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【埼玉】田母神氏「専守防衛では駄目、抑止力にならない。核兵器は一発でもあれば十分抑止力が働く」 県議会防衛議連で講演

1 :出世ウホφ ★:2009/04/03(金) 13:40:59 ID:???0
県議会防衛議員連盟(深井明会長)の研修会が二日、県議会議事堂であり、田母神俊雄前航空幕僚長が講演した。
歴史認識に関する政府見解を否定する論文を発表して昨年十月に更迭された田母神氏は「私はいい国にしようと
信念を持ってやってきた。『日本の国はいい国だ』という言論の自由はない」などと持論を展開した。

田母神氏は「日本以外の国は政治経済は独自だが軍事はグローバルスタンダード。日本は逆」と、
現在の防衛行政を批判。さらに「専守防衛では駄目。相手は一発で倒せる状況でしか来ないから、
抑止力にならない。戦後の歴史観を破らないとグローバルスタンダードになれない」と主張した。

また「核兵器は一発でもあれば十分抑止力が働く」と核武装論も展開。北朝鮮の長距離ミサイル問題には
「北朝鮮は絶対に被害が出ないようにしか撃たない。(ミサイルに)当たる確率は交通事故の百分の一で
当たったら運が悪い。心配してもしょうがない。私は電車に乗る」と述べた。 (萩原誠)

東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20090403/CK2009040302000109.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20090403/images/PK2009040302100027_size0.jpg

2 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:41:20 ID:u7oUrGnn0
そりゃそうだ

3 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:41:29 ID:Z2bR9Ccr0
やはり北朝鮮はまちがってないのか

4 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:42:16 ID:H3BwkmfS0
> 「北朝鮮は絶対に被害が出ないようにしか撃たない。(ミサイルに)当たる確率は交通事故の百分の一で
> 当たったら運が悪い。心配してもしょうがない。私は電車に乗る」と述べた。

ちょwww
お笑い芸人かよw

5 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:42:17 ID:L/p1K2fsO
正論だな

6 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:42:35 ID:A2lrjlRN0
核兵器はガンガムの世界でもルール違反です!!

7 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:42:57 ID:aXQB3obXO
マクベ

8 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:43:43 ID:0HtgR/jri
こいつをのさばらせておくと、街宣右翼と同じように保守的考えに対して世論が悪い印象を持つのが不安なんだがどうなんだろ

9 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:43:53 ID:Z2bR9Ccr0
>>4
田母神の理論でいえば北朝鮮の行いこそ
自分の主張する戦争回避の抑止行為だからな

10 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:44:38 ID:y9KE+vTf0
タモさん過激ww

11 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:44:40 ID:cWcghKAv0
今こいつをバッシングできる雰囲気ではないわなw

12 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:45:02 ID:gJJvCZxj0
核武装するべきだ

北方領土も次の日に返ってくるぞ

13 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:46:12 ID:A2lrjlRN0
>>12
おそロシアとモメモメするのはいくないお!!

14 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:46:34 ID:weQq2DNL0
これくらいでちょうどいい

15 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:46:41 ID:oofw3EDV0
こまけぇことはいいんだよ

16 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:47:03 ID:/9NvtxLC0
MDに比較して、金も大してかからないし、材料はあるし、北朝鮮に対して十分抑止力を発揮できるし、
いい事ずくめなんだが、核武装がダメな理由ってなんだろう?

17 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:47:06 ID:HBH4ZWzn0
田母神を防衛大臣にすべきだね

18 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:47:36 ID:RqC9yK0n0
>>16
日米原子力協定を読んで来い


19 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:47:40 ID:H3BwkmfS0
>>9
いや、そうじゃなくて、
「(自動車による)交通事故の可能性は非常に低いです。心配してもしょうがないです。
(でも)私は電車に乗ります」
って言い回しが


20 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:47:39 ID:OsRwLhJNO
>>8
みんな芸人だと思って聞いてるから大丈夫。

21 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:48:06 ID:ACLZYmX50
なるほど、北朝鮮は正論ですね。

22 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:48:52 ID:YO1d/NqH0
唯一の被爆国だから核を持つべきでないという人がいるけど、
唯一の被爆国だからこそ核を持つべきだと思うんだけどね・・・

23 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:48:53 ID:RX2NVXUb0
ミサイル防衛の中枢にいて出世してきた人だから色々知ってるけど
MDについては言えない事が多いんだよな

24 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:49:35 ID:uZN7/dNt0
>>9
だからこそ北朝鮮は手を出せない

北朝鮮(核を持てば向こうは手を出せない筈だ
俺なら核を持った奴には手を出さない!)

だから日本が核を持てば北朝鮮は手が出せない


25 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:49:59 ID:34sQS+Aw0
確かに核はあった方が良いと思ってた時期もあったんだけど
いくら法律が戦闘を禁止しているからと言って何をされても「いかんのい」ばかり言ってる日本では
反撃してこないと高をくくられているので役に立たないような気がする

唯一役に立つのはぶっ放した時だけ

26 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:50:47 ID:9njDMl5jO
>>20
まあ、天然物の鳥肌みたいな感じだよな。

27 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:52:36 ID:mX9DXDabi
アメリカの傘に入ってるだけだからな
一つや2つもっとけば強気な外交というか舐めた真似はされないだろうな

28 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:53:32 ID:RqC9yK0n0
核に対する抑止なのかそれとも通常の武力衝突に対する抑止なのか知らんが
幾らなんでも一発じゃ核抑止にはならんだろ・・・
通常の戦争・紛争に関してはフォークランドがあるし
ちょいと違うがパキも核武装国家だがアメは無視こいて越境攻撃しているし

29 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:54:11 ID:yU8Fhrd10
さすが反米愛国

>>23
週刊現代や著書、石原都知事との対談で明確に米国の植民地化を勧めるMDを否定していますよ。


30 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:54:51 ID:ljw2kwr+O
いいぞもっとやれ!
そして日本は徴兵制度を復活させ軍事体制をより強固なものにすべき。もちろん俺は国のため喜んで兵に就く

31 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:55:45 ID:RqC9yK0n0
>>29
それでアメから核を貸してもらうとか言っているんだからな
物凄い都合の良い考えとしか言いようが無い

32 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:56:00 ID:UW74bAHN0
「日本は地球のコアに核爆弾を設置しました。今後日本に対し攻撃をした国があるときは地球ごとふっとばしマスw」

33 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:57:53 ID:u3trIGeo0
核もってるアメリカが本土で数千人殺されたばっかりじゃんww


34 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:59:07 ID:uZN7/dNt0
>>33
数千人「程度」しか殺されてない。
核を持っていなかったらゼロが4つ付いてるよ。


35 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:00:02 ID:dCUiCKEN0
【韓国】韓国のブログ、日本の北朝鮮ミサイル迎撃準備に懸念の声…「日本は、有事には90日以内で核保有できる“準核保有国”」★2[4/2]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238679658/

だめじゃん 日本 準じゃ、格好悪いので、完全核保有国になろうぜ


36 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:00:19 ID:fK8d0r550
仮に日本が核を一発持ってたとして
瀬戸際外交の北朝鮮の振舞いが変わると思ってたら
相当のバカだろ

37 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:01:09 ID:yU8Fhrd10
>>31
断片的に田母神の話を聞いた人は分からないようだけど。
米国へ段階的に踏み絵を踏ませるんですよ。
米核兵器の日本配備要請→核兵器の発射キー譲渡要請→米国に拒否されたら日本独自の核武装

都合が悪いので媚米売国奴は必死に否定するが田母神は反米愛国


38 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:02:10 ID:rQr60wreO
田母神のような在日は本当に黙って欲しい

39 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:02:54 ID:dCUiCKEN0
>>36

えええ? 変わらないのか。 じゃ日本が核保有国になっても構わないわな。


40 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:03:13 ID:gsYeXETM0
レーザー兵器開発するんだ

41 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:03:17 ID:rUEsHxRF0
この人の本が平積みされてたけど、売れてるのかな

42 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:03:39 ID:uZN7/dNt0
>>36
中国に要求した

中国は大砲を打ち込んだ

北朝鮮は大人しくなった。


大規模な軍事演習とかをやって
上陸訓練の様子を流せば
大人しくなるんじゃね?


43 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:05:07 ID:ljw2kwr+O
>>38
在日が北と対立するわけないだろ。本当の在日は今頃迎撃反対運動を防衛省の前でやってるって。

44 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:05:23 ID:wy2+iB4g0
恐ろしく正論だな。
統合幕僚長にすれば良かったのに。
順番で航空幕僚長がなるはずだったから問題なかったはずなのに。

45 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:05:43 ID:qmuGEeeJO
核保有は当たり前たが田母神が言うとな

46 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:06:20 ID:5I5aRUNJ0
北朝鮮のように国民の命が軽い国相手に核武装したって何の抑止力にもならんだろうに
田母神の最大の罪は、日本の国防をこんなバカが担っていたっていう
日本の最大機密を漏らしたことだな

47 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:06:25 ID:cYCNhsaq0
新しく出た本読んだけど結構日本って窮地なんだな

48 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:07:00 ID:aZkv0/UQ0
タモさんとマー君
今一番旬だね♪

49 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:07:18 ID:yU8Fhrd10
今週の週刊現代でも「ミサイルを積んだ原子力潜水艦を北朝鮮水域に周回させれば弾とヴミサイルなんて打ちませんよ」と言っている。
MDは米国による植民地化を深めるだけ。前回のインタビューでは思いやり予算は自衛隊に回してもらいたい。と発言している。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/081208/top_01_01.html
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/090330/top_04_01.html

50 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:07:43 ID:xENnrC7v0
何の責任もとらなくていいとすき放題放言できるもんだねえw
こういう馬鹿を見るにつけ法学教育を受けてない馬鹿は組織のトップに据えるべきじゃないと思うわw

51 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:08:27 ID:mCdpijWDP
核武装は賛成だが一発だけじゃ足りねーよ

52 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:09:02 ID:ljw2kwr+O
>>50
現役の時も好き放題喋ったから罷免されたんだぞw

53 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:09:25 ID:7X7+04Vg0
>>41
新宿紀伊国屋ではランクインしてたから
結構売れてるみたいだよ。

54 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:10:28 ID:uZN7/dNt0
>>46
核を打たれれば政権は確実に潰れる
民衆も一斉に逃げるだろうし軍による内乱もありえる



55 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:10:34 ID:sRqYNOhq0
ガラパゴス国防orz

56 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:11:23 ID:+KJur8OXO
アキヒロと瓜二つだよね。

57 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:11:40 ID:LHnR2Axe0
核は100発は必要だな
原子力潜水艦と一緒に

58 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:11:50 ID:6M0uuifp0
×私は電車に乗る
○私はバスに乗る

(-@∀@) 校正校正

59 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:12:17 ID:yU8Fhrd10
>>46
独裁者は国民の命は軽視するが自分の命は大事なのでバンカーバスターと組み合わせた核武装は有効

60 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:12:31 ID:ljw2kwr+O
>>54
おま核を打つつもりかよ。世界中から非難されて攻撃されるよ。

61 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:12:45 ID:jFQdFtkC0
核を手に入れても常に敵国に向けておかないと意味がない
結局新法や法の改正が出来ないと抑止力にはならないな

62 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:12:59 ID:WE+dX/c70
核兵器さえあれば911のようなテロ事件は起きないはず

63 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:13:35 ID:1YEhi84f0
悲しいけど田母神よりも>>46とか>>50のほうが実際はよっぽどアホなんだろうな。

64 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:13:53 ID:RqC9yK0n0
>>62
当然ながら核はテロリストへの抑止にはならん

65 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:13:57 ID:5I5aRUNJ0
>>54
核打ち込まれて政権が潰れるのは日本の方だ
独裁国家である北朝鮮は、金一族さえ無事ならば国民が万単位で死のうが何ともないよ


66 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:14:07 ID:xtCp1iXr0
長距離弾道弾が存在する現代世界じゃ、
日本みたいな国は、SLBMを保有運用して、
常に全世界にダモクレスの剣を突きつけてなくちゃ。

もちろん、交戦権の奪還は必須だが。

67 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:15:14 ID:bZa9uAAL0
核が無いと思って、舐められてる部分はあるから賛成

68 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:15:17 ID:IAyf0ciH0
→私はバスに乗り遅れてはならない

(-@∀@) 編集の自由表現の自由

69 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:15:21 ID:ljw2kwr+O
>>65
悪魔だな。

70 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:15:26 ID:/BbHSz5c0
>>66
やっぱSLBMだよな

71 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:16:30 ID:sRqYNOhq0
アタッシュケース型の核マダー(・ω・` )っ/凵⌒☆チンチン

72 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:17:30 ID:yU8Fhrd10
核武装は安上がり、カナダもイスラエルも参加していないMDは対米従属を深めるだけ

73 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:17:47 ID:5I5aRUNJ0
>>63
どこら辺がアホなのかちゃんと説明してもらおうか

74 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:17:50 ID:uZN7/dNt0
>>60
相手が撃つかも?
撃ったら当然打ち返してくるよな?

と思ったら使えない


つまり「使えないことに意味がある」のが核抑止
MDと言うのはこれを崩壊させかねない恐ろしい兵器

>>65
金一族の生活する場所が無くなる

焼け跡の中で食うものも食わずに忠誠を尽くしてくれる軍人がどれだけいるかな?
軍人に給料を出す能力を奪えば軍人の反乱で潰れる
そして吊るされる


75 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:18:07 ID:85xPKlwT0
>>71
太陽を盗んだ男ですか

76 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:18:43 ID:jFQdFtkC0
核を持ってはならないという法がないのに
今まで持たなかったのがそもそもの間違いだ
非核三原則手に強制力はないのに

77 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:18:59 ID:k7K7LytZ0
核兵器は一発でもあれば十分抑止力が働く → 敵も増えるが分からんでもない。
絶対に被害が出ないようにしか撃たない → そりゃそうだろう。
当たる確率は交通事故の百分の一 → どうやって算出したんだろう・・・
私は電車に乗る → はて?

78 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:20:21 ID:uZN7/dNt0
>>77
>当たる確率は交通事故の百分の一 → どうやって算出したんだろう・・・
そもそも1/100もある訳ないだろ?
交通事故で年間何人死んでると思う?


79 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:20:28 ID:RqC9yK0n0
日本の場合政治と経済が耐えられん
「核武装するぞ」と言っても
アメが「日本に対し経済制裁する可能性があるよ」と言っただけで
日本の経済は世界を巻き込んで大混乱だ
それに日本の政治が耐えられると思うか



80 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:22:00 ID:Vwyi5h5f0
一方広島では、碑(記念碑というのはおかしいな)の前座って抗議。
被団連の会長が、抗議声明を発表するだろう。
(実は会長は知り合い、というか母校の大先輩)


とはいえ、広島市民の右側の私からいわせれば、日本が核(兵器として)を持つ事には賛成。

81 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:22:41 ID:uZN7/dNt0
>>78
>日本の経済は世界を巻き込んで大混乱だ
アメリカがその大混乱で受けるダメージを無視できるかが問題


無視出来るほど強気なら「アメリカの衛星国」「アメリカ幕府の家来」をやっておけば切り捨てられる事は無い


それを恐れて出来ないほど弱気ならいつ切り捨てられるかわからないから核武装


82 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:23:41 ID:CtHQ5TE70
専守防衛と言うのは外国から見れば、
いくら攻撃しても絶対に反撃も攻撃もしてこないってだけだからな。
何の抑止力にもならないわ。まさにヤりたい放題。

83 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:24:00 ID:5I5aRUNJ0
>>74
>金一族の生活する場所が無くなる
アフォですか。
金一族の生活する場所が無くなるくらいまで核の撃ち合いやったら
日本の方が先に根をあげるよ。

>焼け跡の中で食うものも食わずに忠誠を尽くしてくれる軍人がどれだけいるかな?
ゆとりか?
戦前の日本は一億玉砕しても国体護持っていって本土決戦を仕様としていたのを知らんのか


84 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:24:50 ID:uLaN4udO0
その準核保有国ということにしてくれればいいや。
核持つ必要すらいらないね。
もし反応が弱ければ、組み立てれば核兵器になるかもしれない部品セットを作ればいいんだ。
動作テストもいらないし。

85 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:25:22 ID:K9JECsvk0
日本は準核保有国なんだから、実際に持たずとも、いざとなれば持つ意思があるという事を内外に示せばいい

まぁ・・・・それができれば問題ないんだが

86 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:25:37 ID:nSVJmryGP
核保有の可能性を匂わせておくだけでも抑止力になるって言ってたけど、
日本は完全に放棄しちゃってるからな・・・論議さえ許されない状況だもんな

87 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:26:05 ID:RqC9yK0n0
>>81
一つ言えることは確実に日本のダメージの方がデカイ
国家としての信用も地に落ちる
ブッシュすら日本の核武装議論を許さず
オバマ政権は核軍縮を言い出しているのに
無視するわけが無い
核のために国が滅ぶではお話にならん

88 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:33:12 ID:uZN7/dNt0
>>87
蜂を素手で潰せば人間は手に針が刺さって痛い
蜂は死ぬ

蜂の方が確実にダメージが大きいが
素手で潰せる人間はどれだけいる?


それで躊躇した結果蜂は生き残る

89 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:33:42 ID:H0Ys6Z6w0
その通り、くだらん9条の為に死にたくないね

そういえばふだん9条9条って喚いてる平和団体って北朝鮮を全然非難してないねw、やっぱチョンが中心の団体なんだな


90 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:34:03 ID:5I5aRUNJ0
核武装なんていうのは、お馬鹿なネットウヨの虚栄心を満たすだけで
百害あって一利なしなんだよ。

91 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:34:58 ID:xu8njUK/O
ヒトラーだな

92 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:35:42 ID:uKLHdwms0
>>1


93 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:39:06 ID:cjabiAWbO
ウヨと言ってる奴はアカヒだけw
また規制されたいのかw

94 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:39:07 ID:hpCWJU/T0
>>1
日本以外の国からすれば「当然な事」だよな。

95 :名無しさん@九周年名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:40:07 ID:JHz/Ynv80
もうすぐ東京に核搭載ノドンが落ちてくるから
とりあえずタモさんを先頭に靖国神社に武運長久の祈願だな

96 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:40:12 ID:tZH1Zaei0
核武装の議論が出来ない日本は異常

97 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:40:26 ID:uZN7/dNt0
>>91
つまり失業率を改善して半世紀続くような会社が作られるきっかけを作り
その後半世紀以上にわたって工業国になる元を築く

と?

借金と失業者と売春婦の国が一気にヨーロッパの大半を制圧した大工業国
だからね〜


ヒトラーがいなければ今もドイツはボスニアとかそのレベルの国じゃね?


98 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:41:06 ID:wgB7aNFa0
>1

結局、身内の内輪もめだな。
家族・親族のゴタゴタと同じ。

99 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:42:21 ID:l4sgM79VO
また朝日新聞規制されないかなw

100 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:44:02 ID:rceZqUte0
>>77
記者が『その日に田母神さんは何をなさっていますか?』
『いつもと、変わりない生活です。電車に乗って乗り換えて、新幹線に乗って
 講演会活動』

   ここから、 『わたしは電車に乗る』です  (^^)


101 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:44:41 ID:kXgcaSd60
日本も早く核武装しないとな。
開発に着手したら国際的にめんどくさい事になるだろうが、出来てしまえば
誰も何も言えなくなる。
フランスがいい例だろ。
核を持たないハンディあって世界第二位の経済大国の日本が核を持てば
間違いなく半世紀もしたら世界一の大国になるだろう。
世界が反対するわけだw

それと在日韓国人、北朝鮮人も追い出してもらわないと困る。
あいつらは百害あって一利なしだから。
追い出した後は朝鮮半島とは国交断絶。

今回の事態をうまく利用しない手はない。




102 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:45:41 ID:tQsSddwW0
現に九乗の会が言ってることが無意味なのは北朝鮮のミサイルで証明されたしな。


103 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:46:03 ID:+BQFc8/N0
傘は自分で持っとくもんだろ、たとえ晴れてても、もしもの時に準備
しておく事が肝要。
自分が濡れてまで差しかけてくれる奴ないないわな。

104 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:47:04 ID:6SRnrYhw0
もう相手されなくなってるな

105 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:47:14 ID:RqC9yK0n0
>>88
潰されたら死ぬじゃねーか
失敗したらオシマイ
成功しても核武装が出来るだけ
なんつう分の悪いバクチだ

106 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:47:22 ID:7X7+04Vg0
論調から一見左翼紙かと思いきや
タモさんの宣伝をせっせとするその姿勢
東京新聞はツンデレだな

107 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:47:26 ID:2qgorkbe0
この記事だけじゃけなしようがない、いたって正論を述べているとしか言いようがないな

108 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:49:07 ID:Et2S0rdy0
銃を構えあってる状況なんていつ暴発してもおかしくない状況。

109 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:51:41 ID:tQsSddwW0
>>79
これ、根拠もないどころか脳内妄想だよな。

政治が耐えられん→根拠がない
経済が耐えられん→根拠がない
アメが(略)と言っただけ日本経済は世界を巻き込んで大混乱→根拠がない

それに(略)政治が耐えられると思うか→根拠がない脳内妄想から導いた疑問



110 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:52:22 ID:a/DWgNmFO
北朝鮮の恐ろしさはヘッポコミサイルだよ
狙った通りに飛ばないから恐ろしい

111 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:54:13 ID:uZN7/dNt0
>>105
でも毒を持っていなければそのまま無抵抗に潰される
持つ事で踏みとどまらせる

これが抑止力

>>108
だからと言って鎧は撃ち合いリスクをさらに高めるし
無防備は脅され放題



112 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:54:29 ID:5I5aRUNJ0
>>109
民主国家と独裁国家の違いが分からない
おまえが馬鹿なだけ

113 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:55:46 ID:+BQFc8/N0
ここ数年の北朝鮮や中国もとよりイスラエルなどの動きなどで9条論者
や非核論者はその根拠の大半を失ってるじゃん。
あとは自説を肯定したいが為の詭弁の積み上げばかり、自分でも気付いて
はいるけど抜けられない宗教の如き罠。


114 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:56:33 ID:NB6/WMlUO
元高射幹部としての意見が聞きたい

115 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:56:59 ID:tQsSddwW0
>>112
独裁国家だと核武装しても平気で、民主国家だとまずい?
それで双方の違いがわからないから俺がバカ?
キチガイが言うことは論理が破綻しててわからん。

116 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:58:13 ID:rceZqUte0
名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 04:17:31 ID:dZgQ4IBU0
下関市議会にもスゴイ「漢」がいるぞ!

(5)下関市は83年9月28日に「非核平和都市宣言」をしていますが、
   この宣言を実践化していく施策がありましたら、お書きください。

 福田幸博: 非核平和都市宣言は、ただの思い上がりです。文明国以外が
        持っていない時の。北朝鮮、パキスタン、インド、中国に核を
        放棄させる事が可能なら意味があります。
        文明国にだけ文句(安心して)をつけているのでしょう。
        まづ「天安門」で活動して下さい。
        祈るだけで平和になるなら、私は宗教者になります


117 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:59:15 ID:XAbZs8u+0
もういい加減核ミサイルは無理だから
それ以上の戦略兵器を開発する方がいいんじゃね?
撃っても放射能撒き散さない電磁波爆弾とか。
遺伝子別全滅兵器とかね。

118 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:59:32 ID:u3trIGeo0
こいつ麻生の邪魔ばっかりしてるな。
北の核をどうにかしようって時にw


119 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 14:59:41 ID:t8bc/dC00
北朝鮮のミサイルはパームボールみたいなものか。
どう曲がるかわからない。

120 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:00:36 ID:5I5aRUNJ0
>>115
民主国家は、全国民を守らなきゃなけりゃならない。
独裁国家は、国民がいくら死のうと国家体制さえ守れればいい。
その違いも分からないおまえは底抜けのバカ。


121 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:03:09 ID:IIw7BcqcO
>>120
スマン俺も分からんかった
一歩馬鹿から脱却出来たわありがとう

122 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:03:15 ID:uZN7/dNt0
>>117
1
デカイ原子力施設を作る
日「攻撃されたら地球が滅ぶから止めてね」

2
レーザー核融合を成功させ「純粋水爆」への道を作ってその技術と引き換えに
アメリカと取引

3
反物質集めて…

4 
宇宙の平和利用に関する条約から脱退してマスドライバーかコロニー落とし


123 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:03:31 ID:+HoNgwi4O
日本は準備するのが遅いよね、潜水艦にいきなり現れられたら間に合わない、防衛してないのと同じだ

124 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:03:48 ID:tQsSddwW0
>>120
なんだ、ただのひきこもりか。

なんか独裁国家を誤解してる奴がいるけど、軍部であれ、政府関係者であれ、
民衆の一部だし、民衆の支持が全くなければ体制は維持できないよ。
漫画かゲームのやりすぎじゃない?

いくらでも死んでも大丈夫だったら、外国の援助なんか受けないでしょ。
実際は体制が揺らぐから受け入れて、ある程度、皆が飯を食えるように
しようと北の政府が動いてるわけ。



125 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:06:02 ID:FoMEeif0O
>>124
>なんだ、ただのひきこもりか。

朝日工作員乙

126 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:06:36 ID:RqC9yK0n0
>>109
ホンキでそう思っているのかw
ボクは軍事・経済・政治がちっともわかりませんか

127 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:07:48 ID:uZN7/dNt0
>>120
近代の独裁国家は軍を維持できないと暗殺される


128 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:09:04 ID:eu0joEKH0
極左と極右は馬鹿しかいない

129 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:09:32 ID:7X7+04Vg0
イギリス、フランス、インド、パキスタンの例を見ると手順とタイミングのような気がする

130 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:09:44 ID:5I5aRUNJ0
>>124
自己紹介乙
どう見ても義務教育すら修了していないな

もちろん独裁国家でも全滅したら国は成り立たない
だが一人でも死んだら大騒ぎになる日本のような国家に比べ
北朝鮮のような独裁国家は遙かに国民の命が軽い
そんな国相手に核は何の脅しにもならない
分かったかいニート君


131 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:10:02 ID:us9Q36UrO
閣下
遺憾砲の存在は機密事項だったはずですぞ

132 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:12:37 ID:RqC9yK0n0
もし日本が核武装を公表するかバレたら
核燃料がストップする
これでどうやって核兵器をそろえたり原発を動かしたりすんの
誰がそんな国難を招くような政府を支持するのか
何処の外資がそんな国に投資するのか
もし日本が貧乏国家になるかそれとも独裁国家になれば核武装も可能だろうね



133 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:12:53 ID:a/DWgNmFO
>>130
脅しにはなるよ
バカにはわからないだろうけど(笑)

134 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:13:53 ID:7X7+04Vg0
日本の場合次に落とされたら「報復しろ」の大合唱になりそう

135 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:14:29 ID:5I5aRUNJ0
>>133
>脅しにはなるよ
どうなるんだい、説明してみろよ
ニート君

136 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:16:28 ID:a/DWgNmFO
>>135
お前の住所をさらせ
教えに行ってやるから(笑)

137 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:16:37 ID:tQsSddwW0
>>130
で、それと日本の核武装が何の関係があるの?
独裁なら核を恐れない?また根拠がない話。
恐れるからこそ、核武装と弾道弾保有を急ぐ。

独裁こそ、親分と周辺が死んだら終わり。
臆病だからこそ独裁をする。独裁を維持するために
あらゆる手段をとろうとする。

そしてやりすぎて消える。

138 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:17:19 ID:+BQFc8/N0
だいたい東亜がいまいち落ち着かないのは日本が然るべき軍備や法整備
を怠っているのが元凶だと常考。

139 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:17:25 ID:XRNNGCop0
核は嫌いだが正論と言わざるを得ない

140 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:19:58 ID:U4Yv0fth0
よし飛行空母でも作ろうか

141 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:21:09 ID:Ui4LLFMC0
日本も国をあげてもっと軍事産業に力いれようぜ
景気刺激にもなる

142 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:22:14 ID:iOkLs0/80
問題は核兵器を置く場所が日本にはないことだろう。
この点でどうしても夢物語になってしまうよ。

143 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:23:11 ID:RqC9yK0n0
>>142
SLBMがあるだろうw
タモさんは地上発射型や核爆弾が欲しいみたいだが

144 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:23:23 ID:5I5aRUNJ0
>>137
またアフォが一匹

>独裁なら核を恐れない?また根拠がない話。
>恐れるからこそ、核武装と弾道弾保有を急ぐ。
>独裁こそ、親分と周辺が死んだら終わり。
独裁者を核から守るなんて簡単だよな、強固な核シェルターを作れば良いだけだから。
一方日本みたいな国で、核攻撃から全国民を守るなんてことは無理だよな。
どっちのほうが核攻撃に耐えられるか分かるよな?
バカだからわかんないかw


145 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:24:12 ID:+BQFc8/N0
「相互確信破壊兵器」よく真理を言い当てた表現だな。
平和国家を標榜する日本こそ戦争抑止の為、核兵器を持つべき。
徒手空拳の金持ちがいる事自体が東亜の治安紊乱の元凶だわ。

146 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:24:16 ID:5F4CY+Wh0
すばらしい!


田母神さんを防衛大臣にしないとな!

147 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:25:21 ID:uZN7/dNt0
>>132
輸入の倍程度のコストで海水から採集する技術がある
ウランに100%の関税をかければすぐにでも産業として成立するよ!

>>139
ボウガンが火縄銃の発明で戦場から消えたように
火縄銃がライフルの発明で戦場から消えたように
「核を陳腐化させる兵器」が出来れば廃絶できるのにね



148 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:25:41 ID:/Gq0u8Gy0
ネトウヨ「戦後の誤った歴史観のせいで俺は働けない」

149 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:26:04 ID:7hxIaQ4o0
当然だな
日本に被害が出たら、半島も在日も終了だ

150 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:26:20 ID:19llbHLkO
>>142
つ オハイオ級

151 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:26:36 ID:+BQFc8/N0
>>145
間違った。
「相互確信破壊兵器」→「相互確証破壊兵器」

152 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:26:39 ID:YWHvD/xMO
日本もイギリス式にならって、アメリカから核兵器
買って使えるようにすればいい。

153 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:26:48 ID:uO88kPgK0
バカな…
この手のスレを開いて俺が設定したNGワードが一つも引っかからないなんて…

154 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:27:24 ID:1YEhi84f0
ID:5I5aRUNJ0 ← こいつ頭悪すぎて笑える

155 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:27:44 ID:CNv/J7Ef0
前から思ってるけど、弱い犬ほどよく吠えるとも言うけど、
卑怯な奴とか弱い奴ほど、人のいい本当に強い奴を
常日頃から大声で叩いてない?
しかも不思議なことに、強いからか、自分たちの側にも
裏切り者と言うか敵に組する勢力がいて、自分で不利なことまで言う。

ここで言う強いものって言うのが、
保守的な一般的な日本人
男性
日本

ネトウヨってレッテルはしょっちゅう見るけど、ネトサヨとはほとんど言わない。
男性に対する童貞やニートなどのレッテルはしょっちゅう見るけど、
女に対して処女やニートなどの社会的地位などのレッテルに頼ってコケにすることはほとんどない。
女や北朝鮮は自分が男性に迷惑かけたり頼りっきりでも感謝もしなくてよければ
謝ったりなど絶対しないけど、自分が少しでも頼られたり迷惑かけられたら
狂ったようにありもしないことまで捏造して被害者面して
10年分の保証につなげる。
女や北朝鮮は自分の意が通らないと常に大声で男性や日本を批判する。
男性や日本は、相手が弱者だから、過去にきっと差別してたに違いないからと、
ぐっとこらえて常にジェントルマンで大人しく振舞う。
安易に何か言い返したり、やり返すと、とんでもない被害者面をされるので
腫れ物を触るように慎重に、法律に則って厳格に対処する。

156 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:28:11 ID:a/DWgNmFO
強固な核しぇるたぁ(笑)
国民のいない荒野で勇ましく強固な核しぇるたぁに閉じこもってるわけか(笑)
久々にスゲー馬鹿登場(笑)

157 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:28:53 ID:in/tFdKQ0
近所の馬鹿国家が軍拡してるのに、日本だけが増強しないなんて
キチガイじみているな。

158 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:29:26 ID:fbsfFObC0
第二次大戦で、ピカドン二発で、完全に打ちのめされ、戦いは二度と
しません悪うございました、大和魂も失いました、之が今のだらしない
日本人の姿だ、負けたら次は、如何して勝つかを考えるのが
最強の日本人魂ではないのか、ウヨだ サヨだ変なさまよい事をたれる。


159 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:30:04 ID:uZN7/dNt0
>>144
>独裁者を核から守るなんて簡単だよな、強固な核シェルターを作れば良いだけだから。
それ死ぬのが数ヶ月伸びるだけじゃね?
その後責任取らされて軍に殺されるだけ

守れてない悪寒ww

160 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:30:45 ID:UHFZEAyt0
核があれば北朝鮮に脅されないで済む。核保有国に囲まれてる日本こそ必要だろ。

161 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:30:50 ID:tQsSddwW0
>>144
やっぱゲームやりすぎだと思うよ。ゼロか1か、それしかないみたいだし。
ゲームパッドのボタンを押すと、ミサイルは自動で発射され、兵隊が1人でも
戦争は継続できるだろうからね・・・。

まずね、核の打ち合いだけして、それぞれの国から出ないって前提のようだけど、
お互い食料はどうするの?特に北は食い物もないのに。
飛行機や戦車の燃料は?自国に進駐されても
バカボンのおまわりさんの鉄砲みたいに日本に核を打ちつづけるの?

で、日本は黙って打たれたままジッとしてるんだ?おもしろいなあ。


162 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:31:20 ID:+gsNKtySO
核武装するより、敵基地を攻撃できるように法整備して兵器を揃えた方が効くんじゃないか?
ただ、どっちもアメリカは許さないだろうな・・・

163 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:32:34 ID:5I5aRUNJ0
>>154
それが精一杯の反論かw

>>156
ここにも義務教育を終了していないニート発見。
ネットウヨって一億玉砕しても国体護持って言葉も知らないんだな



164 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:32:57 ID:uZN7/dNt0
>>162
前者はむしろ「それを可能にして同盟国として協力しろ」と言うスタンスじゃね?



165 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:34:20 ID:skaMJkQbO
月曜日になれば田母神さんの仰ることが正しかった!とみんなコロッと手のひら返すよ。
実際にミサイルの危険を体感しなきゃこの国のバカども気付かない。
稀代の英雄に謝罪しろ平和ボケどもが。

166 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:34:49 ID:TbN1NSnj0
核武装よりも、改憲よりもまず先にすべき事がある
国内の在日平和団体と在日右翼団体の規制だ・・・

167 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:35:05 ID:5I5aRUNJ0
ネットウヨって、日本が核武装すれば北朝鮮がおとなしくなるなんて
夢のようなこと考えているお花畑の人たちなんだな

168 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:35:15 ID:LplhSfIm0
こういう議論が出来ること
公に発言できることが大事

169 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:36:37 ID:w2legPmf0
もう日本は十分償ったでしょ。
他の敗戦国にだって軍が存在してるし、これだけ賠償金支払ったのは日本だけ。
日本の精神性を恐れたアメリカに、教育を始め強制された事も多かったがもういいだろ。

戦争を知らない世代がほとんどの今、補償や賠償ばかりを相続させるのは納得できない。


170 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:36:41 ID:tQsSddwW0
>>163
お前の言う通りなら、今頃、魔法使いも超能力者もいるだろうよ。

日本も北朝鮮から何回宣戦布告したって言われたかわからない。
それでも北は攻めてこないんだから穏便過ぎて涙がでるよ。


171 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:36:49 ID:a/DWgNmFO
>>163
お前には沢山反論が出されているぞ
強固な核しぇるたぁから頑張ってこたえろ(笑)
馬鹿だから無理か(笑)

172 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:37:20 ID:HfEDwZ4c0
この状況下で説得力がありすぎて噴いた

173 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:38:05 ID:RqC9yK0n0
北は日本に対する侵攻能力は無い
日本も同じく無い

174 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:38:10 ID:1YEhi84f0
>>167
force de frappe でぐぐって少しはお勉強してこいよ中卒www
おつむ悪すぎて爆笑もんなんだよおまえwww

175 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:38:13 ID:5I5aRUNJ0
北朝鮮にとって核は唯一の外交カードなんだから
日本が核武装しようが、どんなに兵力増強しようが
絶対手放さないし、核による脅しを辞めるなんてことはねーよ

176 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:38:21 ID:0M9q4IrT0
日本も露のツァーリ・ボンバーみたいなの作れるのかな
あれ50発くらいもってれば中国も恐くないと思うんだが


177 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:39:04 ID:PstPUr6j0
ネットウヨって使うと朝日工作員認定なんだってねww

178 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:39:10 ID:q1cbG5CyO
言ってる事は一面的には正しいが総合的には正しくないね
こちらが核武装したら相手も当然核武装する
ただそれだけ

179 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:39:19 ID:7wfVVIe20
実際核持つとして、制裁は怖くないか?
特に中国から制裁喰らったら日本ヤバイだろ

180 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:39:57 ID:3DWcFfYxO
>>176
あのクラスなら一個でいいだろ
あんな国 北京だけ潰せば勝手に内紛起きて滅びる

181 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:40:11 ID:uZN7/dNt0
>>163
どこが一億玉砕したの?

人口は戦前と変化無しか増えた感じだし
海軍将兵も16%程度しか死んでない
一億どころかその数%

しかも降伏


182 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:40:45 ID:de0RV1g+0
平和のためには核が必要。これ常識。

183 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:40:55 ID:HfEDwZ4c0
>>177
どう見てもそうじゃんwwwww
アク禁後2日もっと頑張って無線LANからネトウヨネトウヨ熱湯よって書けば良かったなwww

184 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:41:21 ID:0M9q4IrT0
>>180
なるほど・・・。落とす場所を考えれば1個で事足りますよね

185 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:41:24 ID:a/DWgNmFO
175←自分への反論レスにボコボコに論破され、涙目で独り言モードの馬鹿キムチ(笑)

186 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:41:25 ID:0v7Zomn+0
またこの手のスレでアサヒの工作員が盛んに活動してるな
便所のラクガキ監視が仕事とは恐れ入るよw

187 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:42:37 ID:jXBc+zYr0
調子に乗り始めたな。

188 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:42:54 ID:RqC9yK0n0
>>176
でかすぎ重すぎ
弾道弾に積めるサイズじゃない


>>179
毅然とすれば制裁も怖くない!

189 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:43:04 ID:PstPUr6j0
俺の持論は唯一の被爆国故、核を世界で一番持つ権利が有るだ。

190 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:43:12 ID:56J/3F7v0
アメリカを敵にした状態で核武装を選択すると

平均所得が日本の二分の一の韓国ですら現状、諸外国に大量の
出稼ぎ売春婦を送り込んでいるのに、国際社会から経済制裁を受け
パキスタンやインド並みの所得になったら日本はどうなるのかな?

第二次大戦前の様に大陸や半島に大量の日本人売春婦(からゆきさん)を
送り込む事になるだろう
核武装と引き換えに日本は真の肉便器国家に成り下がるわけだw

もっとも核武装を唱える政権が日本に出来たところで
国連決議の経済制裁すら必要ない。
欧米諸国が日本の工業製品に適当な理由をつけ数%の関税を
上乗せするだけでその政権は確実に吹き飛ぶからな。

日本は海外から資源を売って頂き、それを製品にして諸外国に買って頂く、
加工貿易により生き延びている国家なんだよ。

核武装してアメリカを脅そうなどと言う奴は北朝鮮か中国の工作員。

191 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:44:29 ID:VxTTLidX0
>>1
やっと、言うべきことを言う人が登場したなあ。
「報復用装備を持て」「核武装しろ」これを誰かが言い出さないと何も始まらない。
あとは、同じことを国会の場で誰かが言い出さないと。
これを誰かが国会で言ったとき、初めて事態が動く。

192 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:45:09 ID:1YEhi84f0
>アメリカを敵にした状態で核武装を選択すると

どこのアホがそんなことすんだよwww


193 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:45:31 ID:5I5aRUNJ0
>>185
どこらへんでボコボコに論破されたんだ、ニート君
まともな反論は一つもないが
まさか「アサヒの工作員」っていうのが反論かwww

194 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:47:21 ID:i2IrEbcs0
反省無くば、議論すら許さない。 あたりまえだろ
日本はほんま、責任逃れ、事なかれ、封建の見本みたいな情けない国だからな。
民主主義もアメリカがくれたもので、国民が国をぶちのめして勝ち得たものではないので、弱い。
国は国民に謝罪しろよ。
それまでは、議論すら許さん。 記憶にございませんで済む話じゃねーんだぞ 何百万人もの国民を殺しやがって。 

ざまあw

195 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:47:43 ID:VxTTLidX0
>>179
日本に経済制裁できる国などない。
やった国のほうが日本よりもっと多大な損害を受けるからな。
中国などその筆頭だ。
中国が日本に経済制裁しようものなら、中国は崩壊する。

196 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:48:34 ID:UHFZEAyt0
北との話し合いは無駄。北朝鮮の核を無力化する意味でも核保有は必要。

197 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:48:35 ID:1YEhi84f0
チョンもかなり死んだけどなwww

198 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:49:00 ID:HfEDwZ4c0
防衛なんてできるだけ少ない犠牲で国歌の存続を確保することに過ぎない。
全員守るなんて最初から誰も考えてないし、そんな必要もない。
ネトアカにはそれがわかんない。

199 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:49:00 ID:0arrIUAD0
そうして全ての国が核兵器を持った 戦争へ続く

200 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:49:36 ID:RqC9yK0n0
>>195
だから脅しでいいんだよ
一発脅せば日本のマスコミと野党が大騒ぎして
政権をぶっ潰してくれる
無論世界にも影響するが
全部日本の所為にされる

201 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:50:20 ID:qIrbFarN0
>>192


単独防衛論者=タモ紙、新風、日本会議など、酷使と言われるバカ共だなw





202 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:50:22 ID:VxTTLidX0
>>190
こういう書き込みは朝日工作員だと確定したな。
日本に経済制裁できる国などない。
やった国のほうが破綻するからな。

断固核武装は強行しなければならない。
騙されるな。
核武装反対論者は敵国のスパイ。

203 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:50:51 ID:U4Yv0fth0
熊が退化して生まれた半島の亜人は大変ですね。
反論を許すとすぐに論破されちゃうから議論出来ないんですね?わかります。

204 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:51:12 ID:mAPOJzdu0
これだけで右翼って呼ばれるんだから恐ろしい国だよ日本は

205 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:51:21 ID:5I5aRUNJ0
>>195
いくらでもあるが。
日本が輸出している工業製品は他国からでも得られるが
日本はエネルギーでも食料でも輸入しなけりゃやっていけないんだよ。


206 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:51:24 ID:PstPUr6j0
原爆ドームが倒れて、下からズモモモ〜と核ミサイル登場が良いなww

207 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:51:36 ID:tQsSddwW0
>>190
・アメリカが敵なのは左翼だけ。
・韓国はいつでも売春婦を送り込んでいる。
・パキスタンやインドは経済制裁前から貧乏である。
・大陸や半島に売春婦がいたのは兵隊相手の商売でかなり稼げるからである。
・政権がふっとぶ根拠と各国が経済制裁を必ずするという根拠がない。
・資源を買っていただいていたところが買っていただけなくても耐えられるでしょうか?
・そもそもアメリカは日本の核武装に反対してるのでしょうか?

208 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:52:02 ID:rPqY5zQB0
>>179
中国が制裁したら、一番中国が困るよw

209 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:52:16 ID:7wfVVIe20
>>202
ちゃんと議論してからだろ、武装するなら
今の議論すら禁止されている状況はおかしいけど

210 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:52:16 ID:NVC8V9/IP
核兵器は要らんだろ
抑止力にもならん

現在何処の国に対して要るかって話だけど
北の相手になんて要らん、ただのかまってミサイルだから抑止にならない
韓にも別に経済攻撃だけで十分
中国の相手に一発あっても話にならん

こればっかりは持つ方のデメリットのがでかいと思うけどな
基本的に他国は日米同盟と技術レベルから日本は核ぐらい持ってるのと変わらないと思ってくれてるし

211 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:52:46 ID:eR0ArJHF0
>>208
中国って全世界に輸出してんじゃん

212 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:52:59 ID:RqC9yK0n0
>>207
ブッシュがライスを送り込んで
日本の政治家を黙らせた事を知らんのか?
中学生?


213 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:53:35 ID:5wuNMQje0
北朝鮮とか相手が相手だけに持った方がいいね。

214 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:54:00 ID:VxTTLidX0
>>200
そういうのを妄想というんだよ、朝日サヨク君。

215 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:54:18 ID:HfEDwZ4c0
>>210
ネトアカは頭が悪いから狂ったようにそればっかり繰り返すけど、
抑止力になるから米中露は核を維持してんだよ。

216 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:54:41 ID:rPqY5zQB0
>>190
提案だが、世界が日本に経済制裁を加えた場合、どのような事態になるか
シュミレーションしてみようよ。

217 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:54:46 ID:q5Jhhkgd0
やるならソ連崩壊前とか、バブリーで景気の良い、向かうところ敵なしの時代にやっとくべきだっただろうな
丁度、今の中国の軍拡、空母建造話、第一列島線だ第2列島線だ行ってる状況の様に、強弁取れる時期じゃないと

218 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:54:50 ID:IiwMx9bG0
>>210
朝日社員は仕事してろよww

219 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:54:56 ID:3DWcFfYxO
>>202
確かにな
日本に経済制裁って自爆もいい所だが
必ずしも核が必要では無いと思う
MDを日本単独で完成させて核を日本に撃っても無駄にすればそれで十分外交は強くなる
後は通常兵器を整えて、敵基地に対して脅威になりえると判断できる時に限り攻撃できる
とかにすればいい

220 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:55:11 ID:RqC9yK0n0
漢字とか下らん事をで大騒ぎするマスコミと野党が
核武装のときは挙国一致するのかw
何処の脳内日本だよ

221 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:55:17 ID:pNSjROeHO
一発あれば充分って
ツァーリ・ボンバー級でも持つつもりで?(笑)

222 :名無しさん@九周年名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:55:42 ID:JHz/Ynv80
核兵器は百年早い
とりあえず死体袋のミシンかけでもやっとれ

223 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:56:29 ID:uZN7/dNt0
>>205
実は海水からウランを取れば原発で電力はいくらでもいける
他の商品と競合が無ければその電力で野菜工場作って栽培できる

>>213
北朝鮮相手と言うのを「名目」に持つんじゃね?
核で脅されたときの脱退条項もある。

>>216
原油価格大暴落で産油国アボン


224 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:57:15 ID:r+hHWpQT0
こんな人が幕僚長だったんだぜ。

呆れるね全く・・

225 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:57:17 ID:e2eOTzlx0
まあ強盗しようとして
丸腰のやつと拳銃持ってるやつどっちを狙うかっていったら
丸腰のやつだよなぁ

226 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:57:22 ID:bmCQTFeO0
NHKがまた新しい韓国人を売り出す。


【韓国芸能】『第2のBoA』〜J-Min、NHKのアニメ主題歌を歌う[03/19]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237426095/


「日本は侵略し日本人は差別民族。在日の方々は被害者です」(NHK広報)
「竹島は元々韓国の領土ですから」(某NHK在日ディレクター)
「日本は再び空前の韓流ブームですよ、知らないのですか?」(NHK広報女)


    【 NHK 4月 春のおすすめ放送予定 】

4/12(日) NHK−BS2 韓流ブームドラマ「スポットライト」
4/19(日) NHK−BS2 韓流ブームドラマ「スポットライト」
4/20(月) NHK−BS2 韓流ラブストーリー映画特集「B型の彼氏(2005年韓国)」
4/21(火) NHK−BS2 韓流ラブストーリー映画特集「デイジー (2005年韓国)」
4/22(水) NHK−BS2 韓流ラブストーリー映画特集「僕の彼女を紹介します(2004年韓国)」
4/23(木) NHK−BS2 韓流ラブストーリー映画特集「僕の、世界の中心は、君だ。(2005年韓国)」



【広島】朝鮮の人々は植民地支配で土地を奪われ、仕方なく日本に渡ってきた…元高校教師、在韓被爆者救援に奔走★2[04/02]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238693544/

【韓国】しょっぱくて辛い韓国人の食事、韓国のチャンポン、1杯のナトリウム含有量がWHO基準値の2倍[04/01]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238619845/

【マスコミ】テレビ朝日、今3月期、純損益17億円の赤字に転落見込み
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238659967/

227 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:57:42 ID:i2IrEbcs0
安全保障は、外交能力が高いアメリカ任せでいいだろ
日本も当然主張すべきは主張し協力する形や調停する立場をとるが、
基本は外国任せのほうがいい。
田母神は論外だが日本の政治家にも外交や国防を丸ごと任せてはだめだろw レベル的に危険と思うぞw

228 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:58:04 ID:D9xADoaLO
朝日スレに工作員がいないと思ったら・・w

229 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:58:22 ID:NVC8V9/IP
>215
アカじゃねぇw
9条なんざさっさと改正しちまえ集団自衛権万歳だよ

議論するのはいいと思うんだ

ただ、相手を何処の国と想定して抑止力にする為に持つんだい?
この狭い日本列島に米中露のようにかなりの数を分散所持するのか?
現実考えると要らんと思えるんだよ

230 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:59:18 ID:t71lHNd+0
いつの間にか北朝鮮が準核保有国みたいな認識になってしまっているのをバカサヨは解っているのか?

231 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 15:59:57 ID:tQsSddwW0
>>211
今、それが売れなくて悲鳴上げてるとこ。
個人なんか相手にしてくれなかった義烏の店が中国国内向けに輸出向け商品を
小売りしてくれるようになったあたりで、やばいんだろうなっていう
空気は感じる。

232 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:00:59 ID:1YEhi84f0
>>227
チョンは人糞でも食ってろよwww

233 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:01:03 ID:mAPOJzdu0
>>209
議論すらダメっていうのは左翼の言うことじゃないよな

234 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:01:24 ID:RqC9yK0n0
大体ねそんなに核武装が簡単だったら
もうしてんのよ
何故日本が核武装できないか考えろ


235 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:01:41 ID:VxTTLidX0
>>205
日本の工業製品は他国では作れないのが山ほどあるんだよ。
それに、日本からの資金がなくなれば、それだけでどれだけの国が破綻するか。

ま、肝心なのはそこではなく、「日本が核武装を決意すれば、止められる国はない」ということなんだがね。
核武装反対論者は早く叩き潰さないとな。

236 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:02:24 ID:rPqY5zQB0
よく日本の核武装が、核の将棋倒しを引き起こすという意見が歩けど、
そうなったとしても、日本のせいではないのと違う?
日本が核武装しても、それは日本が望んだ結果ではなく、
周囲の状況がそうせざる終えない状況に追い込んだ結果だからだ。
というか核の将棋倒しの最初の一齣は日本であり、日本が押したわけじゃないだろう。
まあ、日本に核武装させたくないのなら、半島を非核化しろ迫るくらいいっても
いいだろう。というか、そのくらい言わないと、誰も本気でやらないだろう。

237 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:03:02 ID:nNpFkvtYO
ホントこんなキチガイ右翼が幕僚長のままで今回の北朝鮮との騒動を迎えていたらと思うとぞっとするわ。

238 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:03:10 ID:eIe9YW/JO
まさに正論なんだが、中国朝鮮の工作員わいてるな。それとも朝日か?

239 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:03:15 ID:uZN7/dNt0
>>229
ぶっちゃけて言うと
日本を潰して得る利益以上の損害さえ出れば一発だけでも十分

日本を焦土にしましたがモスクワもしくは北京が焦土になりました
米「日本を生贄にして敵国首都を破壊してターンエンド!」


戦後復興に手間取っている間に
戦争の被害を受けなかった国に引き離される

確かソ連の核戦争計画ではソ連もダメージを受けてボロボロの状態で
なおも大国で有るために中立国にも核を撃ち込んでそれらの足を引っ張る計画であったとか・・・


240 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:03:23 ID:jHtAxGof0
田母神は抑止力至上主義者なんだと思うが、
国際世論の中での北朝鮮のイメージや、
実際に経済制裁を科されている現実をどこまで考えているのか疑問。
恫喝ばっかりしていると、それだけ戦争を仕掛けられる可能性は高くなる。
これはイラクのフセインが好例。

日本は北朝鮮やイスラエルとは別の道を選ぶべき。

241 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:03:48 ID:9w03dgLU0
工作員さんが生き生きしてますねー
ネカフェと違って自社からの書き込みは快適ですかぁ?

242 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:03:51 ID:1YEhi84f0
どちらにしても常任理事国入りが先だから
それまでは静かにしておいたほうがいいだろうな

243 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:04:01 ID:5I5aRUNJ0
>>223
海水からどうやってウランを取り出すんだよ
大量のエネルギーがいるだろw

>>230
でバカネットウヨは、日本が核保有すれば北朝鮮がおとなしく核開発を止める
なんていうお花畑なことを思っているのかね。


244 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:04:24 ID:VxTTLidX0
>>207
アメリカは、日本の核武装に反対だけど
この「反対」の意味が肝心でな。
国家の「反対」には、「できればしないで欲しい、でもどうしてもとなったら譲ってもいい」程度の反対と
「どんな手を使っても阻止する」反対があるわけだな。
んで、アメリカの言う反対は前者なのさ。
だから、日本が断固圧せばアメリカは日本の核武装を黙認する。
なんかの見返りを求めてくる可能性はあるがな。

ここ肝心だから。
国家の「反対」には二種類ある、ということを覚えておこう。

245 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:05:40 ID:aVZN8pv0O
戦後二十二年間、私は原爆について発言しなかつた。…
第一に、原爆に関しては、体験した者と体験しない者、被曝者と被曝しなかつた者といふ二つの立場以外、絶対ありえないからだ。
これがベトナム論などと根本的に違ふ点であり、そのことを忘れた発言はすべてウソである。
被曝しなかつた者が、いくら「おかはいさうに」と同情してみせても、そんなことで心慰められる被曝者は一人もゐない。
…広島に“新型爆弾”が投下されたとき、私は東大法学部の学生であつた。
…それが原爆だと知つたのは数日後のこと、たしか教授の口を通じてだつた。
世界の終りだ、と思つた。この世界終末観は、その後の私の文学の唯一の母体をなすものでもある。

ヒロシマ。ナチのユダヤ人虐殺。まぎれもなくそれは史上、二大虐殺行為である。だが、日本人は「過ちは二度とくりかへしません」といつた。
原爆に対する日本人の民族的憤激を正当に表現した文学は、終戦の詔勅の「五内為ニ裂ク」といふ一節以外に、私は知らない。
そのかはり日本人は、八月十五日を転機に最大の屈辱を最大の誇りに切りかへるといふ奇妙な転換をやつてのけた。
一つはおのれの傷口を誇りにする“ヒロシマ平和運動”であり、もう一つは東京オリンピックに象徴される工業力誇示である。
だが、そのことで民族的憤激は解決したことになるだらうか。

三島由紀夫
「私の中のヒロシマ――原爆の日によせて」より

246 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:05:43 ID:uZN7/dNt0
>>243
http://www.ies.or.jp/japanese/mini/mini_hyakka/29/mini29.html
http://www.soc.nii.ac.jp/aesj/publication/TAESJ2006/No.4/5_4_358-363.pdf
コストまで試算済み



247 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:05:46 ID:tQsSddwW0
>>216
とりあえず、現状だと中国では関連雇用が数百万以上吐き出され、一層、経済が傾くかな。
アメリカは大量の食料の売り先が消え、先に誰かが書いたアラブの石油資源、
南米、東南アジア、オセアニアの食料、資源輸出国は苦しくなるだろう。
ただでさえ資源価格が暴落してきたタイミングで、かつ、
今は代わりに買ってくれるところもないから(買ってくれるところがないから
下がってるわけだけど)

戦前と比べると、日本が動かしてる金、物がでかすぎて、影響が半端じゃないだろう。
そこまでして核武装を止める理由が見つからないんだよな・・・実際。



248 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:06:00 ID:hfMElkpP0
まあ、確かにミサイルに当たる確率なんて相当低いだろうな。
ミサイルの爆発に巻き込まれることは合っても・・・。


249 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:06:00 ID:O7LNM8Pr0
>>1
もう田母神氏を中心とした新政府を力ずくでも成立させないと、この国はもう終わりだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6333110


250 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:06:13 ID:fbpR6YVN0
アメリカが日本の安全保障に伴う法整備に過干渉になるってのはあまり
考え難いな、同盟国なんだし軍備に金を落としてくれるんだから、中国
や朝鮮みたいに邪まな利害関係も無いんだから。
第2次世界大戦の事を亡霊のように利用する特亜とは違うだろ。

251 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:06:46 ID:mAPOJzdu0
>>215
レッテル張りはやめろ

252 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:06:50 ID:VxTTLidX0
>>209
核反対論者はまともな意見も出せず暴れまわるだけで
議論にもならんのさ。
奴らは狂信者だから叩き潰すしかない。

>>229
日本より狭いイギリスや、日本と大して変わらない広さのフランスも
核を持っているのだが。


どうも反対論者の言うことは毎度決まったパターンだな。
そして、全部論破されている。

253 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:07:42 ID:NVC8V9/IP
>239
そういう考え方で行くとして
それが不可能に近い

想定の相手が東京に核を撃ち込む
報復に撃ち込む相手で東京以上に機能が集中してる都市がある国はまず無い


とか思ったんだけど今回の迎撃ミサイルがこの先も別の相手に有効なら結構話は違うのかも知れんね
東京のみガチガチに防御固めて報復可能って考え方なら有りかも知れないな

254 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:07:43 ID:EaOXm4laO
>>236
まあ日本の後に続くったって韓国くらいしかやれそうにないけどな
あの国の経済事情とかおいておいて

一番の障害は国内世論だと思うよ?

255 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:07:56 ID:pNSjROeHO
>>224
言えてる

256 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:08:37 ID:RqC9yK0n0
核武装論者は
絶対日本は制裁されない
アメリカは黙認する
国民は政府を支持する

すごく都合が良いです・・・


257 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:09:02 ID:LlXD6PYkO
タモガミさんはいい意味で独裁者になれる器

258 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:09:13 ID:VxTTLidX0
>>233
いや、まさしく左翼の言うことだよ。
左翼というのは、自分たちの主張だけが絶対に正しくて
異論は存在すら認めない連中だ。

左翼が他者に対してどういう態度を取るか知っているか?
まず集団で囲い込んで、自分たちの言うことを無条件に受け入れるまで徹底的に洗脳する。
それでも洗脳できなかった相手は敵としてリンチにかける。
これが左翼の本性だよ。

259 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:09:33 ID:1YEhi84f0
>>249
釣りだろうが、彼が政治家には向いていないのは自明(汗

260 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:09:34 ID:WFlZMFm50
ですよね

261 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:10:15 ID:mAPOJzdu0
>>252
叩きつぶすのはリアルだけにしておいてネット上では放置がいいんじゃないだろうか?

262 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:10:53 ID:rPqY5zQB0
>>252
もし日本が核を持つとしたら、原潜に搭載するタイプだろうね。
これは、40年前に佐藤内閣が核武装について研究したときに出した結論で、
今でも代わらないと思う。

263 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:10:55 ID:aVZN8pv0O
>>245つづき
いま、日本は工業化、都市化の道を進んでゐる。明らかに“核”をつくる文化を受入れて生きてゐる。
日本は核時代に向ふほかない。単なる被曝国として、手を汚さずに生きて行けるものではない。
核大国は、多かれ少なかれ、良心の痛みをおさへながら核を作つてゐる。彼らは言ひわけなしに、それを作ることができない。
良心の呵責なしに作りうるのは、唯一の被曝国・日本以外にない。われわれは新しい核時代に、輝かしい特権をもつて対処すべきではないのか。
そのための新しい政治的論理を確立すべきではないのか。日本人は、ここで民族的憤激を思ひ起すべきではないのか。
戦後二十二年間、平和はまさに米ソの核均衛の上に保たれてゐた。
だか、お互ひの核ドウカツだけで均衛が保たれたかといふと、さうは思へない。
第二次大戦中、広島で原爆が使はれたといふ事実、たくさんの人が死に、今も肉体的、精神的に苦しんでゐる人がゐるといふ事実がなかつたとしたら、観念的にいくら原爆の悲惨さがわかつてゐても、必ず使はれたらう。
人間とは本来、さういふものである。
…将来、小型爆弾が使はれる可能性は、皆無ではないだらう。
…だが、いちばん危険なのは、防衛力としてのABM(弾道弾迎撃ミサイル)が開発されて、攻撃力としてのICBM(大陸間弾道弾)との均衛が成立したとき、
つまり大国がICBMに対して自国の安全を守れるといふ考へに達した時であらう。

三島由紀夫
「私の中のヒロシマ――原爆の日によせて」より

264 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:11:05 ID:7MQFXTTM0

今までの北朝鮮のやり方見てりゃ誰でも分かる事だよなぁ…w


265 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:12:04 ID:NVC8V9/IP
>252
論破したと言うのなら是非答えて欲しい

・同じ島国のイギリスの核が何処を対象にしていてそれは本当に有効なのか?
・核廃絶に世論が向かっている「今から」核を持つ場合と既に持っているイギリスとデメリットの差はどの程度あるのか

他が持ってるから、じゃなくあくまで今から持つのにどれだけ有効か、逆に持つ事デメリットがどの程度あるのか
議論するならそこだろう

266 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:12:16 ID:5Exb6jHWQ
日本の平和主義が日本を守ってきた。
平和主義は日本のステータスでありブランドでもある。


267 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:12:18 ID:zI01035v0
>>207

・アメリカが敵なのは左翼だけ
 自国に仇をなす政策を採る者は極右でも敵です

・韓国はいつでも売春婦を送り込んでいる
 パキスタン、インド並みに貧乏になれば日本人女性も肉便器にならざるを得ません

・パキスタンやインドは経済制裁前から貧乏である
 経済が発達している日本が経済制裁を受けるとそのダメージはインドやパキスタンの比ではありません

・大陸や半島に売春婦がいたのは兵隊相手の商売でかなり稼げるからである
殆どの貧乏な国で肉便器産業が発達しているのはご存じないの?
 
・政権がふっとぶ根拠と各国が経済制裁を必ずするという根拠がない。
 欧米はNPT体制を支持している以上、日本が違反すれば条約に沿って経済制裁を行います
 失業者が増大しその不満の矛先が政府に向かうのは当然です

・資源を買っていただいていたところが買っていただけなくても耐えられるでしょうか?
 耐えられます、現在中国が世界中の石油、鉄鋼資源を買いあさって、日本と激しい資源争奪戦を
 繰り広げています
 そもそも日本は軍事、産業に重要なレアメタルであるタングステンを中国から、
 チタンをロシアからの輸入に全面依存しています

・そもそもアメリカは日本の核武装に反対してるのでしょうか?
 賛成はしていません。



268 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:12:29 ID:vgddaoti0
欲しいな核暖冬

269 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:13:01 ID:6/xfLp4G0
>>1

正論。

アメリカのポチ状態は世界中に舐められまくる。
いいかげん日本もサムライとして自立しようぜ。

270 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:13:06 ID:uZN7/dNt0
>>256
アメリカが黙認しない覇権意識全開モードの間は
「アメリカ幕府の尖兵」でその意志を無くした時に独立

これ最強。

271 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:13:28 ID:tQsSddwW0
>>234
冷戦時は東側に対する最前線としての役割があったから日本単体で核武装する
ことは不可能だった。ソ連に国境を接してる日本としては、東側と西側の対立を
激化させることになり日本の問題だけでは済まなかった。
まさに冷戦の枠組みの中で世界全体を不安定にさせる問題となる可能性があった。

その後は、冷戦も終わり、東西対立も減ったので軍事的にも経済的にも
核武装するメリットも必要もなかった。

そして今は、北から脅されて核を突きつけられてるが、冷戦時と違って、アメリカも
あまり積極的でないし、自前で守らなければならない雰囲気が出てきたんで、
武装するかという感じになっている。




272 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:13:51 ID:NWywQ3A+O
辞めた田母神さんは言えるけど、同じことを現職政治家が言えないのが正にこの国の病理だろう。
優先度は集団的自衛権→長距離兵器保有→核保有。
核に関しては実際に兵器自体をもたなくてもいいから、すぐに作れるよう技術的準備を整えておき、それをアピールするだけで抑止力になる。


273 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:13:57 ID:ZVqa+SxxO
俺が総理大臣ならたもがみ氏を防衛大臣に任命する。

274 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:14:58 ID:nNpFkvtYO
>>258
この板のネトウヨどもは、自分達の信じているものと少しでも違う意見が出たら数の暴力で叩き潰し、
それを論破と勘違いして、論破したから自分達が正しいとホルホルする。
中立とかガキは洗脳しようとするし、まともなこと言ってるリベラルは駆逐しようとする。
どっちが悪質なのかな?

275 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:15:08 ID:i2IrEbcs0
日本は唯一の核被爆国として、永久に核を放棄する宣言を出した。 これはこれからも実践していく。
こんなちっぽけな国が国家戦略などもてるものか。
今にしてわかることだが、先進国のいいとこどり、コピーつぎはぎ国家でしかなかった大日本帝国は手玉にとられていただけであった
子供なのである。
歴史的に島国という特殊な環境のため、外界からの刺激が極端に少なく、それが日本を個性ある国とした。
悪く言えば、体質的な外交オンチである。
経済がすぐれているのは、逆に長い歴史で培ったものがあるからといえよう。

日本は唯一の「実際的」な外交力と防衛力を持っている憲法9条と非核三原則を前面に出し、
アメリカと協力し(奴隷ではない)地球規模で考えていかなければ生き残ることはできない。
国益のことばかり考える時代遅れな輩は無用なのである


276 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:15:31 ID:jHtAxGof0
>>244
アメリカの世論をもっと分析してからでないと。
オバマは核軍縮を提案しているが、
911以降のアメリカ人は冷戦時よりも核の恐怖が身近になっている。
テロリストに核兵器が渡ったらどうなるかを考えると、
核拡散は望ましくない。
日本が核武装すると、台湾や韓国も核武装し、アジアの他の国も核武装に走る
というドミノ理論がよく言われている。
そうなればNPT体制は崩壊、テロリストの核の脅威はより危険度が増す。
つまり、アメリカの国益にならない。

そう言う状況の中で、日本の核武装を容認するかどうか。

277 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:15:41 ID:VxTTLidX0
>>236
まさしくそのとおり。
「日本は核武装する。止めたいなら、北朝鮮を完全に非核化しろ。
 北朝鮮の非核化が証明されたら、日本も核を廃棄する」と言ってやればいい。
それでも日本を非難できる国は存在しない。
どこの国も、敵対国が核武装して恐喝してきたら核武装するからだ。

278 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:15:43 ID:uZN7/dNt0
>>267
NPTには
核で脅されたときには抜けて良い条項があるよ。

それに追加で自国も被害を受ける制裁


制裁に参加せず自分だけ取引するのが一番儲かる。

279 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:15:44 ID:1YEhi84f0
>>266
またもや釣りだろうが、
日本を守ってきたのは日米安保と米海軍のプレゼンスです(汗

280 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:16:12 ID:i0awD+Ra0
>>274
>まともなこと言ってるリベラルは駆逐しようとする。

それは濡れ衣だ。
差別的な書き込みをする朝日新聞社員を駆逐しただけだよ。

281 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:16:19 ID:RqC9yK0n0
核武装論者は失敗した事を考えてないのがなあ
そこらへんが九条信者に似てるな

282 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:16:30 ID:jLaccdNR0
酷い馬鹿だな。

283 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:16:33 ID:dwlSRI7jO
今のところ一国民として全てにおいて賛成

284 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:17:17 ID:o/fSWUmo0
言ってることは合理的だが、
政治的問題として、アメリカが容認しないし、核不拡散に反する。

各国に核を配れは戦争はなくなるというのと同じ。

285 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:17:19 ID:QnKWA/QP0
>>279
日本の経済力もな。日本攻めれば、世界中からヤバイ扱いされるから。
被害が多岐に及ぶのでね。

286 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:17:44 ID:6f4xsqkt0
清く正しく核武装


287 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:18:02 ID:VxTTLidX0
>>247
そのとおり。
「日本の核武装を世界が止める」ことは理論的には可能。
ただし、それは「世界経済が崩壊する」ことと引き換えだ。

「自国と世界の経済が崩壊しても日本の核武装を止める」とまで決意する国がどこにあるのか。
中国でさえ、自国の経済崩壊と引き換えになるくらいなら、日本の核武装を黙認するさ。
だから、実際には日本の核武装を止められる国はない。

288 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:18:30 ID:ldvuIkPTO
MD批判してる奴もこいつと同じ意見なんじゃないの?

289 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:18:34 ID:mAPOJzdu0
>>258
左翼を自称するなら言論の自由は認めろよって話だよ。

290 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:19:20 ID:RqC9yK0n0
>>287
よくまあそこまで国内の政治を無視出来るな
そんなバクチをしようとする政府を国民は支持するのかどうかと言う
視点が一切無い

291 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:20:13 ID:qFAqG2+40
>『日本の国はいい国だ』という言論の自由はない」などと持論を展開した。

持論じゃなくて事実だろ。どうしても認めたくないんだな

292 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:20:16 ID:rPqY5zQB0
>>290
戦前は、そうした博打のような行為を国民は支持しましたがw

293 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:21:02 ID:mAPOJzdu0
>>274
リベラルな俺も迫害されたことがないよ。
勘違いじゃねえの?

294 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:21:26 ID:HfEDwZ4c0
左翼の言論の自由ってのは資本主義政権下において自分たちの主張を可能にしろって意味に過ぎない。
自分たちが政権を取ったらそれへの反対言論など当然認めるつもりはないし、
それがいいことだと本気で思ってる。

人間はみんな対称的・公平に物事を見る思想の人ばかりじゃないし、そういうのはむしろ少数派。

295 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:21:33 ID:RqC9yK0n0
>>292
そして見事に破滅したな
また繰り返したいのか?


296 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:21:43 ID:VxTTLidX0
>>262
最終的にはそれだが、とりあえず中距離弾道ミサイルを量産して
核弾頭を適度な数持っておくことで暫定的な核武装になるだろう。
中距離弾道弾は、発射台が移動式だから
発射台を攻撃される危険もある程度抑えられる。

>>265
核兵器に「どこの国が対象」というのは明確ではないが
主な目標はロシアだろう。
そして明らかに有効。

世論が「核廃絶」に向かっている?
その前提自体が間違いだ。
むしろ世界は核武装する国が増えているし、国民もどんどん核武装に傾いている。
核廃絶論は弱まっている。

297 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:21:49 ID:onM0hSj60
>>290
まあ核アレルギーは一種の病気。時間が経過すれば治るさ。

298 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:22:10 ID:/NNzel5r0
>>274

まともなリベラルが存在しない件についてはどう思われますか?

299 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:22:39 ID:jHtAxGof0
>>277
一度核武装してしまったら非核化は難しい。
それに北朝鮮は中国と伝統的友好国で、公式には認めていないが同盟国でもある。
バックに中国がいる以上、軍事的なオプションも取りにくい。
オバマはアフガン戦争を主戦場に定め、戦力を集中させているのだから、
今、アジアで戦争を起こしたいはずがない。

交渉は相手が飲めるハードルを出さないと成立しない。

>1961年締結の中朝友好協力相互条約によれば、共同防衛の義務がある。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237037133/

300 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:23:17 ID:sqt3GHsQ0
右の福嶋瑞穂ってだけなのにおまいらやけに持ち上げるね。

301 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:23:20 ID:OW8eltVW0
国防に寄与せず

302 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:23:24 ID:BEaYDT7K0
日本はね、反物質爆弾を開発すべきなんだよ。
それ一発で地球が消し飛んでしまうくらいの奴。

「もし攻撃されたら全地球人類道連れにします」

って言っとけば、たぶん誰も責めてこれない

303 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:24:05 ID:FfC6o5vpO
利敵行為する人達がこれほど反対するって事は、
核兵器は有効で必要なんだってよ〜くわかりました。



304 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:24:07 ID:tQsSddwW0
>>267
ちょっと一方的かな。

まず、日本がインド、パキスタン並みになるまで日本に制裁する各国も
耐えなければならない。経済規模がでかいから。

貧乏な国で発達してることと、日本がそこまで落ちるか、それまで世界が我慢
できるかどうかって話は別。そりゃ貧乏になればそうなるだろうけど。
杜撰なシミュレーションだと思う。

北朝鮮相手の制裁でさえ、中国の援助で機能してないような状況。
影響がでかすぎる場合、条約どおりに各国が協調して動くかは未知数。

中国が買い漁ってる?それ去年までの話。アルミも鉄鋼も売れなくて
国内に在庫が積み上がって、大幅減産で大変な状況です。ちょっと情報が古い。

レアアースについては、日本が外国に頼ってるけど、外国が日本に
頼ってる製品や技術がたくさんあるという状況を無視している。
相互依存だから。


305 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:24:12 ID:Z5k+2ZFSP
日本も核武装すべき。

タモさんはやっぱり正論!

306 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:24:22 ID:VxTTLidX0
>>276
核拡散が恐怖なのは事実だが
それを言うなら、日本の核より北朝鮮の核のほうがはるかに拡散の恐れが大きいのだから
北朝鮮の核を全力で阻止するはずだろ。

307 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:24:32 ID:NWywQ3A+O
>>276
日本でも実際に作るとなると色々と大変なのに、韓国とかがそんな簡単にホイホイ作れるもんじゃないよ。
だから技術的準備を整えるだけでもかなりの意味がある。
何よりそれをアピールするだけでブラフにもなる。

308 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:24:36 ID:FR4j4/qm0
>>287
日本が電気(家電、AV機器)、鉄鋼、自動車に制裁を食らったら
中国、韓国が大喜びだろうね日本のシェアを丸ごと頂きだからな

世界経済は日本が貧乏になっただけでは崩壊しません

309 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:24:40 ID:QnKWA/QP0
>>291
ガキだな。1980年代、日本はジャパンアズナンバーワンを謳歌していたが
戦争については、普通におまえらの基準で言えば自虐してたぞw

戦争とその後は全く別という観点から、普通に余裕の態度w

最近だろ、経済が弱くなって、自虐自虐言い始めたのはw

310 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:24:43 ID:i0awD+Ra0
>>266
「今の現状が平和主義のおかげ」という事に関しては賛成だな。

日本は300人以上の拉致被害者を取り戻せない状況に見て見ぬフリをして
「日本は平和だ」と言い続けてきた。こんな卑怯者の国になったのは
まさしく「平和主義」のせい。

今より簡単に武力が使える不幸な時代を必死に生きた人達を
現在の価値観で糾弾して罪人扱いし、拉致被害者や国境近くで銃弾に斃れる
漁業従事者には見て見ぬフリ。日本の「平和主義」は括弧付きの「平和主義」でしかない。
卑怯者による究極の事なかれ主義だ。

311 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:24:53 ID:3sw/TWt50
もうタモガミはどうでもいいんだって。
ぬくぬくと役人やってた人間が何を言ってもねw


312 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:25:42 ID:NVC8V9/IP
>296
そのロシア対象に「明らかに有効」ってのがわからん
国土面積、都市集中に差がありすぎて有効度は非常に低い気がするんだが
どういう使い方による想定の元で「明らかに有効」なのか教えて欲しい
無知ですまないが


>むしろ世界は核武装する国が増えているし、国民もどんどん核武装に傾いている。
>核廃絶論は弱まっている。

世界は、じゃなく主要先進国は、と書くべきだったかな。
カードが少ない小国にとっては間違いなく有効なカードだとは思うよ。

313 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:25:43 ID:mUohzOHaP
>>290
核武装するのも博打だが、周辺国が核武装する中、
核武装しないという選択も相当な博打。
強盗が突き出した銃口を口にくわえるような、国民の生命財産を賭けた
一か八かの大博打。



314 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:25:52 ID:RqC9yK0n0
>>297
核アレルギーなんて感傷的なモンじゃなく
現実の経済的なもんだよ
ヘタすりゃ日本発の世界恐慌を引き起こすかもしれんのに
誰がそんなもんに賛成する
日本に経済制裁できないってのはご都合主義の希望的観測にしか過ぎない
他国は日本の弱点を突いて来る

315 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:26:22 ID:00HoG0nL0
>>308
世界中で嫌われてる韓国車知らないの?

316 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:26:40 ID:VxTTLidX0
>>290
北朝鮮がミサイルを撃ってくれば
国民は賛成多数になるだろうねえ。

>>295
戦前に博打をしろと国民に煽ったのは朝日新聞だったねえ。

317 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:26:40 ID:rPqY5zQB0
>卑怯者による究極の事なかれ主義だ。

「卑怯者でいるよりは、暴力を使うほうがマシ」非暴力主義の
マハトマ・ガンジーの言葉。

318 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:27:00 ID:BpqfVxxe0
核所有反対だけど議論は大いにすべきだと思う
それこそ議論するだけでも所有の何分の一かの脅威は他国に与えられるしな

ただ、「日本が唯一の被爆国でその相手がアメリカで今も核武装していない」という事で、
好意的な目で見てくる国もあるので非核には非核のメリットがあると思うよ


319 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:27:11 ID:QnKWA/QP0
>>316
朝日新聞(マスコミ)だけで戦争が起きたというのは
軍部だけで戦争が起きたと同じぐらい暴論。

320 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:27:11 ID:tQsSddwW0
>>276
日本に容認したから、他国にも連鎖的に容認するかとなるとそうじゃないように思う。
インドやパキスタンは容認してイランや北には容認しないということが出てるわけだし。
なんか新しい枠組みを作るんじゃないのかな、たぶん。
世界はそんなに原理原則で動いてない。

321 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:27:28 ID:NHfrfrBR0
北朝鮮への抗議として非核三原則の破棄するといえばいい。
NPTは脱退しないといっておけば、おk。


322 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:27:45 ID:mAPOJzdu0
>>298
まともなリベラルは俺と南米院だ!

323 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:27:56 ID:o/fSWUmo0
ゲーム感覚で、強い武器核があればゲームクリアーって問題じゃないんだな。

324 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:28:01 ID:uZN7/dNt0
>>295
そのままなら1000万は飢え死にして最貧国ルートのところを
500万程度に抑えて経済大国

むしろ大成功じゃね?

>>308
産油国その他は大損



325 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:28:10 ID:onM0hSj60
>>311
いずれ防衛大臣になってほしい。

326 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:28:23 ID:i2IrEbcs0
>>276
ナイス 軍事的意見 自衛隊とかも当然反対が多いだろう

327 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:28:32 ID:yQ/4JzTEO
この人が飛ばされた背景はやっぱりアメリカ批判なんだな。


328 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:29:00 ID:VxTTLidX0
>>299
それでいいんだよ。
口先では「北朝鮮が非核化すれば日本も核を廃棄する」とは言っておくが
実際には北朝鮮が非核化することなどない。
よって日本も核を廃棄しない。
そういうことさ。

交渉って、これは交渉ではない。
日本が核武装する口実に過ぎないのだよ。

>>308
あのね。
中国韓国は、日本が部品や工作機械を提供しないと製品が作れないんだよ。

329 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:29:13 ID:jHtAxGof0
>>296
俺はアメリカの世論について言ってるだけで、
日本やその他の国の実態や世論を言ったわけじゃない。
空気の違いは理解しておかないと。

オバマは北朝鮮については六ヶ国協議で解決すると
公式に発表している。つまりは外交であって、戦争じゃないんだな。
アメリカが設定したレッドラインは北朝鮮がテロリストに核を渡すことで、
北朝鮮の核保有については経済制裁などの圧力で対応と言うことなんだろう。

330 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:29:20 ID:QnKWA/QP0
>>324
貧国についてはまあ一定の理解はできるが
飢え死のカズには根拠無し。根拠よろしく。

331 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:29:59 ID:mAPOJzdu0
一つ質問があるんだけど。
核武装って言うのは従来の兵器に比べて安上がりなの?

>>266
スレ違い

332 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:30:18 ID:onM0hSj60
>>314
弱点って何?

333 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:30:35 ID:RqC9yK0n0
>>324
それをやろうとする国がまさに隣にあるじゃないか
その国に移住したらどう?



334 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:30:54 ID:OW8eltVW0

勇ましいことを言う奴が負けた時に責任を取る覚悟が無いのは旧軍からの伝統。

牟田口や辻みたいなのがのうのうと生き残る始末。

335 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:30:58 ID:uZN7/dNt0
>>312
イギリスに核を撃ち込んでもモスクワその他に核を撃ち込まれる

イギリスが無力化されてもアメリカは健在
モスクワその他が焦土になってアメリカとの差はさらに拡大

これを許容出来ない限りイギリスに核を撃てない


死なない程度の毒を持った蟲を素手で握りつぶせるか?
と言う感じの抑止

336 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:31:17 ID:VxTTLidX0
>>312
ロシアが広かろうが、人口は特定の場所に集中している。
都市に全部核爆弾を打ち込まれたら国が崩壊するのは変わらない。

後半は何を言いたいのか不明。

>>314
言っていることが矛盾してるぞ。
「日本発の世界恐慌を引き起こす」のは、各国が経済制裁した場合だ。
各国が日本の核武装を認めれば、そんなものは起きない。

337 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:32:01 ID:BO2jVA2BO
日本が核武装するのはアメリカにとって不都合だから実現は難しいだろうな


338 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:32:05 ID:00HoG0nL0
世界第一のアメリカがこけてこれだけの不景気なのに、
第二位の日本が倒れたら今回以上の世界恐慌だろ。
麻生さんがODA2兆円出すって言ってるし、
世界にもっとも金を出して貢献したのは日本だろ。
ヨーロッパの何処ぞの人が言ってたじゃん。


339 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:32:11 ID:QnKWA/QP0
>>335
イギリスに核ぶちこまれたら、ダウは大暴落するがなw

340 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:32:28 ID:onM0hSj60
>>331
数多く生産すれば1発あたりのコストは安くなる。

341 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:32:58 ID:SaF16HrH0
>>327

タモ紙はアメリカからはMD推進で貢献したとして司令官級勲功章を授与されているよ




342 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:33:20 ID:HnjGDImEO
>>308
日本は自衛のための消極的な核武装だろw
北みたいに他国の都市を火の海するとかバカな事は言っていないだろうがw
日本が自衛のために核武装すると宣言したら
明日からでも実行できるんだよ。

343 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:33:26 ID:o/fSWUmo0
ミサイル都市においてる国は日本やイギリス狭い島国ぐらいだろ。
イギリスは原潜あるし。

344 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:33:34 ID:Lfre4Lfr0
俺のテポドン1発で女はみんなイチコロさw

345 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:33:34 ID:RqC9yK0n0
>>332
輸出入が出来なければ回らない経済構造
それと政治の脆弱さだ

346 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:33:39 ID:nvpVP2FZ0
田母神氏の言うことは一々本当なんだよね


347 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:33:43 ID:cqB+0gBx0
とりあえず1個核を持ってその他の国の変化を見てみればいい
話はそれからだ

348 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:34:14 ID:pXaQy4m40
北朝鮮のやってることは間違いではないと言う結論がでました

間違ってるのは韓国の方と日本ですね


349 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:34:19 ID:njEjPewo0
北朝鮮が正に其れだからな

350 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:34:28 ID:VxTTLidX0
>>329
だからさ、北朝鮮の核に対してもそんな態度のアメリカが
日本の核に対して強硬手段など取れるわけがないんだよ。

351 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:34:37 ID:onM0hSj60
>>337
断定はやめれ。
アメリカの識者・政治家の間でも賛否両論ある。

352 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:34:50 ID:NHfrfrBR0
>>320
元々はインドやパキスタンに対しても容認していなかった。
インドやパキスタンは既に核武装しているが、北朝鮮とイランはその途上。
その違いが出ているだけ、という見方の方が妥当だと思うね。

つまり、事前の許可はもらえない。事後にごり押しするしかない。
そして事後のごり押しは結果だけ見れば大抵うまくいく。

日本が核武装するなら、できるだけ速やかに核実験まで持っていく。
そして、NPTは脱退しない、他国との核関連条約は改正する、
日米安保は堅持すると言い張る。

そんな馬鹿なと思うところだが、そんな馬鹿な事がまかり通るのが
核という地上最凶・史上最悪の暴力がなせる技。


353 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:35:14 ID:NVC8V9/IP
>335
なるほど、同盟国等をアテにする考え方か
納得いったよ、ありがとう

イギリスは原潜に持たせてるんだな
日本も狭い国土の中に持つならこの形態が良いんかな

354 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:35:26 ID:jHtAxGof0
>>331
中曽根内閣の時の研究で当時のお金で3000億円程度じゃなかったか。
安いとは言えないが、高いとも言えないと思う。
日本人が覚悟すれば、出せるレベルの費用。

ただし、これは初歩的な核武装だろうから、
北朝鮮相手にしか通用しない。
中国が相手となると、相互確証破壊を成立させるためには、
潜水艦などSLBMが不可欠。

355 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:35:42 ID:cXqogqOaO
近隣にイカレポンチの国があるかぎり最低自分の国を守れるだけの軍事を装備してほしい。

356 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:35:44 ID:QnKWA/QP0
>>352
すいません、核実験どこでやりますかw?
ああ、臨界前核実験w?

あれって、核実験のデータそのものがないと無理だったような・・・。

357 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:35:51 ID:q5Jhhkgd0
とりあえず、核武装より先に、通常兵器での武力行使
抑止力の確保・法改正の方が先って辺りが落としどころか

358 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:35:52 ID:d6C/6T9iO
通常兵器による軍拡より、核ミサイル搭載の原潜持つ方が明らかに低コストな抑止力なのは明らかだな。
シナの空母艦隊に通常兵器で対抗しようもんなら何兆円かかるか分からんよ。
今の防衛予算じゃ維持出来っこない。
使わないと謳ってもいい、持つ事自体で抑止力、外交で優位になる。
国民の生命と財産を守るのが国の責務なのだから持って然るべき。

359 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:36:49 ID:onM0hSj60
>>345
だからね、加工貿易や経済の相互依存関係を理解しろや。馬鹿。

360 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:38:01 ID:RqC9yK0n0
>>356
核実験はオーストラリアあたりに金を貢げばどうにかなるだろう
問題はそんな事じゃない

>>359
だからね
日本のこのガタガタの政治でブラフでも脅しが来たらどうなるか考えろ

361 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:38:14 ID:tQsSddwW0
>>356
冗談だけど、インドかパキスタンででもやらせてもらうか。
何かの援助や技術と引きかえに。

362 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:38:38 ID:QnKWA/QP0
>>360
クジラ取ってるだけでもあれだけガタガタするのに
金出したぐらいで核実験やらせてくれるわけないだろw

363 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:38:56 ID:VxTTLidX0
>>354
まあな。
だがハードルになるのは、最初に核を持つときだけ。
一度持ってしまえば、あと配備を拡大するのは自由。

>>356
それもまた、とっくに論破されている。
太平洋の無人島でいくらでもできる。

364 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:39:24 ID:o/fSWUmo0
もつならある程度経済制裁覚悟だね。

365 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:39:30 ID:Ywo6JYgh0
>>1
>また「核兵器は一発でもあれば十分抑止力が働く」と

まったくだな。
お隣の国が証明してくれてるw

366 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:39:33 ID:onM0hSj60
>>360
脅かしってなんですか?

367 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:40:19 ID:n8xgynv30
タモさんの考えも意見としては別にいいんだけどさ、テレビで話してるの
見てるとあんま頭良くないだよねw 幕僚長としてはヤバかったと思う。

368 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:40:25 ID:mAPOJzdu0
>>351
日本が「やるんだ!」と言いきってしまえば武装できそうだな

369 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:40:40 ID:RqC9yK0n0
経済制裁の脅しのカードすら相手は切ってこない
日本の政治はその時ばかりはがっちり与野党一致して協力するなんて
お花畑思考は一体どこから湧いて来るんだ?
言い出すなら自民だろうが
自民でさえ党内は割れるだろ


370 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:40:47 ID:QnKWA/QP0
>>363
何が「論破」だww


アホもここに極まれりw

371 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:41:37 ID:daAqKeL00
>>318
好意的な国は沢山あるが、途上国の多くは軍事力や賄賂の暴力によって翻弄されている。今の日本と一緒だ
日本は本来はそれらの国を不正な圧力から守る楯にならないといけない立場だろ?

非核のメリットって言うは綺麗だけど義務を放棄して得るものなど無いんじゃないかな?
北のやってる事って軍事力を背景にした恐喝だし、それは侵略行為に繋がる。許容してはいけない行為だよ

372 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:41:52 ID:VxTTLidX0
>>360
脅しが来たら「日本からの輸出止めるよ?」と脅し返すだけのこと。
それで相手は黙る。

>>364
覚悟はするが、実際にやる国はないだろうな。
やった国のほうが潰れる。
特に現状の世界恐慌下ではな。

>>368
そゆこと。
最大の敵は国内の反日勢力だ。
そして、今回の北朝鮮ミサイル発射は、そいつらを叩き潰す最大のチャンス。
どんどん破防法適用して反日団体を潰してやればいい。

373 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:41:58 ID:UHwVRB5I0
ID:5I5aRUNJ0
ID:5I5aRUNJ0

374 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:42:52 ID:RqC9yK0n0
>>362
取引としてこれからずっと捕鯨はしませんと言えばやらせてくれるかもよ
まあ其処まで行く前に核武装なんて言い出した内閣は消えているだろうが

375 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:43:05 ID:BO2jVA2BO
>>352
速やかに核実験とか無理だろ
明確な憲法違反だぞ
この国が法治国家であるということを忘れちゃいかんよ
指導者の一存で変えられる独裁国家とは違うんだ

376 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:43:15 ID:1r9gxTyb0
この人はいつも正論を言ってくれて助かる。
日本が核武装すればうざい周辺国も少しは黙るだろう。

どの道明日以降北が日本に攻撃してきたら日本の核武装化は止められないだろうね。
今まで日本人をおとしめてきた人たちも覚悟したほうがいい。

日本人は一斉に変わるよ。
こうならないために今まで日本人をこれ以上怒らせるなって言ってきたのに
無駄だったようだね・・・

377 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:43:40 ID:jHtAxGof0
>>350
かつてアメリカが核兵器を落とした国が核武装する…
イランイラク戦争でイラクを支援して、結局は敵に回してしまったアメリカにとって、
日本がそこまで信頼されているのかどうか。イランとも昔は仲が良かったんだけどね。
だからF14トムキャットなんてものがイランにある。

アメリカ人の中には中国系や韓国系もいるわけで、
そいつらが反対に回るのは目に見えている。

日本は外様なんだから、アメリカと戦友であるイギリスやフランスのようには
いかんだろう。

パキスタンやインドはNPTに加盟していなかった。
アメリカがNPT体制を日本よりも重視した場合、
ごり押ししたら日米関係は思わぬ方向へ行かないか、心配だね。
北朝鮮や中国とやり合おうって時に、アメリカの支援が無くなったら、
核兵器一発だけで、どこまでやれるのか。
シーレーンの防衛にしたって、空母がない日本は厳しいだろ。

378 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:43:44 ID:nNpFkvtYO
>>293
>>298らしいけど?迫害されてないの?マゾなの?

379 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:44:03 ID:onM0hSj60
>>375
核武装は憲法違反ではありませんが、なにか?
ましてや実験は(ry



380 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:44:13 ID:HfEDwZ4c0
核かどうかはともかく、ミサイルが飛んできそうなら発射基地を攻撃破壊する、
これはあたりまえだろ。

専守防衛って言ったって、危害が明白なときは先制攻撃は許されるべき何だよ。

381 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:44:22 ID:mAPOJzdu0
>>354
3000億か、安い買い物だな。

382 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:44:47 ID:3DWcFfYxO
>>288
俺は批判はしてないが
ただ現状考えると信頼しすぎは危険だろう

アメリカの軍事衛星にリンクしなきゃいけないが、日本のイージス艦は出来ない
アメリカのイージス艦がリンクしてその船と情報を共有して、初めて使用できるんだし
アメリカが乗り気じゃないと防衛すら出来ないってあり得ない


383 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:44:53 ID:VxTTLidX0
>>371
南アジアの国など、「日本は軍拡して日本から我が国を守ってくれ」という態度が
結構あるらしいな。
まあそれもその国の勝手な都合ではあるが。

>>375
核実験してはならんなんて、憲法には書いてないぞ。

>>376
だね。
日本が核武装する決意を引き起こすのは
まさしく北朝鮮の攻撃になるだろう。


なあ核武装反対論者の諸君。
どうしても日本に核武装させたくないのなら、北朝鮮のミサイル発射をとめてごらんよw

384 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:45:00 ID:Yai3+im1O
ID:PmdFnmdo0
ID:6Ts2vlU90
ID:nNpFkvtYO


385 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:45:28 ID:yU8Fhrd10
日本の核武装は絶対に阻止!!

【政治】米、高濃縮ウラン580キロ日本から搬出 核兵器20発分[12/28]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1230426810/l50

★米、高濃縮ウラン580キロ搬出 日本から核兵器20発分

 核物質のテロ組織などへの拡散を警戒する米政府が1996年から今年夏までに、京都大や日本原子力研究開発機構
(本部・茨城県東海村)が保有する研究用原子炉から、核兵器約20発分に相当する高濃縮ウラン計579・7キロを搬出、
米国へ移送していたことが27日分かった。米核安全保障局(NNSA)高官や日本側関係者が明らかにした。

 冷戦時代に原子力の平和利用を促進した米国から日本に輸出された研究炉用の高濃縮ウランが、核テロなどに
利用されるのを防ぐため徐々に米国に移送されていたことは一部関係者に知られていたが、搬出総量や事業の全容が
判明したのは初めて。

 これで日本にあった主要研究炉から、ほぼすべての高濃縮ウランが回収された。核不拡散を重視するオバマ次期米政権も
核テロ対策強化のため、主要研究炉以外の小型研究炉に残る高濃縮ウランの保全を日本側に促していくとみられる。

 米政府の核不拡散事業「地球的規模脅威削減イニシアチブ(GTRI)」を主宰するビニアウスキNNSA副局長補によると、
米国は冷戦後、テロリストや第三国への核物質の拡散を恐れ、世界に点在する研究用の高濃縮ウラン燃料の回収に着手。
96年以降、作業を本格化させ、使用済み高濃縮ウランを日本から米国に移送して核研究施設内に保全した。

 さらに高濃縮ウランを除去した日本原子力研究開発機構の4炉のうち、2つについて低濃縮ウランを燃料とする原子炉に転換、
残る2つを閉鎖した。京都大の1炉も来年夏までに低濃縮ウラン型炉に転換の予定。(共同)


▼ソース:共同通信
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008122701000423.html


386 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:45:34 ID:DOAfJDgK0
さすがタモ網。釣りが上手い。

387 :卵の名無しさん:2009/04/03(金) 16:45:39 ID:sJ7mf3L70
核武装の有効性は 北朝鮮を見ていたら わかるだろうに・・・

戦後の日教組教育で刷り込まれたエリート馬鹿は死ななきゃ直らない〜と、ってか

388 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:45:47 ID:FZvD+9od0
核武装の賛否とかに関係なく、タモさんは科学的・合理的根拠無しのオカルト理論を垂れ流してる事くらいは知っておいた方がいい

「核武装するなら一発でもあれば充分」なんて、ちゃんとした核武装を研究している人達に言ったら、アホ呼ばわりされるから

389 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:46:16 ID:1Vw7zUyk0
この人、いまのほうが100倍くらい稼いでるやろ

390 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:46:22 ID:QnKWA/QP0
>>377
>イランイラク戦争でイラクを支援して、結局は敵に回してしまったアメリカ

ホメイニのイスラム革命時点で、米国はイランを敵対視してるわけだが。

ありゃその後の米国→イラクの代理戦争だぞ。

391 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:47:05 ID:VxTTLidX0
>>387
ここまで事態が来たら
「核武装反対派 = 敵国の手先」だ。

392 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:47:35 ID:DDLxhWehO
朝日新聞の馬鹿どもまたアク禁されないかなぁ

393 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:47:41 ID:nNpFkvtYO
>>363
第五福竜丸をもう忘れたんですか

394 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:47:42 ID:HGJGPE1d0
専守防衛では抑止力にならないって考えは一理あるが
日本ごときが申し訳程度の核を保有したぐらいで抑止力になるという考えは甘すぎ




395 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:47:49 ID:uZN7/dNt0
>>353
同盟国と言うより

複数で行うレースで
誰かを蹴落としたらそいつから道連れで足を引っ張られる

そう考えると蹴落とすのは足を引っ張られても
順位を維持できる算段があるときだけになる

>>375
憲法に核兵器に関するものは一切無い
だから違反しない



396 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:48:05 ID:onM0hSj60
>>389
需要があるからな。
いままでマトモな安全保障議論・歴史認識議論が表に出てこなかった。


397 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:48:14 ID:HnjGDImEO
>>370
太平洋の孤島でも岩盤が有る山でも北海道で穴掘ってでもきるじゃん。

398 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:49:12 ID:QnKWA/QP0
>>397
へえ。太平洋の孤島ってのは、どこの領土にも属していないのw?

いや、公海上でさえ駄目だがw

北海道で穴掘って核実験?

おまえ砂漠と勘違いしてるだろw

399 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:49:39 ID:VxTTLidX0
>>393
何の関係もない話を持ち出してどうする。

>>396
今まで誰も公式に言わなかった話を言い出したからだな。
要するに、「王様は裸だ!」と初めて言い出した、というだけのこと。

400 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:49:41 ID:BH1qBztt0
専守防衛などマスタ−べ−ションだね。こんな格言は全く無い。
攻撃は最大の防御だね、食らわせるぞという態度が必要だ。

401 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:49:44 ID:F10wdyAR0
北チョソの例もあって、
核をもちたい国はごまんとある。
そんな中で戦犯国の核武装。

口実としてこの上ないよね。

402 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:50:03 ID:jLrXzPJhO
北朝鮮みたいな世界一の爪弾き国家でも核があるだけでそうそう戦争になることはないんだから
平和の為、国民の為にも日本が持たない理由はないだろう

403 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:50:32 ID:adaBhblw0
問題は核武装の是非じゃなくて
それを内外に説明して説き伏せられるリーダーがいないことだ。

404 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:50:43 ID:CNbjxfPw0
>>8
同意。
啓発どころか完全に逆効果だ。

核抑止語るならせめてマクナマラの理論ぐらいだな・・・

405 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:51:02 ID:rLgoozM60
真っ先に反対するのはアメリカだと思うけど。

406 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:51:25 ID:mUo+DO8w0
某軍事評論家に、「あいつはアホ」って言われた人ね。

407 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:51:26 ID:7hxIaQ4o0
こういう時のための田母神さんでしょ
報道するのが遅いよ

408 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:52:03 ID:VxTTLidX0
>>398
日本領の無人島は太平洋に何千もある。
日本領の島で実験すればいいんだよ。
そんなことも知らんのかね。

409 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:52:08 ID:uZN7/dNt0
実験するなら国土の大半が砂漠の貧乏国に金積んで頼む手もww

GDPの数倍の金やるから不毛の砂漠を貸して
この金で国民は希望者は全員大学にいけるし
無税で50年は国家を運営できるよ
と言われたらどうだろ?


410 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:52:29 ID:jLrXzPJhO
技術あるんだから極秘に作ってしまえばいい。
その上でいつでも発射できる状態をちらつかせながら謝ればきっと許してくれるはず

411 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:53:00 ID:5AhSzVzU0
田母神の論理を全力で実行している国がある

                北朝鮮

412 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:53:04 ID:RqC9yK0n0
民主はありえないから
核武装を言い出すなら自民だろうが
一体自民の誰が核武装を言うのか?
アメのライスが来たら一斉に黙ったぞ

413 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:53:12 ID:6MxBRMJh0
そうする事によって国際的な批判は高まるだろうが、
ちゃんと説得した上で文句を言える先進国はいないはず

そいつらだって核兵器もってんだから

414 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:53:22 ID:QnKWA/QP0
>>408
ほうw
でおまえさんの候補地はw?

415 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:53:26 ID:nNpFkvtYO
>>399
誰もいないと思ったところで実験したら被爆者がいたんだろうが。
どういうフィルター通したら関係無いと言えるのか。
だいたい孤島っつてもその周りの整体系ってもんがあるだろう。
人間だけの地球じゃないんだぞ

416 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:53:42 ID:1Vw7zUyk0
その気になれば核兵器なんぞ3日で造れるわ、日本なら

417 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:54:02 ID:lZPP9+fA0
一発で日本全土はおろか半島の半分、サハリンの半分くらい吹き飛ぶのを
国会議事堂と皇居に設置したら。
攻めてきたら爆発させちゃうゾ、、プンプン!!

418 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:54:02 ID:cdx8a0Ha0
「『日本の国はいい国だ』という言論の自由はない」などと持論を展開した。」
確かにそうなんだよな。

そう言うと、セイトウ、マスゴミや評論家総がかりで袋だたきにあうんだもんな。

結局、この人達は反米でもあるんだが、米の戦後支配方針丸呑みの哀れな犠牲者なんだよな。

419 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:54:17 ID:PInMJHsTO
地球質すれば超強気外交ができるんじゃね?

ボタンひとつでこの星は消せるんだ…と。

420 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:54:21 ID:VxTTLidX0
>>401
残念ながら、他の国が真似して核武装しようとしても簡単ではない。
日本の場合、多数の稼動中の原発、再処理工場、
高度な原子力とロケットの技術、全部揃っているからできることで
それがない他国が真似しようとしても、ちっとやそっとでは不可能。

そもそも、これらの技術が揃っている国で核武装していないのは
日本だけと言ってもいい。
要するに、日本が核武装しても核ドミノは起きない。
しかるに、北朝鮮が核武装すれば核ドミノが起きる。

>>405
それが間違いと散々言って来た。

421 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:54:25 ID:jHtAxGof0
>>383
日本の核武装に慎重なのは国民の8割。核武装に賛成は8%くらいだったと思う。
一方で、北朝鮮の核武装に反対なのはおそらく国民の98%くらい。
残りの2%はどんな奴かは言わなくても分かるだろ。

ほとんどの日本人は北朝鮮の核武装を何とかしたいとは思っているが、
相手のあることだから巧い方法が無い。
核武装で全て解決すると核武装肯定論者は言うが、
北朝鮮が暴走したり、クーデターが起きたときなどに、
核の抑止力が役に立つと言い切れるのか?

イギリスの退役軍人は今の時代には核の抑止力は完璧でないとして、
イギリスの核の放棄を提案していたはず。

422 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:54:27 ID:HfEDwZ4c0
>>8 >>404
おまえらの保守ってのは親米保守、他力本願エセ保守だからそう思うだけ。

いつまでもアメリカなんか当てになる状況じゃないのにアホかいな。

423 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:54:49 ID:yU8Fhrd10
核武装は国家としての"ガッツ"の問題だ。
"できない"やれない"は外国のスパイか敗北主義者の言い訳に過ぎない。

424 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:55:09 ID:F10wdyAR0
>>417
ハラキリ兵器だな。なかなか怖い。

425 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:55:25 ID:uZN7/dNt0
>>401
その先般国の領土の一部wが独立後に核を持っても…と微妙な状況だしなw

>>415
権利は人間が認めて始めて与えられるもの。
人間だけのものと考えても差し支えない。


426 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:56:13 ID:RQwFToA0O
>>421
しかしイギリスは放棄してないのか。

427 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:56:23 ID:HnjGDImEO
>>398
北海道の端を軍事区域に指定して使えばよろしい
自国の領海でするのは当たり前。
フランスみたいに海の中に穴を掘って実証実験もできるし
方法は一杯有るんだよ。

428 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:56:27 ID:rLgoozM60
核を持とうとするとアメリカと戦争になると思うけど。

429 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:56:38 ID:aYjDkEre0
田母神氏ね

430 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:57:09 ID:VxTTLidX0
>>412
もう少し世論が動けば、麻生が言い出すだろうよ。

>>414
もう何も言い返せなくなったかね?
ほんの一例として、南鳥島。

431 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:57:21 ID:QnKWA/QP0
>>427
フランスがやらかしたのは、自国本土から遥か離れた南太平洋の領海だがなw

432 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:57:24 ID:3DWcFfYxO
>>331
維持費が掛かる

433 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:57:25 ID:ng3UDFD/0
じゃあ日本も核開発をするべきだな。
北朝鮮みたいに各国から経済封鎖されてボロボロになりそうな気もするけど
専守防衛を捨てて、先制攻撃すれば大丈夫だよね!

434 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:57:26 ID:nNpFkvtYO
>>420
原発と核の技術は別物で、転化には半年以上かかるんですけど

435 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:57:34 ID:QbZUX3Rq0
素晴らしい

436 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:57:35 ID:5wSLwn5B0
ああ正しい。あまりにも正しい。

437 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:58:06 ID:dpJ5Ey9h0
地球の自爆スイッチつくろうぜ
日本に手出しをしたらポチっとやっちゃうからな!

438 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:58:40 ID:yU8Fhrd10
核実験場についてさまざまな意見があるが、核実験しない。という選択もある。
核実験しなくても日本のようなハイテク国家が作った核爆弾が爆発しないとは世界の誰も思わない。
これだけで阻止力になる。


439 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:58:50 ID:HnjGDImEO
>>431
だから自国の領海だろw

440 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:59:30 ID:QnKWA/QP0
>>430
うわ、馬鹿丸出しw

南鳥島ってのが、日本にとってどういう「意味合い」があるかわからんのかw?

おまえそんなところで島ぶっ飛んだらw


いやはやとんでもないアホだったようだw。田母神も真っ青のドアホw

441 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:59:40 ID:mAPOJzdu0
核武装なんてしなくても憲法九条を改正するだけで日本には向かってくる国なんてなくなると思うんだが。

442 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 16:59:56 ID:P0RXt5dl0
・・・
なら世界中が核兵器だらけになるだろ。
タボガミってちょっとレベル低いよ。

443 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:00:00 ID:VxTTLidX0
>>415
事前に退去命令を出しておけば済むだけのことだ。
「日本に核実験場がない」という反対理由が潰れたから必死だなw

だから、核武装反対論者の反対理由は
既に全部論破されていると言っているんだよ。

>>421
結局何がいいたいのかね。
北朝鮮の核武装に対抗するには、日本も核武装するしかない。
それがわかればみんな日本の核武装に賛成ということかな。


444 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:00:16 ID:AwsH7hQk0
九条があれば大丈夫って奴と、
核があれば大丈夫って奴は同類だろ。
仲良くしろよ。

445 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:00:26 ID:jHtAxGof0
>>420
核武装しているのは国連加盟国192ヶ国のうち9ヶ国だったか。
核武装している国の方が少ない。
ドイツ、カナダ、イタリア、スイス、スウェーデン、
日本以外にも核武装可能な国はたくさんあるよ。
北朝鮮ごときの貧しい国が核武装できるんだから、
世界の国のほとんどは核武装可能。
可能ではあるが、核武装を選択していない。

446 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:00:43 ID:uZN7/dNt0
>>421
クーデターにしろ暴走にしろ

撃てば後が無い 撃たずに亡命もしくはそのままダラダラ延命なら
それなりに後がある


撃つか?

そしてトップが撃とうとした場合
側近の選択は
1 トップと心中するかトップより先に死ぬ
2 トップの頭に拳銃を向けて引き金を引けば救国の英雄&次の国家元首

>>437
手出しされたらチェルノブイリがすかしっぺレベルに思えるほどの
「事故」が起きる原子力施設を作れば良いんじゃね?


447 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:00:49 ID:rLgoozM60
日本が核を持つと一番困るのがアメリカ

448 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:00:50 ID:WFKUGm0s0
9条がいらん
9条が世界からなめられる原因

449 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:01:08 ID:cdx8a0Ha0
            /)
           ///)
          /,.=゙''"/   
   /     i f ,.r='"-‐'つ     こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\ 先ずは核を持つ!
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     | あたぁそれからだ!
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /



450 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:01:45 ID:QnKWA/QP0
>>439
本土から「遥か遠く離れた」『植民地』。

451 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:01:46 ID:met6LESpO
核持ったとしても維持が大変だろ
アメに頼れる内はいらん

452 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:02:15 ID:mAPOJzdu0
>>444
核武装に消極的反対の俺ですら、九条教の気違いといっしょにするのはあんまりだと思うわw

453 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:02:18 ID:VxTTLidX0
>>431
まさにそれと同じことを、日本がやると言うことじゃないか。
人里離れた太平洋の無人島はいくらでもある。
もちろん日本の領有しているものだ。

「太平洋の無人島」と言った時点で、日本領であることは当然説明するまでも
ないと思っていたのだが、そんなことも理解できない人が核武装反対論者にはいるらしいw


454 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:02:42 ID:1r9gxTyb0
核武装が成功をしても日本には何のデメリットもない。
なのにここで日本の核武装に反対している奴らはなんなのかね?
つーか何人の方?

タモガミに反論したいのなら論理的に反論するべきなのにレッテル張りばかり。
航空幕僚長に上り詰められる、自衛官を教育できる頭脳の持ち主がお前らよりも頭が悪いわけがないだろうが?

さながら劣等生が優等生を馬鹿呼ばわりしているようで
痛々しい。

455 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:03:10 ID:HnjGDImEO
>>442
他国の心配をするより日本を心配しろよw
核保有国に囲まれているんだぜw

456 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:03:36 ID:rLgoozM60
>>454
日本が核武装をしてアメリカを敵に廻す理由が判らん。

457 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:03:44 ID:ayM7rEvSO
>>430
確かに民主では無理だろうけど、麻生でも無理。
核実験するなんか言ったら同じ与党の公明が反対するだろ。

458 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:03:54 ID:QnKWA/QP0
>>453
南鳥島なんて島名を出す時点で、おまえさんが全く考え無しのドアホだということがよくわかったよw

南鳥島が日本にとって如何に「重要」なのかも考えないとはなw

で、他の候補地はw?

459 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:04:23 ID:CNbjxfPw0
>>422
だーからー

自力で国を守るためにはあんな軽い奴じゃ話にならないんだが理解できないのか?
アメリカがアテにならないことに気付いたばかりじゃその程度なのはしかたがないが。

460 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:04:45 ID:VxTTLidX0
>>434
原発もロケットもない国なら、技術確立までに何十年もかかるぞ。
だから、他国に日本の真似はできないということだ。

>>438
最後の手段としては、それもあり。
仮にどうしても核実験ができないとなったら、その手を使う。
しかし、できれば核実験すべきだな。

>>440
南鳥島に特別な意味合いなどないぞ。
硫黄島とでも勘違いしているんじゃないのか。

結局、反対論者は最後にはこういう意味のない罵倒しかできなくなるんだよな。

461 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:04:48 ID:mAPOJzdu0
>>455
アメリカは大丈夫だろうけど、中国とか北朝鮮は危ないよね

462 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:04:50 ID:jHtAxGof0
>>443
日本は民主主義国家なんだから、
国民の過半数が核武装を容認すれば、ごり押しで可能になるし、
国民のほとんどが賛成すれば、非核三原則どころか、憲法にしたってどうにでもなる。

核武装派は相手をバカにするんじゃなくて、まず、説得や説明、啓蒙から始めないと。 

463 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:06:03 ID:QnKWA/QP0
>>460
ヒント 日本最南端。
これでわからんようならさっさと原爆抱えて死ねw

464 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:06:45 ID:uZN7/dNt0
>>460
領海的な意味

まあ沈んだりするようなヘマをしなければ良いけどね。


「有った陸地の再建」についてはどうだったっけ?

465 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:07:11 ID:mAPOJzdu0
>>460
南鳥島が消えれば日本の領海が大幅に減っちゃうよ

466 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:07:15 ID:RQwFToA0O
>>438
それで良いだろうな。
実験やると国民と世界が騒ぐし、魚なりが悪影響喰らうのもわざわざする事じゃない。

467 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:07:38 ID:VxTTLidX0
>>445
だからな、北朝鮮の核武装こそが核ドミノを引き起こすんだよ。
アメリカなど核保有国がそれが嫌なら、北朝鮮に戦争してでも核武装を止めろ。
日本の核武装は核ドミノを引き起こさない。
なぜなら、日本と同じくらいの下地を持ち、かつ核武装していない国は
世界に存在しないからだ。

ちなみに、ドイツが核武装できるとは思わないぞ。
なにしろ原発を廃止してしまったし、ロケット技術も消滅してしまったからな。

>>458
南鳥島で核実験できない理由が何もない。
あるなら言ってみな。
言っとくが、核実験しても別に島がなくなるわけではないぞ。

468 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:07:39 ID:Bx9JcNnE0
まずはスパイ防止法

469 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:08:46 ID:nlJb9B260
>>462
その為に田母神氏が全国で講演してるわけですが。


470 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:08:47 ID:kM/YwFvA0
今回のは正論どころか軍事的・政治的・外交的には鉄板の通説なんだが
田母神がどう、日本の核武装がどうって問題以前に
核の抑止力が不可欠なのは当たり前、軍事がボーダレスなのも当たり前
なぜ議論になるのかがそもそもわからない
基本書読めば普通に載ってる話

471 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:09:01 ID:TxarwLS0O
>>30
徴兵しても戦場ではほとんど役に立たない。

472 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:09:20 ID:8jtm+2jC0
ずいぶん古い頭の人なんだな。

473 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:09:42 ID:wPChow32O
核武装論はするべきだが、こいつはダメだ…。

こんなのが自衛隊の幹部だったなんて恥ずかしい。

474 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:09:49 ID:VxTTLidX0
>>454
核武装反対派 = 敵国の手先

>>463
馬鹿馬鹿馬鹿〜!!!
日本最南端は「沖ノ鳥島」だよ!
そんなことも知らずに騒いでいたのか!

あ、もしかして「沖ノ鳥島」と「南鳥島」が同じだと思ってた?
馬鹿馬鹿馬鹿〜!!!

475 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:09:57 ID:tQsSddwW0
>>377
中国系、韓国系があまりに煩い上に、金で議員を買収するんで、
オバマはロビー活動を規制するとか言う話があったがどうなったんだろうな。



476 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:10:11 ID:SgySJl2bO
後はスパイ防止法だな
核が一発あれば兵力がなくても充分脅威になりうる


477 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:11:38 ID:HnjGDImEO
>>462
小学生の頃から日本が攻撃されたらどう行動するか
教えていないことが問題。
日本は米軍が守から安全で
太平洋戦争の敗戦国だからで思考停止しているからw

478 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:11:42 ID:C6zSTnlu0
原   地   がにまた
 康   響        女  ゴシゴシケツ洗いタイム
   実   き

479 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:11:45 ID:3sw/TWt50
9条が無かったらタモガミなんてナマッチョロイ役人は既に死んでるだろw

480 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:12:05 ID:AH3bMIRvO
ま、正論だわな。
核兵器は嫌いだが、もはやこの悪魔と共存する以外の道は無かろう。
少なくとも、今のぬるい生活を続けたいなら他に道はない。
たとえそれが人類滅亡への一歩であっても進ま無ければ、他国に飲み込まれるだけ。

・・・嫌な時代になったものだねぇ・・・

481 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:12:09 ID:ArY7AFS50
田母神支援

482 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:12:10 ID:s+dg7U1+O
タモさん頑張れ

483 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:12:21 ID:tQsSddwW0
>>381
JAXAの予算を聞いて変態扱いされたみたいになるんだろうな。

484 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:12:34 ID:JtnKtPib0
あなたが神か!?

485 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:12:54 ID:jHtAxGof0
>>454
> 核武装が成功をしても日本には何のデメリットもない。
ここの認識が違うから反対してるんだが。
核武装するまでの時間と費用、経済制裁の影響(核武装論者は無いと言いきるが、
あるかないかではなく、有ったらどうするのか、そこの説明も必要。
日本はパキスタンとインドに一時期ではあるが経済制裁をやった)、
日本が核武装することによって、中国の核ミサイルによって「先制攻撃」を受ける可能性、
IAEAの支援を打ち切られることによるウランの輸入停止、
フランスの再処理施設からのプルトニウムの回収不能、
アジアの核ドミノによるテロリストの核の脅威、

その辺も納得できるような説明が欲しい。

486 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:13:01 ID:bogwCNgP0
日本は対中国・朝鮮なんだから、千発ぐらいの核弾頭が必要になってくるだろ。

487 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:13:09 ID:cTjdN+sh0
敢えて偏ってる発言を言って議論の争点にさせる事は変わってませんな
ほんと頑張ってほしいわ

488 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:13:22 ID:VxTTLidX0
「南鳥島」が日本最南端という馬鹿をさらしてしまったので
QnKWA/QP0は黙り込んだかなw


489 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:13:28 ID:0gdoLipC0
田母神が支持されていないなら、講演会など
出来ないよ。非核三原則を廃止すると宣言する
だけでいいんだよ。


490 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:13:33 ID:obWMKE6zO
核はダメだろ。

核以上の何かを作れ

491 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:13:44 ID:QnKWA/QP0
>>474
おっと、最(南)」東端だったな。それは失礼。ま、領海的な意味合いは同じだが。

492 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:14:29 ID:uZN7/dNt0
>>30
徴兵が有効に機能する為には
1 量産が容易
2 習熟が容易
3 敵の兵器とそれなりに戦える

を満たす兵器がないと難しい


ゲルググでも開発するw?
作中では学徒兵に回せるぐらいの生産性と高い性能があるみたいだし


493 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:15:45 ID:VxTTLidX0
>>491
それがわかったなら、南鳥島は差し渡し数キロあって
核実験で消えるなどということはない、ということも知ろうな。

494 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:16:04 ID:SA17UCSwO
>>485
すくなくともシナに先制核攻撃される可能性は激減するだろう

495 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:16:07 ID:Q4vSfVXd0
>>485
>日本が核武装することによって、中国の核ミサイルによって「先制攻撃」を受ける可能性

破れかぶれで核による反撃を恐れるから核保有が抑止力になるんだろ?

496 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:16:22 ID:+FyzbPAj0
すべきことをしなかったこつけが回ってきました
ここから立て直すのはウルトラCの秘策いがいにない

497 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:16:26 ID:cdx8a0Ha0
>>462
の言うとおりで、
ゴチャゴチャ言ってないで、投票で決めればいいだろ。
民主主義は、国民が自分達の有り様を自分達で決めることのできる統治方法なんだから。

理屈も理論もあるもんか。
49対51が全てだよ。

これを認めたくないんなら、アカの国のように、独裁者にニホンを統治させたら。



498 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:16:45 ID:jHtAxGof0
>>467
ドイツは日本と同等レベルの先進国なんだが…
北朝鮮はドイツ以上の国なのか?
アリアンロケットの2割はドイツが作ってるし、技術はあるだろ。

499 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:17:10 ID:cYWOuldI0
まともな先進国なら核ぐらいもって当然だが
残念ながら日本には運用するだけの外交力も政治力もない。

アメリカに金払って委託しておくのが限りなく正解に近い。

500 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:18:30 ID:tQsSddwW0
>>456
日本が核武装するとアメリカが敵になる・・・の論理が分かりません。
どういう論理構成ですか?


501 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:18:34 ID:QnKWA/QP0
>>488
まあもっと根本的な部分で大馬鹿のおまえが黙ってないんで
残念ながら普通に恥ともなんとも思わんわw


>>493
島の周りはすぐそばがすでに1000mの断崖だそうだ。地下核実験やらかしたら
珊瑚で出来た島、2kmの正三角形程度の島じゃ
どうなるかなんてのは、素人のお前の判断じゃ無理だ罠w

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E9%B3%A5%E5%B3%B6

502 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:18:50 ID:uZN7/dNt0
>>490
正しいな。

中世ヨーロッパでボウガンが流行
訓練を受けていない農民でも訓練された騎士をあっさり殺せるので
騎士が教会に禁止令を出してもらう

それでも使われ続けて騎士の立場弱体化

と中世圧倒的だった教会でも廃絶出来なかった
しかしマスケット銃の発達であっさり廃絶
そのマスケットもライフルの発明であっさり廃絶


核を越える兵器が出来れば核兵器は博物館の肥やし

503 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:18:52 ID:Q4vSfVXd0
>>499
アメリカが日本を防衛する意思がないのなら核保有が手っ取り早いしな

504 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:19:07 ID:VxTTLidX0
>>498
全体としてはドイツは先進国でも
原発とロケットに関しては、戦後全然駄目だ。
理由は色々あるけど、理由はここでは触れない。

だからこと核開発に関しては、大したことない国になる。
だいたい、自力で衛星を打ち上げた国を数え上げてみろ。
そして、その中で核武装していない国を探してみろ。
日本以外にあるか?

505 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:19:28 ID:gsUe+akH0
別に間違ってはいないと思うが県議会で言うことでもない

506 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:19:31 ID:HnjGDImEO
>>485
ならば北朝鮮が核武装する根拠を述べてねw
日本は正当な理由が有るから。
それに他国の心配をするより自国の心配をしようねw

507 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:20:58 ID:bogwCNgP0
>>495
日本が核保有する事によって、先制攻撃の抑止力になるという妄信は捨てた方がいい。
シナはそれを織り込み済みで戦略を立てているから。

508 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:21:02 ID:Q4vSfVXd0
>>504
核武装してる国はどこも自力で衛星打ち上げしてるん?

509 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:21:31 ID:VxTTLidX0
>>501
核実験で南鳥島が壊れるという明確な根拠があるなら出してみな。
綿密に調査した結果、やばいということなら他の島にするだけのことだよ。
日本の無人島はざっと6,000あるからな。

んで、だ。
本来の話は、日本に核実験場があるかどうかということだが
あるということは理解したな?

>>502
逆に言えば、核を越える兵器ができるまで
核は絶対になくならないということだな。

510 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:21:45 ID:jHtAxGof0
>>499
OECD30ヶ国のうち、核武装してるのは3ヶ国だけ
ttp://www.kanzei.or.jp/refer/oecd.htm

つーか、核兵器を持ったら先進国って北朝鮮の中の人も、
そんな風な考え方で核武装したのかね…

511 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:21:50 ID:tQsSddwW0
>>480
大げさだよ。
冷戦時代みたいに世界が主に2つの勢力の影響で動いてるならその話は
現実味を帯びるけど、現状の世界はバラバラで、全面核戦争での人類滅亡は難しい。

512 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:22:04 ID:HfEDwZ4c0
>>485
田母神が言ってるのは米軍の核兵器の発射権を日本が侵略された場合に取得するという
ルールにすぎんけどな。

513 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:22:29 ID:m7KiUQ9x0
我々は、田母神フリート!!

514 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:23:13 ID:QnKWA/QP0
>>509
具体的に挙げられない時点で×だな。
その6000のうち、核実験やれるような環境にある場所羅列してみw

515 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:23:23 ID:Q4vSfVXd0
>>507
妄想捨てろと言いつつ自分は妄想するわけか
妄想する前に抑止にならない理由でも書けばいいのに

516 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:24:01 ID:VxTTLidX0
>>508
している。
核武装国を挙げてみよう。
ロシア、アメリカ、イギリス、フランス、中国、インド、パキスタン、イスラエル。
全部衛星を上げているだろう。

世界的には、核武装国は、衛星を打ち上げている国とほとんどイコールなんだよ。
日本だけだ、違うのは。

517 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:24:11 ID:aABylV760
IDが赤いのばっかだなwww

たもちゃんわかってて言ってるんだろうが
「専守防衛では抑止力にならない」=×
 通常戦力で日本を全面的に侵略できる能力があるのは米国だけです。
「核兵器は一発でもあれば抑止力が働く」=△
 M−Vとかに乗せるつもりなら×。
 巡航ミサイル作って、それに積めるようになってからなら△。
 自動潜水艦+巡航ミサイルまで作ったら○。

たもちゃん、戦争は数だよ。

518 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:24:13 ID:tQsSddwW0
>>504
そういう変態な日本が好きでもあるが・・・やっぱ火の雷とかいう
わけのわからないものを落とすであろう、とか言われてる現状は
核武装も仕方ないだろうな。

519 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:25:32 ID:Q4vSfVXd0
>>516
じゃあ日本が核武装すれば完璧だね

520 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:25:40 ID:IA5fNJNZ0
俺、平和主義者だけど
核武装は有りだと思うよ

521 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:26:29 ID:1r9gxTyb0
>>456
米が何故敵に回るのかという根拠の説明が先では?

>>485
米と外交で駆け引きすればいい。
「北のレアメタル利権を渡すから日本に核武装、もしくは米が主導の核共有を要請したい」
というような事をな。

経済制裁は米主導でやる可能性が高いから米の許可を得ればすむ話だろ?
後は周辺の核保有国からの核攻撃については彼らの主要都市に照準を向ければよい。
人は人の命を軽視できるが経済を無視する事は不可能だ。

テロリストの核の脅威なら現在進行形で北が体現しているじゃないか。

納得したか?


522 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:26:52 ID:VxTTLidX0
>>514
だから南鳥島という例を出した。
今度は、そこでできないというのなら証明してみな。

>>516
そゆことさ。
日本の核武装は、あらゆる点から見て必然。
むしろ日本が核武装して、世界が安定することになるだろう。

523 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:27:02 ID:29t3nyjf0
自分に被害が及んだら運が悪いですむかな
そういうこと言う奴に限っていざ被害被ったら一番ギャーギャー騒ぐんだよね。

524 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:27:06 ID:jHtAxGof0
>>512
それはアメリカと同盟を組んでいるから可能になる話で、
アメリカが頼りにならんという前提で出発する話とは違うな。
核武装派の中にも、色々と違う考えの人もいるだろうから、
米軍から完全に独立した形での核武装なのか、
日米同盟を維持した中での核武装なのか、
その辺も分けて議論してった方がいいかもな。

525 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:27:32 ID:N0iKqcrO0
また基地外ダボ紙がなにか言ってるよ こいつ、マジ氏ねよ
国賊の分際で人様の血税で莫大な退職金貰ってるんだぜ?

526 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:28:15 ID:Y4U8z5zf0
朝日のアク禁が解除されてから突然の田母神叩き・・・露骨すぎるぜw

527 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:28:21 ID:HnjGDImEO
>>514
だから珊瑚礁帯でも陸でも海底でもできるだろw

528 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:28:28 ID:8WNCtC0u0
>>502
その知識をどうやって得たのか教えてくれ
頼む

529 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:28:56 ID:2qCVCN0jO
またドイツと組めばいいじゃん

530 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:29:31 ID:nlJb9B260
朝日アク禁解除wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


531 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:30:02 ID:ez+wtwVJO
統合幕僚長にするべきだったな。

532 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:30:03 ID:jHtAxGof0
>>516
北朝鮮が抜けてるぞ。
あの国は人工衛星なんて打ち上げてないし。
パキスタンって人工衛星なんて上げてたか?

533 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:30:21 ID:VxTTLidX0
>>529
ドイツは足を引っ張るから組まないほうがいい。
どうもあの国は運が悪い。
結局は負ける。
「運も実力のうち」という言葉の典型例かも知れん。

534 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:30:46 ID:osKIeG7b0
今の状況で日本が核武装するには,NPTから脱退し,IAEAの査察を拒否せねばなりません
国連とかから非難決議とか受けます、経済制裁も覚悟しましょう
それを考えると到底リスクとコストに見合っておりません。

535 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:30:57 ID:uZN7/dNt0
>>507
その核報復を受けて元が取れる戦略ってどういうものですか?

核報復を受けた段階で元が取れない。


大人数で行うレースで妨害してリタイヤさせる代わりに自分も足を引っ張られる
この戦略をとるメリットは?

536 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:31:42 ID:NdGYzjOg0
>>8
保守じゃなくて左翼でしょw

537 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:32:03 ID:bogwCNgP0
>>515
まあ、ここにいる連中は全て妄想で書き込んでいるわけだがw
核兵器を保有してようがいまいが、覇権国家シナとの衝突は避けられないと妄想する。

538 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:32:39 ID:nlJb9B260
北チョンのミサイル迎撃に失敗したら一気に加速するだろうな。


539 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:32:47 ID:HnjGDImEO
>>534
IAEAから制裁を受ける根拠は?

540 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:33:39 ID:Y4U8z5zf0
>>534
今、日本に経済制裁をしたら世界経済の方が持たない
核を持つなら逆に今がチャンスだろ


541 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:34:41 ID:1r9gxTyb0
ほら、核武装否定論者とタモガミ否定論者は>>521に俺が納得する反論をしてみろ。


542 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:36:28 ID:osKIeG7b0
>>540
資源が枯渇しちゃうよ
平和目的でウランとか売ってくれてるんだからNPT抜けた時点でウランも売ってくれないだろうし

543 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:36:29 ID:Fr3kGQfH0
俺が防衛庁に勤めてたとき、研修で「MDで北朝鮮の脅威が除かれない場合、
対応策を考えてるのか?」と質問した奴がいた。
その質問に答えた一佐は「対応策はあるけど話せない」と言ってた。

544 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:37:45 ID:uZN7/dNt0
>>524
頼りにならない状況だと核武装への障害も小さくなる

>>528

今までに飲んだ酒やジュースの商品名を覚えていないようにタイトルは覚えていないww

>>533
でも実力はある

一方イタリアは
負ける方で始めるが終わったときには何故か勝利者側にいる

P「俺たちがファシストどもに対する戦勝を祝っていたら横でイタ公が一緒に祝ってた
何を言ってるのかわからねえと思うが俺にも判らない
「巧みな外交」とか「裏切り」なんてチャチなもんじゃねえ
もっとゾッとするものの片鱗を味わったぜ」

>>542
海水からウランが取れる試算が有る



545 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:39:07 ID:QnKWA/QP0
>>522
http://news.livedoor.com/article/detail/3746424/
の下の方見ろ。

南鳥島の形状から考えると、普通に危ないがw

おまけに周りが1000mの断崖なら尚更だw

546 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:39:14 ID:u3z4v08q0
>>521
変な駆け引きをしなくても、中国がもっと強大になればアメリカは極東地域におけるアメリカの身代わりが必要になる。
それが日本。中国を抑える事と日本の核武装を認めない事とどっちがアメリカの国益に適うかは自明だ。

547 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:39:57 ID:0oxkLPUNi
議員のリコールが始まるよ〜

548 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:40:13 ID:j9kNTBkw0
アメ中国ロシアの核は綺麗な核
北朝鮮日本の核は汚い核



549 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:40:17 ID:jHtAxGof0
>>533
足を引っ張ったのは半島のあそこだろ。
ドイツはポーランド、フランス、ノルウェー、オランダ、ベルギー、
ヨーロッパの大半の国を打ち破り、ソ連も最初は良いところまで押した。

ロンメルとタイガー戦車はすげえぞ。
レオパルト2も芸術品。

日本は将来的にNATOと組んで、中国に対抗すべき。

550 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:40:37 ID:HnjGDImEO
>>542
既に所持しているプルトニウムを抽出すればok。

551 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:40:47 ID:tQsSddwW0
>>542
ウランを売りたい国はあるようだぞ、カザフスタンとか。
ロシアも今はガス売りたくて仕方ないみたいだし。

まあコストはかかるけど、メタンハイドレートの資源化とか
エコ?が進んでいいかもな。


552 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:43:16 ID:t7jl+t5U0
日本は問答無用で2発核を使う権利がある。

553 :三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/04/03(金) 17:43:17 ID:CFIcwhWNO
>>547
始まるのは敗北主義者のパージだろ。

554 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:44:21 ID:VxTTLidX0
>>549
だから、それも含めて運の悪さだよ。
まあNATOと組むのはいい。ヨーロッパ全体だからな。
ドイツ単独と組むことにならなければいいさ。

てか、日本+アメリカ+NATOが仲たがいしなければ
絶対に負けはないんだよねえ。
だからこそ、中国やロシアの手先は
なんとか仲たがいさせようとしている。
日本は堂々と核武装した上で、アメリカとの関係をさらに強固にすることだ。
米英同盟と同様の形態を目指すべし。

555 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:44:22 ID:jHtAxGof0
>>543
「実はこんなこともあろうかと…」
って言い出すアレだろうな。他に考えつかない。

556 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:44:34 ID:osKIeG7b0
ウランだけの問題じゃなくて
食料とか石油まで制裁されるでしょ
経済封鎖されたら大打撃だよ。

557 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:45:39 ID:8WNCtC0u0
>>544
どうもありがとう
今から図書館行って探して・・・いや、やめとこう

558 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:47:32 ID:u3z4v08q0
>>556
何故、制裁前提だか、全然わからないんですけどw

559 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:47:39 ID:d6C/6T9iO
こまけぇこたぁいいんだよ
北が核の小型化に成功したらさすがに世論も変わるよ
今の内に研究しとけってこたぁ

560 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:49:06 ID:HnjGDImEO
>>556
正当防衛で日本が制裁受ける根拠は?

561 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:49:15 ID:uZN7/dNt0
>>556
石油も食料もさらに大暴落する罠
それに耐えてまで制裁に参加するメリットは?

産油国と食料輸出国だと抜け駆けして大儲けに走らないか?
かつて日本が南アフリカと貿易したみたいに

562 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:49:50 ID:jHtAxGof0
>>559
時間の問題だから、
核武装も含めてどうするのか、国会で話し合ってもらわんとな。
ひとまずはトマホークを導入or開発し、
北朝鮮のミサイル基地を破壊して無力化する、
そっちの方が核武装よりはハードルが低い。

563 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:51:08 ID:nlJb9B260
>>546
アメリカ自身がそのような国益の天秤を間違えて正反対の行動にでることが多いんだよな。


564 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:52:15 ID:VxTTLidX0
>>563
アメリカの国益は簡単なんだけどな。
「絶対に中国を信用するな、味方にするな」
いつもアメリカはこれに反して、そのたびに損害を受けているのに。

565 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:52:58 ID:HnjGDImEO
>>562
いっちゃ悪いけどさ
先制攻撃は核武装より難しいと思うよ。
一応、相手方の大儀も出てくるし。

566 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:53:43 ID:u3z4v08q0
>>563
今回ばかりは間違えようが無い。アメリカから見れば、ロシアより始末に悪いはず。

567 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:56:20 ID:osKIeG7b0
>>561
仮に食料とか石油の問題は解決しても
アメリカやらに経済封鎖されたら日本がど貧乏になっちゃうと思うんだけど・・・

568 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:56:30 ID:mH6ACGpB0
今度はTBSの社員かな?

569 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 17:59:58 ID:jHtAxGof0
>>565
巡航ミサイルの導入だけで、
先制攻撃はする必要がない。
北朝鮮が核ミサイルの奇襲を仕掛けてきたらまずいが、
それは核武装していても同じ事じゃないのかな。

570 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:01:01 ID:n5TfxuigO
>>567
それはムリ。日本関連で大多数の人が儲けてる
まず経済封鎖は出来ない

571 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:01:10 ID:qfUVLEhs0
核武装はデメリットの方が大きいってのは正しい。
だからって、日本は核武装しませんって防衛大臣(石破)が公言しちゃダメ。
しょせんは軍オタに過ぎない。

へたなことしたら日本が核武装するかも?
って疑心暗鬼と恐怖感を周辺諸国に与えつづけることに外交戦略的な意味がある
だから田母神氏の発言は正しい

572 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:01:15 ID:VxTTLidX0
>>567
だから、それをやったら、やった国のほうが日本よりもっと困り果てるんだよ。
どうして、そこまでして日本の核武装を止めようとするのかね。

「自国が崩壊してもいいから日本の核武装を止める」とまで覚悟するならやれるだろうが
そこまで覚悟する国がどこにあるのか?

573 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:01:24 ID:kM/YwFvA0
費用対効果の点から核武装は反対ってのは売国左翼じゃなくてもありうると思うけど
現状では、憲法9条削除と核保有について国民の審判を仰ぐ、とコメントするのが安上がりなんじゃないの
議論自体を封殺したがる左翼は国に帰るか死んでくれとしか思わないが

574 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:01:28 ID:1r9gxTyb0
>>563
根拠がない。典型的なレッテル張り工作員だなw
>>541にはやく答えろ。

575 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:01:56 ID:uZN7/dNt0
>>567
日本に輸出している国がド貧乏になる罠
そしてアメリカも穀物やらアレだけ頑張った牛肉が…

そこまでやるぐらいなら速攻で北朝鮮を実力行使してでも潰したほうが被害が少ないんじゃないか?


中東の大国で北朝鮮よりずっと近代的なイラク軍でも戦闘では一方的だった
WW2の頃の兵器すら現役な北朝鮮相手だぜ?

布張りの複葉機とかが現役の国を潰すほうが楽じゃないか?

576 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:04:14 ID:QWyiolzO0
>>9
>核兵器は一発でもあれば十分抑止力が働く

どう見ても北朝鮮理論だよなあ。

そもそもこの人、MD導入してる国で空幕長かつ高射砲やってたんんじゃなかったのかよ。
ミサイル防衛全否定かよ。

577 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:05:21 ID:VxTTLidX0
>>575
相手国の内情を考えてみればいいんだよな。

日本に経済制裁する。
相手国は日本との取引が止まって困り果てる。
特に困窮した層が政府に要求する。
「なぜ日本に経済制裁しているのか?」
「日本の核武装を止めるためだ」
「で、日本が核武装して何か脅威になるのか?」
「特に脅威はない」
「日本が核武装するのは正等ではないのか?」
「北朝鮮が核武装して恐喝しているのだから、確かに正当性はある」
「じゃあ、なぜそこまでして日本の核武装を止めなくはならんのか?」

これは都合よく作った問答だが
要するに、日本は核武装する正当性も大いにあるし、核武装によってどこかの国を脅かすこともない。
それなのに、自国が困窮してまで日本に経済制裁するというのは
相手国内部の世論が許さないだろうということだな。

578 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:05:43 ID:HnjGDImEO
>>569
核搭載の巡行ミサイルだったら
二度と東京を火の海にしてやるとか言えないだがな。
いづれせよ北朝鮮は基地害だから準備はしておいたほうがいいんじゃない。

579 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:05:59 ID:toq0JotD0
日本に原爆落としたアメリカ人は、将来ここまで頑なに日本が核を
持たないことを想像していただろうか。
アメリカ人自体が驚いていそうだな。

580 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:06:17 ID:T3l3OQo40
核ミサイル数発を主要都市に落とすだけで
終わるよ日本は、

581 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:06:39 ID:qfUVLEhs0
>570
> >>567
> それはムリ。日本関連で大多数の人が儲けてる
> まず経済封鎖は出来ない

そりゃあ認識不足だな
経済制裁やるよ。つうかすさまじい謀略で政権転覆を仕掛けてくるよ
そもそも核不拡散って立場から認めるわけがないし、
制止を無視して属国が核武装に踏み切ったら
宗主国の面子にかけてもやりますよ。
どんな経済的損失が大きくても断固やるって。

582 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:06:51 ID:lhKni42ZO
>>556
核なんて持ったモノ勝ちじゃね?インドもパキスタンもイスラエルも最近核持ったとこなんて、アメリカと肩組んで歩いてるじゃん。北チョンの核だって結局認められてるし。そこんとこどうなのよ?

583 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:06:58 ID:n5TfxuigO
>>569
もっとも重要なのは日本と言う存在がある事

次に経済、武力による牽制、圧力

相手に恐怖心を与え本気と思わせ

勝てない事を感じさせ無気力化させる事が重要ですよ

584 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:07:48 ID:MCU7oRGR0
正論杉ワロタ

585 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:08:25 ID:uZN7/dNt0
>>576
蟻は素手で掴むけどミツバチは万一刺されるのが怖いから掴まない

これには毒針の抑止力が働いている

ミツバチの針は一回こっきりだが抑止力になる



MDは核戦争勃発の危険がある危ない兵器だよ。

人間が蜂の針を通さない防具を身につけようとしているのを蜂から見たらどうよ?
「今刺さなければ後で一方的に潰される」と言う恐怖から刺しにくるんじゃね?



586 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:08:56 ID:mH6ACGpB0
TBSのIPだらけのスレってここですか?

587 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:09:40 ID:osKIeG7b0
>>577
核武装すると日本自体が脅威になるから問題じゃなくて
日本もやるなら俺らも、と言い出す国がいっぱい出てくるからだよ
そうするとアメリカだけが嫌がる問題じゃ無くなる。

588 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:10:01 ID:n5TfxuigO
>>581
何となく引っかかる所があるが‥‥
納得してしまった‥‥orz

589 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:10:54 ID:rrs5iMh10
きっと明日は何もなくて、がっかりして終わりそうだな。

590 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:11:03 ID:OmgIeTov0
自国の核武装を正当化するってことは他国の核武装も容認するってことなんだぞ。

591 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:11:09 ID:uZN7/dNt0
>>581
それには北朝鮮を「見せしめ」として潰すのが最適な罠ww
でもそれをやらない

>>587
北朝鮮が一番の火種じゃね?


592 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:11:10 ID:j9kNTBkw0
核武装論が採用され、今の日本の技術力に軍拡まで広がったら他の大国を脅かす恐れが出てくる。
そうなると困るからアメリカ中国ロシアは核武装を許すはずがない。

593 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:11:37 ID:lta98tX30
このごく普通の正論がまかり通らないのが今の日本
在日脳に浸食されてちょっとの軍備拡張でもキーキープロ市民が騒ぎ出す
そして平和ボケどっぷりの奥様段階層が続いてキーキー騒ぎ出す
日本の国力を少しでも削ごうというシナチョンの工作と気づきもしないで…

594 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:11:43 ID:ihuOR24YO
「ネット朝日」レスの多い板だなあ。

595 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:12:25 ID:fK8d0r550
沢山持ってるアメリカがさっぱり北をコントロールできずにきたのに

596 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:12:25 ID:gJJvCZxj0
一発でいいなら買った方がいいな

597 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:12:38 ID:HnjGDImEO
>>581
在日米軍を追い出してアメリカに核を向けたら
アメリカは日本に制裁をするわなw
何のためにアメリカは日本に米軍を置いているの?
日本が敵国にならないためでしょうw

598 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:13:52 ID:JOGiPivl0
>>581そういう恫喝から守るためにも必要だと思うけど。
やはり作ったほうがいいな。第一核おとされた国が核持ってないなんて
普通に考えておかしいだろ。

599 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:15:23 ID:E3WYCVcZ0
いいよいいよ田母さん
バカ左翼なんか蹴散らしてくれ


600 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:15:28 ID:n5TfxuigO
>>595
鎖国状態で情報が回らず世の中の事が余り分かってないんじゃない?

601 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:16:03 ID:tQsSddwW0
>>580
だんだんファンタジーになってきたな。
次は北朝鮮の大宇宙艦隊とかワープして日本にくるとか言う奴がでてきそうだ。

>>581
願望じゃなくて根拠を示してほしい。
謀略だとか認めるわけがないとか、宗主国の面子だとか、
どんなに経済損失が大きくてもやるとか。

謀略についてはコメントする気にもならん。
他も何1つ、実態とあってない話ばかり。
インドには核武装みとめちゃってるし、北朝鮮にも甘い、
米国債買いまくってて、経済が相当苦しい状況で
日本相手に断固やるとか。



602 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:16:19 ID:fi65dOPb0
うんまあね。けど安易だな。
北朝鮮やパキスタン、イスラエルと同じレベルに成り下がるわけ?いまさら。

603 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:16:32 ID:jHtAxGof0
>>590
その通りだな。
日本が北朝鮮の核放棄を迫る以上は、核武装はやらない方が
筋が通る。
ただ、北朝鮮は交渉の相手として、アメリカしか見ていないので、
日本の核武装にも一理ある。

604 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:18:27 ID:uZN7/dNt0
>>590
わが国を火の海にすると脅迫してくる北朝鮮を何とかしないなら持つ

これでOK
NPTもそういう場合の脱退については条項がある


605 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:18:38 ID:n5TfxuigO
>>601
何だかんだ言って強引にズルズル行くと結局アメリカは認めちゃうからな‥‥‥

606 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:20:50 ID:E3WYCVcZ0
日本人1人=朝鮮人100人くらいの感覚


607 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:21:05 ID:n5TfxuigO
>>604
イージス艦で充分だと思うが‥‥‥
取り敢えず艦隊組めるぐらい欲しいな‥‥

608 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:21:36 ID:uZN7/dNt0
>>601
大体北朝鮮なりパキスタンを軍事力で潰して「見せしめ」にするのが一番なのにそれをやらないあたりは…


609 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:22:14 ID:SvkC4mqF0
>>590
容認するもなにも隣のキチガイどもが核弾頭むけてるのが現実だ。
こっちもとっととつくればいいんだよ。

610 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:22:34 ID:rrA5C+on0
核武装しかないな。。。。

611 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:24:09 ID:TF7i8KPS0
実際に米ソが全面戦争にならなかったのは両国とも核保有していたからだし
インドとパキスタン、イスラエルとアラブ諸国が戦争してないのも同様
逆に核保有していない国はアフリカにしろ中東にしろ軍事紛争が絶えない

ただ不拡散条約が有るから難しいだろうけどな

612 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:24:37 ID:1r9gxTyb0
ここまで>>541に対する反論なし。

「核のドミノが起こる」とか意味不明なことをいって不安を煽ろうとしているのがミエミエ。
はっきり言っておくが核のドミノが起こるよりも再び日本が被爆国になることのほうがデメリットなんだよ。

核否定論者とタモガミ否定論者の論理が以下に脆弱か証明しているような者だな。

まず俺に反論したかったら>>541に答えろや?

613 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:26:18 ID:8u2lYmGEO
>>602
米露英仏中と同じ土俵に上がるだけだよ

614 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:27:22 ID:uZN7/dNt0
>>612
そもそも敵に回る前に北朝鮮なりパキスタンを「見せしめ」にするよね

北朝鮮をやれば見せしめに加えて核を持つ大義名分も8割方消える


615 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:30:11 ID:rc8EzdW80
やっぱりタモさんは正しかった

616 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:31:15 ID:AJ40Ahz90
わけねーだろw

617 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:31:27 ID:2663QF5U0
核保有国が撃ち込んで来るんだ
核兵器は当然 保有が得策
原子力時代が日本にも来るぞ
コレが無いと電磁力推進装置が進展しない

618 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:31:49 ID:VxTTLidX0
>>581
妄想乙。
敗北主義者は去れ。

619 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:32:09 ID:HzTtGfEYO
何も悪いことをしてないどころか、全世界に支援と称して現ナマばらまいてる日本が再び核攻撃されるかもしれない。
なぜか?核がないからだ。

620 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:32:17 ID:jHtAxGof0
>>612
本気で核武装が必要だと思うなら、喧嘩腰は良くない。
反発を招いて賛成が増えないだろ。


621 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:32:43 ID:r2qyJcRoO

キリスト「汝、隣人を愛せよ」

日本「無理じゃハゲ。見たら分かるやろ」

622 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:33:19 ID:rc8EzdW80
在日朝鮮が湧いてるのか?

623 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:33:52 ID:sAC/+wM1O
>>612
具体性のカケラもない事に反論する馬鹿はいないってことだよ。
落ちつけw

624 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:34:52 ID:mZp1fbEo0
アカヒ解禁とともにチョンも湧く

625 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:35:07 ID:VxTTLidX0
>>590
>自国の核武装を正当化するってことは他国の核武装も容認するってことなんだぞ。

じゃあ、アメリカは日本の核武装を容認するわけだ。

とにかく、必死で日本の核武装を止めようとする工作員だらけだからな。
今や、核武装反対派 = 敵国の手先。

>>612
現状で、もはや答は「日本の核武装」しか出てこない。
だから敵国の手先は必死で詭弁を弄するしかないんだよな。

626 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:36:12 ID:HRpWTNnzO
最近、隣が五月蝿いから必要だと思うようになった

627 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:36:18 ID:iQbSv3Va0
>>612
落書きに反論もクソもないだろ

628 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:36:43 ID:jHtAxGof0
>>611
全面戦争を防ぐという効果はあるかもしれないが、
フォークランド紛争にしても、ダマンスキー事件にしても、
死者が出るドンパチを核保有国とやってるんだから、
核兵器だけで抑止力は完成しない。

629 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:36:53 ID:No/EFwlUO
日本と北朝鮮を往復できる長距離侵攻攻撃機をアメリカから輸入しろ

630 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:37:53 ID:SvkC4mqF0
俺は国会議事堂あたりに落ちるのが一番良いと思っているよ。
このくらいのことがないと日本人は目覚めない。

631 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:38:41 ID:qfUVLEhs0
>601

> >>581
> 願望じゃなくて根拠を示してほしい。
> 謀略だとか認めるわけがないとか、宗主国の面子だとか、
> どんなに経済損失が大きくてもやるとか。
>
おれが書いたことが願望としか読めないのは
おまいさんが戦後の国際政治秩序と日米関係の歴史的特殊性がよく分かってないからだよ

議論の大前提は、
1 戦後国際政治秩序ってのは、
アメリカが多大な血を流して日本に勝利してつくり上げたものである

2アメリカと日本の関係は属国である

この二点をちゃんと押さえることだよ。

それと、経済的に損だから制裁しないなんて愚論は、
政治外交の世界というのはときには経済的な損得抜きで、それこそ面子や大義名分のために
断固貫徹されることもある非合理なせ界だってことをよく分かってないからだよ。

インドパキスタンと日本の位置を同列に考えちゃだめだよ
アメリカのアジア戦略・極東軍事戦略の要である日本がアメリカの核の傘から離脱=核武装化
するってことは、アメリカの外交政略・戦略を根本から覆すものであるから、
認めることは現時点でありえない。

もちろん超長期的にはわからんがね

632 :ニコニュース:2009/04/03(金) 18:39:49 ID:AdxXY9pW0
長崎・長崎署は4月1日、ゲームセンターで女性のスカートをめくり下着を覗いたとして、
海上自衛隊2等海曹の男を逮捕した。同容疑者は走って店の外に逃げたが、
男性客が追いかけて取り押さえ、警察官に引き渡した。

633 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:39:55 ID:VxTTLidX0
>>631
妄想乙。

634 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:40:54 ID:jHtAxGof0
>>512
> 経済制裁は米主導でやる可能性が高いから米の許可を得ればすむ話だろ?
G20の会議が開かれたばかりだが、アメリカ一国だけ、欧米の主要国だけでは、
世界経済が動かせなくなってきている。
日本の最大の貿易相手国は中国なので、
中国からの制裁を念頭に置いて影響を考えないと。

635 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:41:12 ID:sPcFvILG0
>核兵器は一発でもあれば十分抑止力が働く

2chのネトウヨレベルだな、この人。
全てに浅すぎる。

636 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:42:23 ID:lhLvzY9k0
おっさん正直すぎだろw

637 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:42:48 ID:HnjGDImEO
>>628
そこで何でフォクランドが出てくるw
北朝鮮て言う基地害国家を相手しているんだぜw

北が日本を火の海にするんなら報復は何十倍ですよって話し。

638 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:42:58 ID:rrA5C+on0
>>635
馬鹿に分かりやすい例え話をしているだけ
現実に核武装するとなると、数百発とか1000発は必要。



639 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:43:28 ID:DrAH5Z2u0
こいつは右翼のように言われてるが、正論だろ。

正論が極右扱いされる日本の世論が異常なだけ。
マスゴミと左翼政治家、朝鮮の圧力団体が、頭おかしいだけ。破防法で取り締まるべき。

640 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:43:43 ID:0pID0eY90
>>635
抑止力を理解できない基地外帝国軍人キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!

641 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:44:22 ID:qfUVLEhs0
>618
> >>581
> 妄想乙。
> 敗北主義者は去れ。

そういう言い方は感心しないな
現実をリアルに認識したら
謀略についてはコメントする気にもならん。
631に書いた結論になると思うけど。

ただし俺はスタンスとして現状では核武装は無理だが
必要ならば核武装すべし!
という意志と覚悟は捨ててはならない
核武装って選択肢はないと防衛大臣のくせに言い切っちゃう
石破はしょせん軍オタだなってこと。
>

642 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:46:27 ID:uZN7/dNt0
>>631
だから止めるには北朝鮮を見せしめにするのが一番効果的でアメリカのダメージが少ないんじゃないか?

>>635
一刺しだけのミツバチの針が怖くないと?

抑止は「得る利益」を上回る損害を出せばそれで得られるが
日本を核攻撃する事で
「首都その他の重要都市に一発核攻撃されても元が取れる利益」
とは何ですか?


643 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:48:04 ID:HkpySJ3c0
>>1
>「核兵器は一発でもあれば十分抑止力が働く」

 田母神さんは、遠回しに北鮮の核兵器開発を擁護しているのねw
 さすが朝鮮半島から来た渡来系の子孫w




644 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:48:17 ID:tQsSddwW0
>>631
>経済的に損だから制裁しないなんて愚論は
 だから現実に即してない妄想はいいって。
 チベット問題でも各国とも対中の経済制裁を躊躇してただろう?

 損っていうレベルじゃないんだよ。
 日本は米国債いくらもってると思ってる。
 買い支えまで期待されてる状況で。

 しかも大義名分のために断固貫徹ねぇw
 米はイラクからも撤退するってのにw
 以下、妄想はもういい。

645 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:49:11 ID:n5TfxuigO
   / ̄ ̄\
  / ─  ─\ ほぉ
 / (●) (●)\
`|   (_人_)  |
 >、  nノ ⊃ /
( \ /_ノ| |
 \ “ /__| |
  \/___/

646 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:49:19 ID:rOtaXyzLO
四十代だったらこの人政治家としてある種のカリスマになったかもな。

647 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:50:29 ID:rc8EzdW80
在日湧き過ぎだろワロタwww

648 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:51:01 ID:uZN7/dNt0
>>643
北鮮の指導者と同じ思考だったら彼の言う通りにする事が正しい


同じ思考の持ち主の意見なら極めて当てに出来る。

649 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:52:27 ID:1r9gxTyb0
>>634
中国はいまや米国債保有率ナンバーワンの核保有国。
経済的にも軍事的にも米にとっては脅威であることは明白だ。
中国の最大の貿易相手国は日本ではなくて米であることを理解していないなら
経済について日中米関係を語るな。

>>541にも反論頼むわwwどうせ出来ないだろうけど。

650 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:52:39 ID:2cnuLTxS0
サヨクの好きなスウェーデンをみならって軍事国家になろう



651 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:53:13 ID:OmgIeTov0
>>639
根拠も示さずに一方的に正論宣言するあたりがネトウヨ脳の特徴ですなw

652 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:53:25 ID:UaAwWzkQO
田母神は阿呆だな…

653 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:53:26 ID:qfUVLEhs0
>642
それは日本の出方一つだと思うね

北朝鮮を放置しておいたら
日本の核武装化を押さえきれない。
そうアメリカが判断し覚悟を決めたら
潰す選択肢もでてくるだろう。
でも日本がいまの体たらくだからね。

アメリカ人は日本人が不思議でならないだろうな。
北という明確な核の脅威があるのに、
核武装論の議論すらタブーの国なんて。
まあお前らがそういう国にしたんだろ!って話しだが

654 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:53:34 ID:sPcFvILG0
>>638
なら最初からちゃんとそう言わなきゃな。

655 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:53:36 ID:jHtAxGof0
>>643
【韓国】「ウリナラも核兵器を持つべき」52%、「北朝鮮の核武装に賛成」41% …世論調査 [08/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123289600/

<世論調査>「太陽政策変えねば」78%「韓国も核持つべき」65%
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80644&servcode=400§code=400

実際、これを見ると、核武装すべきと言ってる人は、北朝鮮の核武装も容認の割合が高い。
性急なあの国の人たちが核武装賛成が多いところを見ると、
もうちょっと慎重な方がいいんじゃないか、そんな気がして仕方がない。

656 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:53:59 ID:ES7D/ujnO
ニュー大久保〜

657 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:54:03 ID:maMZnvcF0
>>649
ひんと
金融危機
中国の対米貿易黒字の減少。

658 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:55:30 ID:UqdHlwYN0
一般常識とこんなにかけ離れた思考の持ち主が自衛隊の最高幹部だったとはね。

幹部になる者は学校の勉強ができるだけではだめでなにか別の選考基準が必要でなないのかな。


659 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:55:41 ID:VxTTLidX0
>>653
まあ、これから反核論者 = 敵国の手先は
国民に叩き潰されることになるがねえ。

660 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:56:45 ID:idUDUjv70
>>631
状況が中東戦争時のイスラエルと同じようになり、
日本が当時のイスラエルと同じ外交を展開するのであれば、日本の核武装もありうるよ。
ようは米国に対してどう交渉するか。あのときは米国もイスラエルが自国を守る為ならやむをえない
という認識だった訳でしょ。照準が米国に向かないという担保があるのならば、こういう事も
外交交渉上で可能になる。ただ米国は冷戦時代のドイツにならってNuclear Sharingを提案
してくるとは思うけどね。米国としては「何で外交の選択肢をしばる非核三原則なんて作っちゃ
ったかね〜、、お花畑だね〜」と思っているだろうし、「持ち込まずを撤廃したからヨロシク」って
やれば「いや実は持ち込んでいたんだけどね」って話になるだけでさ、、但しこれからは名実
ともに共同管理だけどって話でさ、、

661 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:57:19 ID:0BKdwxLL0
無性に沈黙の艦隊を読み返したくなった。

662 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:57:30 ID:maMZnvcF0
>>639
右翼ではない、あくまで保守だね
別に過激なことを言っているわけでもない
軍事専門家の立場から世界の軍事セオリーを元に発言しているだけ。
右翼と思うのは、お前が低脳だからだよ。

663 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:58:08 ID:HnjGDImEO
>>643
タモさんは現実的に言っているんだよ。
数十年、金豚親子が開発してきた象徴的な物を放棄するか?って話し。
6ヵ国協議なんて意味ねーよw

一発でも日本が核を持てる技術力を現実に晒す事で抑止効果は十分有るって極論を言っただけだろ。

664 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:58:59 ID:qfUVLEhs0
>644
> >>631
> >経済的に損だから制裁しないなんて愚論は
>  だから現実に即してない妄想はいいって。

俺の議論は、政治や外交の歴史を踏まえた「一般論」
をまずしたんだが?
経済的に損でも大義名分や面子のために突っ走る事例に満ちてるんだが?政治や外交の世界は

>  チベット問題でも各国とも対中の経済制裁を躊躇してただろう?

チベット問題と核の問題を同列に論じてるところがもうバカ丸出しだな
チベット問題は中国の内政問題ってのがアメリカの位置付け、
日本の核武装はアメリカの世界戦略・極東アジア戦略に対する重大な挑戦。
まるで重みが違うわけ

で、俺が議論の前提に上げた1と2は認めるわけね?

665 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:59:16 ID:rc8EzdW80
おまえらが左に寄りすぎただけ。
本来、タモさんはニュートラルな立場。

つーか朝鮮工作員消えろ

666 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:59:23 ID:Rb9XlfDVO
すっかりキャラ立ちしちまったなw

667 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:00:15 ID:/fggT/yO0
沈黙の艦隊って漫画あったなぁ

668 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:00:41 ID:jHtAxGof0
>>649
541って何も質問がないじゃないか。
俺もアンカーを間違えてるが、>521への反駁の一つがそれ>634だから。

「日米関係を語るな」って会話の意志がないなら、
適当に無視させてもらう。
田母神さんにしても他人の意見を聞こうとする姿勢が見えないし、
核武装論者はどうして自分たちが日本で少数派なのか、
それも理解できてない様子。
これではね…

669 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:01:36 ID:uZN7/dNt0
>>664
面子的には援助貰った上で核開発していた北朝鮮はとっくに潰されていそうな悪寒ww



670 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:01:38 ID:l29SFXZC0
そもそも、周りが核保有国だらけの今
タモガミけしからん!なんて言ってる場合かと。

671 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:02:07 ID:6HrSZnLs0
みんな期待してるだろ、さっさと日本も核武装しようぜ。


672 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:02:16 ID:osKIeG7b0
核武装しようとしたらアメリカ以外の他の国も良い顔するわけ無いと思うんだが
日本が持てば俺のところも持つよって国が出てくるから
安全保障とか外交とかがグダグダになってそっちの方が経済に支障出てくるでしょ。
少なくとも良い顔なんてされないし、絶対に非難される。

現状日本が核開発しても絶対にリスクに合わないって

大体田母神さんはアメリカの核兵器をシェアリングしろって言ってるわけで自前で持てとは言ってない
だけど核兵器シェアリングなんかしたらアメリカからもっと足元見られてたかられるだろうし。

673 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:03:33 ID:maMZnvcF0
田母神論文は必ず赤い防大校長を追いやる!http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1481211

674 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:04:18 ID:VxTTLidX0
>>672
とっくに散々論破されたことを
延々と持ち出してくるのが敵国の工作員と。

675 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:04:33 ID:uZN7/dNt0
>>672
ロッククライミング中に一方的に命綱を持ってもらっている相手に足元を見られずにすむと思うか?


676 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:04:50 ID:RqC9yK0n0
核武装論者は
やるべきするべきで現実的な具体策を言わないし
余りに希望的観測が多い
これじゃあ説得力なんて無いよ

677 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:04:58 ID:HkpySJ3c0
>>641
>核武装って選択肢はないと防衛大臣のくせに言い切っちゃう 
>石破はしょせん軍オタだなってこと。

 軍オタだとか、お前はアホか。
 石破は政治家としての立場から「核武装には政治的メリットが全くない」と発言しただけ。
 オマエは石破が提起した核武装後の問題点について、具体的解決策を提示出来るのか?
 

678 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:05:42 ID:idUDUjv70
>>664
>日本の核武装はアメリカの世界戦略・極東アジア戦略に対する重大な挑戦。
>まるで重みが違うわけ

この手の論理展開って凄く違和感があるんだが、、
よく朝日新聞とかが使う手でさ、、一方じゃ米国を批判しておきながら、一方じゃ米国様が
絶対に許しませんよ!みたいな事をいう。
田母神氏は核武装の選択肢の中に米国とのNuclear Sharingをちゃんと入れているんだがな、、
というかこれが彼の本当の狙いでしょ。冷戦時のドイツにならった方法ね。
何故君らは核武装というと、日本が国際世論を無視して、北と同じように核実験をしたりする
って事しか考えないのかね〜、、イスラエル方式のように実験威嚇を伴わない、米国との裏取引
での静かな核武装もあれば、ドイツのように米国との核の共有という核武装もあるんだけどな、、

679 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:06:25 ID:31oPcAn+O
専守防衛は普通に無責任なだけ。せめて核を持つ議論ぐらいはしてほしい。

680 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:07:34 ID:7irpWc+k0
核兵器があればMDなんて不必要でコスト削減につながり余った金を社会保障費に回してみんな幸せ

681 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:07:57 ID:qfUVLEhs0
>660
> >>631
> 状況が中東戦争時のイスラエルと同じようになり、
> 日本が当時のイスラエルと同じ外交を展開するのであれば、日本の核武装もありうるよ。
> ようは米国に対してどう交渉するか。あのときは米国もイスラエルが自国を守る為ならやむをえない
> という認識だった訳でしょ。照準が米国に向かないという担保があるのならば、こういう事も
> 外交交渉上で可能になる。

問題は日本にそこまでの外交能力がないってことでしょ。

それとイスラエルってのは、外交オ能力のものすごさもあるけど、
あそこは宗教国家アメリカにとって特別の国だからねえ。それが大きいんだよイスラエルの核武装実質容認は
日本の場合は、アメリカの若者の多大の血を流して属国化した国で、
その属国がアメリカの核のかさから離脱することは、
アメリカの戦後国際政治戦略の根本否定と挑戦になるから
を許さないんじゃないかな。

日本はアメリカの国債を買ってもらってるから…とかお花畑をいってるやつは、
中国とアメリカの関係を無視してるんだよ
アメリカの国債引き受けてるのは中国でしょ今。
しかもアメリカ国内に中国ロビーってのはものすごく食い込んでるわけで、
その中国の断固制裁!をアメリカが蒸しできるわけがないんだよね
経済的に損だから制裁やらないってやつは、
制裁をしなかったら中国との関係むちゃくちゃになるからアメリカは制裁せざるをえないってのが理解できてないんだよ。

682 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:08:01 ID:5XD1J94AO
頼むから日本を起こさないでくれ……と思うわ。平和が終わる 日本人ながらそう思う

683 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:08:15 ID:uZN7/dNt0
>>664
北朝鮮の核は?
アメリカを騙して援助を貰いつつ作った辺りは
「重大な挑戦」ってレベルじゃねーぞww

684 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:08:33 ID:maMZnvcF0
石破なんて、専門教育も、自衛隊に嘱したこともない
まったくの軍事素人、だたの兵器ヲタだよ。
だから核武装が意味がない、とかいっちゃうわけ
アメリカの核の傘、というような幻想にすがりながら。
まあ、典型的な低脳文民です、ああいう連中が軍事専門家を気取るなんていうのが
今の日本の現状なのですよ。

685 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:08:34 ID:StL2qateP
専守防衛なんていう概念は
相手が4枚くらい下じゃないと成り立たないわけで。

専守防衛っていうのが妄想に近い話。

686 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:08:41 ID:VxTTLidX0
要するに、日本の核武装が本当に困るなら
北朝鮮の核武装はもっと困るんだよねえ、各国は。
なのに北朝鮮の核武装をどこの国も本気でとめようとしない。
なら日本の核武装を本気で止められるはずがないということだ。

687 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:09:09 ID:HnjGDImEO
>>672
10件先の家を気にして国防ができるかよw


688 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:09:26 ID:y6yqDCeB0
専守防衛って聞こえはいいけど
「いきなり本土決戦」だからなw
馬鹿げてるよw

689 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:10:32 ID:RqC9yK0n0
>>684
江畑謙介と言う日本有数の軍事専門家が居るんだが
その人も核武装は必要ないと言っているんだがな


690 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:10:52 ID:/i1rMevN0
しかし非核3原則は
核兵器の使用を禁止していないんだな

国外で外国製の核兵器をリースで使用する分にはなんの問題もない

691 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:10:57 ID:nzQgup/o0
空飛ぶ原子力発電所を開発すればいい。



692 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:11:38 ID:MBTPkzcF0
本当は、核だけあってもしかたない。
原潜があって始めて生きてくる。

693 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:11:51 ID:maMZnvcF0
>>689
専門教育受けたことがない、ただの軍事雑誌のライターでしょ、彼は。
タモガミの発言とは重みの次元が違いますよ。




694 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:11:57 ID:1r9gxTyb0
>>657
金融危機ならもう起こってるし、
米中の経済的なつながりは離れられないところまできてる。
中国にしても最大の貿易相手国を敵にまわすような真似をするほど馬鹿ではない。
中国に米国債という金玉を握られたまま米が中と安定的な経済関係を維持するには
飼い犬である日本を東アジアに睨みを利かせる軍事大国にするほか道はない。

お前が言っている事はヒントにすらなっていない。

>>668
はあ?何w「これではね」って?ww典型的なレッテル張りじゃん。
安価も含めて反論してみろって言ってるんだよ。
そんなに>>541を無視したいのかな?w

>>541にまともに反論できないようでは俺は愚か、日本国民の
理解すら得られないよ。


695 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:11:58 ID:uZN7/dNt0
>>681
>日本の場合は、アメリカの若者の多大の血を流して属国化した国で
北朝鮮もその国の一部だった罠



696 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:12:12 ID:luyOT1900
ここまで読んだ
お前らに一言言っておく
「唯一の被爆国」って言葉は使うな
間違ってるから上に、被害者面丸出しで気持ち悪いから

697 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:13:20 ID:qfUVLEhs0
>678
> >>664
> >日本の核武装はアメリカの世界戦略・極東アジア戦略に対する重大な挑戦。
> >まるで重みが違うわけ
>
> この手の論理展開って凄く違和感があるんだが、、

朝日新聞は読んでないから朝日がそういう主張をしてるのはしらん
しかし戦後国際政治史の基本ラインを押さえれば、別にそんな奇妙な主張じゃないでしょ。
おれはチベット問題と日本の核武装問題は同列ではないっていいたいだけ

> 田母神氏は核武装の選択肢の中に米国とのNuclear Sharingをちゃんと入れているんだがな、、
> というかこれが彼の本当の狙いでしょ。冷戦時のドイツにならった方法ね。

だろうな。いっとくけど俺は田母神氏のスタンスを基本的には支持してる

698 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:13:25 ID:y8VqY+/60
抑止力になるが実際には使えない。使う時は相互確証破壊。相手国も日本国も終了。
そうなると相手国内でゲリラ戦を展開することになる。
狙われるのは原発。
日本国内に原発はあるし朝鮮人はいるが朝鮮国内に原発はないし日本人もいない。

さてどうする。

699 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:13:47 ID:GfY3Zfuk0
核武装賛成
だが役立たずの正面装備と人員は大幅削減すべき
防衛費は年間一兆円以内に抑えるべき、そのための核武装だ

700 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:14:48 ID:HnjGDImEO
>>689
どっかの参謀長の軍人出身ですかw

701 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:14:50 ID:luyOT1900
>>699
お前バカだろ?

702 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:14:55 ID:HkpySJ3c0
田母神信者が↓から一歩も出ていないのは、笑えるw

■「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。 
 ・・・攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには 
 愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。 
 このやり方は、どこの国でもうまくいく」 
  
 ナチスドイツ国家元帥ヘルマン・ゲーリング

703 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:15:24 ID:RqC9yK0n0
タモさんの核シュアは戦術核とか核爆弾だから
核に対する抑止になるとは思えんねえ


704 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:15:52 ID:maMZnvcF0
>>299
2%予算は必要だと思いますよ
まあ、公共事業と考えれば経済効果もでかいし、政治的な意味もでかい。

705 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:16:35 ID:UFyjUv3xO
必死に反対してる人は基地外っぽいなあ

このスレで思った

706 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:17:38 ID:RqC9yK0n0
>>693
そうだもんなタモさんは専門教育受けているから
エチオピアとか無視して欧米の侵略に初めて戦ったのが日本とか言うんだよな

707 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:18:09 ID:y8VqY+/60
核は万能、という考え方を捨てないと、思いもよらぬ事態が待っている。
核の前に憲法や法律の一部を戦時に想定したものに改善しないと弱点を突かれてしまう。


708 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:18:10 ID:maMZnvcF0
核武装に反対するのはだいたいが三国人だよ。

709 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:19:09 ID:HfEDwZ4c0
>>698
在日チョンが本国に忠誠尽くすわけないじゃん。
帰国したら反体制分子に分類されて辺境で農奴生活だから日本にへばりついてんのに。

金豚がかわいがってるのは送金してくれるごく一部の成金在日だけ。

ネト朝はそんなこともわからんのか

710 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:19:20 ID:HkpySJ3c0
>>521,541,694

日本の核武装を否定はしないけど、>>521は杜撰すぎて全く肯定する気にはなれないね。
核武装したければ、もっと説得力のある文章に書き直せ。

711 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:19:52 ID:wy2+iB4g0
埼玉県でだよな、これ?

712 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:20:51 ID:jHtAxGof0
>>681
中国は軍事力にしても経済力にしても無視できない存在になっちゃったからな。
日本もアメリカもソ連に対抗するためだったのかもしれないが、
厄介な国を育ててしまった。
内乱での分裂を狙っていく方法もあるけど、
国際社会のルールを守らせて、まともな国に成長してもらうのも一つの方法。

北朝鮮も中国に支配させるか、まさおに交代させるか、韓国と統一させるか
何らかの変化で、今よりまともになってくれるのが
日本にとっては安全と利益になるはず。

713 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:21:21 ID:qfUVLEhs0
>677
> >>641
> >核武装って選択肢はないと防衛大臣のくせに言い切っちゃう
> >石破はしょせん軍オタだなってこと。
>
>  軍オタだとか、お前はアホか。
>  石破は政治家としての立場から「核武装には政治的メリットが全くない」と発言しただけ。
>  オマエは石破が提起した核武装後の問題点について、具体的解決策を提示出来るのか?
>  
石破は政治家としての立場から「核武装には政治的メリットが全くない」と発言しただけ。

まず政治家としてこんなこと言い切っちゃうところがしょせん軍オタの証拠だな
石場はテレビではっきり
「将来にわたって「日本は核武装の選択をしない」って言い切ってるのを聞いたよ。
バカかこいつと思ったね
中国にも北朝鮮にもそしてアメリカにも、
へたなことしたら日本の核武装もあり?
って疑心暗鬼にさせる、恐怖感を与え続けること自体に政治的意味があるのに、
自分から自分の手を縛るってなんだよ
そういう政治家の見識レベルでオタなんだよ

714 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:21:37 ID:y8VqY+/60
>>709
ないとは言い切れない。ないと思う時点ですでに負けてる。
総力戦になったら何が起こるか分からない。だから「準備」が必要。

715 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:23:22 ID:HkpySJ3c0
>>713
だから「なぜ、石破は核武装に反対しているのか」を、オマエは理解しているのか?


716 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:23:42 ID:HfEDwZ4c0
>>714
国内のテロ対策は必要なのは否定しないよ。
だから在日の指紋押捺免除なんてとんでもない話だし、在留資格も無条件更新ではなく
条件付けてもらいたい。
アメリカだってイスラム教徒を何十万人も抱えてるからそうやってるわけだしな。

717 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:24:08 ID:maMZnvcF0
>>713
というかさ、石破は将来も核武装をしないなんて言い切るなんて、政治家として
民主主義すら否定してんじゃん、そんな権限、てめーにはねえっての。
軍ヲタ以前にオツムが弱い、しょせん、私学出だね。

718 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:24:45 ID:GfY3Zfuk0
>>701
バカはオマエ
コスパに優れる最高の武器が核兵器


719 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:24:54 ID:J4yTHj1F0
>>693
自衛隊の幹部も大した事ないよ。

720 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:25:20 ID:UHzFMctO0
         /:::::::::::::::::::::\
       /原理研朝鮮人\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   ⊂二⌒丶
 _ソ.   |::( 6  ー─◎─◎ )     ヾ__
.       |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
      |   <  ∵   3 ∵> ←統一教会狂信者=電通工作員出世ウホ
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\

721 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:25:21 ID:aLVdybxb0
>>702

>>「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。 
>>・・・攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには 
>>愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。 
>>このやり方は、どこの国でもうまくいく」

中国、南北朝鮮の政治手法そのままだな。


722 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:25:32 ID:OAoFgxkc0
>>4
立ち止まらないのが戦場での基本だから

723 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:25:38 ID:A758RL500
埼玉って、なんかキリスト教系?のへんな新興宗教がらみの政党が
幅聞かせてるんでしょう?

県民はそういうの何とも思ってないわけ?

724 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:26:21 ID:jHtAxGof0
>>696
東トルキスタン(ウイグル)も被爆国だな。
だが、日本も核兵器の被害者には違いないし、
気持ちが悪いと言うのはよく解らん。

北朝鮮もかつて朝鮮人が数万人ほど原爆の被害に有っていることを、
思い出して、核のない世界を目指してもらいたいもんだ。

725 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:26:34 ID:6pgjKitC0
タボさん防衛大臣になってください

726 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:26:36 ID:2IfLD3fL0
>>57
午後の恐竜みたいになるのも嫌だがw
逆に基地等作らずに全部原潜で持つのはどうかな?
戦略核なんぞブラフ以外には使えんし、戦術重視の方がいいと思うが

727 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:26:40 ID:6mlcpDhF0
元防衛大臣ともあろう政治家が「核武装に反対」だなんてやすやすと言っちゃあダメだよな。

728 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:26:56 ID:y8VqY+/60
とりあえず今すぐに1発の核を持ってもそれが日本の所有というだけで、それを抑止力とするにはやることが沢山ある。
まず、そこからやってほしい。

729 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:26:57 ID:HfEDwZ4c0
核兵器持ったら万能ってことはありえないし、いきなり明日から核開発するよって
宣言したらそれこそいろいろな制裁も食らい日本が沈没するのも事実。
だからちょっとずつやっていく、まずは発射権取得からって話だと思う。
日米安保体制が危うくなる相当将来においては独自開発も視野に入れると
いうことも必要。

730 :福地惇 高森明勅 井沢元彦 坂川隆人 冨士信夫 八木秀次:2009/04/03(金) 19:27:13 ID:KQ0qd0VY0

【赤旗】 自衛隊幕僚学校の歴史観講義 全講師が侵略美化派 井上議員に防衛省回答
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-20/2008112001_02_0.html
 防衛省は十九日、前空幕長の田母神俊雄氏が統合幕僚学校長時代に新設した
「歴史観・国家観」講義の講師名の一部を明らかにしました。日本共産党の井
上哲士参院議員の再三にわたる求めに応じたもの。二〇〇三年度からの講義で
講師を務めたのは六人で、明らかになったのは五人。うち三人は侵略戦争を美
化する「新しい歴史教科書をつくる会」のメンバーです。

 判明したのは、大正大学の福地惇教授、日本文化総合研究所の高森明勅代表、
作家の井沢元彦氏、元統幕学校教育課長の坂川隆人氏、冨士信夫・元海軍少佐
です。

 福地氏は、侵略戦争を美化する「つくる会」の副会長で、高森氏は理事。井
沢氏は、同会のホームページで、賛同者として紹介されています。冨士氏は
『こうして日本は侵略国にされた』と題する本を出版。東京裁判について「自
虐史観の源流となった」と主張しています。

 また、講義内容の概要も明らかになりました。坂川氏は「誇るべき日本の歴
史」として「欧米諸国によるアジア諸国の植民地化に対して立ち向かった日
本」を強調。「建国以来の米国の西進は太平洋を越えてアジアに。そこで生起
したのが大東亜戦争」と、“自存自衛”論を展開しています。

 氏名が黒塗りになっている一人は、「つくる会」三代目会長の八木秀次・高
崎経済大学助教授(当時)とみられます。八木氏は本紙の問い合わせに否定し
ませんでした。

 麻生太郎首相は井上氏の国会追及に「(講義内容は)バランスのとれた内容
に努めることが大事だ」(十三日)と答弁していました。今回の資料により、
政府の弁明とはかけ離れた偏向教育が行われていたことが改めて鮮明になりま
した。

731 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:27:41 ID:OAoFgxkc0
>>696
嘘つけ在日
お前らの方が被害者意識丸出しでキモいわ

732 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:27:48 ID:/i1rMevN0
兵器ではなく信号弾という名目で保有するのはどうだろうか
20kトン核分裂式信号弾
ここがソウルですよ というのが地球の裏側からでも判るイカシタ信号弾だ

733 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:27:53 ID:CUki3A0LO
さすがに明日ミサイル落ちたら核武装しなきゃね

734 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:27:59 ID:qfUVLEhs0
>715
> >>713
> だから「なぜ、石破は核武装に反対しているのか」を、オマエは理解しているのか?
>
じゃあ説明してくれる?
<現時点>での「核武装反対」なのか?
<将来>に渡っての「核武装反対」なのか?
もはっきりさせてな

735 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:28:25 ID:hvFN3cH00
日本の場合、核兵器を持つための基本中の基本「核実験」をする場所がない。

トンガやパプアニューギニアなどに莫大なお金を払って領海の端っこを
使わせてもらうってことになるだろうけど、国内外からの批判に内閣が
耐えられないと思う。

736 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:29:07 ID:uZN7/dNt0
>>726
ブラフだから良いんじゃないか

実際に使う事を考えた核はどうだろ?


737 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:29:15 ID:1r9gxTyb0
>>710
俺の論理のどこが杜撰なの?どういう理由で>>521を肯定する気になれないの?
>>541と一緒に答えてくれよ。

説得力がないのはむしろお前。

>>715
イラク戦争に賛成した奴が言うことに意味があるんですか?w

738 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:29:39 ID:HfEDwZ4c0
>>731
まあビキニ環礁は原住民無理矢理追い出して核実験に使ったので被爆国と言えなくはないけどね。
つまんない言いがかりのレベルだねそれは。

739 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:30:12 ID:NrAab5BG0

批判してる奴は朝日の社員。


740 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:30:29 ID:2IfLD3fL0
>>79
内需を拡大し、無駄な人口、工業を抑制し、技術を精鋭化することを
30年かけて行えばよろしい

741 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:31:15 ID:VxTTLidX0
>>721
アカはいつもこういう文句を、文脈を無視して引っ張り出してくるなあ。

742 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:31:47 ID:RqC9yK0n0
そういや元自衛隊の小川も
タモさんをアホとか言ってたな

743 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:31:50 ID:HnjGDImEO
石破は本当バカだよな
アメリカの議員と違って軍隊経験者がほとんど居ないから
まともな現実味のある国防論も持っていないし
そんな奴らがトップになるって終わっとるわな。

744 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:32:43 ID:NrAab5BG0
>>738
マーシャル諸島は日本のものだったけど、アメリカが占領してビキニとエルゲラップ、ロンゲラップの
人たちを騙して核実験場にしたの。マーシャルの高齢者は日本語ペラペラだよ。


745 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:32:46 ID:rPqY5zQB0
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4775513486
世界に愛された日本―誰も教わらなかった日本近現代史(OAK MOOK 281 撃論ムック) (OAK MOOK 281) (単行本)


746 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:33:26 ID:VxTTLidX0
>>678
>よく朝日新聞とかが使う手でさ、、一方じゃ米国を批判しておきながら、一方じゃ米国様が
>絶対に許しませんよ!みたいな事をいう。

まさにそのとおり。
所詮反日サヨクの詭弁だということだ。

>>735
何度同じことを言えばいいのか。
核実験など太平洋の無人島でいくらでもできる。

747 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:33:34 ID:7T+MCt5k0
タモさん正しいわ

748 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:34:45 ID:1Liq2SHy0
>>735
べつに船に観測機器載せて海上で実験してもいいんだよ。

迎撃ミサイルに搭載する核弾頭なら殺さず殺されずで保有は問題ないだろ。


749 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:35:12 ID:W3fSB4jJ0
>>447
日本の核ミサイルが米国に敵対するわけがないし、米国もそう考えるほど日本を恐れていない。
日本と戦争して一番困るのがアメリカ。逆に米国を守る核ミサイルが増えると米国は考えるだろう。

750 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:35:23 ID:k91Qs8rS0
>戦後の歴史観を破らないとグローバルスタンダードになれない

グローバルスタンダードをまともな意味で使った例をはじめて見た。
しかしまあ、正論としか言いようの無い正論だな。
これに反発するのは真性の売国奴だけだろう。

751 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:36:14 ID:Yfj4EoW90
僕には痔核があります。

752 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:36:21 ID:tQsSddwW0
>>697
よくわからんなあ。戦後政治史の話をしつつ、冷戦前と冷戦後では
明らかに世界の政治構造が変わってることを都合よく無視して
冷戦終結前の論理で米は許さないとか、なんとか言っちゃうんだから。
これが2大大国が世界をバランスオブパワーで回してた1990年前時代背景での
議論だったら理解できるんだが・・・。


753 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:38:14 ID:1Yc6kDew0
言ってることがわからんな。

ちょっと飛行機に乗って、中国辺りを領空侵犯してみなよ。
専守防衛が抑止力にならないなら、安全なはずだから。

754 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:38:40 ID:T3M9UXGF0
核のシェア、インドと結ぶのは可能なんだろうか
インドと安保結んだのはそういうのも視野に入ってるのかね
インドの軍事知らんから単なる思い付きだが

755 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:39:29 ID:RqC9yK0n0
日米同盟が霧散すれば核武装する必要もあるだろう
しかし今MD+核の傘が在るのに
危険を冒してまで核武装したいってのは
核武装が手段ではなく目的になっているとしか思えんな

756 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:39:54 ID:HkpySJ3c0
>>734
>じゃあ説明してくれる? 

なんだ。
オマエは「なぜ、石破は核武装に反対しているのか」も知らずに、石破を批判していたのか。
ああ、バカバカしい・・・・・



757 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:39:59 ID:maMZnvcF0
>>743
まあ馬鹿というか国防に向ける信念のようなものが無いんだろ
しょせんはただの私学慶應大出身。
こんなもん、コネで入学できるだろ、低脳の朝鮮人疑惑のある小泉が入学できた大学だし

758 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:40:09 ID:rrs5iMh10
>>749
だいたい、国内に米軍基地と大量の戦力を置かせておいて
日本を恐れるも何もないもんだよなあ。

金玉の裏に鋭利なナイフが突きつけられてる状態で、
勃起しろってなもんだ。そりゃ立つ奴もいるだろうけど。

759 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:40:46 ID:nvJJaCyw0
核の傘なんてないよ
アメリカは日本の都市が壊滅しても撃たないよ

760 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:41:07 ID:jHtAxGof0
>>743
日本は昭和に入って515事件や226事件
現役の軍人を内閣に入れて
失敗(敗戦)しちゃったから、
軍人がトップになれば上手くいくわけでもないだろう。

アメリカでもラムズフェルドのスリムな軍運用は不評だったわけで、
他人の意見を聞かない強硬派はよろしくない。

761 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:42:12 ID:DSOHcJQ+0
タモ紙は肝心なところを言ってないな。それはアメリカの手下から脱却した場合という前提がつくことを。
日米安保条約がある限り、アメリカの核が日本のそれの代わりになる。

762 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:42:14 ID:f4rLm45yO
これで朝鮮人を人前で大っぴらに差別発言しても許される世の中になるな。

763 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:42:26 ID:0aq6R5zHO
打ち返されたら困るから打たない

それだけのことを理解するのが困難になってきたな

764 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:44:36 ID:IpPGur/70
>>734>>756
核武装ということなら、
現政権じゃ、そもそも麻生が明確に核武装反対じゃん。

765 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:45:22 ID:WST3AWq+0
通常兵力を今の三分の一にして、核武装すればいい。
そうすりゃ、赤字対策にもなるし、一石二鳥。
核で脅してくる国に、通常兵器で対抗しても意味ないからな。

766 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:45:43 ID:maMZnvcF0
>日米安保条約がある限り、アメリカの核が日本のそれの代わりになる。

その幼稚な理屈では、米英同盟を説明できない
なぜ英国は独自核武装しているのか。



767 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:46:30 ID:17wFaUia0
まったくだ

768 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:47:26 ID:UaAwWzkQO
核を持つことによって生じるランニングコストと予想される一部国家との関係悪化を考えたら今は持たない方が得だと思うんだけどなぁ

769 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:48:46 ID:HnjGDImEO
>>755
アメリカの核の傘に依存できない
今があるからこそ核武装論が出てきているしw
現実的に中国・ロシア・北朝鮮と3ヵ国が日本の周辺にいるんだよ。
いずれも日本の領空・領海を侵犯する常習犯とミサイルで威嚇をする基地害国。
好戦国が近くに有るだけで核武装に問題はないわな。

770 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:48:56 ID:eu8Vm5To0
この国は手続を踏まずに既成事実作って解釈を捻じ曲げることを続けてきた
核を持ちたいというなら、憲法をまず改正しないといけない。

771 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:49:27 ID:IpPGur/70
>>1
こういう平和ボケのお花畑が自衛隊を動かしていたという事実が恐ろしいわ。
普通にリスクとコストを考えて、日本が核武装なんてリアルの世界でできるわけがない。
そもそも、池沼同前の自衛隊上がりが、
歴史学の教育すら受けていないのに歴史を語ったり、外交の実務経験や研究経歴すらないのに外交を語る時点でおかしいわ。

772 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:50:37 ID:rrs5iMh10
>>768
一部の国家ってのは特アの話か?
韓国はどうでもいいとして。
中国は核を持ってる国にはやさしいぞぉ。

領空侵犯も領海侵犯もしないし。
民間人に偽装した工作員を相手の領土に上陸させることもない。
おまけに国内でデモをして領事館を破壊したりなんかもしない。

773 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:51:17 ID:1Yc6kDew0
「一発でも核をもってりゃ、相手は攻めてこなくなる」

その発想が、北朝鮮。

774 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:51:52 ID:XMNf8QYF0
【投票】終戦までの日本は侵略国家だったと思いますか?
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=history&num=2


775 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:52:00 ID:luyOT1900
ワサビを利用した兵器ってどうだろう?

776 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:53:19 ID:Pogae/La0
>>9
実際そうなんだけどね。残念ながら国防という観点では北朝鮮の姿勢がもっとも効果的。
なぜ大量破壊兵器を持っていないと主張し実際保有していなかったイラクがあっさりアメリカに攻められ、
持っている北朝鮮がいまだに攻撃されないのか、その辺を考えて見るといい。

我が国も核武装か、あるいはその代替手段(たとえば細菌兵器)による国防を真剣に討議する時期に来ているのかも知れない。
専守防衛では、仮に守り切っても相手方の国土や国民には何の損害も与えないので、
全く抑止力たり得ない。

777 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:53:31 ID:rrs5iMh10
>>771
その池沼自衛隊の幕僚どころか、佐官にすらなれないだろうお前が
外交やら実務経験やらの話を出してる時点で漫才だな。

778 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:54:20 ID:qfUVLEhs0
>752
> >>697
> よくわからんなあ。戦後政治史の話をしつつ、冷戦前と冷戦後では
> 明らかに世界の政治構造が変わってることを都合よく無視して

国際政治世界は、冷戦前と冷戦後では変わったが、
アジアの基本構造はあまり変わってないからだよ。
冷戦体制が壊れたってよく考えると不正確でね
たしかに米・ソ二極構造は変わったが
アジアにおける米国vs中国
って構造は変わってない(ただし経済レベルでの米中接近で両国関係は複雑化してる)
アジアにおけるアメリカ・日本の関係も変わってない。
(っていうか属国化がいっそう深く進んだ)

アメリカの日本の位置付けはね、
将来軍事超大国として海洋国家としてアジア海域に出てくるであろう中国を押さえる強力なカードとしての日本なんだよ
(逆に、日本がいうこときかないときは中国カードを日本にちらつかせるって話しだ)
その場合、日本が核武装国家である必要は無い。
アメリカにとって今の日本が非核のまま軍事力増強ってのがベターなんだよ
ミサイル防衛システムも買わせつづけることができるし。
日本の核武装を容認するデメリットはあってもメリットなんてなにもない。

アメリカにとって日本の核が脅威でなければ…ってやつは、
国際政治の優高官ッ系は永久ではないってことを理解してない。
風向き次第では新米国家が反米になることだってありえるわけで、
「日本は友好国だからアメリカも核を容認するかも」ってのは現実をよくみてないんだよ
日本はイスラエルとは違うんだから


>

779 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:55:24 ID:WST3AWq+0
>>773
現実には一発ということはないだろうな。
確かに、十発もあったら、そんな国に恐ろしくて攻めこめんわな。
攻めてる頭上に核を降らされたら、それで、通常軍は終わりだ。
戦争なんかには、ならないな。
イラクも本当に核があったら、攻められることもなく、300万人もの国民がアメリカに殺されることもなかったろう。
イスラエルは、イランをどうするつもりかな。

780 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:55:32 ID:sGeNuGkp0
日本が自衛の為の核武装したら経済制裁受けて日本が貧乏になるって?
70年前のABCD包囲網じゃあるまいし、
日本が世界にどれだけ貢献してると思ってるんだよ。
先進国で核武装してないのは日本だけだ。
日本も核武装すべきだ。
橋下さんが総理になったら核武装宣言するだろう。

781 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:55:52 ID:HkpySJ3c0
>>737
>俺の論理のどこが杜撰なの?どういう理由で>>521を肯定する気になれないの? 

 日本の核武装はそもそも「米の許可を得ればすむ話」ではないし、
>>521であんたが例として提示した「北のレアメタル利権を渡すから」とやらは、現時点および将来において日本が北の利権を手に入れる可能性は極めて薄い以上、「絵空事」に過ぎない。
従って>>521は論点がずれている上に論証も杜撰であり、到底首肯出来ぬ。

>>>541と一緒に答えてくれよ。
 >>541の内容は「>>521に回答してよ」、って事だけだろ?
 なのに態々「一緒に答えて」 と求めてくる意味が分からぬ。
 こういう全く意味のないレスを何度も書いているのを見る限り、なんか池沼っぽいね。

>イラク戦争に賛成した奴が言うことに意味があるんですか?w 

 田母神も賛成してたよな?
 お前のその論理じゃ、>>1の田母神氏の主張も「意味無し」って事ですな。



ゆとり世代の田母神信者って、斯様に論理的な思考がまるで出来ない低脳が多いね。
2chにレス付けるにしては幼稚すぎ。半万年ROMってな。


782 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:56:46 ID:1Yc6kDew0
>>776
独裁者なら、自国民が殺されるよりも、"自分の"軍隊が消耗する方が痛いんじゃないのか? JK

783 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:56:57 ID:qfUVLEhs0
>756
> >>734
> >じゃあ説明してくれる?
>
> なんだ。
> オマエは「なぜ、石破は核武装に反対しているのか」も知らずに、石破を批判していたのか。
> ああ、バカバカしい・・・・・
>
知ってるが、おまえの口から聞きたいんだよ

784 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:57:37 ID:maMZnvcF0
>>780
経済制裁は無理だねえ。
対抗してアメリカ国債をすべて売却する、といっただけでアメリカはシッポ振るしかない

785 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:58:07 ID:eu8Vm5To0
>>776
イラクは天然資源が豊富で米に旨みがあった 911テロのおかげで世論も味方についた
北に親米国家作ってもね

786 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:58:08 ID:WST3AWq+0
>>781
>>ゆとり世代の田母神信者って、斯様に論理的な思考がまるで出来ない低脳が多いね。
>>2chにレス付けるにしては幼稚すぎ。半万年ROMってな。

こういうしょうもない、人格攻撃しないで、純粋に論理的に論破すればいいのに。
言ってることに、説得力がなくなるだけだよ。

787 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:58:19 ID:HnjGDImEO
>>771
日本の外交w
ワラわかすなよw
日本の外交は大使館で毎日、ワインを飲む事だろw
使えない高級大使を切れよw

788 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:58:34 ID:luyOT1900
>>780
先進国で持ってないのは日本だけ

こりは理由にならんぞなもし
「ロシアと中国と北朝鮮という、核保有国に対する抑止のため」

これでいいぞなもし

789 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:00:06 ID:1Yc6kDew0
>>779
まあ、日本の場合、本土に上陸した敵軍に核を使うなんて、正気の沙汰じゃないけどな。

790 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:00:39 ID:WST3AWq+0
>>785
それでも、イラクが核武装してたら、攻め込めなかったさ。
だから、イスラエルが、過去にあれだけ神経質になってたんだろう。
イラクやイランの核武装に。
なんか、やっぱり書いてるうちに、アメリカのイラク侵攻はイスラエルの陰謀のような気がしてきた。
原因になった、911も。

791 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:01:29 ID:2/rDpgEW0
マスゴミは田母神氏を引きずりおろしたとこで
辞めたことで逆に本領発揮してるやんけw

792 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:02:34 ID:UwJ09xlJ0
>>780
こらこら
ドイツも持って無いけどw
あとG8ではイタリアやカナダも持って無い

最低でもこれくらいは覚えておこうね

793 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:03:10 ID:1Yc6kDew0
>>780
ん? イギリス、ドイツ、イタリア、カナダは、独自の核戦力って持ってたっけ?
あれって、NATO軍の管轄だろ。
独自の核戦力を持ってるのは、米、露、中、仏だろ。

794 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:03:22 ID:UaAwWzkQO
>>789
本土に上陸した部隊どころか、仮想敵国あたりに射つのすら地理的には狂気の沙汰な気がする

795 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:03:33 ID:QDXUJeI80
専守防衛を標榜するならビグザムを50機、デンドロビウムを常時10機ぐらい飛ばすべき。

796 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:04:14 ID:rc8EzdW80
やっぱ核は必要だよな


797 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:04:43 ID:WST3AWq+0
>>789
最悪、民族浄化されて、チベット見たくなるのとどっちがましかだな。
アメリカは、日本に人を送り込んでこなかったから、ほんとに助かったな。
人があまってる国家は怖いよ。

798 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:05:28 ID:maMZnvcF0
五百旗頭真を日本から叩きだせ!
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=+&lr=


北朝鮮の拉致なんて関係無い、と発言した元神戸大学学長の
こいつを防衛大学のトップに任命したのが、小泉チョン一郎らしいです。
やっぱ小泉は成りすましだね、つらなんてどうみてもチョンじゃん。
気持ち悪いんだよ

799 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:05:38 ID:qfUVLEhs0
>784
> >>780
> 経済制裁は無理だねえ。
> 対抗してアメリカ国債をすべて売却する、といっただけでアメリカはシッポ振るしかない

日本の政治家がそれ言った時点で
なぜだかその政治家のスキャンダルが…ってことになるのが落ちじゃないか?

なんつうか、田母神擁護してる人も反対してる人も、
日本はアメリカの属国だっていう基本認識があやふやなんじゃまいか?

石原の「それでもNOといえる日本」にさ、
アフリカ諸国の政府関係者が日本からの援助ODNを早く引き出すためにはまず
アメリカに話しを持ってくってことが書いてある
アメリカ政府筋から外務省や関連省庁に指示がおりて、ソッコーで援助出る
「こんなの属国ですよ」って石原は憤慨してたけどさ。

800 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:06:03 ID:LcFsVo9u0
敵の期待に応える馬鹿国家は滅びるだけ。
反日連中が一番おそれてるのが日本の核武装なんだから、
日本は核を持つしかないでしょ。


801 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:06:55 ID:HkpySJ3c0
>>780
あれだけ国連に貢献して来たにもかかわらず、
常任理事国(=核兵器保有国クラブ)に入れなかったのが、日本の現実です。

>先進国で核武装してないのは日本だけだ。 
>
 ドイツもカナダもしてません。
 
>日本も核武装すべきだ。 
>橋下さんが総理になったら核武装宣言するだろう。
>
 だから「核武装宣言」すれば良いって問題じゃないんだよ。
 田母神も信者のバカウヨも、オツム軽すぎ。

802 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:07:31 ID:sGeNuGkp0
>>792>>793
超先進国での話だよ(´・ω・`)
米、露、中、仏の中で、
日本の隣に露、中、北、が保有してるんだよ。
これは以上過ぎる!!
まさに引越しおばさン状態ではないか!!



803 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:07:35 ID:1Yc6kDew0
>>794
風下だからな。
"風上におけないやつ"が、まさに風上にいるわけでw

804 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:07:38 ID:HnjGDImEO
NATO軍がなぜ結成されたか
第一次・第二次大戦と西洋の歴史・宗教を調べてこいよ。

805 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:08:32 ID:maMZnvcF0
五百旗頭真を日本から叩きだせ!
http://www.youtube.com/watch?v=8TL4s6n6tB8&hl=ja

北朝鮮の拉致なんて関係無い、と発言した元神戸大学学長の
こいつを防衛大学のトップに任命したのが、小泉チョン一郎らしいです。
やっぱ小泉は成りすましだね、つらなんてどうみてもチョンじゃん。
気持ち悪いんだよ

806 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:09:36 ID:nc2ZycWj0
>794,803
仮に第三の広島が日本のどこかで起きた場合は、気にせずに核をブチ込めるんじゃない?

俺的には核保有の最大のメリットは抑止力ではなく、
核攻撃を喰らった際、泣き寝入りをしなくてすむ事だと思うがな。

807 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:10:39 ID:sGeNuGkp0
やっぱ目には目を歯に歯を!
核には核だよ!

808 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:10:53 ID:VxTTLidX0
>>773
で、現に北朝鮮にどこの国も攻め込まないだろうが。

>>780
そのことを必死で誤魔化しているのが敵国の手先である核武装反対論者だからな。

809 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:11:12 ID:maMZnvcF0
>>806
馬鹿が考えるような影響なんて無いよ
広島、長崎に原爆落とされても被害は限定的だったしな
そのようなものを朝鮮だ中国に日本が落としたとしても、影響なんてたかがしれてます。
楽勝で撃つことは可能と思われます。

810 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:11:32 ID:mBD3/HWDO
核兵器を
どんな状況で
どのように使用して
世界中からどう思われるのか
そんな事は一切考えず
ただ欲しいって言うだけ
こんな子供みたいな人が自衛隊の偉かった人だなんて
自衛隊は大丈夫なの?

811 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:11:44 ID:eu8Vm5To0
北が日本にミサイル打ち込むのはヤケクソになったときなので
軍隊持ってようが核持ってようが抑止にはならない

812 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:12:19 ID:VVn/bmjB0
田母神さんぶっちゃけすぎ

【政治】あの田母神氏がまたも暴言「(そんなに反対するなら)北朝鮮のミサイルが社民党本部に落ちればいいのに」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1235755229/l50


813 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:12:49 ID:HkpySJ3c0
>>783
>知ってるが、おまえの口から聞きたいんだよ 

嘘つけ。
もし石破の主張を正しく認識しているのであれば、
余程のバカでもない限り>>641,713のような愚かしい石破批判は出来ない。

814 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:13:25 ID:C0gP7FEp0
核兵器が抑止力になるなんて、
それこそ平和ボケの戦後の歴史観。

911はどうやって説明するのか

815 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:14:31 ID:1Yc6kDew0
>>806
ん? 議論の流れを追ってくれよ。
どういう状況で、どの程度の核兵器を使うことを想定して、反論してるんだよ?
まったく違う状況を持ち出されても、困るよ。

>>808
必要なら攻めるだろ。今のところ、必要がないだけで。

816 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:15:11 ID:v5Ujq+UX0
陰謀論の常識ではこんな人さっさと暗殺されるんだけど
アメリカじゃないんだからそうそうないわなそんなこと

817 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:15:42 ID:mBD3/HWDO
第二次大戦以降
核兵器が使われていないのだから
世界全体で抑止力が働いている
って気づかない人が自衛隊の偉い人
大丈夫なの自衛隊

818 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:18:33 ID:maMZnvcF0
フランス海軍の核戦力維持費はたしか3000億円くらいだったはず
NHK受信料の半額程度でできますね。

819 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:19:15 ID:ydfTaceq0
>>817
もっと真剣に煽らないと核武装しちゃうぞ

820 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:20:33 ID:HkpySJ3c0
>>808
北鮮は核実験に失敗しているし、現時点で実用段階の核兵器を開発出来ているかは微妙。

821 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:20:58 ID:HnjGDImEO
>>817
日本周辺がヤバくなって現実逃避するヨタ石破w
アメリカが核を持っているもん〜石破。

822 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:21:37 ID:NnxLAxmLO
当然の論だな。核ミサイル向けられたら、こちら
も向ける。国際政治の常識。不幸な事に日本の周
りは敵性国家に囲まれしかも北朝鮮、中共、ロシ
アと日本にミサイル向けてるから国民の生命財産
国土守るためにも核武装すべき

823 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:22:08 ID:HkpySJ3c0
>>810
田母神やその信者達の反応って、韓国や北朝鮮に似ているんだよな・・・・・


824 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:22:40 ID:XQjUOac40
田母神俊雄 公式サイト 「志は高く、熱く燃えよ」
http://www.tamogami.org/

【マスコミ】コミンテルンと大東亜戦争【田母神閣下支持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228229525/

共産主義者の大東亜戦争責任
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA

田母神塾―これが誇りある日本の教科書だ (単行本) 田母神 俊雄 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4575301108

防人の道 今日の自衛隊 『田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」 』 平成20年12月11日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5523694
http://jp.youtube.com/watch?v=pdASo00PbpQ
http://jp.youtube.com/watch?v=g-I5p8_DmQk
http://jp.youtube.com/watch?v=CpdKkvXIBpk

大東亜維新史観 概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890

825 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:22:57 ID:cJ1NazYJO
>>1
防衛論で専守防衛は敗北論というのは世界の常識
歴史上でも専守防衛で生き残った国はほぼ皆無
防衛の本質は先制攻撃にある

しかし憲法のせいで自衛隊は敵地攻撃可能な爆撃機やミサイルは保有できない
有事の際、自衛隊で使えそうな戦力は航空機しか撃ち落とせない戦闘機と
対空、対艦ミサイルしか搭載されてないイージス艦しかない

まぁ結局、日本列島は在日米軍に守ってもらってるだけ
米軍が日本から撤退した瞬間に中共の人民解放軍が台湾と日本に侵攻してくる

826 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:23:22 ID:maMZnvcF0
>>822
ロシアとは話は通じるよ
日本が核武装すれば、より緊密に連携できるだろう
結局、アメリカなんて不要なのです

827 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:23:36 ID:qfUVLEhs0
>813
> >>783
> >知ってるが、おまえの口から聞きたいんだよ
>
> 嘘つけ。
> もし石破の主張を正しく認識しているのであれば、
> 余程のバカでもない限り>>641,713のような愚かしい石破批判は出来ない。

まあいいから説明してみ?


おれが言ってるのは、石場の主張の内容の正しさ間違いの話しじゃないんだが?
防衛大臣が自分の手を縛るような発言をするのは国益に反するってことなんだが?
おまえ俺のレス理解できない?

828 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:23:45 ID:sGeNuGkp0
3000億円なら
在日朝鮮人の生活保護1兆3千億円打ち切るなり、
中国人留学生30万人に月額17万の奨学金(返済不要)を廃止し、
日本へ核の標準を合わせている中国へのODA毎年1000億円を中止にし、
JRAが売り上げの10%を国庫に収めてるから、
パチンコ業界もパチンコ税導入して0.5%→10%にすれば5兆円はいけるな。


829 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:24:23 ID:tQsSddwW0
>>778
>アジアにおける米国vs中国って構造は変わってない
冷戦時の中国なんて扱いはソ連のおまけだろうに。
重視してたのは小さな赤い本を振り回してた革命ごっこの人らでしょ。

>日本の核武装を容認するデメリットはあってもメリットなんてなにもない。
 これ、ただの思い込みだよね。核を持ってもMDも通常戦力も必要だし。
 中国を抑えたいのに日本を抑えるって矛盾してるし。

 さらに日本の核が(北朝鮮や中国、ロシア以上に)脅威っていうのも全く意味不明だし。


830 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:26:34 ID:1Yc6kDew0
>>825
WWUでは、ドイツも日本も、先制攻撃をした側だけどなw

831 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:27:28 ID:HkpySJ3c0
>>
>歴史上でも専守防衛で生き残った国はほぼ皆無 
>防衛の本質は先制攻撃にある

 先の大戦では、先制攻撃をしてボロカスに大敗した国が約二カ国ありましたけど? 

832 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:29:52 ID:BMI7HYbY0
>>793
英国も核持ってるよ、

833 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:30:38 ID:maMZnvcF0
>>828
俺がみたのはBSのフランス2の放送なんだけど
旧ソ連が崩壊したんで、SLBMに搭載する核弾頭数を少なくしているらしい
状況に応じてこの核弾頭数を増減する運用システムらしいです。
まあ、日本には敵が多いんで、フランス以上の核弾頭が必要でしょうがね

834 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:30:48 ID:BaQtPrRi0
>>830
対米英戦では、米国が先に蒋介石政府を支援していたろ
対中国戦争に至っては中国側が先制攻撃を仕掛けたわけだろ


835 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:30:56 ID:HnjGDImEO
>>823
例えばどう言うところ?

『日本を火の海するニダw』とか『対馬は韓国領ニダ』とか『米軍は出ていくニダ』とか『日本が侵略しないように軍拡するニダ』とか?

836 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:31:41 ID:1r9gxTyb0
>>781
米が許可すれば何でも出来ますが何か?
そもそも日本が独自の外交を出来ないのは米が日本を支配しているからという事実を
理解出来ていないのかな?

北の利権を手に入れる事は北が日本に攻撃し、日朝戦争になれば可能だ。
何の根拠を持って可能性が低い、絵空事だと断じるのかな?
俺からしてみたらお前の言っていることが杜撰で絵空事に過ぎんよ。

>>541にまともに回答できない奴に俺の意見に反論する資格はないからさ。
池沼のレスだと思うなら堂々と論破してくれよ?それが出来ないお前が何を偉そうなことを言っている?
お前の言う池沼のレスにタモガミ反対論者は誰も具体的な反論をしていない。

タモガミがイラク戦争に賛成していた?まずは「いつどこで」を提示してもらおうか?
少なくとも今回のタモガミの国防論には「死にたくない日本国民」ならば反対する理由がない。

大体、
【Aがこういったから今回のAの意見も間違いだ】
という姿勢自体物事を性格に判断できない低脳ぶりをさらけ出しているようなものだ。
本当に本質を見極められる者ならばAが自分の嫌いな人間であろうと正しい事は認められる。
その能力を書いている時点でお前には物事を正しく認識する能力が無いと断じてやるよ。

「ゆとり世代の田母神信者」←典型的な工作員レスだなw

837 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:32:28 ID:XQjUOac40
>>831
フランスはどうだったかね?
ソ連はどうだったかね?

ドイツは先制攻撃して、大勝利した。
最終的には敗北したが、両面作戦や国力以上の戦いをしたからであって、
鉄血宰相ビスマルクとモルトケの様に、常に戦う相手を最小限に絞って
戦力を集中させていたら勝っていただろう。
要は戦略や用兵の問題であって、先制攻撃と専守防衛に絞って言えば、
間違いなく先制攻撃が有利。

また、日独はレーニンの敗戦革命、砕氷船理論通りにスターリンの謀略
に乗って破砕されていった、と見る事も出来る。

838 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:33:03 ID:HkpySJ3c0
>>827
>防衛大臣が自分の手を縛るような発言をするのは国益に反するってことなんだが? 
 
 何を必死扱いているんだか。
 元防衛大臣が今更何を言おうと日本の将来の国防計画を決定する権限は無いんだから、無視しとけばよかろ?

 で、お前さんは「なぜ、石破は核武装に反対しているのか」をご存じなのかね?
 これを知らずして日本の核武装を語れないから、尋ねているのだぞ?
 

839 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:34:30 ID:qfUVLEhs0
>829
もう落ちるのでこれが最後のレスね

> >>778
> >アジアにおける米国vs中国って構造は変わってない
> 冷戦時の中国なんて扱いはソ連のおまけだろうに。

意味不明
冷戦前の極東アジアの冷戦構造  米国vsソ連
冷戦後                  米国vs中国(ただし経済的に緊密化し以前ほど単純じゃない)
基本構造は変わってませんが?


> >日本の核武装を容認するデメリットはあってもメリットなんてなにもない。
>  これ、ただの思い込みだよね。核を持ってもMDも通常戦力も必要だし。

アメリカにとって「日本の核武装を容認するデメリットはあってもメリットなんてなにもない」って話しだよ
あのな、国際世界ってのは、昨日の敵は今日の友の酷薄な世界なんだよ
今の友好国日本が将来に渡って永久に友好的である保障はないんだよ。
でも核もたせたらそれは半永久的なんだよ
今新米だから核武装オ容認なんてほどアメリカはあまくないちゅうの

>  中国を抑えたいのに日本を抑えるって矛盾してるし。


これはおまえが国際政治世界の戦略論に無知なだけだね
>
>  さらに日本の核が(北朝鮮や中国、ロシア以上に)脅威っていうのも全く意味不明だし。
そんなこと一言もいってないが?
>

840 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:36:48 ID:tQsSddwW0
>>839
はい、おつかれー。結局、俺は知ってるんだぜ、と
思い込みをまき散らして去って行かれました.



841 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:37:06 ID:l0Tq2rU/0
>>1
>戦後の歴史観を破らないと
民主党アメリカと中国に、WW II時のように政治的に挟撃されるんですね?わかります

842 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:38:47 ID:maMZnvcF0
>>841
それをさせないために、独自核武装
核武装すればアメリカなど不要。
アメリカには崩壊してもらってほうがいい。


843 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:40:04 ID:HkpySJ3c0
>>837
>ドイツは先制攻撃して、大勝利した。 

 第一次大戦でも第二次大戦でもドイツは先制攻撃を仕掛けましたが、あくまで「ドイツは大勝利した」とお考えなのですね?
 病院に逝けよw

844 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:41:44 ID:l0Tq2rU/0
唐と手を結んで半島を統一して、その後唐・日本と対峙しつつ自立した
新羅のような外交が日本もアメリカにたいしてできれば核をもてるだろうな。

845 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:42:47 ID:HkpySJ3c0
>>836
>米が許可すれば何でも出来ますが何か? 

 出来る出来ないじゃなく、「米が許可を得て(核武装したとして)、それで済む問題じゃない」と述べているんですけど??
 ゆとりは日本語が苦手だから読解力が無いね〜
 

846 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:44:51 ID:HnjGDImEO
>>839
在日米軍を追い出さない限りアメリカは敵国にならないだよw
核使用の権限が時の米大統領に有るから
世界情勢が急変する中でアメリカの核の傘は危うくなってきている
って言いたい。

847 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:46:50 ID:HkpySJ3c0
>>836
>>>541にまともに回答できない奴に俺の意見に反論する資格はないからさ。 
>池沼のレスだと思うなら堂々と論破してくれよ?それが出来ないお前が何を偉そうなことを言っている? 

 春だねぇ・・・・・
 ゆとり教育の成果をまざまざと見せつけられた思いがしますw

>お前の言う池沼のレスにタモガミ反対論者は誰も具体的な反論をしていない。
>
 >>541の何に対して、具体的な反論を加えれば良いのかな?w
 

848 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:48:18 ID:HkpySJ3c0
>>841
いや、やっぱ「コミンテルンの陰謀」でしょ?w

849 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:51:23 ID:bLg7ls2n0
>>1
>「専守防衛では駄目。相手は一発で倒せる状況でしか来ないから、抑止力にならない。

当然だなw
日本の状況は時間無制限のオニゴッコをやってるようなもんだ。
鬼は外国でいつ攻めてきても良い。日本は絶対に攻められない。
追いかけてきても目に入っただけではオニと断定して逃げてはいけないw差別になるw
確実にオニだと断定したときに初めて自分が触られないように手にもった武器を振り回してるにすぎない

850 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:53:00 ID:l0Tq2rU/0
>>842
おまえあるいみ本物の右翼だな

851 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:53:02 ID:9FZsc7hf0
まさにセイロン島

852 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:53:41 ID:OfMNtQFe0
日本も核をもつことをまじめに検討すべき!

853 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:54:46 ID:1r9gxTyb0
>>845
だからもっと具体的に説明してくれよ?
それですむ問題じゃない(笑)としきりに言うけど、
具体的にどういうことなの?

ゆとり呼ばわりは結構だが、これに答えられないならお前はゆとり以下だ。

>>847
ハイまた根拠のないレッテル張り。反論できないならレスしなくていいんだよ。
>>541に反論しろといっているのに「どう反論すればいいか分からない」とはw
自分の低脳ぶりを世界に公開しているようなものだな。

ほら、>>541に反論してみろ。安価も含めてと言っているはずだ。
みっともない論点ずらしはよせww

854 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:55:17 ID:6ybGVfhP0
県議会で講演するのはいみあるの?
防衛は国の先遣事項だから地方はぐたぐたゆうなでなかったの?

855 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 20:56:24 ID:maMZnvcF0
>>850
いや、ただのエマニュエル・トッド信者です。
ソ連崩壊を70年代に言及し、最近ではアメリカの衰退、崩壊も言及しとります。
結局アメリカは、他国をまとめるほどの文明力が無い、地政学的にもユーラシア大陸から
離れている辺境地帯、という認識らしいです。
結局アメリカは第二次大戦で棚から牡丹餅的に世界のリーダー格をゲットしただけであって
それが永久に続くはずもない、というスタンスです。

856 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:03:44 ID:bLg7ls2n0
>>820
失敗ってなんだ?
前回の地下実験は成功したものと報道されてるはずだが

6カ国協議も核施設廃止が前提で、北朝鮮はすでに開発している分を
廃棄する必要はないと米側に主張し続けてるが。


【政治】北朝鮮、核爆弾の小型化に成功か 米韓当局と専門家の情報 事実であれば日本にとって深刻な脅威に★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238523469/

「核兵器は廃棄せず」と北朝鮮代表、米元特使に見解
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212162243/

「核兵器は廃棄せず」と北朝鮮代表、米元特使に見解
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080115-899562/news/20080530-OYT1T00791.htm
>金次官の発言は、すでに保有していると見られる核兵器やウラン濃縮計画などについては
>核廃棄の対象外とするもので、北朝鮮が核全面廃棄を拒否したことを意味する。

この発言は、2年ほど前から一貫してて昨年の報道で新事実となるようなもんじゃない

857 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:04:19 ID:sB8I1urHO
M5ロケットをミサイル化して弾頭に、高レベル放射性廃棄物爆弾をチョイス。
コレを3200発ほど用意して、北京にこう通告するんだ
誘導装置は大量生産品で、品質検査する時間の猶予がない。
平壌狙ったモノが北京に行くかも知れない。宜しく頼むよ!
出来れば、そちらで平壌を破壊してくれないかな?
そしたら大量発射は控える用意がある。とな!!

858 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:05:24 ID:BGzjJYn1O
タモ「七三一部隊サイコー」

859 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:06:23 ID:q+R1VT9A0
>>195
>>202
>>235
日本に経済制裁したら、即世界大恐慌になる。
要は日本は世界経済をいわば人質にしてるようなもの。これほど有利なカードは無い。

860 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:10:12 ID:HkpySJ3c0
>>853
>具体的にどういうことなの? 

元は石破元防衛大臣の意見だが、大まかに上げると以下の通り。
(1)NPT(核不拡散条約)から脱退しなければならないので、電力供給の四割を占める原子力発電のウラン燃料の輸入もストップして国民生活は大打撃を受ける。
(2)北朝鮮の核開発を非難する立場を失う。
(3)核拡散の流れが決定的になり、「全世界が核を持つ」という今のNPT体制よりなお悪い悪夢の世界が展開する引鉄を引くことになる。
(4)ミサイルに搭載可能なプルトニウム型核兵器の実用化には核実験が不可欠だが、わが国の一体どこで核実験を行うのか。

以上の問題をクリアする具体的方策を述べよ。
核武装の為の具体的議論ってのは、こういうのだ。

861 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:11:10 ID:sB8I1urHO
M5ロケットは人工惑星の発射に使える奴。
現実に地球上のどこにでも大気圏再突入体を到達出来るし。
IRBMじゃなくICBM化も簡単だ。射程圏を小さくしたら弾頭を重く出来るし。

862 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:11:13 ID:g/WUdSp+0
そろそろアメリカだって自立しなさいっていってるようなもんでしょ

核が悪いなら電磁波で機械を動かなくするとか全く新しい兵器、いや

装置を作る、雇用も収支も日本の株もウナギ登り兵器じゃないのよ

装置を作るわけ、そこらの言い回し日本の先生一番得意でしょ。


863 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:12:57 ID:maMZnvcF0
>>860
なんのために、海水からウランを採集する技術を保有しとるとおもってんだろう
石破の意見はあきらかに幼稚。
それに核廃絶の説得力を失う、もなにも、逆に核武装国は増えてんだが。
そのての幼稚なイデオロギー的な自慰はそろそろ卒業せんとね。

864 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:14:37 ID:sB8I1urHO
EMP爆弾は自爆になるぞ。
北朝鮮は電子化が敢えてなされてない。
家電品全滅しますが良いんだね?

865 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:20:54 ID:HkpySJ3c0
>>856
>前回の地下実験は成功したものと報道されてるはずだが 

 周辺諸国で放射能物質が検出されなかったため、失敗、あるいは捏造説が大半でしたけど?
 チミもまともにニュースを読んだ事もない、情報弱者かね?


『北朝鮮の核実験 「失敗か捏造」?』 2006/10/13
ttp://www.j-cast.com/2006/10/13003367.html

『「核実験失敗あるいは偽装実験である可能性も」…日米が見る北核疑惑』 2006.10.11 11:20:11
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80640&servcode=500&sectcode=500


866 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:23:57 ID:1r9gxTyb0
>>860
>>541にはあくまで答えられないんだ?w

どこが具体的なんだ?
米の国際的なコネを利用すれば解決できる問題ばっかじゃん。とくに経済制裁なんかはアメリカの国益と日本の国益を
俺が今まで言ってきたレスの通りに合致させれば論理的に考えれば容易に避けられる。
「核のドミノ」に関しても日本が被爆国になるよりはましだと既に言っているし、げんにその通りだろうが。

核実験場所についても実験しようと思えば地下だろうが山だろうが地底だろうがどこでも出来るだろう。
核武装すれば立場なんぞは関係なく北の核武装を非難できる。
核保有国が核武装しようとしている国を非難している現状を見れば「核保有国になれば発言権が強まる」という基本的な
暗黙知なぞたやすく理解できるだろうが。

他人の論を借りて自らの正当性を主張するのは愚かな行為だよ。
しかもそれがイラク戦争に賛成した人間の論ならなお更だ。

もう少し考えてコメントしたほうがいいぜ?

867 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:24:13 ID:HkpySJ3c0
>>863
>海水からウランを採集する技術を保有しとるとおもってんだろう 

 現在の技術で、日本の全原発を稼働させる事が出来るだけの「海水からウランを採取」出来るんだ?
 それは初耳。
 ソースは?
 なぜ、今その技術を利用してないのかなぁ???????

868 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:24:59 ID:bLg7ls2n0
>>860
なんつーか古いなw

(1)NPT(核不拡散条約)から脱退しなければならないので、電力供給の四割を占める原子力発電のウラン燃料の輸入もストップして国民生活は大打撃を受ける。
インドの立場を模倣すればいい

(2)北朝鮮の核開発を非難する立場を失う。
NPTの特例除外国をみればいい。意味がない

(3)核拡散の流れが決定的になり、「全世界が核を持つ」という今のNPT体制よりなお悪い悪夢の世界が展開する引鉄を引くことになる。
日本がそんなもんを牽引するわけない。ほとんどの国が地政学的に関係のない日本の動向にどうして準拠しないといけないのかw

(4)ミサイルに搭載可能なプルトニウム型核兵器の実用化には核実験が不可欠だが、わが国の一体どこで核実験を行うのか。
自民党の核保有議論でも出た件だ。
アメリカに実験場所を借りる(マケインのようなほうを与党になるように中国のようにロビー活動するか願掛けでもするかのどっちかね)
現代では単独で戦争なんてことはまずないから、それでいいだろう。

869 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:25:49 ID:x0SyVKpg0
>>8
ねーよ


870 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:27:58 ID:bLg7ls2n0
>>865
あ〜ぁ、だから>>856の最初に小型化の記事張ったのにね
日本語読めないのかい?

既に開発済み
問題はミサイルに搭載して運ぶ(撃ち込む)能力の話だったが、それをクリアした可能性が高いって話だぞ
ボクちゃん理解できてるか?

> 北朝鮮が保有する核兵器数を、韓国政府は6−8個と推定。

871 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:28:14 ID:mBD3/HWDO
核兵器さえ持てば日本は強くなる
なんて考え方は
ナイフを持てば俺は強い
なんて勘違いしている人と
同レベル
弱虫らしい発想ですね

872 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:28:34 ID:rpADGzqZ0
日本て専守防衛ってだけで実がないよな
結局守れず犠牲が出ても、何も出来ない
ようするに無能w

873 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:29:36 ID:LjGCLxEY0
一番核に近かった中川のていたらくで、核保有を推進する
総理候補がいなくなってしまった。
ダメもとでAsshole内閣に核装備をみなで訴えよう!

874 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:30:12 ID:maMZnvcF0
>>867
鉱山ウランのほうが安いから使っているだけ
技術的には原子力発電を動かすほどのウランを海水からとれます。
結局これは、ウラン禁輸なんて無駄だぞ、という政治的メッセージととっていいでしょう。

875 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:30:52 ID:sB8I1urHO
核実験場なんか、我が国の竹島の海中に仕掛けて爆破すれば全て片付く。
自航式海中ロボットに詰め込んだら簡単だなぁ。

876 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:31:28 ID:MR4Ogz8tO
軍事衛星もなく、アメリカ頼みの日本に比べて、世界と渡り合える、主体国家北の国はすばらし

877 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:32:28 ID:ZGY2uZcL0
>>1
全く正論

878 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:35:26 ID:sB8I1urHO
キムチ屋とパチンコ屋と焼肉店を破壊すれば、本気が解るだろ?

879 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:36:35 ID:57YKPjKo0
いいかげん核カルト信者は反省しろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

880 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:36:40 ID:mBD3/HWDO
日本は専主防衛とか言いながら
ミサイル防衛も考えてない事が
今回の北朝鮮の事件で良くわかったよね
漁船を探知できないヘナチョコイージス艦と言い
日本の防衛を何も考えていない防衛省
軍事費を何に使っているんだか

881 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:37:39 ID:TOdgDz0u0
>>8
アサヒさん、ちーす

882 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:38:13 ID:cnIGaiKJ0
こういう声も必要だよね。
この人議員なんかにならないで、ずっと外野から大声で叫んでてほしい。

883 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:39:00 ID:sB8I1urHO
まずはハングルの看板を出して営業してる糞の店を倒産させよう!

884 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:40:34 ID:X/k3Y/5uO
確かに、日本が核を1つ持ってるだけで、他の国の態度は、変わるだろう。
それは、北朝鮮の核実験で実証済み。
ただし、持ったら持ったで、経済制裁など他国から嫌われるだろうが…

885 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:40:38 ID:g0vpi1ulO
>>875
放射能汚染は、どうするんだ?
日本海だけじゃなく、東シナ海も汚染されて、
兆単位の補償が必要になるだろうが、誰が払うんだ?

886 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:40:39 ID:25/SgxBk0
一発で倒せる状況ってどんな状況ですか。
言っている内容が全然分からない記事乙>東京新聞

887 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:41:08 ID:Tg203vw20
タモちゃんの基礎学力低すぎる。防衛大学が英語と数学の配点が高い
から。


888 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:41:23 ID:HkpySJ3c0
>>866
>>>541にはあくまで答えられないんだ?w 
>
 その意味無しレスに対して、どういう風に答えて欲しいの?
 オマエが満足する回答例を示してよw

>米の国際的なコネを利用すれば解決できる問題ばっかじゃん。

 国際社会は中国や北朝鮮の国内のような人治主義とは違うんだよw
 国際条約の縛りは、全世界共通。
 無視したり破ったりすれば、それ相応の報いを受ける。
 これはアメリカとて例外ではない。
 ゆとりの春厨は、いい加減「アメリカ真理教」から目を覚ましな。

>とくに経済制裁なんかはアメリカの国益と日本の国益を 
>俺が今まで言ってきたレスの通りに合致させれば論理的に考えれば容易に避けられる。 
>
 そういうのを「具体性のかけらもない、曖昧な回答」って言うんだよw
 それに「俺が今まで言ってきたレス」って、日本が所有してもいない「北の利権(>>521)」をカードにアメリカと交渉するんでしたよね?
 現実と妄想の区別も出来ないとは、オマエ、オワットルw

>「核のドミノ」に関しても日本が被爆国になるよりはましだと既に言っているし、げんにその通りだろうが。 
>
 そんな話は私はしていない。
 早く>>860の問題点について「具体的に」回答せよ。

889 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:41:37 ID:HkpySJ3c0
>>866
>核実験場所についても実験しようと思えば地下だろうが山だろうが地底だろうがどこでも出来るだろう。 
>
 オ マ エ 、 核 兵 器 の 何 た る か に つ い て 何 も 知 ら な い だ ろ ?w
 
>核武装すれば立場なんぞは関係なく北の核武装を非難できる。 
>
 オマエは道義や論理の何たるかをまるで理解出来てない、低脳で幼稚なまるで中国・北朝鮮人並の輩なのですねw

>核保有国が核武装しようとしている国を非難している現状を見れば「核保有国になれば発言権が強まる」という基本的な 
>暗黙知なぞたやすく理解できるだろうが。 

 だから何?
 それと>>860に挙げた問題点と何の関係があるの?
 核保有のメリットを主張していれば、デメリットが消えるとでも思っているの?

>他人の論を借りて自らの正当性を主張するのは愚かな行為だよ。 
>しかもそれがイラク戦争に賛成した人間の論ならなお更だ。 
>
 イラク戦争は何の関係も無かろう?
 しかし、オマエのレスは「詭弁16の法則」そのままだなw

890 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:42:24 ID:bLg7ls2n0
【社会】 「北朝鮮、東京に核撃ち込む能力持つ」 国際研究機関が報告書…ピカリング氏らが役員務める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238638253/

>・ブリュッセルに本部を置く国際研究機関「国際危機グループ」(理事長・エバンス元豪外相)は31日、
> 北朝鮮が核弾頭の小型化に成功し、「(中距離弾道ミサイル)ノドンが、すでに東京に核弾頭を
> 撃ち込む能力を持つ」とする報告書を発表した。

> 報告書は、米軍の情報として、日本を攻撃できるノドンの配備数を320基と分析。ただし、このうち
> 何発に核弾頭が搭載された可能性があるのかは記していない。

しかし笑えるなw
ID:HkpySJ3c0こういうやつがたくさんいるのは、マスコミのせいだろう。
テレビでやらなければ知らないのは仕方ない。

すでにどうやって核弾頭を運ぶかが争点になってる現状で、未だに成功すらしてないといってるのがいるんだからな。

891 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:42:30 ID:wXLVOsHL0
核持ってないからナメられるんだよ

892 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:43:14 ID:maMZnvcF0
>>884
日本くらい経済大国となると、経済制裁なんて無理です
アメリカ国債を全部売却する、というだけでアメリカも黙らせることが出来る。
経済も技術も兼ね備えているのが、実は日本国なんだよね。

893 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:44:01 ID:mBD3/HWDO
北朝鮮のミサイル騒動に呼応して
核武装正当化論を展開して
北朝鮮の核武装を正当化?
そんな人が自衛隊の元偉い人?
大丈夫なの自衛隊

894 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:44:11 ID:7612jBgwO
>>871
単なる主張という泣き寝入りよりは抑止力になる。

895 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:44:51 ID:FFIkH4d70


まずはこのスレを読んでみて下さい。

★なぜ朝日社員には異常な性犯罪者が多いのか?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1198402212/l50


896 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:45:56 ID:v/6hvcj/0
これは正しいと思う。

897 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:46:04 ID:5E6VVD880
私は電車に乗る、てのはどういう意味?

898 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:46:13 ID:bLg7ls2n0
>>888
>米の国際的なコネを利用すれば解決できる問題ばっかじゃん。

 国際社会は中国や北朝鮮の国内のような人治主義とは違うんだよw
 国際条約の縛りは、全世界共通。
 無視したり破ったりすれば、それ相応の報いを受ける。
 これはアメリカとて例外ではない。
 ゆとりの春厨は、いい加減「アメリカ真理教」から目を覚ましな。
〜〜〜

くそ笑ったw
インドへの原子力供給国グループの例外規定を知らないらしい
それ相応ってなんだよw
条約未批准国に対して報復するなんて規定がどこにあるんだ?
バカじゃね
それは強制だろw
国内法より条約を上にしろと押し付けるってことか?

899 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:46:35 ID:rpT2lqtnO
タモ本の売り上げを越える本を書いてみ。

書けたら本物
書けないならハッタリ君

900 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:46:56 ID:CC0nhnFQ0
いまさら核持つくらいなら地中深くに打ち込んで核反応を無効化出来る兵器作ろうぜ

901 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:47:03 ID:t/5yipS60
>>1
そう、それだ。

902 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:47:44 ID:I94DyLGH0
さすがタモさんッ  俺達の言いたい事を言ってくれるッ そこにしびれるッ あこがれるゥ

903 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:48:10 ID:mBD3/HWDO
ここの核武装派を見ていると
将軍様が核武装するのは正しい事だ
日本人も将軍様の核武装に賛同して核武装するべきだ
みたいに見えるけど
北朝鮮の工作員なの?

904 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:48:19 ID:ojiF59z+0
馬鹿馬鹿うるせぇんだよバカ
スクロールするたびに馬鹿ってでてくるやろバカ

905 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:48:46 ID:HkpySJ3c0
>>870
あ〜、政府やマスコミの垂れ流す情報(見込み記事)をそのまま鵜呑みにしちゃう人なのねw

その情報が正しいという根拠は?
リンク先を見ても具体的根拠が見あたらないから、尋ねているのだけど?
政府やマスコミが流す情報は、常に真実で正しいとでも思っている訳?

あと、一回も核実験に成功していない国が「核兵器の小型化に成功した!」と主張したとして、それを信じられるとでも思ってるの?
で、一体いつ、その「小型核兵器」の実験が行われ、成功したの?
アナタも、核兵器開発の基本的な知識すら御存知無いの?

906 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:49:04 ID:HnjGDImEO
>>860
石破が言うNTPって
核開発するから日本は脱退しますって宣言しないといけないの?

それとも日本は脱退しろよって決議にかけるとかw 
核技術の移転をするから核兵器に使わないで下さいね。的なものじゃないの?

907 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:50:20 ID:HkpySJ3c0
>>874
それは大変有用な情報だから、是非ソースを教えてよ。
でもソースがなければ、只の与太話だから。

908 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:50:30 ID:maMZnvcF0
>>906
NPTには危機が迫ったら、正式に脱退してもいい条項が存在する
石破は馬鹿だし不勉強だから、知らないんでしょ。
ただの軍ヲタですからね、やつは。

909 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:51:12 ID:25/SgxBk0
>>890
問題は、どこからその技術を持ち込み、
どこの金で研究してきたかだ
そして何を狙いとして、この時期にこの騒ぎを立てて
今になってそういう情報が出てくるのかだ

シリアへの空爆の頃ではなく、今
金融危機が顕著化し具体的に各国情勢が動こうとし
日本においても政治的変化が起こりつつある今

根っこを見ないで過ごそうとするやつが多すぎることこそ笑える

910 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:51:21 ID:mBD3/HWDO
田母神さんと北朝鮮の将軍様は
考え方が同じ?

911 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:51:25 ID:Bq7LW5qZ0
>46
核で滅ぶのは国民だけでなく、指導者も一緒ですよ。
それでも効果がないとでも?

912 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:51:31 ID:i2fKSYl+0
どっかの四流国見たいに、生きるの死ぬのの勢いで
実験なんかしなくても、日本なら政権与党が核出来ますたって
法螺でも何でも揃って口にするだけで対外的には
先の某国より信憑性もたれると思うが
ま、そんな芸当は現状求めても無理...だな、書いててアホらしくなった。

913 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:52:11 ID:KM2yBwxa0
アメリカ様の許可も貰わずに核兵器配備とか狂ってるだろうw

914 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:52:13 ID:bLg7ls2n0
>>903
俺が北朝鮮の総書記なら金正日と同じ事するぞ
経済規模で負けてる国が大国相手に通じる武器を持つ事になるんだからな
しかも予算も北朝鮮レベルで維持できる得

そして、俺がアメリカ、中国のような立場だったらNPTのようなものを作るぞ
俺らだけが特別にもてる枠組みをつくり、それが認識として「普通」になるようにね

合理的だわ。つまり日本からみたら北朝鮮の核保有は反対するのが合理的だ。

915 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:52:25 ID:gWjiTG7E0
本当はもう持ってるくせに

916 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:53:29 ID:sB8I1urHO
>885
対馬海流の北側だぞ?
心配すんな。海中爆破は激しく汚染されるのは、半径15Km位だ。
それも直ぐフォールアウトするからな!
で対馬海流の北側は朝鮮半島に向かって分岐して渦になっているからね。
時期を選べば、風向きも朝鮮半島だ!
拡散して無視できるレベルになるさ。
それよりは、ソビエト連邦が日本海に大量の放射性廃棄物を海中投棄してるし
核燃料が入ったままの潜水艦用使用済み原子炉をバンバン棄てて問題ないし。
核実験の放射性物質なんかそれに比べても少ないし。

917 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:53:35 ID:I94DyLGH0
>>903
将軍さまが正しいとかアホじゃね?

持つのが正しいんじゃなく、持ってる奴の言い分が通る  それが国際社会の現実
持ってない国は、北朝鮮のようなド貧乏で市民が餓死するような最底辺国にすら舐められる  これが現実

918 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:54:25 ID:maMZnvcF0
>>907
海水ウランに関する最新情報:コスト低下で実用化に接近

海水ウランの捕集をコスト試算で裏づけ
−高性能金属捕集材による海水ウラン資源採取の検討−
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/7420309.html

919 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:54:50 ID:ojiF59z+0
>>915
持ってねぇよ
IAEAずっと受け入れているんやろ

920 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:55:02 ID:bLg7ls2n0
>>905
おまえ鶏頭だなw
自分で書いたこと覚えておけよww
ほんのちょっと前だぞ

バカだから覚えてられないのか?
>>865

ソース朝鮮新聞w
Jキャストもソース朝鮮新聞w

それでマスコミの垂れ流す情報ってwwww

しかも>>890で張ってやったんだから確認してから書き込めよ
確認したが書いちゃったから訂正できなかったのかな?

921 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:55:38 ID:25/SgxBk0
>>911
なんで日本が北朝鮮を滅ぼしてあげないといけないんだ?
あの国が生きようが死のうがどうでもいい

ただ、日本と無関係になることは絶対に必要だ。

あらゆるルートの存在を消す方が先決

922 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:57:18 ID:ZGY2uZcL0

ヒラリークリントンも言ってたじゃん
「日本は自己の領土と領海を守るために、あらゆる手段を講ずる権利がある」って
アメリカのヒラリーも日本の核武装を容認したんだよ!

日本は一刻も早く核武装すべきだよ。

923 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:57:47 ID:mBD3/HWDO
核兵器を持っていれば
自分たちの言い分が通るとか
核兵器を持っていれば
戦争の抑止力になり
国が安泰だとか
将軍様の考え方ですよね
あっ田母神さんも同じだし
ここの人も同じ考え方の人がいましたよね
もしかしたら北朝鮮の人?

924 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:58:06 ID:bLg7ls2n0
北朝鮮は崩壊させちゃいけない
日韓政府による合同試算では日本に20万人の難民が流入することとなる。
チェジュ島虐殺事件からの大量密航者再びだ
在日朝鮮人増殖

在日が呼び込み、難民条約を盾に現状の日本の受入数が少ない問題を振りかざす
数が多ければ受け入れる国もなくなる。

925 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:58:28 ID:25/SgxBk0
>>920

あの実験のとき、放射能測定用の飛行機が飛んでて
異変が観測されなかったとマスコミでは流れてたと思うけど。

926 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:58:44 ID:95YqW59pO
今思えばなんて正しい発言

927 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 21:59:19 ID:sB8I1urHO
それには中国が恐怖する切り札を用意しないと。
制圧隔離は中国にやらせること。
それ以外は妨害してくるな!

928 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:00:02 ID:ZGY2uZcL0
>>923
規制解除されたのか?w

929 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:00:52 ID:5XDd1lS70
日本が核を一発所有したら
おぉー こりゃいい♪ もう10発くらい持っちゃおう♪
ついでに原潜も持っちゃう? 空母もいっちゃえぇー!って感じで良い方に向かいそうだと思うんですけどw
普通の国宣言できそですね。

930 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:00:53 ID:JuqqLFfk0
火薬の時代に銃を持たなかった国は恫喝されるか侵略される
航空機の時代に空軍を持たない国は制空権を奪われ恫喝されるか侵略される
核の時代に核武装しない国は核恫喝されるか侵略される

通常兵器なんて後回しいでいい
とにかく核武装が必要

931 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:00:55 ID:mBD3/HWDO
は〜い
規制解除で〜す

932 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:00:56 ID:25/SgxBk0
>>924
別に北が無くなっても困らんぜ?
韓国政府が全て責任を負わなければならなくなるだけだからな。
難民も全て韓国に護送してやるよ。

在日曰く、日本じゃ「差別される」らしいからな。

933 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:01:08 ID:HnjGDImEO
>>923
お前の将軍様に直談判しろよw

934 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:01:09 ID:I94DyLGH0
>>923
毎日工作員さん乙w

日本人はチョンんみ右の頬を叩かれて左の頬を差し出すようなマゾじゃない
刃物振り回すキチガイ相手にかける情けもない

935 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:01:10 ID:bLg7ls2n0
>>923
言い分が通ってるぞ
アメリカは核兵器保有した国には実際に軟化してきてるじゃないか

相互確証破壊を完全なものじゃないと否定してみても、
それが抑止力になってないと証明したわけではないから。
そして国力に差があればあるほど、相手にしたいとは思わなくなるわな。
ガチで殴り合って得することがない。

>もしかしたら北朝鮮の人?
ついでにいうと彼らの大半は選択権なんてないだろw
あるとしたら在日くらいかな
しかしその在日も選挙権はない
北朝鮮の朝鮮総連は地方参政権付与すら拒否してる
民団とは立場は違うのだよ

936 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:01:11 ID:PeRMT6j8O
何だ!?

急に北朝鮮擁護の意見が出てきたが、何かあったんか?

937 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:01:16 ID:9QLgVBOU0
どこまでも正論である

938 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:03:35 ID:25/SgxBk0
>>923

核兵器の保持にこそ金がかかるってのを知らない人たちなんだよ。

939 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:04:06 ID:HkpySJ3c0
>>890
あーあ、マスコミの垂れ流す文字情報をそのまま盲信しちゃってるよw
特にこういう国際間の国防情報は常に各国の情報戦略の一環として考えないと、真実は見えないのにね。

核実験無しに核の小型化に成功とか、科学的に有り得ませんから。
もし北鮮が既に小型核兵器を所有しているとすれば、それは間違いなく自主開発ではなく他国から導入した技術ですな。
でも、一体どこから????


しかし、>>856では「北鮮は核実験に成功した!」と主張していたのに、チョット反論されるともう黙りかよw


940 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:04:25 ID:maMZnvcF0
>>907
海水ウランに関する最新情報:コスト低下で実用化に接近

海水ウランの捕集をコスト試算で裏づけ
−高性能金属捕集材による海水ウラン資源採取の検討−
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/7420309.html

941 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:05:06 ID:rpADGzqZ0
英国は核を持たない最初の常任理事国となるだろう
旧敵国の皆さんまぁせいぜい頑張ってくださいw



942 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:06:50 ID:bLg7ls2n0
>>925
そのマスコミがテレビのことを指してるから
じゃね?

キセノン同位体が検出され、結果的にロシアは成功したと表明してるね

「北はすでに核弾頭を小型化した」 元CIA東アジア部長 (3/3ページ)
2008.9.30 23:09
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/080930/kor0809302311001-n3.htm

「2006年の実験は1キロトン以下だったが、成功だった。インドやパキスタンも同様の小型化の実験をやっている。
中距離ミサイル『ノドン』(射程1000−1300キロ)に搭載可能な核弾頭を完成した可能性が高い。
われわれは深刻な問題を抱えている。特に日本、韓国は現実を直視すべきだ。私はこの問題を日米が真剣に
話し合うべきだと思う。リスクが高いのは日本なのだ。『あなた(米国)は、北朝鮮の核保有をどう考えているのか』と。
クリントン前政権もブッシュ政権も答えをだすことはできなかった。しかし、北朝鮮の核問題より日米関係の方が重要だと思うからだ」

>>939
おまえはレスを確認する癖をつけたほうがいいw
他人のレスや自分のレスを確認して、自分がどんな発言してるのか
確認したらいいんだよ。覚えてられないんだからww

>>905
>あ〜、政府やマスコミの垂れ流す情報(見込み記事)をそのまま鵜呑みにしちゃう人なのねw

>>865
ID:HkpySJ3c0
「ソースが朝鮮なら絶対だ!!」

という主張ですか?それならまだわかるんだがw

943 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:07:32 ID:OFbFL2lv0
>>860
米はインドの核武装を本気で嫌がってたんだが
一旦核を持ってしまったら、世界最大の民主国家と持ち上げて
いまは核の燃料と技術を米が提供してる

世界第二の経済大国が核武装してしまったら
それに合わせて世界の方が変わらなければならんのだ

944 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:10:26 ID:25/SgxBk0
>>942
>ロシアは成功したと表明してるね

それは興味深い。
測定用飛行機は米国側の情報だった
ロシア側は実験が成功したことにしたくて
米国側は成功していなかったことにしたいということかね。

945 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:10:27 ID:bLg7ls2n0
米とインドの関係は中国に起因してる
麻生の自由と繁栄の弧政策、安倍の中国包囲網政策は米国がやり始めた政策だ。
それが中国のロビー活動で頓挫した。
だから日米豪同盟が崩れた(福田)

946 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:10:45 ID:HnjGDImEO
>>939
米国やら韓国やらロシアやら中国やらパキやら認めているでしょw
小型化は知らんが核兵器を持っているのは確実で
次のステップの小型化に挑戦しているって事でしょう。

947 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:12:19 ID:maMZnvcF0
>>907
海水ウランに関する最新情報:コスト低下で実用化に接近

海水ウランの捕集をコスト試算で裏づけ
−高性能金属捕集材による海水ウラン資源採取の検討−
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/7420309.html

948 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:12:36 ID:25/SgxBk0
>>945

インドと日本は相変わらず関係強化に邁進中ですよ。
今回の会合でも。

949 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:12:48 ID:bwBOHMfH0
日本も核兵器を持とうぜ


950 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:14:31 ID:zk+Yn4Sw0
韓国人や中国人が自分の国はいい国だって言ったら
なんだそりゃ、自己欺瞞もほどほどにせい!って思うだろ?
日本だって同じレベルだぜ、外から見たら。
自分の国を誇りに思う権利は誰にでもあるけど、
たいがいにしろや、ボケ、ってことだよ。

951 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:15:28 ID:cFxJhGIZ0
このおっさんの言う通りだ。核ミサイルを搭載した原潜を
5隻でも所有していれば、チャンコロもロスケもこれほど
大きく出てこれません。いつまでも過去の幻想に惑わされず、
日本は核武装すべきです。今回もアメ公に利用されるだけだ。


952 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:15:31 ID:AUhPSAfs0
タモさんのようなのも必要だな
今後も活躍してね

953 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:15:40 ID:NJzb1pNy0
専守防衛だけは勘弁
勝っても負けても国ボロボロ

954 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:16:06 ID:sB8I1urHO
いいか?
地球環境の為には、全人類は不要なのだよ!
エコロジーの為には全人類は絶滅しなければならない!
その為には、全世界全面核戦争が必要だ。
北朝鮮は、我々日本に核武装をしてくれと、本気で要請しているんです。
だからね、核武装は必要なのです。要請があるのだから。

955 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:17:19 ID:lzTT2Oip0
>>950
でも そのチョンとシナ畜が生まれ変わるとしたら
日本人がいいってみんな言ってるわけだがw

956 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:18:30 ID:DkoHeDs80
結局、発射しないもの抑止力でも持ってても、
ミサイル50発くらい各地に向けて連続発射されたら終わりでしょ。
一発持ってても抑止力にはならない。


957 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:18:43 ID:bLg7ls2n0
>>944
アメリカは分からなかったというスタンスのはずだがな
それ以上のことがあるのか?

http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/news/20061025i213.htm
韓国政府も北朝鮮の核実験を公式確認…放射性物質検出
 【ソウル=中村勇一郎】韓国政府は25日、韓国内で採取した大気中から放射性物質が検出されたことを明らかにしたうえで、
北朝鮮が今月9日に地下核実験を実施したことが確認されたと発表した。

 韓国政府が北朝鮮の核実験を公式確認するのは初めて。実験場所については「咸鏡北道吉州(キルジュ)郡豊渓里(プンゲリ)
地域と推定される」としている。

 韓国政府は9日以降、韓国各地で大気を採取し、確認作業を進めていた。科学技術省は検出された放射性物質について、
核実験を行った場合に発生する「キセノン」としているが、採取場所や量などについては明らかにしていない。

 北朝鮮の核実験については、米国政府が今月16日、実施を確認する声明を発表している。韓国政府は核実験が行われた
今月9日に咸鏡北道を震源とする地震波を観測していたが、これまでは「核実験によるものと断定できない」としていた。

(2006年10月25日21時18分 読売新聞)

958 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:18:58 ID:mCNSLHRhO
今の情勢を観るだけで、日本も核が必要なのは明らかだろ。声高に不要と叫んでるのは、なんなの? どういう意図があるのかな? 日本に核を持たせたくない国の人達かな?

959 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:19:52 ID:5XDd1lS70
中野学校の再興と 小型核所持でいいんじゃね?
テロ国家を目指すのもいいかも。ただし拠点は海外w

960 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:20:10 ID:bHXtSW1j0
仕事くるからって調子良いこと言いすぎな気がする

961 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:21:10 ID:25/SgxBk0
>>957
分からなかった=異変が観測されなかった
だろう?
それ以上のことをどうやって測れる。

韓国政府もロシアと同じか。
これは面白い。

962 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:22:06 ID:NJzb1pNy0
>>960
どこに調子のいいことが書いてある

963 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:22:35 ID:TYeQ/NML0
>>959
おいチョンなにを言っているんだチミは。

964 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:22:59 ID:ZqpcJMJc0
>>956
そういうのは持ってから結論が出るもんだ。四の五の言わずにもちゃいいんだよ。

965 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:23:16 ID:bLg7ls2n0
>>948
麻生の日印安全保障協力だろ
でもね、あれは本来は中国包囲網とする数カ国での共同作業になるはずだった。
後退してるんだよ。
福田とラッドという中国側の人間が政権を担当していたことが要因。
台湾、オーストラリア、アメリカと中国の思うような展開になってるね。
そして日本。
中国要人が来るたびに民主党へ本当に政権交代できるのか尋ねてる。
あからさまだ。最近は公明党に選挙後にどうするのかとまで突っ込んでる。
宗主国気取りでいるには理由がある。
小沢の第七艦隊発言も中国が求めてきた米国の影響削減。

966 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:24:10 ID:bwBOHMfH0
核持ちゃ、他国の対応も変わるって。


967 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:26:31 ID:5XDd1lS70
>>963
生まれて初めてチョンって言われた。マジで泣きそうになったよ。。。
ってか >>959は少し本気です。治外法権の大使館に小型核所有!
見えない核は殊更に怖いと思うんです。

968 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:26:39 ID:25/SgxBk0
>>965
中国包囲網より自由貿易の保護だろう。

969 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:28:41 ID:bLg7ls2n0
>>961
なるほどw
アメリカ信奉者かw

思い込み>韓国、ロシア かな?

http://cnic.jp/modules/news/print.php?storyid=429
>朝鮮民主主義人民共和国(以下、「北朝鮮」)が10月9日に核実験を実施したといわれている。その時に放出された放射能については、
>アメリカの空軍が11日に採取した試料の中から核実験の際に放出された放射能が検出されたと14日に報道されている。

970 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:29:12 ID:VjW2s4HE0
核がないとイラクみたいに滅ぼされてしまう

971 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:29:21 ID:HkpySJ3c0
>>898
>インドへの原子力供給国グループの例外規定を知らないらしい
>
 インドはNPT未加盟国だから、条約破り云々の話には関係なかろ?
 何をはしゃいでいるんだか・・・・・

>条約未批准国に対して報復するなんて規定がどこにあるんだ?
>
 誰が「条約未批准国に対して報復する」なんて話をしたのかな?
 チミは脳内の敵と戦っているようだけど、現実世界で頓珍漢なレス付けて周囲に迷惑を掛けるなよなw

>国内法より条約を上にしろと押し付けるってことか? 
>
 チミも、ゆとりの春厨みたいだねぇ・・・・
 国際条約は、基本的に国内法より上位もしくは同等ですけど?
 国内法を盾に国際法を無視する国は、チベット虐殺における中国などが有名ですよね。
 チミはもしかして中国の方ですか?

参考
----------------
ttp://dai18ken.at.infoseek.co.jp/kokusaihou/01-kouryoku.html
【国際法レベルの効力関係】
国際法レベルでは、国家は国際法上の義務を免れるために国内法を理由とすることはできないという考えが、国家の慣行においても学説上も確立している。

【国内法レベルの効力関係】
    * 慣習国際法ないし条約に、憲法より下位であるが法律より上位の効力を認める。
      ドイツ、フランス、日本


972 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:30:04 ID:H4un1iFW0
日米安保条約が現在のまま存続する限りにおいて日本が自前で核兵器もつ意味ないだろ。
コストと効果と失うものを天秤にかけたら割りにあわん。
もちろん前述の前提がかわったら別だが。
「アメリカが日本のためにxxするわけがない」ってのは左翼のお花畑と同じくらい感情的な論。
するしないの問題じゃない。


973 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:30:27 ID:ZGKuktfv0
「満州は私の作品」と自ら語るファシスト岸信介は軍だけでなくヤクザや右翼を使い満州を仕切った
→戦争に負けるとわかると民衆を盾にし官僚と軍隊・財界人は本土に逃げ帰る
→置き去りにされた多くの日本人が殺され、残留孤児も続出。
→岸は児玉誉士夫、笹川良一ら右翼と共にA級戦犯として逮捕。
→米は米の忠犬となる約束をした岸、児玉、笹川らファシストを反共に利用できるとし釈放
→岸は統一教会と組み勝共連合を組織。中国で略奪した財宝とアメリカの後押しのおかげで総理になり、対米土下座外交を推進。
→岸は60年安保反対運動の市民をヤクザや右翼を使い暴行傷害多数。

→06年、岸の孫であり信奉者である安倍晋三が総理になる。岸が責任逃れのために書いた「大東亜戦争を引き起こさせた張本人は
ソ連のスターリンが指導するコミンテルンであり日本国内で巧妙にこれを指導したのが、共産主義者、尾崎秀実」という陰謀説を信じるような馬鹿で周りを固める
 →安倍がファシスト田母神を空爆長に就任させる
  → 田母神が耐震偽装で多くの人から金を騙し取っていたアパの元谷外志雄(安倍の後援会安晋会副会長)を戦闘機に乗せてやる
   → 元谷の出版記念パーティーに公用車を使って公務で出席
    → 田母神v.s.元谷対談
     → 元谷が自社雑誌アップルタウンに対談掲載
     → 田母神が対談と同一内容(岸が唱えた責任逃れのための陰謀説をマジに信じている)を投稿
      → 田母神が元谷に『空幕長感謝状』を贈呈
        → 勤務時間中に公用車で元谷を訪ね、接待されまくり♪ ウマー(゜Д゜)
         → 退職金約7000万円受領♪ ウマー(゜Д゜)

元谷が田母神にM資金話を持ちかける
 → 田母神、自称シンガポール在住の大富豪夫人(日本人)を日本に呼ぶ
  → 田母神、夫人に講演を依頼、親衛隊内で講演させる
   → 田母神、M資金の紹介料に目がくらみ、軍需系民間会社社長に夫人を紹介、ホテルで会う
    → 会社社長、途中で詐欺と気付き被害届を提出
     → 田母神、被害者を装って自衛隊を使い本件を調査開始(外人記者クラブで告白。なぜに自衛隊が調査をw)
      → 300万円贈収賄未遂事件とともに警察が強い関心   ← いまここ


974 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:30:56 ID:fmCGZAF6O
核もったら変わる核もったら変わるってお前ら宗教みたいだな
核もったところで日本はかわんねぇよ

核を持たないことで生まれる力もある

975 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:31:19 ID:NqJ0HhSh0
核抑止力を保持すべき。
が、日本の公務員はミスで自爆させそう。

976 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:31:23 ID:bwBOHMfH0
平和ボケだなw


977 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:31:46 ID:eQMk0+fQ0
自衛隊は何を指を銜えて待っているだけなんだ?
政治家の指令がないと動けない税金泥棒達よ

ミサイルなんて発射される前に撃破だろ?もうアホかと

978 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:32:25 ID:25/SgxBk0
>>969
どこかの信望者だとさせたい意図というのは
どこから湧いて出てくるんだ?
分かりやすい像を立てないと叩きにくいからか。

思い込み>韓国、ロシア?
違うな。
「実験が成功だったと述べたところが韓国ロシア」だ。

979 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:32:52 ID:HkpySJ3c0
>>925
>あの実験のとき、放射能測定用の飛行機が飛んでて 
>異変が観測されなかったとマスコミでは流れてたと思うけど。 

でもID:bLg7ls2n0の脳内世界では、「北朝鮮の前回の核実験は成功した」んだそうです。
ですから、もうそっとしておいてあげましょうよ・・・・

980 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:32:54 ID:bLg7ls2n0
>>968
はぁ?

ちょっと書いてみてくれよw
自由貿易の保護とやらを

その語句からだと突っ込みをかなり入れられそうだから、分かりやすく書いてみてくれ
面白いツッコミどころがありそうだ。

どうやってうまくまとめるかも知りたいからちょっと書いてみてくれwww

>>971
やはりバカだなw
最近NSGガイドラインをインドにだけ特例設けた件について書いてるんだがww
大体おまえは論理が破綻してるだろww
NPT未加盟だからいいんだ!と主張するなら俺がいってる>>868で終了じゃねえかw
石破をもってくればそれで黙るとか思っちゃってる人?
自分で考えようよw

981 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:33:18 ID:TYeQ/NML0
【フランス】「中距離核抑止力」の空中発射型巡航ミサイルが完成。ミラージュ2000Nでの投下試験に成功[4/3]
1 :たんぽぽ乗せ名人φ ★:2009/04/03(金) 22:18:23 ID:???
3月26日、中距離での核抑止力とも呼べるASMP(空中発射型巡航ミサイル)の改良型、ASMP-Aがスケジュール通りに完成しました。

第4ファイター・ウィング隊の第3番分隊「リムーザン」に属するミラージュ2000Nはこのミサイルを装備し、
フランス南東部のイストル空軍基地から飛び立ちました。
そして空中給油を含む長距離移動の後、ミサイルを海上の指定ポイントに発射しました。
無事にミサイルは指定のポイントに着弾したとのことです。

原子力発電所を攻撃するよう想定されたこの任務は、ASMP-Aミサイルの最終試験でもありました。
ミサイルは、今年の秋にでも配備されます。

◆画像
http://www.defense-aerospace.com/base/util/104253_1.jpg

http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/104253/france-completes-ops-testing-of-asmp_a-nuclear-stand_off-missile.html

982 :出世ウホφ ★:2009/04/03(金) 22:34:16 ID:???0
次スレ
【埼玉】田母神氏「専守防衛では駄目、抑止力にならない。核兵器は一発でもあれば十分抑止力が働く」 県議会防衛議連で講演★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238765639/l50


983 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:34:37 ID:25/SgxBk0
>>980
海上交通路の保護。
貿易における緊張の緩和。

984 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:34:54 ID:HkpySJ3c0
>>936
>何だ!? 
>急に北朝鮮擁護の意見が出てきたが、何かあったんか?

 田母神さんが、>>1で北朝鮮の核開発を擁護してますので。

985 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:35:03 ID:bLg7ls2n0
>>979
またやらかしたwだから確認しろっていってるのにw
よかったなぁ
バカ同士お仲間ができて嬉しいんだろう

今度はテレビか新聞でみたかもしれないって話を
ソースとして正しい前提にするわけかw
マスコミ鵜呑みとかいってたのにww

やはりこういう主張ということだったのかな?

>>905
>あ〜、政府やマスコミの垂れ流す情報(見込み記事)をそのまま鵜呑みにしちゃう人なのねw

>>865
ID:HkpySJ3c0
「ソースが朝鮮なら絶対だ!!」

986 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:36:21 ID:NN0F9EvC0
>>967
お前さんの意見100%同意だよ。
諜報員を教育する学校は必要だよね。というか中野学校は戦後は
泣く子も黙る公安警察官の養成学校になったから(警察大学)

それから、日本は核開発をしていないわけではないよ。
コールドラボ実験はしている。
核実験なしで、どこまで小型化できるかは不明だが。

987 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:36:25 ID:HkpySJ3c0
>>940
なるほど。
あともう少しで実用レベルなんですね。

988 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:37:34 ID:bLg7ls2n0
>>983
>海上交通路の保護。
>貿易における緊張の緩和。

ほら逃げるなよw
具体的に書いてみろ

シーレーンが何の関係があるんだ?
つまり台湾には攻め込みませんという話に繋がるのか?
緊張ってなんだい?
貿易上の緊張とやらは「何」で、それは一体何に繋がる話なのか、
どういう風にしたという話なのか書いてみろよw

自由貿易の保護って何wwwwwwwwwwwww

968 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/03(金) 22:26:39 ID:25/SgxBk0
>>965
中国包囲網より自由貿易の保護だろう。

989 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:38:27 ID:25/SgxBk0
>>985
爆発の規模が小さく、不発に終わった
というのがマスコミで流れていた情報だったよ。
そして放射能観測で、異変が無かったと。

マスコミソースはマスコミソース、
それが事実かどうかは別問題
また大本営発表は大本営発表、それも
事実かどうかはまた別問題。

それより発表元のスタンスを見ようと考えたことはないのかね。

990 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:40:03 ID:onM0hSj60
どう考えても日本は核武装するしかないだろ。
核アレルギー患者は早く治療しろや!

991 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:40:46 ID:25/SgxBk0
>>988
海上交通路の保全無しに、自由貿易の保護はない。
中国が海上交通路の保全や、情報の透明化を受け入れるなら
敵対する理由は無い

というのが自由と繁栄の弧
だから「中国包囲網よりも自由貿易の保護」と。

お前、ファビョり方が酷すぎ。

992 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:41:16 ID:bLg7ls2n0
>>989
ソースは?
あんた出してないよね

発言元のスタンスってw
また得意の想像かよ
>>969を読みましょう


>>971
あとスルーしてたわw
こいつバカだな
それは批准した場合だろうがww
未批准を批准させる為に強制させるなんてできねえからw

国内法への強制介入は主権侵害
意味わからないのか?
わかってるから
> インドはNPT未加盟国だから、条約破り云々の話には関係なかろ?
こうなるはずなんだがww
自分で直後に自分を否定したい頭の悪いやつなのか?

993 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:41:23 ID:ff4CT6m70
今回は間に合わないけど、早急に日本は、自国から相手の国にまで届く武器を持たないと、
【全くお話しにならない】

打ち上げたら攻撃する・・・・なら打ち上げ止めるかも知れないが、
打ち上げたら守るぞ(迎撃する)・・・じゃ、どんなアホだって止めるわけがない(笑)

日本の自衛隊は、日本の領土内で戦うのなら、軍事力は世界でトップクラスだろうが、
国外での戦闘能力は、ミサイル持ってる北朝鮮以下・・・・・。
ニートと同じ、完全な内弁慶・・・・・・・・・・・・・・・・ _| ̄|○

994 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:41:35 ID:ST0lHSiu0
工作うざいな
あの凪を体験したら、もう耐えられないわ

995 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:44:01 ID:bLg7ls2n0
>>991
バカだろwww
自由と繁栄の弧は民主主義下での思想を受け入れるなら対立する必要がないという
当初からの枠組みだ
それを求める為の同盟なのに、それが成功した前提での話かよw
ソフトパワー理論がどうして武力介入になるんだか

そもそもシーレーン確保について保全されてないね
台湾のシーレーンの話だから

996 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:44:31 ID:BSNkfCmmO
タモ閣下はやはり神。
首を切った麻生は、やはり馬鹿。

997 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:44:54 ID:25/SgxBk0
>>992

発言もとのスタンス→あんたが出した情報に基づいた見方を書いただけ

998 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:45:34 ID:XxOMj285O
>>977
アメリカの警戒衛星からデータリンクで情報を送って貰わないと
迎撃は出来ない。

日本が金出したMDでも迎撃するかどうかはアメリカが決める。

たぶん迎撃に用いる詳細なデータは自衛隊には供給されないと思うし、
日本が独自に警戒衛星持っても、データリンクに繋がる部分はブラックボックスで
どうにもならないと思う。

今回をきっかけにして何のためのMDか
ということをマスコミに徹底的に追及して欲しいね。

999 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:46:12 ID:bLg7ls2n0
>>997
ソース俺w
そんなもんをいわれてもなぁ
だってソーステレビで俺が観た!の人でしょ
君は

中身ないよね

1000 :名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:46:35 ID:91kNBfInO
こんなんが空自のトップやってんだもんな
日本てホント終わってる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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