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【英】英王室、男女問わない「長子継承」への変更検討を開始 ブラウン首相「国民は差別的な規定が廃止されることを期待している」

1 :依頼スレの740@おっおにぎりがほしいんだなφ ★:2009/03/28(土) 17:17:16 ID:???0
英政府が、1701年に制定された王位継承に関する法律「地位法」を修正し、
現行の男子優先を、男女を問わない長子優先に変更する検討に入った。
ブラウン首相が27日、明らかにした。

ブラウン首相は同日、「21世紀の今、国民は差別的な規定が廃止されることを期待している」
との声明を出した。すでにエリザベス女王=似顔=とも話し合ったという。
ただ、修正には英議会の承認のほか、英連邦加盟国の同意が必要で、時間のかかる議論となりそうだ。

エリザベス女王(82)にはチャールズ皇太子(60)、アン王女(58)、アンドリュー王子(49)、
エドワード王子(45)の4子がいる。
アン王女の王位継承順位は現在10位だが、法律が修正されれば兄の皇太子、
皇太子の長男ウィリアム(26)、次男ヘンリー(24)両王子に次ぐ4位となる。


ソース:読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090328-OYT1T00623.htm

2 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:18:19 ID:E6SfS1YIO
日本には関係ありませんから。

3 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:19:09 ID:a3w0xp4W0
日本は日本の伝統維持を。

4 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:19:36 ID:xZv+YyYXP
これだとわりとあっさり王朝交代しちゃうけど、向こうは何回も交代してるから
あまり抵抗がないんかな。

5 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:19:53 ID:X4qodwrY0
日本国内ではそんなの絶対許さんけどな。

6 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:20:17 ID:icnefb7eP
血統が劣化するな

7 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:21:30 ID:LvYTec2yO
>>6
血統がw劣化ww

8 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:21:44 ID:/hIfIoET0
歴代イングランド女王

(ジェーン・グレイ)
メアリーT
エリザベスT
メアリーU
アン
ヴィクトリア
エリザベスU



9 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:22:05 ID:ttgiRuPxO
象徴天皇制という独自の政体を取る日本とオーソドックスな立憲君主制のイギリスじゃ違うだろ。

10 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:22:07 ID:HBtc8Y8c0
他家に嫁いだら退位するってことならいいんじゃね?

11 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:22:12 ID:lyJ1/jgI0
【現行法】男子優先長幼制
エリザベス女王

├─────┬─────┬─────────┐
│        │       │             │
チャールズ アンI   アンドリュー       エドワード
(皇太子)@           C            F
│                ├────┐      ├───┐
├───────┐   ビアトリス ユージェニー  │     │
ウイリアム   ヘンリー   D      E    ルイーズ ジェームズ
A         B                    H    G

【改正後】長子優先制
エリザベス女王

├─────┬─────┬─────────┐
│        │       │             │
チャールズ アンC   アンドリュー       エドワード
(皇太子)@           D            G
│                ├────┐      ├───┐
├───────┐   ビアトリス ユージェニー  │     │
ウイリアム   ヘンリー   E      F    ルイーズ ジェームズ
A         B                    H    I

12 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:22:18 ID:6P9XP+j40
地位法て

13 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:22:19 ID:QYj+H58O0
日本を誘導していただけるのですねありがとうございます そんなに高等あ怖いのか

14 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:22:42 ID:T+gnc8vh0
イギリスに続き日本も時代の流れに乗るべきだ!って誰か言い出す

15 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:23:10 ID:fvRTUsMq0
>>4
男系じゃないと王朝交代、なんて言ってる奴があちらには少ないんだろ。


16 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:23:35 ID:GOdMRP+k0
一子相伝

17 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:23:43 ID:VNOKiavk0
>>1
皇太子じゃなくて王太子だろっていつも思うんだが
世界で皇帝名乗って認められてんのはうちの天皇陛下だけだろ

18 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:24:21 ID:lyJ1/jgI0
日本に例えるとこんな感じ?

【男子限定現行法】
今上天皇

├───────┬─────┐
徳仁@      文仁A     清子
(皇太子)    (秋篠宮)
│    ┌───┼───┐
愛子  眞子   佳子  悠仁B

【長子優先】
今上天皇

├───────┬─────┐
徳仁@      文仁B     清子F
(皇太子)    (秋篠宮)
│    ┌───┼───┐
愛子  眞子   佳子  悠仁
A    C    D    E

19 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:24:33 ID:gHupoccV0
差別と文化は異なりますよ。

20 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:25:21 ID:0+aEQJ9m0
イギリスはただの王様でしょ
日本は神道の法王みたいなもんだし

ローマ法王が女でいいのかという問題がある


21 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:26:09 ID:s+SXOLsi0
CKではよくあること

22 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:26:14 ID:KrMmyWywO
よそはよそ
うちはうち

日本には全く関係ない

23 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:27:12 ID:FwWC069X0
>>20
そうなの?

24 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:28:03 ID:CN5m+Vid0
どの女も歴代女王のように、やる気満々とは限らないだろうに。

25 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:28:03 ID:EmOzpNko0
>>22
いや参考程度にしても良いかと。
それで「我が国ではそぐわない」となれば良し。

26 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:28:09 ID:ptJ1cQcb0
>>20
女帝で盛り上がってたころに見た記事だと
天皇がやる宮中の祭礼は女性でも問題ないそうだ。

27 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:28:10 ID:l6iwDY3L0
女だと血が受け継がれないんじゃなかったっけ?
だから日本の場合は女性継承が猛反発受けたんだと思うが
2chの鰻屋の例えがわかりやすかったな

28 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:28:12 ID:AUyZAANm0
差別的とか言い出したらいずれ制度自体廃止しないと

29 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:29:42 ID:FwWC069X0
男系ならおk

30 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:29:46 ID:GOdMRP+k0
王制廃止したらイギリスはバラバラに分裂しちゃいそう

31 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:29:57 ID:n60rR6CYO
素晴らしい
いつまでも差別的な考えの日本が馬鹿らしい


32 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:30:08 ID:fJHX9vhR0
>>21
また誰にも分からないようなゲームを…

33 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:31:21 ID:JclXu4fgO
これも時代の流れなんかもね
伝統守るも大事だけどさ

34 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:31:49 ID:6P9XP+j40
>>27
女性にも受け継がれるけど、その女性の神聖だかは子供に受け継がれないという話だな。

35 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:32:53 ID:TZwEeuRt0
>>15
男系じゃないから家名は頻繁に変更されてるよ
チャールズ以降は父親の名字を加えた家名になる

今ウインザー家
次ウインザー・マウントバッテン家

36 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:33:15 ID:RAdME3Dq0
男長子相続制は不平等で反民主的だから平等で民主的な長子相続制に・・・ってバカかこいつは
民主主義とやらがそんなに大事なら女王以下全員ギロチンにでもかけて首をちょんぎって共和制にしろ

37 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:33:58 ID:c28vKiAu0

これこそ差別じゃないか。

日本の民法みたいに、

配偶者に半分王位を譲って、
あとは、子供たちで平等にわけるべきだろう。



38 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:34:30 ID:cyFOUPwT0
【親王殿下ご誕生】 小泉首相 「将来的には女系天皇認めるべき」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157547464/l50

・秋篠宮妃紀子さまが男の子を出産されたことを受けて、小泉総理大臣は「皇室典範
 改正を急ぐ必要はない」とした上で、「将来的には女系天皇を認めるべきだ」という
 考えを改めて示しました。

 「(Q.皇室典範改正について?)しばらくは静かにされる方がいいと思いますけどね。
 来年の国会で(改正案を)出すというような話ではないと思います。将来については
 女系の天皇陛下も認めないと、皇位継承というのはね、なかなか難しくなるんじゃ
 ないかと思ってます」(小泉首相)

 小泉総理は、安定的な皇位継承は女系天皇を認めなければ難しいという考えを示し、
 このように述べました。


39 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:35:07 ID:FwWC069X0
>>38
小泉はテキトーだからどうでもいいっす

40 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:35:27 ID:NyLvVzEoO
よそはよそ
うちはうち

41 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:35:31 ID:RAdME3Dq0
長子相続制のいったいどこが民主的で平等なんだよ
低脳イギリス人は納得するのかもしれんが(笑)

42 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2009/03/28(土) 17:35:41 ID:xBLPjXei0
まぁ、欧州の王様なんてものは雇われ社長だからな。

43 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:35:47 ID:SoTE+V390
>>36
いや、皇太子とその息子がバカのボンクラでしょうもないから
世論が男優先にしてるからこんなんだって悲鳴をあげてのことですよ
アン王女は頭よく人気高いので

44 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:36:38 ID:CN5m+Vid0
インタビュー・ウィズ・パンパイアの続編(小説)の中では
なかなか面白い事書いてたよ。
大まかに言うと、息子の嫁が産んだ子供が本当に自分の孫かどうかは怪しいが
娘の産んだ子供は間違いなく自分の血を受け継いだ孫。
だから女系でいくのが確実ってねw

45 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:37:43 ID:AhYdJbGe0
伝統を守るのが時代の流れ

46 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:37:54 ID:NsRC2HEIO
別の国と比べる方がおかしな話。
そもそも天皇は祭司が元なんだから単純な王制とは別。
女に相撲取りになる権利を与えろなんて議論にならんだろう。
それと同じくらい馬鹿らしい話だ

47 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:38:20 ID:EQbPfJvb0
>>43
ヘンリーとウィリアムにはダイアナの血が流れてんのにねえ…
それでも不人気なん?

48 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:38:49 ID:OA78vNgE0
平等とか民主主義とか  の枠外

49 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:39:45 ID:oBKIRB9UO
日本にも関係あります。
例外のないグローバル化を目指しましょう。
国際世論も無視できません。

50 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:39:56 ID:dyRdFxLb0
たかだか100年程度の流行に乗ってしまうとは新興国は身軽だな

51 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:40:07 ID:MEl3BTvE0
>>30
かもなあ。
世の中「害があるから制度を変える」のではなく
「制度を変えること自体が目的と化している」人間が多い。
王政なんてものは、実害がなければ変えないほうがいいということは
20世紀に人類が学んだ法則の一つである。

>>38
それ一時点で小泉が言っただけのことで
結局止めたことだからな。

52 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:40:14 ID:SoTE+V390
>>47
ダイアナちょっと前まで死後の美化の反動で
子供二人もいるくせにどうしょうもないビッチとかやっぱり頭悪いとか言われてたから
最近また持ち直してるけど
子供もブサイクになって人気落ちたし

53 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:40:32 ID:V17z0laQ0
手続きが複雑で、改正はムリっぽいな。

54 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:40:33 ID:Ebx6llpJO
『英国と同じように』‥‥なら同じように核兵器や空母を保有しようぜ!

55 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:40:34 ID:/hIfIoET0
>>22,46
明治期にさんざん参考にしたくせにw

56 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:40:58 ID:JjW0W9SkO
女性天皇は良い
女系天皇は駄目

なぜなら女系≠万世一系だから

57 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:41:27 ID:1yA7pTdrO
男女差別はおかしいが、長子優遇はokというのはよくわからん。


58 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:41:45 ID:A2ESqAz90
イギリス王室なんか別に血のつながりのない養子でもいいんじゃないのか。

59 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:42:09 ID:co55AqFH0
確かチャールズ皇太子が王位につくと王朝交代するんだよね?
そんなことをやって来た王族だから長子優先になっても
あんまし影響ないな。
日本は状況違うけど

60 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:42:21 ID:MEl3BTvE0
>>55
そりゃあ、当時19世紀のイギリスは最盛期で世界のトップ。
今のイギリスは落ち目じゃん。


61 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:42:46 ID:+wH/YZXu0
>>47
長男は立ちしょんしてる写真、次男は男の乳首なめてる写真を撮られてたよ。
普通に尊敬されないっしょ。

62 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:42:47 ID:VNOKiavk0
神道は「血」を穢れとして非常に忌み嫌う。
女性が天皇になると、月のものが来るたびに祭祀を中止せざるを得なくなる。

>>46
昔は女性天皇もいたけどね。あくまで中継ぎ。
近代以降は、天皇に軍人としての性格も与えられたため、女性天皇の除外が明文化された。
現代は、激務の天皇という職務を女性では全うできないだろう。



63 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:42:47 ID:RAdME3Dq0
>>17
http://sanjuro.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/1-922e.html
 明治7年(1874年)7月25日公布の太政官達に
「締盟各国君主ノ称号、原語各種有之候処、和公文ニハ原語ニ拘ハラズ総テ皇帝ト可称定式ニ候条、此旨可相心得事。但シ共和政治、即チ米利堅、仏蘭西、西班牙、瑞西、秘露等ノ如キハ大統領ト称スベキ事」
 というのがある。
「外交関係のある各国の君主の称号は原語では各種であるが、和公文では原語に拘わらず皇帝とすることに決めるから心得るように。ただし、アメリカ、フランス、スペイン、スイス、ペルー等の共和制の国の場合は大統領とする」
 という意味である。

だ、そうだ
だから君主国の太子をすべて皇太子とするのは法律上正しいらしい

64 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:43:29 ID:l6iwDY3L0
王室無くなったらイギリス終わりだろ
伝統守るのがイギリスの主義みたいなもんだから

イギリスの伝統
・海軍
・王室
・メイド
ほかにある?

65 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:44:36 ID:skxi7hYP0
こういう王室に差別云々いうんだったら、究極的には王室なくせという結論になるぞ。
特別な血筋の人しか王室に入れないという時点で差別だし。

66 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:45:01 ID:SuEbWAB30
これ利用しようとする輩が出てくるんだろうね。
で、本質を理解しない馬鹿共が釣られる。

67 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:45:15 ID:OEXMrYC00
んな事言い出すと世襲制の王位自体が差別的じゃないのか?
文化って言うのは差別的な事とかも含めた物だと思うよ


68 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:45:31 ID:Vunq7AxNO
海賊の子孫の英王室と神の子孫たる皇室とでは歴史と伝統が違う。

一緒には出来ない。

69 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:46:13 ID:QN/ZGTs70
その前に貴族制なくしたらどうよ、エゲレスさん


70 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:46:15 ID:FwWC069X0
>>61
つうか、一応皇族なのにそんなところをパパラッチが撮影して公開してるのがカルチャーショック

71 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:46:19 ID:aKcCgfCb0
今の女王の夫って外国人なんだっけ?
マウントバッテンだかって

72 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:46:32 ID:6juG/M2O0
長子優先は差別でないというお墨付き

73 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:47:01 ID:MEl3BTvE0
>>65
イギリスも色々やばいんだよねえ。
左翼思想に汚染されて、異民族が増えすぎて国の存亡の危機である。
ま、これはヨーロッパのどの国も同じなのだが。

結局さ、「個人の自由や平等の追求は、究極的に社会国家を崩壊させる」という
考えてみれば当然のことを、みんながよく考えなかったことに問題がある。

74 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:47:07 ID:kK5ylmpk0
世界史なんて原則論と現実の妥協の繰返しだ

原則論からいえば立憲君主なんて存在自体がそもそも必要ねえんだよ!!
それをゴチャゴチャと小理屈つけて維持してきたんだ
これくらいの変更も大したことはねえ

75 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:47:13 ID:+wH/YZXu0
>>68
一応英王室も建前上はギリシャ神話かどっかの
神様の子孫ってことになってなかったけ?

76 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:47:48 ID:VNOKiavk0
>>63
明治〜戦前の公式文書では、全ての国の国王を皇帝と記していたそうだし、それは正しいと思うが
今はイギリス女王は「女王」と呼んでるし書いてるだろ。他の王国もそう。
国王は「国王」呼びなのに、王太子は「皇太子」呼びってのは、やっぱりおかしい。

77 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:48:37 ID:aKcCgfCb0
イギリスの王家はメチャクチャだからな歴史的に見ても

78 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:48:55 ID:AgBeHesc0
>>18
サーヤはすでに皇籍離脱してるからダメじゃね?

79 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:49:59 ID:v1fSgufd0
今のEUを模範にしたら衰退に拍車がかかるだけ。

80 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:50:12 ID:AhYdJbGe0
ま、「差別的」を持ち出すなら、今時
「英王室」の存在自体が「差別的」ですわ。

「男子優先」を「差別的」という理由で「長子優先」に変えるなら、そのうち
「英王室」を「差別的」という理由で「廃室」になる。

81 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:50:17 ID:QN/ZGTs70
イギリスの伝統
侵略
虐殺
植民地
強奪
奴隷制

82 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:50:37 ID:kK5ylmpk0
>「個人の自由や平等の追求は、究極的に社会国家を崩壊させる」
>「個人の自由や平等の抑圧は、究極的に社会国家を崩壊させる」←こっちに思いが至らない奴は亡国の全体主義者

自由と規律のバランスを取りたいなら経済学でも研究してろ

83 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:51:17 ID:RtYXySnl0
象徴天皇というスタンスがねえ・・・

84 :臣民:2009/03/28(土) 17:52:30 ID:lECEMlif0
>>82
個人の自由や平等の抑圧がよくないのは、もはや小学生でも知ってる常識

85 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:52:38 ID:glN36QqjO
長子優先は差別じゃないのかよ。
阿呆だな。

86 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:55:41 ID:wB7DCpIYO
>1

ナベツネさんへ。
私は、男系規定を差別的と称す価値観の、不当な押しつけを拒否する。
あなかしこ。

87 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:55:50 ID:aKcCgfCb0
だよな
いずれ
女王と結婚した男の家系はどうなるんですか
っていう王室差別論争が起こるべ


88 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:56:06 ID:KdjUMS3F0
>>20
英国女王は英国国教会のトップなので、宗教的地位も兼ねてます。
カトリックでは英国国王になれません。

王位継承順位がかなり下の人で、カトリックに改宗して王位継承権を放棄
した人が何人かいたような。



89 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:56:17 ID:qWQr3Ht10
大体、今の王室だってドイツ出身で系譜自体が外国人と入り組み捲ってるイギリスと
建前だとしても万世一系の日本とじゃ王朝の考え方が違うんだから参考にする必要無し。


90 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:57:51 ID:NAfI2iOT0
英国は昔から元々女王でもOKだったじゃん
ヨソはヨソ ウチはウチ

91 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:58:25 ID:NSbrPURSO
ヨーロッパの王室なんて
『あっちでメスが生まれたから こっちのオスとくっつけようか』
『あ こっちの全滅しちゃったから あっちから ひと番い(つがい)
もらってこようか』
みたいな感じだったわけだろうに
日本の、天皇家と、比べる馬鹿は、
死ねや!

92 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:58:36 ID:7gI+8KEfO
日本の皇室は絶滅寸前なのに男系男子にこだわるとか、訳がわからん

93 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 17:59:48 ID:flNbmzuX0
>>1
チャールズに継がせたくない気持ちはよくわかるwww

94 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:00:00 ID:8EdiD1Ue0
女性天皇は認めても良いが、その場合は『旧宮家男系男子との結婚』義務付けが必須
そこまでするのは却って本人にとっての不幸であると思うが、如何に?

95 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:00:11 ID:5pReLG390
伝統と差別は違うと思うんだけどなぁ
英国にもキチガイが増えてんのか

96 :臣民:2009/03/28(土) 18:00:19 ID:lECEMlif0
何度も言うが、天皇の定義は「神武の男系」であること
それを変えたら、天皇の定義を変えることになり、すなわちこれまでとは別物の天皇となる

97 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:00:41 ID:flNbmzuX0
>>91
あちらはヨーロッパで1つの国って考えた方がいいからね。

98 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:02:11 ID:kK5ylmpk0
イギリスは王政に対する支持自体が薄れてるからな
原則論にこだわってたら早晩なくなってしまうだろうから必死さが日本と違う。

99 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:02:11 ID:KdjUMS3F0
>>96
意地悪なこと言ってすまんが、今上天皇が「神武の男系」である証拠は?
DNA鑑定でもしたのか?



100 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:03:52 ID:hI8CTMnR0
長子継承自体が差別じゃないのか?

101 :反・権謀術数:2009/03/28(土) 18:04:34 ID:aDYs5Q0i0
なんか小沢のような論法を・・・
このご時世、小手先の権謀術数やマキャベリズムで大衆を騙せると思うなよ。

102 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:04:51 ID:NxWeWYUA0
スウェーデンのビクトリア王女が婚約した。31〜32歳だったかな?
来年結婚式だが、「旦那のダニエルが国王になってもいいか?」っーアンケートで
容認派が多いみたいだが。
 ttp://playrapport.se/video/#/video/1456331

103 :臣民:2009/03/28(土) 18:06:09 ID:lECEMlif0
>>99
あなたがあなたの父親の子という生物学的保証がないのと同じ
あなたがあなたの両親の子であるという推定によって家族関係が築かれているだけだ
つまり、重要なのは生物学的な繋がりではなく、繋がっているであろうという推定がはたらく関係があれば、血縁関係の証明になりうる

104 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:06:13 ID:bc31Vle80
なんで英国って女王が多いの?

105 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:06:20 ID:QqbqslN30
日本の皇室と結びつけるなよ
英国王室なんて大した歴史もないもんなんだから

106 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:06:39 ID:Vunq7AxNO
>>99
不敬過ぎる。


107 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:06:59 ID:czUdcI550
男系という大陸由来の儒教的伝統に
日本民族が未来永劫縛られる事もないとは思うが

108 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:07:58 ID:bRJvEXAB0
差別で済ませるんなら
とりあえず王室と貴族をなくせばいい

109 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:08:10 ID:IHGBgmDW0
女帝に女性首相なんて良くない

110 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:09:46 ID:mF0FuSoU0
>>64
メイドより執事だろ

111 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:10:26 ID:dXG6LQCgO
日本では女が金を積もうが土下座しようが泣き叫ぼうが差別を口にしようが相撲力士にはなれないように
天皇陛下さまにはなれません

112 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:13:19 ID:uGZD3ss10
何が何でも長子継承ってのも差別だろうよ
能力主義でいいじゃん
本当はそうしたいんでしょ?

113 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:13:21 ID:wB7DCpIYO
歴史ある国が保ってきた価値観よりも、左翼諸君が作った価値観の方が優れているとすることが、その時点でもはや差別なのです。
時代時代を生きてきた人々の繋いできたものを打ち棄てるときに、自己正当化のために吐かれる言葉が差別なら
その言葉を吐いた人は過去に生きた人々を自分のために差別主義者と糾弾しているに過ぎないのです。
なんとひどい、浅ましいことか。
ただ単に妙案として受け取られる考え方であれば、誰かを侮辱する必要性なぞ始めから湧かないだろうに。
つまり、言っている当人達が一番よくわかっているのですよ。ただ提案するだけでは受け入れられがたい類の、不当な主張であることを。

114 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:14:06 ID:RAdME3Dq0
>>111
女力士なんていくらでもいたしなりたきゃなればいいじゃん

115 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:14:11 ID:EQbPfJvb0
>>111
過去に女帝が8人もいるじゃん。

116 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:14:14 ID:6P9XP+j40
>>94
そんな義務要らんだろ

117 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:15:08 ID:UlPa5Ql80
やっぱ愛子内親王が天皇になる布石だよな?

118 :臣民:2009/03/28(土) 18:16:17 ID:lECEMlif0
オーストリア継承戦争の原因は、カール6世が男系継承法を反故にして女系を認めたこと
王女が嫁いでいたバイエルンが、マリアテレジアに対して王位継承を要求したのが原因

黒田氏が皇位継承を主張してもいいことになる

119 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:17:50 ID:NSbrPURSO
ヨーロッパの国々は 日本においては 幕藩体制下の諸藩
みたいなものであって 同じ宗教と 思想でつながりあった 同族だろ
天皇家は?
他国に天皇家と同格の皇室があるの?
毛唐の王室と比べる馬鹿は やっぱり死ね!

120 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:19:29 ID:Kst/0fKT0
>国民は差別的な規定が廃止されることを期待している
だったら王族とかの身分制度廃止せえよと
言ってることが矛盾してんぞ
これだからユダヤ塵どもに支配された侵略国家大英帝国臣民どもは

121 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:20:07 ID:jDsxX8+3O
北の方々は簡単に王の血を刷新するから困る。別に困らんけど。
カペー王家が残っていればどうしたかのう。
・・・あ、スペインに残ってるか。

122 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:21:23 ID:DDLD8CSV0
イギリスにも島国根性ってあるのかな?

123 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:21:33 ID:2LCIBnQaO
次子差別じゃないのか?

三男の俺はどうなるんだ!

124 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:22:10 ID:LRr1aPFR0
日本でも悠ちゃん以降の世代のために今から話し合いを進めるべきだね

125 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:23:52 ID:/hIfIoET0
>>65

>>74のいうとおり。
とくにイギリスはそういう過激な原理主義に走らないところが特徴。


126 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:26:44 ID:eNsnpqtKO
>>119
ローマ教皇ぐらいか、強いて言えば。

127 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:26:52 ID:Kst/0fKT0
どうでもいいがアン王女っていったらハイドライドだろjk

128 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:28:11 ID:RfYDEVFB0
女帝主義への反論思いついた。

「下界の男は総じて汚らしい。女性天皇では、その男との結婚により血が穢れてしまう。
女性民間人こそが高潔な血を持っているので、天皇は男性であるべき」

フェミニストも反論できまいwwwww

129 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:32:38 ID:dpvc7szs0
なんで「長子継承」なんだ??ぜんぜん意味わからん。
チェックリストを決めて、トップスコアにすべし

130 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:33:37 ID:fyX2WqOb0
日本のは少なくとも3世紀ぐらいからずっと男系で続いて来たんだから、これは1つの様式。
男女差別とかそういうレベルの問題じゃない。

131 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:33:38 ID:ioJA9HUC0
差別的な規定っていうなら、君主制自体を廃止して、アメリカみたいに大統領制に
しろよな

132 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:34:46 ID:XwJ1pl/eO
>>126
まあ王家がスルタンやローマ教皇の役割を兼任しているのが天皇家だしな

133 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:36:14 ID:/UmLOuuO0
皇室がローマ法王と同格とかwww
またホルホルしはじめたwww

134 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:38:05 ID:XwJ1pl/eO
>>133
宗教も役割も違うのに同格も何もあったもんじゃないな


135 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:38:17 ID:2dHyye3U0
誰やらの娘でさえなかったら。。。 例えばサーヤみたいなお姫様だったら。。。
もしそうなら、何も女系でかまわないんじゃないかと思う俺がいる。

136 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:38:49 ID:IYL+uKE70
まず、皇室と王室は存在意義が違うから、一緒にしちゃだめ。

日本は与党政治家などが政治家の席を継承しまくりで酷いから改めるべきだが。



137 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:39:40 ID:af28ytTC0
お前ら
まだ誰も何も言ってないぞ

138 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:41:11 ID:jDsxX8+3O
>>137
(・ω・`)?

139 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:41:18 ID:XwJ1pl/eO
>>136
ただ一番勢力のでかい野党がアレじゃあな…あと10年は待たなきゃ自民と政権交代できるような政党は出て来ないだろうな

140 :臣民:2009/03/28(土) 18:41:27 ID:lECEMlif0
>>132
天皇はカリフでしょ
スルタンは征夷大将軍

>>133
たとえでしょ
社会学者ウィットフォーゲルも、ヨーロッパと日本の発展の秘訣は、教会と諸王、天皇と将軍・大名といった分権的封建制によって抑圧的な政治が行われなかった類似性にあると言っている

141 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:42:49 ID:axoBATuA0
英国の場合は女王はもとより女系はそれより前からあるわけだから
仮に継承法を変えてもそれは単にいままで継承権が有る人の順位の変更
女系の例がない皇室とくらべるのは間違い

142 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:44:00 ID:Y8OVkGd30
チャールズ暗殺するつもりなの?
そんなに邪魔なの?

143 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:44:41 ID:/gmFwZ6M0
>>111
女の力士
http://fundoshilady.fc2web.com/sumo/sumo.html

144 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:45:37 ID:KBoKQBq40
>「21世紀の今、国民は差別的な規定が廃止されることを期待している」

そんなこと言うなら王室そのものがいらないでしょ

145 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:46:13 ID:lPwTRm5vO
氏姓制度なんだよ。氏姓は男系で受け継がれる。
これがあるから天皇は他の氏姓の人間がなれない。
これを抜きにするから議論がおかしくなる。古代から天皇が続いているんだから。

146 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:46:23 ID:XwJ1pl/eO
>>142
邪魔というか、あの馬鹿王子が国王になったら英国の危機かと


147 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:48:34 ID:jDsxX8+3O
ウェールズ大公の心配より内の東宮を・・・

148 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:50:12 ID:EQbPfJvb0
>>146
エリザベス女王の影武者を用意して、チャールズの死を待てばよい。
つか、ぶっちゃけチャールズより女王の方が元気そうで長生きしそうに見える。

149 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:54:02 ID:ayQ3sCLYO
イギリスは過去に王朝交替しまくってるから、
今更変えてもどうってことない

もちろん日本の皇室には準用不可だがな

150 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:55:03 ID:m4Hzj6Bm0
え?じゃあ何で今女がトップはってるんだ?
男子の子がおらんかったから?

151 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:56:11 ID:+dRaT0AD0
日本の皇室と重ね合わせたいということですね。比べるならローマ法王でしょ。

152 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:57:09 ID:28HqgtMN0
王室自体が差別的な存在だろ。それを差し引いても伝統に残す存在価値があると思うから
残してるんで中途半端な改革は後世に禍根を残すよ。
貴族制度すらある国が何を言ってるんだか。

日本も人間国宝やら血族継承の芸能やら叙勲制度やら異性排除の差別はあるが
一般国民に関係のないもので社会的または政治的差別以外は大きな害がない限りは無くす必要は無い

153 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 18:59:02 ID:+Pl6RcHg0

イギリスの海賊が起源の雑種王朝とY染色体を連綿と受け継ぐ万世一系を一緒に
されてもな。

154 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:00:06 ID:+Pl6RcHg0

だいたい、こんなのここに立てるのスレ違いじゃん。
天皇家を断絶したい反日勢力の依頼でつか?

155 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:00:14 ID:mrReer0z0
日本は別物ですから

156 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:01:56 ID:m4Hzj6Bm0
次の王チャールズって女系だよな?
女系は認められてんの_

157 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:02:31 ID:FGOOFy5+0
イギリス王室は王位継承を自分たちで決められるが、
日本の皇室は主権者たる国民に決められる。
確かに別物だな。

158 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:02:51 ID:hu4hhlfS0
ローマ教皇って女性でもなれるの?

159 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:03:23 ID:28HqgtMN0
>>26
その記事自体がおそらく隔たりがあるもよ。女帝の時期は祭祀は簡略化されてた

>>44
歴代女系を貫いてきたのならその方がいいが途中から女系になったら
ただの系統断絶になる

>>55
明治の宮中改革も本来近代化に迫られての異例の反則技だよ。

160 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:03:30 ID:0hAGgWgV0
まあ日本も近いうちに側室制か女帝のどちらかを認めないと、
大統領制になっちゃうよw
島田紳介が大統領になっちゃうよwwwww

161 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:03:51 ID:huf+gO/00
皇室はいち早く海外文化取り入れてティアラだのドレスだの
西洋かぶれしまくりなんだけどw
ずっと残ってる伝統なんかほとんどないだろ。
祭祀も明治時代にかなり変えてしまったと聞いたけど。

だから今更女系になってもなんとも思わない。

162 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:04:51 ID:qWQr3Ht10
日本もいい加減旧皇族の皇籍復帰を視野に入れた議論を進めないといけないな。
側室は、難しいだろうからね。


163 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:05:45 ID:m4Hzj6Bm0
つかそもそも独逸人の子孫がイギリスの王室をもってるってのが分からん?
どういう歴史的経緯でそうなったんだ?
sテュアートってのも分からんし

164 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:06:05 ID:fy1Eaao40
制度(?)を変化した一代目から足元を見られる。
相手からすりゃ、変化は通例をひっくり返す良いキッカケなのに・・馬鹿なイギリス。

165 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:06:25 ID:hu3T/lKX0
>>161
テレビに見えていることだけが、皇室の行動じゃないぞ。

166 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:06:40 ID:39AJWssZO
>>160
心配しなくても認められないから安心しろ
紳助と何の関係があるのかはよくわからんが

167 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:07:26 ID:EQbPfJvb0
>>162
婚外子を認知することの方が現代的というか西洋的というか進歩的というかな気がする。

168 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:07:33 ID:0hAGgWgV0
>>162
皇籍復帰も一時しのぎにしかならない気がする・・・。

169 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:08:06 ID:ITVKPANN0
>>160
すべってるよ
かわいそ

170 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:08:31 ID:ldGwn2ZCO
>>158

過去、一人だけいた

171 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:08:33 ID:yQVY2LsMO
>>151
そういうことだ

172 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:09:12 ID:ayQ3sCLYO
>>152
日本の皇室、天皇は神道の最高司祭。
教義を持たない神道が国の最高権威として留まってることで、
日本が特定宗教に染まらずに済んでる一面がある。

現在の日本で皇室を廃して大統領制にすると事実上、創価学会員が国のトップを決めるようになるがそれでもいい?

理屈じゃなく現実も見ような。
極論じゃなくこれが日本の現実だよ。

173 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:09:32 ID:aVuy5S/j0
男子優先を差別といいながら、長子優先という「差別」に替えるだけじゃん。
男子優先には理由もあるが、長子優先にはどういう理由があるのか。

戦国時代なら、はやく大人になって子孫繁栄させてくれそうだからとかあるだろうが
それ以外になんの理由があるのやら。

政治が安定していて、実際に政治的な権力もないのだから
末子優先でもかまわないよな?
それか、子孫が続いたもの優先とかさ。
もう、なんでもありじゃん。

長子優先にすることは、「差別」
伝統とか、血統とか、そういう理由もない、次子以下の権利を侵すもの。
どうやっても、子供全てに平等をあたえられないなら、
新たな差別的制度に変える意味がない。



174 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:09:48 ID:Sgv3IH120
共和制ってどこがいいのかな。

全員平等なんて実現不可能なのは
世界中の共和国みても分かるでしょ。

英国の王位は英国人が決めればいいよ。
でもそれを日本の皇室に波及させたくはない。

175 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:10:01 ID:NSbrPURSO
ローマ法王と 天皇家は まったく違う
バチカンの各法王同士に血統的繋がりは重要でない
彼らはあくまで宗教の『指導者』でしかない
天皇家は、神話上ではあっても、『神の子孫』
同列に語る馬鹿は、とにかく死ね!

176 :臣民:2009/03/28(土) 19:10:09 ID:lECEMlif0
>>163
ヨーロッパは縦の関係より横の関係の方が強い
外国の王室とは友達だが、自国の農民は別世界の人間
中世ヨーロッパでは、国家の領域は単に領主の所有権が誰にあるかの違いに過ぎなかった

177 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:10:28 ID:c5B0zCwE0
どっちがなろうとドイツ人なんでしょ
イギリス人的にはどうでもいいんじゃねーの

178 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:11:32 ID:0hAGgWgV0
>>166
認めないと数代で以内に天皇家は断絶だろ、バカ。

179 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:12:49 ID:fM88Frs+0
一般の国民はこんなことよりも「いいから俺の所得を上げてくれ」ぐらいだろう。

新自由主義者と左翼ってこんなところでまったく同じこと主張してるのな。

180 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:14:22 ID:28HqgtMN0
>>88
でも元からそうだったわけじゃなく力でごり押ししたインチキみたいなもんだろ。

>>99>>103
そんなもんフィクションでいいのよ。お釈迦様がどうしたキリストがどうしたとか見たいな話しで
野暮な話だよ

>>104
そんな多くないだろ

>>158
なれない。枢機卿にすらなれない。

181 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:14:53 ID:huf+gO/00
>>165
中の人?
テレビの前以外では皇族がどんな行動してんのか教えて。
もしかして十二単で生活してるの?w

182 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:17:07 ID:yXcIr5WQ0
>>15
男系の系譜代わるたびにイギリスの王朝代わってますよ

183 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:17:08 ID:/UmLOuuO0
アメリカの戦後統治のために存続させた天皇制ももはや機能としては用済みでしょ
乱交だのアル中だの不仲だのスキャンダル話しかきこえてこないような一族を別格視する仕組みを大金はたいて存続させる合理的な理由ってなんなの?
国体とかバカなオカルト話はきく気ないからね

184 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:18:11 ID:fM88Frs+0
>>183
視点が外人目線なのがなあ。

185 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:18:11 ID:OFmZFpgm0
英王室のことはUKの首相だけでなく、カナダとかオーストラリアの意向も
聞かなくてええの?

186 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:18:35 ID:28HqgtMN0
>>161
>>165
西洋化=近代化しすぎて皇室もわけわからなくなってるな。コスプレっぽくてもローマ教皇やダライラマの
聖衣、法衣は伝統的な存在で近代合理主義は馴染まない存在だと一目でわかりやすいな。

>>170
それトンデモ説じゃないの

>>172
誤レス?

187 :臣民:2009/03/28(土) 19:19:25 ID:lECEMlif0
>>183
国体とかバカでオカルト話、と言っている時点で君が「国体」という語の意味すらろくにわかっていないだろうというのはわかる

188 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:21:56 ID:GtloRN5t0
長子継承ってのは、能力云々じゃなくて、安定を考えてのことだからなあ。
例の家康の話を見れば分かることだけど。世の中が安定してりゃどうでもいいかも。
もっとも、王室自体の必要性すら問われると疑問だがw

189 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:22:46 ID:FGOOFy5+0
>>172
それは人によるな。
今の天皇皇族は神道をやらなければならない決まりは無い。

>現在の日本で皇室を廃して大統領制にすると事実上、創価学会員が国のトップを決めるようになるがそれでもいい?
天皇が創価信仰しても似たようなものになる。

190 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:23:12 ID:0hAGgWgV0
>>183
それでも日本の皇室のお行儀のよさは世界でも傑出してるよ。
お行儀の良い王家を国の看板として持てるのは、外交上メリットが大きい。

191 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:23:37 ID:XwJ1pl/eO
>>187
失礼な。「国体」「バカ」「オカルト」の全てがわかっていないんだよ。>>183を見くびるな

192 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:24:01 ID:+mxv5+sT0
エゲレス終わったな

193 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:24:55 ID:FGOOFy5+0
>>190
それも人による。
徳仁雅子でもメリットあるのかしら?

194 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:24:55 ID:9Q0bYo3G0
どうせチャールズが即位したらマウントバッテン朝になるし
元々ドイツ人でしょ、イギリス王室って
長子相続でも勝手にすればいいじゃん

日本の長き伝統と一緒にすんなっての

195 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:25:17 ID:28HqgtMN0
>>181
十二単は知らんが衣冠束帯で活動することはあるよ

>>188
徳川は長子継承だけど女系でなく傍系継承してたよ。徳川の継承システム自体が天皇家の
宮家システムを参考にしたものといわれてるし

196 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:25:24 ID:UlPa5Ql80
      _人人人人人人人人人人人人人人人人人_
      >   愛子を女帝にさせるものか!!! <
       ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄

     ,r -‐―――- 、            ,r-―――‐- 、
    /:: : : : : : : : : : : : \        /: : : r-、: : : : : : :\
   ,;´: : : : :,ィ;_;_;_ノ~~ヽ、:、:`;      /: : : :_,人_;_;_;_;ィ、: : : : :`、
  ノ: : : : : ノ  ,,,;;;;::  ::;;;,,、ミミ     t-; _ソ,,;;;::  ::;;;;,,  r、: :l : l:ハ
  ,': : : : :,;'   トェュ、  rェイ !)ノ    r、}: ; ! トtェ、  ,nュィ (;_;_;ノ:ノ : ',
  (,.: : ィ!!     ノ(・ ・)(  ヽ}    {: : :/  ノ(・ ・)ヽ.   ヾ、_: : : .ノ
   ): (_ミ    ( 、_r==、, )  !    ,r‐}  (、r==、_, )     ,' (:人
 、_,彡 !.      `⌒´  ノ、_,   !::::::'、   `⌒´      ノ、_) : :!
  `ー '´ヽ     、__ノ ノ`ー'    `ー''"ヽ、 、__,ノ    ,;'`ー、-‐' 
  /´~~\\ `ー─一'ノ`rn、_   _,rr''´ `ー─一'  /ノ//~`ヽ

    _人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人_
    >   雅子が憎い!あたしら神道政治連盟鬼女部   <
     ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄

197 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:25:44 ID:g07VHYvH0
ん?英国王室に男子優先の伝統なんてあったっけ


198 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:28:11 ID:+aZ2oAsD0
ここで徳川(とくせん)の家来ではおじゃらん一条三位が一言

199 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:28:36 ID:qX46VUGsO
チャールズは皇太子ではなく王太子だというのに

200 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:28:56 ID:4nXquZKtO
>>15

ウィリアムが国王になったら新たな王朝の始まりです

ダイアナの血は大事。ダイアナの血が入ってないと分裂の名残が消えないからね
やっとイギリス全土が統合された証がウィリアムとヘンリー王子

だから安心してこんな話がでるんでしょ

201 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:29:45 ID:9Q0bYo3G0
だいたい男子相続って別に差別でもなんでもないじゃん
実際どこかの国の女王は王女の時に「女王になりたくない」って泣いて嫌がったんでしょ
それだけ過酷って事じゃない

なんとかして女帝につけようとしている何処かのバカ夫妻は
娘が可愛くないのかって思うわ

202 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:29:55 ID:/UmLOuuO0
ご神勅がうんたら言う話がオカルトでないと?
俺にはサッパリ理解できんね

203 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:30:57 ID:0hAGgWgV0
>>193
バカどもが選ぶ芸能界出身のバカ大統領よりは遥かに価値があるだろう。
今上には遠く及ばないのは言を俟たないとして。

204 :臣民:2009/03/28(土) 19:32:16 ID:lECEMlif0
>>202
「国体」とは一般的には、「天皇を戴く国柄」という意味で使われる
国体という語そのものに神話や神勅のような宗教的意味は含まれない

205 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:32:38 ID:UlPa5Ql80
>>201
>実際どこかの国の女王は王女の時に「女王になりたくない」って泣いて嫌がった

どこの国だよ?で、結局女王になってるわけだし。

そういや、秋篠宮は「皇族やめたい」って言ってたんだよなw
そんな奴の息子は無理だろ。

206 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:32:51 ID:28HqgtMN0
>>190
>>193
メリットはあると思うが・・・人格は良いに越したことはないが最優先ではなく血統や皇統の方が優先
されるよ。人格で選ぶならタレントや政治家と変わらんし

>>202
オカルトっつーか民族共同体の物語

207 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:33:04 ID:FGOOFy5+0
>>203
日本国民嫌いなの?

208 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:34:09 ID:xRpg5F9AO
父から息子へのみ受け継がれるY染色体は、X染色体と違い、遺伝する過程で変異をしないので、男系男子の方が、先祖の特質を残していると言えるのでは。
http://m.youtube.com/watch?v=lsOFxj9To-o&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

209 :臣民:2009/03/28(土) 19:35:13 ID:lECEMlif0
>>206
>オカルトっつーか民族共同体の物語

その通り
フィクションだが、物語として文化的価値がある


210 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:35:14 ID:UlPa5Ql80
>>203
今上って誰だっけ?
あの美智子とかいう、女優もどきの人?

神道のトップの家に嫁いでるくせに
海外で「アベマリア」をピアノで弾いちゃった人のこと?

皇太子妃時代は実家から金を出させて
衣装にゼイタク三昧してたよねえ。
娘にはダサダサ衣装とお下がり着せちゃってすげーわw

211 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:36:04 ID:FGOOFy5+0
>>206
なら「外交上のメリット」とかは引き合いに出すには不適当だな。
人格面ではタレントや政治家以下でも天皇皇族なんだし。

212 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:36:21 ID:fM88Frs+0
>>201
あのさ、その「何処かのバカ夫妻」って本当に自分の娘を
女帝の地位に就けたがってるのか?それともただの印象?どっち?

俺は女帝にはあんまり賛成しないけど、その「バカ夫婦」を利用しようとしてる奴ら
が「ご夫妻はこういう希望であられる」って利用してるだけのような気がするな。

213 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:37:37 ID:/UmLOuuO0
物語が機能したのはそりゃ明治時代には機能しただろうね
文化的価値って何に換算できるの?定量的なメリット示せるの?

214 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:38:00 ID:0hAGgWgV0
たとえば>>210みたいな人間どもが元首を選ぶことになったら、どれほど惨めな結果になるか。
側室や女帝を容認してでも象徴天皇制は維持したいところだ。

215 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:38:44 ID:QN/ZGTs70
その割に英国の黒人は差別されてるな


216 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:39:36 ID:hzBq4/HoO
英国は今まで男系優先なんか?なんで女王がたくさんおったんや。

217 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:40:28 ID:YIj0ZQlU0
どっちかといえば女王のほうが優秀な人が多いよね。

218 :臣民:2009/03/28(土) 19:40:29 ID:lECEMlif0
>文化的価値って何に換算できるの?定量的なメリット示せるの?

重要文化財や国宝と同じだよ
法隆寺五重塔や古文書の価値をもしも定量的に示せるなら、それと同じと考えればいいよ

219 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:40:39 ID:7vIKX+rh0
「男性」は、Y染色体でのみ受け継がれる。誰かの后がずるさえしてなければ、
男性ならば、神武のY染色体を持つ子孫であると言い切れる。女性だと遺伝子的
には、誰のものやら分からなくなる。できればこのまま男系で行って貰いたい。

明治・大正天皇、いっそのこと血統が証明できれば歴代天皇の男系子孫なら
誰でもいいと思う。ただ、王道学が叩き込まれていないと天皇業をこなせないから、
幼少の頃より天皇本家に引き取って養育とかしないと無理そうかな。

220 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:41:55 ID:jDsxX8+3O
というかなんで今上ときいて中宮を思い浮かべるのか解らん

221 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:41:57 ID:J7VhiFNA0
>>219
女はミトコンドリアで分かるんじゃないの?

222 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:42:59 ID:kZWhtgsP0
そのうちイギリス人じゃなくても継承できるようになるんじゃ。
100年後には英国王室自体なくなってるかもな。

皇室は死守せねば。

223 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:43:26 ID:nRmCJGzwO
王子様がDQNだからでしょ

224 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:43:47 ID:/UmLOuuO0
>>218
なーんだその程度のものなんだ
じゃなんとなりゃなくなっても問題はないな

225 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:43:51 ID:RDQMYJ/eO
天皇と愛玩動物の共通点

まず血統ありき。

そして血統に相応しいとされる振る舞いを強要される。
自由な結婚、繁殖等、多くの行動が制限され、
代価として餌と巣、そして可愛がりを得る。

人間の特定の一族を愛玩動物として扱う悪習は
もう止めた方がいいよ。

226 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:44:33 ID:fM88Frs+0
>>じゃなんとなりゃなくなっても問題はないな

UmLOuuO0の結論が出たな。


227 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:45:15 ID:ab4lyR550
まぁイギリス王室なら別に良いんじゃね?
王朝交代もしょっちゅうだし(欧州も男系だから女王の子から王朝交代。次はチャールズが即位する王朝交代)
王家は日本で言えば、貴族社会の藤原一門、武家社会だと徳川家みたいなもんだし。

ただし日本はダメだよ。皇室は男系の子が大原則だからね。
祭祀王みたいなもんだから、欧州で言えば、ローマ法王に女性OKというのと同じレベルだ。


228 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:45:32 ID:bc31Vle80
>>223
でも若くてイケメンだからある程度許されちゃう。
本当にイケメンてすげえな

229 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:46:02 ID:AV/2/6Z40
一度王様殺してる国だからな

230 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:46:53 ID:FGOOFy5+0
>>227
>祭祀王みたいなもんだから、欧州で言えば、ローマ法王に女性OKというのと同じレベルだ。
でも法的には祭祀王じゃ無いから神道じゃなくてもOKだけどね。

231 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:47:54 ID:fsDlmGHjO
皇室には口出すなよ白豚ども

232 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:48:25 ID:0hAGgWgV0
>>227
祭祀の機能は現代ではそれほど重視されてないでしょ。
外交上の機能は重要だが。

233 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:48:36 ID:ayQ3sCLYO
皇室スレはいつも朝鮮人と低所得サヨクが涌いてくるよな

234 :臣民:2009/03/28(土) 19:48:37 ID:lECEMlif0
>>230
敢えて天皇を法的にとらえる必要はない
法が日本の文化にそぐわなければ、法を変えればいいのであって、天皇の在り方を変える必要はない

235 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:48:39 ID:jDsxX8+3O
出してない件

236 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:48:43 ID:IfaOfGi/O
日本も女でいいじゃない
天皇のご先祖の天照が女性って説もあるんだし

237 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:49:15 ID:Lardsy/i0
>>219
なんとも遺伝学と神話世界がごっちゃになったすごい理屈で。
元々王室の理論なんてのはそんなもんなんだろうね。

238 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:49:55 ID:ab4lyR550
男系でここまで続いているから、世界的に見ても珍しいのが皇室なんだよ。外交的にもココ重要。
欧州の王朝交代しまくりどころか、自分の国の王様追い出して、他からもってきている国と
まったく違うわけだ。


239 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:50:05 ID:kODl8zln0

日本には関係ありませんから。

他国は他国。日本は日本。

2600年の神話とも繋がる歴史、それを誇る日本と同列に見ないで下さい。

240 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:50:08 ID:03aYyP/f0
まあ次男坊の俺にとっては
長子継承そのものが差別だと思うけどなあ。

241 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:50:31 ID:/UmLOuuO0
昭和天皇が崩御したとき土下座してないてるじーさんばーさんを見て「土人の国」といったひとがいたじゃん
俺も全く同じ感想。
近代人として自分の国が前近代の祭祀王とかなんとかをおしいだいてる感覚がきもちわるい

242 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:51:36 ID:FGOOFy5+0
>>234
日本は政教分離の世俗国家であることは変えられんだろうね。

243 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:52:07 ID:2/w9QhsA0
ローマ法王も女性に。

244 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:52:55 ID:VNOKiavk0
日本の皇室は現在の日本国につながる国家が始まって以来ずっと続いているため、
たとえば中国の唐王朝などの歴代の王朝や、現存する日本国外のウィンザー朝(イギリス)、
チャクリー王朝(タイ)のような「国内に存在した他の王朝と区別するための王朝の名前」
を持たない。強いて言えば、「日本」という国名そのものが王朝名である。
また、天皇、皇族は氏(名字)を持たないが、これは日本人の氏は本来、
天皇が臣下に与えるものであったからである。

格式上、最後の皇帝であり、地球上に現存する最古であり、最後の皇統である。

ホラペディアさんから引用

245 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:53:27 ID:0hAGgWgV0
>>241
国には元首が必要なんだよ。
世界は思いのほか旧態依然としているものだ。

246 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:54:00 ID:ns9p3/LR0
日本でも長子継承になるってことは
娘でも墓守とかしていかなきゃいけないってことだろ?
そんなの娘がかわいそうだからやめてくれ
それでなくても俺が爺さんの墓の面倒なんて見る気ないのに…
親父が建てちまって親戚中俺が守っていくと信じてる
うぜー
誰が300kmも離れた墓の為に移動なんかするかよ
もう誰も住んでない家なのにな

名前も少ない名字の方になるとかにしてくれ
同姓同名が多すぎてウザすぎる
風邪で通院してなんで精神薬処方されなきゃいけねーんだよ
俺はメンヘラじゃねーぞ

247 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:54:04 ID:wmsREF9g0
こ れ、日 本 に は 何 の 関 係 も あ り ま せ ん か ら

今上の次の次は
秋篠宮殿下で、次は悠仁親王殿下ですから。

248 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:54:05 ID:Joi20JXeO
>>241
近代化とは過去の習慣を捨てることではない。

249 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:55:25 ID:JBNxURu40
向こうはごっちゃまぜ状態なんだから日本と一緒にするなよ?ヨーロッパもそうすんだから
日本も同じにしろって読売は言いたいんだろ?

250 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:55:30 ID:3WY9vpIj0
>>18
愛子様が結婚しないんなら
日本もこれで問題ないよな。

最終的に悠仁天皇になりゃいいんだし

251 :臣民:2009/03/28(土) 19:56:01 ID:lECEMlif0
>>242
アメリカでは国教ではないが、キリスト教とユダヤ教は「civil religion(公民宗教)」として特別扱いを受けている
たとえば、アメリカ軍と議会には公務員聖職者がいる
日本は政教分離を厳格にとらえ過ぎて、国民文化としての神道を軽んじすぎ

252 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:56:06 ID:EQbPfJvb0
>>244
神武から始まる大和王朝じゃないの。

253 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:56:06 ID:/UmLOuuO0
>>248
今の天皇が崩御したらおまえ泣き崩れちゃうの?きんもー

254 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:56:56 ID:dBl3QX+c0
>>239
神話w

255 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:57:08 ID:ns9p3/LR0
>>253
後追い自殺すんじゃね?

256 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:57:35 ID:EQbPfJvb0
>>250
愛子ちゃんの方が長生きしたらどーすんのさ。

257 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:57:47 ID:bc31Vle80
>>245
いや、天皇がいなくても首相がいるから困らないけど >元首

258 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:58:05 ID:FGOOFy5+0
>>251
それでも個人個人の信教の自由は尊重されるべきだな。
別に皇族が神道やっちゃいけないとは言ってない。
やらなくても本人の自由だ、ってだけだ。

259 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:59:07 ID:jDsxX8+3O
政治学的には我が国の元首は天皇だが、法学的には否定する論の方が強い。
よしんば天皇が元首でないとすれば、その地位にもっとも近いのは国民の代表機関、
国権の最高機関である国会の長であろう。
つまり紅の傭兵が国家元首になるわけだ。・・・怖かろう?

260 :臣民:2009/03/28(土) 19:59:11 ID:lECEMlif0
人が死んで泣き崩れた人に対してキモイと言うのも、相当失礼な話だな

261 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 19:59:57 ID:Joi20JXeO
相手にしたのが間違いだったか。

262 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:00:08 ID:04NqoRww0
>>242
国家機関や法律の運用はそれで良いさ
で神道じゃなくて良いからって、今上が今日からイスラム教に改宗しますって言ったら
オマイは何の文句も言わずに受け入れるのかw

>>241
オマイの感想なんて誰も聞いてないよ。

263 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:01:29 ID:BsNOllAo0
ベアトリスとユージェニーの不細工度は異常
とくにベアトリス

264 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:01:42 ID:fM88Frs+0
>>251
>日本は政教分離を厳格にとらえ過ぎて、国民文化としての神道を軽んじすぎ

これ言ってる人達って要は「革命がしたい」ってことなんだろうからなあ。
それには「国民の所得を下げて」「伝統?なにそれw」って方向が都合がいいんでしょ。

265 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:01:52 ID:79dvY+en0
サヨが騒ぎ出すんですね、わかります

266 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:02:07 ID:FGOOFy5+0
>>262
天皇が何教を信仰しようが当人の勝手だよ。
それが国教になって国民に強要されるのなら別だが、それは違憲だから起こらない。

君は受け入れないの?
受け入れられなければどうするの?

267 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:02:12 ID:VNOKiavk0
>>252
日本の歴史上、他に血筋の異なる王朝が存在しなかったから、王朝名自体がないって話なんだけど

268 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:02:21 ID:04NqoRww0
>>257
つまり麻生太郎や小沢一郎が国家元首になってもオマイは文句言わないよな。

この手の事を言う奴にこう聞くと答えないんだよなw

269 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:02:37 ID:0hAGgWgV0
>>257
首相は行政府の長に過ぎない。
もし天皇制を廃止するならば、新たな元首を新設する必要があるよ。
一般的には儀礼的な大統領だけど。
日本のバカども選んだバカ大統領なんか見たくもない。

270 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:02:47 ID:ab4lyR550
皇位継承には純然たるルールが存在しているんだよ。
それが男系相続。
時の権力者が天皇を利用しようとしても、そのルールを侵すことは、権威失墜を招き利用価値がなくなってしまう。
だから藤原一門も娘を入内させ、娘の産んだ孫を天皇にしようと画策しても、自らが天皇に成り代わろうとすることはなかった。
降嫁した内親王が生んだ自分の子が、天皇に相応しい!とはやらなかった。
武家社会も権威を利用するが、自ら皇位に就くことはなかった。

今の政府が皇室を利用するならば、天皇たるルールを侵すことはできないんだよ。
それは権威の失墜を招き、皇室の存在意義を失わせる。皇室を潰す意図がないとやっちゃならない。
現代の価値観から女系を認めない皇室がおかしいと思うならば、国家元首たる立場から解放すればいい。
天皇たるルールを捻じ曲げることは、新たな王室を作り出すことになるのだから、新たな王家でも作って
象徴にすげ替えれば言いだけ。

271 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:02:50 ID:jDsxX8+3O
首相が国家元首などというのは実に馬鹿げた的外れな論だ。
三権の長各々としたり、あるいは存在しないとした方がまだ理に叶う。

272 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:04:45 ID:FGOOFy5+0
>>268
言動によっては文句を言われ、次の選挙に影響する。
そうやってふるいにかけるのが共和制ですよ。

273 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:05:05 ID:bc31Vle80
>>268-269
別に文句言わんが。
世襲で国家元首決めるよりはいいと思うよ

274 :臣民:2009/03/28(土) 20:05:40 ID:lECEMlif0
>>266
天皇が万が一祖先祭祀をやらなくなったら、天皇の存在理由が怪しくなる
つまり、天皇制の根拠である立法事実がなくなるので、憲法で保障された天皇制自体がなくなる可能性がある
したがって、実質的には天皇に祭祀をやめる自由という選択肢はない

275 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:06:30 ID:fM88Frs+0
なんかめちゃくちゃになってきた。面白いw

276 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:07:22 ID:kceO0tdqO
男系が絶たれたら天皇家は遺伝的に終了する
今までも女性天皇はいたけど後を継いだのは傍流でも男だろ
人間って両親から遺伝情報を引き継ぐけど、男ってY染色体しか子に引き継がない訳で
愛子なんぞが継いで、なおかつ産んだ子が更に継いだら天皇由来のY染色体は天皇家から消える
中華朝鮮的には嬉しい話だなこれは
イギリス?あんなクズ国家なんぞ比較するに値しない

277 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:07:32 ID:FGOOFy5+0
>>268
逆に男系男子の天皇なら馬鹿でも学会員でも文句言わないのか?

>>269
日本国民嫌いなの?

>>274
つまり君は、「祖先祭祀をやらなくなったら天皇制廃止しちゃえ」って人?

278 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:08:03 ID:EmYMNKf40
日本も世界的な流れにあわせて軍拡進めようぜ

イギリスがフォークランドをアルゼンチンから奪い返したように、竹島を奪い返してやろうぜ
あと、アメリカが危険なテロ国家(イラク・アフガニスタン)を潰したように、北朝鮮を潰してやろうぜ

279 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:08:48 ID:jDsxX8+3O
>>272-273
だが君主制国家の方が共和制国家より先進国の割合が高いという動かし難い事実

280 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:09:57 ID:04NqoRww0
>>272
麻生太郎も小沢一郎も世襲議員
天地がひっくり返っても落選なんてしませんが何か?
小渕優子なんて政治活動してなかった小娘でも親父の地盤を継げば当選して大臣になる国で何言ってるんだ?w

>>266
皇位の存在理由が神の子孫て事になのに一神教に改宗したら個人の勝手では済まないだろうw
自主的に退位って事にでもなるかね。

281 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:10:00 ID:/UmLOuuO0
>>260
臣民って感覚もきもいよなー
マジ顔でうちこんだだんだろうな

282 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:11:02 ID:FGOOFy5+0
>>280
自主的に退位は出来ないよ。

283 :涅槃さん ◆nsb7U0yaNM :2009/03/28(土) 20:11:10 ID:EJ/2lB4d0
>差別的な
そもそも王制やめろよwwww

284 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:11:12 ID:fM88Frs+0
さあ、ネタが無くなってきたようですw

285 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:11:17 ID:REKwoazoO
日本も男女平等にしろよ
性別で差別してはダメだ

286 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:12:25 ID:04NqoRww0
>>279
割合て付けた所に工夫があるなw

287 :臣民:2009/03/28(土) 20:12:49 ID:lECEMlif0
>>277
天皇の国たる日本に生まれた国民である私に、天皇制を廃止するという選択肢はない
ただ諫言するのみ

>>281
君はさっきから自分の感覚論だけだな
現代人の感覚だけじゃなくて、日本の歴史全部を見渡したときの感覚から日本はどうあるべきか、考えるべきでは?

288 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:13:12 ID:6pIao6as0
>>17
それは単なる翻訳の問題だろ
そんなこと言うなら「皇」って呼称は
中国からパクってきたものじゃないか

289 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:13:24 ID:bc31Vle80
>>279
世界一の超大国である米国が共和制であるという動かし難い事実に対して一言どーぞ

290 :涅槃さん ◆nsb7U0yaNM :2009/03/28(土) 20:14:03 ID:EJ/2lB4d0
>>285
刑罰のフェミ減免についてとても不公平だと思う

291 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:14:06 ID:HO1sPSne0
男系男子の国ってヨルダンだけ?
アフリカの部族なんかには未だに残ってそうだけどなぁ。

292 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:14:09 ID:/UmLOuuO0
>>287
>日本の歴史全部を見渡したときの感覚から

臣民?臣民になっちゃうの?ぷぷぷ


293 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:14:16 ID:0hAGgWgV0
>>279
王制だから先進国になった、というよりは
先進国だから王制を残せた、といったところだろうな。
途上国で王制が残ってるのはたいてい緩衝国や辺境の泡沫国家だね。

294 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:14:15 ID:dNpgkZ7zO
>>285
女だけ子供産めるのは差別なんですね分かります

295 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:14:27 ID:DrmEq7110
オスマントルコは宗教に関係なく共存していたのをイギリスが(ry
中東紛争はイギリスが(ry
アヘン戦争はイギリスが(ry
数を上げればきりがない
植民地支配はイギリスが(ry

世界の戦争・紛争の原因はイギリスへとたどり着く

296 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:14:45 ID:UlZaVl7NO
日本も変えた方が良いよ

297 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:14:50 ID:jDsxX8+3O
>>286
工夫なんてありませんよ。君主制国家は少数精鋭、共和制国家は大多数が
土人国という動かし難い事実。

298 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:15:48 ID:FGOOFy5+0
>>287
諫言? 宮内庁の人?

299 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:16:19 ID:04NqoRww0
>>282
そりゃ明治時代に制定された皇室典範にそんな規定がないってだけの話。

300 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:16:38 ID:FpwPxXJ/0
ヨーロッパはいいとして
アジアや中東の君主国は糞だろ

301 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:16:40 ID:fM88Frs+0
>>298
さっきから読んでるけど、そうなの?

302 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:17:08 ID:NzhjFFEu0
長子継承は年齢差別じゃん

303 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:17:43 ID:79dvY+en0
>>285
で?どの部分が不平等だと?

304 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:18:31 ID:FGOOFy5+0
>>299
自主的に出来たってしないだろうけどねw
今の日本で「神道でなきゃ駄目」明文法は作れないだろうし、
出来るように憲法変えるのは、国民が支持しないんじゃないかな?

305 :臣民:2009/03/28(土) 20:18:44 ID:lECEMlif0
国家というものはB・アンダーソンが言うように「想像の共同体」であり、実体としてつかみにくい
だから、天皇のようなシンボル的存在によって国民を統合する必要が出てくる

306 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:19:43 ID:uKOtaSkVO
歴史が浅い王朝だから可能なこと。
血筋だって純血じゃないし、ましてや2000年も遡ったら祖先は蛮族だろ。


307 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:20:00 ID:tWtcObjy0
天皇自体が差別されてるのに差別的とか何いっちゃってるの

308 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:20:46 ID:jDsxX8+3O
>>289
? 永遠の発展途上国ダメリカがどうしたって?
地球上で共和国が多いのはリアル北斗の拳世界の南米とアフリカだな。
導いてやれよ、ダメリカ様の力でww

309 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:21:06 ID:C9ZvsrpNO
プラスは痛くてキモいヤシが沢山居るなぁwwwwwwww

310 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:21:34 ID:FGOOFy5+0
>>297
立憲君主国の対は年がら年中しっちゃかめっちゃかだけどね。

311 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:21:45 ID:EQbPfJvb0
>>291
ようワカランけど、スペイン王室もフェリペ皇太子の子供が娘2人で困ってるらすぃ

312 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:21:47 ID:/UmLOuuO0
>>305
臣民なんていう共同幻想は一部のキチガイ以外にはないだろうよ

313 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:21:53 ID:XazCQaO/0
>>309
草刈れよ

314 :1th ◆6KRJEpqjyg :2009/03/28(土) 20:22:14 ID:3OrBehPx0
日本の男系主義は男が外から皇室に入ることができない仕組みだよね

これは無駄な争いがなくていいことだろう?

315 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:22:36 ID:yntLbgao0
>>303
母子家庭手当て
生理休暇
レディースデーww


316 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:22:56 ID:04NqoRww0
>>304
神道でなきゃだめったって、神の子孫であることが皇位の正統性の根拠なんだが
だから古代の崇仏論争で蘇我と物部が戦争した

一神教に改修したら神はアッラーのみだが、漏れは日本の神の子孫ですって訳ワカメ状態になるんだがw

317 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:23:08 ID:28HqgtMN0
>>211
外交上のメリットと書いたのは俺じゃないけど人格よりむしろ権威が外交上メリットがある。

>>224
文化的価値限定ならいろんな評価はあるだろうがその程度の価値だとしてもなくなっていいものじゃない。
これだから文化を知らない未開人はやなんだよ

>>236
天照は神だから人間の伝統に当てはめるのは無理がある。あと天皇家だけじゃなく日本国民全ての
氏神という考え方もあるし

318 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:23:17 ID:Cu9mn3QI0
愛子様は即位すべきだと思う
結婚して子を成してもOK
しかし皇位は悠仁様あるいは悠仁さまの子で繋いで行く

319 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:24:50 ID:fM88Frs+0
>>314
だから、革命したい人達は、「無駄な争いの元を引き入れたい」ってことなんでしょ。
もしうまくいったら、「皇統奪取!」ってことも、もしかしたら可能だしね。

320 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:25:19 ID:jDsxX8+3O
>>310
共和制国家の七割(適当)は対以下だろw

321 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:25:26 ID:/UmLOuuO0
>>317
いき神様を崇めてる土人に未開人いわれたかねーよ

322 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:26:00 ID:lCOatDPV0
というか、面倒だから、天皇家は京都御所に帰って、ひっそりと生きてほしい。
明治からたかだか百年だろ、天皇、天皇って言われ始めたのは。

323 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:26:32 ID:EQbPfJvb0
>>267
あったのかもしれないけど、文献として残ってないだけじゃないの。
卑弥呼がどこを治めてたのかすらいまだにワカランくらいだしさ。

324 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:27:01 ID:FGOOFy5+0
>>316
何か不都合?
ムスリム天皇がアッラーと先祖をどう捉えようと、
国民が天皇をどう捉えようと関係ないじゃ無い。
本人が否定したってそうなんだと思っていれば良い。

325 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:27:03 ID:htsUEvm40
別にオランダ人とドイツ人とギリシャ人の混血の国王なんて続けるより、
クロムウェルの子孫でも探してでもやらせたほうがいいだろ。
DNA鑑定もあることだし。

326 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:27:34 ID:kODl8zln0
時代の流れに流されぬまま
日本は2600年間、皇統を守ってきた。

伝統を自壊させるのは容易だが、
築き直すのはもう不可能に限りなく近い。

327 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:27:47 ID:28HqgtMN0
>>257
首相じゃ役者不足だよ。麻生が日本の最高の権威だなんて嫌過ぎる。

>>273
世襲で決めた方が良いよ。どこの馬の骨ともわからんものより日本で最も伝統的かつ権威を持つ
家系の長のほうが良い。

328 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:28:13 ID:7649JNtNO
>>179
>新自由主義者と左翼ってこんなところでまったく同じこと主張してるのな。
どっちもユダヤが創造した二項対立関係だからねw最終的には同じ所に行き着く。

329 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:28:36 ID:kODl8zln0
>>64
ティータイム(紅茶)

330 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:29:03 ID:aQJPRgce0
まあ、英国王室は「万世一系」じゃないからなあ

331 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:31:53 ID:jDsxX8+3O
フィリップはギリシャというかデンマークなのだぜ?
ワオ、デーン人との1000年ぶりの邂逅

332 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:33:41 ID:28HqgtMN0
>>305
アメリカなんかはシンボルも民族共通の宗教や神話もないしヒスパニックが増え続けたら
そのうち分裂するんじゃなかろうか。欧州は逆に統一するのかな

>>321
生き神様と解釈するかどうかは人によるんじゃないか?それが崇める理由でもあるまいし。
敬意は当然払うよ。それが礼儀であり文化だから

>>323
あったけどたぶん消滅したか取り込まれたんだろ

333 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:35:09 ID:04NqoRww0
>>324
正当性は無いけど気にするなって事かw
そこまで天皇マンセーなら何も言う事は無い。

334 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:35:46 ID:6CL4BCjC0


           _,, -ァこ/7z、
       ,rァ7´// / / / /7>、
      .// / // / / / / /// 〉,
     /7 / // / / / / /////},
     《ミ フ='^⌒冖´ ̄三彡.// イ
      ∨´          ヌ彡/イi
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     乂ヘ ヾェェrュァ} /   /| | | | | | | | | l
       〉ト、{ ヽ二ニ′ /   / .| | | | | | | | | トミ=、
      ノ./ 八      /   / /ヾ | | | | | | | | トミ=、-、
    .//≦/ 斗-ニ二´ '´  /   >、!|| | | トミヾ ))
-‐''"    /  |        /    /   ̄ ┴-、\\ ヾ
      ./   |         /    |        >、≧
   /     .|      /       |       /    \
  く       |     /    _」      /       ヽ
    >−   ├---ーフ   <        /           |
   く     |  /      \     /            |

335 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:36:58 ID:jLqTYGIj0
実利、実害が無いとはいえ、天皇はローマ法王より偉いことになっている
から、ローマ法王を支持する人達は、天皇制廃止を希望していると思う。

336 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:37:35 ID:04NqoRww0
>>332
>シンボルも
ますます星条旗とアメリカの正義を煽ることなるだろうね
武士出身でない新撰組が武士以上に士道に拘ったように。

337 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:38:54 ID:28HqgtMN0
中途半端に女系を認めるくらいなら天皇制廃止を主張するほうがまだ筋が通ってると思う。
正直個人的には宮内庁がグダグダなら京都に戻ってもらった方がマシとすら思ってる。
天皇制廃止なら旧皇室財産を返還して独立させればいい。

338 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:42:55 ID:FGOOFy5+0
>>333
ん?
天皇が神道辞めて自主退位もしなければ天皇たる正当性無しと天皇制排しちゃえって言いたいの?

339 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:43:37 ID:ukcwx+nTP
イギリスは昔からサリカ法じゃないからな。
何度も王朝交代してるし。
記事が恣意的すぎだろ。

340 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:44:02 ID:28HqgtMN0
>>336
星条旗に非アングロサクソン非プロテスタントが自らの忠誠心を重ねるのは難しいんじゃないかな。
特に新しい移民であればあるほど。共通のシンボル(人でなくても宗教とかでもいいが)、物語が
無いからこそ過剰に忠誠心を表すんだろうけど脆いと思うよ

341 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:44:47 ID:04NqoRww0
>>338
正当性が無くていいなら、俺今日から天皇ね排除するなよw

342 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:45:19 ID:fM88Frs+0
よくみたらこれ、読売の記事か。

まあ、ナベツネも若いころは共産主義者だったらしいからなあ。いまでもか。

343 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:46:31 ID:kODl8zln0
しっかし、外国人、特に特アは女系天皇論が好きだねぇ(笑

344 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:47:29 ID:04NqoRww0
>>340
難しくたって他にアメリカ国民に共通する適当な物がない
ヒスパニックや黒人に南部連合の旗に忠誠心を持てなんて尚更難しいでしょうw

345 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:48:36 ID:FGOOFy5+0
>>341
つまり天皇が神道辞めたら廃止派に回るわけね、了解した。

346 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:49:01 ID:2zSPqAzF0
英国オワタ

347 :臣民:2009/03/28(土) 20:51:26 ID:lECEMlif0
ID:FGOOFy5+0の意図がわからん

348 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:56:51 ID:Sgv3IH120
俺は陛下がムスリムになっても尊敬するけどなあ。
昭和天皇は、祭祀に熱心だったけど
戦後よく「日本人には宗教心がない。それも敗因の一つ」
と悩んでいたそうな。おそらく神道に倫理的教義が無い事を
内心憂慮していたんじゃないか?

君主として不徳の言動がなく
象徴として憲法に定められた国事行為をきちんとなさって
各種の行事で国民を慰労される

それすら満たしていればいい。

349 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:57:57 ID:kceO0tdqO
近代の戦争の殆どに火付け役としていっちょ噛みしてる超絶ヤクザ国家の酋長と天皇を絡めるのが気に入らん

350 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:58:35 ID:huf+gO/00
>>348
昭和天皇は祭祀を簡素化しようとしたり戦争の敗因を
科学をおろそかにしたと今上に語ったりしてなかったか?

351 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:58:59 ID:NSbrPURSO
>>341
そう言う方が たくさんいらっしゃる病院へ行け 池沼

352 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 20:59:48 ID:FGOOFy5+0
>>348
>君主として不徳の言動がなく
>象徴として憲法に定められた国事行為をきちんとなさって
>各種の行事で国民を慰労される
それを満たさなければいけないのなら血統世襲はむしろ不向き。

353 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:03:43 ID:0hAGgWgV0
>>352
元首に求められる能力は幼いうちから躾けられたほうが強いと思うよ。


354 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:04:23 ID:Sgv3IH120
>>350

昭和天皇の内面では進化論と、
自分が「神の裔」であることは両立していたよ。

祭祀簡素化は摂政時代の若い頃だけ。
歳を取ってからの祭祀にかける情熱は執念の域に達しているよ。

>>352
父子相伝で受け継がれていくものもあるのだから
血統世襲で問題ない。


355 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:05:25 ID:FGOOFy5+0
>>353-354
徳仁は?

356 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:07:11 ID:Sgv3IH120
徳仁皇太子にあるのは雅子妃問題だけ。

政治家達のような醜聞起こしているか?

357 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:09:59 ID:CieNa56B0
チャーリーは廃嫡するんじゃなかったのか?

358 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:10:38 ID:Sgv3IH120
共和制はおぞましい制度。

平等といえば聞えはいいが
「俺より上の存在は許せん!」という
醜い嫉妬心に基づく制度。

359 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:14:23 ID:0hAGgWgV0
>>355
徳仁が悪いと感じるのは2ちゃんに毒されすぎ。
育ちが悪くかったら、もっと見苦しい事態になっているよ。

360 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:21:08 ID:ltdZUV6WO
紀子さまが青ざめてる予感

361 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:22:40 ID:fM88Frs+0
>>360

そんなわけねえじゃんw

362 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:24:21 ID:qRc1/AJr0
しょせん、エセ伝統国家
日本とは格が違いすぎる

363 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:26:37 ID:npjYsr83O
ま、日本には関係ない話題だな
これまで通り父系天皇でいいし
あと、旧宮家が復活してくれたら後顧の憂いは無いんだがなあ

364 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:28:50 ID:kODl8zln0
そもそも旧宮家が退いた経緯は?
共産キチガイの暗躍が原因なの?

365 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:30:47 ID:Sgv3IH120
>>364

GHQの所為。
秩父・高松・三笠の直宮三家だけを残して
皇室を弱体化させようとしてのもの。


366 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:35:03 ID:fM88Frs+0
>>365
やっぱり、GHQって共産キチガイの巣だったよね。

367 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:36:31 ID:kODl8zln0
>>364
そんなに遡るのか。
はやく復活させようぜ。

368 :臣民:2009/03/28(土) 21:36:41 ID:lECEMlif0
憲法にしろ、旧宮家にしろ、戦後日本人はGHQのポチばっかだな
臣籍降下なんて無効でいい

369 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:37:31 ID:04NqoRww0
巣とか言う以前に、GHQの目的自体が日本が二度とアメリカに逆らわないように
弱体化させて骨抜きにする事。

370 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:38:55 ID:FGOOFy5+0
>>364
敗戦で予算が減らされてあの数は養えなくなったから。
貧しさを全体で分かち合えば全部維持できたかも。

371 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:39:31 ID:4BluFdkC0
「男女問わない。俺と付き合ってくれ」

372 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:41:31 ID:5zN6OJD90
イギリスと日本じゃ格が違いすぎるだろ

373 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:42:41 ID:u1VCXG9R0
この流れは日本にも来るよ


374 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:45:51 ID:6pIao6as0
第二次世界大戦でポツダム宣言が出た時
日本は国体護持を条件に降伏を打診したけど
連合国から承諾を得られずに降伏が遅れて
原爆が落とされた後にやっと降伏した
だから連合国の占領政策は初め天皇制そのものの廃止だった訳で
むしろGHQは後の影響を考えて天皇制を守ったと言っていい

375 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:48:53 ID:L0q+xEPKO
近衛公爵は、天皇制維持のため、皇太子殿下に譲位させ、昭和天皇は京都の古寺に法王として、近親蟄居させる計画を立てたことを、AP通信のインタビューに答え、これは、当時、内外の新聞に報じられ話題になった。
・1946年2月、枢密院において、三笠宮崇仁親王は昭和天皇の面前で退位論を述べた。
・東久邇宮元首相は、外国記者団に、直系宮家を除く11宮家の皇籍離脱の後に天皇退位の必然性について語り、そして、「それに多くの皇族が賛成している」と語っている。

逆にGHQは昭和天皇を守ったんだよ


376 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:52:32 ID:vb5p+ZM+0
>>1
>ブラウン首相は同日、「21世紀の今、国民は差別的な規定が廃止されることを期待している」

何をパーみたいなことをほざいているんだか、、、
一番差別的な規定は、未だに貴族制度が存在していることと、君主制の存在だろ。

377 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:53:49 ID:YfEVg4LbO
>>373来ても影響ないだろね

378 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:54:09 ID:4V91HrGD0
頭が良くて性格まともな順番にすればいいのに。
いくら血筋がよくてもアホは敬えない。

379 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:54:18 ID:HYqUNUAh0
>>173
末子相続といえば殷

380 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:57:43 ID:0DB6heeZ0
>>378
清みたく、玉座の裏に遺言書でも仕込んどく?

381 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 21:59:21 ID:FGOOFy5+0
>>378
血筋だけを敬うのが天皇制です。
立憲君主制なので能力で差は生まれません。
って天皇制支持者が言ってました。

382 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:02:47 ID:nKPEjZwp0
>>372
何でも悪いことだけは真似するからなー



383 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:03:31 ID:/UmLOuuO0
あのさ大正天皇みたいなアホの子が天皇でも敬うの?マジ無理なんだけど

384 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:05:17 ID:dGWdMqLe0
イギリスはイギリス。日本は日本だ。
せっせと、側室と旧皇族復活させろ。もちろん男系男子優先だよ。

385 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:05:25 ID:nKPEjZwp0
>>383
非国民だな。愛顧さまを敬えよ!


386 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:06:30 ID:+W+Ns8/VO
長子優先より 能力優先にしたら良いのに
四人子供がいたらその中で一番優秀なので継承する

長子優先じゃあ、昔のアホでも年功序列で昇進していた悪い風習と同じじゃないの?



387 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:08:05 ID:x78aCnpUO
女が馬鹿な生き物なのは事実、
面倒を見てる男の方が差別されてるだろ

388 :臣民:2009/03/28(土) 22:08:29 ID:lECEMlif0
家督争いを避けるため「器量より長子」の格言を残した神君家康公はどうなる・・

389 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:08:59 ID:Kr1bgnzW0
イギリスはしょっちゅう王朝交代してるもんな。
日本と一緒にはできないね

390 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:10:19 ID:c57nrAEMO
残念ながらこの流れは日本に来るだろうな
皇室は英王室をモデルにしてきたし、OWD、子鼠清和会、草加らが権力に食い込んでいる

391 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:11:03 ID:CuQmiXhD0
>>163

スチュアート王家のアン女王が死ぬ。
       ↓
ジェームズ2世の子孫が大陸にいるけどカトリックだからダメだろ
       ↓
ドイツにジェームズ1世の子孫がいるらしいよ
       ↓
英語話せないしイギリスに興味もなさそうだけど
議会的に考えて都合がいいだろ
       ↓
ハノーヴァー王家成立


たしかこんな経緯だったはず

392 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:13:24 ID:D0tzVWQNO
イギリス王室は王子がDQNばかりで王室制度が崩壊寸前だからな。
わざわざイギリスなんかの真似を、日本はする必要ないだろ。

393 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:17:01 ID:szudtwsC0
まぁ、娘につかせりゃ婿養子に乗っ取られる危険性ないからな。
ファミリービジネス界では常識よ。

394 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:17:05 ID:tWIdtrMhO
英国のとこがもし働かない長男一家と働き者の次男一家だったら、
こんな決定してないんじゃないの?

395 :臣民:2009/03/28(土) 22:17:41 ID:lECEMlif0
祭祀っていうのは、単なる伝統ではなく天皇への道徳的規範(イギリス流に言えば、コモンロー)でもある
つまり、皇祖皇宗に背くようなふるまいは、たとえ天皇であっても許されないという誓いこそが祭祀の役割だ
天皇が祭祀をしなくてもよいと言っている連中は、そういう祭祀の性質をわかって言っているのだろうか

396 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:17:42 ID:4JgaIBUG0
長幼の序って充分儒教的で差別的だが。

397 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:19:00 ID:FGOOFy5+0
>>396
皇室は能力主義とは無縁だからしかたない。

398 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:21:17 ID:qX46VUGsO
60歳の王子様…か

399 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:30:05 ID:xdXqo38tP
欧州でサリカ法典が残ってる国ってないのかね。
男女いるなら男を優先するのは良いことだと思うよ。
女性としての一般的な幸せを実現するのは難しいと思う。
王である以上、子孫だって残さなきゃいけないのに、
女王の結婚相手なんてなかなか見つからないだろうに。
あったとしても、王配殿下で一生女王の3歩下がって政治にも口を
出さない人なんて、身分のある男性ではなおさらいないだろうにねぇ。


400 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:35:22 ID:HGOcb5VJ0
まああれだ、ここで「英国王室よりも日本皇室の方が格上だ!」と擁護する
奴は、今年の11月12日には2ちゃんにひきこもらずに外に出て、
↓これに負けないくらい祝福するこったなwww
http://www.youtube.com/watch?v=P0tgW_vJ05U&feature=related




401 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:35:29 ID:szudtwsC0
>>399
女王陛下はイケメンと恋愛結婚じゃなかったけ?
まぁ、理性を失うことの許されない人生だろうから、
気楽なオバチャン生活は無理だろうけど。

402 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:49:48 ID:KgvtLCbK0
イギリスはもはやイギリス人のものではない。
移民が大量に押し寄せて便利な市中を占拠、
もとから住んでいたイギリス人は環境の悪さを嫌って
郊外へと引っ越しを余儀なくされている。
もちろんマスコミは反国家。イギリスの王室を貶め続けた。
差別者!と言われることを嫌い、移民を唯々諾々と受け入れた
結果がこれ。次は日本が狙われている。

403 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 22:57:47 ID:xdXqo38tP
>>401
うーん、女王陛下が若いころは、まだ周りがいろいろと世話して上からも
相手の男性を説得することだってできたけど、今は「自由」じゃん。
年頃になったって、回りはなんともしてくれないかも。


404 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:16:56 ID:Eeh8EdQk0
長子優先という考え方のほうがよっぽどおかしいと思うのだがな。

405 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:22:47 ID:mxO5HniK0
日本の今の時代だけで言うと
とりあえず仕事もしないで遊んでばかりの嫁と
もうすぐ小2になるのに挨拶ひとつマトモにできない娘がいる一家が
長子継承するのは国民の理解を得られないのでダメだと思う。
しかも嫁と娘の分まで夫が働いてるワケじゃないし。


406 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:24:17 ID:X5wq0jLT0
ま、イギリスなら貴族制度が未だにあるので結婚相手も男系辿ればハプスブルグ家に繋がる・・・
とか期待できそうだが、日本だと本物の馬の骨と結婚しかねないからなー。
だいたい戦後の没落で家系が維持できてる元華族も少ない。元皇室が名跡を売ってるってこともあったしな。
その明治の華族制度ですら、維新の功労者や石高の多い武家も華族になってるので血統的に怪しいものがある。

同じ物を日本に持ってくるには国情が違いすぎる。

407 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:27:50 ID:xqFpnB7m0
男女で「差別」するのはいけないと言うのに、
生まれた順で「差別」するのは問題ないとイギリス人は言うのかね?

408 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:33:46 ID:NJBooQrN0
秋篠宮って美智子さまが産んだのか疑問抱いてる国民が多いから
DNA鑑定してほしい。

409 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:34:03 ID:+Pl6RcHg0

まあ、英米の王室なんざ、白人という人類史上の犯罪者種族の親玉
なだけだからな。どうなろうが日本の皇室が気にかけることはない。

410 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:34:05 ID:fZG7lkkP0
差別が問題なら王室廃止しろよ、ブラウン馬鹿か?

王族の継承法の議論を、皇統と同列に論じてる奴も馬鹿か、さもなくば確信犯か
貴族も華族もクソなんだよ
男子優先もクソだよ
男系にあらずんば皇統にあらず

411 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:36:11 ID:lPwTRm5vO
女系と言っているけど、要は「易姓革命」なんだよ。
「姓」は血統。日本語では「かばね」つまり「骨」。昔は血統は男系の骨で受け継がれると考えられていた。
皇室に百済系の血がというのがあるが、姓の面から言うと大したことはない。男系は変わらないから。
だから女系でつないでも国姓が変わるのは民族が変わるくらいに大きい。
日本では皇室は無姓となり姓を与える立場になった。易姓革命を否定したんだ。
貴族も含め名字とか家制度とか土地や職種などの財産継承が主流となった中、皇室は血統継承を維持した。
アマテラスの子孫たる歴代の天皇を祭るのはかばねを受け継ぐ男系。
他姓を天皇にするのは他の神を日本の神界の長とすること。
「日本」が終わるんだ。

412 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:36:15 ID:+Pl6RcHg0

>>408
9割以上疑問抱いてねーよ。祖国帰れよ。クソチョン。


413 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:52:09 ID:huf+gO/00
>>354
内面てw
なにエスパーしてんだよw


414 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:54:41 ID:huf+gO/00
外遊先のイギリスに触発されて、帰国後に宮中改革を行ったのは
他でもない昭和天皇w

415 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:54:45 ID:nZ7QBkle0
>>410
素晴らしい正論w

天皇家は伝統的には「父系の先祖が天皇である事」が継承の条件なだけで、
女帝は禁止してないけどね。女帝の息子が天皇になれないだけだ。
決して「天皇の子なら天皇になる資格がある」制度ではないのだという事を
理解しなければならない。
天皇家とは伝統に則って受け継いできたから天皇家なのであって、伝統を
放棄するなら既に天皇家ではないという事だ。
それは新しいよくわからない家の始まりである。

416 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:55:46 ID:WvKD84qW0
長子優先だって差別じゃん
差別を別の差別で置き換えてどうすんの

417 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:59:01 ID:lCG5OvvF0
日の沈まない大英帝国という偉大な歴史をもち、第二次世界大戦の戦勝国でもあり
国連の常任理事国そして核保有国でありながら普通に王を名乗る謙遜の国イギリス。
一方世界的に劣位なのは明白なのにエンペラーを名乗り、男子に拘る儒教の影響の強い国日本。
政権交代も殆ど無くその民度の違いはあきらか、白人のエリート国家を真似るのはまだ早い。


418 :名無しさん@九周年:2009/03/28(土) 23:59:41 ID:vxuuK87KO
>>408
ある特定の学会内で、多くの人が思ってるだけだから。
念のため。

419 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:01:01 ID:FkwdSY8I0

>>417
英米をはじめとする白人達が南北アメリカ大陸や、アフリカ、東南アジア
で何をやってきたか、良く勉強してからお越し下さい。



420 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:02:58 ID:umuez56E0
804 名前:名無しさん@九周年 [sage] 投稿日:2009/03/25(水) 03:46:06 ID:Tuy19oYm
この世界で唯一『天皇』(エンペラー)と呼ばれるのは『日本の天皇陛下』だけです。

現在世界の大多数は君主のいない共和国です。何故なら、20世紀の間にどんどん君主国離れが進んだからです。現在君主国の数は26カ国ですが、人口が3000万を超える君主国は“世界でたったの4カ国”しかありません。

【人口の少ない順から言うと】

■ スペインの人口約3900万人
■ イギリスの人口約5800万(ヨーロッパでは君主国として人口最大)、
■ タイの人口約6200万

★そして“日本”「世界最大の君主国」で、 人口1億3千万近い人口を擁します。特筆すべきは、日本だけが唯一共和制(革命)を経験していない君主国です。タイもヨーロッパも一度は共和制を経験し、近代に入ってから王政と共和制を交互に経験した国も少なくありません。

★また日本の皇室だけが他の王室と違って、唯一「姓」を持つ必要がありません。

【世界の王朝の成り立ちは3つあります】

@ 中国型:「易姓革命」血筋の違うものが武力を持って王権を奪取する
A イギリス型:議会との契約により王位を就任する
B 日本型:まったく『王朝が政権交代をしない』、ひたすら先祖を辿っていくと「神話」に到達します。故に「姓」を持つ必要がない、俗に言う「万系一世」ですね。そのような君主を抱いているのは世界で唯一日本国だけであり、それが日本の国柄の根本です。

【世界の外交儀礼上、一番地位が高いのは】

@ 日本国天皇
A ローマ法王
B 王家(イギリス、タイ、デンマーク、スペイン)
C 大統領(アメリカやフランスやドイツや中国)
D 首相
という順になっているそうです。私たち日本人は世界中が憧れる『天皇家』を持っているわけです。これ以上、誇らしいことがあるでしょうか?

421 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:03:14 ID:wwS+yNEv0
>>401 テニスコートで出会ったってことに一応なっているが・・・。
フィリップ殿下はエリザベス女王と同じくビクトリア女王の曾孫で、つまり「はとこ」。
殿下は世が世ならギリシャ国王なのだが、ギリシャは共和国化したので
少年時代に亡命して英国へ。
英国に来てから居候させるなど世話してくれたのが、伯父にあたるマウントバッテン卿で
この人が婿にちょうどいいよって、お勧めして結婚した。
血筋しか取り柄がないっていうか、お世話になった人に逆らったり、
結婚したくないとは言えない立場の人だよね。帰るところもないわけだし。


422 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:07:00 ID:FkwdSY8I0
>>420
いいコピペだね。問題はマスコミがこの事実を報道せず、学校でも
教育しないことなんだが。

423 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:09:05 ID:bMEyv36X0
男女や産まれた順番じゃなくて
王冠が似合う人がトップになればいーじゃん
整形でもいいから見た目重視
もしくは聖書丸暗記出来る記憶力重視とかさ

424 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:11:26 ID:sCnlxOSHO
>>419
>>417は、
「日本の皇室は男系による継承を、英国に倣って辞める気はない」
とイヤミっぽく言ってるだけだと思う

425 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:12:08 ID:8id9VzSs0
>>423
権謀術数、誰かの謀略や意図が入り込む余地がないのが生まれた順で継承する天皇制のメリットです。

426 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:17:18 ID:boHYqbBA0
>>422恐縮です。
貼ったものの、このコピペ、個人的にはちょっと異論があるんですよね。
これをカキコした人には確固たる意見があるんだと思うんですが
イギリス王室を頂く国民の数はカナダ・オーストラリアなど女王を元首に
している国をすべていれたら、日本より多いんじゃないかなー?と

ま、そうだとしても我が国の天皇陛下の地位に変わりはないのですから
人口はどうでも良いことですけどね。

427 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:17:35 ID:Qax6cIaL0
日本国てんのうが外交礼儀上一番偉いってのはいくらなんでも・・・

428 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:19:02 ID:nRyUZ6mnO
悠仁さま一人っていうのが物凄く不安定だと思うんだけど。


429 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:19:16 ID:boHYqbBA0
>>427
事実。

と言うのは、天皇家というのは神道のトップでもあるわけで
つまり神道トップの部分だけでもローマ法王と同格
エリザベス女王なんか吹き飛んじゃうわけです。

430 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:19:48 ID:MRuTuWbi0
韓国人の反応とそっくりだなw

431 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:20:07 ID:672wcPmkP
日本だって、ひょっとしたら、
皇太子妃が紀子さま並みにご公務を果たされて、愛子さまが女の子で
あっても、ニコニコとして朗らかで挨拶もできて健常児であることを
疑う余地もない、国民全員が温かく見守ることができる、そういう一家
だったら紀子さまに男児が生まれようがもう少し風の向きが変わっていたとは思う。
現状はこの通りだけどね。
皇族のご先祖さまである神様が、チッソの血筋は穢れだ!后妃として認めないって
言ってるんじゃないの?


432 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:20:16 ID:pf17laGE0
>>378 >>381
何を持って頭が良いか、まともな性格って何?
でもめて日本国継承戦争発生w

433 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:21:23 ID:FkwdSY8I0
>>427
本当に理解する気があるならこれでも嫁

天皇の価値
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/tennouheika.html

434 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:22:17 ID:3oQpHdPb0
王族って階級そのものがそもそも差別的なもんなのに何言ってるんだ馬鹿か。

435 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:23:00 ID:MRuTuWbi0
秋篠宮様の庶子の方もあのままにしておかないで
タイの王室に養子として迎えてくれないかな。


436 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:24:52 ID:+aFRgBop0
>>427
殆どの国民、特に天皇について無知に等しい若者は
>>427に近い意識なんだろうな・・・。

何故、あれほど各国で歓迎されているのか
疑問に思ったことはないのだろうか・・・。

437 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:25:25 ID:MRuTuWbi0
ということは両陛下を宿泊先ホテルまでご挨拶に出向かせた中国人民皇帝がやっぱり一番エライ?

438 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:27:11 ID:boHYqbBA0
>>437
無知ってのはどうしようもないな
天皇陛下がなんのために行ったか知らないとは・・・

439 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:30:08 ID:MRuTuWbi0
元号なんて中国の古典からだからね。
自分の国を語るのに他国の文化をタダで借りてくるってw
中国人の違法コピーを笑えないね。

440 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:32:09 ID:1qmKXDyjO
>>436
そんな歓迎見たことねー
君の脳内だけじゃないの

441 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:32:55 ID:3p6hWR4j0
>>429
神道のトップってのがそんなにすごいこととは思えないが
信者の数からしても誤差みたいなもんだし
極端な話、創価トップの大作スゲーとは思わんでしょ

442 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:35:15 ID:boHYqbBA0
>>433氏が貼った物を読まない無知は
本気で理解する気がないと見なしておk?

443 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:36:10 ID:dWCVXdAr0
読むと納得するはイコールじゃないからね〜

444 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:37:35 ID:s7cAzMqW0
>>439
お前馬鹿だろ?
死んでからかなりたってるからもう権利なくなってるんだよ
情弱君☆

445 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:38:24 ID:LotM3AMs0
>>439
まだつかっているのは日本だけじゃなかったっけ?
年号を自分の国で勝手に決められるというのは独立国家の証

男系固持のひとは伝統を守りすぎて皇室がなくなってもいいみたいだ
悠仁親王がこのまま即位なされば他の皇族は誰もいない。
雅子さまより格段に重いプレッシャーがかかる皇太子妃に果たしてなりてがいるのかな。

446 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:38:41 ID:dWCVXdAr0
ディズニーなら法律変えて権利を保ってたんだがな〜

447 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:39:01 ID:8TqykCT60
英国にしろ、日本にしろ、現代は民主主義が定着しているので、王室や皇統の
正統性を担保するのは最終的には「民意」なんだな。

だから、>>1だって結局英国や英連邦の民意が納得すればそれで事が運ぶだろうし。
日本の男系・女系だって、少なくとも個人的には内乱さえ起きなければどっちでも
いいし、民意が納得すればどっちでもいいんじゃないの?

それに、そもそも皇位を継ぐ人の意欲にもよると思う。天皇の子に生まれて
しまったというただその理由だけで職業選択の自由が奪われるのは不憫だ。
本人がどう思うかが一番重要だが、嫌なら辞められる仕組みもあった方が
いいと思う。




448 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:39:33 ID:3p6hWR4j0
>>442
あんなサイトをソースにされても信用できないからね
自分で作って宣伝してるだけかもしれないし

449 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:41:16 ID:FkwdSY8I0

>>445
安心しろ、雅子より有能で美しい日本女性は山ほどいるし、皇太子よりイケメンになる
可能性が高い悠仁殿下には、嫁のなり手は沢山いる。
税金で自由に子供作らせてくれるんだから、子供好きの女性にはたまらんだろ。


450 :臣民:2009/03/29(日) 00:43:39 ID:XMXKa2YY0
>>447
イギリスは君主主権の国だから、最終的正統性は君主にある

451 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:44:06 ID:8TqykCT60
>>433
そのサイトはどっかでも見たが、「世界で誰が一番偉いか?」ていう発想自体
が嫌だな。
だいたいアメリカ大統領より日本国天皇が外交儀礼上上位にあるからと言って、
日本は長年アメリカの半分属国みたいなもんだったじゃんwww。



452 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:46:58 ID:672wcPmkP
>>449
秋篠宮殿下も相思相愛の恋愛結婚だったよね。
お互いにお互いじゃなきゃダメみたいな。
悠仁さまも小さいながらに朗らかで明るく、何より人好きするご性格が
見える。ご両親にも似てるし、ご成長したときにはスマートなかっこいい
男性になってそう。きっとお互いが気にいる女性が見つかると思う。

453 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:50:00 ID:FkwdSY8I0

>>448
リンク先のカナダ政府の公式サイトとかも見て来いよ。在日君。
それともチャンコロ君?

>>451
外交プロトコルで順番付けてるイギリス連邦にも言ってみたら?
まあ、歴史も格式も品もない国の人間に何言っても無駄だがな。


454 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:51:02 ID:8TqykCT60
>>450
失敬。
でも、>>1にあるような王位継承権の法案は、議会で可決すれば通っちゃう
んでしょ?
国王に拒否権あったっけ?


455 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:53:01 ID:Eef7oHzA0
>>453
カナダ政府のサイト見られないよ。リンク切れ?

456 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:54:20 ID:8TqykCT60
>>453
外交プロトコルで上位だからって、何か具体的な国益があるのかね?
会ってもいない人間にかってに○○人のレッテル貼るあんたのような
人に日本の品格を語ってほしくないねwww。



457 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:55:58 ID:Qax6cIaL0
アメリカ大統領が外国のVIPに礼を尽くすのは大統領として当然だろう
それを見て「天皇が世界一偉いんだ!」ってのはやめといたほうがいい

458 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:56:13 ID:+aFRgBop0
まーた、何か沸いてきたぞ。

459 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:56:33 ID:FkwdSY8I0
>>455
そうみたいだね。どうしても見たければ
ウェブアーカイブで探してみては?

http://www.archive.org/index.php


460 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:56:34 ID:W/hRQMUP0
>>454
拒否権あるけど、最後に使ったのが200年前とかだからな

461 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 00:59:36 ID:FkwdSY8I0
>>457
http://www.opendemocracy.net/democracy-americanpower/queen_america_4600.jsp

ここの記事にあるホワイトハウスのホワイトタイ ディナーで迎えられるのは
英国女王と天皇陛下とローマ法王ということ。接待にも格式があるだよ。土人君。



462 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:00:41 ID:JwlmcVYi0
男系なんて大陸由来の儒教的伝統。


463 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:02:00 ID:0LXXyG7FO
>>460
君臨すれども統治せずなのに拒否権あるんだ
なんか難しいね

464 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:02:37 ID:8id9VzSs0
それって徳仁が天皇になってもそう扱ってくれるのかね?

465 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:03:28 ID:Qax6cIaL0
>>461
その記事はソース元になるのかな?

466 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:03:54 ID:h7MBU2sv0
>>462
いまだかつて女性のローマ法王がいないのは何故?

467 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:04:47 ID:h7MBU2sv0
>>465
自分で探す気がないんだね
本気で知りたいとは思えない
ただ難癖つけたいだけの爺みたいだ

468 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:05:48 ID:FkwdSY8I0
>>464

韓国の金大中みたいに非礼をする馬鹿もいるからなんとも言えんが、

世界最強の天皇陛下
http://www.youtube.com/watch?v=lsOFxj9To-o&feature=channel_page

の動画の中にクリントンと今上がホワイトタイで写ってる写真があるな。


469 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:06:30 ID:8TqykCT60
>>461
>ホワイトハウスのホワイトタイ ディナーで迎えられるのは
>英国女王と天皇陛下とローマ法王

で?



470 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:07:44 ID:Bh6yYhR7O
ちょっと前にウィリアムが禿げまくってる画像見たけどコラ?

471 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:07:46 ID:vR6jQlQE0
そもそも一人しか継承できないってのが差別だと思う。
兄弟姉妹全員で分け合うべきだ

472 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:08:14 ID:Qax6cIaL0
>>467
いや同盟国の君主あるいは首脳なら誰でもホワイトタイを着用してるんじゃないの?
って言いたいんだよ

473 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:08:26 ID:P+aDs+GgO
理解できんなら黙ってろ。
馬鹿が。

474 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:09:40 ID:PIy1xUYj0
日本は万世一系で間に合ってるから、エゲレスは好きにやって栗。
てか早めに旧皇族に復帰してもらって日本の伝統守るべ。


475 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:10:04 ID:FkwdSY8I0

韓国のノムタンは渡米の際、晩餐会自体がなかったから、ネクタイの
出番がなかったのは間違いない。


476 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:10:53 ID:+aFRgBop0
チョンがファビョる5病前

477 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:10:55 ID:0/tdFlHhO
伝統は差別という考え方とは一線を画すべきだ。
とはいえ、何度も女系になった事があるイギリス王室は、男でなければならない理由がない。
それなのに男子優先。これは男女どちらでもいいだろうな。

日本は一度たりとも女系になった事がない。だからイギリスとは全く違う。
Y染色体で繋いできた血統はY染色体で繋ぎ続けなければ価値がない。
ミトコンドリアで繋いできたならミトコンドリアで繋げばいい。
これは差別ではない。伝統だ。

478 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:12:11 ID:vR6jQlQE0
>>477
皇室自体はY染色体のことなんか誰も考えてないと思うけどね。

479 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:12:58 ID:8rJlaeoq0
イギリスは、皇太子が即位すれば、今のウインザー朝からウインザー=マウントバッテン朝に代わるのが
織り込み済みだからね。

480 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:13:50 ID:8TqykCT60
>>477
Y染色体なんて持ちだすと、また「DNA鑑定しろ」なんて言われちゃうよ。

実際どこまで遡れるか見てみたいけどw。



481 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:14:20 ID:Qax6cIaL0
まぁ別にどっちでもいいけどね
天皇陛下が世界で一番偉かろうが偉くなかろうが

482 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:16:08 ID:+aFRgBop0
>>481
そう、特アには関係ないことだよね。

483 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:16:17 ID:FkwdSY8I0

>>480
朝鮮人がどう思おうと関係ないが、少なくとも世界は皇室の
万世一系を認めてる。日本人が皇室についての事実を知ったら、
慌てるのはお前らの方だと思うぞw

484 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:16:18 ID:byvLY+sJO
悠仁様が天皇に即位する時には皇族は1人もいないラスト・エンペラー。
もちろん皇太子も立てられない皇統消滅の危機。さいなら天皇家。

485 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:17:01 ID:Qax6cIaL0
>>482
そうだね

486 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:18:29 ID:Wp6AOlg20
伝統って大事だよな

487 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:20:09 ID:8TqykCT60
はいはい。俺は朝鮮人朝鮮人www。
在日朝鮮人って日本に5000万人くらい住んでるのかねw。
2chでこの言葉を目にしない日はないけどw。

皇室についての事実を知りたいので、宮内庁は大仙古墳(いわゆる
「仁徳天皇稜」)とか古代天皇陵墓の発掘調査を全面的に認めてくださいねw。





488 :臣民:2009/03/29(日) 01:21:23 ID:XMXKa2YY0
墓荒らしが暴れてると聞いて飛んできますた

489 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:21:49 ID:FvthZW9t0
>>1
欧州の王室と日本の皇室は成り立ちからしても全く違うから

向こうは向こう日本は日本で、この記事をことさら強調する人間には違和感がある

490 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:23:08 ID:8TqykCT60
>>488
エジプトのピラミッド調査している考古学者は「墓荒らし」かいな。



491 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:24:23 ID:ty/EnAwE0
よそはよそ
うちはうち

492 :臣民:2009/03/29(日) 01:25:17 ID:XMXKa2YY0
>>490
日本人がエジプト人の墓を暴いても何とも思わないだろう
吉村作治のような人格破綻者ならなおさらだ

493 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:26:51 ID:dWCVXdAr0
>>491
そんな豆まきみたいなことを言われても

494 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:28:11 ID:FkwdSY8I0
そそ、よそはよそ、うちはうち

もう寝るわw

495 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:30:15 ID:ty/EnAwE0
>>493
よそのうちの子がPSPとDSとiPodを
持ってるからって、うちは関係ありません。
そんなにうちが嫌なら、よその家の子になりなさい。

496 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:39:49 ID:Eef7oHzA0
たしかにY染色体みたいな後付けよりも姓氏の観念で
父系が保たれてきたといったほうがすっきりしてると思うけど。

497 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:41:28 ID:xuyP3WNM0
ガノタはきめぇ

498 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 01:46:56 ID:vR6jQlQE0
>>496
昔は男優位社会だからそういう伝統になってた、
ってだけだと思うけど

499 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:01:08 ID:MRuTuWbi0
また土人が俺のとこの酋長が一番エライ!ってやってるんだなw


あ、韓国のことねw
でも、今上が半島から来たってお認めになったから同じか。
天皇制のある限り、人類皆兄弟じゃなくて日韓皆兄弟かw
いやだなぁwww

500 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:04:53 ID:qreqG7sF0
皇室と他国の王室制度を一緒にするなよw

501 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:06:27 ID:672wcPmkP
>>499
相変わらず、日本人のふりして朝鮮人をけなしつつ、最終的には
朝鮮を持ち上げることだけはうまいですね。

502 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:07:06 ID:ty/EnAwE0
>>499
>今上が半島から来たってお認めになった

どこをどう聞けば、そう聞こえるんだw

あっ!あちらのニュースでは正しく翻訳されてなかったんだっけw

503 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:09:47 ID:AvCp/B7/0
日本人の68%はどちらもOK。

どうしても男との意見を持つ空気の読めない人は14%。
14%のうち6%は以前から主張してた筋の通ってる人。
残りの8%は皇室を潰したいただの反日。

504 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:12:56 ID:fTJ8Mp+K0
チャールズがついでも女帝の子でだんながハノーバー出じゃないから
誰が継いでもハノーバー王朝は終わるわけです。
天皇家は悠仁ちゃんがいるからまだ終わらない。

505 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:16:51 ID:I/noJCfJ0
継体天皇までしかさかのぼれないし
つーか神武なんて神話だし
継体まで染色体が続いてるかも実際は怪しすぎるだろ

506 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:18:43 ID:AvCp/B7/0
>>445
雅子さんにしてきたことは国民皆が見てきてる。
しかも男の子が産まれなければ、夫と子どもともどもマスゴミとネットで
市沼で叩くいきおい。
まともなお嬢さんはご遠慮するだろうね。
来るのは野心満々で、どんなことをしてでも男の子を作ることが平気な人だけ。

国民も馬鹿じゃないから、そんなことしたらばれて天皇制の支持率急落。
求心先を失い、ばらばらなった日本にちうごくかアメリカが攻めこむ、と。

507 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:22:45 ID:ty/EnAwE0
>>506
★紀子様は長女だか次女だかを出産した際に 他の皇族の方から あちら(東宮)に
遠慮もなしに と言われ 美智子様に相談したと記事で読んだ事があります
秋篠宮さまは、皇太子さまにご遠慮した第3子への想いを親しい人に語っていたという。
ジャーナリスト・大谷昭宏氏のコメント。

★週刊女性2006年2月28日号
秋篠宮一家カラーグラビア写真、秋篠宮妃懐妊について8日付朝日新聞では署名記事で
「東宮さまに遠慮していたが“もうそろそろいいよ”とお許しがあった」


★朝日新聞 2006年02月08日08時13分 岩井論説委員
「東宮さまに遠慮していたが…」秋篠宮さま

「東宮さまのほうに遠慮していたが、『もうそろそろいいよ』とのお許しがあったので……」
 秋篠宮さまは、親しい人にこんな話をもらしたことがあるという。


508 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:24:58 ID:a1IrD3Mh0
イギリスって寧ろ女が継いだ時のがうまくいってね?
って印象強いからなー

509 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:27:14 ID:ty/EnAwE0
>>505
少なくとも、1500年以上は続いてる。
現存する世界最古の家系だな。

つか、よその国の話だろ?

510 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:28:09 ID:a1IrD3Mh0
…とイギリスの話しにきたら
日本のお話が好きな連中に乗っ取られてたのか…
どこにでも沸いてくるなよー、他国話したいんだから
関係ないと思うならここですんな

511 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:44:34 ID:MRuTuWbi0
今上が半島との関係をお認めになったのも、実は正統性を装うためではと思う。
イギリスはハノーバー改めウインザー朝とからしいが、今の天皇家より歴史あるからね。
現在の天皇家は明治天皇を祖とする大室朝の4代目、古墳をDNA鑑定したらエライ事にw

512 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:50:07 ID:Eef7oHzA0
>>504>>511
ハノーヴァーは前の前の家名です。

ドイツからきた王様というのがインパクトあるのか
けっこう誤認されてる。

513 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 02:58:32 ID:l0IWSmKk0
流れぶったぎるけど、ちょっと前にチャールズが来日した時
雅子さんときたら呼ばれてもいないのにドタ出した理由はこれか。
媚を売ったわけね。・・・。

514 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 03:04:51 ID:Y3mV+VhpO
最近大室きちがいが出没するようになったな。日本史板を乗っ取ったきちがい共。

515 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 03:05:30 ID:pxUYD5Tm0
女帝でいいだろ・・・

516 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 03:08:50 ID:Yefmrh2c0
現に女王だしな

517 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 03:18:18 ID:dWCVXdAr0
ナイチンゲールは男か女か

518 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 03:37:47 ID:ZKHBCrD00
>>1
・女系推進
・ネット規制法成立
・人権擁護法案推進

この国の首相はどこかのカルト宗教政党とやっていることは同じだなw

519 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 03:55:07 ID:02xmCOZl0
明治にイギリスの王室の制度まるまるぱくったくせに
なにがよそはよそうちはうちだよw


520 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 04:05:33 ID:JyopW3Fe0
ま、典範変えるのを男児作って阻止したのだから、男系が絶えた時点で
終了でいいと思ってるんじゃないの?
両陛下や秋篠宮家の人たちは。
悠仁さまは大変だけど一人で頑張らないと仕方ないね。

521 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 04:05:55 ID:11OmfPUfO
だがちょっと待って欲しい
君主制自体が民主主義に反してるのではないか

522 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 05:29:47 ID:1f80cyiF0
>>520
違うだろ、あえて男児がいるにもかかわらず、
愛子内親王が女帝になる。

これが天の定めた運命なんだろうと思う。
秋篠宮の人徳のなさも、不人気も、天の采配だね。

523 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 05:35:35 ID:+b3w2fUl0
素晴らしい
日本もぜひ愛子様が天皇になるようにしてほしいね

524 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 05:40:52 ID:+aFRgBop0
>>523
チョン乙

525 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 05:45:19 ID:Bp2Yno8y0
別に悠仁様が男児を設けられなくても、
内親王殿下のどなたかが旧宮家男系男子とご結婚なさって男児が産まれれば、
天皇家断絶は防げる
>>498
大宝律令までは寧ろ女優位だったのでは?っとも言われている。

526 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 06:56:57 ID:ZKHBCrD00
>>522>>523
創価乙!

527 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:03:30 ID:95uZFqRP0
そんなことより皇室とか王室とか必要か?
今時そんなもん必要ないだろ
そんなもの無くてもうまくやってる国いくらでもあるわけだし

528 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:10:00 ID:WrKM6VRZ0
日本もイギリスを手本にすべきだよな。
皇室が男女差別って絶対によくない。

俺たちは皇室を尊重するからこそ男女差別撤廃を望んでる。
悠仁を擁護してる連中は皇室の寿命を縮めているだけ。
忠臣ヅラして、そんなことがわからないのか?

529 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:10:59 ID:9fZHBQCN0
長子優先が差別でない根拠って何だ?

530 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:11:51 ID:+aFRgBop0
悠仁様を呼び捨てにしている時点で、もうね。
何処のお国の方でしょうか。

531 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:19:05 ID:WrKM6VRZ0
>>長子優先が差別でない根拠って何だ?

いや、差別以外のなにものでもないでしょ。
そんなこと、聞かなきゃわからないの?
男女平等って常識でしょ、普通
アタマ悪すぎ

それと欧州の王室では国際結婚が基本
桓武帝に百済王室の血が入ってても問題はないし
かりに皇室が朝鮮半島からの渡来者であっても
皇室の尊貴はいささかもゆるがない

というか日本のアカデミーで皇室渡来論を
唱えている研究者はほとんどいない
2chの馬鹿どもだけ

532 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:21:52 ID:9fZHBQCN0
>>531
じゃあ継承順位をどういう風にすればいいと考えるんだ?
複数の君主をもつべきだと考えるのか?
兄弟が平等に皇位につくべきだと考えるのか?

533 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:22:47 ID:jcwbyHIu0
>>525
それを髭の殿下がたくらんで見事に自爆していますが何か?

家の都合だけで結婚相手が決められる時代は今上の結婚のときに
終わったのに気付け。

534 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:24:22 ID:9fZHBQCN0
>>533
雅子さん家の都合で皇太子と結婚したじゃん。
そして一家で寄生してるだろ。

535 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:26:58 ID:+aFRgBop0
素直に天皇制ウラヤマって叫べよアカチョン共。

536 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:27:00 ID:vR6jQlQE0
長子継承にするのは
皇位が秋篠宮家に移ってからにしてください

537 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:29:19 ID:ZKHBCrD00
>>531
創価学会員は必死だね。

女系天皇とか男女平等を声高に言っている奴はろくなやつしかいねーな。

ブラウンはネット規制でイギリスを中国のような金盾の検閲システムを導入して
国民を監視して、さらに人権擁護法案と同じような法律を成立させて
国民の言論弾圧までしようする独裁政治家だからな。

538 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:30:59 ID:ZKHBCrD00
あと日本も政権交代になったら間違いなく小沢はブラウンと同じことをするだろうな。

539 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:31:02 ID:9fZHBQCN0
>>536
悠仁親王を即位させたくないんだね
そうかそうか

540 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:32:49 ID:vR6jQlQE0
>>539
江頭家に継がせたくないだけ

541 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:33:38 ID:+aFRgBop0
長子継承とかいらんから。
皇室がそんなにウラヤマですか?

542 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:34:41 ID:eOOeGlCl0
日本の場合、女帝をジャマするだけに製造された男児だし
継承すると、国民がずっと不愉快な年月を過ごすから
やめたほうがいいね。

正直、長子が妥当だろう。
本人の意思も確認するとかして。

543 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:34:42 ID:5Hj5krV7O
つまり愛子様じゃなくてもいいってことだね
差別になるからね

544 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:35:49 ID:ZKHBCrD00
創価うざいage

545 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:35:53 ID:9fZHBQCN0
>>542
べつに妥当じゃないだろ。
天皇は万世一系の男系で継承されてきたんだからね。

546 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:37:57 ID:+aFRgBop0
ウラヤマだったら今から朝鮮でエセ皇室を作ればいいじゃん。
千年後にホルホルできるぞ?
国が存続していればの話だが。

547 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:38:45 ID:eOOeGlCl0
>>543
悠仁くんじゃないってことだよ。
男尊女卑の象徴だから
世界から野蛮だと言われて相手にされないよ。

秋篠宮じゃあ、天皇を育てられないっしょ。
ハクつけにアカデミックなイメージを持たせようとしてるけど
どうみても周りの援助のでかさだけだしさあ。

当然、東宮家の長子じゃない?
この場合はね。

548 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:39:02 ID:vR6jQlQE0
悠仁親王が35歳ぐらいなったときに
男児が生まれない事態が発生してたらもう遅いな。

どこのタイミングで手をうつかだけど

549 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:40:18 ID:9fZHBQCN0
まあ本来なら三笠宮と縁続きの麻生が旧宮家の復帰をやるべきなんだがな。
まあ麻生は売国奴だからやらないんだろうね

550 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:41:11 ID:ZKHBCrD00
>>546
彼らは自分たちで潰しちゃったからねw
李王朝はやっていたことは醜かったが世界有数の王朝だったのにね。
最後の後継者は日本で亡くなられたのね。



551 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:41:34 ID:EqaRfQXg0
女性も入れた皇位継承10番目ぐらいまでの皇族集めて
今上に作成していただいたアミダを引いて順位を決めるというのはどうだろうか

552 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:42:24 ID:T7BsttMVO
旧宮家復活で良いや

553 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:43:20 ID:+aFRgBop0
>旧宮家復活

政府が前向きに検討中だと耳にしたことがあるけど、
どうなったんだろ。
デリケートな問題だから、なかなか情報開示できないのかな。

554 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:43:36 ID:vR6jQlQE0
>>552
そっちも40年後にはどうなってるかわからんな

555 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:45:17 ID:ZKHBCrD00
>>554
十年以内に旧宮家復活と憲法9条第2項は削除しないといけないな。

556 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:46:24 ID:+aFRgBop0
>>554
それだけに宮家復活は急務だよ。
しかも今の絶対数だけでも不足気味なのに、40年後では遅すぎる。

557 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:49:26 ID:Q60My5DLO
「女系天皇だと、結婚した時に天皇の名前に姓が付いてしまう」って問題にしてる人が居たな。

558 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:53:00 ID:9fZHBQCN0
>>557
それは「姓なんてつけなければいい」というやつがいるからなんともいえない。

559 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:54:27 ID:Zax2/MSf0
男と女という性の差がある、つまり科学的に意味のある差があるのに、それをなくせ!という
方が差別なのに、だまされる人が多いことw

男と女に別れていることには自然の意志、意味がある。

560 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:58:08 ID:YGnB/CVW0
>>530
悠仁悠仁悠仁悠仁悠仁悠仁悠仁悠仁悠仁悠仁悠仁悠仁悠仁悠仁悠仁悠仁悠仁悠仁悠仁悠仁悠仁悠仁悠仁悠仁

561 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:59:14 ID:+aFRgBop0
>>560
ファビョーン!!ですかw

562 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:59:48 ID:vJqZKi1o0
>>546
>朝鮮でエセ皇室を作れば
それ、もうやってるよw

563 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 07:59:52 ID:Ej83+Eev0
天皇って血続いてんのか?

564 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:00:10 ID:uXKodre6O
愛子様は普通の女の子としてどっかに嫁いで暮らした方が幸せなんじゃないか?
母親は東宮家に嫁ぐという重圧に負けておかしくなった。
それ以上の重圧を感じるであろう天皇の座に、あのお可哀想な愛子様がつけるとは思えない。


565 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:01:11 ID:YxXTbiRK0
問題が起こる前に考えるのは良い事だ。

566 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:02:33 ID:4jvSpyKZ0
またユダヤの陰毛か

567 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:05:24 ID:+aFRgBop0
日本政府の悪い癖>問題が起きてから動き出す。

愛子様が天皇に即位されたら
結婚できなくなるので却下します><

568 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:06:45 ID:3S4V74yx0
>>563
少なくとも継体天皇のときに途切れてる

後継者がいなくなったので、田舎から「俺は天皇の血を引いてるニダ!!」
と自称していたオッサンを連れてきた。 

ところが機内勢力に阻まれて、長らく奈良の周辺をうろうろしたんだなw

569 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:09:18 ID:9fZHBQCN0
>>568
なんで大伴金村がわざわざつれてきたと思うんだ?

570 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:11:12 ID:oM7xfUFfO
>>568
まだそんなことを…
それはとっくに否定されてたよ

571 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:12:45 ID:WrKM6VRZ0
愛子様のご即位を阻もうとしてる連中って
マジで朝鮮人か?

こいつらの本音って
皇室に男女差別の汚名を着せることで
皇室を弱体化させたり
男系が途絶えた時点で皇室を断絶させようとか
そんなことだろうとしか思えない

出てけよ!
おまえらみたいに忠義ヅラして皇室の未来を
危なくする連中は、みんな出てけよ!

572 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:15:15 ID:+aFRgBop0
>>571
日本語をもっとしっかり勉強してきてください><

573 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:19:21 ID:FVn7yFVt0
なんか、朝っぱらからヒトモドキが随分沸いてるね。



574 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:19:41 ID:WrKM6VRZ0
女帝に反対してる連中は
男尊女卑を肯定する人間のクズに過ぎない

要するにおまえらは陣内智則と同じなんだよ
DVを繰り返していながら、していないと
記者会見で平気で嘘をつき
浮気を繰りかえして女房を鳴かして、挙句の果てに離婚した

おまえらも同じだよ
伝統の名を借りて愛子様の尊厳を否定し
皇室の寿命を男系と心中させようとしてる
しかもそれを親切顔でやってる

本当の忠臣なら先を読むもんだよ
少なくともそこまで執拗に東宮や
愛子さまのご即位に反対したりはしないはずだ

おまえらは朝鮮人以下のクズだよ
じつに汚らしい

575 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:20:00 ID:YOEmqS9FO
皇室を存続させること自体が差別的なのに。

576 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:22:35 ID:3S4V74yx0
>>569-570
されてませんよwww

本当に天皇の子孫なら、すんなりと奈良に入れる筈ですw
大伴が、どこぞの馬の骨を連れてきたから入れなかったんですね。
帰化人の勢力を借りて、ようやっとでっち上げに成功したのです。

577 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:22:46 ID:+aFRgBop0
女性差別だとファビョる方は、素直に

「天皇制反対!」「うらやましいニダ!」

と声高らかに叫んでください。
その方が分かりやすくて可愛いです ><

578 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:25:01 ID:672wcPmkP
>>511
相変わらずトンデモ珍説支持かw
せいぜい真剣な顔して、朝鮮人の先祖はクマだとでも言っておけ。

579 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:25:59 ID:9fZHBQCN0
>>576
なんで大伴金村が馬の骨を連れてくるんだよ。

580 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:27:45 ID:672wcPmkP
何の本読んだら、こういう珍説出てくるんですかね。
少なくとも大学では出てないだろうな。
朝鮮人の書いた妄想本か?

581 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:28:31 ID:WrKM6VRZ0
いや、普通に俺、日本人だから。
心の底から男女差別する奴って憎い。
とくにあのかわいらしい愛子内親王を
女というだけで否定する連中ってマジ理解できない。

どうして東宮の長子を擁立する
こっちを朝鮮人呼ばわりするんだ?
否定するそっちこそ朝鮮人だろ?
そこ、ほんとうにわからない。。。

582 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:32:00 ID:3S4V74yx0
とりあえず次の天皇皇后は
皇太子妃と雅子なんだろwwww?


どうでもいい、明治時代に始まったような宮中祭司は全部廃止なwww
皇室典範も改正して愛子が次世代w

583 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:34:29 ID:BHtSUSg/O
>>581
お前バカか?女性天皇を否定してるやつなんてほとんどいない。

584 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:34:54 ID:FVn7yFVt0
>>582
ヒトモドキの本音だな。
わかりやすくていいぞ。

585 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:35:06 ID:DLu1Ck/ZO
>>581
なにが差別?
もとより皇室というもの自体が差別的なんだからさ。

586 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:36:06 ID:9fZHBQCN0
>>583
俺は基本的に反対。
今の女帝容認論は結局女系天皇容認論に他ならないからね。

587 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:38:54 ID:kFLbSV7SO
女系天皇を嫌がる理由がいまいち分からない
男が生まれなかったら女にするしかないのではないのか
今、何をやってるんだか分からない旧宮家の男系を発掘するより直系の方が良くない?
欧米では女系にも抵抗ないようだから、女系にしたら天皇が馬鹿にされるって事もないだろう
韓国や中国は分からないが、韓国や中国の顔色を伺って天皇を決めるって変な話だ

588 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:39:05 ID:672wcPmkP
女帝、女系以前に、愛子さまがちょっとおかしいと思うんだけど・・・
だから反対。


589 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:40:17 ID:nlANYrhq0
 >ブラウン首相「国民は差別的な規定が廃止されることを期待している」

イギリス人も意外とアホだね。王室制度それ自体が差別的なものであることを
前提として成り立ってるんだから、いくら平等の化粧を施しても意味無いだろう。

590 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:41:12 ID:9fZHBQCN0
>>587
女系というか雑系なら神武以外の無数の雑系祖先を持つから。

591 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:43:32 ID:0h9l07aw0

また小和田家と創価学会と外務省が動いてるんだな。

私利私欲のために皇室破壊を企ててるわけか。


592 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:44:47 ID:3S4V74yx0
>>584
皇太子と皇太子妃をヒトモドキよばわりかよwwwww

593 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:50:50 ID:4jvSpyKZ0
ユダヤと三国人は歴史捏造が大好き

594 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:51:11 ID:hnJwygzZO
>>587
女性天皇と女系天皇の違いが全く分からないなら
書き込む資格なし

595 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:51:23 ID:TXKyFEBN0
このまま典範をほったらかして、悠仁親王にすべてを託すってのも酷な話というか無責任かなあと思わんでもない。
さすがに男児を複数産むことを全国民から切望されるような家に嫁なんか来ねえだろって思うしさ。

596 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:52:22 ID:bc0++XdvO
ヨーロッパは各国皇太子の第一子は女子が多い
悠仁様と同世代はほとんど女王になる
第一子が男で王が確定してるのはデンマークのみ

597 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:53:52 ID:lrBu9Sy40
日本と絡めて話す必要性を感じないな

598 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:53:56 ID:vR6jQlQE0
>>595
金持ちとか政府高官の娘とか高学歴の条件がなければ
いくらでも来るだろ

599 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:55:47 ID:9fZHBQCN0
皇太子はなんでおきさきの条件に「英語がしゃべれる」とか言っちゃったんだろうね。
神道の本を英語の本で読もうとした雅子さんがかっこいいとでも思ったんだろうかね。

600 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:57:25 ID:6ellX2Wr0

ブラウン首相って小泉みたいな奴だな。
イギリスも段々と馬鹿になっていく。

伝統と歴史はそう簡単に変えてはならない。国が乱れる。
歴史をぶった切って来た国は、あの国のように中身もなく
尊敬もされない。


601 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:58:27 ID:3S4V74yx0
心配しなくても、若い後継者が一人しかいないんだから
いずれすぐに滅びるさwwww

チョパーリの無駄な自尊心もついでに崩壊www

602 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 08:58:42 ID:TXKyFEBN0
>>598
嫁の家系図を調べるんだっけね。
美智子さん(粉屋の娘)や雅子さん(チッソの孫)の酷い言われようを見たら、旧皇族からどんだけ苛められるんだろうと思うわ。

603 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:03:11 ID:a6nPEkZfO
>>592
陛下から生き物呼ばわりされてる方々だもの

604 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:04:12 ID:9fZHBQCN0
>>602
そういわれて仕方がない部分もあるだろうね。
雅子さんは言わずもがな。
皇后陛下も恐れながら皇太子養育に失敗している。

605 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:06:11 ID:zJJD6Q3u0
>>602
美智子さまはあまりのパーファクトぶりに単に嫉妬されただけだが、
雅子は自業自得だし、雅子叩いてるの国民だしw

3代以前の家系が不明の雅子でも皇太子妃になれるんだから
候補者はたくさんおるねw

都合よく紀子さまや他の宮妃を飛ばしてるあたり、雅子擁護の脳ミソ
の低レベルさが窺えるな。


606 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:08:04 ID:DGmqJUtp0
まあ日本には関係ありませんけどね

607 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:08:18 ID:kFLbSV7SO
日本の皇室はかなり大変そうだし、嫁になりたがる人は普通に少なそうだ
まして男を生めないといけないとなるとな
伝統は大事だが、滅ぶか形を変えて続けるかって話じゃないか

608 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:08:28 ID:3S4V74yx0
次世代の皇太子と皇太子妃が、これだけ人気がないなら
次の世代で天皇も消滅だなw

ウヨは「ヒトモドキ」というくらい、こいつらが嫌いなんだろwwww?

609 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:09:28 ID:MU4/UBWXO
雅子みたいなDQNはお断りだ

610 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:09:48 ID:vR6jQlQE0
>>605
もし今の事態なることがわかってたら
紀子さんは宮内庁の大反対にあってたかもなあ

611 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:10:04 ID:zJJD6Q3u0
>>607

悠仁殿下の嫁のなり手は多いと思うが、どのみち悠仁殿下の次の世代から
問題になるわけで、今どうこういう問題じゃない。


612 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:11:00 ID:kiDCzySk0
近畿の東側に古く、鈴鹿、不破、愛発(あらち)という三つの関所があった
日本人は木曽川長良川、これら川向こうの非人を東夷と呼んだ...

613 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:11:57 ID:vR6jQlQE0
俺らが生きてる間に、
悠仁親王の次の代を見ることはないだろうから
あんまり関係ないな。

614 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:12:09 ID:FjLPourm0
イギリスの王室ってなんであんなにドロドロなんだろうな。
側近からして簡単に内情暴露するカスばっかだし。

615 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:16:10 ID:TXKyFEBN0
>>613
あと30年くらいは生きられない?w
悠仁親王30歳までに嫁が来なかったら、もう諦めの境地に達するかもしれんけどさ。

616 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:16:43 ID:eOOeGlCl0
天皇の長子の長子は愛子内親王だろ?
他の宮家をすっとばしてる!「雅子擁護だ!」ってわめいているのは
頭のイカレた鬼女しかいねーわ

617 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:17:16 ID:Eef7oHzA0
>>614
はるか昔からドロドロしてるようだけど
今はマスコミに遠慮が全くないからだろうね。

618 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:18:08 ID:kFLbSV7SO
>>611
なり手が多いと思う理由は?
家系重視だと選択肢も少なくなりそうだし、
民間OKだといじめられたり、独特の生活に馴染めなかったりしそうだ
今すぐどうこうの話じゃないけど、長い目で見れば変化は仕方ないと思う

619 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:19:10 ID:9fZHBQCN0
>>616
天皇は長子じゃなくて男系なんだな。
神武天皇も長男でも長子でもないしね。

620 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:22:33 ID:Sl4rmh8P0
それぞれの古来習俗を大切にしつつ互いに認め合い
過干渉しないアジアが日本人にとって住みやすいアジア
中国の周辺を応援しましょう

621 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:24:56 ID:zJJD6Q3u0

>>618
例えばだが、一般公募すれば万単位で応募は集まるよ。
女子大生が内定もらえず生活に困って売春するご時勢だし、
貧乏な家庭が増えてるしね。

金のために何の取り得もない男と結婚するなんて、世の中いくらでもある。
相手が美男子で性格も申し分なし、しかも世界で最も貴重な家柄なら、
頼まないでも殺到する。それが民意ってもんさ。



622 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:26:32 ID:feMALrzy0
差別的と言うなら、そもそも王室という生まれながらにして王者としての地位を
得る制度自体が差別的だろうが。

イギリス王室は浸食されつつある。
仏もロシアもこのようにして王室を失った。

623 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:29:21 ID:+aFRgBop0
>>622
民度の低い国は、滅び道を歩むのみだよね。

日本ではそうはいかんざき。

624 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:31:07 ID:TXKyFEBN0
嫁を一般公募w
審査して結婚してダメだったら離婚してまた募るってか。

それができるのなら、なぜ今やらない?
今できないことをどうして次世代にやらせようとする?

625 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:31:46 ID:zJJD6Q3u0

皇室の嫁さんの家柄のハードルも雅子で随分下がったしな。
三代以前が不明でもおk。まともに礼儀作法が出来なくてもおk。
処女じゃなくてもおk。ブライダルチェックを受けなくてもおk

まあ、これも雅子の輝かしい功績ですな。



626 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:32:54 ID:cPS7Z0V20
神武天皇って誰の子供だっけ?
ニニギの命だっけ

627 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:34:03 ID:9fZHBQCN0
>>624
皇太子が洗脳されてるからじゃないのか?
雅子さんは皇太子から諫言忠言する人を遠ざけ、家族からも引き離している。
カルトの洗脳そのもの。オウムと同じだね。
今上がなぜそれに気づかないのかはわからないがね。

628 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:34:11 ID:3S4V74yx0
>>623
日本の民度の低さなど

【愛知】中学生が妊娠教諭に嫌がらせ
生徒11人が「流産させる会」を結成し、給食に異物混ぜるなどのイタズラ★19


のスレに現れてるだろww
人の命も何とも思わないチョパーリの民度は最低ニダw

629 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:36:56 ID:TXKyFEBN0
>>627
悠仁親王が皇太子と同じ状況に置かれる可能性だって当然あるわけで、おそらくそのときには「先人はなぜもっと早いうちに対策を取らなかったのか」と恨まれることだろうよ。

630 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:37:49 ID:+aFRgBop0
総人口125000000人の内の11人を挙げて民度を語るチョンの民度w

631 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:39:12 ID:kFLbSV7SO
>>621
皇室は義務が多すぎるし、世間から監視されてて男生めなきゃ叩かれる
家柄重視なら光栄に思うかもしれないが、民間視点だとデメリットの方が多すぎる
欧米なら割と自由な感じだし分からんでもないが、日本は駄目だろ
貧乏なら生活保護でも受けてりゃいいし

632 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:39:23 ID:9qAIzr9P0
要は、日本人全員が「この人が間違いなく天皇」と思えること。
そしてそう思える根拠は「昔からそういうことになっているから」以外、ない。
すなわち天皇としての地位は法律や生物学でなく、国民的同意信のみに基づく。

女系を認めたら、「この人、本当は天皇じゃないのにな」と思う。
日本人から、正統な天皇であるという確信が、揺らぐ。

だから、男系を維持しなければ成らない。
たとえ歴史上、皇后の浮気で他人の子が天皇になっていたとしても、だ。

633 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:39:41 ID:3S4V74yx0
そのスレで殺人未遂犯を擁護している連中も沢山いるニダwwww

チョパーリの民度は最低の鬼畜ニダww

634 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:39:47 ID:9fZHBQCN0
>>629
まあそれはあるだろうね。というか俺は今上と皇后にそれをいいたいな。
自分たちの手元で育てたばっかりに自我の弱いあほが皇太子になってしまったんだからね。
そういう意味では悠仁親王も手元では育ててほしくなかったね。

635 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:40:21 ID:hD96ayz40
継承者は君主自身が決めるようにすればよい
単純明快でよろしい

636 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:41:11 ID:Q3wwAT410
長子継承自体が差別だろうが。

637 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:42:13 ID:TXKyFEBN0
>>634
天皇は人柄や資質といったものとは無関係に皇統の男子でありさえすればよいとして繋いできたんだから、いまさらボンクラ王子を嘆いたところで何も変わらん。

638 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:42:18 ID:2qM/zsf+0
男女平等を言うんならその前に私的自治だろ。
跡継ぎの決め方を国に変えられるなんてあり得ない。

639 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:42:37 ID:WmIE/d9XO
こんな歴史の浅い国のことなんてどうでもいいですー

640 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:42:43 ID:6ellX2Wr0

「差別的」って言えば万能の様な言葉のあや。
「差別的」じゃない男女関係ってなんでしょうね?

 神様は男と女は明白に異なる作り方をした。
男女関係は補完する関係で過去上手くいっていたが、

それを同様な扱いをする制度を設けるから、家族も社会もギクシャク
してる。
若いカップルを見てると幸せそうには見えないなー。
言い合いばっかり。


641 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:42:52 ID:R11BIljE0
別にヨーロッパの国は王位がどうあれ、国内で納得できるんなら別にいいけど、
日本はただでさえ何かというとすぐいちゃもん付けて廃止させようとする勢力やら国
やらまわりにいるから、逆に変にいじらんほうがいいなぁ。

こいつらがいなかったら、別に好き勝手やってもらっても構わないんだけど。

642 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:43:31 ID:zJJD6Q3u0
>>631
雅子が叩かれてるのは、別に男を生めなかったからじゃないよw
問題のすり替え乙。お前らみたいに長子優先で皇統を断絶しようとした
から。






643 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:44:12 ID:+VmWkv6Y0
こういうのを差別的と言う事は、王位継承が「お得」であるという、
差別的な認識不足が根底にあると思う。

644 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:45:35 ID:TXKyFEBN0
>>643
王室が国の象徴というか「顔」だからでしょ。

645 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:45:37 ID:+aFRgBop0
差別と区別ができないチョンw
民族レベルが知れてるわけです><

646 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:46:14 ID:I/noJCfJ0
皇統の男子ねぇ・・・
昔は親族で回してたくらいにしか思えないけどね

生物学をうんぬん言うのなら、どのくらいまでの天皇と実際繋がってるか
調べてみる勇気が必要だな
八木なんとかさんとかにその勇気と実行力があるとはとうてい思えない

647 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:47:04 ID:672wcPmkP
>>625
嫁に来た時すでに30才超えてたのに、アトピーの治療薬のせいで当分
妊娠できないって・・・。
子供を期待する一般家庭でもご遠慮されそうなのに、よくもらったよな。
ブライダルチェック以前の問題だよ・・・
皇太子も皇太子だ。


648 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:47:41 ID:9fZHBQCN0
>>637
天皇のあり方としてはそのとおりだし、天皇の尊さにはかわりがないが、
カルトに洗脳されているのは人としてどうなんだ?ってのと、
息子がカルトに洗脳されて疎遠になってるのに家族が何もしないってのはどうなんだ?ってのはある。

649 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:49:26 ID:kFLbSV7SO
>>642
でも男生めなきゃまた女系の話が出てくるし、叩くだろう
それに民間嫁だと皇室に馴染めない可能性が高いからそれも叩きの理由になる
雅子さんとか見てて一般から嫁になりたがる女はそうそういない

650 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:49:44 ID:TXKyFEBN0
>>648
東宮は「別格」なんだと。
ようわからんけど、そういうことらしい。

651 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:50:11 ID:7Rvy18Ih0
イギリスの事情と日本の事情は違うからな。
これはイギリスが決めたことだ。反対するならイギリス国民が
なんとかしないとな。

652 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:53:03 ID:vIvQRARcO
この情報が入ってたから英国皇太子来日の時に雅子は必死ですりよってたんだろうな。

653 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:54:42 ID:dC4mq+exO
>>マスコミさんへ。
イギリスも、さほど素晴らしい国ではない。
欧米信仰はやめましょうね。
自分の頭で考えなきゃ。

654 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:57:38 ID:yHfsKgnbO
>>636
そうだよね
秋篠宮と皇太子、等しくないもの
これだって差別でしょう

655 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 09:58:32 ID:zJJD6Q3u0

>>649
いや、多分、雅子でも出来るなら、私でも、
と自信を付けた日本人女性は多いと思う。

要は雅子以下じゃなけりゃいいわけだから。
子供も愛子以下じゃなきゃ問題ないし。

完全無欠の紀子さまが唯一の見本なら、腰が引けた女性
も多かっただろうが。

656 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:00:11 ID:83/M3zx8O
そもそも身分制度そのものが差別だろ

657 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:00:20 ID:3S4V74yx0
皇太子妃と皇太子があれで、チョパーリの慌てぶりが愉快ニダwwww

おまえらがいくら吠えても、アレが次の天皇と皇后になるニダ

658 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:00:37 ID:9fZHBQCN0
>>650
ふーんそうなのかね。
確か天皇か皇后のどちらかだったか忘れたけど、
「皇太子は比較的自由に。秋篠宮は厳しくそだてた」っていってたらしいからね。
自由ってのは結局甘いってことだろ。秋篠宮の厳しくってのに対応してるんだからね。
親が自分で甘く育てたっていってるんだからどれだけなんだよ。といいたいね。
今上夫妻がこれだけはっきり言ってるのに「帝王学」とか「一子相伝」とかいって
皇太子を持ち上げるやつらもどうかしてると思うけどね。

659 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:00:40 ID:WrKM6VRZ0
皇族を呼びつけにしてる連中ってなんなの?
この国は最低だよ

660 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:02:21 ID:vR6jQlQE0
>>659
まあ麻生とか小沢に敬称をつけないのと同じ

661 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:02:46 ID:zJJD6Q3u0
>>659

呼びつけ
呼びつけ
呼びつけ
呼びつけ

正解は教えてやらん。自分で日本をもっと勉強しろ。


662 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:03:40 ID:TXKyFEBN0
>>658
長男は将来即位すれば否応なしに厳しい生活に晒されるからでしょ。
次男は候補(スペア)ではあるけれど、その将来は天皇よりは自由だからさ。
三笠宮ヒゲ殿下とか見てりゃ、その違いは歴然だわな。

663 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:06:47 ID:zJJD6Q3u0

まあ、東宮はラクチンのサボりで、秋篠宮家が多忙という、皮肉な結果に
なったがな。


664 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:07:44 ID:9fZHBQCN0
>>662
厳しい生活がまってるなら耐性をつけてあげるべく、厳しく育てるのが親心だと思うがね。
まあやんごとなき人たちの考えることはわからんね

665 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:08:20 ID:NpPRmn/r0
今の英、日、泰、も揃って皇太子がカスだからな。
英国が先陣きってくれ。

666 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:09:12 ID:kFLbSV7SO
>>655
そもそも皇室に入りたがる女は少ないのではないか
だから家柄的に微妙な雅子さんでもOKが出たんだろうし

義務が多くて自由がなくて、普通に敬遠されるだろう
まして上手く出来なきゃ非国民だと叩かれて、そう簡単には辞められないとくればなあ

667 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:09:21 ID:cPS7Z0V20
秋篠宮殿下は今上天皇に実地で厳しく育てられてるね
池に突き落とされたエピソードは有名だね

668 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:09:35 ID:fyF3MXbS0
英国は女王が統治してる時は栄えるの法則

669 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:10:00 ID:g89/PXgB0
世界最古から続く君主制国家なんだからみんな誇りに思えよ〜イギリスとは格が違うそうだろ?
それともカタツムリ食いのフランスや酔っ払いもロシアみたいになりたいのかい?
オレはごめんこうむるね。

670 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:11:05 ID:LtbowSwOO
日本も女帝をさっさと認めるべき。

皇統は維持で

671 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:11:42 ID:TCzn+nJS0
>>656
まったくその通りなんだよね。
天皇制や王室がそもそも差別の極致なのに、皇位継承に男女差別を持ち出すこと自体が
バカげていることに気づいてないんだよ。

672 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:12:16 ID:zJJD6Q3u0
>>666
恋愛で結婚された秋篠宮両殿下の例を見るまでもなく、結局は皇室云々じゃなくて
本人の資質。残念ながら広飲み屋には資質がなかった。そこを層化につけこまれ
とんでもないババを引かされた。組織的に。



673 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:12:22 ID:wv0FtrYbO
日本も天皇は国民のなかからくじ引きで決めるべきだ。

674 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:12:44 ID:vU+HB8Zs0
 記事の書き方で気になったところ。

仮に、法律が改正されたにしても、アン皇女の継承順位を即座に引き上げるのか?
いくらなんでも、これから産まれてくるお子さんたちから適用になるのではないか?
イギリス王室は男子継承者がたくさんいらっしゃる。その方たちの継承順位を
法改正で引き下げるとは思えない。

 イギリス王室には男子継承者が多くいらっしゃるので、安心して・
ゆっくり法改正の議論ができるな。
 長子優先がじっさいに行われ、新女王が誕生するのは(私の考え方によれば
最速)チャールズの二人の息子のうち、王位を継承した片の長子が女子だった場合。
恐れながら、現在20過ぎの皇子が亡くなられたあとだ。50年後?60年後?

 日本皇室には男子が少なすぎる。私じしんは女性(女系じゃないよ)天皇は
極力避けるべきという考えなので、対策を急がなくては。女系容認は問題外。
チャールズの二人の息子の


675 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:13:33 ID:Y3mV+VhpO
>>626
ウガヤフキアエズノミコト
その前は山幸彦ことホアカリノミコト、その前がニニギノミコト。

676 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:14:40 ID:cPS7Z0V20
エリザベスUは王室界の巨人だから
「次も女王」とか皆が望むのも解らなくはない

677 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:15:13 ID:U31fC14u0
日本の皇室とは格が違うから
くれぐれも一緒にするなよ

678 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:15:51 ID:TXKyFEBN0
>>664
女の子の育て方も、「どうせ将来嫁いだら嫁ぎ先の流儀で苦労するのだから」と、独身時代は自由にさせておくという育て方をする人多いよ。
海外留学組に女の子が多いのも、そういう理由かも。

皇室は良い意味でも悪い意味でも、非常に柔軟に時代の変遷をその都度受け入れて取りこんできた。
だからこそ連綿と血統を繋ぐことができたのかもしれんけどさ。
たったひとつだけ守り抜いてきた「神武の男系の皇統」、これだけを安定して次世代に繋ぐ仕組みを考え出せたらよいのだけどね。

679 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:17:28 ID:cPS7Z0V20
>>675
おぉ
ありがとう
把握しておきます

680 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:17:33 ID:tfGcoA4o0
>>670
Y遺伝子は欠陥が多いので、XX遺伝子の女帝の方が、
安定している。


681 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:18:08 ID:jmVQ3p6jO
>>666
自分が女ならあんな買い物ひとつ自由に行けない生活はまっぴらごめんだからなあ
次の妃になるやついるのか心配にはなる

682 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:18:24 ID:uStkE1EyO
差別的なのがダメなら
そもそも王族って存在がダメだろ

683 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:19:20 ID:OKx6BXUzO
>>670
婿が皇統に属する男子に限定さるから無理。

684 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:20:44 ID:9fZHBQCN0
>>680
じゃあ神武以来か天照以来かはわからんがそういう人を探してこないと。
それじゃないと意味がないだろ。
雅子さんの性染色体じゃあいみないじゃん。

685 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:21:53 ID:vU+HB8Zs0
>>680
では、歴史的にその安定的な女帝が少ないのはなぜ?

女帝が少ないことは、「女帝」という言葉はわざわざ使われるが(有標形)、
男帝とは普通言わない(無標形)ことが物語っている。

686 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:23:08 ID:Q317BFKaO
>>681
皇后はすべての国民の母親だからな

その意味すら理解できてない女は多い

687 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:24:27 ID:kFLbSV7SO
>>672
秋篠宮のところは皇后候補じゃない分、嫁の義務は少なくなるし、まだ自由そうだけど…
将来の天皇がカルトに洗脳されてるって話もよく分からん
普通、周りが放っておいかないだろう
雅子さんちが層価なんだとしても、
嫁に来そうなのが他にいなかったから選らばざるを得なかったのでは

688 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:25:59 ID:eOOeGlCl0
>>685
生物学的には人間は「女性」が基本ですけどね。

それでも人間を男性系にするあたりから察して
男の支配欲と権力欲が見てとれる。

おそらく男系継承もそういった
氏族争いの中から生まれ、捏造されていったものだろう。

689 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:26:38 ID:cPS7Z0V20
皇后陛下は慈愛に満ちた方で
見ていて安らぎますね

690 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:26:42 ID:TEvWjaUqO
イギリスの王家なんか今は女王で男系継承してないし、日本の皇室とは全然違う

691 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:26:49 ID:/lKKFrqPO
>>686
キモくて引いた。

692 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:29:30 ID:9fZHBQCN0
>>687
カルト云々は俺が言い出したから俺にレスがきたと思って書き込むけど、
カルト云々ってのは、皇太子が昔の側近や、気心の知れた人、それに
今上、皇后、秋篠宮などの家族や今まで縁あった人がどんどん切り離されて、
雅子さん周辺「だけ」に人間関係が狭まれているのが
カルトに洗脳されている人みたいで気持ち悪いとおれは思うってこと。
学生時代から知り合いだって侍従だかも辞めちゃったらしいじゃん。

693 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:29:40 ID:eOOeGlCl0
>>690
そもそも皇室が男系であったという確たる証拠は
まったくないけどね。
勢力争いで都合よく書き換えられているだろう。

それに、そんなに男系にこだわるなら
先祖にこだわって先祖は朝鮮系ってことに話はなっていかないだろうか?

694 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:29:43 ID:zJJD6Q3u0

侵略される皇室
http://www.youtube.com/watch?v=xYrIiUYNsKM&feature=channel_page

皇太子夫妻と皇室の危機
http://www.youtube.com/watch?v=dQRyxOCldRo&feature=channel


695 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:30:16 ID:3S4V74yx0
686 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:23:08 ID:Q317BFKaO
>>681
皇后はすべての国民の母親だからな

686 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:23:08 ID:Q317BFKaO
>>681
皇后はすべての国民の母親だからな

686 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:23:08 ID:Q317BFKaO
>>681
皇后はすべての国民の母親だからな

686 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:23:08 ID:Q317BFKaO
>>681
皇后はすべての国民の母親だからな


----------------------------------------
どこの新興宗教だよwwwwww
キメエwwwwwwwww

696 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:32:45 ID:jv3eBFspO
王室と皇室の違いが分かってないやつが多いな

697 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:34:01 ID:9fZHBQCN0
>>693
系図上はそうなってるよ。
先祖は朝鮮系って話はもちろんそんな話はどこにもない。

698 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:34:17 ID:6j7/vlSl0
天照大神=アブラハム
ニニギ=ヤコブ

天皇家はイスラエルの祭司の継承者。

皇室最強。

699 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:35:24 ID:vU+HB8Zs0
>>688
男に負けて、捏造までされて、それで、「安定的」といえるの?
まあ、「安定的」の定義に行き着きそうだが。

700 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:36:50 ID:Y3mV+VhpO
継体天皇を馬の骨などと言ってしまうと平将門も馬の骨になってしまう。
記紀には後継争いがあったらちゃんと記載されている。継体天皇で問題になればそれが書かれるだろう。
宮の所在地が当初大和でなかっただけでしかない。
継体天皇に反対するなら武烈天皇の皇女を継体天皇の皇后にする為に大和の外に出したりしない。
そもそも、武烈天皇に皇子がいない上に大和に皇孫男子がいなかったから、大和の外の皇孫男子を呼ぶことになったんだ。
今、旧宮家を復帰させるのと変わらん。
継体天皇を馬の骨と言い出したのは戦後だな。皇国史観がどうこうではないかもな。


701 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:39:23 ID:TXKyFEBN0
>>700
「継体」という字を見ただけでも、その存在の意味は一目瞭然だと思うけどね。

702 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:42:05 ID:9fZHBQCN0
>>701
なんで?

703 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:44:14 ID:TXKyFEBN0
>>702
(王朝の)体を繋いだという意味でしょ。
他にこんな意味深な名前の天皇いる?

704 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:46:10 ID:3S4V74yx0
(滅んだ王朝の)体を継いだという意味だなw

五代前の先祖は皇族だったニダといい加減なことを言ってるだけだなw

705 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:46:28 ID:9fZHBQCN0
>>703
何で意味深なんだ「継体正統」とかいうだろ。

706 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:48:39 ID:TXKyFEBN0
>>705
いやだからさ、「わざわざ」そんな名前つけたことが意味深なんだよ。

707 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:51:20 ID:JwlmcVYi0
「男系だけが皇統」っていうのは、男の支配欲と中韓への機嫌取りからきてそう。
天皇陛下がそういうのを超越した権威として日本に存在するの、いいと思うよ。

708 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:51:51 ID:Eef7oHzA0
正直、世襲王統は継体天皇から始まると思ってるけど
いまさら女系継承はありえない。

709 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:52:17 ID:SiGYfy4Y0
ウヨク臭いスレだなぁ。

710 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:53:44 ID:36YbIIoOO
臭い臭いフェミが沸くのはどうしてなんだ

711 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:54:41 ID:9fZHBQCN0
>>706
じゃあ「仁賢」天皇はわざわざこんな名前をつけたのは馬鹿だったからなのか?
「仁徳」天皇はわざわざこんな名前をつけたのは残虐だったからなのか?
残虐さなら武烈天皇には負けると思うが。
武烈はなんで武烈なんだ?武烈にこそ、仁徳とかつければよかっただろ。
第一淡海三船が漢風諡号をつけたことになってるがあれははうそなのか

712 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:55:17 ID:h09mb8nx0
兄弟の順序による差別は撤廃しないの?

王室っていう差別は撤廃しないの?

713 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:55:49 ID:TEvWjaUqO
天皇の存在は世界的文化遺産だよ、最古にして最後の皇帝。愛子が女帝になるなら一生独身な

714 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:55:59 ID:IDdR0tBu0
>>706
武列帝が無くなって、またいとこ以上の離れた「血族」に変わった
兄弟とかイトコとか近い人ではないが、応神天皇の男系の子孫であることには変わりはない
本当に都合が悪かったら、もっと近い存在だと『古事記』『日本書紀』に書くと思うぞ?

715 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:57:58 ID:Y3mV+VhpO
皇位継承は皇孫男子を父に持つことが絶対条件だよ。
スサノオによる豊葦原中津国への国替え要求に勝ったアマテラスが指名した息子神の子孫が皇統なんだ。
そして大国主命に「国譲り」させた。
そして、男系で受け継がれる姓(かばね、骨、血統)が変わるということは祖神が変わるということ。
姓が変わるのは「国譲り」なんだよ。
アマテラスが他の神に「国譲り」することになる。

716 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:57:59 ID:mKc8wf1X0
長子が女の場合死産だったり幼少期に毒殺されたり
いろんなドラマがありそうだな

717 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:58:15 ID:TXKyFEBN0
>>711
「仁」「賢」「徳」どれも天皇の名前(正式な呼び名、なんつったっけ)としては珍しくないっしょ。
武烈は読んで字のごとくの天皇だった(ということにしておきたい)ってことでしょ。

718 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:59:26 ID:wlerEcep0
いいんじゃない

719 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:01:33 ID:TXKyFEBN0
>>714
当時は都合が悪かったわけじゃないからじゃないの。
各地の豪族の合意を得て即位した(こっちの方が大事だった)天皇けど、血統も遠いけど一応保証されてますよってことにしておけばよいだけだった。

720 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:02:37 ID:3S4V74yx0
継体から五代前の系譜なんて、

>応神から継体に至る中間4代の系譜について『記紀』では省略されており、
>辛うじて鎌倉時代の『釈日本紀』に引用された『上宮記』逸文という
>史料によって知ることが出来る。wiki


記紀ですら、応神から継体までの四代は「不明」、
時代がかなり下った鎌倉時代の怪しげな資料にちょっろっと出てくる程度。


ニセモノ決定ですなwww

721 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:02:52 ID:TEvWjaUqO
天皇ってのは男女平等とか、現在の価値観でどうこうしてはいけない程貴重な存在

722 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:03:39 ID:9fZHBQCN0
>>717
なんで継体だと問題なんだ?万世一計の血統が守られて継体がたがわぬことになったから
継体天皇としたんじゃないのか?淡海三船がその事跡からそう名づけたとして
何が問題あるのかさっぱりわからん。

723 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:06:12 ID:02xmCOZl0
英王室はイギリスだけの問題じゃないからね
改正手続きも色々と大変だろう


724 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:06:16 ID:TXKyFEBN0
>>722
あたし別に「問題がある」なんて言ってないわよ。

725 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:06:52 ID:IDdR0tBu0
>>719
そう。だからなんの問題も無い話じゃない?ということ
「継体で変わった」とかいう意見が理解できない

726 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:07:22 ID:Y3mV+VhpO
天皇の漢風諡号は各天皇の実績や故事から淡海三船が付けたもの。
武烈天皇崩御の際の皇統断絶の危機を救ったのが継体天皇の最大の実績とみたのだろう。

727 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:08:17 ID:TXKyFEBN0
>>723
オーストラリアとかカナダはともかく、アフリカ諸国とか、まず通達することからして大変そうだよね。

728 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:09:08 ID:3S4V74yx0
>>725
バカですかwww?

継体の前の系譜は、記紀では不明なんですw
単に五代くらい前に皇族がいたと自称しているだけなんですねwww

729 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:09:29 ID:9fZHBQCN0
>>724
淡海三船が諡号を考えたってのがわかっているのか?
淡海三船が「マル秘天皇の真実のレポート」でももっててそれを参照にしたとでも言うのか?
三船は天平の人だよ。

730 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:10:37 ID:NHy4mBZpO
なんだかロス茶の匂いが日本まで漂ってますw

731 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:13:21 ID:Eef7oHzA0
>>720
そういえば北畠親房ほどの人も継体の父祖の名前まちがえてたな。

732 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:13:28 ID:fxGyEP9NO
小和田―外務省ラインはまだ悪あがきしてるのか
もう勝負はついたというに

733 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:15:37 ID:Y3mV+VhpO
>>720
他の古代天皇について存在を捏造したとか(欠史八代とか)言う人達はこのことについて明確な回答をしないか無視する。

734 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:17:54 ID:l5xa6eHF0
>>713 
別に独身である必要は無い 
愛子に子供が生まれても継承権が無いだけ

735 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:18:01 ID:vU+HB8Zs0
>>720
wikiのもっと前も引用したら?

>しかし、『日本書紀』の系図一巻が失われたために正確な系譜が書けず、
>『上宮記』逸文によって辛うじて状況を知ることが出来る。

 さらに継体天皇の父親の名前は日本書紀にあり、「彦主人王」と明記されています。
ですから、あなたが書いた

 >記紀ですら、応神から継体までの四代は「不明」、

というのは、ソースの誤読・誤解に基づいているのでしょう。

736 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:18:44 ID:KyZUeXzYO
>>1 
スキー中の雅子が、ウォーミングアップ始めました。

737 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:18:52 ID:TXKyFEBN0
>>734
配偶者が旧皇族でもダメなんかねえ。

738 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:19:12 ID:Y3mV+VhpO
古代天皇を捏造だとか偽物とか言う人達は記紀の史料批判がダブルスタンダードなのは何でだ?

739 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:20:30 ID:l5xa6eHF0
>>737 
継承順位は男系が規準になってるからその配偶者次第だな

740 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:21:13 ID:IDdR0tBu0
>>737
現宮家の王女たちと旧宮家の王子たちで
新宮家を作ればね・・・

>>738
自分に都合の良い意見だけ色んな物から引用・孫引きだから
支離滅裂になっちゃうんだよね

741 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:23:08 ID:TXKyFEBN0
>>739
まあ悠仁親王が次世代の天皇になることは決定してるけどさ。
宮家がゼロになるからさあ。
なんとかならんもんかのぅ

742 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:25:00 ID:Kmya8dPd0
やっぱ側室を10人ぐらいつけるべきだな。
美人だと嫉妬を買うから思いっきりブサイクなのを嫁にするってことでいいだろ

743 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:28:12 ID:bc0++XdvO
日本も男系女子に継承権認めたらいいんだよ
独身女性皇族が若い内に変えちゃった方がいいと思うけどね

744 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:28:46 ID:TXKyFEBN0
>>742
あたしも婚外子を認めたらどうだろう?と思ったりしたけどさ。
大正天皇が「自分の実母が皇后ではない」ことを悲しんで側室制度を廃止したことを考えると、なんともかんともだわ。

745 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:30:29 ID:9fZHBQCN0
王朝が継体から始まるなら、武烈が残虐な帝だったとして、なぜ放伐しなかったのかがわからない。
なぜ死ぬまで待って金村は動き出したんだ?

746 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:31:02 ID:3S4V74yx0
日本書紀:継体25年に82歳で死亡
古事記:42歳で死亡


いくらなんでも違いすぎだろwwww

747 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:32:48 ID:bc0++XdvO
そういえばイギリスは婚外子の継承権も認める方向だってね


748 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:34:58 ID:l5xa6eHF0
今更側室復活なんて無理だ 
正室ですら成り手が中々いないのに 
まともな家に生まれて側室になろうなんて女いるわけない 
時代錯誤な事すれば益々国民の皇室離れが進むだけだよ

749 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:35:34 ID:IDdR0tBu0
>>746
昔の年の数え方が、今の半年で1年だった説
これだと古代の天皇が120歳でも60歳
82歳の継体が41、2歳でもある

750 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:38:22 ID:TXKyFEBN0
>>747
労働党の改正案の中に入ってるんだっけね。
どうなんだろうねえ、英国王室はそこまで継承範囲を広げる必要もなかろうにさ。
なんか適当じゃね?とすら感じるわ。

751 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:39:51 ID:3S4V74yx0
>>735
アホですかwwww?

彦主人王は、継体の父とは書いてありますが
それより上のことは記紀では不明ですよwwww?

そもそも彦主人王は継体の父であるということ以上のことは
日本書紀からは分かりません。上宮記によるしかないんですね。

上宮記には系譜らしきものが書いてある。一方、記紀には
継体は五代あとだと書いてある。それらのつじつまを後世になって
合わせただけです。

どうやらあなたはソースの誤読に基づいているようですねw

752 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:40:42 ID:cPS7Z0V20
ちょwww
左翼の人、必死すぎじゃない?

753 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:43:21 ID:Eef7oHzA0
>>749
倍年説とか電波の領域だからやめといた方がいいと思うけどな。
古事記の宝算も二分の一になっちゃうし。

754 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:46:30 ID:3S4V74yx0
>>749
そんなに必死でつじつまを合わせようとするなよw

755 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:49:17 ID:lz02ZG4NO
伝統と差別を履き違えるのはどうかと…

756 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:53:04 ID:vU+HB8Zs0
>>752
レスありがとう。

それはですね、あなたは >>720 で

>記紀ですら、応神から継体までの四代は「不明」、
>時代がかなり下った鎌倉時代の怪しげな資料にちょっろっと出てくる程度。
(改行略)
>ニセモノ決定ですなwww

とお書きになりました。「ニセモノ」の根拠を記紀で「不明」であることにお求めになったと
私は理解しました。その論拠の危うさに対する意見が私の >>735 です。
>>752

757 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:57:28 ID:Y3mV+VhpO
上の方で民主主義ついて触れたレスがあったけど、デモクラシーは絶対王政反対ってなだけで王室廃止のイ
デオロギーじゃないからね。
フランスは国王一家がおとなしく軟禁されていれば存続されていた。
貴族や民衆を裏切って逃げ出したから処刑された。
アメリカは植民地の税金値上げ反対運動がいつの間にかイギリス王室からの独立になっちゃった。
更に一部政治指導者がアメリカの世襲君主になる空気じゃなかった。貴族がいなくて上層部の家格が似たり
寄ったりだから。
あの時アメリカに飛び抜けて高貴な家系が存在したら王室を作ったかもね。
それぞれデモクラシーの経緯と結果の違いがあるだけ。
漢語に訳する時に短くするのに「君主」に対する「民」を強調しただけで王室廃止のイデオロギーというわけではない。
王室を排除しちゃった国は大統領を「仮想君主」にしているだけ。

758 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:00:34 ID:IDdR0tBu0
>>753
春夏と秋冬、夏秋と冬春の組み合わせにしても
あきらかに違うよね
倍年説はもっと季節の変化のない国のものだと思う
日本産ではないだろうね

759 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:02:58 ID:1jYAUkMB0
これで池田大作王朝の成立の野望の矛先がイギリスに向いてくれたら万々歳だな

>>21
CKではそのケースは”一切無い”ぞ
”女性当主”はできても”女系当主”が出来るケースは無い

760 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:04:03 ID:3S4V74yx0
>>756
ですから、彦主人王は記紀にはありますが、それ以前は無いと言っているのですが
わかりませんか?

レスアンカーも間違えるオロカモノだから分からないですか?

761 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:06:25 ID:1jYAUkMB0
ってか、割とどうだって良いんだがね初代から4代目が怪しかろうが2500年の伝統には変わりなし

762 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:07:01 ID:htaIikU/0
一方、その頃日本の万佐子は
      ↓

763 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:09:31 ID:Y3mV+VhpO
>>758
江南の方の風と同じと触れた記事が何かの史書になかったかな?
稲作とともに伝わったものかもしれない。中原は麦と牧畜だから暦も違うだろう。

764 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:10:28 ID:3S4V74yx0
>>761
いや、その2500年というのは
神武天皇が120歳以上生きたとか、そんなのを積み重ねて
捏造されているんで

仮に天皇の代を本当だとしても、
人の寿命を常識的に考えれば、かなり減るぞwww

765 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:10:28 ID:jfEZj+V90
世界最長にして唯一男系のみで継承された血筋を否定するなんてありえんだろ
学術上奇跡的なんだぞ、普通は途中で絶えてしまうからな
やはり神秘的な要素があるんだよ

766 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:15:54 ID:3S4V74yx0
>>765
いや、世界最古で確実な男系家系は、継体がどうかとか寿命がどうかとか
あやふやな天皇家(笑)じゃなくて、孔子の家系なんですが?

767 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:16:32 ID:TXKyFEBN0
宮内庁管轄の墳墓を公開してくれたら、もう少しなんか分かるかもしれんのにね。

768 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:18:48 ID:htaIikU/0
な〜んだ天応は都市伝説だったんだ

769 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:18:50 ID:TXKyFEBN0
>>766
ギネスに載ってるんだよね。

770 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:22:07 ID:Y3mV+VhpO
>>764
捏造という言葉を安易に使うのもいかがなものか。
日本書紀は「一書に云う」と複数資料からの引用で構成されている。
それらの内容を尊重したからあちこち矛盾だらけじゃないか。捏造したならもっとスッキリとした内容になってるぞ。

尊重の結果を捏造というのは史料批判を誤魔化しているだけだ。
日本書紀の編纂構成を利用して「歴史の捏造」をしているだけだ。

771 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:24:56 ID:VJuGJmKj0
>>595 しかも姉妹、いとこ皆女だから
ゆーじん君の代にはスペアになる宮家もいないしね。
それこそ嫁は出産マシーンにならざるを得ないが
病気でもしたらどうするんだろう

772 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:25:36 ID:jfEZj+V90
>>766
ただ名乗るだけなら俺だって孔子の子孫を語れるよ
信憑性が皆無だ

773 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:28:08 ID:zbYQByLO0
イギリスってすでに女王でまくりなんだけど?あれは男子がない場合か?
ほとんど変えることにならないじゃん。

774 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:28:29 ID:3S4V74yx0
>>770
じゃあお前は、
神武 127歳
孝昭 114
孝安 137
孝霊 128
孝元 116
開化 115
崇神 120
垂仁 140
景行 106
成務 107

という、異様に長い寿命が捏造じゃないとでもいうのかwww
垂仁なんか140歳まで生きてるんだぞww?

775 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:30:20 ID:d8E2Ln0bO
皇室が絡むスレには朝鮮人と社会不適応低所得サヨクが群がります

776 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:31:51 ID:zbYQByLO0
>>774

 農耕で作物が取れるのが一サイクルで一年、という暦法が初期のものには
混じっている。だから半分にしないといけないというね。


777 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:33:05 ID:TXKyFEBN0
>>772
日本最古の家系は出雲大社の神官を掌る千家らしいよん

778 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:34:00 ID:JztMUUK90
相だとばかり思ってたが、違ったのねw

779 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:34:08 ID:3S4V74yx0
>>772
いや孔子世家譜って、それこそ記紀なんかに比べたら
よほど信憑性の高いシロモノなんだがなw

適当なこと言わずに、自分で調べてみろ。

780 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:35:50 ID:vJqZKi1o0
ID: 3S4V74yx0

なにこのイタイ生物。


781 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:37:01 ID:jfEZj+V90
>>777
神官系はやんごとなき家系だからな
こういう人達を敬わないとな
大体外国なんかだと時の権力者によって前の時代の権威が皆殺しされたりするから
由緒ある家系が残りづらいけど日本は違う

782 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:39:30 ID:gniwc/GR0
イギリスはイギリスで

日本は日本ですが・・・何か?

それより占領憲法をさっさと破棄してくれ
ありゃ、日本人が主権を持っていなかった時にアメリカが書いた憲法もどき
http://www.youtube.com/watch?v=P6FsBEaRmtI&feature=channel_page

783 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:40:03 ID:wqtwHGpTO
マスコミさん、報道しないでね。スルーしてね。
日本には一切関係ありません。

784 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:40:53 ID:NDqBShQ3O
ほぼ実在が確定できる推古天皇からはじめてもいいんじゃね?
まあ、それでもウヨが心の拠り所にしてる現存最古の王朝てのは揺るがんだろ。


785 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:41:07 ID:jfEZj+V90
>>779
あの国の人間の書いた記録なんて信用できません

786 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:41:49 ID:zJJD6Q3u0

2ちゃんねるでスレ立て

左翼、朝鮮人、日本も見習うべきの書き込み

長子相続、ネットで議論とマスコミ報道


まあ、いつもの手だね。


787 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:42:06 ID:2jt+BlzP0
ヨーロッパで男子優先の国がまたひとつなくなるのか
残ってるのはどこだろ
リヒテンシュタインぐらいか

788 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:43:34 ID:TXKyFEBN0
>>787
スペインとモナコかね。

789 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:44:18 ID:jfEZj+V90
民間だって家を継ぐのは男子と決まっている
女子しか居なければ必ず婿養子を取るだろ

790 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:44:58 ID:9fZHBQCN0
古事記に出てくる袁本杼命と上宮記に出てくる乎富等大公王
は違う人物なのか?上宮記は読んだことがないからよくわからんが。

791 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:45:14 ID:3S4V74yx0
>>776
だから、その倍年説は上の方で批判してる奴がいるだろw
もしその説を採用したら、かなり減るぞw

15代までで、神武即位から1480年も経過してるw
これが半分なら、740年だけ減る。つまり
2669-740年で1929年、いまが2009年だから
紀元後80年が神武即位ということ、中国では後漢の時代にようやっと出来たということですなw

そしてさらにこれは、どこまで倍年説でとるかによってさらに短くなりうるw

皇紀2600年どころか、1929年ですw

792 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:45:34 ID:rDH2U9R6O
イギリスどうこうはおいといて、
日本も女系天皇認めたっていいんじゃね?
こんだけ男女同権が騒がれてる世の中なんだから天皇もそうしねーと

793 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:45:36 ID:NYIdosq/0
>>755
伝統も差別も表裏一体。
どこが伝統でどこが差別かなんて、その時代時代の都合によって、
あいまいに区別されてるだけ。
伝統と差別が違うとか、偉そうに主張するほどのことじゃない。

794 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:46:24 ID:2jt+BlzP0
伝統も重んじて
男子優先女系容認でいいと思うよ


795 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:47:19 ID:HLRAbPOp0
イギリスは勝手にすれば良いじゃん。
イギリスは王政なくなると思うよ。

796 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:47:46 ID:ZlAXRjpm0
女系を「男女平等」という理屈で声高に主張する人って

わたしは馬鹿で脳タリンです、自分の頭でものを考える事が面倒くさいんです

と自己申告しているんだよ

797 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:48:10 ID:jfEZj+V90
>>792
>日本も女系天皇認めたっていいんじゃね?

それを天皇とは呼べないし、ここが日本と云う国であることを否定することだよ

798 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:48:19 ID:OWYZLDK10
日本の伝統=世界の奇習。
恥だから国外には出ないでね。

799 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:48:43 ID:9fZHBQCN0
>>791
実際は案外それくらいな気がするね

800 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:49:16 ID:3S4V74yx0
>>784
推古から始めると、ウヨが嫌いな(?)仏教伝来よりも
短くなってしまうから、ウヨ的にはダメなんじゃねwwww?

日本仏教の歴史>>>>天皇の歴史

になるからなw

801 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:50:13 ID:cvP4rWUJ0
とりあえず長子は最前線で鉄砲撃っとけ

802 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:50:43 ID:2jt+BlzP0
>>788
スペインのブルボン家も女の子が多い血筋だね
男子優先だけど皇太子の子どもが娘2人だから
次の次の世代は女王かな

803 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:51:17 ID:rDH2U9R6O
>>797
なんでよ?

でも男にこだわりすぎて天皇家に男の跡継ぎできなかったら困るじゃないか

804 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:52:54 ID:R8Rqys89O
>>774
捏造するなら、そんな年令になるようには書かない。
上宮記逸文の在り方をあやしからんと思うなら、釈記そのものと格闘してから結論を述べるべき。
逸文だからうそ、でっちあげだ、というのでは、論理的ですらない。

805 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:53:32 ID:ZsN94gKc0
【創価学会SGI最強の広告塔】 オーランド・ブルーム
http://www.youtube.com/watch?v=0_Wf6qhP3gg&feature=ch%20annel_page

2.07分の建物は、創価大学池田記念講堂の正面からの写真。
その次のはアメリカ創価大学のFounders Hall。

BGMはSGI の歌 Forever Sensei

外国では日蓮仏法、法華経=SGIと誤解されている。
この歌詞を読めばわかるとおり、日蓮や法華経に関する語句は一つも出てはこない。
ひたすら「池田センセイ」を崇拝する歌であり、
本家日本の創価学会ですら、ここまで露骨な「イケダ賛歌」は歌われてはいない。
外国人が日本語や日蓮仏法の知識がないことをいいことに、やりたい放題やっているのがSGIの実態である。


806 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:53:32 ID:cvP4rWUJ0
>>800
何年でも構わんけども、とりあえず世界最古の王朝を進んで潰すのはアホの所業。
どんだけ価値あるかっつーの。取り返しがつかんぞ。世界遺産認定してもいいくらいだ。

807 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:53:42 ID:jfEZj+V90
>>803
旧皇族に復帰していただけば万事解決
慣習やしきたりは時代によって変化しているだろうが
血統のルールだけは絶対に犯しては成らないだろ

808 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:54:00 ID:aXPWnEJHO
皇室(王室)の権力(力学)が混乱しない為には男子直系しかない、と思ふ。
雅子妃と小和田(外務省)を見ていて強く痛感した。

まあ、跡継ぎの問題ってのは残るが・・・

ただ秋篠宮家は明らかに兄に遠慮してたから男子を一人しか作らなかった訳で・・・遠慮してなかったら、紀子妃の勢いなら男の子を3〜4人くらい作れたと思ふ。

809 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:54:33 ID:2jt+BlzP0
>>799
倍年説で説明しようとしても無理があるよ
古代の天皇が平均60歳生きたというのはないとはいきれないけど
一世代が60年っていうのはまずないでしょ

810 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:55:17 ID:LjHbARj80
>>800
> ウヨが嫌いな(?)
頭湧いてるのかこの糞サヨは

811 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:57:42 ID:3S4V74yx0
>>809
だから、実際はもっと短いんだろうなw
紀元後200-300年くらいだろ

>>804
だから、それならその寿命が本当だとお前は思ってるのかよwwww
本当でなければ、捏造だろうがww

812 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:57:58 ID:rDH2U9R6O
>>807
そんなにこだわることなのか?
推古天皇もいるし男が成長するまで天皇やってた女帝も何人かいるだろ?
むしろ俺には直系だってことのほうが重要な気がする…最も、もう何回か直系から外れたがw

813 :臣民:2009/03/29(日) 12:58:09 ID:RMl6VJ0Q0
>>803
こだわるも何も、そもそも女系は天皇家の後継ぎにはなれない

814 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:58:21 ID:Y3mV+VhpO
>>774
意味不明は捏造とするわけか?自分にはわからないならわからないとするのも学問だ。
自分の想像なら「想像すると」と書き資料の突き合わせての推測は「推測するならば」と書く。

そもそも、君は「日本書紀の系譜一巻の不明」に答えていない。

815 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:59:27 ID:R8Rqys89O
>>784>>800
「倭王武」も無かったことにするんですね。
さすが捏造ケンチャナヨだな。

816 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:00:07 ID:3+uq/rFQ0
現在のウィンザー朝からして元はザクセン人でイギリス人じゃないし
そもそもアングロ・サクソンの語源からしてアングレーズ(えげれす)&ザクセン(ドイツ)だし

817 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:00:52 ID:cvP4rWUJ0
>>812
女系天皇の新王朝と、旧華族・皇族とどっちが相応しいかっていうと俺的には後者なんだが、
代を重ねるごとにただの一般人に成り下がる雑系なら天皇要らないって話しにならないかな?

818 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:01:07 ID:aXPWnEJHO
>>807
>旧皇族に復帰していただけば万事解決

俺も女系天皇には反対だが・・・
旧皇族の復帰は強く強く反対する。
それは、あの馬鹿旧皇族息子を見ていると強くそう思ふ。

さらに言えば、例えば愛子が旧皇族から旦那を選ぶだけでも男系は保たれるじゃないか。
愛子がショート・リリーフとして天皇に即位すりゃいい。


819 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:01:27 ID:LjHbARj80
推古から始めても充分世界最古の王朝なのにな
あのアホは何を嬉々として否定してるのか
>>784
だよな
おまえみたいなサヨでも否定できないしな

820 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:01:29 ID:Y3mV+VhpO
>>791
短くなってもかまわない。日本書紀編纂者も不明な点は後世の研究に委ねる意味の文を書いている。

821 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:01:34 ID:Aq36vPsH0
>>638
まったく賛成なんだが、だったら天皇家が国の機構であったり、生きてる人間としての国民の価値の象徴で
あったりするべきではないんだよ。
女系OKが矛盾しているというなら、男系論者だって近代国家の機構としての皇室だってやっぱり矛盾がある。
他人のために矛盾を抱え込むのは嫌だから、国家と皇室を切りはなしてお茶の宗家みたいにしてほしいl。


822 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:01:40 ID:/8iFUVH7O
>>813
今の法律だとね

823 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:01:48 ID:R8Rqys89O
>>811
本当だと思ってるよ。
記紀の編纂されたその当時の日本の人々は、そう伝え聞いていたのだろう、という意味で。

824 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:02:11 ID:jfEZj+V90
>>812
女系女帝はありえないと言っているんだよ
男系女帝は非常時に先例があるけど
今の時代に例え男系でも女帝を認めることは
そのままなし崩しに女系になってしまうおそれがあるから認めたくないのが本音

825 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:02:55 ID:kVHJwcaN0
イギリスが伝統的にメジャーば女王多かったからだな
フランスとか大陸では男子のみだったりする
モナコも男子継承者が居なくなると独立国で無くなる


826 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:03:07 ID:3S4V74yx0
>>814
その年代は「意味不明」ではなくて
日本書紀に書いてあることなのですが、何か?

それで、お前は神武とかが百歳以上も生きたと思ってるのかねwwww

神武 127歳
孝昭 114
孝安 137
孝霊 128
孝元 116
開化 115
崇神 120
垂仁 140
景行 106
成務 107

が史実だと信じてるですかwww?
さっさとそれに答えろよwww低脳ww

827 :臣民:2009/03/29(日) 13:03:13 ID:RMl6VJ0Q0
>>822
法律ではなく、慣習法によって原理的に女系は不可能

828 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:04:06 ID:NDqBShQ3O
>>806
推古天皇からでも十分世界最古だろう。
あの時期がたしか600年くらいだから既に1400年続くことになる。
この時点でもう他にそんな王朝はなかろう。
戦前の天皇絶対時代ならまだしも、
現代で正直いるかいないかよくわからん神武氏に必死にならんくてもいいだろう。
正直な感想だ。異論は認めてもいいが。


829 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:04:50 ID:9fZHBQCN0
>>818
悠仁親王がいるんだから愛子親王の即位はない。

830 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:05:09 ID:2jt+BlzP0
皇室男子がいるかぎり男子優先ということで
女子にも継承権与えればいいよ

男系維持が皇室の責務だと思ったら
それでがんばってくれるだろうから

男子優先なら
皇太子のあとは悠仁さまがつぐことになるし
そのあとも男子が生まれるならいままでと変わりなく
受け継がれていく

831 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:05:33 ID:cvP4rWUJ0
>>828
俺個人の意見も概ねそんなところだな。
ちなみに古墳あたり、積極的に調査したら面白いとも思ってる。

832 :臣民:2009/03/29(日) 13:05:48 ID:RMl6VJ0Q0
>>821
天皇家は日本国家と一体なので、分離することは不可能

833 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:06:30 ID:R8Rqys89O
>>819
雄略天皇は確実に居たので
にもかかわらず、推古天皇からにする意義がどこにあるのかと考えたときに
浅はかな女系論が浮かんで、今、腹がよじれそうです。

834 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:07:31 ID:9fZHBQCN0
>>828
最古だとなんで天皇として君臨していないといけないんだ?
君主の正統性はただふるいことなのか?

835 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:07:42 ID:3S4V74yx0
>>828
別に推古から認めても、それはそれでいいんじゃねww?
というか継体と推古って大してかわらないだろw


それで良いニダ!!!仏教伝来と共に、日本の皇室は始まったニダ!!!
とウヨが認めるならなw

これからは皇紀1400年と言えよ

836 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:08:44 ID:DJ4ziNZc0
>>833
いや確実さならさらに遡れるけど
断絶してるかもしれないから今とつながってる確実なっていう意味じゃないの?
それでも継体からでいいと思うけど

837 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:08:59 ID:Y3mV+VhpO
釣りかレス乞食としか思えない

838 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:09:11 ID:7VrsoNu50
>>834
古きものを守れって騒ぐやつらが、
こういうのには敏感に反応しないのが不思議でたまらない。

839 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:09:18 ID:di23zV/90
古くてよく分からんってのもある意味凄いな。

840 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:10:01 ID:9fZHBQCN0
>>830
皇太子の後は秋篠宮
だいいち、三世孫、5世孫が皇位についた例もある。


>>男系維持が皇室の責務だと思ったら
それでがんばってくれるだろうから


皇太子夫妻にはその気はないみたいだね。
本人の資質に期待するのは無理。

841 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:10:31 ID:jfEZj+V90
神話と皇統に関する正しい知識を学校できちんと教育しないとだめだな
俺もそういう授業受けたかったな

842 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:11:18 ID:3S4V74yx0
>>836
そうだよ
雄略と推古の間には、継体があるだろw

そこでまあ断絶してるだろうなww
記紀では継体の父より上にはさかのぼれないしw

843 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:11:41 ID:/8iFUVH7O
>>827
そういうのは慣習法とは言わない

例え法律で女系を認めても、男系が絶対的なものなら、旧宮家の子孫から婿を取るだろ。
皇族に選択肢を与えるべき


844 :臣民:2009/03/29(日) 13:12:25 ID:RMl6VJ0Q0
どこまで確実に繋がっているかなど、所詮推定でしかないので興味はない

845 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:12:30 ID:9fZHBQCN0
>>842
だから上宮記で記述があるんじゃないのか?

846 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:12:38 ID:rYjRbjo40
推古帝からにするなら、大化の改新以降同一王朝にした方がよくね?

847 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:13:04 ID:gdldfxgO0
大英帝国終了のお知らせ?

848 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:13:36 ID:vU+HB8Zs0
>>831
 浩宮さんが史学科にお入りになったとき、遠い将来に調査団名誉団長に
なられることを夢見ていた。そして、私のあの世へのみやげとして、謎の時代に
関する知見を持って。
 でも、無理そうだね。

 たいへん恐れ多いことを予測すると、皇太子様の健康状態は芳しくないのではないか?
即位なさっても短いような。あるいはすぐに摂政を立てる事態になるような。
つまり、女性天皇(性だよ)が具体的に問題となるのは、眞子さま佳子さまが
最初になるのではないか。失礼いたした。恐懼頓首

849 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:13:36 ID:672wcPmkP
女帝だろうが女系だろうが、愛子さまは無理だって!
見りゃわかるじゃん。


850 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:14:06 ID:2jt+BlzP0
>>825
モナコは男子の公位継承者がいないとフランスに併合されることになってたけど
21世紀にはいってからの条約と憲法の改正でその条項はなくなった

851 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:14:40 ID:9fZHBQCN0
>>843
とらないよ。
皇太子夫妻はそういうのが嫌いだからね。
そういうのを踏みにじって喜ぶタイプだからね。
自分たちが神の末裔だという認識がまったくないからね。

852 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:15:07 ID:rYjRbjo40
敬宮様以前に雅子妃が皇后になるのがどうも生理的に駄目w

853 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:15:30 ID:9K/xqrI30
日本の皇室はサイヤーラインだけど、英国はどうなんだろう?

854 :臣民:2009/03/29(日) 13:15:31 ID:RMl6VJ0Q0
>>843
皇統は神武男系でしかありえないのだから、あえて法律で女系を認める必要はない
仮に男系から婿を取ったとしても、それは外見的に女系を認めてしまおうとするまやかしだ
皇統はあくまで男系で連なる以上、完全に宮家を復帰させるしか手はない

855 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:16:32 ID:7VrsoNu50
>>853
欧州は、王族が一体化してるからめんどいw

856 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:18:08 ID:9K/xqrI30
>>855
そうなんだ。
親戚だらけなんか。

857 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:19:13 ID:9fZHBQCN0
雑系なら起点がはっきりとわからないだろ。

858 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:19:46 ID:R8Rqys89O
>>825
七支刀を受け取ったのも、推古ということにして
神功は居らず、三韓討伐は無かったことにするんですね。ワカリマス

859 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:21:48 ID:Y3mV+VhpO
イギリスも含めヨーロッパ諸王室は家門によって継承される財産権が重要。だから血が繋がっていれば女系でもよい。
天皇の正統は神話に繋がる。アマテラスからの血統を男系で繋いでいることが大事。
男系である理由は「かばね(骨)」。古代には男系の骨で血統が受け継がれると見られていた。
ヨーロッパ諸王室とは正統概念が違う。
ヨーロッパはキリスト教に宗旨変えしてこの手の概念を喪失した。

860 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:21:57 ID:CBEF5HRV0
このままじゃたった1人の皇族となる悠仁さまに嫁はこないだろう・・・
なんて理由で女性・女系天皇も認めるべきだと言う人がいるが、
女性天皇になる場合の愛子さまの婿探しのほうが間違いなく何倍も難しい。

861 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:22:19 ID:DJ4ziNZc0
三韓征伐はあきらかに嘘だろ

862 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:22:53 ID:/8iFUVH7O
>>854
旧宮家の復帰なんか非現実的。
昨日までTBSの社員だった人を、今日からは皇族って言っても受け入れられるはずが無い。



863 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:22:55 ID:9fZHBQCN0
>>838
天皇の場合は神話と一体化してるんだよ。
何でそれがわからないんだ?

864 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:23:59 ID:R8Rqys89O
>>858>>835へ。

>>836
上宮記逸文は否定されていない史料なんで。
>>842          ホムタワケの五世孫って書いてあるから。

865 :臣民:2009/03/29(日) 13:25:07 ID:RMl6VJ0Q0
>>862
そんなくだらない理由で皇統を危機に晒す非国民はいないだろう

866 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:25:08 ID:9fZHBQCN0
>>862
資質を問うなら雅子さんが皇后になるほうが受け付けられん。

もちろん天皇皇族は血統だがね。

867 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:25:09 ID:gHHEw1YZO
変える理由が差別的だからって、アホか。
そんなにお家騒動やりたいのかよ。


868 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:25:56 ID:Kmya8dPd0
>>791
15代で740年ってのも長すぎるような
普通は1代20年ぐらいじゃねーの?

869 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:26:19 ID:MP2AWEFB0
>>744
婚外子を認めたら認めたで、「天皇陛下の隠し子です」と言い出す奴がゾロゾロ出てきそうな気がする。
平成の徳川天一坊事件で、大騒動になること確実。

870 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:26:20 ID:iABuH2SY0
>>863
>天皇の場合は神話と一体化してる
それ、なんつーカルト宗教?
あ、今上は韓国とゆかりがあるつってたから、半島の神話かなんか?


871 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:26:42 ID:7VrsoNu50
>>856
ザクセン=コーブルク=ゴータ家をwikipediaで探せば簡単なのがでてくる。
と、いうか系図ならwikipediaに簡単なのがのってる

872 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:26:44 ID:R8Rqys89O
>>861
今度は広開土王碑文の否定ですか。大変ですね(棒

873 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:26:52 ID:DJ4ziNZc0
>>864
別に継体の系図を疑ってるわけじゃないよ
一般的にもっとも穏当なのが継体からだって人が多いねってこと
だいたいの教科書レベルだと継体からスタートしてるのが多いしね

874 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:27:56 ID:KaSFbslr0
>>99
>>106
神話に科学を持ち込む自体おかしい。
なぜ宮内庁が天皇陵の科学的調査を禁じてるか分かるか?

875 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:28:36 ID:G3BN596A0
>>1
長子差別止めろ

876 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2009/03/29(日) 13:30:09 ID:Qee5SpqX0

<住吉大社神代記によれば、応神天皇の父は住吉大神。
<応神天皇は神功皇后系の女系天皇。
         ∧_∧
       ⊂(・∀・)つ-、<これ豆知識な。
     ///   /_/:::::/    
     |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
   / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
 /______/ | |
 | |-----------| |

877 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:30:14 ID:iABuH2SY0
>>874
>なぜ宮内庁が天皇陵の科学的調査を禁じてるか分かるか?
ただでさえ嘘な万世一系が間違いなく嘘だっつーのが確定して、
半島と大陸の遺物がゴロゴロ出てきて、
カルトとキチガイ右翼がギャアギャア騒いで面倒臭いからだろ?

878 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:30:34 ID:KaSFbslr0
>>870
韓国とゆかりがあるといっても、今の半島人と当時の半島人では民族的にも別物のはず。

879 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:30:44 ID:Aq36vPsH0
>>832
江戸までを考えれば、統治機構と天皇家は分離してるほうが伝統といえると思う。

880 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:31:31 ID:R8Rqys89O
>>873
「倭王武はワカタケルで、雄略天皇のことだ」
って、義務教育で習ったでしょ。
記紀には泥を投げまくるのに
ちうごく様の資料はうそんこ史料だーとかは決して言わない先生ってのも
見ていて面白くはあったけど。

881 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:31:38 ID:3S4V74yx0
じゃあ、なぜ上宮記の内容を記紀の編者は採用していないのかなww?
当時、上宮記があってそれに伝わっているなら、そう書けばいい。
そこからさらに時代が下った後の、鎌倉時代に書かれた書物に引用されたものしか
残っていないんではね

>ホムタワケの五世孫
とは書いてないぞ?
凡牟都和希と書いてある。ささいな事だが名前が微妙に違うがなw

882 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:31:42 ID:JyopW3Fe0
両陛下の意をくんで悠仁さまが誕生したってことは、両陛下は彼一人に全て
を託そうとしたってことでしょ。
だったらそれでいいじゃん。象徴ったって結局お家のことみたいだし。
内親王の産んだ子はいらない子なんだそうだから、秋篠宮家も高円宮家も
三笠宮家も断絶で。

883 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:31:43 ID:DJ4ziNZc0
>>872
否定じゃないけど時代的に高句麗と争ってるはずなのに
話としては新羅征討説話でしょこれは

884 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:32:27 ID:9fZHBQCN0
>>879
征夷大将軍に任命したのはほかならぬ天皇。

885 :臣民:2009/03/29(日) 13:33:31 ID:RMl6VJ0Q0
>>879
統治機構と分離しているのは戦後もそうだ
政府(state)と天皇は分離できるが、国家=国民共同体(nation)と天皇は分離できない
なぜならば、日本のnationは天皇家の歴史を軸とした民族だからである

886 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:33:33 ID:7VrsoNu50
>>884
まぁ〜今の総理を任命してるのは、一応天皇だからなぁ〜

887 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:33:41 ID:r23/febl0
今度は英王室の大御心に従えかよ
節操無いな

888 : ◆KtKsDuZC0Q :2009/03/29(日) 13:34:28 ID:aXPWnEJHO
>>838
>古きものを守れって騒ぐやつらが、こういうのには敏感に反応しないのが不思議でたまらない。

全く同感。
まあ、天皇制(日本の国体)の存在理由ってのは国内の利権バランスを絶妙に保ち大きな争いを避けられるってところ。
これが第一にくる。
そしてこれは世界一優れたシステムだってことに大きな存在意義がある。

「古さ」云々などは、このシステムを強固に補完させる一つのものでしかない。
故に「古さ」「歴史」「文化」などの議論は天皇制の本質を知らないで否定する阿呆をそこに足止めさせる為のトラップ・・・もしくは彼らが崩そうとしても崩れることのない単なる大きな壁の役割でしかない。
それを解っていないのはサヨだけじゃなく(所謂)ウヨも、なんだよな。

「古きものを守れって騒ぐやつらが、こういうのには敏感に反応しない」のはもうそのトラップに引っ掛かっているだけだと、思ふ。

889 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:35:06 ID:TKCOEePX0
張勲・郭光雄・成田豊・韓昌祐・辛格浩公認在日朝鮮阿呆馬鹿火病記者で長州プロレス・張本プロ野球・パチ
ンコ豚おっおにぎりがほしいんだなが立てた電通提供ザイニチコリアンイェンヤゴラゲノムデンツウプロレス
プロヤキュウパチンコエンターテインメントワイドショースレッドとして認定する。
         /:::::::::::::::::::::\
       /原理研朝鮮人\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   ⊂二⌒丶
 _ソ.   |::( 6  ー─◎─◎ )     ヾ__
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890 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:35:08 ID:Aq36vPsH0
>>860
別に女系論者じゃないけど、それはずるいだろう。
公務員だった皇太子妃が首相にまで説教たれられて詰め腹切らされたんだから
優秀な国家公務員の男をひとり周囲が追い詰めればいいことじゃないか。
女にできることが男にできないという法があるかい。
男に玉の輿がないなんてと男性差別と言うのが正しいねらーだ。

891 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:36:51 ID:Y3mV+VhpO
>>881
日本書紀の系譜一巻不明の件に答えなよ

892 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:37:06 ID:iABuH2SY0
>>885
なにその低学歴と無知と知恵遅れ丸出しの訳語?
「ステイト」の日本語の訳語は普通は「国家」で「政府」なんかじゃありえないし、
「ネイション」の訳語は「国民」で、「国民共同体」(笑)でも、まして「=国家」なんてことは絶対に有り得ないですけど?
でなければ、ネイション・ステイトなんていう熟語が存在するわけがないから。
息を吐くように嘘をつかないでくれよ。
日本語も英語も不自由なら、日本人のふりをして知ったかするのはやめてくれよな。

893 :臣民:2009/03/29(日) 13:37:50 ID:RMl6VJ0Q0
>>888
君の第一に挙げた理由だって、天皇の存在理由の一つにすぎない
それを第一だと君が思い込んでるにすぎない
そして、歴史の長さもそうだ

つまり、天皇のはたす多様な機能・役割を一言で説明すること自体に無理があるんだ

894 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:38:04 ID:9fZHBQCN0
>>890
雅子さんが無理やり皇太子妃に成らされたみたいないいかただね。

895 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:39:27 ID:3S4V74yx0
>>891
不明だからどうしたっていうんだよw

896 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:40:16 ID:4frElgkXP
>>856
イギリス王家の王位継承者には、ノルウェー国王、スウェーデン国王、デンマーク国王、オランダ国王
さらにはかつてのドイツ皇帝家やギリシャ王家の人も名を連ねている。

897 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:40:24 ID:R8Rqys89O
>>881
そんなの私が知るわけないでしょー。
ホムタワケ五世孫と書けば誰でも確認出来る状態だったんじゃないの、とか言っても
所詮推測にしかならないんだから。

そっちは上宮記逸文のほう、ホムツワケノキミ
逸文は全体的に、天寿国繍名帳とやらと漢字の使い方が近いそうな。さあ、否定してくれたまえよ。逸文は捏造文だと。

898 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:40:34 ID:HxmOFlDK0
【国際】 愛子さま を天皇に=米紙が社説で訴える[12/10]
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1007/10079/1007930643.html

1 名前: まさとφ ★ 投稿日: 01/12/10 05:44 ID:???
8日付の米サンフランシスコ・クロニクル紙は社説で、
皇太子夫妻の娘の愛子さまの皇位継承問題について
「女性も天皇に即位できるように今すぐに皇室典範を改正すべきだ」と訴えた。

社説は米国の政治家について言及。
アフガニスタンのイスラム教徒には「女性の権利」について口やかましく言っているにもかかわらず、
日本に対しては何の説得もしていないと米側の姿勢を批判した。

た、社説は日本が近代国家になる前に女性の天皇が存在したことを紹介した上で
「現在の日本国憲法は男女平等を認めている。
女性の皇位継承を認めていない皇室典範は国会の賛成多数で改正できる。
日本の政治家は時間稼ぎをすべきではない」と強調した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=ALIF&NWID=A6020910

899 :臣民:2009/03/29(日) 13:41:18 ID:RMl6VJ0Q0
>>892
>「ステイト」の日本語の訳語は普通は「国家」で「政府」なんかじゃありえないし、


もともとラテン語の「stato」は宮廷という意味
つまり、ステイトにはもともと国家という意味ではなく、王宮=政府という意味だ
nationは普通に国家と訳すとときもあるが?
あんまり、生半可な知識で構ってこないでくれ


900 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:41:18 ID:GHPBuRKE0
>>890
当時、皇太子妃候補に挙がった候補の中で、あれだけ鼻高々にインタビューに答えてたのは彼女だけだというのに、
よくもまぁ無理矢理みたいな印象操作をしたい人はもしかして双子ちゃんカナw

901 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:44:25 ID:R8Rqys89O
>>883
時代的には高句麗と争ってるはずなのに

イミフ。

902 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:44:54 ID:/cEO9gdb0
やっぱ2ちゃんの保守派は一般的でまともだな。(それが正しくないこともあるだろうが)
天皇なんて源流は神話なんだから、史実とは別でいいというのが普通でしょ。
皇紀2600年も、神話なんだから言ったもの勝ち。韓国は5000年w
日本人は賢いから若干後ろめたく思ってるけどw 西暦もユダヤ暦も神話・伝説だからね。

ちなみに英語WIKIの"Emperor"とか見るとホルホルしちゃうねw
http://en.wikipedia.org/wiki/Emperor
"Today the Emperor of Japan is the only remaining Emperor in the world."
(今日、世界中で天皇だけが"Emperor"を保っている)

http://en.wikipedia.org/wiki/Imperial_House_of_Japan
"The Japanese monarchy is the oldest continuous hereditary monarchy in the world still in existence."
(皇室は世界で最も古い世襲君主制を保ち続けている)

CIA The World Factbook - Japan
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/print/ja.html
"Independence: 660 B.C."
(独立: 紀元前660年)

903 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:45:51 ID:HxmOFlDK0
>>900
礼宮との交際を4年以上にもわたって
新聞記者に報告してた、おっかない紀子さんにくらべれば・・・w
---------------------------------

朝日新聞 1990年(平成2年)6月29日
紀子さん胸のうちをつづる  取材続けた本誌記者へ

 二十九日に礼宮さま(二四)との結婚を控えた川嶋紀子さん(二三)から、
最近の思いをつづった手紙が、お二人の交際が始まってから

四年余り川嶋家を取材してきた朝日新聞の内藤修平記者
(現西部本社社会部次長)に寄せられた。

「楽しみ」と「迷い」に揺れた心、礼宮さまへの思い、父親への気遣い。

さまざまな思いをにじませた便りは「さわやかな大空のもとで、礼宮さまと
仲良く過ごしていきたい」との決意で結ばれている。
 紀子さんの了解を得て、手紙の全文を紹介する。
---------------------------------

※ 朝日系列は紀子さんアゲで雅子さま叩きばかりなのに注目

904 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:45:56 ID:bcv5VeaK0
いいんじゃない?
日本と違って特別な家系というわけじゃないんだから。

日本は、万世一系が売りなんだからこんな事できないけど・・・。

905 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:46:56 ID:Aq36vPsH0
>>885
だからそのnationが明治以降の産物だと言ってるわけ。
政治はstate が担う。それがnationと一致する必然はないし、そもそもその
nation が怪しい。本当に実体的に「ある」ものなら、伝統を再解釈したり空想したりする必要はなく
あるんだからそれでいいじゃん。ないけど共有できる何かを作っちゃおうという道具に皇室を使って、
しかもそれに男子男系という価値化をのせると、単に皇室という家庭の内部のことが
うちらやあなたの価値観の反映になっちゃうでしょ。それは一人一人の人間にとって迷惑。
2chの喧しさを見たって、やたらに個人の価値を皇室に投影してるが、中身の値観はぜんぜん
共有されてない。それはする必然がないからでしょ。

906 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:47:41 ID:iABuH2SY0
>>899
はあ?嘘がバレたからって、更に嘘を重ねてまで話を逸らすなよ?
まず第一に「王宮=政府」じゃないし、
第二に
>「ネイション」の訳語は「国民」で、「国民共同体」(笑)でも、まして「=国家」なんてことは絶対に有り得ない
ってわざわざ説明してやったとおり、国民と国家はイコールじゃありませんから。
絶対王政の話をしながら国民国家の話を同時にするなんて、歴史に無知か政治に無知か、日本語に無知かのどれかだよね。

907 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2009/03/29(日) 13:48:29 ID:4jojVn5O0
>>898
そんなユダヤオイルに塗れた白豚バーガーのいうことを気にしてたら
目や耳が腐れるぞ。

908 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:48:56 ID:Y3mV+VhpO
>>883
まず、新羅と争った。これは好太王碑にもある。

909 :フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防:2009/03/29(日) 13:49:41 ID:3q7ujeMC0

本当に国民がそう期待しているならいいんじゃない?他国のことだし。
日本は糞知障白痴カスゴミが嘘を吐くからねぇ。

910 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:49:52 ID:vU+HB8Zs0
>>903
>交際を4年以上にもわたって
>新聞記者に報告してた

どこかにそう書いてあるの?記者が4年間つきまとってたという可能性は?

911 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:51:01 ID:9KbzoghzO
1な案なら意味ないから王室制度そのものを廃止すれば?末期症状の現れだろうし

912 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:52:01 ID:2jt+BlzP0
この手のスレは
アンチ雅子妃の鬼女が必ず乱入してくるから
いつもいやーな感じになるんだよ

913 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:52:37 ID:HxmOFlDK0
>>910 >>903 の続きには、紀子さんが朝日新聞記者にあてた手紙が。

朝日新聞 1990年(平成2年)6月29日
紀子さんの了解を得て、手紙の全文を紹介する。

婚約が内定致しました頃、澄み渡った空のもとで涼風が吹き始めておりました。
あれから九カ月余りが過ぎました。

 時の流れと共に学習院構内では銀杏の葉が次第に色付き、色とりどりの秋桜が揺れ
動いておりました。気候が一段と冷え込みます時期には、水仙や葉牡丹の姿が見られ
再び暖かな春を迎えますと、並木道は梅や桜の花で覆われました。

 日差しが眩しく輝きはじめました今、研究室近くで咲く梔子の香りが、明るく漂って参ります。
このような日々、結婚式の修礼を厳粛な雰囲気の中で重ねて参りますにつれ、
結婚への思いが心静かに膨らんで参ります。
同時に、皇族となる自覚とその責務に対する認識に、身のひきしまる思いが致します。(略

母も、弟の舟も、父と共に数日後、新たな生活が始まります。
 天皇陛下、皇后陛下をお助け申し上げ、自らに課せられます公の責任を果たし、
家庭ではさわやかな大空のもとで禮宮様と仲良く過ごして参りたいと存じます。

 長い間、いろいろとお世話になりまして、有難う存じました。
どうぞお元気でお過ごし遊ばされますように。ごきげんよう。

 平成二年六月二十六日   川嶋 紀子

914 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:52:50 ID:iABuH2SY0
>>905
そのとおり。
明治、とくに前半にも日本にネイションが存在したか怪しいけどね。
「日本国民は明治二十二年二月十一日を以て生れたり」(『日本人』1891、2、18)
普選はもっと後だし。

915 :臣民:2009/03/29(日) 13:52:55 ID:RMl6VJ0Q0
>>905
国家は「想像の共同体」であるからこそ、天皇というシンボルで具象化して一体化させる必要があるんだ
皇室観について共有されてないというが、皇室がずっと男系で続いてきたことこそが、過去の日本人の中で共有されてきた皇室の在り方だと考えてよいだろう

916 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:54:44 ID:R8Rqys89O
朝鮮人って、本当に歴史を捏造するのが好きだよなー。
それもさ、自分の国の歴史をコリエイトしてホルホルするだけならまだいいけども
人様の国の歴史まで曲げようとして来るんだから迷惑千万だわな。
こっち見んな、って感じ。
なーにが「鎌倉時代のあやしげな資料」だ。「上宮記逸文」をまるっと否定できる材料を揃えてからものを言え、ばーか。

917 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:55:53 ID:Y3mV+VhpO
>>895
君が史料批判をする気が無いのはわかった。

918 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2009/03/29(日) 13:55:55 ID:4jojVn5O0
>>911
英国から伝統と格式抜いたら不味い飯と霧と皮肉しか残らネェじゃん。
さすがに嫌がるだろ、英国人も。

919 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:56:12 ID:HxmOFlDK0
>>913
なお、この文面はおそらく父親のものであると推測されている。
彼女の大学の時の文体とはまるで違うことが判明してるからね。

とにかく、家族ぐるみで恐ろしい。
絶対秋篠宮家に皇統を渡してはいかんよ。

920 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:56:13 ID:iABuH2SY0
>>915
>国家は「想像の共同体」であるからこそ、
想像の共同体は国民で、国家は想像の共同体じゃありません。
常識です。
ちゃんと区別つけましょう。

921 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:56:17 ID:u+DMokbyO
先に生まれた順番できまるなんて、不平等です。スタートラインから格差がついている段階で、機会均等ではない。よっぽど王位継承戦でもやったほうが、いかry)。

922 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:57:12 ID:9fZHBQCN0
「国体」の言葉が出てきたのは、江戸後期だろ。

923 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:57:15 ID:9KbzoghzO
男が生まれるか女が生まれるか
これは確率の問題だろ
確率は神様の意思だから男が生まれるないなら淘汰が求められているってこと
自然に逆らうなよ

924 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:57:31 ID:vU+HB8Zs0
>>913
その文面から

>交際を4年以上にもわたって
>新聞記者に報告してた

と断言できるのかい?私にはとてもそのようには読み取れない。

925 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:58:01 ID:K4SaC1v20
うわー
小和田のやろう、愛子天皇本気でもくろんでるね〜こういう記事わざわざ流させるって事は

天皇制は男系だからポッと出の王制とは全然違うのに

926 :臣民:2009/03/29(日) 13:58:14 ID:RMl6VJ0Q0
>>920
日本語の「国家」には狭義の意味と広義の意味の二つがある
俺はnationという広義の意味で使っているが
君の使っている用法はどっちだ?

927 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:59:07 ID:IDdR0tBu0
>>924
だな
むしろ
>四年余り川嶋家を取材してきた朝日新聞の内藤修平記者
こっちがつきまとっていただけだと思うが

928 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:01:10 ID:Y3mV+VhpO
>>919
お父上に校正してもらったんじゃないかね。

929 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:01:17 ID:KfaaKsrA0
かつてイギリス(ブリテン島)はローマのレギオン(軍団)が駐留して
いました。ガイウス・ユリウス・カエサルのブリテン島遠征からローマの
属州だったからです。東西ローマの分裂から始まるローマ帝国の混乱
によってブリテン島からはローマ軍団(レギオン)の撤退が始まりました。
最初はブリトン人(ローマ化したケルト人)もアーサー王と円卓の騎士
により防衛をしていましたが内部分裂により円卓の騎士団は崩壊しました。

そして、大陸からはゲルマン民族が移動してきました。ドイツのザクセン
地方からはサクソン人がブリテン島にやってきました。彼らはアングロ
(ブリテン島)のサクソン人として、現在もイギリスの主要な民族を構成
します。その後、ブリテン島は、デーン人、ノルマン人の支配を受けました。
その後、革命によってユダヤ人の支配下に入り、現在に至ります。

日本も、地球規模の気候変動によって、中国大陸や朝鮮半島から多くの
難民がやってくるでしょう。現在の国防体制では、ブリトン人のようになる
かもしれません。

930 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:01:58 ID:iABuH2SY0
>>926
>日本語の「国家」には狭義の意味と広義の意味の二つがある
ね、え、よ。
狭義の強制も広義の強制もないようにな。
>国家は「想像の共同体」であるからこそ、
もう一度いいますけど、
国家は想像の共同体じゃありません。想像の共同体の話をするのに、そんなことすら言い間違えるのは、想像の共同体を理解していない馬鹿しかいません。

931 :臣民:2009/03/29(日) 14:05:52 ID:RMl6VJ0Q0
>>930
いや、あるから
国家の三要素は権力、領土、人民だが、権力だけを国家という時もあるし、領土、人民を含めて国家という時もある
戦後、丸山真男や宮沢俊義が、政治学と憲法学から広義の意味の国家を抹殺したため、戦後日本人には国家=権力機構という発想しかなくなった

932 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:07:47 ID:0zL2BX2O0
>>919
あらたまった手紙で文体が違うのは普通だろ。
常識があったら、いつもの文体で書くわけないじゃん。

933 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2009/03/29(日) 14:10:24 ID:4jojVn5O0
>>932
外務省時代、職場で「お父様」って呼んでたという話があるそうな。
公私の区別が付けられないらしい。

934 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:11:00 ID:iABuH2SY0
>>931
また2ちゃんで偉そうにイェリネックを喋る馬鹿か。
法学と社会学なり政治哲学なり歴史学の違いは、狭い広いじゃねーよ馬鹿。
畑が違うんだよ。お前は真性だな。どうしようもないわ。


935 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:11:16 ID:TXKyFEBN0
>>933
紀子さんの話でしょ。

936 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:14:51 ID:0zL2BX2O0
>>933
なるほど。
雅子さんには常識がないのか。

937 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:16:04 ID:BCKd1+0b0
これは日本も見習うべき

938 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:16:04 ID:LUNNg2Fr0
イギリスは男系は維持するのかね?
今は現女王の子供の代から女性の王ってことでまた家名が変わってるけど。

939 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:17:19 ID:RTxnlrI/0
王位継承権なんか国民と関係ないのに
なんにでもイデオロギーを適用するのは基地外ジェンフリと同じ

940 :臣民:2009/03/29(日) 14:17:29 ID:RMl6VJ0Q0
>>934
ではあなたの「国家」の定義を言ってね
議論は双方の言葉の定義が一致していることが前提だから

941 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:18:21 ID:iABuH2SY0
>>940
>議論は双方の言葉の定義が一致していることが前提だから
全くそのとおり。

942 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:20:05 ID:Aq36vPsH0
>>915
だから皇室の後継問題に、あなたのいう 「国民の意思」が反映した伝統なんてないんだって。
そういう関係じゃなかったんだから。

943 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:21:04 ID:dWCVXdAr0
>>902
今見てきたけどその一文を加えたの日本人なんだな

Emperor - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Emperor&diff=169178047&oldid=168042012

944 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:22:12 ID:iABuH2SY0
>>942
山城の国で近親相姦を繰り返していた特定家族のことなんて、
近世までは国民にすらなっていない東北の農家のおばちゃんが知るわけもないしな。

945 :臣民:2009/03/29(日) 14:22:57 ID:RMl6VJ0Q0
>>942
というか皇室の伝統に「国民の意思」なんか関係ないよ
皇室が男系でつないできたのなら、これからも男系でつないでいけばよろしい
それを国民がただ奉ればよろしい

946 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:24:39 ID:LUNNg2Fr0
>>944
そんな東北の農家のオバチャンにも、天皇家の子孫て割と居るんだよ。

947 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:26:46 ID:2MSqhFtmO
戦後は国民が一番の偉い立場になったから、その気になれば皇室をどうとでも出来るんだよね。
そういう点で開かれた皇室というのは、皇室にとって生き残る唯一の術だと思う。

948 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:30:50 ID:vU+HB8Zs0
>>947
 逆に生き残るためには「秘すれば花」がなければいけないと思う。
秘められているからこそ美しく・気高く・誇れ何かが必要なのではなかろうか。

 スキャンダルまでも売り物にする芸能人のようではいけない。

949 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2009/03/29(日) 14:34:28 ID:4jojVn5O0
>>947
「開かれた皇室」ってのは皇族方の在り様、何故日本は皇室を担ぐのか
そういった事が国民に広く定着し、皇族が徳を示すことが本来であり、
民間と同じルールを適用しろだの、民間と同化しろってことではない。

「学校をオープンにしよう」と言う意味を履き違えて、
門を放置して不審者を招いた馬鹿が多かったがな。
そうじゃないんだな、「開く」ってのは。

950 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:39:50 ID:59WdLArV0
なんで読売はこんな間違ったニュース流してんの?
発言者のストローは撤回して、「今現在の(検討の)プライオリティーは高くない」って言ったそうだけど???

951 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:43:43 ID:R8Rqys89O
>>905
>共有できる何かを作っちゃおうという道具に皇室を使って
既に存在してるものをどうやって「作る」んだ。コリエイトか。

>しかも男子男系という価値化を乗せると
男系男子という価値観は現代の今、誰かが捏造して皇室に埋め込もうとしてんじなくて、もともとその形が皇室にある
それを

>皇室という家庭の内部のことがうちらやあなたの価値観の反映になっちゃう
ように、今の我々が持つ価値観念を皇室に持ち込もうとしてるのは、女系論の方なわけで。

個人の価値を国家もしくは皇室に投影させようという政治的欲求を以て
変革させようとしてきたのは左翼の皆々様でしょ。
保守派は昔からの自然な形を保つのを是としているのであり、自分の意志により他者をどのようにでも変えられる暴力的な「自由」を望んだりしない。
教条主義というものの持ち合わせがないから。

ヘンテコな論理転換してんじゃありません。

952 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:44:16 ID:vU+HB8Zs0
>>950
まじめにソースPLZ

953 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:44:16 ID:Aq36vPsH0
>>915
私の理解する限り、もともと文化人類学だった人のimagined communnity 論に価値があったのは
常識的に、政治学の伝統においては、アリストテレス以来、state と 、ethno であれ社会学的なcommunity であれ
まったく別の、場合によっては対立する概念であり、政治はstate へのnation 的な侵入だ、という前提があっての
ことだよね。
国家は共同体じゃないのは当然の上で、近代国家が共同体のふり、日本でいえばムラのふりしちゃてなんなの?
という話じゃないの。そのためぶっちゃけいろいろな捏造繰り広げて、その最たるものが印刷文化だったり、
いまできの祭りに、伝統つけてみたりする恵方巻き業者根性とかさ。
皇室の後継問題がムラのレベルであれば、ああいう嫁取りをしてる家がおらのムラの親分面をされるとはずかしいから
なんとかしてくれという圧力に、長がダメな跡継ぎに詰め腹切らしたり、逆に(ありもしない)開祖からの
しきたりを持ち出して内外を納得させたりという関係が成立するわけよ。
今の国家のレベルで、そんな納得を共有しようとしたら、お互いにの価値観に介入して対立の火種を撒くか、
人間の痴呆化を要求するだけでしょう。

954 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:47:43 ID:nwXa5pB30
差別って・・・ 長子優先って順位をつけてる事自体が既に差別だろw

平等を言うなら、選挙しかないと思うが。
ジャンケンとか くじ引きとかでもいいけどな。

955 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:49:07 ID:ofIKVT9bO
男女を限定するのが差別なら、長子に限定するのも差別でしょう。

956 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:52:53 ID:R8Rqys89O
キンダイコッカって何?律令体制より旨いの?
幕藩体制より分別を付けることが出来てんの?って感じー


957 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:57:50 ID:dctCU3cs0
日本は紀子さまの御懐妊で小泉の野望を打ち砕いた

こんなことじゃイギリスは誰からも相手にされなくなるぞ

958 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:59:57 ID:R8Rqys89O
全体主義という最悪の国家体制を生み出したキンダイコッカに乾杯。
分別を無くそうとしてきたのは村社会ではなく、村社会を壊してきた連中でしょ。
反省のハの字も知らない教条主義者は決して認めないんだろうな。
幕藩体制下の分権が独裁を防いでいた事や、村むらの自治の、圧政的ではありえなかったことを。

959 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:01:44 ID:Aq36vPsH0
>>951
「国民統合」の価値の投影してるじゃん。価値を投影してなきゃ国家から完全分離して、皇室の家産を独自に維持させて
好きにさせればいいいと思うけど。

その結果政治利用されたって、そりゃする側のレベルの問題だから仕方ないし、社会の対立の中に巻き込まれれば
むしろ皇室が衰亡すると思うけど、それは当事者の自由意思だもん。
つまり、国家は共同体ではないから、共同体的統一的祭祀者をもつ理由はないし消耗だ。社会の一部に天皇教信者
ができるのはかまわないし、それが政党作って政権とっても仕方ないや。
皇室が国家にとって役に立つなら、その上で毎年予算をとって、皇室という財団なり個人と契約すればどうだ。
そうすれば、芸能人みたいに契約で、日本という商品のイメージを傷つけない言動をする、とっか
リーズナブルで残酷でない条件を毎年交渉できるでしょ。
人権も尊重されるから、誰でも2chで不当にbitchよばわりしたりしたら保護されていいってことになる。

960 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:04:07 ID:Dv7tlViw0
オリンピックの時に必ず行われる、
ギリシャの採火式にも男性認めるのか?

961 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:05:29 ID:tPhVmfG/0
イギリスは女王の時代に発展するとかそんなジンクスなかったっけ?
だから、女王が生まれやすいルールにするとか?

962 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:07:08 ID:R8Rqys89O
>>959
国民統合は日本の有史以来の姿の反映でこそあれ、
現代のダレソレ発祥の価値観念の反映ではありませんが何か?
ご自分の政治的欲求を、人様も同時に住まう国の基に投げ付けないでちょーだい。


963 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:08:49 ID:FfT0YcOJ0
長子優先というのも差別なんじゃないの?

964 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:10:48 ID:4PUem8yHO
今日は鬼女が王室に嫉妬

965 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:26:49 ID:pwGbSnk20
イギリスの伝統なんて日本の伝統に比べれば、歴史が浅いからね。

日本には関係ない。



966 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:28:20 ID:JwlmcVYi0
世襲という枠組みの中では長子相続は合理的やん。>>963

967 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:34:10 ID:59WdLArV0
>>952
英語だが、どうぞ
デイリーメールの関連記事
ブラウン首相/ストロー法相のラインが進めたがってるが、女王および王室サイドの同意が得られないと政府、国としての検討には入れない
労働党が勝手に検討しているだけ

968 :967:2009/03/29(日) 15:37:35 ID:59WdLArV0
すまん、肝心のURL貼り忘れた
これな

Queen is not amused by Brown's Royal succession plan
(ブラウンの王位継承プラン、女王はお気に召さず)
ttp://www.dailymail.co.uk/news/article-1165145/Queen-amused-Browns-Royal-succession-plan.html


969 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:57:09 ID:HxmOFlDK0
デイリーメールは保守が強いタブロイド紙じゃんwww

日本はすでに、美智子女帝がいるからねえ?(笑)
愛子女帝でもかまわんだろ。

970 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:00:30 ID:7Rvy18Ih0
そもそも愛子女王になったら愛子さまがお可哀そうだ。
国家解体論者なにも考えなし!www

971 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:17:50 ID:AjH54SdB0

日本の皇室の女王と、欧州白人の女王は意味が全然違う。
 

972 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:20:30 ID:6ellX2Wr0

こんな事をイギリスがやっているようじゃ、あの国
終わりだな。

左の論理が通るような社会は旧共産圏の国々のように滅びる。
サッチャーの様な保守が出てこないものか。
イギリスが馬鹿になって行く・・・



973 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:23:06 ID:f0Lt2rw80
このニュースは報道されるっ!!

974 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:25:42 ID:wdCx7mKBO
朝日新聞が食い付きそうなニュース

975 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:42:25 ID:HxmOFlDK0
>>957
打ち砕いてなんかいないよ。
時間稼ぎに男児製造しただけ>紀子さん

おかげで他の宮家は断絶になるわけだから
国民は余計な事しやがって!って
秋篠宮は不人気なわけだよ。うん。

976 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:43:40 ID:Aq36vPsH0
>>962
>>959
.>.国民統合は日本の有史以来の姿の反映でこそあれ、
それはそちらの脳内の歴史でしょ、えらく単純な歴史のようだが。

>ご自分の政治的欲求を、人様も同時に住まう国の基に投げ付けないでちょーだい。
だから他人の欲求とつきあわないで済むために、形式的にでも
感情的価値について中立的なstate を求めてるんじゃないか。


977 :ななせんち ◆soA7CpyAeQ :2009/03/29(日) 16:43:52 ID:zHS0K7hO0
臣下が口出すとかどんだけ劣等国だよ

978 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:47:59 ID:eWTLzLtb0
そりゃサリカ法じゃないし、数十年間女王の国だしなぁ
ヴィクトリア女王の時代も数十年ぐらいあったし

979 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:49:40 ID:qdkmTX5N0
どっちにしろ現王朝はエリザベス二世で終わりなわけだし
どうでもいいんじゃないの

980 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:56:05 ID:H+aPqXI30
というか、まずはカトリック教徒に継承権を認めるのが先だと思うんだが。
イギリスのカトリック教徒はどう思ってるんだろ?


981 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:57:51 ID:HxmOFlDK0
>>977
日本なんかもっとすごいぜ?
ノーパンしゃぶしゃぶ事件の奴が
宮内庁に居て、皇太子批判してるくらいだし。

982 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:06:06 ID:59WdLArV0
>>969
デイリーメイルから引っ張って来たが、よく読めや
保守系の記事だからじゃなくて
法律で勝手に内閣だけで検討できる事じゃないんだって
検討できるのは女王と王室サイドが検討してもいいと了承してから、ってこと
読売の記事は内閣が検討したいって希望を述べたってだけ

983 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:06:30 ID:S5csTaAm0
あんな東宮家は批判されて然るべきだがなw

984 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:11:47 ID:jwFpJI1O0
男女差別が悪いなら
産まれる順番で皇位を決めるのも差別なんじゃね?

継承資格のある者同士で、選挙したら無問題w

985 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:15:39 ID:+kAfox700
つーかチンコを突っ込んだだけで人格どころか家系まで俺の物って価値観自体がおかしくね?

986 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:16:36 ID:TXKyFEBN0
>>985
日本語でおk

987 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:17:22 ID:hW4jbFqi0
>>980
そりゃ、イギリス国教の成り立ちを考えれば、当然だな。

988 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:26:44 ID:+aFRgBop0
そもそもある程度区別(チョン的には差別)しないと
国情がグダグダになるのだが。

男女平等を突き詰めたら国は亡国と化すぞ。

989 :臣民:2009/03/29(日) 17:26:59 ID:zyTDDttF0
>>976
完全に価値中立的なstateなんかあるわけないだろ
国家はそれぞれ民族固有のイデオロギーを基礎に成立する

本当に価値中立的な国家があるなら、国家の存在意義自体なく、世界人類みな兄弟でいい
しかし、現実には中国人、朝鮮人、日本人が同じ価値観を共有できる同じ人間なわけがない
そういう世界の現実を鑑みれば、むしろそれぞれの民族が固有のイデオロギーのもとに住み分けた方がむしろ都合がよい
天皇制という日本固有のイデオロギーに不満なら、そのイデオロギーが存在しない国へ移住すればいいだけの話だ



990 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:01:27 ID:HjY2zxfe0
イギリス王室は何度も王朝変わってるしな
日本とは事情が違うわ

991 :ななせんち ◆soA7CpyAeQ :2009/03/29(日) 18:02:23 ID:zHS0K7hO0
まぁ確かに日本も皇室破壊論者が民主党のNC文部科学大臣なんてやってる不思議な国ではあるが

992 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:11:31 ID:Yvk72jtP0
上で継体天皇の出自について疑問が呈されていたけど
上宮記の逸文からも継体天皇が応神天皇の五世孫ってのは間違いないでしょう
>>897でも触れられているけど漢字の使い方が推古朝までさかのぼれる可能性が高い)
また神皇正統記や水鏡に継体天皇の祖父として私斐王の記述がでてくることから
おそらく日本書紀の系図にも応神天皇から継体天皇までの系譜はきちんと記載されてたんだろうし
五世紀には地方豪族も八代前の系譜がわかってたことは稲荷山鉄剣の銘文からもわかるから
継体が地方豪族でも応神五世孫であったことは間違いないでしょう

993 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:14:12 ID:/cEO9gdb0
>>991
首相が女系を推進した過去まであるからな。。

994 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:16:26 ID:7GBZh9vdO
英て実はそうとうヤバい国なんだねw

995 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:19:21 ID:Aq36vPsH0
>>989
わたしとしては天皇制イデオロギーなるものが日本の伝統だとさえ思わないけど、
思う人が居てもかかまわんよ。国家天皇制という考えなら、アイデオロジーとしては非常に脆弱な、オレタチは
偉い、おれたちは特別という世界観しか提供せんとは思うが、それは好みの問題だし。

完全に価値中立的な国はないというなら、完全に平和な国も、犯罪のない国も
誰も文句ないほど豊かな国もないえど、とりあえずシステムとして、法治主義やろうとか、市場経済でやっていこう
とかいうのはある。国家に個人の感情を預けない方針、他人のよしとするもののに関わらない方針ってのは
ありでしょうよ。

個人的好みでいえば、天皇家はお茶や花の家元の総合バージョンみたいに、金集めて積極的に文化学芸、とくに歴史学の
パトロンみたいになって、後水尾天皇のサロンみたいのができると国家より社会の豊かさに寄与しそうな感じだけどな。
喜んで金を寄付する人がいるだろう。

とにかく結婚とか出産とか生身の人間のすることを、人が国家の名のもとに、ひどいこと言ったり取りざたしてるのを見るのは、
他人として見ても気分のいい風景じゃないよ。国家機関なら何をいっても自由だが、人間なんだからさ。
英国ほど言う側がゴシップとして開きなおってない中途半端をみると、天皇に関わる部分の日本社会も政府も言論も
あまり知性や品位のある部分じゃない感じだ。本当にこれが問題ないのかねえ。

996 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:19:33 ID:Jv6CaPvtO
>>989
そういうのがお好きなら、北の祖国に帰ったらいかが?
天皇とは国民主権のもと、民意に支持された[象徴]であり、
それ以上でもそれ以下でもありません。
そして日本は個人の思想が自由な民主主義であり、天皇制に対しての考え方も自由なのです。
自分と異なるイデオロギーは国外排除すればいいと言うのであれば、
貴方のお国で暮らした方がよろしい。

997 :臣民:2009/03/29(日) 18:22:48 ID:zyTDDttF0
>>996
フランスだってドイツだって一定の危険思想は憲法で禁止されてる
何でも思想が認められるような無秩序な国は日本だけだ

998 :うめうめ:2009/03/29(日) 18:26:42 ID:/R3kzl4T0
なぜ今なのかw

999 :名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:30:19 ID:Yvk72jtP0
英国は建前の保守的傾向強いから
これうまくいかないんじゃない?
スペインのほうも結構前に議論始めると言ってるけど
改正したとはきかないし

1000 :うめうめ:2009/03/29(日) 18:30:51 ID:/R3kzl4T0
999

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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