぞ

今回の件でも幕僚は>>1の説明しかできないのが現状だろ

832 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:47:09 ID:TvGhU4qu0
これ批判してる奴逮捕していいんじゃねえか?

833 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/04/19(日) 22:48:22 ID:UZO3c1TT0
>>829>>830

条約や国際法よりも命令権者の命令を尊守するのが軍隊なんですけど?
国軍が最高司令官よりも国際法を優先するなんて、どこの世界政府の話なのよ?

834 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:48:25 ID:9I4+dT920
>>823
何度も引用するの 気が引けますが まずは引用部

540 名無しさん@九周年 [] Date:2009/04/19(日) 13:57:40  ID:ot5PFv3s0 Be:
    >>484
    今現在の根拠法は
     自衛隊法第82条に基づく海上における警備行動
     海上保安庁法第5条第14号に基づく司法警察活動
    です。

    詳しくはこれ↓の1を参照。
    ソマリア沖・アデン湾における自衛隊法第82条に基づく海上における警備行動等
    及び「海賊行為の処罰及び海賊行為への対処に関する法律案」に基づく海賊対処
    行動等と武器輸出三原則等との関係についての内閣官房長官談話
    http://www.kantei.go.jp/jp/tyokan/aso/2009/0313danwa.html

569 名無しさん@九周年 [sage] Date:2009/04/19(日) 14:03:14  ID:9I4+dT920 Be:
    >>540
    ふむふむ・・・
    すると たまたま対象が 日本船籍 日本人の乗務員がいなくても ひょっとすると日本国内外の日本人の
    財産が積載されているかもしれない全船舶について 発動できるってことですね
    根拠は この記述
    -----------------------------------
    (1) 本日承認された自衛隊法第82条に基づく自衛隊による海上における警備行動及びこれと一体と
    なって実施される海上保安庁法第5条第14号に基づく海上保安庁による司法警察活動は、自衛隊法
    及び海上保安庁法に基づき海上における日本国民の生命及び財産の保護のために行われる海賊事案
    への対処に限定されるものであること
    -----------------------------------


835 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:48:39 ID:X35iyDN/0
なんかやたら自衛隊員を統制したがっている人がいますな

たしか、どこぞの一党独裁の国がそんな感じではなかったですかな?
個人がすべてを統制して。

836 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:49:00 ID:n4Gd+cLHP
>>829
おいおい、専守防衛をソマリアでの警備にも入れたら
マジ死ぬぞ。

837 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:49:50 ID:PwXme6tZ0
>>831
反対してる政党が法整備を邪魔してるわけだから出来ない。
で、マスコミはミスリードしてるので国民が間違いに気づかない。
そういう状況で派遣の必要が出てきたというだけ。



838 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:49:53 ID:CO478waCO
>>528
ああそっか。そりゃそうか。うーん、その割に対面すると脳筋さ…いえ何でも

839 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:49:59 ID:GDz01yGy0
>>831
だったら最初のカキコにいちゃもんつけんなって
脱法とか言ってる奴馬鹿じゃねーの? が趣旨なのは見たらわかるだろボケ

 
>>超法規云々言ってる奴ら
だからー
自衛隊は超法規的行為をした!!っていうのは批判の根拠たり得ないのよ

条約の範囲内の行為は超法規でもいいの あくまで理屈上ではね


「公海条約を順守するための法整備が遅れてる!!」という批判は理解できるの

じゃあこの法案に誰が反対してんのよ?
っつー話になるわけ


840 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:50:13 ID:IwAP3fWH0
敵と交戦状態に陥る可能性がある場合は政府の指示を仰げよカス

841 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/04/19(日) 22:50:31 ID:UZO3c1TT0
>>834
それを読めば解るように、日本船籍および船主や荷主が日本人な場合に限るんですけど?

>>835
シビリアンコントロールってご存じない?

842 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:50:35 ID:0o77K/SB0
共同通信はカナダ人の人権を平然と無視したわけだよな。カナダ大使館から抗議とかこないのか。

843 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:50:40 ID:HaBTNLWU0
>>824
うんw 俺も専門家じゃないし、詳しいことを勉強しようと思ってるよ^^

>>832
そういえば、法がなんのかんので、昔ストーカーされて殺された女の人がいたな。
法が動かず、我々もマスゴミの蜃気楼に惑わされていた。あの頃を思い出す。


で、誰が批判してんの?これ。名前出せよ。

844 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:50:57 ID:y/QzLfLfO
人を助けるのに脱法もくそもあるかよ。

845 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:51:10 ID:GhBK1j/B0
>>815
日本に軍法会議はないぞー。
そもそも軍法会議を禁じているのが、同じ憲法だw


>>816
いや、今回の件ではなくもっと根本的な話をした。
憲法九条がある限り、いつか侵略を受けたとき
自衛隊が超法規行動を取らなければならないときが
来るだろうということだ。

846 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:51:26 ID:n4Gd+cLHP
>>834
違うっての。茨城県警の警察官が埼玉県で逮捕とかしても犯罪ではないけども
警察内規で処分されんだろ。
違法性については二段階構造でいくら国際法で許されてるって
行っても、目的外行動とってることに変わりはない。
おまえはそういうモロモロの責任を現場に取れって
言ってるに等しい。

847 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:51:30 ID:9I4+dT920
>>823
それと 船員法とか 公海に関する条約ってのもあるです


156 名無しさん@九周年 [sage] Date:2009/04/19(日) 20:21:18  ID:BdIBVazv0 Be:
    >>101
    今回の行動に関しては防衛省は
    >「船員法の『遭難船舶等の救助』に基づく人道的な措置」
    って言ってるんだから、「公海に関する条約」を持って来るのはかみ合ってないんじゃないかな?
    「船員法」の『遭難船舶等の救助』については、「国連海洋法条約」でも同等の規定があるけど、
    防衛省はあえて「船員法」に則っての行動と説明してるんだから。



848 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:51:33 ID:KdDGKY1h0
>>52
自衛隊並の装備を海保に設けて、
自衛隊並の訓練を海保にするなら、
最初から自衛隊でいいじゃんって話になって
・・・以下無限ループ。

849 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:52:34 ID:XfdagKsIO
自衛隊である以前に船舶なのか船舶である以前に自衛隊なのかどっちという話でいいよな?

どちらにも矛盾しない形を早急に議論し法改正しなくてはいつまでもねちねち言われそうだな。

完全に海賊問題自体スルーか航行船舶完全ガードの二択になると思うけど。

850 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:52:49 ID:X35iyDN/0
>>833
はあ?
言われた事をやるだけなら将校はいらんというのが、
今の軍隊の原則ではないのかな?

851 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:53:19 ID:cRgu+qBp0
戦前の統帥権ウンヌンが軍の暴走を招いた経緯を良く理解してる人間は、
とっとと海賊法案を成立させろと言ってる。

法案解釈でなんでもやるような国を世界は信用しない。
そういう事はぎりぎりの交渉をやる時に不利に働く.



852 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:53:19 ID:GhBK1j/B0
>>836
だいたい、「専守防衛」というのがなんなのか、それを唱えている連中に
明白にして欲しいものだ。
明白にしたら、日本は大軍拡して核武装も必須という結論に
必然的になると思うがね。

>>844
刑法にも民法にも、「自分または他者を助けるために止む無くやった行為は罰しない」
と記載されているのはどうなるのか、反対している人に聞きたいねえ。

853 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:53:35 ID:gbA0cAuCO
>>828
いい加減なことを言うな。
艦にはリアルタイムで防衛省と連絡できるように派遣に際して、衛星通信システムが構築されてる。
こういう問題になる事案は防衛省に直に連絡が行ってる。
現場の暴走ではない。

854 :通りすがり:2009/04/19(日) 22:53:55 ID:0+1AoAtS0
>>841
日本政府の立場では、自衛隊は軍隊(扱い)では無いので
シビリアンコントロールは(公的には)言えないよw

855 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:54:22 ID:PwXme6tZ0
>>833
どこへ突っ込めばいいんだ?

>条約や国際法よりも命令権者の命令を尊守するのが軍隊なんですけど?
>国軍が最高司令官よりも国際法を優先するなんて、どこの世界政府の話なのよ?

まともな国の多くの軍は軍令よりも国際法を遵守する。
これが逆なのは北朝鮮などの数少ない独裁国家

856 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:54:40 ID:kFw1AAu20
今北だけど、
結局北海道新聞が言っている
批判したのは誰だか分かったの?

857 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/04/19(日) 22:54:50 ID:UZO3c1TT0
>>844
あるんだよ。
軍が独自の判断で人助けをして良いと思っているのか?

>>845
つーより、日本の国防は自衛隊の超法規的活動が前提ですから。

>>847
武力行使の可能性を伴う予防措置まで認めているとは思えませんが?
海上警備活動化でも、正当防衛以上の武力行使は認められていませんけど?

858 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:55:30 ID:CO478waCO
>>547
佐渡島かどっかに実在するのかと思った

859 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:56:04 ID:0dfJ5eKW0
>>847
まあ船員法とか適用除外だろうと思いますよ。
でないと軍事行動に支障を来すと思いますよ。
確認してないけど。適当に現行法を当ててます。
常識の範囲内でしょ。

860 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:56:21 ID:nx9BLVinO
ノルマントン号事件って、知ってるか?
昔、白人、今、日本人

困ってる人がいたら助けてやろよ

議論なんかいらないだろ

861 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:57:07 ID:gbA0cAuCO
船員法を適用するなら脱法行為でもなんでもないだろ。
つまりは法運用の問題。
シビリアンコントロールうんぬんなんて問題外だな。

862 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:57:34 ID:9I4+dT920
>>841
日本の「荷主」だけではなく日本国民の「生命や財産の保護」です
カナダ船籍であっても その船に日本人の「財産」が入ってる可能性は 当然ありますよね?
在外邦人とかいるわけですから
ということは ちと拡大解釈気味ですが 世界津々浦々まで警護できるともいえるわけです
ま ちょっと強引ですけどね

現時点では 船員法や条約による合法判断が 妥当ではないかと


863 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:57:37 ID:IwAP3fWH0
日本にもニミッツ級の空母が3隻ほど有ったらなぁ

864 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/04/19(日) 22:57:56 ID:UZO3c1TT0
>>850
言われた事をやるのが軍なんですけど?

>>852
緊急避難の際にも、比例応酬の原則は存在する訳なんですが。

>>854
それを言っちゃあおしまいよ

>>855
無防備都市や非戦闘員を攻撃する軍は存在しないと言う事ですね。

ほう!

865 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:58:12 ID:xrn05/qm0
>>826

戦死させて平気な訳がない
ただ、時間が無かったのも事実

まずは、1日も早く海賊対処法案通して
さらに、「専守防衛」っていう魔法の言葉を無くすために
後方の政治家と国民が、努力するしか無いと思う


866 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:58:26 ID:MBF2UyzM0
>>823
ちょっとヘリコプターで様子を見に行っただけなんだから別にいいんじゃないの?

867 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:58:40 ID:q8JK9FjiO
>>845
> そもそも軍法会議を禁じているのが、同じ憲法だw
割と勘違いしている人が多いけど、終審としての特別裁判所を禁じているのであって終審でなければ(つまり一般的な裁判が可能ならば)特別裁判所はあってもいい。
ただ、普通はそんなもん作る意味がないんだがな(作るくらいなら普通の裁判をやればいいだけ)。


868 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:59:01 ID:X35iyDN/0
>>857
>>>844
>あるんだよ。
>軍が独自の判断で人助けをして良いと思っているのか?

そう思うんなら、貴方がさざなみの艦長を告発しなさい。

869 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:59:31 ID:GDz01yGy0
>条約や国際法よりも命令権者の命令を尊守するのが軍隊なんですけど?
>国軍が最高司令官よりも国際法を優先するなんて、どこの世界政府の話なのよ?


味方を殺しまくった敵を捕虜にしました
上官は部下に、「こいつを殺せ!」って言いました
部下は「それはできません!!」って言いました

さて裁判上では誰が正しいでしょう
その正しい人は何を根拠の正しいとされるでしょう?



870 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 22:59:33 ID:8cnoXKpXO
愛のさざなみ

871 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:00:44 ID:LqA7oz0rO
統帥権干犯問題は、内閣総理大臣が軍を制御する根拠が憲法に無かった事が根本的な問題
今は総理大臣が最高司令官である事が明示されてる
もし今回の行動が何らかの法や内規に触れてたと判断されたら
心配しなくても処罰されるさ


872 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:01:30 ID:9I4+dT920
二分縛り つらい・・・

>>857
可能性がどうとかではなく 現実問題として 「武力行使」してませんから
あと 相手から撃たれた場合は ご指摘のとおり 正当防衛になりますよね?
いまは その範囲での行動ときいてますよ
可能性がどうのこうのいっていたら それこそスーパーで包丁も売れなくなりますよ


873 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:01:31 ID:qw/Ly5fC0
>>863
運用する金がないし、だいたい載せるモノもねぇよ

874 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:01:43 ID:RzB8jS2t0
>>860
テラナツカシス。
そうだ。日本人は一度船乗りに見捨てられるという悲惨な目に
遭っているじゃないか。学ばなくてはいけないな。

875 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:01:49 ID:IwAP3fWH0
むしろ機銃やロケットランチャーを積載せずに、その分機体の装甲を厚くしたほうが実情には適しているんじゃないかな?海外派兵仕様って事で

876 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/04/19(日) 23:02:07 ID:UZO3c1TT0
>>862
その拡大解釈が脱法行為と言うのですが?
北支事変が自衛戦闘だと言い張った牟田口と何の違いがあるの?

>>865
要するに、自民党にお灸を据えるという理由だけで民主党に投票したお前らが悪いって事だ。

>>866
情報収集の範囲を遙かに超越していると思うが?

877 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:03:15 ID:PwXme6tZ0
>>864
日本の無防備都市は単なる一方的な声明であり法的根拠もないので効力なし
もちろん紛争が始まった時に「ハーグ陸戦条約第25条」に基づいて戦闘員・兵器を撤去した
後の宣言なら効力を発揮し攻撃した場合は罰せられる。
非戦闘員への攻撃はもちろん上司の命令であろうと裁かれる。


878 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:03:29 ID:GhBK1j/B0
>>864
>緊急避難の際にも、比例応酬の原則は存在する訳なんですが。

じゃあ、その原則からして
今回の行為が違法だという論法を導出してごらんよ。


879 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:03:45 ID:scrDBNLi0
もうどんどん救助してやれよ。
吉ガイドもが見捨てろなんて言ってたって無視すべき。


880 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:04:40 ID:l0dcZXmp0
>>855
>まともな国の多くの軍は軍令よりも国際法を遵守する。
理想としてあるが、現状は既に建前になってない?
国際法はそもそも戦争行為を否定しているのに、世界中で紛争が頻発してますし、米国のグアンタナモ収容所が分かり易い例ですよね。


881 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:05:02 ID:CO478waCO
>>588
助けるべき相手に例外はない。そのかわりお前さんが東シナ海で漂流しても助けて貰える。

882 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:05:12 ID:fgCihe7/O
>>876
お空から様子を見に行くことがどうして情報収集範囲を越えることに
なるのか教えてください。

883 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:05:22 ID:n4Gd+cLHP
>>879
それで自衛官が処分されたらカワイソすぎだろ。
だから何とかしろって言ってるわけで、今のままは良くないよ。

884 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:05:59 ID:9I4+dT920
>>876
例示した拡大解釈に食いつくのはかまわないですけど
行動の根拠として 先にあげたとおり 船員法とか条約がありますよ
それでも 脱法だと思われます?
したがって 事変関連については 言及する気はないです


885 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:06:50 ID:oQm15MVtO
>>876
>情報収集の範囲を遙かに超越していると思うが?

どこが?
ヘリコプターで様子見に行っただけだろ
そしたら不審船が自分から行動止めて、結果的にカナダ船舶助けた形になったんだよ

886 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:07:06 ID:GDz01yGy0
>>:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU

ほっとくつもりだったけど一応言っとくね
緊急避難っていうの調べてきたほうがいいよ

正当防衛と緊急避難だから、どっちかっていうと予防的行為は緊急避難が重要ね


>海上警備活動化でも、正当防衛以上の武力行使は認められていませんけど?

っていうかね、海上警備行動で「武力」なんつー文言を書いてしまう神経がわからんのだがね


まあ調べてからもっかいおいで

887 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:07:18 ID:IwAP3fWH0
むしろ、日本の貨物船が一年間無事にソマリア沖を通過できたときは、海賊全員に一人頭2000円を支払うという安全保障システム。
しかも毎年2000円。
むしろ海賊が日本の貨物船をがっちりガードしてくれるかも

888 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:07:29 ID:BqRQ47+JO
さざなみってコンドームあったな〜

889 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:07:29 ID:PwXme6tZ0
>>880
建前であっても、初めから条約よりも軍上部の命令が優先順位が高いと
考えるよりは健全。


890 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:07:54 ID:oYeGP/1A0
脱法的との批判もなんて言葉を付け加えておく程度にしたのは
これで大々的に批判しても世論がついて来ないのが明白だからだろうな。
こんなので顔真っ赤にして騒ぐのは社民共産あたりの基地外だけだ。

891 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:08:05 ID:LqA7oz0rO
>>864
今は二次大戦当時と違って、自衛隊法により自衛隊の統帥権は内閣にあるので
もし法に違反した、と制服組が見なせば
艦長を召喚して裁判、という手が取れます
それをしてない、という事は、政府は問題視してない、という事でしょ
二次大戦の時は、内閣にそれが出来なかった
だから軍の暴走を許したわけで

892 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:08:10 ID:xrn05/qm0
>>865

>ただ、時間が無かったのも事実
ってのを、民主党支持者の言い訳と思われたかもしれないが

俺は、自民党の支持者だよ
つい先日、歳の近い奴ら多数で自治労も脱退した
会議室に集められて、必死の説得は受けたけどね



893 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:08:23 ID:DWKY3ftB0
憲法9条の精神で話し合いをすれば
海賊も分かってくれるのではないだろうか

894 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:08:36 ID:/9WMExiW0
誰が批判してるんだ?
そいつバカだろ

895 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:09:01 ID:vWiPX9at0
>>876
海賊船の船種や装備を確認するのは普通だとおもいますが?
基本的な情報収集ですよ。

896 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:09:52 ID:Yp6y7Rk/0
>>876
> >>866
> 情報収集の範囲を遙かに超越していると思うが?

じゃ、「情報収集の範囲」ってどういう定義なの?

897 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:09:55 ID:OBfaMYh80
見に行くのが違法ならなーんにもできまへん
アホも休み休み言わないと

898 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:09:56 ID:qw/Ly5fC0
>>881
東西冷戦のまっただ中に、日本近海を航行中のソ連の船の中で負傷者が出たときに、
災害派遣要請を受けて空自の救難隊が出動したのがいい例だな。

899 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:10:08 ID:WfdrtlNYO
>>885
それは想像だろw

パイロットに追っ払う意図があったら警備活動になんじゃねーの?

900 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:11:34 ID:X35iyDN/0
>>864
 18世紀初頭、プロシア建国功労者 フレデリック・ウイリアム皇太子は
戦陣において一人の少佐を呼んで詰問した
「なぜ、お前は作戦に失敗したか?」
少佐は「私は皇太子からの直命の通り作戦しました。間違ってはいません!」
「階級はなんのためにあたえてあるのか?命令違反をするときを判断できる者に
あたえられているのだ。規則通り、命令どおりするだけなら、貴様は将校でなく、
兵士でよい。」とウイリアム皇太子。
 これ以来、軍隊の階級の意義は、この考え方が世界の常識となっている。

PHP文庫 戦術と指揮 命令の与え方・集団の動かし方 より

901 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:11:42 ID:bn9GJGdCO
救助活動が批判され、不法入国が擁護される国家

902 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:12:01 ID:Ap0/AbQF0
>>892
この流れでの民主党云々は、単なるレッテル貼りか挑発や煽り文句だと思うが

903 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:12:48 ID:l0dcZXmp0
>>887
元々漁業従事してた人が多いらしいが、陸地の反政府軍との繋がりがあるから、そんな簡単じゃないのでは。

>>889
理想でいえばね。
が、国際法を尊守するかは上が考える事で、軍隊としては上の命令を聞くだけ。
隊員が自分で判断したら収拾付かなくなるから将校が指揮するんでしょ。

904 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/04/19(日) 23:13:43 ID:UZO3c1TT0
>>900
お前はモルトケの構築した近代的軍隊を全否定するのか?

905 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:13:56 ID:CO478waCO
>>600
先祖自慢すると子孫が絶望的なのがばれます。
これは心からの忠告。

906 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:14:00 ID:PwXme6tZ0
>>903
>900 が良い例を出してくれている。


907 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:14:27 ID:gMo1KRELO
海の上の掟 を忘れては日本人も何もない。
映画じゃないんだから。

908 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:14:29 ID:qw/Ly5fC0
>>900
でもそれ、考えようによっては逆ギレもいいところだよなw

909 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:14:35 ID:GDz01yGy0
緊急避難における不法的有形力の行使の許容範囲の判断は

・危険が回避されたことで得られた利益
・それによって侵害されてしまった利益

これの比較ね 法益均衡っていうんだけどさ


:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU はこれに当てはめてみな

ほら練習練習

910 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:14:49 ID:WfdrtlNYO
>>890
残念な事に道民の大半は
この新聞に影響を受けます

911 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:15:06 ID:lCzm5c0r0
>>904
自分の都合の良い内容にだけレスするのやめたほうがいいよ

912 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:16:02 ID:m4JBJfRW0
社民党とかミンスの言葉を借りると
カナダ船籍からの救援に答えるかどうかは衆議院を解散して総選挙で国民の真意を問う

913 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/04/19(日) 23:16:32 ID:UZO3c1TT0
>>908
つーより、戦術と戦略の差の認識不足だ罠。

>>909
は?
カナダ船が襲われたとして、海自とさざなみに何か不利益があるのか?

914 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:16:40 ID:oQm15MVtO
>>899
>>1を簡単にまとめるとそんな感じじゃないか
パイロットが何考えてたかなんて知らないよ

915 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:16:43 ID:fZbLIn/g0
>>899
パイロットって言うか艦長の意図かもな

916 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:16:47 ID:z0tG3u4/0
>>52
共同で同じ目的を果たすために他の国が海軍を派遣している場合オペレーションの問題で
海上保安庁を出した所で評価はされない。
情報の共有だったり人的交流だったりで相手にされないのが本当の所だろう。
他の国の海軍いわく「ボーヤはママの所に帰ってオッパイ飲んでな!」といわれるのが関の山
他の国が沿岸警備隊でそろえていない限り無理無駄。

海軍の中に沿岸警備隊入った所で低く見られるだけ。

ただし、海上保安庁単独で海域前面的に安全を保障出来る規模で展開するなら話は別。

917 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:16:47 ID:9I4+dT920
>>904
みおとしてる?
お答えを >>884 にしときましたので


918 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:17:20 ID:fgCihe7/O
>>905
600は自宅警備員らしい。ご先祖自慢しかできないかわいそうな人だから…そこを触れると触れると可哀想だよ。

919 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:17:42 ID:GDz01yGy0
>>m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU

味方を殺しまくった敵を捕虜にしました
上官は部下に、「こいつを殺せ!」って言いました
部下は「それはできません!!」って言いました

さて裁判上では誰が正しいでしょう
その正しい人は何を根拠の正しいとされるでしょう?

どう思う?

920 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:18:16 ID:X35iyDN/0
>>904
それを言うなら、現在の米軍は兵卒である程度の状況判断が
できるように情報化を進めているが?

921 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:18:37 ID:l0dcZXmp0
>>906
古過ぎるでしょw
情報伝達の発達した現代では、全く意味を成さないかと。

あと、海自の行動を批判してる訳じゃないよ。
むしろ早いとこ国会が対応しろと言いたい。

922 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:18:45 ID:JfB/C4rY0
>>41

国外で国内法が問題になる訳ないじゃん。

馬鹿なの?


923 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:19:13 ID:LqA7oz0rO
>>904
モルトケ直系にあたるドイツ軍が考案した電撃戦は
前線指揮官にかなり権限を委譲しているのが特徴
つか、なんの為に各隊長がいるのかと
つか、虐殺しろだとかどっかの村を焼き払え、とかいう命令ならともかく
不審船に追いかけられている、という問題の対処に
何を悩む必要があるのか解らん
確かに、完全に合法だというお墨付きが無いと嫌だ、というのは解るが・・・。

924 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:19:19 ID:q8JK9FjiO
>>904
モルトケに影響を与えたクラウゼヴィッツの考え方からすれば必ずしも>>900みたいな考え方とは矛盾しない。
本筋からいやどうでもいいことだけどさ。

925 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:19:20 ID:gUVCM3vKO
>>901あんたいい冷やかしかますねぇwまさにその通りだね。今やこの国で道徳心を口にする人は泣きを見させられすぎやしないかい。このままじゃあ国の根底である人が腐りきっちまうよ。嫌だねぇ息苦しくて。

926 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:19:39 ID:kR9ywVzU0
>>904
電撃戦と独断専行
何故電撃戦が成功したのか

927 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:20:17 ID:1gvw+k/iO
>>912
ズーミン党の決めた法に反するかどうかの話に他党を出す脳が理解不能

928 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:20:24 ID:gbA0cAuCO
>>909
その前に今回の事案は緊急避難に関係あるか?
他に選択肢が無いやむを得ない行動ではないだろ。
それに誰かの法利益を侵害したわけでもないし。

929 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:20:40 ID:CO478waCO
>>643
自衛隊以前に船だから。救助活動がNGなら、船以外の手段が必要です。

930 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/04/19(日) 23:20:49 ID:UZO3c1TT0
>>917
船員法よりも首相と防衛相の出した命令が優先されるべきですが?
軍がその命に反した場合は、軍が責を負って当然ですけれどね。

>>919
部下の抗命で軍法会議

931 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:20:59 ID:GDz01yGy0
>>m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU

> は?
カナダ船が襲われたとして、海自とさざなみに何か不利益があるのか?


はぁ?
だから緊急避難調べて来いって
保護法益は日本も外国も関係ねーんだぞこの概念

保護法益は外国船籍も十分なりうるの

カナダ船が海賊回避で利益あんだろうよ
これは正当に認められる保護法益だっつーの

知らねえのに暴れんなよw

932 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/04/19(日) 23:23:07 ID:UZO3c1TT0
>>920
その場合は予め権限を委譲している。
命令通りに行動した部下を責めるのは馬鹿な上司のやること。

>>924
いつまでも武士の一騎打ちの時代じゃあるまいし、独断と単独行動で軍団単位で戦争ができるの?

933 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:23:27 ID:kR9ywVzU0
朝鮮人が居たら入管に通報して
相手にしないが吉

議論が成り立つ相手ではない
そもそも詭弁ばかり弄して
議論をするつもりがないからな
奴らは

934 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:23:39 ID:gbA0cAuCO
>>930
護衛するのは日本国籍船に限るってだけで、外国船の救助要請に駆け付けることを禁止してるわけじゃないよ。

935 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:24:03 ID:GhBK1j/B0
>>918
日本では一般に、先祖自慢をすると
「じゃあお前自身は何なんだ? 先祖様の名に恥ずかしくない立派な自分なのか?」
と言われますな。

936 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:24:04 ID:GDz01yGy0
>>928
緊急避難は、権利侵害が要件ではなく、「回避によって守られた利益」があればいいのね

だから侵害事実は必要ない
侵害回避の事実があればよい



937 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:24:05 ID:WfdrtlNYO
>>922
だから、国内法を整備しないと
国内で自衛官が無用の批判を浴びる事になるだろうが

国際問題などと一言も言ってない

938 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:24:45 ID:CO478waCO
>>654
あんまり気安く他人様を人殺しにしないでくれ

939 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:25:30 ID:q8JK9FjiO
>>928
日本の刑法の緊急避難にあたるけど、問題の国際法的観点からするとどうなんだろ?
薄い国際法の本には流石にのってなかった。

940 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:25:35 ID:LqA7oz0rO
そーいや支配がどーたら言ってた奴が消えたな・・・。

941 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:25:41 ID:9I4+dT920
>>930
ふむふむ
では 公海条約を批准している国が 公海条約を反故にせよと おっしゃるんですね?
公海条約には こゆ条文があるそうですが?

495 名無しさん@九周年 [sage] Date:2009/04/19(日) 21:35:31  ID:PwXme6tZ0 Be:
    >>416
    国と国の問題じゃなく「海賊行為」に関しては、抑止に協力する義務がある。

    公海条約
    第十四条
    すべての国は、可能な最大限度まで、公海その他いずれの国の管轄権にも服さない場所における
    海賊行為の抑止に協力するものとする。


942 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/04/19(日) 23:25:54 ID:UZO3c1TT0
>>931
だからカナダ船が襲われなかったとして、海自とさざなみに何の利益がある訳よ?
さざなみに何の危機もなかったのに、何の緊急避難の必要性があるのよ?

自分で言っていて何の疑問も起こらないわけ?

>>934
武力行使の可能性が予想される段階で、レギュエーション違反です。

943 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:26:35 ID:fgCihe7/O
>>935
そのとおりですよね。ごもっともです。

944 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:27:04 ID:gbA0cAuCO
>>936
あ〜なるほど。
でも緊急避難の要件を満たして無い気がするけどな。

945 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:28:40 ID:GDz01yGy0
>>942:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU

おまえほんっと馬鹿だな

だから、さざ波と海自に利益は必要ねーの
カナダに利益が発生すれば緊急避難は成立すんの(他の要件は置いといて)

わかる?

有形力行使側に利益がなくちゃいけないっつー概念ではないの

だから調べてこいってw

無知ははずかしいな


946 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/04/19(日) 23:28:53 ID:UZO3c1TT0
>>941
そもそも国内法>国際法なわけなんだが?
なんで国内法を反故にしてまで国際法を尊守するんだ?

日本は世界政府に属してはいないんだけど?

>>944
つーより、不要不急で要件を満たさない。

947 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:29:23 ID:fgCihe7/O
>>940

ガキみたいだったし…子供はお寝むする時間になったからだと思われる

948 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:29:34 ID:LqA7oz0rO
>>942
「日本の護衛艦は、救える装備があったのに救わなかった」
これは各国に対し、日本の印象を著しく下げる
すなわち救わないという行為は、日本にとっては不利益になる
特にカナダは日本に対して、いい感情は持たなくなるだろな


949 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:29:48 ID:GIWqpeIX0
>>942
海の仲間が襲われなかったというのは利益ってことじゃね?

950 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:30:33 ID:Ap0/AbQF0
スレの支配者wが代わったな

951 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:30:57 ID:Xqa5yDG9O
いいこといいこと

952 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/04/19(日) 23:31:11 ID:UZO3c1TT0
>>945
お前の言い分だと、すべてことに緊急避難が成立するんだけど?
自分で言っていて何の疑問も抱かないわけ?

>>948>>949
実にその通りだが、自衛隊は日本の国際的な信用を守るために存在しているわけではない。

953 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:31:42 ID:q8JK9FjiO
>>944
錯誤の問題はある。
例えばこの場合だと、実は不審船は重度の軍オタの追っかけだったとか。
こうなるとちとややこしくなる。


954 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:31:44 ID:GDz01yGy0
946 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/04/19(日) 23:28:53 ID:UZO3c1TT0
>>941
そもそも国内法>国際法なわけなんだが?
なんで国内法を反故にしてまで国際法を尊守するんだ?


だからお前一回死んでこいよ・・・
国際法(条約)>国内法

なの

馬鹿でも知ってるっつーの
釣りかよ

955 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:32:05 ID:O3WT/Sr3O
非難されることじゃないだろ
むしろ称えるべきかと

956 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:32:23 ID:b3NhqklFO
日本と関係の無い船からの救援で自衛隊員に犠牲者がでたら自民党はどうする?
穴だらけの法律を作った責任を艦長に被せるの法律?

957 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:32:32 ID:vhtgYw17O
憲法>国際法、条約>国内法>特別法>条例

958 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/04/19(日) 23:33:44 ID:UZO3c1TT0
>>954
は?
どこの地球政府の回し者なんだよw

現法に置いても批准した条約に反しているものが幾らでもあるんだが
それについてはどう思うんだ?

959 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:34:19 ID:GDz01yGy0
952 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/04/19(日) 23:31:11 ID:UZO3c1TT0
>>945
お前の言い分だと、すべてことに緊急避難が成立するんだけど?
自分で言っていて何の疑問も抱かないわけ?


別に全てに成立しねーよw
他にも要件あるし
>>944みたいな意見を書けよ これは議論に値するが、お前の言ってることは無知でしかない
っつーか、論理的な反論できねーからって逃げんなよw



960 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:34:30 ID:9I4+dT920
>>946
では あなたの論理では 国内法に違反する条約は すべて破棄すべきですね
そもそも 条約を批准するということは 国としてその条文を履行することを 他国に誓約するものではないんですか?
あと ほかの法律屋さんな方によれば

>   憲法>条約>法律   です(通説)

とのことですけど ちょっとあなたの意見とはちがうようですね?
わたしは法律の専門家ではありませんから あなたの意見が正しいのかどうかは あえて留保しますけど


961 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:34:49 ID:jz6/VM8B0
新聞社の連中がどういう神経の奴らなのかよくわかる

962 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:36:11 ID:kR9ywVzU0
その癖カルデロン犯罪者には超法規的措置を求めるとか抜かすのな
人道的でもなんでもないのに。

963 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:36:17 ID:MBF2UyzM0
へこむなあ、この程度のことでも手も足も出ないのが正論、っていうことなのかい、今の日本じゃ。

964 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:36:34 ID:m4JBJfRW0
>>948
わかってないなー
北海道新聞の記者はなんとしてでも日本の評価を下げて
楽に中国様かロシア様に日本を占領してもらいたいのだよ

それが新聞記者というものだ

965 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:36:56 ID:hby1Gnf00
日本海軍地中海遠征記
片岡覚太郎 著   絶版

第二特務艦隊は、第一次世界大戦時に地中海で主に船団の護送などの任務についており、
その近辺のあちこちの町に入港した。
とうぜん著者らは公務の隙を縫って市中見物に出かける。
そういうわけで、本書は従軍記というよりも、
初めての海外旅行について書かれた講談調の感想文と呼ぶべきものである。

主にフランス、英国将兵や従軍看護婦、武器弾薬、各種装備、戦略物資の輸送に対して、
ドイツUボートからの攻撃から、それらを護衛する任務、
エジプトのポートサイド、アレキサンドリアから、フランス・マルセイユ、イタリア・ジェノア、等への護衛任務。
根拠地にしたのは、イタリア南部のシシリー島南方海上の地中海に浮かぶ、マルタ島バレッタ港。

ソマリア沖で海自が護衛任務を2隻の護衛艦で行っているように、この特務艦隊も2隻で、時にはそれ以上の
艦船で護衛している。
現在の海自(隊員)には護衛任務とは初めてかもしれないが、海自には先人達が残した、
記録や作戦概要とか調べることが可能な資料が残ってるんだろう、

海自が船舶護衛に、迷わず、2隻を派遣したのには、根拠があったと思うんだが。
海自が護衛する船団に加えて欲しいと現地で各国の商船が無線で依頼してくるのは、
民間船舶の船長は海自への信頼度の高さを評価してるんだろ。

そのこと知らない、日本の馬鹿政治家が大杉。




966 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:36:59 ID:GDz01yGy0
>>958 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/04/19(日) 23:33:44 ID:UZO3c1TT0

>現法に置いても批准した条約に反しているものが幾らでもあるんだが
それについてはどう思うんだ?


条約違反の法律です そんだけ


っていうか 憲法>条約>法律


これすら知らねえ馬鹿がくんなよ・・・


じゃなかったら条約ってなんのために締結すんのよ?
法律で覆せるなら、条約になんか意味あんのか?

967 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:37:33 ID:IA7zngG50
こまけーことはいいんだよ

968 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:37:39 ID:TPxlfS6f0
都合のいいときには法遵守<命・人権
都合が悪いときは命・人権>法遵守

本当にマスゴミや左巻きはダブスタも甚だしいぜベイベー



969 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:38:03 ID:h3iJGz1P0
いい加減こういう嘘情報流す新聞ひっとらえろよ

970 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:38:27 ID:ZiXf9J3BO
国内法の何に違反してるのか解らん

武力行使したわけでもないし

971 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:38:38 ID:CO478waCO
>>674
今のところ特に何も解決はしていない。

海自派遣は憲法上問題だと自分も思いますが、救助はさすが海の男!かっこいい!と思います。武力の行使とは思いません。

自衛隊抜きで事態を収拾するには少なくとも
・ソマリアを平和に還す
・日本が輸出入に頼らない完結した国になる
、の二点が必要です。私はそっちの方から努力したいと思っています。

972 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/04/19(日) 23:38:48 ID:UZO3c1TT0
>>959
だから、さざなみに何の危険が迫っていたのか、論理的に説明してみろよ。
馬鹿の相手は疲れるんだけど・・・

>>960
条約不履行なんて世界じゃ普通に行われていますけど?
ソ連の対日参戦も国際法>国内法の理屈で行われたんですか?

973 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:39:36 ID:q8JK9FjiO
>>966
多分国内法と憲法をごっちゃにしているとももわれる。
まぁ、俺もたまにごっちゃにするんで素人にはよくある間違いじゃないか?

974 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:39:42 ID:ZHcvYQc20
つまり、マスゴミは、海賊に追われているカナダの船は、
たとえ救助を求めても無視して、そのまま襲わせてあげなさいと
言っているんだな。

こいつ等全員死刑にせにゃならんな。

975 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:39:44 ID:9I4+dT920
>>966
ふとおもったです・・・
韓国なら あるいは 国内法で条約を覆そうとしているんでわと・・・


976 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:40:05 ID:TPxlfS6f0
Oops! 不等号の向きを変えちまったぜベイベー

都合のいいときには法遵守<命・人権
都合が悪いときは命・人権<法遵守

の間違いだったぜセニョリータ


977 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:40:43 ID:fOtCVKvQ0
米加戦争が起きてCIAが海賊を偽装して通商破壊戦とかやってたらどうすんだって
とこなんですかな。

978 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/04/19(日) 23:41:09 ID:UZO3c1TT0
>>966
北朝鮮がNTP条約に反して核開発したことも憲法>条約>法律なんですね、わかります

979 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:41:58 ID:GDz01yGy0
>>972 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/04/19(日) 23:38:48 ID:UZO3c1TT0

>だから、さざなみに何の危険が迫っていたのか、論理的に説明してみろよ。
馬鹿の相手は疲れるんだけど・・・

何回言ったらわかるんだ・・・ さざなみに危険が生じることは必要ねーんだよ
カナダに危険が生じたろ?それでいいの それで保護法益たるのが緊急避難なの
調べてこいよ馬鹿が・・・



>条約不履行なんて世界じゃ普通に行われていますけど?
ソ連の対日参戦も国際法>国内法の理屈で行われたんですか?


ありゃ条約破棄だ 違反だっけ?
調べろやカス

980 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:42:26 ID:kZGDM3Hp0
>>1
「脱法的」とか、矮小な言葉遊びはみっともない。
国際法に則った、正しい行為をした、でFA。

981 :通りすがり:2009/04/19(日) 23:42:34 ID:0+1AoAtS0
>>966
国際法や条約の方が、国内法の憲法より上だよ?

法学的には、憲法にはそれらしき記載が載っているが、逆らしき記載は皆無・・・・

982 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:42:38 ID:l0dcZXmp0
>>974
もともとそういう問題が議論されてたが、未解決のまま送り出した国に責任があると思うよ。
まあ問題提起としては、こんな形で良いかと。

983 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:42:48 ID:9I4+dT920
>>972
あなたに問うているのは 行われたかどうかではなく 法として本来どっちを優先すべきか?です
もともと "国内法が優先"のあなたの発言も そゆいみでいってたんでしょ?
シフトしないでくださいね
共産圏が 法を都合よく解釈してくるのは 常套でしょ? いちいちそれにこちらも付き合うんですか?


984 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:43:10 ID:WfdrtlNYO
条約厨が多いなぁ…

いま国会で海賊対策について議論されてる事を知らんのだろうか
今の法では国際的には正義でも、日本国内で自衛隊が非難の矢面に立たされるかもしれない
行き当たりばったりだからツッコミ所が満載な訳だ
それが問題な訳

自衛隊的には国際感覚に乗っ取った法整備をして欲しいわけ

985 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:43:29 ID:ZiXf9J3BO
すまんが誰か、さざなみが犯した具体的な法律は何かを教えてくれ。

新聞記事じゃあ脱法的という意味不明な表現だし

986 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:44:26 ID:zMlZAoEbO
呼ばれて行くから駄目なんやろ。
護衛艦の予定表ながして、日本の船を護衛してるときに、周りにきてもらえばええやん。
他国の船が勝手によってきたで言い訳たつやん

987 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/04/19(日) 23:44:37 ID:UZO3c1TT0
>>979
つまり、他者の利益のためならば、緊急避難の名の下に何をしてもよいわけですね、わかります。

そして、条約の失効を待たない宣戦布告はは条約違反にならないわけですね、わかります。

988 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:44:37 ID:JAZcwkMo0
頑張れ海自!日本人の一人として応援してます。

989 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:44:59 ID:KZe5Tqc50
脱法的って・・・
つまり、目の前で襲われてる人を見殺しにしろといってるんだな?
この批判してる人間のクズ共は。

990 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:45:09 ID:/dUwLR+K0
>>942
ていうか海自の命令には元々こういうケースも対応してよしってなってたんじゃないの?
それならば「自衛隊における命令の遂行」と「国際法的な意味での対応」の両方が成り立たんかね?
表向きは日本船舶のみってなってるから政府的には(日本の憲法では)脱法だ〜って言うしかない訳で。

991 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:45:37 ID:tlJ+gGbu0
サンダーバードみたいでかっこいーじゃん
国際救助隊の線で頑張ってほしいよ

992 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:45:52 ID:9I4+dT920
>>984
ん 支援するですよ >> 法整備
っても 投票するとか 官邸にメールするとかくらいしか いまのところありませんけどね・・・


993 : ◆KIHA55jUA2 @キハ55φ ★:2009/04/19(日) 23:45:58 ID:???0
次スレです。

【国際】海自護衛艦「さざなみ」警護対象外のカナダ船籍とみられる船を救助 ソマリア海賊対策で3回目の救助 “脱法的”との批判も★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240152332/

994 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:45:59 ID:kR9ywVzU0
んじゃ、朝鮮人皆殺しって法律つくろうぜ

995 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:46:03 ID:GDz01yGy0
>>981
すまん 700あたりに書いたんだが、一応そこは争いがあるから通説で書きます的なこと書いてある
条約が上か憲法が上か、まだ争いがあんだよね


>>978 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/04/19(日) 23:41:09 ID:UZO3c1TT0
>>966
北朝鮮がNTP条約に反して核開発したことも憲法>条約>法律なんですね、わかります


条約違反だから非難されてんだろカスw
おまえ何言ってんの・・・?

996 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:46:09 ID:fOtCVKvQ0
イギリスが海賊免許状を出してフランス植民地のカナダからの船を接収してるのに
自衛隊が邪魔したらまずいだろてことですかな。

997 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/04/19(日) 23:46:49 ID:UZO3c1TT0
>>990
海自の命令に法的な根拠がなければアウト

>>995
北朝鮮は条約を破棄したからセーフ

998 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:46:58 ID:l0dcZXmp0
>>985
>ていうか海自の命令には元々こういうケースも対応してよしってなってたんじゃないの?
未解決のまま送り出したから、現実に起こって問題視。

999 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:47:04 ID:jGspSKA80
このくらいはいいだろ。

1000 :名無しさん@九周年:2009/04/19(日) 23:47:42 ID:k3E1WT+10
1000なら海自\(^-^)/バンザーイ、/( )\モヒトツ\(^o^)/バンザーイ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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