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【茨城】2歳園児が死亡 母親の車が横転し車と道路の間にはさまれる チャイルドシートなし 鉾田市

1 : ◆KIHA55jUA2 @キハ55φ ★:2009/04/14(火) 04:28:33 ID:???0
13日午前8時15分ごろ、茨城県鉾田市沢尻の国道51号交差点で、近くに住む無職、鵜沢春美さん(32)の
乗用車と鉾田市内に住む男性会社員(25)の乗用車が出合い頭に衝突し、鵜沢さんの車が横転。

助手席に乗っていた鵜沢さんの長男の保育園児、大樹君(2)が病院に運ばれたが、頭を強く打っており間もなく死亡した。
後部座席に乗っていた長女(5)も右手に軽傷を負った。

鉾田署の調べでは、現場は信号機のない交差点。鵜沢さんの車が助手席側を下にして横倒しとなり、
大樹君が車と道路の間にはさまれたらしい。助手席にはチャイルドシートはなかった。

産経新聞 2009.4.14 04:09
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/ibaraki/090414/ibr0904140411001-n1.htm

2 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 04:29:46 ID:syFziugf0
華麗に2ゲット


3 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 04:29:52 ID:T7fKNERE0
これ園児になってるけど幼児と報道される子って幼稚園とか行ってないのかな

4 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 04:32:06 ID:qUEipNHkO
園児んトラブルだね

5 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 04:33:33 ID:k+mmqbCV0
>>4


6 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 04:33:38 ID:mM7L3HA40
大樹くん・・・心臓移植待ってる人居なかった?

7 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 04:38:42 ID:mwqpSz8P0
>>3
幼稚園は義務教育じゃないので、小学校にあがるまで保育園で過ごす
子供もいる。特に無認可に入れてそのままとか。

しかも幼稚園と保育園は法令も管轄が違う。保育園→幼稚園
とは限らない。


8 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 04:40:21 ID:mIgTMew50
>>4
不謹慎だがクソワロタ

9 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 04:42:18 ID:k8x2DHwr0
横転するくらいだから50`位でガチにぶつかったのかな

10 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 04:46:10 ID:SFKcfMUp0
車は、結構簡単に横転するよ

11 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 04:46:18 ID:QnMU2uD/0
長女が残ってるならまだ大丈夫だな
気にせず再出発しろよ

12 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 04:46:43 ID:Y21EgmUM0
それ位の年の子はチャイルドシートにゃ 黙って座ってないよな

13 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 04:49:22 ID:be4IhZHXO
まーた出来損ない生物の♀か
♀なんかに車を運転させんな

14 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 04:50:29 ID:HI3hM5WtO
鉾田の星といえば?

15 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 04:52:11 ID:RVETp74XO
チャイルドシートに座らせてなかったんなら自業自得だな…親の、だが

16 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 04:53:18 ID:NIqJa7Eg0
古館が格差社会がどうのと言いそうな事件だな

17 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 04:55:40 ID:6u39YLL0O
きっついなこりゃ…

18 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 04:56:30 ID:OJTcZcTSO
ちょっと待って欲しい
この母親はチャイルドシートを買う余裕がなかったのかもしれない

中略

政権交代が必要だ

19 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 04:57:36 ID:jUjAIyY60
チャイルドシートは五歳くらいまで義務だろ

20 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 05:07:22 ID:q0XJAaxK0
今日、子供をベビーシートにしっかと乗せたつもり
だったのだけど、気づいたら上半身部分だけ抜け
でたらしく、後ろのドアを開けようとしてた・・・
シートしていても、だんだん頭をつかって子供が
勝手に解除してしまうことも今後はありうると思う

21 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 05:07:40 ID:GJ4mjvn10
>>12
うちの多動の自閉症児でもおとなしく座らせることができるのに何をいうか
命が関わってることで躾する手間を面倒くさがるな

22 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 05:12:04 ID:3eOtUoGY0
まあ、自業自得な。

23 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 05:13:54 ID:vK6QSoKH0
>>20
チャイルドシートそのものが無かったんじゃねーか?この場合

24 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 05:24:07 ID:EgDlOT5X0
ほうほう。。27で出産してるってことは
割とドキュンか〜・・

しかし32にもなって無職って・・

25 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 05:39:34 ID:RRAA5NB60
>>24
スイマセン。スイマセン。スイマセン。一応謝っとく。

26 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 06:34:42 ID:NYXqrpRF0
>>12
そうそう。楽しくおしゃべり始める年頃だよね。

27 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 06:41:38 ID:yMDUFeio0
>>12
馬鹿?
生まれた時から乗ってる子は、ちゃんと座って、
自分からベルトしようとするくらいだよ。

28 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 06:45:11 ID:biBQZolgO
>>24
おまいと同じだなww

29 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 06:45:45 ID:70w/V6CeO
>>27
確かに
うちの3歳児がそうだわ

30 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 06:53:01 ID:/dQ2NESV0
実際チャイルドシートだのベルトだのそんなメンドクセーのいちいちつけてるやついねぇよ

31 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 06:53:02 ID:aUqylNilO
チャイルドシートが義務化されたけど、してないやつを警察は全然取り締まってないからな。


結論、警察が悪い。

32 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 06:54:03 ID:ErmGKm7r0
>>27
そんなのいろんな子がいる
体に何かまとわりつくのを極端に嫌う
潔癖みたいなのもいる。
お前の子ができるからといって誰の子でもできると
思うな。
うちの子はできるけど

33 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 06:55:30 ID:/CPAc4PL0
>>10
あのワゴン車しか思い浮かばない

34 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 06:56:43 ID:Ew5qsY/1O
>>30

南朝鮮の話?

35 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 06:57:58 ID:w9STLpzH0
チャイルドシートの義務違反だから

母親は未必の故意で殺人罪適用だな

36 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 06:59:57 ID:x8am8tCu0
>>34
ううん、北朝鮮だろ。
車すらねえからな

37 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:00:06 ID:wq31uNRtO
ビッチの芽が早々に摘まれて良かったです^_^

38 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:01:22 ID:mM9i2ztI0
鉾田は結構DQN地域だからなあ
どっちもどっちかもしれん

39 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:01:50 ID:FLMuZyfaO
うちの子は産院から帰宅するときからチャイルドシート使用。
今、10歳だけど自分からシートベルトするよ。こんなの習慣にしてしまえばどうってことない。


40 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:01:52 ID:mWoUHjGH0
>>30
これは酷いwwwww

41 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:03:40 ID:chiavcQI0
鹿行地域にしては普通のニュース

42 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:05:19 ID:4yyN2Nkr0
国道なのに信号無いのか
まあ国道って言っても階段とかもあるから一概には言えないけど

43 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:06:53 ID:HhC8IGW/0
2歳でチャイルドシートなしでって、かあちゃん、やっちまったな。
つけとけばこの場合は助かったろうに。(-∧-;) ナムナム

44 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:08:01 ID:8/m3emSh0
>>1で、どっちが悪かったんだよ

45 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:08:20 ID:xpSKzhEM0
>>3
幼稚園は3歳から
保育園は託児所みたいなもの

バカは死んでいいよ

46 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:08:29 ID:8XavhS5B0
>>37
日本語読めない馬鹿登場w

47 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:08:41 ID:pZeaAP0T0
車に乗ってたのにその車に挟まれるっておかしくねーか?
誰かがわざと車外に放り出したんだ!

48 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:12:56 ID:pZeaAP0T0
>>47
おまえ、馬鹿?

49 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:14:06 ID:IulnedwkO
>>39
それはベビーシートだと思う

ってか、乳児の時からしてても嫌がる子は嫌がるよ
チャイルドシートはした方が良いのは当たり前だけど
チャイルドシートの普及率が劇的に上がったのに
乳幼児の死亡件数も死亡率も上がってるのも事実
搭乗中の事故で乳幼児の死亡が増えたのには他の原因がありそう

50 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:14:10 ID:8/m3emSh0
>>48
俺もわからないんだが説明してくれ

51 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:14:37 ID:KQKolTqB0
これ窓も開けてたのかな?

52 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:15:03 ID:4yyN2Nkr0
>>44
横転してるのが鵜沢さん側だから
男性側の車のスピードが相当出ていることが推測されるので
多分男性側が国道(優先道路)を走っていたんじゃないかな
となると鵜沢さん側の過失割合が高そう


53 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:16:05 ID:807ShusoO
なぜ無職なのに保育園に行かせていたのだろうか

54 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:16:09 ID:5BiX8EMJO
茨城みたいな民度ゼロの地方では、チャイルドシート装着などという文化はない。

55 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:16:56 ID:5yDyBKDM0
ペラペラになって助かるだろ、普通。

56 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:17:07 ID:shVR6Rgh0
>>53
ムー認可だろ

57 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:18:24 ID:8/m3emSh0
>>52
それなら面倒がなくて良かった
同じ過失割合なのにガキが死んだことで男性側が
葬式で土下座したり肩身が狭くなったらおかしいから

58 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:19:49 ID:EtLr1tpuO
>>53

無認可じゃね?
若しくは休職中。

59 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:20:17 ID:HvngcV+e0
チャイルドシートも問題だが
事故した車種がなんなのか気になる


60 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:21:02 ID:YZYxcG5ZO
>>53
遊びたいから

61 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:21:38 ID:/VaqLs140
>>49
チャイルドシートの普及率以上に
DQN親の数が増えたってことだろ

普通のママチャリで平気で3人乗りするDQNとか

62 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:22:28 ID:/0F7TiyN0
>>53
無認可、休職中、介護etc保育に欠ける状況だったら無職でも預けるよ。
この地域は知らんが、自営の書類出すだけで通る田舎もあるらしい。

63 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:23:36 ID:dp9DBdzsO
横転するような車が悪い

64 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:23:40 ID:6F025VjMO
微笑ましい事故ですね。
馬鹿親ざまあみろ!

65 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:27:07 ID:VXMXSUxYO
>>64
子供には罪ないじゃん…。
ざまあみろ、は可哀想かなと思う。


66 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:28:57 ID:6AwbxBMn0
車を規制するべきだ

67 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:29:30 ID:kNQQiiKYO
チャイルドシートは親の責任
…御冥福をお祈りいたします。

68 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:30:10 ID:9a0cChLq0
この市って議員が宴会でセクハラしたとか言われてたとこだっけ?

69 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:34:08 ID:jxNThvFtO
チャイルドシートを付けてたら助かったのか?
だとしたら貴重な事例だな。

70 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:35:54 ID:5xaRycFxO
>>64
子供は可哀相だよな

71 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:36:54 ID:8/m3emSh0
>>70
まあ馬鹿親と書いてあるしそれはわかってるんだろう

72 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:37:05 ID:Evs4rt8ZO
>>54
低能のテメェが語ることじゃねーよ。

73 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:37:45 ID:N3P8oFeIO
さて誰を訴えて金に変えようかとか考えてるんだろうな

74 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:38:36 ID:GXNvywLNO
母親が横転したのかと思った

75 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:38:54 ID:z2RVvaj/0
緊急射出装置が仇になったか

76 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:39:21 ID:IK9mcMhE0
鹿島鉄道廃線時に生を受けた子供か かわいそうに

77 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:40:00 ID:MDrcRB6+O
ざまぁwwwwwwwメシウマ

78 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:40:07 ID:8/m3emSh0
>>76
何の関係が

お前の趣味だろw

79 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:40:29 ID:Yy4i2u7+0
マリみてに出て来そうな名前の女。

80 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:45:00 ID:eX4toahp0
2歳ならチャイルドシートを嫌がるだろうが、付けないほうが
運転の邪魔してきたりするんじゃないか?

泣き喚いても縛っておくほうが楽だろう

81 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:45:07 ID:3L5WX9lkO
で、子供の頭はどれぐらい潰れてたのー?(^∀^)

82 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:45:38 ID:NYXqrpRF0
車がひっくり返るような事故の時には窓のガラスなんて簡単に割れちゃうから
シートに固定してないと車外に放り出されちゃうンだよね。痛ましい事故だ。
子供は親を選べないからさ。

83 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:47:24 ID:z7eCJQND0
>>72
ん?
どーしっちゃったの?ww

84 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:48:46 ID:I/wNUwDdO
81 お前くずだね

85 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:49:19 ID:aJe7bFMz0
この前膝の上にガキのせて運転してるクソ女がいた
しかもガキは2〜3歳で暴れまくり


10歳まで生きれればいい方だな、と思った

86 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:52:54 ID:tGJIgElEO
また茨城か

87 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:53:22 ID:z7eCJQND0
まさに、

子 は 親 を 選 べ な い 

の典型。

88 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:58:56 ID:/lJNyJ5jO
車種特定マダー?

89 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 07:59:01 ID:hQBpQnB0O
やっぱ停止線はこっちの車なのか?

90 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 08:01:44 ID:YZEt9cBD0
このご時世にチャイルドシートケチる親っているんだな。
お天道様は最高の裁判官だぜぇえええええええええ。

91 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 08:03:58 ID:gnkDjBZg0
きっちり刑事責任問えよ
「この母親は十分罰を受けた」とか寝言言う馬鹿は氏んでね

92 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 08:07:30 ID:z7eCJQND0
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F14%2F7.393&lon=140%2F33%2F8.871&layer=0&ac=08234&p=%B0%F1%BE%EB%B8%A9%CB%C8%C5%C4%BB%D4%C2%F4%BF%AC&size=l&type=static&pointer=on&sc=1&mode=aero

この辺かな?51号を走っていた方は相当スピードだしていたんだろうね。
主婦の方も100歩ゆずって一時停止したとしても、「この距離なら逝ける」
って思ってしまったのかもね。

にしても国道沿いにあるパチンコ屋がきになるww


93 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 08:07:39 ID:1HxS8pUzO
>>53
今は主婦は無職と表記されるはず

94 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 08:08:04 ID:8/m3emSh0
幼稚園の月謝たけー
共働きならわかるが
送り迎えや送迎バスで事故起こしてまで通うメリットあんの?

95 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 08:15:33 ID:Kp/QxOXd0
チャイルドシートの違反ってあまり厳しくとってないのかな
子供かわいそす

96 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 08:18:44 ID:U6sa7xfaO
ちょうどその事故の現場みたけど
そんなにヒドいとは思わなかったな
まさか死人が出てるとは

黒のハリアーと白のワゴン車だったな

97 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 08:22:34 ID:RqGhN6lJ0
なんで無職なのに子供を保育園に通わせるの?

保育園は働くお母さんがその間子供を預ける場所だよね?

98 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 08:23:14 ID:n5Wwu3ZqO
半年の子供がいるが、泣き出した時の空気はすごいぞ
この世の終わりかというくらい泣くが降ろすわけにもいかんし

99 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 08:26:00 ID:QoDsmVD00
>>97
性産業関係者かもね

100 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 08:26:24 ID:RqGhN6lJ0
>>24
なんで27で出産したらドキュンなのか?
2人目の子供を産み終わる年齢だろう
常識で考えて

101 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 08:31:25 ID:3mIMPMgjP
泣くが喚こうが子供は後部座席でチャイルドシート
これが母の生きる道

と嫁に行った姉様が言ってた。


茨城の道路は無法地帯だから他県の方々はマジで気をつけましょう。
(特に県南鹿行地域)
俺も一時停止違反のおばちゃん車に左側から突っ込まれて畑にダイブして
双方大破した事があったが…。
おばちゃん明らかに80`ぐらい出してノンストップで突っ込んだくせに
警察には「あたしは一時停止した!」って言い訳してた。
まぁ警察には「止まったらぶつかる訳ないでしょ?」って逆に怒鳴られてたがw

102 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 08:32:04 ID:L+hqMowx0
>>97
病気とかの理由でも預けられるよ

103 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 08:32:51 ID:7LB4gJ2D0
もうチャイルドシーツ着けない親は逮捕でいいんじゃね?
ウチも子供が小さい頃、チャイルドシートに乗せると大泣きしてたが命には代えれないから、ちゃんと着けてたぞ
子供が泣くからなんて言い訳にならない

104 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 08:38:56 ID:RqGhN6lJ0
>>27
知り合いの子は、
ベビーカーのベルトも締めろと要求するので
めんどくさいと言ってた。

チャイルドシートに乗せないとか信じられない

105 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 08:42:23 ID:5JZ2ys/m0
>>103
泣き過ぎてひきつけ、痙攣、呼吸困難等の症状を起こす子供もいるから、
絶対にというのは現実的じゃないんだよ。
1歳過ぎたあたりになると、手足にあざができてしまうぐらいの力で押さえ込まないと
乗らない子もいるしね。

106 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 08:51:42 ID:6qIO+OAM0
しかし、子供にも閉所恐怖症があるのなら
泣き叫びたくなるのはわかる気がする。

身動きのとれない狭いシートに、自分ではずせない拘束ベルト・・・
どのくらい待てば自由になれるのかわからない恐怖。

107 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 08:56:20 ID:/GmNoG440
じゃあ車に乗せるなと

108 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 08:56:39 ID:7LB4gJ2D0
そんな子供を車に乗せるなよ
電車使え電車

109 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:01:34 ID:3mIMPMgjP
まぁ「泣き叫ぶなら」「可哀想だから」って親に限って自分の運転はアレな人が多い感じもするが。
実際子供が車内で動き回ったりしたら運転集中できないで事故のリスクも大きいしね。

>>105-106みたいな状況の子もいるのはまぁ事実だと思うけどね。
どっちにせよリスクがあるとしても私はチャイルドシートに乗せる方を選ぶが。

本当、運転中に注意散漫になると事故おこすよw

110 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:06:15 ID:z7eCJQND0
車に乗るのを嫌がるのって、運転がへたくそなだけだろ。
スピードの出し過ぎ、急発進、急ブレーキ、トロイ車に毒づきながらの暴言運転等など・・・・
まあ、南東北地方じゃ無理か。

111 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:10:37 ID:+EhlfaBr0
女性が車を運転するのが間違いのもとです
向こうが停まってくれる、ちょっと危なくても向こうがよけてくれる
こういうのは車を運転をしているとは言いません、車に乗せられているだけです
これ以上犠牲になる子供たちを増やさないためにも
免許交付の基準をもっと高くすべきでしょうね

112 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:15:16 ID:R5fs8xin0
>>106
そういう子供は車庫なんかで止めて車内で遊んだりして
馴らす必要があるんじゃね?

いずれにしてもなぜチャイルドシートが義務化されてるかってこと、
仮に事故相手の過失が100だったとしても死んだ子は戻らない

113 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:16:55 ID:QzdoEwAl0
北関東はこういうバカ親多いな〜w
どうせヤンママだろ?

114 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:18:45 ID:6qIO+OAM0
>>111
>向こうが停まってくれる、ちょっと危なくても向こうがよけてくれる

そこまで、認識できてない奴も多い
本人は普通に運転できてると思ってる
危ないとか、迷惑とか気づいてない。



115 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:21:31 ID:ObzWL+HiO
>>61
三人乗りって、ヘルメット付ければオケになるんじゃなかった?

116 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:22:52 ID:1ttu1BbU0
女の運転・サウザーの定理

『退かぬ!』
 何が何でもバックをしない。
 狭い道でのすれ違いで、自分が下がればすれ違えるのに絶対に下がらない。
 壁に突っ込んでガリガリ異音がしているにもかかわらず、さらに前進しようとする。
 自分が一方通行を逆走している場合でも
 「バックできないんでそちらが下がってもらえます?」と平気で言う。

『媚びぬ!』
 周りの車両・歩行者に対して気配りをしようという気持ちが一切無い。
 他人を危険な目に遭わせてもなんとも思っていない。
 車を停めるときでも
 「ここに停めたら車両・歩行者の通行の邪魔にならないか?」
 「ここに停めたら建物への人の出入りの邪魔になる」
 など停めてもいい場所かどうかを考えない。
 世の中は自分を中心に回っているというような思考を持っているようだ。

『省みぬ!』
 事故を起こしそうになった。または事故を起こしてしまった。
 狭い道や車庫入れのときに車体を壁に擦ってしまった。
 メンテナンスを怠って故障した。調子が悪くなった。
 このようなときに
 「自分のどんな行動がそういう事態を引き起こしたのか?」
 という自らを省みる行為をしない。すべて他人のせい。

117 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:23:43 ID:YZEt9cBD0
>>105
かといって連れてかないと
奇跡的な能力を発揮して
転落死したり焼死したりするのか・・・。

よく人類って絶滅しないな。
正直感心する。

118 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:26:21 ID:JvgCCM/S0
>>106

車に乗せなきゃいいんじゃね?
チャイルドシートを付けなくていいって理由にはならんよ。

うちは最初からチャイルドシートにしっかり乗せないと絶対に車動かさなかったから、今は特に嫌がらずに乗ってるよ。

119 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:27:39 ID:79CVIY5w0
子供のチャイルドシートって、自分が子供がいないときには
前の車とかでチャイルドシートに座らせないで立っている子が
見えたりすると「何で、親はチャイルドシートをさせないんだろう」と
思ったけれど、子供を持ってから、子供のチャイルドシート着用が
すごく大変だとわかった。
絶対に座らないときがある。
逃げまくっているときは座らせるのに、10分かかることもある。
がっちり装着しても上手に上半身をすり抜けているときがある。
それで、チャイルドシートを無理やり装着させたことに
怒って1時間ぐらい大泣きしているときもある。
おそらく急いでいたりするときは、チャイルドシートを
装着しないで発進してしまう場合の親御さんもいるかもしれない。
これって子供いないとわからなかった。

120 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:28:04 ID:PsSAhFNK0
>頭を強く打っており間もなく死亡した。
>大樹君が車と道路の間にはさまれたらしい

これって首から上がミンチになったてことかな?

121 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:28:34 ID:G6CIguFv0
>>20
そうそう。
冬は着膨れてるから、今の季節だと肩ベルトが揺るむよね。

>>12
うちの子は0歳からどんなに泣き喚いてもシートベルトしてから、
車に乗るとベルトして乗るのが当たり前だと思ってる。
しつけの問題なんだと思う。

でも結構チャイルドシートしてないお母さんの車多いよね。
私だけは事故しないと思ってるんだと思う。

122 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:29:51 ID:1ttu1BbU0
★女ドライバーの3ない運動

◆「見てない」
 自分が進みたい方向しか見ていない。ミラーももちろん見ていない。
 なのでドアミラーを畳んでいても ルームミラーが自分の顔を写すようになってても平気。
 路地や道路沿いの店から道路に出る時に、左折で出る時は左だけ、右折で出る 時は右だけを見て
 発進する。進行方向すら見ていない場合もある。

◆「知らない」
 主に交通違反を指摘された時に出てくる言葉。後で説明する「悪くない」に繋げてコンボになることが多い。
 使用例:「ここが一方通行なんてそんな事は知らない。だから私は悪くない」
 自分の知らないものは存在しない。自分が知らないルールは守る必要が無い。
 ポジティブ思考などという矮小なものを超越した新しい哲学か。

◆「悪くない」
 主に交通違反で切符を切られそうなときや、事故を起こした時に出る言葉。
 違反や事故に至るまでのプロセスなどどうでもいい。
 とにかく私は悪くない。 自分を正当化する為には手段を選ばない。信号待ちの停車している車に追突して
 「この車がバックしてきた。」。
 対向車が目前に迫っているのに右折して「この車がいきなり突っ込んできた。 」
 道交法違反であろうが証人が居ようが証拠が有ろうが、そんな事はどうでもいい 。
 私は「悪くない」のである。

123 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:30:55 ID:t/mYCFq40
>>105
>泣き過ぎてひきつけ、痙攣、呼吸困難等の症状を起こす子供もいるから
こういうベクトルで子供のわがままを許す親が増えているな。

124 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:33:05 ID:79CVIY5w0
>>105
いえる。中にはそういう場合もあると思う。

>>123
なんか少し深呼吸してみて欲しい。
中にはどうしようもない場合もあると思う。
この事故の人がそれに当てはまるかどうかはわからないけれど。


125 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:35:27 ID:IoUhz1oB0
客観的に見て、どうしてもチャイルドシートを使用できない病気などなら理解は出来るが
世間を見てると仕方ないとか可哀想とかイミフなこと言ってる親大杉。

今回の場合はそこまでは不明なのでこれ以上は言えない

126 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:36:16 ID:JvgCCM/S0
>>121

そうそう。冬はモコモコしてるからベルトきついんだよね。
暖かくなったんで、うちもこの間ベルト調整した。


127 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:36:19 ID:3mIMPMgjP
>>124
どうしようもない場合で済ませのは別にいいけど
結局ベルト着用してないとリスク大きくないか?

もし事故った時悲しむのは嫌だからねぇ。

128 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:38:39 ID:JvgCCM/S0
>>124

う〜ん、ここの事情があるのはわかるけど、それが「チャイルドシートを付けずに車に乗せる」の免罪符にはならないと思うんだよね。
どうしても嫌がってチャイルドシートに乗らないなら、その日は自家用車はあきらめてバスかタクシー(これはチャイルドシート無くてもOK)に切り替えればいいんじゃない?



129 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:41:26 ID:b/3Ho8aU0
核家族化で、どこに行くにも子供連れでなきゃいけないのも問題なんだよなー


130 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:41:43 ID:3mIMPMgjP
今回の件のこの子が「どうしようもない場合」に当てはまったとして
結局下敷きで死んでるんだから結果的にチャイルドシートやっとくべきだった



って結論が出てるか

131 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:43:03 ID:I12nr7ig0
でも核家族化て姑がバカだから招いた気もするんだけどな
女は連綿とバカが何代も続く

132 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:44:40 ID:08YH+9RE0
まあ、男も馬鹿だな


133 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:46:53 ID:b/3Ho8aU0
どうしても嫌がって付けられなかった。仕方がなかった。大丈夫だと思った。
いつもそうしてたけど平気だった。

結果大人は助かったが子供は潰れた。

後悔しても遅いんだよね。
上記の言い訳に心当たりがある人は少し考えたほうがいいよ。ほんと。


134 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:47:06 ID:yOVmHBIj0
チャイルドシートしてたらこの子助かってたのかな?

135 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:51:22 ID:3mIMPMgjP
絶対助かるとは限らないけど、今回は車両と道路に挟まれた、
つまり車外に投げ出されたのが一因だからやってれば助かったかもしれんね

136 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:51:40 ID:6qIO+OAM0
>>118
いやいや、
>チャイルドシートを付けなくていいって理由
じゃなくて、あの構造はなんとかならないのかなって・・・


137 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:52:44 ID:PE3cG1OY0
>>134
軽傷で済んだな。

138 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:53:45 ID:L+hqMowx0
>>134
少なくとも、車に潰されることはなかっただろうね

139 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:57:08 ID:b/3Ho8aU0
なんか、助手席の窓が開いてたくさいんだけどね、下敷きって。

140 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:57:22 ID:SAfVaR5+0
クーラーボックスに入れておけば事故に遭っても死なないよ

141 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:59:04 ID:GqKiSC9z0
これはひどい行政の責任だな。
2億円くらい支払うべき。

142 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 09:59:45 ID:5ti3ppYNO
初めからしつけとしてチャイルドシートに乗せれば嫌がらないよ?
ジュニアシート卒業しても自分からシートベルトするようになるし…
ようするに安全意識の無い親だったんだね…子供が可哀想

143 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:02:37 ID:JvgCCM/S0
>>136

う〜ん、自分で外せるんじゃ意味無いからなあ。
正直あの構造を不満に思ったこと無いもんで。

144 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:04:14 ID:B9W7gnCw0
車種はまだ不明なのか

145 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:06:40 ID:XJAGRTH50
一番死亡率の高い助手席に子供か

146 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:09:19 ID:BSOHk2+1O
保育園って両親共働きじゃなくても入れるの?

147 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:11:42 ID:JvgCCM/S0
>>145

うち、この秋に二人目が産まれるから、上の子のチャイルドシートをどこに付けるか悩んでる。
今はセカンドシート運転席後ろだが、そこに二人目を乗せるとして。

サードシートか助手席か。セカンドシートにチャイルドシート2つはさすがに厳しい。

148 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:15:37 ID:qcbDaQ7F0
>>147
>セカンドシートにチャイルドシート2つはさすがに厳しい。

え?
どんな車種?

149 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:16:25 ID:EIetd8RUO
>>142同意

子供の命のこと考えたら泣こうがわめこうがやって当たり前だよね

150 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:17:54 ID:yMDUFeio0
軽なの?
軽でも2個置きできるでしょ?

151 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:18:14 ID:5OuFlfSr0
自分の子供殺して交通刑務所行き


一生入ってろ



152 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:18:58 ID:JvgCCM/S0
>>148

説明不足スマソ。
セカンドシートにチャイルドシート2つは物理的に付くが、カミサンが新生児の横に座れないんよ。
ある程度大きくなったらセカンドシートに子供2人でも平気なんだが。

153 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:21:54 ID:e8KFrktWO
うちは、絶対出掛けないとっていう時以外は、あまり泣く場合外出取り止めたり公共機関使ったりした。結局2歳まで嫌がってたけど、チャイルドシート乗ってなかった子がドアから落ちて後続車にひかれた話をしたら自分から乗るようになった。

154 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:25:51 ID:4uPnXnhVO
>>134
しててもしてなくても、
この子はこの日2歳までの生命、運命だった気もする。

155 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:27:04 ID:/0F7TiyN0
スーパーチュプタイムか…

156 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:30:42 ID:yMDUFeio0
>>152
じゃ、奥さんが助手席。
新生児は運転手の後ろ。

小さいうちは、かえって親が隣にいると、泣き叫んだとき、おろしてしまい、
泣けばおろしてもらえると思うよ。

母が運転している時は新生児でも放置せざるを得ないから、問題ない。
むしろ、適度に休むようにしたほうがいい。

157 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:32:11 ID:JvgCCM/S0
>>156

にゃるほど。
参考になりました。

158 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:33:07 ID:cNm4pyNL0
マンコに車運転させるなよ。

159 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:33:32 ID:MGdF2Eq60
チャイルドシートは義務なのに、警察が取り締まりしているのを
みたことないって二人の子持ちの友達が話していた
白バイは原チャリを狩る前にやることあるだろ

160 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:34:16 ID:6qIO+OAM0
もうすぐ子供産まれるから楽しみ
やっぱりギャーギャー騒ぐのかなw

161 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:36:29 ID:rbaJd1Ps0
>>6
と言う事はその大樹君が本当は死ぬ予定だったのに
移植が成功するので変わりにこの子が犠牲になったって恐ろしい話!?

162 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:44:19 ID:JvgCCM/S0
>>160

騒ぐ騒ぐw
うちも慣れるまでは車の乗ってる時に大泣きしてた。
おしゃぶりやお菓子や玩具で気を引いたもんです。
車内のBGMはいつも童謡かポニョ。
今ではニコニコして車に乗り込んでくよ。


163 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:44:54 ID:NYXqrpRF0
チャイルドシートの居住性の悪さは、もっと改善されて然るべきだと思う。
座り心地がよくなれば嫌がる子も減り装着率が上がって死亡事故も減るだろう。

164 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:45:50 ID:Yxzduaa/0
で、結局どっちが悪いんだ?
右側面からつっこんで来たなら相手の前方不注意かな?



165 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:47:36 ID:7LB4gJ2D0
うちの子は小さい頃、昼間は平気なのに夜に乗せると異様に泣いたな
いま小学2年だけど、一回ベルトせずに乗っててブレーキ踏んだときに車の中で転げてからは、ベルトしないまま発進しようとすると
「おい、待てよ!コレまだつけてないよ!」
とか言って必死になるw

166 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:48:33 ID:WMvmHlFN0
うちの子はもうすぐ2才なんだが、文句言わずチャイルドシートに
乗るよ。走行中も騒いだりしない。

167 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:49:42 ID:iSUGhMZR0
>>160
チャイルドシートに座ると楽しいことがあると思わせることが大事だと思う

うちは歩き出して最初のうちは嫌がってたけど、「座らないと出発できない」
「お菓子買いに行けない」「公園に遊びに行けない」とか言って、座るまで
発車しなかった
なかなか座らないときは、お菓子で釣るときもあった

チャイルドシートに取り付けるハンドルなどのオモチャも有効だと思う

3歳になった今では、うっかりシートベルトを忘れて出発すると怒られるw

168 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:50:00 ID:nIrqyw2p0

ぴょ・・・ぴょん吉くん

169 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:50:04 ID:GHprWuANO
邪魔にならない程度にオモチャ置いておいたら泣かなくなった

170 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:52:03 ID:xq6CuKT70
>>160
子供による。
車による。
運転技術にもよる。


171 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:52:23 ID:yMDUFeio0
要は、泣けば降ろしてもらえると思わせちゃだめだよね。

172 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:53:34 ID:hhyn2kA+0
子供を助手席に乗せるキチガイ親なんてw

173 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:55:00 ID:I1L54TJS0
茨城の人ってホントに運転マナー悪いんだよなぁ
車間距離なんてぜんぜん開けないし
無理な割り込みはするし

174 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:56:08 ID:lXshpeVKO
最初のチャイルドシートは熱がこもって暑かったらしく大泣きだったけど、
買い換えてからはご機嫌でのるようになった。
結構金か買ったなあ
でも命には代えられないからな

175 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:56:19 ID:6qIO+OAM0
>>162、166、167、169
知り合いの子供が、その手でぜんぜんダメなんだよね・・・
何あげても投げ捨てるし、到着まで1時間でも2時間でも泣きっぱなしだった。

176 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 10:59:04 ID:fIA+W3LQ0
>>1
これ、どっちが悪いかがわかるような、事故当時の様子が書かれて
いないってことは馬鹿マンコの一方的なミスってことでFA?


177 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:00:53 ID:JvgCCM/S0
>>175

多分、最初の頃に泣いたからってチャイルドシートから降ろしちゃったりしたとか・・・
まあ、どうしても泣き止まないなら、泣いたまま車に乗せるしかないんじゃない?
30分に一度くらい休憩を入れて車から降ろしたりすれば、脱水症状で死ぬことはないと思うし。

178 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:02:38 ID:Z06CAMELO
親が殺したようなもんだな

179 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:03:10 ID:sR3afi2c0
外国じゃあものごころがつく前にチャイルドシートに慣れさせるよね。
例えば家にチャイルドシート持ち込んで座らせるとか。
ぐずらなくなったら次にシートベルト付けて。
それにもなれたら晴れて家族とドライブと。


180 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:03:11 ID:7LB4gJ2D0
子供がちゃんとチャイルドシートに座れるようになるまで、車で移動するのを止めるのも良いかもな
命に関わる問題だし
自分の子供が車のフロントガラスからミサイルみたいに投げ出されるの見たくないだろ?
そんな危険を抱えてまで車に乗りたいならお好きにどうぞって感じだ

181 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:03:24 ID:3mIMPMgjP
今讀賣新聞の茨城版で確認したが母ちゃんの車が市道から出て国道を横断しようとした時
一方の乗用車が母ちゃん車の右側に激突したみたいね。
見通しのよい直線道路だったみたい。


って母ちゃん車ちゃんと一時停止したのかねぇ…。
俺が衝突されて畑に落ちたときと似たようなパターンだけど。

182 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:03:48 ID:NYXqrpRF0
>>175
チャイルドシートの座り心地が死ぬほど悪い可能性もある。

183 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:05:07 ID:yMDUFeio0
>>179
物心ついてから乗せても遅いと思う。

184 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:06:18 ID:CN1YMNG80
チャイルドシートつけてない親は
子供が事故って死ねばいいという考えの持ち主だからな

185 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:06:51 ID:5ti3ppYNO
>>152
後は子供の場所にして可愛いいティッシュカバーぶら下げたり子供の玩具入れるポケットぶら下げたりすると楽でした。玩具は口に入らない大きい物しか持ち込ませない(運転中見れないから)助手席は大人の場所意外と上の子供が面倒みてくれますよ

186 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:07:37 ID:PCKT+YF20
うちの子は賢いからおとなしく座ってるけど
普通の子は嫌がるだろうね。

187 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:08:55 ID:A8eiouUA0
賢いから黙ってると思ってて
大人になってみると先天性の病気だったりすることはたまにある
性格地味とか

188 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:09:06 ID:cXWhmcnf0
チャイルドシートって本当に大切なんだな。

189 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:12:08 ID:HPdffI4W0
>>187
百歩譲っても性格地味は病気ではない

190 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:13:00 ID:j3OTM4+bO
>>187
軽度自閉症とか多いよな

191 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:13:25 ID:YOIBsrLbi
横転したらチャイルドシートあっても無事じゃなかったろ

192 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:13:49 ID:SAfVaR5+0
>>189
おまいらのそれって病気じゃなかったの!?

193 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:14:02 ID:+W8IYUJ20


これだから女はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




194 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:16:53 ID:3mIMPMgjP
>>191
車外に放り出されたり車内で天井やらに打ち付けられたりするリスクが少なくなるきがする

195 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:18:50 ID:d4/II7xpO
助手席にチャイルドシートつけて座らせるのも危ないんじゃないの?エアバックで大怪我だよね?

196 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:20:08 ID:yMDUFeio0
あと、車内で宙を舞う子供は他の子供に対しての凶器

197 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:20:25 ID:1gqlJvkE0
ガキなんて泣こうが喚こうがチャイルドシートに座らせればよし。親の考えが甘い。

198 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:21:04 ID:JvgCCM/S0
>>182

お下がりの古いチャイルドシートだと、クッションがヘタレてたり汚れて臭かったりってのはあるかも知れんね。

199 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:25:45 ID:iTaXW+fvO
座り心地悪いって、
死んだり、半身不随とかで一生介護するよりマシだろ
しかも過失あるから保険は減額されるぞ

200 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:27:06 ID:7dmTR6tQO
シートの座り心地が悪いと泣くよね。そういう事に
全く配慮しないで値段で決める、無神経な親なんだろうな。

201 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:27:10 ID:4tIr4iJ2O
グシャッと爽快

202 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:29:28 ID:Lz9qh2ii0
>>197
全くだ。
死なせるよりゃマシ。
大体何のためのチャイルドシートなんだと。

203 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:29:39 ID:7KDdpmHd0
チャイルドシートに座らす事に反対しているわけじゃないけど

http://www.pref.ibaraki.jp/forum/forum04/2.pdf
http://www.j-i-s.com/driveinfo/%E4%BA%BA%E3%81%A8%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%9E%E6%83%85%E5%A0%B1No11.pdf
比べてみると…
平成10年以前5年間→平成11年から5年間
着用時死亡率 0.03%→0.04%
非着用時死亡率 0.26%→0.19%
着用率は 8%→50%程度
http://www.cross-road.go.jp/disp_article.php?corner_id=7&category_id=2&subcategory_id=4&article_id=3907
これも見ると…

チャイルドシートを義務化して
着用率は 8%から50%程度まで上げることに成功しましたが、
乳幼児の死亡事故は、絶対数も割合も劇的に増えました。
着用時の死亡率は 0.03%→0.04%に上昇し、
非着用時の死亡率は 0.26%→0.19%に減少しました。

まとめ、チャイルドシート義務化により、非着用時の死亡率を下げることに成功しました
ってコトになる?????

チャイルドシート以外の要因が大きいような気がする
だけど、もし何かあった時にチャイルドシートをしてないで重大な事故を起こしたら悔やむと思うから
かならずした方が良いと思うぞ

路上調査で7割程度が正しく装着できていないっても問題だよなぁ


204 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:32:00 ID:NYXqrpRF0
>>198
昔のだと事故ッたときに、チャイルドシートごと吹っ飛んで赤ん坊押しつぶすコトも……。
クッションどころか、カバーめくったら中身は発泡スチロールで出来てたり。
子供のために、なるべく安全性の高い、座り心地のイイのをメーカーが作るべきだな。

205 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:32:13 ID:6qIO+OAM0
シートも新品だし、1位2位を争う有名メーカーだし
やっぱり、みてないところで甘やかしてるのかな・・・

206 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:34:33 ID:86adZvFA0
ならぬことはならぬものです

日によって気分によって方針がぶれたりしないように
親もしっかりしないとね
どんなに嫌がってもチャイルドシートは付けるのが愛情

207 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:37:12 ID:JvgCCM/S0
>>204

今売ってるのは、各社かなり座り心地いいと思うけど。
(いや、自分で座ったことはないが・・・)

ゲルのクッションが付いてたり、保冷材を入れるポケットが有ったりと、なかなか工夫してるよ。
高いけど。

208 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:37:20 ID:RujloPJQ0
横転ってことは・・・おそらく軽自動車。
でもってチャイルドシートなし。

まぁ事故ったら死ぬ。
覚悟の上だろ。


209 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:39:37 ID:NYXqrpRF0
>>207
ここ数年でかなり進歩したんだなぁ。昔はそりゃ酷かった揉んだぜ。

210 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:41:25 ID:JvgCCM/S0
>>205

東京海上日動の保険に入ってないからって、赤ちゃんが泣いてるんじゃないか?

211 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:44:25 ID:RujloPJQ0
>>205
祖父母が怪しい。


212 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:44:38 ID:KZ8/2Sad0
これ挟まれるっていうか、つぶさ…

213 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:47:42 ID:X/+7nipN0
シートベルト・チャイルドシートの重要性がわかってよかったじゃないか。

214 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:55:13 ID:knjqiinc0
この事故の詳細は分からないのか・・。
どっの過失が大きいのかな???

215 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:57:40 ID:Mde6PHkb0
これ「頭を強く打っており」とか気を使って書いてあるけど、
実際は車と道路に挟まれて頭部四散したんだろうな・・・

ご冥福をお祈りします。

216 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 11:59:03 ID:MmrDSXdi0
片方は人が死んでるんだから、100対0でない限り
相手方には多額の賠償が請求されるんだろうな

217 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:03:38 ID:G3KTaVsVO
>>214
>>181だと母親側に一時停止義務あるみたいだな

218 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:07:31 ID:ygSTJe520
意味が分からない
なんで車の中にいる園児が車と道路に挟まるんだよ

219 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:10:17 ID:ahvjspq/O
>>218窓開けてたからじゃね?

220 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:13:15 ID:zxLL5HPNO
↓幼児死体愛好家の元教諭が一言

221 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:15:24 ID:wPCz42xG0
チャイルドシート無し=幼児虐待

米国では幼児虐待で即刻逮捕だが、日本では?
少なくとも、道交法違反ではあるのだが…

222 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:17:37 ID:oIHJ9KDyO
女の運転は本当に危ないからな
一時停止はギリギリまでスピード落とさないし
行ける時に行かないで危ない時に発車するからな

223 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:17:57 ID:bWAMTKalO
>>217
多分だが、車体を半分以上出した状態で一時停止したんじゃね?
俺もそれでぶつけそうになった事がある。


224 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:21:07 ID:oV5uigeIO
磯山さやか

225 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:24:00 ID:rTIWzegD0
>>191
つい最近目の前の軽自動車が事故って(母ちゃん運転、幼児と赤ちゃんが後ろに乗ってた)思いっきり
裏返しになったんだけど、ベビーシートの赤ちゃんもチャイルドシートの兄ちゃんも無傷だったよ

226 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:29:17 ID:vtd+cxbqO
大阪なら二歳園児は自殺判定。

227 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:29:50 ID:juePqyLRO
ベルトで固定するのを嫌がるのなら、
内側をクッション張りにした小さな箱みたいなものの中に子供を入れ、
座席に固定すればよくね?

228 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:32:11 ID:+ZYtlWkd0
子供がおとなしく座っていない
泣き喚いて大変なことになる

こういう言い訳をする親は、実はチャイルドシートを購入していないw

229 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:33:59 ID:sHah5rq40
>>助手席にはチャイルドシートはなかった。

家計を助ける主婦の節約術を確かに確認しました^^

230 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:36:21 ID:AxmRuuLrO
ざまあ
クズ遺伝子はどんどんは死ねw

231 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:36:55 ID:oqicSiw7O
大方チャイルドシートなしどころかシートベルトもしてなかったんだろうな…
ホントに子供(と犬)を車内で自由にさせてるヤツ多すぎ

232 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:37:15 ID:bHOVuLOs0
子供をチャイルドシートに乗せてない車を見ると
事故れ〜事故れ〜と思ってしまう…

233 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:39:16 ID:9Nns+lshO
>>232
俺も一瞬そう思うが、子供に罪はないんだよな。

234 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:40:02 ID:oqicSiw7O
>>1
チャイルドシートって、特例(三人ぶんのチャイルドシートをつけないとならないとか)以外は
助手席に着けちゃいけないんじゃなかったっけ?

235 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:41:41 ID:bHOVuLOs0
>>233
そうなんだよね…
でも親は一度痛い目見た方がいい

236 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:42:06 ID:Myd8kjdx0
>>234
助手席にチャイルドシートはダメ、エアバッグが膨らむと潰される危険性がある

237 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:43:57 ID:wPCz42xG0
>>236
チャイルドシート装着時用に助手席エアバッグキャンセラーのついた車種もある。

238 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:44:17 ID:9YlzEltl0
子どもかわいそうになあ

239 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:46:34 ID:zUSs1kIQ0
もしかしてすり身かよ・・・うわぁ・・・

240 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:47:51 ID:qbjslNdw0
車乗りだから、ほんとに気をつけなきゃって思う。

241 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:48:32 ID:ZB5S7W0q0
事故とか起きなくても2歳児は動き回るからチャイルドシートに座らせて
シートベルトで動かないようにしとかないと危ないと思う
注意してもなかなか聞かないし

242 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:50:03 ID:fxRFvKNt0
>>228
要するに、大人の側が子供にバカにされてるってことだもんな
自分でバカをひけらかしてるのが分かってないのか

243 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:55:11 ID:Jxo0ztoU0
>>100
今は晩婚化。
俺の妹は28歳で1人目、30歳で2人目。
従妹は22歳で1人目、23歳で2人目。2人目が1歳半の時、離婚して出戻りw


244 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:58:05 ID:JvgCCM/S0
>>243

晩婚化になってるからといって、27歳で産む=DQNってのは短絡過ぎでないか?


245 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 12:59:36 ID:3AJBI4at0
>>217
女ってのはそういうとき、なぜか左を見ながら出てくる
左からも糞自転車とかくるけど右からメインの車は走ってくるんですが。

246 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 13:00:23 ID:Jxo0ztoU0
>>244
あ、まあそのとうり。特に異論はない。
つーか、高齢出産って、30歳からだっけ?40才??

247 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 13:01:25 ID:31tuj5u70
>>44
どっちも悪くないよ


248 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 13:03:47 ID:Jxo0ztoU0
>>244
付け加えると、

/ ̄ ̄ ̄ ̄\   |:::/, ─-.|  -──--、、 | ミ      / ̄ ̄ ̄ ̄
|         |  |::|    / l         ヽ ミ     |
|         |  |::|   .,l  .|   _ 、   /ヽ / ヽ ̄ ̄ .|
|    童    | -::::|-─-、  ,ヽ/ ̄::::─ヽ\_ミ( 丿   .|    私
|    貞    |/:::::::/┘::::::丶-ノ( ┘::::::::|/ ̄ |ミゝ___ |    は
|    だ    |\::::|ト.::::::::ノ| |  ゝ:::::::::ノノ ヽ  |ミ/ | |ミ|  |
|         |   .|  ̄'  | |  |  ̄ ̄    )   / |ミ|  |
|         |   |    (:  , _)      ノ   /  /ミ| |
|         >   |    .ゝ-/     イ   イ ̄ ヽヽ|.<
\____/     |   ,.====...、   |  |:::: _├  \____
         _── |           /── ̄ ̄
          | ::::::::::::::|  ::: ̄ ̄::::   | ハ :::::::::::::::::::::::::::
         | iiヽ ::::::::::::| ::    ::   | |iiヽ :::::::::::::::::::::::::
         | iiiiiiiiヽ ::::::::ヽ ::   :  /| |iiiヽ :::::::::::::::::::::::::
        | iiiiiiiiiiiiiii| :::::::::::ヽ___..,イ | |iiiiiヽ ::::::::::::::::::::::::



249 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 13:10:03 ID:JvgCCM/S0
>>246

今は40歳じゃないかな?
でもまあ、歳を取るごとに妊娠しにくくなるし初産の危険性も増すから、若いうちに産むのは悪くないと思うんだよな。
(もちろん高校生で出産するDQNを庇うわけでは無い。)
大学や短大を出て就職して数年後に結婚・妊娠なら25〜28歳くらいは普通じゃないかな。


250 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 13:16:53 ID:Dso/VAu20
現場の写真を見ないとなんとも言えないが、女性のクルマが優先道路に出る際、一時停止を怠ったというところかな?
そんな交差点には一時停止の標識がありそうなものだが、仮に標識がなくても、
狭い道から大通りに出るときは、普通は一時停止するよね。

251 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 13:21:19 ID:9JBrrE190
そんなところじゃね、事故なんて優先順位を守らないのと不注意がほとんどだろ

252 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 13:21:49 ID:JvgCCM/S0
>>248

オレのケツでよかったら・・・

253 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 13:27:29 ID:KCkYQSdK0
別ソース

ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090413-482531.html
鉾田署の調べでは、鵜沢さんが国道を横切ろうとしたところ、
右から来た清宮さんの車に衝突した。同署は鵜沢さんが安全確認を怠った疑いがあるとみて調べている。

254 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 13:32:22 ID:Jxo0ztoU0
>>252
女だろうが、「アッー!」だろうが、生身は断る!!

255 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 13:32:29 ID:jxHsOGE1O
田舎はチャイルドシート何それ?が普通。
1〜2才のガキが車内で立ったり座ったりしながら
DQN母は携帯で喋りながら運転。
おhル。
せめて認可保育園に子どもを預けるにはチャイルドシート義務付けろ。

256 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 13:33:37 ID:fLy0dYBp0
2歳児をチャイルドシートなしで助手席に置いた時点でこうなるのは明白
5歳児もシートに載せないといけない。

257 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 13:33:48 ID:NJVSi6bgO
>>253
チャイルドシートなしで子供2人乗せて、挙げ句は安全確認してないんかよ…

殺人罪適用でいいよもう

258 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 13:34:44 ID:u8GHg5Hn0
>>255
漏れは田舎だがこのまえ久しぶりにガキがサンルーフから頭出して
走行してるの見たぞ、見てるだけで恐ろしいわ

259 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 13:35:34 ID:Kxmqh07+0

自己責任。

260 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 13:38:51 ID:sE6XjfuxO
チャイルドシートケチって車買うくらいの意識なら
コンドームケチって妊娠したんだろ、どうせ。

261 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 13:39:34 ID:ygSTJe520
せめて窓閉めるだろ・・・
2歳の側の窓開けてるほうが怖いわ
シートベルトの問題じゃない

262 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 13:41:17 ID:u8GHg5Hn0
>>261
ガラスなんて割れてしまう
要はチャイルドシートにしっかり座らせておけば
ほとんどの場合放出されない

263 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 13:43:03 ID:ESwkdTcs0
出会いがしらの衝突
フラグたったな

264 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 13:43:38 ID:enRgfU0w0
自業自得だな…親の

265 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 13:44:59 ID:m8NBh3SD0
>>253
なるほど、女性がワゴンで、男性が乗用車ね。

これは、男性側がIQで、女性側がアルファードと見た。

266 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 13:53:00 ID:yMDUFeio0
>>255
田舎だからあり得ないよ。
幼稚園みんな車だし。

267 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 13:56:18 ID:hk8K/pDe0
>>258
子供とその友達二人を乗せサンルーフ顔出しで走行、そのままガード下突入
とっさに子の名を叫び我が子は助かったが、友達は頭を打ち付け亡くなった
といった事故が昔ありましたね

268 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 14:00:35 ID:yMDUFeio0
あと、窓ガラスでアルミ缶を潰すのを見せると、
窓の開閉ボタンで遊ばなくなる。

お前も首チョンパだぜ、って言いながらね。

269 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 14:02:49 ID:DonRBDTC0
>>268
日本の車って(外国の車が全てそうだとは言わないが)窓が閉まる時になにかに当たっても下がらないよね。

270 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 14:16:25 ID:OtQKsaUSO
んーと、よくわからないけど

横に車が突っ込む
 ↓ ←この間1_秒
突っ込まれた衝撃で子供が窓ガラスぶち破って外に
 ↓ ←この間1_秒
外に出た子供の上に車が…

こんな感じ?

271 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 14:32:42 ID:iSUGhMZR0
>>269
昔、JAFの実験で大根を切り落とす、真のパワーウィンドウ見たことあるわ

272 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 15:00:35 ID:GSHBg/GP0
某国では、子供をチャイルドシートに乗せないと親が逮捕されなかったか?

273 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 15:04:55 ID:GePG7BXo0
死亡事故自体、痛ましいしが加害者扱いされる相手方も気の毒
チャイルドシート用意していれば恐らく死ぬことはなかったと思うが
なぜか相手を訴えたりしそうなやつ大杉

274 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 15:14:00 ID:IilsgIyIO
交差点で出会い頭って事は、

A「あ、やべ。赤に変わった。交差する相手の信号が青になる前に急いで右折しなきゃ」
B「お。ちょうど急いでる時にタイミング良く青に変わったぜ。このまま突っ込め」

って感じなのかな?

275 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 15:14:00 ID:qbjslNdw0
>>272
西洋で罰金払わされましたwww

276 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 15:17:25 ID:GePG7BXo0
>>274
信号無し
脇道と国道だから当然優先順位がある

277 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 15:17:27 ID:KCkYQSdK0
>>274
>>1
現場は信号機のない交差点

278 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 15:19:38 ID:GePG7BXo0
>>275
マジでマジで?
世間話程度でいいから状況教えてYO

279 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 15:19:51 ID:Ue1IlZm60
親に問題あるなら
報道は控えめになりそうw

280 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 15:21:18 ID:BN4/Jltb0
チャイルドシートって役所に聞けばレンタルできるのにね

281 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 15:29:26 ID:ON8KCMjj0
>>249
育児は体力要るしね

282 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 15:32:12 ID:qbjslNdw0
>>278
幼稚園児後部席座らせてて、チャイルドシートもシートベルトもさせてなかったら
近所の交番のおまわりさんに棒でこっちおいでされて
「ちゃんと子供もシートベルト締めましょうね」
と言われて21ユーロ払わされましたorz

283 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 15:33:55 ID:9EpdbIb1O
前にひっくり返った車見たが、幼児はチャイルドシートで宙吊りではあったが、無傷だった。
ああ、やっぱり大事なんだなあ、と実感した。

284 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 15:36:04 ID:GePG7BXo0
>>282
レスd
>近所の交番のおまわりさんに棒でこっちおいでされて
目に浮かぶようだわw
でも、そのまま運転してたら事故って後悔したかも。。。
と思えば21ユーロで済んでヨカタさ

285 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 15:40:42 ID:qbjslNdw0
>>284
んだね!それからはずっと締めてるよ。>>283みたいな事もあるかもだし。

286 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 15:56:23 ID:ElR+Ue38O
仕事の都合で最近鉾田に引っ越してきたが、
あまりにも運転マナーが酷すぎる。

1日1回は急ブレーキさせられる。
ほとんどの車が常に前の車を煽り、信号無視もざら。
ラーメン屋で昼飯にビール飲んでそのまま車を運転。

知的水準が低すぎ。
まともな教育を受けてないと、どういう人間に育つかが
運転レベルからも垣間見れる。

早く転勤したい・・・

287 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 15:58:43 ID:zLXAoPMR0
チャイルドシート買うのめんどうだし、子供は作らないことにしてる。

288 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 16:08:34 ID:bs1dAYmO0
走ってた車が横転したんだろ?
乗ってた子がなんで車の外にいるんだ?
窓から体乗り出してたのか?

289 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 16:16:09 ID:qukRfADf0
まど開けてたの?ガラスが割れたの?

290 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 16:22:49 ID:WD1RvOvLO
母ちゃん無職なのに保育園?

291 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 16:29:30 ID:D3zmpN2BO
チャイルドシートなしで子供乗せてる車よく見るな。
子供がべったりフロントガラスにひっついてたり、もう親は馬鹿かアホかと。
あれは事故ったら間違いなく死ぬ。死なせたら殺人罪適用でいいと思う。

292 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 16:33:45 ID:0GDcSYkP0
>助手席にはチャイルドシートはなかった

助手席にチャイルドシートをつけてはいけないんじゃ。。。

293 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 16:37:35 ID:9fHCaph5O
>>290
職探し中や自宅介護要員でも預けられる。

294 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 17:01:11 ID:GwOaxgIt0
鉾田だし51号だし。
51号走ると鉾田と大洗の境目あたりのコメリ、あの辺常に臭くね?

295 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 17:01:50 ID:h74M60YnO
>>292
つけちゃいけないのは、基本、助手席にエアバックがついてる場合ね。エアバックの衝撃に子供が耐えられないそうだ。

ついてても、絶対につけられないわけじゃないけど、詳しくは説明書を良く読んで下さい。

296 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 17:04:05 ID:rTIWzegD0
右横からぶつけられる→助手席の子供はいったん母親にぶつかってから
助手席側の窓を突き破って外に放り出される→上から車が横転してくる
みたいな感じかな
やっぱりチャイルドシートは大事だよ

297 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 17:10:08 ID:JvgCCM/S0
>>287

市役所かなんかで、無料でレンタルしてない?

298 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 18:19:22 ID:ObzWL+HiO
>>105-106
そういう精神疾患を持ち出されても…
子供のイヤイヤとは違うじゃん。
うちは、おとなしく付けさせてくれるけど、
自分でカッチンと締めたくて、イヤイヤする。

299 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 18:20:46 ID:AvLejNhR0
これは親の責任だな
自分の子供を殺してしまってさぞ後悔するだろう

300 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 18:25:03 ID:oqicSiw7O
>>105>>106
こう言う事故で子供が死ぬことも覚悟してのせないとならんな
車ってそういう乗り物じゃね


301 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 18:27:50 ID:Bj0UKLUr0
チャイルドシートをつけてなかった親の責任。
まぁ5歳まんこのほうは無事だからまだ救われるな。

2歳ちんこなんてどうなってもかまわんし。

302 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 18:28:58 ID:d8S8TquE0
子供が病気か何かでチャイルドシート使えないなら
覚悟の上でまあ良いとしよう

しかし死亡事故になると相手方は死亡したという事実の元に責められるんだわな
非常に迷惑

303 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 18:34:09 ID:YjpI1s4o0
やはり女ドライバー過失か。女は左右みないもんな。
ワゴン車ってことだけど、きっと軽だろう。
軽ワゴンはたまに乗ると、横転しそうで怖いわ。

304 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 21:09:38 ID:G85VqlZo0
>1

この年齢で、シートベルトだけをさせている馬鹿ママの多い事

305 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 21:39:04 ID:hwZYP4cFO
>>105
過半数の親子がそこを乗り越えてるんだが?

断固乗らない!はほとんどの親が経験してる。
1歳〜2歳頃に突如として拒否しだすんだけど、
何故乗らなきゃならないのか、乗らなかったらどうなるかを
毎回淡々と説明して泣こうが暴れようが無理やり乗せて固定。

乗らなきゃ車は出さないを徹底すれば、数週間すれば拒否しても無駄だって事を学習するよ。
途中で泣くからって一度でも許せば、また0からで無限ループ。
障害児や装着に支障がある怪我については医師の診断があれば免除。


306 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 21:45:34 ID:l2LaHQDT0
さすがチバラギクオリティーだ!

307 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 21:52:30 ID:4yyN2Nkr0
>>105
車を所有しない自由もあるぜ

308 :名無しさん@九周年:2009/04/14(火) 22:10:22 ID:/eBtpmOC0
これじゃどっちが優先道路走行してたのかわからん


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