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【小沢氏秘書起訴】 「"秘書がウソを認めた"報道、事実と異なる」と弁護人…起訴事実は否認中

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/03/27(金) 19:06:24 ID:???0
★小沢氏秘書、起訴事実は否認=弁護人「認める報道、異なる」−西松献金

・小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」が西松建設から違法献金を受けたとされる事件で、
 会計責任者の公設第一秘書大久保隆規被告(47)=政治資金規正法違反罪で起訴=の弁護人が
 27日、「大久保被告が起訴事実について、大筋を認めている報道がなされているが、弁護人らの
 認識は全く異なっている」とするコメントを発表した。

 関係者によると、同被告は逮捕当初から、「政治資金収支報告書の虚偽記入には当たらない」などと
 一貫して主張しており、起訴事実についても否定しているとみられる。
 小沢氏は同被告が起訴された24日夜、記者会見し、「献金を受けた事実をそのまま報告し、相手方を
 そのまま記載するのが規正法の趣旨であると理解しており、その認識の差が起訴になったと思う」
 などと述べていた。
 http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009032700852

※元ニューススレ
・【小沢氏続投】 小沢氏秘書がウソ認めたことで、「涙の小沢氏会見」覆る恐れも…進退の再考迫られる可能性★3
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238070200/

2 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:06:58 ID:xYF6vEp60
なぜ選挙前のこの時期に・・・
あまりにもいいタイミングだ。わたしでなくても、どこか怪しいと感じた人は少なくないだろう。

3 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:07:32 ID:zCMZIqvV0
この時期に・・ 陰謀ではないか

4 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:07:39 ID:L/lwY0vX0

我々は無防備都市宣言してますんで 
我々の地域にミサイルが飛んできても、打ち落とさないでくださいね。 よろしくw


ミサイルが落ちても問題ない地域一覧

無防備地域宣言の条例化運動がなされている、または準備をしている地方公共団体

北海道 苫小牧市、(札幌市)
東京都 (品川区)、(荒川区)、板橋区、(大田区)、(国立市)、(日野市)、(目黒区)、国分寺市、小金井市、練馬区
千葉県 (市川市)
神奈川県 (藤沢市)、(小田原市)、(川崎市)
三重県 鈴鹿市
大阪府 (大阪市)、(枚方市)、(高槻市)、豊中市、(箕面市)、(堺市)、(寝屋川市)、四条畷市、大東市、吹田市
滋賀県 (大津市)
奈良県 (奈良市)
京都府 (京都市)、(向日市)、(宇治市)、亀岡市、(精華町)
兵庫県 (西宮市)、(尼崎市)
愛媛県 南宇和郡愛南町
鹿児島県 鹿児島市
沖縄県 (竹富町)、石垣市、那覇市、大宜味村

5 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:07:52 ID:yZd845T+O
まぁ、そーなんだろね

6 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:08:08 ID:k/LLLURZ0
未来の日本のために次の本を買おう!
参議院予算委員会が 本番の3月・4月。参考人招致祭りあげ

矢野福本二人の著作がそろった!宗教と政治を考える必読の書 登場
赤と黒の表紙の2冊並んで完璧

創価学会・公明党「カネと品位」P献金の真実  著者:福本潤一  講談社(赤表紙) 4月12日(日)
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32153358
第4章 変貌する創価学会

黒い手帖「創価学会日本占領計画の全記録」  著者:矢野絢也 講談社(白表紙) 3月29日(日)
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32210043
序章 私はなぜ創価学会に反旗を翻したか



7 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:08:29 ID:VwZB9cuo0





主権者たる国民から見ても、法と照らし合わせても

見過ごす事が出来ないような重大な事件である

今回の「国策」大暴走は






8 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:09:03 ID:g6yB6Wmd0
>>2
選挙前www

9 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:09:38 ID:IVo27SpF0
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
  ま  ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
     r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
  ふ  //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
   ぃ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
      〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  ふ / r:oヽ`    /.: oヽヽ:|: | :|
   ぇ { {o:::::::}     {:::::::0 ヽ: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::::::ン ゝ|_ノ´ ̄`¨ヽ
 !? ヽ::::TT..  ィ――--ァT´弋_,.,ィー-
-tヽ/´|`::::| |::;/     /:| |:::: /:i つ \__
::∧: : :|: |J | | \   / | |/::i: | 二ン
. \ヾ: |::|` - ,, ___ ̄ ̄_ ,, -´|: : :|:::|
   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |


10 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:09:56 ID:BJoB8VwsO
ああ、陰謀だな

11 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:10:03 ID:OXZ0bWGv0
これってNHKやら産経が虚偽報道した事になりそうなんだが
どうなの?



12 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:10:34 ID:Ww5yKPdLO
何故このタイミングで…
陰謀めいた発表が。

13 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:10:49 ID:cOopi4pf0
>>2
選挙前って何ヶ月続くんだよwww

14 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:11:10 ID:zXl+Ad1m0
>>2
選挙前って・・・いつ選挙よ。だれも選挙やるなんていってないんだが。





あ、民主党の願望かw

15 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:11:18 ID:Nqh96EwV0
ようやく弁護人と話ができるようになったのか。
で、捏造したのはどこの新聞だ?

16 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:11:49 ID:QtZ7NC910
>>11
NHKや産経が捏造したのか、それとも取材先の「関係者」がウソついたのか、検証しなければ分らん


17 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:11:57 ID:YxVDsIfJ0
金の出所が西松建設とは知らなかった。のは嘘でした。
これで充分自供です。

と思う人達もいると思います。

18 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:12:01 ID:+KMaBosC0
あとで自白が裏返るんだろ

19 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:12:03 ID:Et6aD7lb0
>>13

当選した翌日からは、いつでも「選挙前」。

民主党議員は辞めるまで一生逮捕すんな!!ってことだね。

20 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:12:05 ID:Bk8p8DXY0
>>4
沖縄の那覇は空自があるし、米軍の軍港もあるから勘弁してやって

21 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:12:38 ID:0UrywTUE0
検察は、カメラの前で国民に説明する必要があるな
情報操作とか好き勝手に無茶苦茶やりすぎ

22 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:13:09 ID:mlhwwky5O
じつはな、ひしゃひしゃうまうまでな・・・

23 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:14:23 ID:VwZB9cuo0
>>21
起訴した日に、異例の「言い訳会見」はしたんだけどな > 検察
あれじゃ納得できん国民多いだろうな

24 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:14:24 ID:Ww5yKPdLO
>>21
説明責任ですか(キリッ

25 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:15:09 ID:+KMaBosC0
法改正して、個人献金も小額であっても氏名を記載する事にすると
献金がぴたりと止まると思うぞ

26 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:15:37 ID:Zmtnvlk60
特捜が小沢代表第一秘書を逮捕した情けない理由

今の特捜はボンクラ揃い、トンチンカン捜査が大好きなお人達だ
長銀粉飾決算事件で大失態(小悪を処罰しようともがき(無罪確定)、巨悪を放置)を犯し
西松建設を捜査したのは良いが行き過ぎたリークで西松建設の株価は大暴落し倒産の危機
このままでは外為違法違反というちんけな罪だけで中堅ゼネコンを倒産させ社員を路頭に迷わすバカ達
との謗りを免れない、しかも両事件とも自殺者を出したりしてる・・・・w
なんとか汚名返上したいところに「小沢献金」にまつわる話が出てきた、捜査すれば何か出るだろ
そうすれば汚名返上どころか昇進も夢じゃない、今は何も掴んじゃないけど取り敢えず第一秘書を逮捕し
これまでのようにリークで煽りつつ捜査員を大量に導入すればきっと何か出てくるはず・・・・・・
http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/03/post_56.html

なんだこのバカどもは・・・

27 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:15:42 ID:UmDMRaPMO
これ、秘書よりも小沢の弁護人だろ?(笑)

28 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:15:44 ID:8ydgrV8v0
選挙前にこのような操作、秘書の逮捕などあまりにも酷すぎる
警察は説明責任を果たすべきだ、民主主義とはいえない

1.検察は国民に説明責任を果たすべきである
2.検察は国民に捜査理由と秘書の逮捕理由の説明責任を果たすべきであり
3.検察は証拠が捏造されたものでないか確認するために、証拠を国会に提出するべきである

29 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:15:59 ID:zXl+Ad1m0
「弁護人らの認識は全く異なっている」

って言ってるだけで、具体的な何の認識か説明が無い件。
何がどのように異なるか書いてない。
あくまで「弁護人らの認識」の話。

30 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:16:01 ID:Zmtnvlk60
特捜の逮捕(起訴)した理由説明
> 「政治資金規正法は政治と金の問題を国民の不断の監視と批判の元に置くことを目的とした議会制民主主義の根幹」
> 「本件はダミーの政治団体を利用し特定の建設業者から長年にわたり多額の金銭の提供を受けた事実を国民の目から覆い隠したことに他ならない
> 法の趣旨に照らして見過ごすことが出来ない重大悪質な事案だと判断した」

さて、特捜はこのように言ってる訳だが納得されるだろうか?
政治資金規正法に従い収支報告書に記載していたことは事実である
特捜は迂回献金であることが「法の趣旨に照らして見過ごすことが出来ない重大悪質な事案」だと判断した訳だが・・・
政治資金規正法は特捜が主張しているような程に成熟された法であろうか?
現在の政治資金規正法は資金の拠出元に関する規定がない、迂回献金を禁止する規定もない
法案作成時に意図的に除外していることも法案審議の経過で明らかである
つまり理念こそはすばらしいがその実態はまだまだ未熟な法と言える
そのような法の理念だけを根拠に「見過ごすことが出来ない重大悪質な事案」とするのは現実に即さない詭弁でしか無いだろう
事実、現状だと迂回献金は大多数の企業で行われているし、それが当たり前になってるとも言える
それが不味いこと改善すべきことであると言うのは分かるが、それを言うのは特捜であってはならない

31 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:16:03 ID:PXvMGaEQ0
やっぱり大久保がウソを認めた、は飛ばしか。

32 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:16:11 ID:SH/qzuyF0
しかし、この記事も
>起訴事実についても否定しているとみられる。
「みられる」って、なんか、いきなりトーンが落ちているんじゃないのか?
なんで、「否定している」って断言してないんだ?


33 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:16:20 ID:rMHOk7g50
ああ そうかそうか。

34 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:16:23 ID:QtZ7NC910
この重大な誤報がどのようにして発生したのか、NHKと産経は十分検証しなさい。


35 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:16:41 ID:Zmtnvlk60
今回の事件で特捜部側の問題点

政治団体から受けた献金であることは違えようの無い事実であり
政治資金規正法では資金の拠出元に対する規定もなければ迂回献金も意図的に禁止していない
つまり政治資金規正法に準じるなら政治団体名を書かねばならない

もし、検察が政治団体は架空のものと言うのであれば架空であったことを立証する必要がある
しかし、他にも多くの政治家(22名)や政党に献金の実績がある政治団体が架空であるとは言えないだろう・・・
いや、政治団体は実質西松建設そのものでダミーであり、そのことを大久保秘書は知っていたから虚偽記載にあたる
と言うのであればこれは本末転倒だ、政治資金規正法では資金の拠出者を記載するのではなく実際に受け取った相手方を
記載するように義務付けられているからだ、そして何度も言うが資金の拠出者に対する規定はない
どんなに頑張っても検察の言い分は無茶である、西松からの献金を隠したから悪質であり逮捕だ
という論法もおかしいし政治資金規正法の趣旨では政治資金の透明化を目的としその運用上疑義がある場合、
改善要求を出し収支報告書を訂正し適正化する、政治資金規正法で罰則規定を適用するような悪質な行為とは
改善要求を出したが修正申告もしなかったり収支報告書に記載せず裏金にしたケース等である
今回のケースだと検察はまず収支報告書の修正申告を求めるべきであり逮捕することじゃない
(ただしその場合も検察側は法務省と十分協議し法解釈を明確にする必要がある)

特捜側の問題点
1)問題とされる政治団体が架空であるという主張なのか、
実質西松のダミーでありそのことを大久保秘書が知っていたので虚偽記載にあたると主張しているのか不明瞭
2)企業名を隠した行為でありそれが悪質であるとするだけの根拠が無い
3)いきなり逮捕、強制捜査、起訴したことは政治資金規正法の趣旨に反する行為であるがその理由説明をしていない
4)そもそも検察側が主張する西松建設と書かねば虚偽であるとする法解釈を明確にしていない (現在は無根拠である)

36 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:17:24 ID:IIaWdAngO
>>1
そりゃ弁護人は検察があまり反論してこないのをいい事に、世論を掻き回そうと
被告に有利な情報を流すだろうよw 味方になってれるマスゴミがたくさんいて
よかったね、ミンスw

37 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:17:24 ID:Ww5yKPdLO
弁護士はなんでこの報道だけに反応したんだw

38 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:17:39 ID:h4x4/6M40


  ああ、弁護人の「認識」が違うだけか、なるほど




39 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:17:43 ID:P/ooVU+l0
>>31
飛ばしというか、リークをそのまま垂れ流してるだけだろ
政府の御用機関だよ

40 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:18:04 ID:+KMaBosC0
大手ゼネコンは個人献金で入れてるからね
5万円以下は名前がでないからな

41 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:18:11 ID:uf7lqaaP0
逮捕直後も小沢が不利になるガセネタを検察が流して、
翌日ドサクサにまぎれて撤回した経緯があった。

現在進行形で検察が世論誘導を行っているのを許してはいけない。


42 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:18:30 ID:oM+1rywb0
一旦認めたけど弁護人が撤回させたんだな

43 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:18:44 ID:VwZB9cuo0
このスレは沈むな
創価阿呆信者もアレだけ煽った手前、涙目で寄り付けまいwww

44 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:19:02 ID:GIUuyL670
そんな大事なこともっと早く言えよ

45 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:19:05 ID:1ly7MPUl0
嘘の情報を流してるマスコミは何なんだ、

46 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:19:17 ID:+5Oju13q0
>>26
ワラタw容疑者擁護じゃなくて犯罪肯定しとるやんw

47 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:19:33 ID:CLlIItPL0
もう大勢決して小沢はアウトなのに弁護士が何を今更言ってんだが。
今回の件で有象無象の朝鮮半島系が小沢を担いでるのがよく分かっただろ。
こんなのに政権をまかせば確信的に国を売るわけだな。


48 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:19:57 ID:ew6/jTs7O
>>4
蕨市が入っていない

49 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:20:04 ID:Ww5yKPdLO
>>43
あれだけマスコミ批判してた民主支持者もこないと思いまーす

50 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:20:05 ID:3Us40IZwP
タイミングもおかしかったからな
続投会見の直後にゲロッたってリークしてる
地検は批判に相当びびってマスコミを必死に使ってる感じだね

51 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:20:10 ID:gCGQ/Ihf0
これが検察リークだとすれば、検察官と言う仕事は世間では理解できないもの
になる。良識のある奴は検察に抗議しよう。

52 :三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/03/27(金) 19:20:14 ID:Pgi3q7z7O
まあだいたいいつも通りの展開だな。
被告人は供述しても弁護士がきたとたんに否定ってのは。
あとは証拠などでこれをどう覆すか。
検察は相当な自信がなければ、つまり明確な証拠がなければ逮捕起訴はしてないはずだが…
公判が楽しみですね。

53 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:20:57 ID:rbPVj4v50
>>4
お前キモイよ

54 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:21:08 ID:edZxvxbTO
これ、弁護士が「私はそうは思わない」っつってるだけじゃん。

55 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:21:14 ID:VwZB9cuo0


取りあえず、タブロイド紙の産経には紙面で説明してもらおうか



56 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:21:27 ID:zXl+Ad1m0
>>38
だね。それをあたかも「自供報道自体が事実と異なる」
ような印象を与えて操作してる。

57 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:21:28 ID:+KMaBosC0

献金ってのに善意がこの国で働かない以上
小沢ひとり叩いても意味がない。

献金するなら身分も記録する仕組みで本当に意味で
正当な献金だけが残る仕組みにしない限りよくならん。

自民党は嫌だろうけどな、そうでもしないと
元々献金は疾しい金だからね。透明性はクリヤーできない。

そもそも貰ってる事自体疾しい金だと思っていいぞ
疾しくなかったら実名で書けだな

58 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:21:36 ID:PgcsDka4O
>>42
多分そうじゃない?私選でしょ?

いろいろ知恵つけてんじゃないのかな

59 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:21:50 ID:Ww5yKPdLO
お。NHKきました

60 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:21:53 ID:A2Zo7JNA0
団塊の子供脳民主支持者からも小沢に対する不満が出てきたな

61 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:22:07 ID:iblWRoLW0
溺れる者(小沢信者)は藁をも掴むw

62 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:22:10 ID:3hSHlkvo0
マスゴミ乙

63 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:22:14 ID:OXZ0bWGv0
>>16
関係者が嘘を付いていたとして
バンキシャ事件のように報道した側にも責任を問われるのではないか

64 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:22:59 ID:Nqh96EwV0
捏造報道をした新聞はお取り潰しだな。

65 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:23:13 ID:7Uo4JVH00
こういう今日実って本人の良心の呵責とかによるところが多いよな
でも良心のかけらも無いやつにあーだこーだ聞いても意味なくね?

66 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:23:17 ID:+5Oju13q0
これはもう邪悪な検察が偽情報をリークしている決定的な証拠を出すために
全新聞社の担当記者・政治部長を国会に呼んで証人喚問しないといけないなw
あと国勢調査wでメディア各社の官僚癒着を明るみに出さないとw

67 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:23:21 ID:Ww5yKPdLO
続投に意見や異論は出ず@NHK

www

68 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:23:24 ID:094CL2yo0
北朝鮮からミサイルが飛んでくるっていうこの時期に
わざわざこの発表かよ

これは陰謀じゃないのか?

この弁護士のバックにどんな団体がいるのか
どこか怪しいと感じた人は少なくないだろう

69 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:23:38 ID:QtZ7NC910
マスコミは誤報の原因をきちんと検証して防止策を立てないと何度でも誤報を繰り返すことになるぞ


70 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:23:50 ID:ZvNy86xF0
小沢会見の直後でかつ起訴後という相当デリケートなタイミングで
ウソリークにひっかかったNHK以下マスコミ・・・。

えーっと、誠意は何でしょうか。

71 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:23:57 ID:AYPIzh/E0
>>4
これって、攻められても自衛隊はお断りって云うところ?

日本じゃいやだ、という都市か!!!

俺の所じゃなくて良かった!

72 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:23:56 ID:phT6ia7K0
>26,30,35のID:Zmtnvlk60
お前はなんなの? 
コピペ用意して待ってるのかよ。 気持ち悪いヤツだな

73 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:25:15 ID:CLlIItPL0
犯罪者側の身内である弁護士の恣意的意見を真に受けてりゃ世話無いなw
小沢信者は検察が悪意の敵方と洗脳されてんだから仕方ないわな。
ご愁傷さまな事で。

74 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:25:22 ID:wMkcUOCb0
そりゃ小沢の手先弁護士の前で正直に言っちゃったら恐ろしい結果を招くもんなぁ。嘘もつくだろ。

75 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:25:35 ID:O+azfe6F0
「認識は全く異なっている」って妙な表現だな
「認めたという事実はない」と何故言い切らないのかね
まあ、言葉通り「認識の違い」なんだろうな

76 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:25:40 ID:I0LXM6WUP
弁護人が嘘つかれてんじゃね?
小沢の手先に本当のこと話したら命が(ry

77 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:25:41 ID:KCUJO4860
おかしい文章だな、って思ったけど、事実とは書かれてないんだな。
弁護士がそう思う、ってだけだから、弁護士がうそついてるともとれる。

78 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:25:44 ID:dhxTGtY40
ちゃんと読めばわかるけど

弁護人の願望だよねコレ

79 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:25:47 ID:Zmtnvlk60
>>72
マスゴミがまともな報道しないから、実際のところを知らない人多いだろ?
そんな人達へ向けた正しい情報提供としてのコピペだよ

80 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:26:05 ID:Ww5yKPdLO
弁護士の陰謀。

81 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:26:29 ID:ZAH1ex5S0
民主党側は検察に負けずにどんどん情報発信していかないと、潰されるぞ。
はっきり言って政治家の言ってることは、一般国民にはわかりにくい。
バカにわかるくらいのレベルかつ短い言葉で発信しないとダメだ。

82 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:26:45 ID:mrdWpaYY0
@あんな大捜査網を敷いて、こんな微罪で起訴?
A「政治資金規正法違反」は自民党議員に殆ど該当するが、自民党は捜査しないの?
Bなんでマスコミに小沢氏側の捜査情報リークばかり恣意的にするの?
Cもっと重要な政治犯罪事件がたくさんあるのに、なんでこんな微罪に恣意的に固執したの?
D二階や尾身や加藤など、自民党議員側は恣意的に事情聴取すらしてないのはなぜ?
Eなぜ選挙直前に、次の首相候補の秘書をわざわざ形式犯という微罪で恣意的に逮捕するの?


東京地方検察庁 ご意見・ご質問
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006

〒100−8903 千代田区霞が関1−1−1
電話:0 3 - 3 5 9 2 - 5 6 1 1 (代)


83 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:26:50 ID:Zmtnvlk60
>>78
接見弁護士を疑うようじゃダメじゃね?

84 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:26:52 ID:vBO1/zMd0
弁護士ニゲテー

85 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:26:59 ID:+KMaBosC0
>>72
自民党の為に必死にキモイコピペするのは有名だろ
あまり激しい変化だと叩く相手を間違えるのと
テンプレートが追いついてこない。

86 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:27:09 ID:gCGQ/Ihf0
>>73
犯罪者と決め付ける時点でお前の頭は俺たちの麻生じゃないか?
可哀想なのはどっちか考えろ。


87 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:27:15 ID:vQaLHk530
やっぱりな。
NHKが、関係者の話として堂々と報道していたことに疑問を持っていたけど、
検察のリークにNHKも一枚かんでいたみたいだな
政権交代してしてこまるのはNHK の上層部もか?
なんかやましいことがあるんだろう。

88 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:27:29 ID:9BYG0p/W0
>弁護人らの認識は全く異なっている

微妙な言い回しだな。秘書はゲロったけど、
小沢親衛隊の我々弁護人は断じて認めないとも読めるw

89 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:28:04 ID:k4oLa92LO
>>64
日本から新聞がなくなるな(笑)

いいことだ

90 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:28:09 ID:094CL2yo0
北朝鮮からミサイルが飛んでくるっていうこの時期に
わざわざこの発表

これは陰謀じゃないのか?

この弁護士のバックにどんな団体がいるのか
どこか怪しいと感じた人は少なくないだろう

どこかの政党なんだろうか
弁護士のバックに北朝鮮がいるんだろうか??
興味はつきない

91 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:28:10 ID:32hrbuKc0
我々のような人間は、本当はこういうレベルで検察の言いなりになっているマスコミを批判したいのに、
もっと浅薄な「麻生さんの悪口を言うマスコミはクズだ!」レベルでマスコミを批判し、
ネットを見て自身がリベラルな人間だと目覚めた人は、いつになったら本当の意味でマスコミ批判をできるのだろうか・・・?

92 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:28:23 ID:I0LXM6WUP
認めちゃってたら、弁護士は公判前から負け戦だもんなぁ

93 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:28:34 ID:dveHsNS50
西松の迂回だと知っていたけど、相手の言うとおりに書きましたよ
私は悪くありません

ってこと?

94 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:28:39 ID:zXl+Ad1m0
>>88
というか、そうとしか書いてない。

95 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:28:53 ID:Ww5yKPdLO
認識の違いですね 分かります

96 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:28:57 ID:K7e6TygNO
弁護士の思い違いだな

97 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:28:58 ID:yH9CWge00
大久保はどうでもいい。問題は小沢だろ。




98 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:29:31 ID:3hSHlkvo0
漆間氏に虚偽答弁疑惑…「検察当局と接触ない」
http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009032715_all.html

99 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:29:42 ID:x339jGOg0
選挙前といっているかたたちへ。

2008/09/09 (半年前の民主党)
「戦う体制はできた。全力をあげて衆院選に取り組んでいく」平田参院幹事長
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14019

2008/04/01 (1年前の民主党)
解散総選挙は主権者たる国民の皆さんの意向によって決する 会見で代表
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12995

2007/09/14 (1年半前の民主党)
政策本位で押し早期の解散総選挙に追い込む 鳩山幹事長が会見で
http://www.dpj.or.jp/news/?num=11798

2007/02/08 (2年前の民主党)
安倍政権は同日選で国民に信を問うべき 菅代行、会見で
http://www.dpj.or.jp/news/?num=9587

100 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:29:43 ID:3RH4L7+UO
必死に一縷の望みをかけまくってる信者可哀想


101 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:30:17 ID:XUAV/byP0
>>34
NHKは小沢記者会見の後の、時事なんとか言う番組とその後のニュースで
しっかり伝えていた
当然、地検からのリークだよ

102 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:30:24 ID:2j/IF+Cr0
陰毛の臭いがする

103 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:30:33 ID:QtZ7NC910
まあ、「関係者によると」というところで既に胡散臭い情報だということがわかるよな。
こんな報道は信用してはいけない、というのがメディアリテラシーの初歩だよ
信じてしまう人は今でもずいぶん多いからね、いわゆる小泉竹中のいうB層だが


104 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:30:44 ID:bmTfQYwV0
>>4

めんどくさいから、以前書き込んだ内容をそのままコピペ


因みに「無防備宣言」というのは、ハーグ陸戦条約、及び、ジュネーブ条約に
よって規定される「交戦団体」(交戦主体)の宣言によりなされるもののみ有効。

今現在の日本の地方都市がやってるのは、単なるバカの戯言。
お前ら、戦力を保持して対する「交戦団体」に対する交戦の意思があるのか?
と子一時間(ry

それから「日本人の罪」なんつーものは存在しなんで。
所謂、国際法における「戦争犯罪」は、この「交戦団体」(交戦主体)に対してのみ
適用される。

ついでに宣言をしても、「安全」が保障される訳では無い、ということも知っておくべき

他方の「交戦団体」による「規定」により徴税、徴用その他を認める、要は、前線に
送られる可能性もある、と解釈可能だということを。w

くだらねえ。ハーグ陸戦条約とジュネーブ条約読めよ。


105 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:31:01 ID:t2C9w1Sy0
>>98
漆間は間違いなく検察当局と事前に会ってる
大ブーメランの悪寒

106 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:31:13 ID:VCmZrcYjO
弁護士のギャラは誰から出ているの?


107 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:31:19 ID:Osn2LzhnO
認識の違いか
まあ弁護士だからそういわざるをえないが

108 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:31:26 ID:vQaLHk530
必死なのは、自民公明信者だろ
政権交代阻止に必死こいてる

109 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:31:28 ID:k4oLa92LO
>>86
アンチ小沢=麻生支持?

なんで二極論なの?
世の中に小沢支持者と麻生支持者しかいないなんて思い込んでんの?
馬鹿なの?

110 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:32:01 ID:oL0KUYf60
>>82
> Eなぜ選挙直前に、次の首相候補の秘書をわざわざ形式犯という微罪で恣意的に逮捕するの?

新聞くらい読めよ馬鹿w


> 小沢代表の第一公設秘書、大久保隆規容疑者(47)はここ数日、任意で特捜部の事情聴取を受けていた。
> 精神状態が次第に不安定になっていたという。
> 
> 西松建設の捜査では先月二十四日夕、長野県の村井仁知事の衆院議員時代の公設秘書だった県総務部
> 参事の右近謙一さん(59)が聴取を受けた後に自殺していた。
> 
> 憔悴(しょうすい)していた大久保容疑者も■自殺の恐れが出てきたため■に逮捕する方針が二日夜に固まったという。
【ソース: ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030402000054.html】


111 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:32:13 ID:+dFeR8SM0
なにこれ?
弁護士が、小沢に報告して記者会見やったのに、面目が立たないってこと?
それとも、単に裁判戦術?

112 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:32:15 ID:6m1u3Qe00
って言うか弁護士意外と接見できず
取調べの様子を後から知る事も出来ないなんて怖い話だね。

113 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:32:28 ID:OXZ0bWGv0
>>88
犯行を認めてる方の報道も
「大筋認めた」とか「おおまか認めている」など
言い方は曖昧だぞ

でも見出しに「起訴内容認める供述」と書かれてる

114 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:32:42 ID:mrdWpaYY0
民主、自民関係なく、

特定の権力者がリーク流しまくって
国民をコントロールしてしまうことの
ヤバさに早く気付けって



115 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:32:54 ID:CLlIItPL0
せいぜい、弁護士の言うところは「検察の揃えた検証は覆せる可能性
がある」程度の発言だろ、そら仕事だものなw
あきらめよ往生際の悪い悪党とその信者達だな。

116 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:33:19 ID:3Us40IZwP
今回は異様だったからね
「関係者の話〜」ってずっとリークしまくって世論を操って
なんとか正当化しようと必死だった
しかし結果は、小沢の聴取すらできず与党側はまったく進展なし
これほどマスコミの報道と現実の展開と違うのは珍しいよ
挙句の果てに検察OBから批判がでる始末
陰謀論も公然と語られてる

大失態だねwどうすんの?

117 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:33:49 ID:vQaLHk530
だいたい、日本もアメリカ童謡
弁護士同伴で取り調べするべきだな
えん罪がうまれやすいだろ

118 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:34:04 ID:M8kCJEf80
>>112
悪いことをしなければ何も問題ないよ
善良が一番w

119 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:34:32 ID:tnJvHqU5O
>>64
民主党擁護のアカヒ脱税新聞が真っ先に・・・

いや、毎日変態新聞が先かw

120 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:34:55 ID:k4oLa92LO
>>114
多分お前がコントロールされてる
なんか寄生虫みたいなのに

121 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:35:04 ID:yH9CWge00
小沢の為に最高で禁固五年喰らうのが嫌になったら
認める気がするけどな。

>>1を読むと「弁護士の認識では認めていない」ということみたいだし。


122 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:35:07 ID:3T5Y1E9v0
基礎が積んできたのがイチロー
起訴を認めないのが一郎

123 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:35:13 ID:qnYV1GQ8O
マスコミのイメージ戦略は恐ろしい!

124 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:35:23 ID:+5Oju13q0
「弁護士の認識は」報道内容と違う
「関係者の話では」起訴事実を否認している

誰も大久保本人の言葉は伝えてないじゃんw

125 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:35:30 ID:rVUZ6KE50
>>4
おいおい、俺に断りも無く宣言しちゃってるよwwwwwwwwwwww勘弁してくれwwwwwwwwwwwwwwwww

126 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:35:38 ID:ZdUEUTtOO
検察は有罪にするためなら何でもやる
だから今回は絶対に民主党は負けちゃいかん

127 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:36:00 ID:XUAV/byP0
>>114
日本のマスゴミは幼稚だから、それにすっかりのってしまうしね

128 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:36:04 ID:EyaG9ilp0


129 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:36:12 ID:pNL2NyAb0
>>78
俺も>>1読んで「ああ、秘書は起訴事実を認めてないのか」って思ったけど
スレを読んで改めて>>1を読み「弁護士が否認しているだけ」だと気付いた

1人で新聞読んでたら気付かないかもな

130 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:36:18 ID:1wU0TM4AP
わざと証言→検察官に強要された!
パターンかもな

131 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:36:29 ID:zz+sv5j10
第81条 外患誘致罪

 外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。


第82条 外患援助罪

 日本国に対して外国の武力行使があったときに、これに加担して、その軍務に服し、
 その他これに軍事上の利益を与えた者は、死刑または無期もしくは2年以上の懲役に処する。



◆北朝鮮・拉致問題:経済制裁に反対、住民団体が街頭宣伝−−岡山
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3666
北朝鮮による日本人拉致問題の平和的解決を求めて、
「とめよう戦争への道!百万人署名運動・ 県連絡会」のメンバーらが17日夕、
岡山市駅前町の岡山会館前で街頭宣伝を行った。
メンバーらはマイクを手に、「経済制裁は拉致被害者の救出にはつながらない」
「一般市民をまきぞえにするな」などと訴えた。同会の野田隆三郎代表(67)は
「経済制裁で犠牲になるのは、権力者ではなく罪のない国民。
経済制裁を発動すれば、戦争につながりかねない」と話した。

「百万人署名運動」呼びかけ人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/sandou.html
佐高信(評論家)  辛淑玉(人材育成コンサルタント)  知花昌一(沖縄・反戦地主)
辻元清美(衆議院議員)  中川ともこ(衆議院議員)  福島瑞穂(参議院議員)
保坂展人(衆議院議員)  本島等(前長崎市長)  桑江テル子(基地・軍隊を許さない行動する女たちの会事務局長)


自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を!」
http://www2.atpages.jp/nidirasi/military/src/1183957451173.jpg


132 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:36:48 ID:LyUgUrH40
コレ言ってんのは弁護士なワケだろ?
なら検察の意見は違うかもしんないんじゃん
弁護士ってのは裁判のためにウソをつく職業のことだぞ?

133 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:37:22 ID:zXl+Ad1m0
>>111
双方じゃね? 情状酌量とかねらえないし、「相手を西松と認識」
してたらそれだけで終わっちゃう、しかも続投宣言したばっかりの
小沢巻き込んで。
世論誘導目的の反論でFAしてみる。

134 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:37:32 ID:fg2msERN0
というか弁護人は最後にいつ大久保とあったんだ。
大久保とあったのがゲロる前だったら、そりゃ認識は違うだろうよ。

135 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:37:54 ID:32hrbuKc0
『反日マスコミの真実2009』購入祭りに参加したリベラルな事情通のみなさんは、
「関係者の話」で繰り広げられる検察の話には全面の信頼を寄せている民度の高い国民なんだよ。
北朝鮮か日本か、というくらい高レベルな争いだ。

136 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:37:55 ID:Utrj67ve0

               ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
      ┼        /:::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
            , -、|::::::::::/        ヽヽ  キ ラ ッ ☆
           / /.|::::::::::ヽ ........    ..... |:|
  ☆    ,/ /  |::::::::/     )  (.  .||   │
     ,.イ  ノ⌒j、. i⌒ヽ;;|.   fエ:エi.  fエエ) |  ─┼─
    /   r' _ ノ }-‐'――‐ 、'ーU‐'  ヽ ー' | 。. |
/\/    `7__ノ ,r――――' /(_,、_,)ヽ   |
::::::::\   `ヽ  /   _|    /        |
:::::::::::: \   ー〈__/:|ヽ      !ー―‐r   |  ゜ .
:::::::::::::::::::\-、  }:::::::::::::ヽヽ     `ー--'  /       ゜ ☆
          }__ノ::::::::::::::::ヽ \  ___/


   西松問題は とってもややこしいんです(笑)


     |::|:::::::::::::二階:::::::::::::/::::::::::::|
     |:|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ミ:::::::|  ズブズブ…
    ヽl ::::::::::::::::::::'"゙゙゙゙゙゙'   |;;;::::::|
     |:::::::::::::::::::::::⊂⊃  |;;/⌒i
     .|:::::::::::::丿ヽ'ー-‐'     ) |
     |:::::::::::ノ(、_,、_)\      ノ
     |:::::::::::i:::::::  ヽ       /:\_
    /::ヽ:::::::::,----、i      /:::::::::i::::::
  /:::::::/::\:丿     ヽ   /;;;;;;;;;;i:::::

137 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:38:01 ID:+hNNxiCL0
検察には公務員の守秘義務はないのか?
またそれを全国に垂らしまくっているテレビや新聞には問題はないのか?
よくこのことを思うのだが、一つも問題にならずにいる。
どうなっているのか?
俺の疑問は見当違いか?
それとも、もうどうでもよくなっているのか、そのへんのことは。

138 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:38:25 ID:ZvNy86xF0
検察が保釈をせざるを得ないから、大久保認めるリークを流して、
保釈を正当化しようとしたという説もある。

139 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:38:26 ID:kuoHipAJ0
やっぱり検察のいうことは嘘だったんだな。
大本営発表してんじゃねーよ

140 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:38:36 ID:mrdWpaYY0
策士策に溺れる(さくしさくにおぼれる)
意 味: 策略を立てることが巧みな者は、策略に頼りすぎて
物事の大局を見失い、かえって失敗する。

141 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:38:42 ID:094CL2yo0

北朝鮮からミサイルが飛んでくるっていうこの時期に
わざわざこの発表

これは陰謀じゃないのか?

この弁護士のバックにどんな団体がいるのか
どこか怪しいと感じた人は少なくないだろう

どこかの政党なんだろうか
弁護士のバックに北朝鮮がいるんだろうか??
興味はつきない

142 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:38:50 ID:Q1w9mCqkO
検察のリークを検証せずに垂れ流すマスゴミ

143 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:39:12 ID:vQaLHk530
早く保釈すべきだな 
閉じ込めて、げろするまで出さないって、拷問だな

144 : ◆NISHIMATSU :2009/03/27(金) 19:39:15 ID:PrXM4pbH0
糞民主お抱えの糞弁護士なんざ、お里が知れてるわw

なーにが、「大久保被告が起訴事実について、大筋を認めている報道がなされているが、
弁護人らの認識は全く異なっている」、だ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
笑わせんなw

145 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:39:32 ID:ZG23c+e80
もしかしてまたマスゴミがやらかした?

146 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:39:35 ID:k4oLa92LO
マスコミも信用ならんが、弁護士も信用ならない現実

147 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:40:05 ID:BJoB8VwsO
>>132
検察は有罪にするために嘘をつく職業ですが、何が?

148 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:40:11 ID:6j/PDK8E0
少なくとも、情報源不明のリークよりは、

ちゃんと出所が明らかな弁護人の情報の方が信頼性は高い。

149 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:40:18 ID:3Us40IZwP
じゃあ取り調べに弁護士つければいいんじゃない?w
絶対に検察は認めないだろうけど

150 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:40:28 ID:+5Oju13q0
要するにあれだ、時事通信の目的は検察はウソを突いているというネガティブキャンペーンなわけだ
弁護士の認識をまるで事実であるかのように伝えるレトリックはさすがプロだなw

151 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:40:31 ID:fg2msERN0
ちょうどいいや。
どっちが正しい認識かは裁判で決着付ければ。
それにしても、いつ始まるんだろ。

152 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:40:40 ID:9G+IvaBX0
弁護人も自分の命は守りたいだろうからな。

153 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:40:43 ID:SpZ9hgPI0
事実が異なると
認識が異なるって一緒なのか?

154 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:41:09 ID:RRDyEK5n0
やっぱり、検察の情報操作のための嘘リークか。
あまりにもでき過ぎてるもんなあ。

155 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:41:10 ID:x339jGOg0
ホリエモンの逮捕も東京地検特捜部でした。

いろいろ情報がでてきましたよね。ダミー会社を使ってるとか、否認しているとか。

さて、ここで問題です。

検察のリーク…、公務員の守秘義務…

2chや国会でそういった発言ありましたか?ありませんよね^^

そうです。ここでこういった発言をしているのはネラーではありません。

ミンス工作員なのです!!

156 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:41:11 ID:mrdWpaYY0
>>146
信用ならんマスコミが流したリーク情報なら信用するの?

157 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:41:32 ID:ZdUEUTtOO
まあ、起訴事実を認めるという報道は全くされなくなったから、誤報でしょ。

158 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:41:36 ID:32hrbuKc0
今一番マシな媒体ってラジオだけじゃん。
ラジオリスナーだけはしっかりと検察とマスコミ批判をするリテラシーを持っている。
TVは構造的に裏の取れない検察の話を垂れ流すしかないし、もう無理なんだよね。

159 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:41:39 ID:dOPHDYWp0
小沢と民主の失脚を画策した特捜は、情報リークで世論を操ろうとした。
小沢と小沢の公設秘書への疑念を増幅する捜査情報をさまざまなメディアに流した。
これこそ国策捜査である証拠。卑劣極まりない。
メディアもまた、検察の情報操作に乗り、小沢と民主叩きに走る。
検察、メディアともに政権交代があってはならないと考えているかのようだ。特に産経の小沢叩きは目にあまる。
もとより、検察にもメディアにも正義はない。あるのは醜い政治目的だけだ。
特捜は、3月24日に大久保秘書を本人否認のまま起訴して、見え見えの国策捜査をまだ続けるつもりらしい。
国民の検察、メディアへの支持だけでなく、自民支持も崩壊している。
自民党の弱点は、企業献金全面禁止と世襲候補の地盤制限にある。
企業献金全面禁止に進めば、経団連からの献金がなくなり自民党はさらに苦しくなる。
世襲候補の地盤引継ぎ制限に踏み込まれると、世襲候補の多い自民党はおのずから崩壊する。
民主党が企業献金全面禁止、世襲候補の地盤引継ぎ制限を実現してこそ、自民党主導の国策捜査への復讐がなったことになる。


160 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:41:57 ID:QtZ7NC910
「関係者によると」「関係者への取材で」「捜査関係者によると」「西松関係者は」
という出所不明の情報を全て除外してみれば、少しは真実に近づくことができるよ



161 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:42:04 ID:vQaLHk530
関係者の話といって、嘘を報道するNHKには抗議すべきだな

162 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:42:24 ID:CLlIItPL0
検察=「真っ黒じゃん。」
小沢陣営弁護士=「ダークグレーにも見えない事はない!」
程度の低次元の論争だろ、どっちにしても小沢の頂点は先月まで
あとは急降下だよ、民主が得意な世論調査にも出てるだろ。

163 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:42:27 ID:k4oLa92LO
>>147
検察もマスコミも弁護士も信用ならない

しかし一番信用ならないのは小沢一郎
これだけはガチ

164 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:42:40 ID:zCMZIqvV0
民主支持者はあほか
国策捜査とかいってる間に裁判で追及されながら選挙だぞ
ネタ党首小沢では戦えないだろ

165 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:42:45 ID:UCaooRGP0
民主党は、弁護人も嘘をつくのか、末期だな。

166 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:42:53 ID:OXZ0bWGv0
見検証の放送でバンキシャ事件があったばかりなのに
また見検証問題

167 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:42:57 ID:rWLjUjnu0
あぁ、マスコミが自分たちで種撒いて検察叩きでもしようって話か…

168 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:43:00 ID:Ww5yKPdLO
>>153
今回の小沢の言い分も、認識の違いだからねぇ
微妙な表現法だね。
見解の相違とか認識の違いとか

169 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:43:15 ID:erqOjQVn0
>>2
鳥越のアホかw

170 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:43:15 ID:5m2FDaFj0
やっちまったな<自民と特捜
国策捜査確定!

171 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:43:28 ID:IqH6GICk0
>>4
よかった、おれんとこない。
うちの議会まともだなヨカッパヨカッパ

172 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:43:30 ID:XQKyh2w30
こりゃ産経アウトだな

173 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:43:34 ID:qr1wUDO30
>>148
蝶結びにしてドラえもんに蘇らせてもらうんですね

174 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:43:42 ID:mrdWpaYY0
それにしても国民も舐められたもんだな


175 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:44:04 ID:lhIxKFu50
保釈する期限が迫ってるから検察の言う通りだと思ったんだけどな

まぁこうしてる間に民主の不得手中の不得手の国防が少しは
整備されてるからどーでもいいんだけどね。

176 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:44:17 ID:Mvk61mz70
いま 秘書らしくない 言葉をきいた
心が騒いでる

もう 気がついてるよ いま 秘書の中に
誰かがいること

小沢が涙を流してる 夜が流れてゆく
思わず僕の息が止まる
いま 秘書が嘘をついた

小沢 誰と行くの ここから誰と
歩いて行くの

ああ 秘書のことが 信じられない
時が来るなんて

もう 何もいわないで 夜が流れてゆく
秘書が誰かを愛している
また 秘書が嘘をついた

あの頃の 秘書に会いたい

小沢の言葉も心も いま この僕の中で
音をたてて崩れ始めてる

小沢が涙を流してる 夜が流れてゆく
秘書が誰かを愛している

177 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:44:21 ID:iVqtca6Y0
>>137
検察のリークなんていつもの事だろ。
捜査の進展状況を伝えないと「裏で何やってるか分からない!陰謀だ!」って騒ぎ立てるだろうし。

つうか小沢の件は別に国策捜査でも何でもないよw 
政権交代を阻む為? 民主真理教徒からしたら不当逮捕だろうけどさ・・。

178 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:45:02 ID:Ww5yKPdLO
なしでいいじゃん

179 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:45:06 ID:YxVDsIfJ0
政治や裁判絡みでリーク合戦や情報戦は常套手段だろうに。

それくらい上手に対応出来ん政治家に、国政や外交任せたくないわ。
ハニートラップとか引っかかりまくりそう。

180 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:45:10 ID:RRDyEK5n0
検察のリークをそのまま垂れ流してるマスコミって一体何なんだろうね。
その害悪なんか、中学生でも分かりそうなもんだが。

181 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:45:22 ID:ZdUEUTtOO
だいたい、小沢が続投会見をした直後にNHKが「大久保容疑者うその記載を認める」と報道するってデキ過ぎだろw

俺はその時から怪しいと思っていた

182 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:45:24 ID:x339jGOg0
ホリエモンのとき、検察のリーク…、公務員の守秘義務違反

2chのソースを1つでももってきてみろよwww

ミンス工作員wwwwww

183 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:45:25 ID:phT6ia7K0
工作コピペしてるようなヤツってなぜか一部のマスコミと同じ論調なんだよな。
なんつーか、全くもってねらーっぽくない。

ついでに言うと激しく過激派臭がする。
主張が統一されてる感があるのを見ると、やっぱ労組のおっさんなのか?

184 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:45:26 ID:VCmZrcYjO
信頼性の高い弁護人の情報の例

蝶々結び
ドエライもん


185 :産地偽装:2009/03/27(金) 19:45:31 ID:8V1i512Z0
何千万円も貰っていて本当の金の出所が分からないなどということは
政治の世界ではあり得ない。
何の見返りもなく政治献金をする間抜けはいない。
有罪か無罪かは裁判で決めれば良いのだ。
有罪の証拠があるから検察は逮捕したのだ。西松側が十分ゲロしている。
それで十分だ。

186 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:45:37 ID:UUXWgZxf0
なぜ選挙前のこの時期に・・・
あまりにもいいタイミングだ。わたしでなくても、どこか怪しいと感じた人は少なくないだろう。

187 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:45:40 ID:XQKyh2w30
これはもう佐久間辺りを喚問してもいいだろ、選挙は国民が決めるものだ官僚の介入は不要

188 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:45:40 ID:xkbf0QBG0
結局NHKのトバシだったか。
直後の読売報道で既に表現が微妙になってたからな。

さすが蒟蒻ゼリーNHK。

189 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:45:53 ID:VhOcPNnpO
>>4の地域ざまぁぁぁぁぁぁwwwwww!!

って川崎もかぁぁぁぁ!
木公シ尺しねよぉぉぉぉぉっっっ!!!

190 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:46:11 ID:bmTfQYwV0
>>125

おまいは徴用され人民服とかを着て、おまい自身の家族を射殺しろ、と命じられる可能性
があることを、受け入れると言っている死じゃなかった市町村都道府県に住んでるんだな。


191 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:46:24 ID:uGg4DY5JP
これってこのまま認めたことにしたら絶対勝てないから
秘書の発現全部まとめて、矛盾しないように屁理屈並べて
よしこの方向で行こうって発表してるだけだろ
無理矢理感あり過ぎ

192 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:46:45 ID:mrdWpaYY0
今どき、その場しのぎのリークは後から
自分の首を絞めるだけってことに何故気付かないのかね?

193 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:46:46 ID:OXZ0bWGv0
【西松献金】小沢氏秘書、起訴事実認める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090325-00000534-san-soci


小沢氏秘書、起訴内容認める供述 代表辞任論、民主に続出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090326-00000127-san-pol


おおむねとか大筋と曖昧な表現だが
見出しには認めたとはっきり書いてある

194 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:46:49 ID:erqOjQVn0
>>137
問題にするのはマスコミだからな。
連中に不都合がなければ、問題にはならない。
守秘義務違反は確かだが、それを内々に調査し駆逐してしまったら
マスコミから「なぜか」叩かれるぞ。
どの辺で折り合いをつけるかだよ。

195 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:47:00 ID:Ww5yKPdLO
>>183
どっからか来てんのかな?
長文はほとんど読まれないって事も知らないみたいだし。

196 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:47:20 ID:dOPHDYWp0
検察は、公設秘書を逮捕すれば小沢が党首を降りると踏んでいたに違いない。
しかし、小沢の抵抗と世論の支持でこの目論見は潰えた。
3月24日に特捜は小沢の公設秘書を政治資金規正法違反で本人否認のまま起訴した。
しかし、有罪にもっていくことはできまい。
有罪になろうとならなかろうと、小沢と民主党のイメージダウンを狙った検察の目的は達せられたのだ。
事情聴取なしに公設秘書の逮捕に踏み切った特捜検察の行動そのものが、醜い政治目的である。
検察の正義は幻想だった。
正義のない検察が独善で暴走しているのだ。
政権交代へ向かう国民の意志を利己的な動機で踏みにじる特捜検察を、世論の力で打ち砕かねばならない。
検察は、下の事件の被告からの告発を不起訴にして、検察審査会の起訴相当勧告も無視した。

高知県で白バイ警官がスクールバスと衝突した事故に関する最高裁判決があった。
この事件と判決は警察権力と司法の腐敗を象徴するものとして、長く記憶されねばならない。
最高裁の判決に不服があるなら、次回衆議院選挙と同時に行われる国民審査で不信任投票するのが至当と考えられる。
警察権力の腐敗とは、公道での訓練を命じた警察庁幹部を守るために、証拠を捏造して、
スクールバス運転手にすべての罪を被せたことである。
人一人の人生を破壊する高知県警、警察庁官僚支配の厚顔無恥ぶりを見よ。
司法の腐敗とは、目撃者の証言をすべて不採用にして、警官の証言のみを採用する非論理的な判断、
ノリック(阿部典史氏)事故死事件と比較して、加害運転手に対する量刑に著しい差を設けたことである。


197 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:47:56 ID:ZdUEUTtOO
NHK 0570-066066

198 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:47:56 ID:k4oLa92LO
>>180
そうだな、特亜の捏造もそのまま垂れ流すしな

199 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:48:00 ID:iVqtca6Y0
>>180
そのまま流さないでどうするよw 偏向して流すのか?
嘘を検察がリークするとは考えにくいだろ。
小沢民主党を苦しめる検察は悪の組織ニダ!ですか?w

200 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:48:07 ID:slj9CC+O0
検察に軽はずみなオッチョコチョイがいるため検察の信用がガタ落ちになっている。
今の検察・特捜はゲーム脳ぞろで地道な努力が苦手な奴が多い。

201 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:48:08 ID:YxVDsIfJ0
>>180
売れる記事だから。
買う読者が多いから。
国策捜査なんて声も出て、益々注目されるしね。

202 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:48:12 ID:e3N0IVT90
ああ。

203 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:48:41 ID:8b70oYf50
マスコミでの検察のリーク情報が嘘ばっかだってのはムネオとかでも明らかだろ。
普段マスゴミとかいっている奴らに限ってこういうのは信じちゃうからなぁ。

204 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:49:02 ID:8voCWcvn0
NHKって嘘の情報を流したんだろ?
誰が責任取るのかなぁ?

205 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:49:14 ID:bRQKq1GeO
なんで小沢不利の世論調査結果が出るまでは
否定しなかったん?

206 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:49:17 ID:wtMDqZ8cO
殆んど特捜は、国策捜査専門だろ。

207 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:49:37 ID:x339jGOg0
>>203
ムネオは地裁・高裁で実刑だぞ。
最高裁で実刑確定すれば失職。

208 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:49:43 ID:kR9BtsJI0

これ最初に報道したのNHKだろ?

もう無茶苦茶だな。日本のマスコミってどうなってんのよマジで

209 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:49:57 ID:RRDyEK5n0
検察のリークの垂れ流しはあまりにも下品、そして醜悪すぎる。

210 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:50:13 ID:XQKyh2w30
>>199
そんなの簡単だろ、名前出していいかと聞けば済むこと
公器がタブロイドに成り下がって、どうするよ

211 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:50:24 ID:e3N0IVT90
小沢の献金などどっちでもどうでもいい。

早く解散しろ、解散。

んで、今こそ指摘する。
参議院は第2院であるからと言って、皆軽視しすぎ。
今回は参議院も同時に解散し、衆参同日選で
民意を問え。

212 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:50:27 ID:xkbf0QBG0
>>137
つ 記者クラブ
つ 情報村八分

出されたリークを完食しないと
立派な「ジャーナリスト」になれないんだよ日本では

どっちみち話題になって売れりゃいいだけだし>マスゴミ

213 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:50:45 ID:QCFqoiOsP
NHKなんてものは所詮勝ち組の為の道具だから。

214 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:51:06 ID:8b70oYf50
>>207
当初のムネオハウスとかリークで流されまくってたああいうのはどこいったんだよ。

215 :三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/03/27(金) 19:51:15 ID:Pgi3q7z7O
うろたえちゃってどこを敵視すべきかもわからなくなってんだな。
容疑者の供述を弁護士が否定なんていつもの事じゃんか。
誤報でも何でもなくていつも通り想定内の展開だよ。
普段ニュースとか見ないのかねえ。

216 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:51:44 ID:9G+IvaBX0
信者にとって腰抜け弁護士の発言が唯一の灯りか。
ろうそくより暗く頼りないのに。

217 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:51:47 ID:k4oLa92LO
>>203
宗男じゃなあ………

ゴキブリとフナムシ比べてどっちが気持ち悪いってレベルだろ

218 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:51:52 ID:CLlIItPL0
こうやってスルズルしばらく黒っぽいまま引っ張ってりゃいいさ。
夏前には民主得意の内紛が起こって、グダグダした状態で秋の総選挙迎えろ
所詮、それが烏合の衆。
まぁ、小沢は風呂の栓としては優秀だったな来月あたりからダダ漏れだろ。

219 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:51:52 ID:j/j30cS20
>>172
産経だけだっけか?

まあ産経が捏造したなら、産経は反民主を釣ろうとしてた=産経は民主側でかつ捏造報道で叩かれるべき
捏造で無いなら、小沢側は堂々と嘘を言う弁護士を雇ってるということで叩かれるべき

どっちにしろ民主側の駒を一つは潰せるな

220 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:52:08 ID:mrdWpaYY0
マスコミは、事実と異なる報道しておいて
後から違うのがバレた時にが責任取らなくていいの?




221 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:52:12 ID:SO9YpUZfO
弁護人が都合良く認識してるだけじゃんw

222 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:52:24 ID:uSntM2yQ0
マスコミ責任とれって言ってる奴はアホか?
こんなの「弁護人はこう言ってるけど、こっちの認識は違う」って言われて終わりだぞ。
恨むんなら、「事実と違う」と断言してない弁護人を恨め。

223 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:52:32 ID:6j/PDK8E0
>>193
「捜査関係者」までで、名前が出せないのは情報漏洩が違法だからなのか、
それとも嘘とか信頼性が低いから出せないのか。

どっちにしたって違法かデマ目的かの二択じゃね?
こういう事件は情報の信頼性が求められる時だろ。

224 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:52:44 ID:dOPHDYWp0
小沢が退陣することは、政権交代を圧し潰す検察クーデターが成功したことを意味する。

3月24日に特捜は小沢の公設秘書を本人否認のまま政治資金規正法の虚偽記載で起訴した。
有罪になろうとならなかろうと、小沢と民主党のイメージダウンを狙った検察の目的は達せられることになる。
検察は、かくも邪悪な政治目的で政権交代の命脈を断つクーデターを起こしてよいのか?
今回の特捜検察の行動は歴史的な意味を持つ。これによって政権交代の芽は断たれるかもしれない。
政権交代がなされなければ、特捜の無謀逮捕は将来の歴史で断罪されるだろう。
政権交代がなれば、特捜は解体、検察の死亡が確定する。
巨悪を挙げたとして一時的な栄誉に包まれるのか、クーデターよって歴史を捻じ曲げたとして断罪されるのか。
検察は必死で公設秘書の罪名をでっち上げるだろう。しかし、有罪にもっていくことはできまい。
政権交代へ向かう国民の意志を利己的な動機で踏みにじる特捜検察を、世論の力で打ち砕かねばならない。
検察が独善で実行した政権交代に対抗するクーデターを許してはならない。
検察クーデターを指揮した下の名前を強く記憶せよ。

検事総長  樋渡利秋
特捜部長  佐久間達哉
副部長   吉田正喜
検事正   岩村修二
検事    大鶴基成
(名前のソース:サンデー毎日)


225 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:52:54 ID:H9LcCt5G0
おばさんのこと?

226 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:52:58 ID:phT6ia7K0
とっとと小沢を捕まえろよ。
一緒に二階も。

余生は同じ釜で臭い飯喰ってろw

227 :田村一等兵【1日目】 ◆d6hOyCZ6ug :2009/03/27(金) 19:52:58 ID:Cm9NyT68O
なんだかなぁ…
関係者だ政府筋だと、ソースが匿名ばっかで、
読む側は真偽も信用性も判断しようがないぜ。

228 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:53:14 ID:ZdUEUTtOO
インチキ検察のインチキ捜査にインチキ報道

こんなことをやられたら小沢だってそら泣くわ

229 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:53:32 ID:RRDyEK5n0
>>199
>>嘘を検察がリークするとは考えにくいだろ。
小学生ですか?

230 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:53:36 ID:8b70oYf50
>>217
ゴキブリだろうがフナムシだろうが、嘘リークと嘘報道をしてはいけない。

231 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:53:58 ID:NqEDT/uhO
ねえねえ、この記事って罪状認否では起訴事実を否認したってことでしょ?
なら捜査段階では自白供述してたけど公判段階で翻したってことじゃないの?
別に先行報道と矛盾しないんじゃないの?

232 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:54:22 ID:XQKyh2w30
>>222
名前を出さない捜査関係者の方が、信用度が低いのは常識

233 :三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/03/27(金) 19:55:09 ID:Pgi3q7z7O
>>220
何にも事実とは異ならないよ。
その時点その時点のそれぞれの言った事をただ伝えてるだけだ。

234 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:55:18 ID:pLWsiJo+O
完全な弁護士の負けパターン
「認識とは違う」

それに釣られる小沢真理教信者達w

235 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:55:21 ID:k4oLa92LO
>>220
マスコミに責任なんて求めんなよ(笑)
何を期待してんだ?
あんなゴミに

236 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:55:49 ID:6e3QQfCH0
さて、この弁護士は誰に雇われているのでしょうか


237 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:55:52 ID:YxVDsIfJ0
>弁護人らの認識は全く異なっている」とするコメントを発表した。


これ全く自供していなかったら【事実無根】【事実に反する】とかって、もっと強い口調で否定するってw
【認識が異なっている】って言い方はかなり弱腰な否定だろ?w

238 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:55:54 ID:UE4INiim0
>>232
便誤人の方がよっぽどだろ(w ちょうちょ結びやら、ドラえもんやら(w

239 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:55:55 ID:8b70oYf50
>>231
>同被告は逮捕当初から、「政治資金収支報告書の虚偽記入には当たらない」などと
>一貫して主張しており、起訴事実についても否定しているとみられる。

240 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:56:02 ID:6j/PDK8E0
○○筋とか○○関係者 の情報だけど、

名前がばれてそいつに聞いたら

「そんなこと言ってない」って言うんだからな。

漆間が正にそうなんだよね。


言ってないなら報道が嘘
言ってるなら漆間が嘘

なんで徹底究明しないの?www

241 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:56:07 ID:kR9BtsJI0

マスコミはこんな状態で世論調査なんかして、これが民意だなんて言うのか?

完全な検察のプロバカンダじゃねーか。マジで先進国とは思えない。

242 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:56:09 ID:x339jGOg0
関係者が… 

こういった表現は多数のニュースで存在します。

しかし、こういった表現を批判するレスは

特定の状況下でしか存在しません。

それが「民主党」

243 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:56:13 ID:/0ngOVRk0
ああ、角栄のときも罪を認める嘘のリークがあったな

まじで検察とアメリカの犬どもは許せねえ

完全に国民の敵だな

244 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:56:57 ID:mrdWpaYY0
>>235
つまり無責任な情報を自分に都合よく信用して
自分に都合いいよう無責任な事をいってるのが貴方なわけですね
分かります


>>218
>こうやってスルズルしばらく黒っぽいまま引っ張ってりゃいいさ。
>夏前には民主得意の内紛が起こって、グダグダした状態で秋の総選挙迎えろ
>所詮、それが烏合の衆。


それが捏造リークし続けている狙いなのですね
分かります


245 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:56:59 ID:mIns4rh50
>>243
国民の税金を懐に入れた小沢が国民の敵なんだよ。

246 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:57:02 ID:Zmtnvlk60
>>185
> 何千万円も貰っていて本当の金の出所が分からないなどということは
> 政治の世界ではあり得ない。
> 何の見返りもなく政治献金をする間抜けはいない。
談合構造だとそれがある
有力者は時として入札資格の競争に利用されたりする
各入札予定企業が集って、彼等が勝手に決めた入札資格であるところの有力者へ献金したかで
入札資格の有無を査定する、これは企業側が勝手にやってることで過渡競争の一つに過ぎない

247 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:57:09 ID:xkbf0QBG0
検察の正式会見で出なかった話だしな。
本当にリークの内容が正しいなら
リークなんぞに頼らないで会見で言えばよかっただけ。

公の場で突っ込まれては困ることがあるんだろうね>検察

248 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:57:15 ID:iVqtca6Y0
>>229
弁護士と検察、どっちを信用するか?っつーたら検察だね。
弁護士ってのは被告人の利益の為なら嘘でも何でもやるのが仕事だから。

249 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:57:27 ID:slj9CC+O0
マスコミは自分の過ちにはダンマリ。参詣なんて所詮タブロイド、動物園がボヤでも面白くするため
トラ、ライオンが檻から脱出(小”か?”)てやって売り上げ増狙い。

250 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:57:35 ID:XQKyh2w30
>>238
どうせ関係者は記憶にないんだろ

251 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:58:01 ID:lslvMwBq0
元秘書は突然死
裏金庫番は失踪
子飼の地元町長は自殺
汚沢は闇そのもの


252 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:58:10 ID:uSntM2yQ0
>>232
その弁護人があいまいな表現してる時点で
信用度なんて糞の役にも立たない。

253 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:58:37 ID:RRDyEK5n0
>>233
○○は〜と言っています。というのは、まだギリギリ分かる。
しかし、NHKなんかは「〜〜ことが分かりました。」だとか、「〜〜という事実が分かりました」
という報道だろ。
そうじゃなくても、相手の言ってることをそのまま流すのは、相手の情報操作の片棒を担いでるのと同じだよ。
検察の言ってることは、正式な会見以外は流す必要ないと思う。
会見なら、その場で疑問を正すことが出来るし、顔と発言が一致する。

254 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:58:40 ID:PXvMGaEQ0
>>231
起訴されたが公判はまだ。

よって罪状認否云々もまだ。

255 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:59:05 ID:8ydgrV8v0
国策捜査

256 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:59:08 ID:oL0KUYf60
>>237
だから、真実は

・大久保は「西松建設からの迂回献金だと知ってました」と供述
・また、「西松建設からの迂回と知りつつ個人献金と記載した」とも供述
・そして、「たとえ迂回であっても形式的に政治団体から貰ったのならば合法だと思っていた」と供述

これで、先行記事とも、弁護人の得ている情報とも全く矛盾しないよね

257 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:59:21 ID:9G+IvaBX0
秋田の畠山鈴香も、認識がどうたらこうたら…に行くしかなかった。

258 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:59:23 ID:W/U4YNLF0
そ う だ、 「関 係 者」 を 放 送 禁 止 用 語 に し よ う。

259 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 19:59:48 ID:UE4INiim0
>>250
ま、西松から貰ってたとして、虚偽記載なのか?というと微妙な話しだしw

小沢大先生も言ってる通りよw 所詮便誤人w

260 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:00:03 ID:CLlIItPL0
仮にも検察は公器だろ、弁護士など依頼者の私的な身内に過ぎないだろ。
どっち発言に信憑性があるかは明白だろ。
どこまで小沢信者は夢見がちなんだよ、そんなだから社会から弾かれ
るんだよ。


261 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:00:27 ID:Jf4R64RnO
ダメだこりゃ…マジで国策だわ

262 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:00:44 ID:uSntM2yQ0
>>256
それなら、双方が微妙な言い回しをしてるのもわかる。

263 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:00:59 ID:mrdWpaYY0
事件自体は勿論、リークにせよ、弁護士の発言にせよ、所詮、
みんなマスコミが出した記事見て判断してるだけにすぎないのに
自分に都合いい情報だけは鵜呑みにしたかと思えば、
そうでないものは信用できないと言い出す。



これが頭の悪い自民工作員の特徴。

264 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:01:10 ID:lslvMwBq0
電源開発と汚沢がズブズブなの?


265 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:01:13 ID:XQKyh2w30
大体さ認めてるならもう少し詳しい話が出て来るだろ、犬HKも産経も認めてるてだけだよ

266 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:01:13 ID:OXZ0bWGv0
ネットの新聞記事は産経以外に

読売は「起訴事実の一部認める」と表記
中日は情報提供者が書かれてない

といった感じ
NHKで報道された翌日調べた事で他に有るかは分からない

267 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:01:31 ID:PeN3owUW0
これ、保釈になったら翌日にでも「自殺」しちゃうなぁ。

268 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:01:35 ID:Ebbod1960
ここでいう認識の違いとは……

検察側は、犯罪となりうる構成要件該当事実を大久保が
認めたことをもって起訴事実を認めたとリークしたわけ。

それに対して、小沢側は、しつこく法律の解釈の違いを
指摘している。

つまり法律違反の認識がなければ起訴事実を認めたこと
にならないと小沢側は言いたいのだろう。

そういう学説もあるから。

注意しよう。

大久保がゲロった内容に「認識(法的評価)の違い」が
あるって、小沢側は言っているだけ。

検察側のリークした内容に嘘があるとは言っていない。

269 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:01:50 ID:ybc+nBMg0
陰毛だ

270 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:02:32 ID:RRDyEK5n0
>>260
全く意味不明。信憑性と全く関係ない話。
信憑性を出したいのなら、正式に会見をやればいいだけの話。

271 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:02:35 ID:ZdUEUTtOO
西松関連報道では、情報元は誰かは知らないが、悪質な情報操作がされているこては間違いない

272 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:02:58 ID:uSntM2yQ0
>>263
断言してもいい。それはお互い様。

273 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:03:13 ID:xkbf0QBG0
>>258
いいね。

「記憶にありません」も禁止で。
「微妙」も禁止で。

274 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:03:24 ID:phT6ia7K0
西松って金丸の頃から北朝鮮と絡んでるんだろ?
検察はどこまで踏み込めるんだろ。
レインボーブリッヂとも関係してくるのかな?

頑張って全てを明るみに出して欲しいね。
東京地検の特捜さん、期待してるよ。

275 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:03:25 ID:oL0KUYf60
>>268
> そういう学説もあるから。

ないよw そもそも刑法に書いてあるしw


   刑法38条3項 法律を知らなかったとしても、そのことによって、罪を犯す意思がなかったとすることはできない。ただし、
        情状により、その刑を減軽することができる。


276 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:03:52 ID:k4oLa92LO
>>263
それは大半同じだろ(笑)
自民党支持者も民主党支持者もそれ以外の奴らもな

自民党支持者に限ってなんて言えねぇよ

277 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:04:00 ID:iVqtca6Y0
>>261
だから国策でも何でもないってばw  
民主党の邪魔をするもの全て陰謀ですか? 
まあ、マスコミを掌握してたのに、
検察だけは空気読んでくれなかったから怒る気持ちは分かりますけど。

278 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:04:26 ID:6j/PDK8E0
>>256
そこは正に見解の違いになるところだよな。

法的には迂回がそもそも禁止されていない。
法で定められているのは、型式上嘘の記載を書くことが違法であって、
「実質嘘」を書くのが違法 とは定められていない。

法で予定されているケースは、
A政治団体から貰った金を、
B政治団体から貰った金と書いた場合なんだよな。


279 :三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/03/27(金) 20:04:38 ID:Pgi3q7z7O
>>253
マスコミはマスコミで捜査状況を知らせたいから多少曖昧なソースでも
それなりに裏が取れれば情報を流すんだろうが、情報操作の意図については何ともいいかねるね。
それを疑うだけの根拠は無いもの。

280 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:04:51 ID:OjmyZ3Zci
>>241
漢字の間違いやなんかで物凄い勢でたたいてたんだ。

まだまだ甘いだろ。


マスコミはめちゃくちゃ手加減している。



281 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:04:57 ID:QeWaf8vF0
>>269
うるま?

282 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:04:59 ID:YxVDsIfJ0
検察の説明も秘書の釈明も、裁判でいくらでも機会あるんだから、
マスコミのリーク記事なんか気にせずに、公判始まるの待ってたら良い。

どうもそれが嫌らしいのは民主党の方々のような気はする。

283 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:05:01 ID:zXl+Ad1m0
>>239
>同被告は逮捕当初から、「政治資金収支報告書の虚偽記入には当たらない」などと
>一貫して主張しており、

この部分は、同被告の認識の話。「西松と認識していた云々」の話ではない。

>献金を受けた事実をそのまま報告し、相手方を
> そのまま記載するのが規正法の趣旨であると理解しており

が、小沢サイドの主張で、実は上と同じ趣旨。「西松と認識していた云々」ではない。

>起訴事実についても否定していると*みられる*。

そして、この部分は憶測。

284 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:05:05 ID:6nE7lQTp0
よその国の人の影響なのかどうかは知らないが
民主党の人って、幼稚でその場しのぎのウソつくことがあるからね。
弁護人の言う事を100パー信用するのもどうかと思うぞ。


285 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:05:47 ID:Zmtnvlk60
>>248
> 弁護士と検察、どっちを信用するか?っつーたら検察だね。
ところが検察側はリークでしかない、誰がリークしたのか特捜なのかすら分かっていない
どうもリークの多くに嘘が含まれている可能性が高い

その理由
1)請求書の有無が二転三転した、しかも存在しないと報じた時だけは特捜本部からの情報となっている
2)前西松社長の供述が二転三転した

ちょっと怪しすぎる

286 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:05:57 ID:PXvMGaEQ0
虚偽記載の容疑でしか捜査されてないからな。

西松建設と書けばよかったのかよ、って話だわな。

287 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:06:25 ID:k4oLa92LO
>>270
会見でならうそつかないのか?
なんで?

国策だ陰謀だって喚いてる奴らに
真顔で会見したって「嘘だ」って吠えるだけだろ
意味なくね?

288 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:06:47 ID:Xsx/iE3jO
>>263
都合の悪いことは国策捜査、陰謀とさわぐ小沢と鳩山

289 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:06:48 ID:Ebbod1960
>>275
違法性の認識がなければ犯罪の故意の成立を否定する
大塚の厳格故意説をとっていると思われ


290 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:06:55 ID:oKB7vW/7O
何も決定づけるものは無いのに
なんでミンス工作員ははしゃいでんの?W
麻生のバー通いやカップ麺の値段で叩いて
庶民面してた小沢が多額の献金を受けてたのを
知った時点で国民の信用は既にガタ落ちなんだよW

291 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:07:03 ID:6j/PDK8E0
>>286
西松建設と書いたら、記入ではなく相手先で政治資金規正法違反だから、
西松建設から政党支部への献金にすればOK、て話。

292 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:07:57 ID:fKQaZ/pG0
否認してるから小沢も辞任しなかったんだな
ていうか検察のやることエグイなw

菅直人の年金不払いも市役所のミスって知ってた?
発表された時は巡礼終わってみんな無視w
恐ろしい世の中やで

293 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:08:13 ID:D49HU1+b0
まだまだ手緩いな。

294 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:08:23 ID:rWLjUjnu0
>>290
流石にどんなバカでも小沢がとてつもない資産を保有してる事なんて知ってるだろう

295 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:09:23 ID:UE4INiim0
>>292
ま、違法で無いとしても、脱法を正当と言ってのけるキチガイ っつー事で良いと思うわw>汚澤陸山会

296 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:09:26 ID:6j/PDK8E0
>>283
誰が言ったのか明らかなんだから言質取ればいいだろ。

リーク先不明の情報じゃないんだから。

297 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:09:33 ID:oL0KUYf60
■太田総理(日本テレビ)■、おもしれーぞw
たとえミスでも、政界追放だってwwww

よく放送した!


298 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:09:36 ID:YxVDsIfJ0
>>278
実質、賄賂だろうと迂回企業献金OKだね。

それって倫理的にどうなの?
西松建設は仕事欲しくて賄賂と思って渡したと言ってるらしいけど。

299 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:09:36 ID:4PwTHAbj0
国勢調査の陰毛だろ、これ。

300 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:09:49 ID:6JmPFFe10
>>11
BPOに抗議してるらしいよ
そのうち結果が出るだろう

301 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:10:23 ID:k4oLa92LO
>>292
松岡は合法に処理してた事務所費用で自殺に追い込まれたけどな(笑)

302 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:10:32 ID:uSntM2yQ0
>>297
あの太田ですら見放すのか。

303 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:10:44 ID:hpl+gYQ20
太田光が、小沢を永久追放しろってよw

304 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:10:46 ID:Zmtnvlk60
>>294
> 流石にどんなバカでも小沢がとてつもない資産を保有してる事なんて知ってるだろう
それがどうした、問題は全くない
政治活動資金を資産運用したらダメという法律などないぜ

305 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:10:54 ID:5m2FDaFj0
>>180
いつもはマスゴミマスゴミ叩く工作員も
検察のリークは疑わないんだよな
盲信してる

306 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:11:08 ID:0KgKymhP0

正直、こいつが有罪になるより、小沢の「イチロー発言」のほうが致命的だったよw



307 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:11:22 ID:Zmtnvlk60
>>298
> それって倫理的にどうなの?
問題なし

308 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:11:41 ID:lzHYuqW+0
これはオウム事件のときもそうだけど、検察はわざと流すんだよ、こういう情報を。
容疑者は別々に収監されていて、
容疑者に新聞を見せて「あいつがしゃべったぞ。全部お前がし切ってお前にやらされたと言ってたぞ」
と揺さぶる。

309 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:11:52 ID:fKQaZ/pG0
>>301
緑資源機構突っ込まれるからだろw
隠蔽スンナw

310 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:12:03 ID:mhFc93Q20
検察はやりたい放題だな
嘘も真実のように報道させるかね

311 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:12:08 ID:oL0KUYf60
>>303
> 太田光が、小沢を永久追放しろってよw

ちょwww マジで小沢の顔を放映してるよw
「参考映像」くらいしてやれよ

日本テレビ容赦ねーwwwww 惚れたw

312 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:12:11 ID:6j/PDK8E0
>>298
倫理的には駄目じゃね?

勿論自民議員は、立法権限があるのにそれを放置して
迂回してるんだから更に悪質じゃね?

政治団体使った迂回献金の議員全員倫理的にアウトでしょ。

とりあえず自民は立法化すれば?

313 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:12:14 ID:UE4INiim0
>>307
民意を問え とは言わないのねw>民主党ww

314 :基本。:2009/03/27(金) 20:12:50 ID:nUOn1utn0
>>290
> 庶民面してた小沢が多額の献金を受けてたのを 知った時点で国民の信用は既にガタ落ちなんだよW
おいおい、小沢は庶民面なんてしてねえよ。

315 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:12:54 ID:ZdUEUTtOO
>>292
菅は気の毒だったよな


316 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:13:41 ID:YxVDsIfJ0
>>307
法に規制がなければ汚職しても良いって考え方なんだ。
民主党の党としての考え方もそうなのかな?

怖いねぇ

317 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:13:45 ID:Zmtnvlk60
>>312
> 倫理的には駄目じゃね?
問題なし
成熟した民主主義国であるどの国も問題視していないよ

318 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:13:51 ID:k4oLa92LO
>>309
西松の奴らやタッソの秘書なんかも都合よく自殺してるな(笑)

やっぱり何かしら隠蔽してんだな(笑)

319 :三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/03/27(金) 20:14:05 ID:Pgi3q7z7O
>>304
いや資産運用は禁止されてるよ。
不動産購入がギリギリ認められてるだけで。

320 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:14:19 ID:TrhhmQno0
                ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
                 ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
                  ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
                   `、||i |i i l|,      、_)
                    ',||i }i | ;,〃,,     _) 小沢菌は消毒だ〜っ!!
                    .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
                   ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
                  .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
                  Y,;-   ー、  .i|,];;彡
                  iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
                  {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
                   ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
                    ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
          ,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
           ;;;;;;;;''''/_  / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
 

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       //        ヽ::::::::::|
      .// ...     ........ /::::::::::::|
      ||   .)  (     \::::::::|
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
      |   ノ(、_,、_)\     ノ
      .|   _ii_  \   | 
      ""i''V''ュェュュV'"""l  l  
       ノ        ノ  .|       
       <"==ーー---‐''''_ノ


321 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:14:23 ID:a7nr2aDB0
なぜこのタイミングで・・・

て言ったらチャンネル変える今日この頃。
アホか。


322 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:14:25 ID:fKQaZ/pG0
>>315
本人が勝手に反省しちゃったからなw
悪い奴じゃないんだろうなw

323 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:14:34 ID:oL0KUYf60
郷原、■太田総理に賛成かよ■wwwww

節操ないヤツだw
郷原まで、小沢を見捨てたwwww

小沢終わったなw


324 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:14:34 ID:NobExWwmO
どうやってもダメだった麻生自民の支持率を回復させた検察
半端ねぇー

325 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:15:17 ID:6j/PDK8E0
>>317
だったらだったで、
企業献金そのものの規制を撤廃するように法案変えないと駄目。
今は適当な法律作って実質穴抜けしてるから、倫理とかいう話になる。

326 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:15:28 ID:TJkt9zi70
読売はこれだな。一部認める。

虚偽記入3500万円、小沢氏秘書が起訴事実の一部認める
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090324-OYT1T00987.htm
(2009年3月25日03時05分 読売新聞)

327 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:15:51 ID:x339jGOg0
>>292
>菅直人の年金不払いも市役所のミスって知ってた?

年金不払い時の厚生大臣(社会保険庁は厚生省の外局)は管直人って知ってる?

328 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:15:54 ID:RRDyEK5n0
検察は容疑者を有罪にするために努力する立場、そのようなやつに話を聞き、その人間だけの
情報を流せば、罪を構成するのに都合の良い情報ばかりが流され、都合の悪い情報は全て除外されるのは明らか。
前者は、西松の認識があれば有罪という検察のストーリーに沿った「大久保容疑者は、西松からの献金であったことを
認識している模様。」だのの情報で、
後者は、大久保側が「政治団体から来た献金を、政治団体と記入したのは虚偽記載ではない。」と主張したという、そもそも
前提条件に異論があるという情報。
検察に都合の良い情報だけが流されて、検察に都合の悪い情報が省かれているのは明らか。
そのような、益・不利益関係を無視して、検察の情報だけを垂れ流して、検察の主張漬けにしてるのは、ほんと
異常なことだと思うよ。報道機関として死んだのと同じようなもんだ。

329 :基本。:2009/03/27(金) 20:15:58 ID:nUOn1utn0
官僚叩き潰すなんて、「庶民」じゃ出来ねえ。
小沢が土建屋政治だなんて、セレブのおばさん以外は、みんな知ってるよ。

330 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:15:59 ID:YxVDsIfJ0
>>312
献金自体は良いんじゃないの?賄賂でなければ
陸山会のは賄賂なんでしょ?

331 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:16:03 ID:Ww5yKPdLO
公設秘書

332 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:16:19 ID:Zmtnvlk60
>>316
> 法に規制がなければ汚職しても良いって考え方なんだ
それは君が未成熟だからそう思うだけ
直ぐに汚職を思考し短絡すること自体が未熟なんだよ
成熟した民主主義国であるどの国も問題視していないよ

333 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:16:32 ID:3hSHlkvo0
漆間氏に虚偽答弁疑惑…「検察当局と接触ない」
http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009032715_all.html

どうすんだ自公はw

334 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:16:44 ID:hqSz8+MV0
はいはい、

弁護人、弁護人。


335 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:16:45 ID:Hn1KP4H20
>248
弁護士がウソをつくってのはちょっと違うぞ。
弁護士ってのは引きおくの声を代弁する拡声器に徹するのが仕事だから、
内心ではうそだろ〜と思いつつウソのような話しをする気の毒な商売

今回の検察は、ウソってより話を一部切り取って垂れ流して、世論形成をしてるかんじ
大久保が「そういう捉え方なら異邦となるかもしれない(でも自分はそういうとらえかたをしてない)」
みたいな話しを「違法と認めた!」みたいに垂れ流す。それも小沢会見の日に合わせて

336 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:16:56 ID:fKQaZ/pG0
>>327
で?wwwwwwwwwwwwww

337 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:17:00 ID:ZdUEUTtOO
>>318
おまえ訴えられるぞ。長野の知事と間違えてるだろ。

338 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:17:11 ID:iVqtca6Y0
>>305
ふんw  
マスゴミの情報に頼るしかないんだからしょうがないだろ。
逆に「検察のリークは捏造だ!」って決めつけるのはどうかと思うよ。
小沢に民主党に不利だから信じたくないって気持ちは分かるけど。
嘘を流していたらいづれは公判で明らかになるわけだし、事実として受け取っておいて構わんだろ。


339 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:17:56 ID:xkbf0QBG0
>>301
どうみても松岡は緑資源事件が主因です>自殺

340 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:18:27 ID:oKB7vW/7O
古くてすまんが…


ジタバタす〜るなよっ
に〜し松が吐くぜ!


341 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:18:29 ID:xXJvedvI0
ゲロッかどうかなんて議論してもしょうがないだろ。

警察や検察に説明責任だと?笑わせないでよ、容疑事実と起訴理由を言えばいいだけで、
あとは裁判で争うだけだろうが。裁判前に証拠をべろべろ開示しろなんてどこの国の話だよ。
証拠開示したら被告側が証拠潰しに動くだろうが。馬鹿じゃないの?


342 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:18:58 ID:oL0KUYf60
すげぇ太田総理

   「自民党の政党支部は7780あります」

作りすぎwwww

343 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:19:18 ID:uSntM2yQ0
判決が選挙と重なったら面白いことになりそうだが
そんなに早くないか。

344 :基本。:2009/03/27(金) 20:19:19 ID:nUOn1utn0
>>330
> 陸山会のは賄賂なんでしょ?
職務権限無いから、賄賂にはならない。
検察は、立件できなかった。

マスコミや>>330、あんたに言わせりゃ、みんな賄賂だろ。
そう思うよ。
だとしたら、自民党全員逮捕だよな。
職務権限あるし、金もらってるし・・。

345 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:19:40 ID:k4oLa92LO
>>337
素で間違えたわ(笑)

346 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:19:47 ID:x339jGOg0
>>314
>おいおい、小沢は庶民面なんてしてねえよ。

ミカン箱の上で演説したり、居酒屋で酒を飲んだりするアピールを
どう説明する?

>>336
くやしいのおwwwくやしいのおwwwwww


347 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:20:03 ID:1cycZKAv0
民主党はチョンだからなあ

348 :嫌韓流:2009/03/27(金) 20:20:11 ID:Y1VBVsy60
ところで大久保はいま
どうしてるの

まだ地検に拉致監禁?

349 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:20:24 ID:H5nvS+jZ0



 その弁護人の名前を教えて欲しい。

 まさかドラエモンとか天袋とか死刑廃止論者じゃないだろうな?

350 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:20:23 ID:6JmPFFe10
>>112
怖い怖い
しかも難癖付けて保釈させないことだってできるんだからね
志布志事件とかたまらんよ

351 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:20:26 ID:2fAhgnIA0
迂回献金を悪用する目的でそのような認識を持ったんですね。

352 :三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/03/27(金) 20:21:00 ID:Pgi3q7z7O
>>328
だから事実関係は公判で明らかになるんだから堂々と裁判で無実を晴らしなよ。
無実になる自身があるんなら公判前から検察を貶す必要なんかないだろ。
狼狽えれば狼狽えるほど自分たちはクロだと言っているようにしか見えないぞ。

353 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:21:03 ID:6j/PDK8E0
>>330
>>陸山会のは賄賂なんでしょ?
収支報告書に記載された立派な政治資金ですけど。
「西松」という企業名を表に出さなかっただけで。
実際に調べればすぐに西松という事は判ったし、
便宜を図った証拠も無い。

というのが表向き反論。


実際は、小沢も自民も真っ黒だろうとおもってるがなw

354 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:21:38 ID:YxVDsIfJ0
>>332
じゃ汚職じゃないのね?清潔な金なんだ?

単純な話しを成熟とか未熟とか言われても困るんだけどね。

355 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:22:02 ID:zXl+Ad1m0
>>346
かなーり庶民派きどってただろ。麻生のバー通いとかカップラーメンネタ
にあわせて。それが、金まみれってわかったからその反動すごいわ。

356 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:22:05 ID:RRDyEK5n0
なんていうか、カンボジアやらラオスあたりの政治とか司法ってこんな感じなんだろうなあ、
っていう感じ。

357 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:22:08 ID:oL0KUYf60
>>341
正論過ぎるwww
禿しく同意w


358 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:22:53 ID:DhUOxyZf0

冷静に見てみよう。
一方的な、捏造と思われる報道が溢れている。
何かマスコミに強大な圧力があったんじゃないのか。


359 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:23:01 ID:NRzyjZogO
誰もがそう言うだろw

360 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:23:23 ID:2BzZzrC/0
どうせ有罪なんだからどっちでもいいじゃん

361 :基本。:2009/03/27(金) 20:23:52 ID:nUOn1utn0
小沢で闘ったら、勝てば一気に好景気になる。
小沢で闘って撒けたら、金権政治一掃で、民主は次世代に交代できる。

だが、小沢をおろして勝っても、「麻生の大無駄遣いの穴埋め」できない。
つまり、地獄道だ。

362 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:23:57 ID:9E8iuoeD0


NHKには説明責任がある。

検察も公式に「ウソ認め」を発表していない。

弁護士もそんなことはないといっている。

じゃあそんな嘘を垂れ流した関係者って誰?放送したNHKは?

「バンキシャ」でも虚偽をペラペラしゃべってたのを放送垂れ流ししてたよな?
日テレは責任取ったぞ。

NHKは?


363 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:24:03 ID:YxVDsIfJ0
>>344
いや西松建設の旧社長が「工事受注目的で迂回献金しました」って言ってるんでしょ??
それらしい受注実績もあるんでしょ?

364 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:24:08 ID:6j/PDK8E0
>>341
>>357
じゃ、検察筋の情報リークそのものを否定しろよ。馬鹿じゃないの?

365 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:24:08 ID:ZdUEUTtOO
>>342
自民党の政党支部は企業献金を受け取るためのダミーがほとんど

366 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:24:10 ID:RGfarGV+0
報道したテレビ局は、報道を検証すれば

367 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:24:20 ID:xkbf0QBG0
やはり可視化問題はひっかかるらしいな>太田の番組

368 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:24:37 ID:oL0KUYf60
>>348
否認(起訴事実を「全部は」認めてない)しているから、保釈はない(実務)
未決勾留状態

禁固の実刑くらったら未決勾留分を引き算してくれるからお得w
(拘置所ならエロ本もマンガも読めるし、寝っ転がってていい。推定無罪)

369 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:24:47 ID:uSntM2yQ0
有罪自体よりも、延々裁判やられる方が嫌な気がするな。
3日後に判決出るなら、有罪でもいいと小沢思ってるかも。

370 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:24:51 ID:oKB7vW/7O
>>314
おまえ…バカだろ?W

371 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:25:29 ID:phT6ia7K0
「リーク」ってのがキーワードなのかね。

秘書の逮捕直後には既に「リークで有罪との印象付けをしてくる」って誰かが言ってたよな。
いきなり予防線張ってるのに違和感を覚えた。
今になっても検察批難の槍玉にあがってるのは「リーク」だもんな。
組織的臭い書き込みは「リーク」をやたらと強調してるし。

違法かどうかが問題なんであって、途中の経過なんてどうでもいいよ。
早く知りたいからとっとと裁判始めてくれ。

372 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:25:31 ID:zXl+Ad1m0
>>362
いいかげん記事のロジック読み取れと。
「弁護士の認識は異なる」としか書いてない。

373 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:25:33 ID:k4oLa92LO
なんにしても
検察もマスコミも信じねぇってヤツが、限りなく胡散臭い小沢一郎の言い分は信じるってんだからお笑いだわな

374 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:25:59 ID:461WdrJUi
小沢側の弁護士コメント信じちゃうくらい
民主信者はギリギリってことですか?

公判で油汁流す民主が見えてきたぞw

375 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:26:02 ID:07MNgupg0
大久保は弁護士を信用してないんだろww

376 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:26:28 ID:2BzZzrC/0
どっちにしろ黒は確実
小沢ひいては民主党の責任問題は避けられない

377 :基本。:2009/03/27(金) 20:26:30 ID:nUOn1utn0
小沢は、検察と報道と闘うのだから、マスコミにはなお叩かれるけれど、
それじゃ選挙負けるかは、反対だろうな。
壊し屋として、官僚・マスコミと断固闘えば、「天」が味方する。
神が降りてくることもあるのだ。

378 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:26:34 ID:4DzAYmHn0
西松「今年は不作で今年の年貢は勘弁してくだせぇ」
小沢「お上に逆らうというのか?田畑を召し上げるぞ!」
西松「こうなりゃ一揆だ!死なば諸共だ〜」

が真相だと思う

379 :三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/03/27(金) 20:26:58 ID:Pgi3q7z7O
>>363
つか岩手県政に小沢の影響力がどれだけあるか調べるだけで賄賂性は立証できるだろ。

380 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:27:00 ID:9Q5Ujl770
> 356 :名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 20:22:05 ID:RRDyEK5n0
> なんていうか、カンボジアやらラオスあたりの政治とか司法ってこんな感じなんだろうなあ、
> っていう感じ。

お隣韓国がこれをもっとひどくした状態だよ。

大手企業が個人名を利用して餅代をばら撒きまくってた。



381 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:27:06 ID:RRDyEK5n0
>>373
別に小沢の言い分も大久保の言い分も信じてない。
検察の垂れ流す情報だけが検証もなく流れすぎ、というだけ。

382 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:27:18 ID:TrhhmQno0
           ____,,,,,,,---― ,,==_---,,,,,,,,,,,
   o ___,,,,--''''''      ,,、-'''" /  ::ヽ、  
 ,,,-''''''"          ,:':::::      :::::ヽ       
              i::::::          :::::ヽ
 ここはもうダメ     i:, rr┐   r‐-, ,、   i     
             i:i、! l|   |___j_|_,〉   !        
 こんな所まで    |ヽ,二,,,,,,,,,,__ _ ┌‐''l      
              'i:::| irj`ー` lr'jヽ`| || ||   
 オザ菌が来ている,,,,-‐'、:!`-┴--、__,、-'| || !  
           7;;;;;;-'''"l/,⌒ヽ 「 `-'、゚,/   
         ,, --,,'/  ..:::| rニ゚┐|j::::::..  ヽ   
 - - -- i:::::  `--‐‐''''''":::... `┐ レヽ、::::  ',  
    - - '::::    、         ≡'  i` ‐,-'
      !:::     |:: 「 l「 l「 i     「:「| / -


383 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:27:33 ID:1cycZKAv0
チョン民主党は分解すればいいのに

384 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:27:36 ID:xkbf0QBG0
>>371
前段と後段で話がトんでるぞw

385 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:27:57 ID:BNn9OAWW0
スーパーグダグダタイムw

386 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:27:56 ID:k4oLa92LO
>>361
>小沢で闘ったら、勝てば一気に好景気になる。


あれか?政権交代したら身長は伸びるわ、宝くじにあたるわで、そりゃあえらいことになるってやつか?



387 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:28:21 ID:6j/PDK8E0
>>363
小沢ヤクザは、金は貰っても仕事を回すほどの権限は無かったらしいよ。

斡旋収賄よりも、恐喝の方が近いと思うw

ま、見返りを与えなければヤクザで、与えれば汚職だけどな。

388 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:28:35 ID:iVqtca6Y0
>>364
捜査の進展状況をリークしないと何が何だか分からないまま、有罪にされる感があるだろ。
てか、検察のリークなんていつもの事だし、なんでそんなにムキになるの?

389 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:28:42 ID:CLlIItPL0
検察は「小沢関連の資産の名寄せ」+「西松からの金の流れの証言」
程度までは行ってて残りは「秘書大久保の自白による裏付け」待ちの
段階なんだろうな。

390 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:28:55 ID:2efUpofz0
また弁護士が必死に誤魔化しですか

391 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:29:00 ID:RcvvEt9F0
>弁護人らの認識は全く異なっている
お前らの認識なんかどうでも良いわ。
秘書もこんな弁護士はずせば良いのになw

392 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:29:11 ID:uSntM2yQ0
>>382
それ見て今日はナウシカかなと思って
テレビ表見たら、ルパンVSコナンの日だと気づいた。
とりあえずお前に感謝する。

393 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:29:10 ID:AsP/hVsu0
>>369
まあそれ狙いでしょうね。最悪でも
「我々は正しいと思ってやっていたが法解釈が間違っていたようだ」
という”ミス”として処理するつもりでしょう

394 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:29:17 ID:zdCnuwxa0
やっぱり前のは飛ばし記事かよ。
弁護人が何らのコメントを寄せていない=記事が一方的な立場からのものになっている、からおかしいとは思ったが。
「認め始めた」なんて情報をマスコミに流せる奴らってつまり・・・

395 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:29:18 ID:NGgQPM3pO
>>361
小沢教祖で勝ったら一気に好景気ってマジですか!
オイラも宝くじ当たったり、亡くなった彼女が生き返ったり、持病が治ったりしますか!?

396 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:29:30 ID:fKQaZ/pG0
小沢の言い分なんて信じてる奴いないだろw
検察の捜査が偶然選挙前だったってこと信じてる奴がいないようにw


397 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:29:48 ID:Ww5yKPdLO
>>386
髪も生えるんだって!

398 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:29:56 ID:RRDyEK5n0
>>388
裁判だけで明らかにすればいい。それか、正式な会見か。
リークだけだったら、無いほうがいい。

399 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:30:14 ID:j/j30cS20
小沢がどうだろうが、民主という選択肢は無い。
そういうこった

国家間ではもう問題にしないとの誓約が出来たのに、韓国から民主党への直接の要請によって
国内から声を上げさせると言う工作に荷担


【政治】 「国は従軍慰安婦の責任認め、公式に謝罪せよ」…福岡市議会、意見書可決★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238056575/

1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 投稿日:2009/03/26(木) 17:36:15 ID:???0
★従軍慰安婦問題:福岡市議会、意見書可決 /福岡

・福岡市議会は25日、旧日本軍の従軍慰安婦問題に誠実に対応するよう国に求める意見書案を可決した。
 慰安婦問題をめぐって地方議会から国への意見書提出は08年以降、兵庫県宝塚市(08年3月)、
 東京都清瀬市(同年6月)、札幌市(同年11月)がある。

 平和・人権問題に取り組む市民団体などの要請を受け、社民・市政など2会派が作成した文書案がベース。
 これに民主・市民、共産を加えた4会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。

 被害者出席のもと、国会で公聴会を開くことや、政府は慰安婦問題の責任を認め、公的に謝罪すること
 などを求めている。一方で、議員間で見解の相違がある「歴史教育を通じてこの問題を国民の記憶に
 とどめること」などの項目は盛り込まれなかった。

 提案会派の一つ、社民・市政の池田良子議員は「被害者の訃報が相次ぐ中、被害者の尊厳回復と
 経済的支援ができる時間は限られている」と話している。
 http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20090326ddlk40040354000c.html


>これに民主・市民、共産を加えた4会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。
>これに民主・市民、共産を加えた4会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。
>これに民主・市民、共産を加えた4会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。

400 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:30:38 ID:oL0KUYf60
>>364
まだ検察リークの存在を信じている知的障害者がいるのかよwwww 民主って病人の集まりかwww

馬鹿過ぎるwww 検察リークって頭いっちゃってるの?www
民主党信者って馬鹿ばっかりだなぁ(あきれ

検察リークが存在するなんて信じちゃってるwww 馬鹿だ


> 検察の「リーク」について
> 
> 西松建設事件をめぐって、「検察のリークが政治的だ」という批判が民主党から出ているようだが、これは検察報道の実態を
> 知らないのではないか。私もそういう仕事につきあったけど、検察も警察もそんな簡単にリークなんかしてくれないよ。
> 
> 捜査によって知りえた情報を漏らすことは守秘義務違反だから、よほど信頼関係を構築した記者が、自分で調べたネタをもって
> きて、夜回りで検事に「こういうことでいいですよね?」と当てて、それに検事が目で答える、といった微妙なものだ。
> 
> 
> 今回の事件で、朝日新聞が先行して贈収賄に近い話や鹿島の話が出ているのは、おそらく■検察キャップのM氏■がもともと
> 情報をもっていたからだろう。
> 
> 業界では、彼が検察に持ち込んだという説もある。
ソース ソース ht tp : // blog .goo.ne .jp/ ikedanobuo/e/0bce4d02eec626a945145fc13698fa91

今朝の朝日もM氏の記事で「小沢事務所の談合調整」を■スクープ■してる。時事のデッチあげとは大違いwww


401 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:31:13 ID:COK+dBVY0
汚沢って政権交代したら何をやるかは具体的には何も言っていないんだよな。
選挙に勝ったら首相なんて岡田あたりの軽い御輿に任せて、
自分は蓄財に励むんだろ。

402 :基本。:2009/03/27(金) 20:31:19 ID:nUOn1utn0
>>379
> つか岩手県政
> 小沢の影響力がどれだけあるか調べるだけで賄賂性は立証できるだろ。
出来てりゃ、小沢を聴取しているさ。
出来ないから、リークだけで小沢をおろそうとしている。

そりゃ怖いからだよ。
小沢が党首で本気で検察たたきに入る、これからに怯えているんだよ。
マスコミも、検察も、びくびくさ。

403 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:31:56 ID:phT6ia7K0
>>384
飲んでんだから仕方なかろ?w

404 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:31:58 ID:9Q5Ujl770
>>387
自民が地方の予算を決めたら、

その東北分の予算を小沢王国の東北で西松に優先して回してたろ?

405 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:32:02 ID:4DmchMmC0


おいおい、「認めたって」虚偽の報道をしたマスゴミって

 自民からいくら金もらってんだ?

 マスゴミも政府とグルだということがはっきりしたな



406 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:32:16 ID:CZscCSWF0
大一番で打つか不安視されていたのがイチロー
大久保が吐くか不安で仕方がないのが一郎

407 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:32:40 ID:A1HQg75OO
>弁護人らの認識は全く異なっている。

「事実では無い」とは言わないんだなw


408 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:33:24 ID:oL0KUYf60
>>375
> 大久保は弁護士を信用してないんだろww

だよなw
この弁護士、小沢の意向を受けて大久保を■恫喝■しにいくだけだろ?w

大久保の生命を守ってくれるのは地検だけw

409 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:33:24 ID:6j/PDK8E0
>>405
マスゴミは、金と権力で買える「商品」ですよ。グルとかそういうのではなく。

410 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:33:25 ID:BNn9OAWW0
>>405
政府とグルのマスゴミが、この逮捕は国策逮捕だ!ってどんだけw

411 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:33:52 ID:9G+IvaBX0
説明責任が一番あるのは、一応政治家ってことになってる一郎君だろう。

412 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:34:00 ID:ji4qT/PC0


検察きったねぇえええええええええええええ


氏ねやぁああああああああああああああああ


糞がぁあああああああああああああああああ


413 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:34:18 ID:k4oLa92LO
>>398
なんでお前の好みに合わせにゃならんのだよ(笑)


>>397
マジかっ!( ̄□ ̄;)!!
今すぐ政権交代しろっ!

414 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:34:19 ID:Ww5yKPdLO
何故この報道だけは否定したかったのか

415 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:34:22 ID:COK+dBVY0
裁判は選挙前に始まるよな。
汚沢の言っていることと違うことが裁判でぞろぞろ出てくるだろ。
いくら朝日やTBSが報道しなくても、ネット経由で情報はダダ漏れ。

汚沢、終わったな。

416 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:34:29 ID:+WLscS4D0
気持ちは分かるが、無罪はありえん。
でも執行猶予は間違いなくつくから、もうあきらめろ。

前科つくと小沢から地盤引き継がせてもらえなくなるから必死なのかな?

日本で司法取引が認められてれば、起訴見送りの代わりに、
小沢からの指示で贈収賄・あっせんしたことベラベラしゃべるのだろーけど、
日本じゃ無理だから、ざんねんだ。

417 :三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/03/27(金) 20:34:34 ID:Pgi3q7z7O
>>381
情報元が検察かどうかも疑ってるけどな、ワシは。
いずれにしても裁判で明らかになる、それ以外の情報はまだ雑音に過ぎないよ。

それはそれとしてワシは小沢と金丸と西松と北朝鮮の関係をワクワクしながら調べてるんだけどね。

418 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:34:56 ID:9Q5Ujl770
小沢と民主党が裁判で負けたこと知ってる奴いる?
小沢と民主党が裁判で負けたこと知ってる奴いる?
小沢と民主党が裁判で負けたこと知ってる奴いる?
小沢と民主党が裁判で負けたこと知ってる奴いる?
小沢と民主党が裁判で負けたこと知ってる奴いる?

政党助成金やマンションなどの「隠し資産」報道で。

小沢と民主党が裁判で負けたこと知ってる奴いる?
小沢と民主党が裁判で負けたこと知ってる奴いる?
小沢と民主党が裁判で負けたこと知ってる奴いる?
小沢と民主党が裁判で負けたこと知ってる奴いる?
小沢と民主党が裁判で負けたこと知ってる奴いる?

419 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:35:07 ID:9E8iuoeD0
>>352
公判前から容疑者をリークで貶したのが検察だろ。

420 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:35:10 ID:g6yB6Wmd0
>>410
ゴミと政府がグルなら麻生は苦労してねぇよなぁwww

421 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:35:20 ID:fKQaZ/pG0
>>407
認めていないって言ったら守秘義務違反になるからね

422 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:35:21 ID:ksx4nPGO0
>弁護人らの認識は全く異なっている

つまり、弁護人がそう思っていないから自白していないに違いないという事か

423 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:36:13 ID:iVqtca6Y0
>>398
そりゃ、小沢や民主党にマイナスになる報道は困るもんなw
でも国民としちゃあ、どうなってるか?知りたいわけでね。
民主党の幹部が「検察は何故この時期に・・説明責任がある!」つってたじゃん。
だから逮捕の正当性やらをベラベラと喋るわけよ。 国民の疑問に答えないと検察批判も強まるしw

424 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:36:22 ID:phT6ia7K0
>>400
朝日の社会部はずいぶん前からこの件を追ってたみたいだね。
で、政権交代を目指してた政治部が記事を止めてたと。
ゴーが出てからは毎日ネタを小出しにしてて、すげー楽しんでるように見えるw

425 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:36:42 ID:k4oLa92LO
>>405
そのマスコミを軽井沢でゴルフ接待していたのは小沢一郎

426 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:37:15 ID:9Q5Ujl770
418 :名無しさん@九周年 :2009/03/27(金) 20:34:56 ID:9Q5Ujl770
小沢と民主党が裁判で負けたこと知ってる奴いる?
小沢と民主党が裁判で負けたこと知ってる奴いる?
小沢と民主党が裁判で負けたこと知ってる奴いる?
小沢と民主党が裁判で負けたこと知ってる奴いる?
小沢と民主党が裁判で負けたこと知ってる奴いる?

政党助成金やマンションなどの「隠し資産」報道で、
事実じゃない、賠償金払え!って提訴したのに逆に負けたんだぜw

小沢と民主党が裁判で負けたこと知ってる奴いる?
小沢と民主党が裁判で負けたこと知ってる奴いる?
小沢と民主党が裁判で負けたこと知ってる奴いる?
小沢と民主党が裁判で負けたこと知ってる奴いる?
小沢と民主党が裁判で負けたこと知ってる奴いる?

427 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:37:16 ID:WLtgMkCU0
弁護人の認識ねえ

んで、事実は?

428 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:38:14 ID:BpXbO9nd0
この時間帯は層化婦人部か??

こんなところで宣伝しても不景気で吹き飛ぶぜwww

地価の下落が半端じゃねーなww
デフレスパイラル再開ですww

429 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:38:16 ID:4DmchMmC0


 虚偽の報道をしたマスゴミは

430 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:38:38 ID:Fw5GGlT1O
2ちゃん見てない情弱をマスコミ使って操作してる現状、俺は親とかに説明はしない、選挙権持ってるネラー達動き方判る?俺は判らん、でも民主社民公明は糞

431 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:39:09 ID:ggshm4tv0
逮捕拘留しないと間違いなく自殺するから必要だろ

432 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:39:16 ID:+7Zs5PoG0
弁護士が認識している????
それがなんでガセになる?
よく分からん。司法をよく勉強しよう。

433 :基本。:2009/03/27(金) 20:39:40 ID:nUOn1utn0
小沢は、国民の判断に従うといっているが、それは、「作られた世論」に従うという意味じゃない。
検察とマスコミは「作ったのだ」。でっち上げたのだ。
何のために、金のために、下請けからの裏リベートのために。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236889859/1-100
性器もろ見えを泳がす「読売」の国策 選挙妨害
16 :基本。:2009/03/14(土) 19:41:32 ID:565S0glo
今回の国策捜査は、東京地検特捜部に「入れ知恵」したマスコミ側に河上和雄、ロッキード事件の検事がいます。
読売は、麻生が「下請法」を厳しくし、テレビ局を指導する六月前に、解散に追い込みたい。
それは全く同じ意味で、小沢を叩いておろしておかないと、下請け苛めは読売にはアキレス腱です。

17 :基本。:2009/03/14(土) 19:51:00 ID:565S0glo
こんな事件がありましたね。
http://mnews.news2ch.net/read.php/1072103419/
テレビ】読売テレビ元社員が1億1500万円脱税 「ダウンタウンDX」などを手掛ける
被告は00年までの3年間、下請け会社から振り込ませた現金などを
隠し、所得税約8400万円を免れた。
・・・・・・・・・
と、いう事件で、これは脱税が事件でしたが、・・・・・・・・・・・・
下請けいじめという視点で見たら、まさに、読売の下請け苛めの現場そのものです。

まあ、迂回献金とどう違うのか、日テレ顧問弁護士「河上和雄」さんに、お聞きしたいところです。
下請け苛めの「リベート集金」。
これ捜査させないために、日テレの顧問弁護士「河上和雄」を介して、東京地検に癒着したという事だろう。
・・・・・・・・・・・・

小沢はぶち壊しに来る。
その前に、誰にも分かる「政治と金」「汚い小沢」で党首をおろせ。

醜いテレビの利権屋さんらして方法だ。

434 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:40:01 ID:n2LeZW1d0
脅されたか・・・

435 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:40:13 ID:p9i1Uzd90
>>432
たぶんタイトルしか読んでない奴が
反射的に書き込んでるんだろう。

436 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:40:20 ID:LsDKTPtDO

ID:6j/PDK8E0

そんなにファビョってどうしたの?
工作が、上手く行かないから?
仲間が、少ないから?







437 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:40:25 ID:4DmchMmC0

  虚偽の報道をしたマスゴミは

  訂正および謝罪報道をするべき




438 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:40:33 ID:K9X77nMtO
>>369
虚偽記載だけの起訴なので、ひと月くらいで判決が出るらしいよ

439 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:40:39 ID:pYXEL5xn0
>>402
別に小沢が党首でなくても民主党として検察叩けばいいじゃん

440 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:40:39 ID:oL0KUYf60
>>430
麻生や草加支持しろとはいわんw

だが、批判票いれるなら、民主じゃなくて共産党を選択肢にしる!
民主よりはるかにマシ。企業献金を受け取ってないのはガチw あそこだけ

441 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:40:40 ID:9E8iuoeD0
>>372
お前こそ読み取れや。弁護士も検察も、公式に彼が嘘を認めたといってない。

言ったのは「関係者」と、それを報道したところ。


442 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:40:47 ID:j/j30cS20
>>423
マスゴミに流されてた人たちは在日と違って別に「どうしても民主じゃなきゃダメ!」ってわけじゃないからな

小沢がどうなるんだろう?って興味や「溜め込みやがって」って怒りのほうが大きいだろうね

443 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:40:48 ID:znjtFbOp0
検察は何かあるからこんな無茶したってフォロー最近入らなくなったな・・・。
団塊世代が主導権を握って何もかもダメになった気がするわ

444 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:41:12 ID:t2C9w1Sy0
唯一、本人と接見できる
弁護人すら信じないなら話にならんな
阿呆信者どもは

信じるのは、検察の大本営発表だけかw

445 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:41:23 ID:zXl+Ad1m0
>>432
単なる日本語のお勉強じゃねーの?

446 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:41:35 ID:LNSSxG0QQ
そら(怪死3人に不審火なんて起こってるんだから)そう(否認しないと命が危ないと思うのは当然)よ

447 :三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/03/27(金) 20:41:36 ID:Pgi3q7z7O
>>419
本当にリークなのかな?
マスコミ連中だって検察にリークくれくれじゃないんだぜ。
こんな時くらい取材に嗅ぎ回ってもらわないとね。

448 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:41:36 ID:F/GBNSjT0
「大久保被告が起訴事実について、大筋を認めている報道がなされているが、弁護人らの
認識は全く異なっている」



おまいら一億回謝れ!
小沢さんに一億回謝れ!!!
そうでないと天が許さないぞ!!!!!!!!!



449 :ポーク・・・・・ψ ◆oK9Nov0CTM :2009/03/27(金) 20:41:50 ID:G4j4BT050
(´(oo)`)
しかし、何で現時点で十分怪しいのに、いまだに責任も取ろうとしない破廉恥政治家や拒否権集団に過ぎないダブスタ政党を擁護できるのかなぁ?
当然、議員辞職し、引退後は山寺で修行。こんな奴を代表に据えた政党なんか解体して出直すのが筋。
支持していた能なし情弱バカも反省して頭丸めるべきなのにねぇ。
いまだに必死でネトウヨだなどとレッテル貼って反対意見を封じ込めようとするクズって、工作員じゃ無ければ何?
よほどの池沼か、恥知らずでも無い限り無理よねぇ。

450 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:43:27 ID:6j/PDK8E0
>>448
ぶっちゃけ小沢は他にも真っ黒な金貰ってるだろうから、別に小沢に謝る必要はないだろ。

検察のやり方が屑だからといって、小沢が綺麗になる訳じゃないからな。

451 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:44:05 ID:F/GBNSjT0
>>449->>448
バカだろ?おまいは。

「大久保被告が起訴事実について、大筋を認めている報道がなされているが、弁護人らの
認識は全く異なっている」

一億回土下座と謝罪繰り返せ!!!!!!
それでも俺は許さん!!!!!!!!!!!!!!!!!


452 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:44:19 ID:SgA70wbH0
>>438
三審制で、最後まで争うと。

選挙の時期(9月)に
真っ黒が本決まりでオザワ死亡
って感じか。

453 :基本。:2009/03/27(金) 20:44:22 ID:nUOn1utn0
マスコミの名せりふを紹介しよう。
「小沢のやってることは、自民党と同じじゃないか、汚い。」
「改革をしようという者は、まず自分がきれいにしなくちゃ、それじゃ交代しても、何も変わらない。」

ま、みのもんたも言ってたな。
つまり、小沢秘書逮捕なら、全自民党議員秘書逮捕と言うことだ。

改革を訴えるなら、だめだと。
今政権にいるのなら、良いんですと、すぐい詭弁だった。

リプレーされたら、みな恥ずかしいだろうか、恥知らずだろうか。

454 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:44:27 ID:u8QJXtuaO
つまり、小沢・大久保の認識は
「企業から政治家個人への献金も
ダミー団体を経由させれば合法」という訳ね。

この主張が通るなら、企業から政治家個人への献金を禁止した
政治資金規正法は完全に空文化するな。

こんな主張を裁判所が認めるわけがない。

政治資金規正法に、「迂回献金は合法」なんて条文もないしね。

法律解釈は裁判所の専権であり、立法経緯など法律解釈に際しての考慮材料の一つに過ぎない。

秘書や弁護士が「実質西松のカネとわかっていたが
ダミー団体を経由させたから合法」と
本気で考えてるなら、まともじゃないな。

455 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:44:44 ID:dOPHDYWp0
特捜は捜査情報をさまざまにリークして世論誘導しようとした。
これこそ国策捜査である証拠。卑劣極まりない。
小沢の秘書を逮捕して、国策捜査の批判がでてから二階もと言い出した特捜。
二階は誤記載だけでなく、6,000万円裏献金の虚偽記載容疑がかかっている。特捜はいつ取調べを行うのか?
なぜ尾身と森を調べない?
なぜ志帥会と宏池会を調べない?
与党だけ一方的に利する国策捜査を特捜はやっている。
検察の正義など幻想にすぎない。


456 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:44:57 ID:9Q5Ujl770


Google マップ - 小沢の隠し資産マンション一覧
ttp://maps.google.co.jp/maps/ms?msa=0&msid=108824507959694154182.00043c08b030bf8a88706

457 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:45:03 ID:p9i1Uzd90
>>444
信じるも信じないも
認識が違うとしか言ってねーじゃん。はいそうですかとしか言いようが無い。

458 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:45:45 ID:5XUNt1Ag0

 昨年末にやっても、「なぜこの時期に!?陰謀だ!!」だったにちがいないね^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

459 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:45:46 ID:dRBUzCpMO
上杉隆の釈明 民主党のマスコミ接待ゴルフへの参加
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1226526620/
【軽井沢1泊ゴルフコンペ付き】民主党のマスコミ接待リスト出回る
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1225293036/

460 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:45:52 ID:VYmFtIZW0
ま、これはお約束のやりとりだよ。
捜査側はそういう情報をリークして動揺を誘って
ゲロさせようとする(本人・周囲もろもろね)、
弁護側は当然そんな方向に流れることを阻止しようとする。
一般人ならやられっぱなしになったり、
へたに動揺して時には冤罪事件になったりするんだが、
まあ、小沢陣営はそんなたまじゃないわな。

461 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:46:28 ID:g6yB6Wmd0
>>450
>ぶっちゃけ小沢は他にも真っ黒な金貰ってるだろうから、

色々と噂はあるよね、昔から・・・

462 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:47:11 ID:F/GBNSjT0
大久保ななーんもゲロってねーんだよ!
これは小沢事務所からの情報とピッタリあってる。
国策捜査をマジ信じて「小沢有罪だよな」みたいなバカは死ねって。
いやマジで。

463 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:47:32 ID:6j/PDK8E0
>>454
「違法」と書かれてなかったら「合法」なんだよwww

実際に現状で政治資金規正法は空文化している。

そもそも企業から政治家個人への献金が駄目なだけで、
政党へ献金(個人名添えて)だったらOKなんだぞ。

表の法解釈と、実際の運用がどうなってるかを分けて考えようよ。
で、立法がどれだけサボってるか、って事を考えようよ。

464 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:47:37 ID:k4oLa92LO
>>451
弁護士の認識=事実ではないだろ

だいたい天が許さなかろうとお前が許さなかろうとしるか馬鹿

465 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:48:16 ID:Q6rjJur80
まぁ、こんな感じじゃん?

@3月24日、検察が大久保氏を起訴。
A記者会見で起訴理由を説明すると同時に、悪質性を強調。
B小沢氏が記者会見で「無実潔白」を強調するのを待って、
 大久保氏が容疑事実を認める供述をしているとの「リーク情報」をニュース報道する。
C捜査を二階俊博経産相に拡大し、「国策捜査批判」に対応する。
D世論調査での辞任要求を五月雨式に発表して、辞任論を増幅させる。
E民主党内反小沢派議員の辞任要求の声を繰り返し報道する。
F27日の衆議院代議士会および参議院議員総会で、辞任要求を発表させる。
G28、29日の週末報道番組で世論調査を材料に辞任論の大合唱を演じる。
H小沢氏の辞任が先送りされれば、二階氏への捜査を拡大させて、二階氏経産相辞任カードを切る。


 これらのカードを切れ目なく切ることにより、小沢氏辞任を今回は間違いなく成就させることが、目論まれていると考えられる。
 しかし、大久保氏に関するリーク報道に関しても、大久保氏が資金拠出者が西松建設であることを認知していただけでは
 法律違反を認めたことにはならない。検察サイドの一方的な見解がリークされただけに過ぎない。


●民主党がこの政治謀略に敗北しない方法はひとつしかない。「検察・警察を使った卑劣な国策捜査」であることを

徹底的にアピールするとともに、「政治権力によるマスメディアの不当な支配」を国民に対して根気よく説明することである。


466 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:48:43 ID:dRBUzCpMO
小沢一郎「私はやってない、潔白だ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6339951

467 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:48:45 ID:D49HU1+b0
小沢は政界再編のための人柱

468 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:48:55 ID:zPgTXuZX0
>>449
よほどの恥知らずだからOK

469 :三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/03/27(金) 20:49:10 ID:Pgi3q7z7O
>>438
虚偽記載だけで済むのかねえ。
有罪判決と伴に虚偽記載の事実が立証されれば次の罪状での起訴が来そうなものだが。
ぶっちゃけ検察はそっちが本命だろ。

470 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:49:11 ID:9E8iuoeD0
>>447
あのさあ。密室なんだよ検察の取り調べ。誰が中の情報を垂れ流すんだ?
記者は取調室に入れるのか?


471 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:49:20 ID:xXJvedvI0
リーク、リークなんて騒ぐけどさ、新聞に「特捜部のリークによると」なんて
どこにも書いてないよ。
「情報源の秘匿」なんだろう?民主党はそれを守れと騒いでいたよな。
何を書くにも、どこのだれそれが言っていましたと名前を出すことを要求するのか。

472 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:49:54 ID:VmDhHxvz0
大本営発表でホルホルして、国策捜査を無批判マンセーしているやつが、ツーチャンネルにいかに多いかってこった。

473 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:50:00 ID:F/GBNSjT0
>>464
冤罪でググれカス!!!!!!!!!

小沢さんはちゃんと政治資金規正法に則って申告している。
それにイチャモンつけるのは国策捜査。


474 :基本。:2009/03/27(金) 20:50:12 ID:nUOn1utn0
>>454
> この主張が通るなら、企業から政治家個人への献金を禁止した
> 政治資金規正法は完全に空文化するな。
空文化しているんだよ。
自民党の議員においては、完全に空文化していても、問題にされない。

いわく「証拠が無いからです」だってさ。地検OBが威張って言ってたよ。
「証拠さえあれば捜査します」だってさ。
で、西松の裏金の総額は出ているのに、裏金以外の「小沢。二階」には証拠があって、
裏金のほうは、総額まで分かっているのに、行き先の証拠、集めてないのだよ。

怖いねえ。
裏金の関係者は、証拠は無い事にしてしまう検察なのだ。

475 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:50:33 ID:9Q5Ujl770

マスコミが報道しないなら「報道とメディアを考える会」が報道する

YouTube - "党首は不動産王?!" 小沢一郎衆院議員の豪華マンション一挙世界初公開
ttp://www.youtube.com/watch?v=E-ActmY7fCU&eurl=http%3A%2F%2Fdororon%2Eblog%2Eshinobi%2Ejp%2FEntry%2F450%2F&feature=player_embedded

・この「隠し資産ウン10億円疑惑」に対し、小沢氏は講談社などを訴えたものの、地裁は請求を棄却→高裁は控訴を棄却→小沢氏上告せず。つまり、小沢氏は認めたのと同じです。
 ⇒小沢氏不動産「マンションは陸山会のものとは断定できない」東京高裁(2008.6.21 MSN産経)
 ⇒小沢の「隠し財産」暴いた「週刊現代」が全面勝訴(「ザ・ファクタ」2008.7月号)




476 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:50:34 ID:2BzZzrC/0
>>462
そんなにファビョるなよ
小沢秘書は確実に有罪になるから安心しろ
だって西松のほうがゲロってるんだからwww

477 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:50:42 ID:zXl+Ad1m0
>>441
そして、弁護士は「事実と異なる」なんて言ってない件。
まあ元記事嫁。

478 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:50:52 ID:k4oLa92LO
>>471
最大限守ってあげたいって、死んだ永田も言ってた

479 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:51:18 ID:dOPHDYWp0
産経は、西松騒動の始まる直前から民主と小沢を集中的に叩き始めた。
まるで期を合わせたかのようだ。
今や、検察に協力して小沢を党首から引き摺り下ろそうと必死で論調をそろえている。
産経の動向は、自民主導による国策捜査と関連付けて考えねばならない。
「みかじめ料」といった暴力団用語を用いて、民主党のイメージダウンを図るとは、最低最悪の報道機関だ。
うわさとか為にするための嘘ではなく、公党がどう暴力団と関係を持っているのか、産経は釈明せよ。

検察は、公設秘書を逮捕すれば小沢が党首を降りると踏んでいたに違いない。
しかし、小沢の抵抗と世論の支持でこの目論見は潰えた。
3月24日に特捜は小沢の公設秘書を政治資金規正法違反で本人否認のまま起訴した。
しかし、有罪にもっていくことはできまい。
有罪になろうとならなかろうと、小沢と民主党のイメージダウンを狙った検察の目的は達せられたのだ。
事情聴取なしに公設秘書の逮捕に踏み切った特捜検察の行動そのものが、醜い政治目的である。
検察の正義は幻想だった。
正義のない検察が独善で暴走しているのだ。
政権交代へ向かう国民の意志を利己的な動機で踏みにじる特捜検察を、世論の力で打ち砕かねばならない。
検察は、下の事件の被告からの告発を不起訴にして、検察審査会の起訴相当勧告も無視した。

高知県で白バイ警官がスクールバスと衝突した事故に関する最高裁判決があった。
この事件と判決は警察権力と司法の腐敗を象徴するものとして、長く記憶されねばならない。
最高裁の判決に不服があるなら、次回衆議院選挙と同時に行われる国民審査で不信任投票するのが至当と考えられる。
警察権力の腐敗とは、公道での訓練を命じた警察庁幹部を守るために、証拠を捏造して、
スクールバス運転手にすべての罪を被せたことである。
人一人の人生を破壊する高知県警、警察庁官僚支配の厚顔無恥ぶりを見よ。
司法の腐敗とは、目撃者の証言をすべて不採用にして、警官の証言のみを採用する非論理的な判断、
ノリック(阿部典史氏)事故死事件と比較して、加害運転手に対する量刑に著しい差を設けたことである。


480 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:51:40 ID:COK+dBVY0
小沢が言い訳をすればするほど怒りを買っていることに気がつかないのかな。
まあ、党首を降りたらマジで塀の中に入れられる可能性も有るから、やめられないんだろうけどな。
自分にやめろと過言う奴には選挙資金を党から渡さなかったり、公認を与えなかったりして
いじめる方法はいくらでもあるようだし。

481 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:52:19 ID:F/GBNSjT0
>>476
> 小沢秘書は確実に有罪になるから安心しろ
> だって西松のほうがゲロってるんだからwww

小沢側は全然無罪じゃんかwwwwwwwwwwwwwwww
一体何の罪で有罪なんだ????????????


482 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:52:22 ID:mrdWpaYY0
こりゃダメだ
自民終ったねw

483 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:52:24 ID:jrgHwy4p0

嘘を認めた場合、小沢の雇った弁護士にぺらぺらしゃべるわけがない。


484 :基本。:2009/03/27(金) 20:52:32 ID:nUOn1utn0
国政調査権で、西松の裏金の資料、国会に提出。

小沢がほえるぞ。

485 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:52:46 ID:8mIlAyv50
「事実と異なる」とは明言してないのね
それじゃなんとも言えんわ

486 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:53:11 ID:Z3EZ0b5/O
企業献金、団体献金、個人献金、全てありにしろ。

その代わり、金額の多過にかかわらず、全部申告して公開。
漏れがあったら会計責任者は有罪、議員は辞職。

そのくらいやらなきゃダメだろ。


487 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:53:23 ID:x339jGOg0
ここで小沢を擁護しているミンス支持者は

小沢が続投すればするほど自民が有利になる

ってこと理解できないの?

488 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:53:29 ID:k4oLa92LO
>>473
合法だってんなら安心してろよ
必死!!!!!!!!!!すぎるって(笑)


だいたい冤罪かどうかをお前が決めるな
お前は裁判官かっ!
って鳩麦茶におこられんぞ(笑)

489 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:53:49 ID:pYXEL5xn0
汚いねえww!検察の嘘リークかよ!?
でも、西松からのダミー団体を通した偽装献金である証拠を
検察に握られてるのは致命的だよな。

その証拠とやらも嘘リークなのか否か分からないけど・・・




490 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:53:57 ID:6j/PDK8E0
>>474
そう言う場合は、

「西松の贈賄罪をもっと大きく取り上げて下さい。
自白も証拠もあるんでしょ。
裏金を誰にどれだけ渡したかの贈賄できちんと起訴して下さい」

本来はこれでいいんだよ。

贈賄側の自白と送金の証拠があれば、贈賄罪には問える。
勿論収賄側は「知らなかった」と言うだろうが、贈賄の事実が報道されればそれだけでダメージになる。

491 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:54:03 ID:VmDhHxvz0
天下の犬HKも検察リーク垂れ流し。
情報弱者国家、マンセー。

492 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:54:12 ID:VYyJ5wj20
どころで矢野勝訴スレは?

493 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:54:18 ID:Qd9ZzCGeO
小沢一郎は党首を辞任すべき

http://ameblo.jp/syo1101/

494 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:54:23 ID:VYmFtIZW0
>>474
そりゃ「捜査しなければ」「証拠がない」のも当たり前。
自動的に検察に証拠が落ちてくるわけじゃないんだからさ。
官僚(もちろん検察も)はこういう「言い回し」をよく使う。
うまいというか、せこいというかw

495 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:54:44 ID:p9i1Uzd90
>>487
気づいてなかったのか?
ここは自民支持VS釣られた自民支持だぞ。
いまさら民主支持者が小沢擁護するわけないだろ・・・

496 :ポーク・・・・・ψ ◆oK9Nov0CTM :2009/03/27(金) 20:54:46 ID:G4j4BT050
(´(oo)`)

世論調査麻生内閣支持率低下

「現実が見えない自民厨www」
「政権交代チェンジ!」

ブーメラン発動

「国策捜査だー!陰謀だー!」
「辞める必要はない!」

ねえ?言ってて恥ずかしくない?(嘲笑)

497 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:55:02 ID:9E8iuoeD0
>>454
お前は認識が最初から違う。
この政治資金規正法の趣旨、概念は、「裏金」やめましょうってこと。

その趣旨からすると噂のある自民の裏金の方が、むしろこの法律の趣旨からいって
悪質だ。

金の入りと出をおおやけにして国民に判断をゆだねましょうってのが本質。
政治献金ってものを基本悪とみなさない。

政治献金、企業献金を悪とみなしてるのは日本くらいのもんだろう。

で、政治家は悪だ、政治家は金に汚い、そんなイメージを植え付けて喜んでるのは
誰ですか?

そう、官僚です。だから本気で改革しようとした政治家ってすぐリーク始まるよね。

498 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:55:18 ID:F/GBNSjT0
小沢の大勝利。
民主の大躍進。
政権交代。
検察の大敗北。
検察総入れ替え。
自民タイーホで全員涙目。


俺にはこれしか見えないのだけどwwwwwwwwwwwww
残念ですたwwwwwwwwwwwwww


499 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:55:26 ID:u8QJXtuaO
別に秘書が事実を認めた、との報道と、
弁護士のコメントは矛盾していない。

秘書・弁護士の言い分は
「実質は西松のカネとわかっていたが、
ダミー団体を経由させたから
ダミー団体の名前を報告書に記載すればいいと判断した」ということだろう。

秘書が事実を認めたとの報道は
「カネは西松マネーとわかっていた」との部分をとったんだろう。

ただ、ここを認めたら無罪の可能性は
ほとんどゼロだけど。


500 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:55:37 ID:FVxIIorHO
マスゴミ官僚連合はマジ消えろや

501 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:55:59 ID:jrgHwy4p0
>>454
たぶん裁判所の判断はそうなるだろうな。

国策だと騒ぐ連中って、速度オーバーで捕まって、他にも違反していたやついるだろうと騒ぐDQNと同じだよな。


502 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:56:21 ID:k4oLa92LO
>>498
残念な脳ミソしてんだな

503 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:57:15 ID:LsDKTPtDO
気持ち悪い程、民主党の工作員が大量に湧いてるね

それだけに、必至なんだろうな。

ネクスト内閣気持ち悪い奴らだな

阪神淡路大震災が 再び起きたら…






504 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:57:16 ID:NGgQPM3pO
弁護人の認識とか「ドラえもんがなんとかしてくれると思った」を信じています程度なのにね

505 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:57:18 ID:49lotJAzO
ここまで嘘リーク流しまくるってとてつもなくやましいことが隠されてるんじゃないか?w
検察と自民は何を画策してるんだかw

506 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:57:36 ID:t2C9w1Sy0
阿呆で勝てるほど、世の中甘くねえよw

507 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:57:43 ID:W/U4YNLF0
>>454
おまえ、政党支部に献金したら、政党にお金が入ると思ってるの?

508 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:57:44 ID:2BzZzrC/0
>>481
必死だなw
西松がゲロってるってことはもちろん調書も取ってるから
西松側が途中で供述を変えても証拠にできる
しかもそれは大久保が政治団体を西松そのものと
認識していたという供述なんだから虚偽記載は有罪
わかった?

509 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:57:56 ID:4cOl/lS9O
で?結局小沢事務所は薄汚い金を受け取っていたの?いなかったの?
おっと、法律には触れないとか見苦しい言い訳は無しな

510 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:57:59 ID:Hn1KP4H20
>379
> >>363
> つか岩手県政に小沢の影響力がどれだけあるか調べるだけで賄賂性は立証できるだろ。

いや、小沢は絶対に違法にならないかたちで「影響力を行使」するシステムを
岩手で作ったんだよ。
だから検察も収賄での立件は無理でしょ。
収支報告書虚偽記載でしかつつけない。
それもほんとうに裁判で検察が有罪にもっていけるかかなり微妙

でもいまんとこ検察の思惑という官僚の総意(小沢に絶対政権とらせない)のとおりに進みつつある

511 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:58:13 ID:F/GBNSjT0
>>499
司法試験に受かった俺に法律論で対抗かwwwwwwww
おまいはすでに負けている!

512 :ポーク・・・・・ψ ◆oK9Nov0CTM :2009/03/27(金) 20:58:17 ID:G4j4BT050
(´(oo)`)
しかし情弱も打たれ弱いつうか…
「ボクちゃんはお利口さんだから、ネトウヨと違うもんねー♪」
という、程度の低いのブヨブヨのエゴをちょこっと傷つけられただけで、すぐ涙目www

中傷に使う言葉の選び方も、自分のコンプレックスをそのまんま投影してるわけで、弱点分かりやすすぎだろ。www

過疎板の隔離スレにでも引きこもっていればいいのにね。(苦笑)

513 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:58:35 ID:lehzq2lX0
>>1
日本の報道なんて所詮そんなもん。

誤報や歪曲、偏向報道で一個人の社会的生命を抹殺する事なんて朝飯前だ。

514 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:58:42 ID:9Q5Ujl770

マスコミが報道しないなら「報道とメディアを考える会」が報道する

YouTube - "党首は不動産王?!" 小沢一郎衆院議員の豪華マンション一挙世界初公開
ttp://www.youtube.com/watch?v=E-ActmY7fCU&eurl=http%3A%2F%2Fdororon%2Eblog%2Eshinobi%2Ejp%2FEntry%2F450%2F&feature=player_embedded

・この「隠し資産ウン10億円疑惑」に対し、小沢氏は講談社などを訴えたものの、地裁は請求を棄却→高裁は控訴を棄却→小沢氏上告せず。つまり、小沢氏は認めたのと同じです。
 ⇒小沢氏不動産「マンションは陸山会のものとは断定できない」東京高裁(2008.6.21 MSN産経)
 ⇒小沢の「隠し財産」暴いた「週刊現代」が全面勝訴(「ザ・ファクタ」2008.7月号)




515 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:58:43 ID:Ww5yKPdLO
こちらの認識とは違う
みたいな言い方も微妙だねー

516 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:58:57 ID:GlwgpLOz0
>>1
> 「大久保被告が起訴事実について、大筋を認めている報道がなされているが、弁護人らの
> 認識は全く異なっている」とするコメントを発表した。

やっぱりそうかw 急に態度をひるがえすとは妙だと思ってた。


517 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:59:33 ID:qzdrVkzv0
そもそも小沢の秘書が落ちるわけない
これは逆に陰謀論を強めるため小沢側が出したリークの可能性が高い。

518 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 20:59:36 ID:p9i1Uzd90
>>513
この程度で抹殺できるんなら
麻生は何回転生したんだか。

519 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:00:35 ID:1LfHq4ME0
マスコミを総動員した捏造が酷いな
でもニコニコ動画のアンケートも操作されてる

さっきやってた東京オリンピック開催の是非は、6割以上が賛成だったぞ
ありえね
アンケートの実施日程が漏れてるか、直接いじってるんじゃないか


520 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:00:36 ID:F/GBNSjT0
大久保は何もゲロってない。
それをあたかもゲロったかのようにリークする馬鹿検事とマヌケマスコミの
田舎芝居だよ。
冷静な人にはみーんな分っている。

521 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:00:47 ID:Gsj9huar0

情報操作するとは

官房長官による陰謀説が濃厚だな


522 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:00:59 ID:mvZGHCgMO
小沢さんが党首になって民主党のHPから何か消えなかった?
疑惑を持たれたら献金禁止しよう!って言いだしたり
信用出来ない人だよね
国会の出席率が一覧で見られる資料って有るのかね?

民主党の支持者がいくら吠えても10日もすれば真実が見えてきて落胆するんじゃないかな


都合が悪くなると中島が汚い事したから負けたんだ!ってWBCで吠えてた人たちに似てないか君たち!?

523 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:01:01 ID:9E8iuoeD0
>>477
認識と事実ってそんなに重要ですか?お前こそこのスレッドのタイトルみてみ。

お前くらいだよミスリードしてるのは。

524 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:01:23 ID:k4oLa92LO
>>511-512

ナイスポークwww

525 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:01:29 ID:D49HU1+b0
>>474
マスコミとか検察は単なる手駒で、小沢は権力闘争に負けようとしてるんだろ。
誰と戦ってんの?自民党?電通?中共?ユダヤ?2ちゃんねらー?

政治資金規正法が空文なのは当たり前の話。
行政と議員が密接な関係で、地方の経済にとって重要なのは地方では当たり前の話。
なんで小沢の肩を持とうとしてるの?政治の中身で応援してるの?

526 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:01:49 ID:t2C9w1Sy0
>>516
それさ、普通に読めば

大筋で認めている → 全く異なってる → 大筋で認めていない → 否認中

こう見えるんだが

527 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:02:10 ID:g6yB6Wmd0
>>519
自分がおかしい、とか微塵も考えないのかよwww流石は信者ww

528 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:02:16 ID:lehzq2lX0
情報源の匿名性を守るとか何とか言って、

善良な市民から金を盗んだり詐欺ったりするヤツに言いたい放題テレビで言わせ、
警察に突き出すこともしないで野放し。
取材と称して、犯罪者と一緒に酒飲んだり飯食わせた挙げ句に謝礼を渡しているんじゃないの?

これがマスコミ。

金のために何でもあり。法に触れたら下請け切れば良いだけ。
言い方変えればクライアントも裏切られていることになる。
だから広告が減るわけだよ。社会的に認知された会社が納得するわけないもん。

529 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:02:51 ID:TKgDtf0v0
何で選挙前ってことになるんだ、今の衆議院の議員にとっては選挙後だよね?
前の選挙で選ばれて議員やってるんだよね?
衆議院議員の皆様には任期満了するまで前の選挙で選ばれたという
国民に4年間の国政を託されたという自覚と誇りを持って日本のために働いて欲しいのです。
実際に任期満了になったことが1回しかなかったとしても、それでも4年と定められてるのですから
そのつもりで働いて欲しいのです。



530 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:03:29 ID:zXl+Ad1m0
>>523
だーから、「事実」ってことば追加したのばぐただっての。


いまごろ大漁旗あがってんぞ。

531 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:04:00 ID:1jRH14d80
真っ黒クロスケ!党首続投・・・馬鹿だろw
ミンス議員全員金貰ってるしか思われないぞwww

西松から地元業者まで皆喜んでゲロしてるんだぞ
やっと上納金から開放されると喜んでるんだろw

532 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:04:25 ID:F/GBNSjT0
法律論から言えば小沢は圧勝。
専門家もみな特捜部が無理筋だって非難している。
これが世の多数だよ。
惨めな思いをしないうちに「小沢さん、申し訳ない」って
謝罪するなら今のうちだよwwwwwwwwwwww


533 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:04:31 ID:6j/PDK8E0
裁判ではこういった展開になると予想

西松:迂回献金しました。

大久保:企業名が公になると西松が不利益になるんだろうという意図をくみ取り
政治団体から受け取りました。
事実通り収支報告書に記載したので違法性があるとは考えていません。
今までも「西松からは受け取っていない」と再三再四述べたのも西松の意図をくみ取った結果であり、
さらに虚偽ではありません。


534 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:04:41 ID:k4oLa92LO
>>519
調査対象が固定電話もってる奴だと
ジジババが割り増しになるからな
特に違和感感じないぞ?

むしろ結果より方法に問題がある

535 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:05:14 ID:QU9edXx/0
裁判始まるまでは供述も証拠も示さないんだからなあ
雰囲気だけだよなあ

536 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:05:17 ID:LsDKTPtDO

ID:F/GBNSjT0

が、基地外だと言う事は理解出来た。

537 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:05:26 ID:SJIIW5wvO
やっぱお得意の関係者によるリークだったかww

538 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:05:34 ID:D49HU1+b0
>>520
田舎を馬鹿にするな。
お前は法律は知ってるのかもしれないが、人の心はわかってないな。
みんなが同じ考えじゃないんだよ。

539 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:06:06 ID:9E8iuoeD0
>>501

よく、お前みたいなたとえ話出す馬鹿がいるが、スピード違反は実際捕まってる
人間が大勢いる。
だから警察の前でスピード違反すれば捕まるのはわかってるし馬鹿だ。

しかし政治資金規正法の今回のケースで逮捕されるのは史上初めてのケースだ。

だから国策と言われる。そこんとこ理解できてないのか?

540 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:06:37 ID:QllqZOEzO
まぁ裁判が始まれば解るだろ

541 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:06:49 ID:dRBUzCpMO
不動産王、小沢一郎
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4795409
【東京】盗人猛々しい小沢一郎全面敗訴【高裁】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220821296/
小沢 敗訴  検察は捜査開始するのか?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1225285591/
『東京地裁(松本光一郎裁判長)が「記事は公益目的で重要部分は真実」として請求を退けた』

1レス毎にに小沢一郎所有の不動産価値が下がるスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1229456033/

542 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:07:23 ID:Ww5yKPdLO
>>532
誰と戦ってるの?
誰に謝らせたいの?

543 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:07:26 ID:AsP/hVsu0
検察側の大筋は事実関係
弁護側の大筋は法解釈

立ち位置が違えば大筋も違うという話なだけだよ
まあ、弁護側がどこに争点を持っていくかが確認できたという程度の記事です

544 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:07:33 ID:QtZ7NC910
「捜査関係者の話で分かった」とすれば、それが事実に反していても報道機関は責任を取らなくていいのか。


545 :【朝寇のタヌキ研究】 ◆TiP5As2jNc :2009/03/27(金) 21:07:55 ID:MZJUCwSB0
その山口組系奥州松前屋の大久保秘書、任意の事情聴取の段階で、既に自供。
その使い走りのチンピラ、その守銭奴の親分を、見事に売って仕舞って居る。
以降、その身柄を保護のため、本人の希望で、勾留延長。
そもそも、朝寇は、ヤクザにしても、滅法、意気地なし。
その夜叉の正体、成り済まし朝鮮人パラサイト。
恐怖の朝聯進駐軍小沢部隊の自滅、歴史の必然。
とにかく朝寇の応援3倍で、WBC、敗退。
そのバージニア・テック虐殺の反省、皆無。
朝寇らしく、火の玉となって、燃え尽きろ。

546 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:08:07 ID:MgIK6a/i0
>>539
>だから国策と言われる。

国策って、国民の役に立つ策なんだろうね。

547 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:08:18 ID:5XT+fzRNO
官僚達は自民与党の方が都合いいからしかたない

548 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:08:40 ID:a3MMZiaa0
>>11
NHKや各新聞社もバンキシャと同じだな。


549 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:10:09 ID:pYXEL5xn0
でも西松からの偽装献金とは知ってた訳だよね?
しかも証拠まで上がってるし。虚偽記載云々以前にダメじゃん。



550 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:10:15 ID:UuRj36wu0
>>455
大久保は何もかもゲロった。
それをあたかもゲロってないかのようにリークする馬鹿検事とマヌケマスコミの
田舎芝居だよ。
冷静な人にはみーんな分っている。



551 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:10:21 ID:cY8BmrsZ0



嘘つきは特捜部の始まり

こいつらの流す情報は嘘と誇張が多すぎ

なーにが正義だっての

552 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:10:42 ID:SeUb0wVq0
弁護士必死だね!
大金貰ったんだろうね!
弁護士に相談しないで秘書が喋ったんだろうね!
こう言う弁護士は拝金主義だからね!
弁護士が出しゃばるだけ、
小沢の人格は疑われるね!
ここはアメリカじゃないぞ!

謝る時は謝れ!
素直に!
それで刑に服しろ!
親に教育されなかったか?

553 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:11:18 ID:k4oLa92LO
>>539
史上初だと国策なのか(笑)


554 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:11:29 ID:mvZGHCgMO
>>533
西松主導ならな


団体作らせたのが小沢や大久保ならそうはいかないだろ
金額まで小沢サイドで決めてたら主導したのは西松では無いと思うけど

555 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:12:08 ID:rcIpsve40
>>546
国防がときとして国民を犠牲にする場合があるように、
これも素直に国民のためとは受け取らないほうがいい。

556 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:12:26 ID:Dhpv5qYC0
検察ファッショが全く無いとは言い切れないのでは?
斬った張ったで権力の奪い合いを繰り返してきた人間の歴史
暴力がご法度となればこんな構図になるのだろうな

それにしても進んだ社会で既得権者のせこい志のお道具とはお粗末

557 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:12:31 ID:mrdWpaYY0
ここで弁護士の話を信用できないといってる自民信者は
他のあらゆる事件での弁護士発言も信用してないって
いってるも同然であって、そういう自分を一つも
おかしいと思わないのが基地害自民信者なのであるw

558 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:12:34 ID:ZIFDPMYgO
小沢儲歓喜w
小沢の首が繋がって俺も歓喜w


559 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:12:50 ID:iVqtca6Y0
>>539
それは小沢先生が法の穴をかいくぐる方法で献金を受け取ってたからでしょ。
これなら合法だ!摘発されるはずはない!と踏んでたんだろうよ。
でも、検察はそんなに甘くない。西松の裏金が何処へ何の為に流れているか?を追っているうちに・・。
小沢へ辿りついたというわけだ。 政治団体を迂回すれば合法。こういう悪質な方法が一番嫌われる。
検察としては燃えちゃうわけだw  
自民の議員も貰ってる!というが、その政治団体が小沢の為に作られたもので、
自民議員への献金はそれこそダミーだと踏んでいる。 二階や尾身は臭いので逮捕してほしいが。

560 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:13:03 ID:TKgDtf0v0
>>551
ま捜査内容を外部に漏らすわけにはいかないんだしホントのことなんて言う分けないよね

561 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:13:19 ID:9E8iuoeD0
>>530
だから「それは事実と違う」、「それは認識と違う」、
特に弁護士側かいう言葉だから慎重にしてるだけだろう。言いたいことは一緒だ。

いいか?

ウソ認めた発表ってのは

公式に、検察はそんな発表してない。弁護士もそんな発表してない。

ウソ認めた報道したのはNHK。わかる?

ここでも弁護士に何の取材もせずにそんな一方的な発表していいのか?
と言われてた。

562 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:13:42 ID:QllqZOEzO
被害者はみんな陰謀だと言いたがるもんだ
特に脛に傷持つ者は
まぁ裁判が始まれば解るだろ

563 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:14:29 ID:Qn4/xagA0
ara ara


関係者の話では 

自民党は(政治資金団体の)国民政治協会を通じて、小沢氏や民主党の何十倍もゼネコンから献金をずっと受けている。この協会は全くダミーだ。

ということがわかりました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090325-00000097-jij-pol

564 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:14:29 ID:0mOgtIgN0
         ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
        /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
       |::::::::::/        ヽヽ
    * .|::/'ヽ  ........    ..... |:| +    __
      /  ノ´      )  (.  ||     /    ヽ
     /  /|    fエ:エi.  fエエ) |   /   お  ヽ
   / ー''"⌒ヽ  'ーU‐'  ヽ ー'│   l    詫  │
* /     ̄ ̄`}.   /(_,、_,)ヽ  |  <     び   l
 /     )ー<  |. /       │   |    し   |
/\   /  |  |、   !ー―‐r   │    |    ま  │
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               ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
      ┼        /:::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
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           / /.|::::::::::ヽ ........    ..... |:|
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     ,.イ  ノ⌒j、. i⌒ヽ;;|.   fエ:エi.  fエエ) |  ─┼─
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          }__ノ::::::::::::::::ヽ \  ___/

565 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:14:54 ID:oDwQIa7t0
3人死んでいるし、家宅捜査の次の日に事務所全焼って…
なんだか怖いぐらい偶然すぎる(((( ;°Д°))))
小沢一郎 〜 闇の系譜:秘書逮捕の真相/北朝鮮との黒い関係
http://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc

2009.01.21〜西松建設社長逮捕
同日   〜元西松建設専務死亡
2009.02.24〜長野県知事元秘書死亡(西松関連で検察取調)
2009.03.01〜小沢スキャンダルを告発した元参議院議員死亡
2009.03.03〜民主党岩手支部家宅捜査
2009.03.04〜民主党相模原支部事務所で火災全焼(第一通報者民主党員秘書)
同日   〜マスコミが「火災の第一通報者は通行人」と報道


566 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:15:39 ID:cY8BmrsZ0
>>501

スピード違反じゃなくパチンコの景品交換所が賭博の抜け穴だと摘発されたようなもん

どの議員も大なり小なりやってる

みんなやってんのに特定の業者の景品交換所だけが賭博で摘発されたようなもんだよw

567 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:15:50 ID:iY6PPLd00
どっちだよw

568 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:16:17 ID:IxqR4WHd0
>>559
>でも、検察はそんなに甘くない。西松の裏金が何処へ何の為に流れているか?を追っているうちに・・。
>小沢へ辿りついたというわけだ。 

吹いたww
最初ッから書類上はそうなってただろうがwww

569 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:16:17 ID:3hSHlkvo0
自友民主党 と、ともだち

公明党

570 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:16:36 ID:d/yNjcYe0
小沢の逮捕まだーーーー?

571 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:16:44 ID:NGgQPM3pO
それはそうと西松建設の献金を返さないの?

572 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:16:46 ID:H9LcCt5G0
弁護士は秘書仲間でしょ、日に二回接見してるとか。


573 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:16:47 ID:D49HU1+b0
>>539

公務員が有利なのは仕方がないだろ?
国の舵取りしてるんだし、文字通り国策でもいいんじゃないの?

そんなに問題なら、お前が公務員や政治家になって中から変えるか、大金持ちになって金で変えてくれよ。
俺達、国策だ、って批判されてもピンとこないというか、負け惜しみにしか聞こえないんだよ。
民主党に投票すると良くなるとでも言いたいのか?あそこは自治労とズブズブじゃなかったのか?

574 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:16:50 ID:9FRufbSIO
>>519
なんで有り得ないんだ?

575 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:16:53 ID:UuRj36wu0
>>566
アウトじゃん。

おまえバカだろ?

576 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:17:22 ID:Qn4/xagA0

なんじゃこりゃ
        ↓

【麻生政治資金の金の流れ=異常な企業献金】

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-08/2008080815_01_0.jpg

577 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:17:32 ID:QllqZOEzO
>>563
確かに亀井は関係者だ・・・。

578 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:18:29 ID:rcIpsve40
まあ、さんざん秘書大久保にかけられた容疑とは関係ない、
「小沢にまつわるうさんくさい話」が全国ニュースで連日流れた時点で
誰かさんの目的は達成だろう。

で、有権者は賢明な判断をすればそれでよい。

579 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:18:29 ID:hzyh+zD20
秘書起訴で沈静化すると思ったら違うのね

580 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:18:47 ID:1S9HIwHG0
有森裕子、高橋尚子育て上げた名指導者!ヌルヌル 金哲彦コーチ!

松村邦洋、急性心筋梗塞による心室細動 一時心肺停止状態となる…東京マラソン

MXテレビの番組作ってるのは「ロコモーション」というテリー伊藤代表の会社

不況だ

 朝鮮人に カケフ 松村邦洋と テレビ業界から 消される

カーネルサンダースの呪いだ




581 :東京地検特捜部!頑張れ!!:2009/03/27(金) 21:18:53 ID:dRBUzCpMO
      逮捕まち‥
 +   *
  ∧,_∧ +
 (0゚・∀・) ワクワク
 (0゚∪ ∪ * テカテカ
 と__)_) +

582 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:19:02 ID:6j/PDK8E0
>>554
どっちが主導だったかというのは偽記載の要件には無関係。
それだと恐喝とか斡旋収賄で再逮捕、起訴しなきゃ駄目です。

583 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:18:59 ID:AsP/hVsu0
>>577
仮名は原発利権があるからねえ

584 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:19:04 ID:pR3M5TKF0
ま、秘書が否認しようがしまいが、証拠があるわけだし、
有罪なのは確定なんだけどね

585 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:19:05 ID:+udxOjk5O
>>539
どんな法律違反にも「最初に着手された事件」は存在するだろ、前例がないと騒いでいる人間はそんなことも分からないのか?
政治資金規制法は比較的新しい方の法律で対象は政治に関わる一部の人間だけ、その上散々叩かれているようにザル法もいいところ。
こんな条件で政治家がバンバン引っかかる訳ないだろ、むしろ普通に考れば今回捜査を受けている小沢や二階がお粗末すぎたんだ。
どーせこんな法律で捕まりゃしないとタカ括ってやりたい放題やってたら予想外の方向からしっぽ捕まれ文字通り涙目って展開だろ、コレwww

586 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:19:15 ID:R6J5QcD40
こんな調子で自民党政治を何十年も送ってまだ気がつかない民衆って
ある意味洗脳されてるよな。
小異なんか良いじゃん選べる政党を国民が作る事が大事なんじゃないの
小沢の事より、あんなバカを総理に選ぶような自民党が成長する為にも
公明党・創価学会とは距離を置いてほしい。

587 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:19:20 ID:NGgQPM3pO
>>566
他の議員が違法行為やってる証拠があるなら地検に協力してやれば?

588 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:19:45 ID:TKgDtf0v0
>>557
カルデロンの件で裁判に負けたのに法律捻じ曲げろって騒いでたのは記憶に新しいな
弁護士すべてが悪いとは思わないが一部の弁護士のおかしな行動の積み重ねが弁護士全体の信用低下に繋がってるんじゃないかな

589 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:19:50 ID:ACqpTztM0
そりゃ弁護士は否定するでしょう
それが仕事だもん

590 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:19:55 ID:MA8JJ6QsO
黙秘してる訳でなく 知らないと言ってるんだろ 記憶にないより ましだろ 記者も 国策か国策じゃないかは わかってるだろ プロなんだから ただ 自分の名入りで 書けないんだろ バカじゃないんだから

591 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:20:16 ID:g6yB6Wmd0
>>566
ストレートに「賄賂なんか議員なら誰でも貰ってる、だからオザワがもらっていてもいいだろ」と言えよw

592 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:20:18 ID:cY8BmrsZ0
>>575

バカはおまえだよ

やるんなら全部やれよということだよ

『自称正義の味方』がアンフェァなことやんなということだよ

自民党の議員は小沢みたいに検察に言いがかり付けられるの恐れてダンマリきめこんでる

593 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:20:54 ID:M7JvTlQ50
言ったのか言ってないのかどっちなんだよw
何だよ認識が異なるってw

もうgdgdだなw

594 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:21:05 ID:Ww5yKPdLO
みんなもやってるから、微罪だし…それに!
大久保君がやったこと!
潔白を信じてます(他人事

595 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:21:28 ID:D49HU1+b0
>>557
おっと、、、橋下の悪口はそこまでだ。

596 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:21:59 ID:mncPjS3U0
まー小澤もパチンコ屋のアンちゃんあがりの秘書だから裏的なことをさせてたんだろうねー。

597 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:22:28 ID:dOPHDYWp0
小沢が退陣することは、政権交代を圧し潰す検察クーデターが成功したことを意味する。

3月24日に特捜は小沢の公設秘書を本人否認のまま政治資金規正法の虚偽記載で起訴した。
有罪になろうとならなかろうと、小沢と民主党のイメージダウンを狙った検察の目的は達せられることになる。
検察は、かくも邪悪な政治目的で政権交代の命脈を断つクーデターを起こしてよいのか?
今回の特捜検察の行動は歴史的な意味を持つ。これによって政権交代の芽は断たれるかもしれない。
政権交代がなされなければ、特捜の無謀逮捕は将来の歴史で断罪されるだろう。
政権交代がなれば、特捜は解体、検察の死亡が確定する。
巨悪を挙げたとして一時的な栄誉に包まれるのか、クーデターよって歴史を捻じ曲げたとして断罪されるのか。
検察は必死で公設秘書の罪名をでっち上げるだろう。しかし、有罪にもっていくことはできまい。
政権交代へ向かう国民の意志を利己的な動機で踏みにじる特捜検察を、世論の力で打ち砕かねばならない。
検察が独善で実行した政権交代に対抗するクーデターを許してはならない。
検察クーデターを指揮した下の名前を強く記憶せよ。

検事総長  樋渡利秋
特捜部長  佐久間達哉
副部長   吉田正喜
検事正   岩村修二
検事    大鶴基成
(名前のソース:サンデー毎日)


598 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:22:30 ID:UuRj36wu0
>>592
一番悪質なヤツからやってるじゃん。

なにか問題でも?

599 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:22:32 ID:2Aco0vCA0
>>2

この時期に捕まるとは、余程日ごろの行いが悪いのだろう、と思う人が大部分でしょう。

600 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:22:38 ID:FA93uaXu0
自白した、などという世論誘導記事が、メディアの捏造であるはずは、まさかない。
検察も自暴自棄&自縄自縛だなw

601 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:22:53 ID:IxqR4WHd0
>>591
裏金とか収賄とかと勘違いしてないか?

今回問題になってるのは、全て表に出てる金の流れについてだぞ

602 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:23:03 ID:cY8BmrsZ0

相変わらず2chは弁護士を敵と思ってるバカ多いな

国家権力に不当な扱い受けたら頼れるのは弁護士だけだぞ?
どんだけゆとり厨房なんだか

603 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:23:44 ID:MA8JJ6QsO
このやり方は ジョンソンに等しいよ

604 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:23:59 ID:t2C9w1Sy0
つか、今回の国策は
検事あがりの弁護士でさえ、おかしいと疑ってる訳で

605 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:24:27 ID:9E8iuoeD0
>>559
疲れるなお前は。。

俺は本来二階も尾身もやっちゃいけないと思うな。この法律の趣旨からいって、
二階の「裏金」くらいのもんだろう。

最初から政党の迂回はOkだったんだから、検察が法の解釈変えるよりも、

規正法における、「政治団体の定義」をきっちりやって数年後には迂回禁止になるよ
と宣伝を重ねて初めて誰からも文句が無くなると思うんだが。

地デジと同じだ。

何の宣伝もせずに今日からテレビ映らなかったら文句が出るだろう。


606 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:24:44 ID:94TFj08Z0
「認識が異なる」
「認識が異なる」
「認識が異なる」

607 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:25:03 ID:BfvdsfeT0
>>602
小沢の弁護士が敵だなんて当たり前だろ
日本国民は小沢から不当な扱いを受けかねないところだったんだぞ?

608 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:25:33 ID:gtkOcuL70
>>602
おまえ、どんだけゆとりなんだよ。
弁護士ほどあてにならないものもいない。
今回の弁護士だってどうせ小沢グループの弁護士だろ?
こんなヤツ、社会の敵だ!

609 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:26:16 ID:k4oLa92LO
>>592
だからそれはみんなやってるのに俺だけかよってアホの戯言だろ(笑)




610 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:26:19 ID:nWAClo770
「検察だ。政治資金規制法違反で逮捕する。開けろ」
「んぁ、だ、だぁれ〜?」
「検察だ、開けるんだ! お前を逮捕する!」
「だぁ、だぁれ〜」
「検察だ! 開けろ! 早く開けるんだ!」
「だぁ、だぁれ〜?」
「検察だ!! 開けろ!! おい、開けないか! おい、検察だぞ!」
「け、けんさつ〜?」
「そうだ、大人しくしてれば手荒な真似はしない」
「ここは検察じゃないよ〜」
「俺が検察だ!! 早く開けろ! 貴様、開けないか!!」
「だぁれ〜」
「検察だ! け・ん・さ・つ!!」

611 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:26:22 ID:cY8BmrsZ0
>>598
なにを根拠に一番悪いと思ってるのかな?

検察のリーク情報か?

バカなの?死ぬの?

612 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:26:29 ID:g6yB6Wmd0
>>601
違うよ、虚偽記載なんか単なる逮捕の口実だと言うことなんかみんな知ってるやん
詰まるところ、秘書に言わせたいのは、これが賄賂でオザワも知っていたということ

そのために周りを囲んで責め上げてるってことは、おまえだって判ってるだろw

613 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:26:30 ID:6j/PDK8E0
ま、偽記載での罪だけなら、物証も殆ど必要なくて法解釈だけの話になるから
さっさと裁判が終わるよ。

検察が政治目的で故意に遅延させなければねwww

614 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:26:38 ID:hEaWqeXY0
恐ろしい会員だなぁ〜。第一秘書が起訴になれば政治家が引責辞任とるケースが多いから、検察からの情報を全部カットして嘘の報道をしかけるとは.。一旦辞める発言させてしまえば民主党はまったく敵じゃなくなるからねぇ。
自民党そのものは動いてないからこの仕掛けへの関与は事実上認められないだろうけど、裏でにやにやしていたと思うと吐き気がする。民主なんぞどうでもいいが、与党と検察、マスコミの腐り具合に踊らされる国民...。未来がまったく見えない。

615 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:27:00 ID:mrdWpaYY0
権力を持っている与党、検察、マスコミによる
こういうやり方が横行すると、
自分だっていつか同じような手法でハメられる
とも限らないつーのにさ

それを肯定してる奴は奴隷だよ奴隷

616 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:27:06 ID:QtZ7NC910
NHKなど報道機関の誤報だろ。
検察が自分の都合のいい事をリークして、報道機関はそれを事実かどうかも確かめずに垂れ流したってことだ。
どこも担当弁護士に確かめるという最低限の確認さえやらないで流しているからなあ。
こんなのを報道機関といっていいのかどうかあやしいよな。


617 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:28:04 ID:9E8iuoeD0
>>573
何か見えないものと闘ってるのか?

618 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:28:11 ID:UuRj36wu0
>>611
検察の会見みてないのか?


619 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:28:13 ID:RUTccwjX0
>>13

日本が民主主義国家である限り。


620 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:28:17 ID:D49HU1+b0
>>615
一般国民には関係ないじゃん

621 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:28:34 ID:gZYKSm7HO
>>598
普通は政権与党からじゃないかな?常識的に考えて
政権交代が囁かれ衆院選も近いデリケートなこの時期に野党党首からなんて疑わしいに決まってんじゃん
確実な証拠があると思ったらグダグダだしな

622 :ポーク・・・・・ψ ◆oK9Nov0CTM :2009/03/27(金) 21:28:55 ID:G4j4BT050
(´(oo)`)
この期に及んでまだ必死で自民叩いたり小沢擁護してる池沼って、もし万が一、マジ工作員じゃ無いとすればどんな奴なんだろう?

いろいろ想像してみたんだけど、民主厨が、やけに偉そうに「ネトウヨ」だなどと叩くのを見てると、社会人として底辺の情弱世代が言いそうな感じなんだよね。

いわゆる団塊前後の腐りきった連中とか、かつて新人類とか言って、もてはやされた団塊の腐った尻尾とか、バブル組とか…
…いい年になっても管理職に必要な人間関係のスキルも無く、人材育成のコスト負担も怠ってきたくせにくせに下の世代に文句ばっかり言ってるヘドロ世代の連中とかかな。

今まで偉そうにふんぞり返っていたけど、今はリストラ寸前で職場の片隅で震えてる、愚鈍で恥知らずな能なし。他人に対する共感能力が極端に低く、経験の幅も無い、生きているだけムダな人間不良債権。
…そんな連中の汚い顔が浮かんでくるんだよね。

なんか、工作のやり方も、貶めたい相手にむやみに「ネトウヨ」だなどとレッテル貼って、多数派を装ったりするやり方とか、大昔の学生運動の情宣とか踏襲してる感じでワンパターンだし。
…意外とボクの憶測、当たってるんじゃないかなぁ?


623 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:29:01 ID:5DMEA03H0
マスゴミの捏造か
検察の捏造か



やりたい放題だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

624 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:29:13 ID:Lm43VIBn0
仮に誤報だとしても、この場合メディアは何の損もしないからな。

625 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:29:34 ID:Dhpv5qYC0
政治家が、いや人の本性が金に・・・心当たりの一つや二つ皆もあるだろ
というか、結婚=女、事業=金にしても奪い合いを常日頃皆やってるでないか
かと言って不正を肯定するでもないが

現状、国民にとって何が一番いいのかを報道に惑わされ見失っちゃだめだよ
自民?民主?選択肢が少ないから困るが
どちらでもいい
本当に国民主体の政治をしてくれよ
年金もろもろいかがわしさを払拭してくれよ

さんざん私服肥やした既得権者達もういいだろ欲の皮


626 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:29:37 ID:mrdWpaYY0
>>620
はあ?
つか、やっぱあんた奴隷だわ
奴隷は奴隷の自覚がないのが分かりました

627 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:29:55 ID:k4oLa92LO
>>602
だれも敵なんて言ってないだろ(笑)
発言を信用できないって言ってんだよ

何しろ「弁護」って目的のためなら、いかなる詭弁でもキチガイじみた屁理屈でも
平気な顔して公然と吐き散らす奴らだからな(笑)

628 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:30:31 ID:QllqZOEzO
だから裁判が始まれば解るっての


629 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:31:08 ID:D49HU1+b0
>>573
いや、そもそも戦う必要があるのかと。。。
なんで検察が最後までやりきる前に、マスコミに踊らされて叩くのかなぁと。
ここで。

630 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:31:14 ID:IxqR4WHd0
>>612
気持ちは分かるが、さすがに無理だろ
少なくとも賄賂扱いは不可能だと思うよ

631 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:31:55 ID:cV21R4xT0
弁護人は白を切り通せって言うだけだろうな

もっとも外堀が埋まってるっぽいからその戦術だと実刑になる可能性が高そうだ

632 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:32:02 ID:Ww5yKPdLO
理由 悪質だったから
以上。

633 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:32:10 ID:gtkOcuL70
>>627
弁護士は社会のうんこ!
弁護士が社会にとって役に立ったことは有史以来一度もない。
犯罪者とケダモノの味方。
法のヤクザだな。死ね!

634 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:32:17 ID:pR3M5TKF0
いいぞおおおおおおお!
ごねろ、ごねろ、もっとごねろ!
ごねまくってこの事件をもっと大きくするんだ!
国民がミンスに愛想を尽かすまで!
このまますんなり有罪じゃ小沢辞任までしか届かんよ
ミンスが国民から白い目で見られるまで「自分は虚偽記載とはにんちしていない」を貫け!
そして、ポッポも菅も小沢を徹底的に擁護しろ
この程度で音を上げるようじゃおもしろくねえよ

635 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:32:29 ID:g6yB6Wmd0
>>628
論点整理でどこまで射程に入れてくるか、だよな
オザワの収賄まで突っ込んでくるのは、ほぼ間違いないだろう

636 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:32:31 ID:VsOJ3qKH0
何にしても、民主党も小沢なんて中・朝の銭ゲバ犬を蹴りだせる機会が来てよかったじゃないか。
こいつの下で政権交代したって、貢ぎ先が米から中・朝に変わるだけで、日本の真の独立なんては夢のまた夢。
自民の方の二階にも捜査の手が回って来てるようだし、
民主党が本気で国を良い方向に変えたいのなら、管や鳩山や岡田に前原、
そして旧社会党系議員等の膿を出す絶好の機会の到来と捉えるべきだろうに。

637 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:32:40 ID:9E8iuoeD0
>>585
だからさ、規正法では政治団体の出資元はなんも規定されてないんだって。
だから今回のは無理筋と検察OBも言ってるわけで。

>政治資金規制法は比較的新しい方の法律で
>こんな条件で政治家がバンバン引っかかる訳ないだろ


もうここから間違ってるから。何年に制定されたか調べろ低能

638 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:32:46 ID:QtZ7NC910
>>633
もうヤケクソだな


639 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:32:47 ID:nWAClo770
今回のは「金くれたら優遇するよ」じゃなくて「金くれないと潰すぞ」の
パターンだから賄賂性はなかなか立証しにくいと思うなw。

640 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:33:13 ID:uon7TbWB0
民主党はとりあえず 

旧田中派系、旧社会党系、在日系、マルチ系、日教組系、自治労系
の議員を除名しろ、そうなれば民主党を支持するのも吝かでないぞ! 

あ!ほとんど誰もいねぇぇぇぇぇぇw


641 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:33:15 ID:H9LcCt5G0
じゃあ裁判で白黒つくまでシノこの言うなだよね


642 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:33:30 ID:3hSHlkvo0
そうはいかんざきも元検察だったような

643 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:33:30 ID:HXS6OJbQ0
>>1
国民が知りたいのは、小沢が西松に献金による便宜を図ったかどうか
(収賄)だけだから。

まぁ、ふつうに考えると偽装してまで献金を受け取ってるんだから、
それなりの便宜を図っただろうと思うのは普通だよなw
小沢サイドは誰からの献金だったかは知ってたわけだし。
西松サイドはモロに献金を匂わせた自白をしてるわけだし。

644 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:33:32 ID:cY8BmrsZ0
>>618

あの嘘付きどもの何を信用するんだ?

だいたい会見と言ってるけど姿出さないでコメントだけじゃん。

顔も出さない卑怯者集団。
虫唾がはしるわ。

645 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:33:38 ID:0U2nFOkm0
てst

646 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:33:41 ID:3Fj3vEhb0
検察は自民党の子飼いなのだろうか、自民党議員には服従している。
やはり金の力なのだろうか。

647 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:33:41 ID:mrdWpaYY0
>>627
ふーん。君は自分が何かの事件にまきこまれても
弁護士なんて基地害で信用できないといって
弁護士をつけないで裁判するのですか?
いや、どーせさんざん助けてくれと泣き付いた挙げ句、
自分を弁護してくれる弁護士のいかなる詭弁でも
正当化するんでしょうけどねw


648 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:33:49 ID:a3MMZiaa0
>>267
検察の中の人が自殺しちゃうのでは。


649 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:33:47 ID:k4oLa92LO
>>626
はっきり言うが
普通に日常生活を送っている中で

国家権力から不当な手段で陥れられるかも
なんて考えてるやつはキチガイだろ(笑)
何と闘ってんだよ?


650 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:34:00 ID:BNn9OAWW0



     推 定 無 罪 (笑)




651 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:34:12 ID:D49HU1+b0
>>629
アンカミス >>617

>>626
そういう人が多いと思うんだけど。
テレビ報道に右往左往するひとって、そういうことでしょ?
視聴率とかアンケートの母集団の人たち。

652 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:34:38 ID:Zmtnvlk60
> 検察の会見みてないのか?
これだろ、特捜は詐欺的な言い回しで見苦しいと言うのが一般的な意見じゃねぇ?

特捜の逮捕(起訴)した理由説明
> 「政治資金規正法は政治と金の問題を国民の不断の監視と批判の元に置くことを目的とした議会制民主主義の根幹」
> 「本件はダミーの政治団体を利用し特定の建設業者から長年にわたり多額の金銭の提供を受けた事実を国民の目から覆い隠したことに他ならない
> 法の趣旨に照らして見過ごすことが出来ない重大悪質な事案だと判断した」

さて、特捜はこのように言ってる訳だが納得されるだろうか?
政治資金規正法に従い収支報告書に記載していたことは事実である
特捜は迂回献金であることが「法の趣旨に照らして見過ごすことが出来ない重大悪質な事案」だと判断した訳だが・・・
政治資金規正法は特捜が主張しているような程に成熟された法であろうか?
現在の政治資金規正法は資金の拠出元に関する規定がない、迂回献金を禁止する規定もない
法案作成時に意図的に除外していることも法案審議の経過で明らかである
つまり理念こそはすばらしいがその実態はまだまだ未熟な法と言える
そのような法の理念だけを根拠に「見過ごすことが出来ない重大悪質な事案」とするのは現実に即さない詭弁でしか無いだろう
事実、現状だと迂回献金は大多数の企業で行われているし、それが当たり前になってるとも言える
それが不味いこと改善すべきことであると言うのは分かるが、それを言うのは特捜であってはならない

653 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:34:44 ID:FxLIMn6tO
やっぱり国策詐欺リークだったか

654 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:34:48 ID:9E8iuoeD0
>>587
だから、違法じゃないって。迂回献金は違法じゃないからみんなやってる。
だから虚偽記載なんて苦しい起訴状なわけ。

655 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:35:12 ID:nWAClo770
ところで西松側の逮捕者がほとんど決定的な内容を既にゲロって
久しいことについてはどのように釈明なされるんでしょう。

656 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:35:13 ID:IxqR4WHd0
>>627
小学生かよ

それが法ってもんだろ
詭弁や屁理屈がそのまま通るなら、弁護士だって言いやしないよ

657 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:35:41 ID:FA93uaXu0
>>634
ぷっ(憫

658 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:36:02 ID:UuRj36wu0
>>644

嘘をついているという根拠は?

まさかお花畑な脳内ソースじゃねぇよな?


659 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:36:07 ID:RUTccwjX0
>>644

気に食わなかったら卑怯者、嘘つき(笑)
ミンスは朝鮮人みたいな連中だな

660 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:36:23 ID:g6yB6Wmd0
>>639
西松側が何をゲロっているか、だろうね
有罪無罪は裁判官がどう判断するか、なんだけど
検察としては起訴に持ち込めれば、勝ち負けに依らず事実上の勝利だろうよ

661 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:36:25 ID:Ww5yKPdLO
>>655
小沢「西松なんか知らない」

662 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:36:35 ID:k4oLa92LO
>>647
馬鹿なのか?
利用できるものは利用するに決まってんだろ(笑)

俺は清廉潔白な正義の使者じゃねぇぞ




663 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:36:55 ID:D49HU1+b0
>>646
金がないと政治ができないのは事実だろ。
民主党議員は集金能力のある小沢一郎の子飼いであり、服従している
とも言えるじゃまいか。

664 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:36:56 ID:dbnxwcat0
>>35
特捜は、西松が政治資金規正法の「政治団体」にあたらない「偽装政治団体」を作って届け出て
その「偽装政治団体」の名前で小沢に献金し、小沢の秘書も「偽装」を知っていたって主張だろ。
あえて「架空」とまでいわなくても「偽装」だといえれば、やっぱアウトじゃないかな。

(参考)
政治資金規正法
第3条 この法律において「政治団体」とは、次に掲げる団体をいう。
 1.政治上の主義若しくは施策を推進し、支持し、又はこれに反対することを本来の目的とする団体
 2.特定の公職の候補者を推薦し、支持し、又はこれに反対することを本来の目的とする団体
 3.前2号に掲げるもののほか、次に掲げる活動をその、主たる活動として組織的かつ継続的に行う団体
  イ 政治上の主義若しくは施策を推進し、支持し、又はこれに反対すること。
  ロ 特定の公職の候補者を推薦し、支持し、又はこれに反対すること。

665 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:37:25 ID:dRBUzCpMO
特捜部を支持する。

666 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:37:30 ID:cY8BmrsZ0
>>655
そのリーク情報が有効なら収賄か斡旋利得で起訴されてるだろうアホウw

ちーとは脳みそ使えよ低脳w

667 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:37:39 ID:wLCT12p50
>>654
献金に対する見返りがあったり、献金の要求をするのは違法じゃないの?

668 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:37:45 ID:dLbIYD43O
>>1
なんだ、弁護人の見解か。

669 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:37:52 ID:gtkOcuL70
>>647
仮に巻き込まれても弁護士なんかに頼らなくても裁判できますが何か?
そもそも弁護士なんぞに関わるような事件など起こさないし、
たとえば交通事故等を起こしても真摯に謝罪するね。
弁護士なんぞの社会の便器に頼んでまでしみったれたいいわけはせん。

670 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:38:04 ID:QtZ7NC910
>>639
それだと収賄じゃなくて脅迫になるのじゃないの?


671 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:38:04 ID:Qn4/xagA0
【時事ドットコム:「自民の資金団体はダミー」=亀井静香】
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009032500727

 国民新党の亀井静香代表代行は25日の記者会見で、東京地検が小沢一郎民主党代表の公設秘書を政治資金規正法違反罪で起訴したこと
に関連し「自民党は(政治資金団体の)国民政治協会を通じて、小沢氏や民主党の何十倍もゼネコンから献金をずっと受けている。この
協会は全くダミーだ。検察はお構いなしなのか」と述べた。

 同地検が起訴の理由を「特定の建設業者から長年、多額の金銭提供を受けた事実を国民の目から覆い隠した」と説明していることに疑問
を呈した発言だ。亀井氏はまた、「(捜査が)これだけで終わるのであれば、検事総長以下、なぜ今やったのかを国民に説明しないと
(いけない)」と語り、同地検に説明責任を果たすよう求めた。

672 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:38:14 ID:5DMEA03H0
小沢氏秘書、起訴内容認める供述 
3月26日7時58分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090326-00000127-san-pol

【小沢氏秘書起訴】 「"秘書がウソを認めた"報道、事実と異なる」と弁護人…起訴事実は否認中
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238148384/l50



風説の流布してるぞ

産経責任者か

検察責任者逮捕しろ!


673 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:38:23 ID:mrdWpaYY0
「検察の言い分は信用できる。弁護士は信用できない。弁護士は悪。」

日本国の三権分立を否定したいのであれば日本人としては
向いてないので北朝鮮にでも亡命したらどうかね?

>自民工作員

674 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:38:37 ID:iY6PPLd00
認識は全く異なっている(笑)

675 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:38:44 ID:y/5Ug1P4O
起訴されて否認してると実刑の確率大幅アップ!
ざまあw

676 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:39:15 ID:TKgDtf0v0
今回の逮捕、起訴は異例だからこそ一番有罪できそうな小沢の秘書だけなわけだ
ここで小沢の秘書を有罪にできればそれが判例となりたの同様のことしてる腐敗政治家を一掃する足がかりとなる。
しかしここで無罪となればこの件で検察が勝つことは無理なので他の同様のことをしている奴らに捜査の手が伸びることは無くなる

同じ事をしているらしい多くの自民党所属議員のためにも大久保被告には勝訴してもらわないといけませんな

677 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:39:15 ID:D49HU1+b0
>>647
ぶっちゃけ、カネとコネがあればいい弁護士がつけられるよ。

678 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:39:15 ID:k4oLa92LO
>>656
それが法ってもんだよ?
だから何

だから弁護士の発言は真実になるの?
信用できないことにかわりはないだろ

679 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:39:16 ID:g6yB6Wmd0
>>666
そこを固めてるんだろうが、だからオザワは焦ってるんだよ

680 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:39:17 ID:wSABeKKUO
>>639
非常に左翼的な金の集め方なんだよな。

681 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:39:34 ID:Dhpv5qYC0
>>639 に限らず他もだが
>今回のは「金くれたら優遇するよ」じゃなくて「金くれないと潰すぞ」の
パターンだから
・・・は何の報道を鵜呑みにしてるのか?
あなたが見た報道は純粋に真実だけを伝えてるのか?
それすら信用出来ない世の中になっているのだから
情報ソースで言い合いしてもしょうがないと思う

何度もいうが情報に惑わされず何が我々にとっていいのか自分の頭で考えよう

682 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:39:35 ID:Ww5yKPdLO
政治家が政治家を律する法律を馬鹿にしちゃって良いのですか ?

683 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:39:43 ID:h16k9tlK0
今の所9月まで選挙は無い事になってるはずなんだが・・・


684 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:39:44 ID:s8sqGz2y0
>>669
そこまでくると「+脳」

685 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:39:47 ID:qk3CN5U50
権力とべったりずっぽりぺろぺろの検察は、
世界の笑いものWW

686 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:40:08 ID:cY8BmrsZ0
>>669

>>そもそも弁護士なんぞに関わるような事件など起こさないし、
たとえば交通事故等を起こしても真摯に謝罪するね。


すげーバカw

真摯に謝罪w

なんでもゴメンで済めば法律なんていらんわボケw

小学生か?


687 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:41:05 ID:4DmchMmC0
○アメリカの犬=地検特捜部がスルーしまくる自民党の不正政治資金!何故か使途明確の小沢秘書逮捕

・麻生首相=国立病院発注の機器納入をめぐる汚職事件で、贈賄側の医療機器販売会社「ヤマト樹脂光学」(東京)から370万円の献金収受
・麻生首相=独占禁止法違反事件で排除勧告を受けた石油化学メーカー「トクヤマ」からの献金210万円も収受
・自民党古賀選対委員長=公選法違反疑惑、談合の建設会社からの献金
・自民党の亀岡偉民議員(福島1区。当選1回。町村派)『ODA贈賄企業』から1億円収受
・太田前農水相=架空事務所経費疑惑(4828万円)
・河村官房長官=架空事務所経費疑惑(2200万円)、談合摘発企業から寄付…7法人410万円
・福井照元農政務官(自民党・高知1区)=架空事務所経費疑惑(1124万円)
・自民党の丸川珠代議員=架空事務所疑惑(1100万円)
・山本一太副大臣=補助金支給の会社からの違法献金収受
・塩崎元官房長官(自民党・愛媛1区)=ウナギ偽装会社から142万円の献金収受
・石原伸晃幹事長代理=贈賄・脱税・指名停止企業からの献金収受
・佐藤勉国家公安委員長=選挙違反告白、迂回献金疑惑
・小渕優子大臣=公正取引委員会の立ち入り検査を受けた日本道路興運から304万円の献金収受、
 指名停止5社から736万円の献金収受等
・中川昭一財務相=建設業法違反の違反建設業者から100万円の献金収受
・塩谷文科相=国から補助金を交付されている光学機器メーカー「浜松ホトニクス」から、
 2007年1月に550万円の献金収受(政治資金規正法違反)
・中曽根外相=排除勧告の企業から125万円の献金収受
・野田聖子消費者担当相=独禁法違反企業から21万円の献金収受
・丹羽元厚労相=旧防衛施設庁の官製談合事件で
 指名停止処分を受けた中堅ゼネコン「りんかい日産建設」(東京)から20万円の献金収受
・岩永峯一元農水相 宗教法人からの6千万円献金隠し 政治資金収支報告書に記載せず
・松岡農林大臣「なんとか還元水」3千万円、緑資源機構などから1億3千万の献金→自殺
・赤城農水大臣が実態のない自宅事務所で1億円の支出→ガーゼ会見

688 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:41:16 ID:wLCT12p50
裏で公共事業とかを操作したり脅迫じみた献金を要求するほど悪質でも違法じゃなきゃ大丈夫なの?

689 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:41:32 ID:Zmtnvlk60
特捜が小沢代表第一秘書を逮捕した情けない理由

今の特捜はボンクラ揃い、トンチンカン捜査が大好きなお人達だ
長銀粉飾決算事件で大失態(小悪を処罰しようともがき(無罪確定)、巨悪を放置)を犯し
西松建設を捜査したのは良いが行き過ぎたリークで西松建設の株価は大暴落し倒産の危機
このままでは外為違法違反というちんけな罪だけで中堅ゼネコンを倒産させ社員を路頭に迷わすバカ達
との謗りを免れない、しかも両事件とも自殺者を出したりしてる・・・・w
なんとか汚名返上したいところに「小沢献金」にまつわる話が出てきた、捜査すれば何か出るだろ
そうすれば汚名返上どころか昇進も夢じゃない、今は何も掴んじゃないけど取り敢えず第一秘書を逮捕し
これまでのようにリークで煽りつつ捜査員を大量に導入すればきっと何か出てくるはず・・・・・・
http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/03/post_56.html

なんだこのバカどもは・・・

適当にでっちあげて逮捕して訳だが、大量動員し必死に捜査したけれど何も出てこなかった・・・・
こうなったら開き直るしかねぇよ・・・・とにかく起訴だ起訴
記者会見して適当に誤魔化すしかねぇ・・・・意味不明な捜査理由
記者からの質問は全て却下・・・・

690 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:41:34 ID:mYFHtgVN0
検察が大本営発表しまくってるから
不信感しかうまれねーな

というかリーク書いてるやつだれwwwwww

691 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:41:42 ID:DLfsfjb90
西松事件の本丸は裏金の使途であるはずだ。
それなのに表の金の政治資金規正法違反という脱線したところに
検察は焦点を当てようとしている。
社員を使って献金させてもそれは表の金を利用しているだけで、
外為法違反で不正に持ち込まれた原資が利用されたわけではない。

検察は裏金の使途の解明に全力を注ぐべきで判例を覆すような
従来と異なる法解釈をして起訴するような暴挙を犯している。
まともな捜査機関とは言い難い。

692 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:41:53 ID:FxLIMn6tO
やっぱり国策詐欺リークだったんだな

693 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:42:02 ID:SH/qzuyF0
>>666
これまで報道では、公務員との関係についての「事実」についてはの報道は皆無だから、報道された情報からだけでは、収賄、利得罪関連は無理。


694 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:42:13 ID:mrdWpaYY0
自民工作員の言い分はまるでWBCで日本に負けた韓国人みたいだな
いい分は矛盾だらけで手前味噌で非論理的で感情的
亡命しちゃえよ(笑)


695 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:42:26 ID:FQvmZSoH0
パチンコの景品交換所が抜け穴か

確かにあれはほぼ100%在日の企業がやってるな
パチンコ屋は日本人の経営者もけっこういるが

696 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:42:27 ID:+udxOjk5O
>>592
証拠が掴めなきゃやりたくてもできないだろ、人数がいなきゃやりたくてもできないだろ、ガキじゃねーんだからそれくらい分かれ。
お前は犯罪検挙率が100%じゃなきゃ駄目だと思ってんの?全ての捕まった犯罪者は、捕まっていない犯罪者と比べて不公平だから罪を問うなと、そう言っちゃう人間なんか?
んなわきゃないよな?治安や秩序を維持するには尻尾を掴めたやつだけでも捕まえる必要がある、限られた人数で着手できる数だけでも捕まえる必要がある。
いたちごっこになろうが逃げ切ったやつから笑われようが一部の人間から批判されようが、やってもらわにゃ困る事があんだよ。

697 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:42:39 ID:32WtUQIYO
>>682
自民党は馬鹿にしてるよな。
■石原伸晃国土交通大臣の「迂回献金」疑惑

「迂回献金」疑惑とは、石原大臣・衆議院議員が支部長を務める自民党の東京都第8選挙区支部に
日歯連(日本歯科医師連盟)の献金が自民党の資金管理団体の国民政治協会、自民党本部を
経由して、4回にわたり、合計4000万円(2000―02年)が交付された問題。
総選挙のない2002年に、自民党本部から支部に1000万円を交付したのは、石原議員の
第8選挙区支部だけであり、党本部から4回も交付金を受けているのは石原議員の支部だけ。
●「献金記載漏れ認める 石原国交相 都選管に訂正届」
石原伸晃国土交通相は14日の閣議後、00年に自らが支部長を務める党東京第8選挙区支部に
党本部から交付された1000万円を支部の政治資金収支報告書に記載していなかったことを
認めた。既に都選挙管理委員会に訂正を届けたという。この1000万円は、日歯連から
00〜02年に4回にわたって「迂回献金」された計4000万円のうちの最初の分」
政治資金収支報告書などによると、同支部に対する党本部からの1000万円の交付金は
2000年から02年まで4回あるが、最初の2000年7月分だけ収支報告書への記載が無い。
いずれも交付直前には日歯連から国民政治協会への寄付があり、さらに同協会から党本部へ同じ
金額が移動している。


698 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:42:49 ID:3hSHlkvo0
バンキシャで日テレの社長がそういえば・・・・

699 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:42:49 ID:IxqR4WHd0
>>678
疲れるわ

誰が弁護士の発言がすべて真実といったよ
でも、けんさつの発言はぜんぶ真実なんだろ?すごいね
で、こういわれると、俺はけんさつのはつげんがすべてほんとうとはいってない、とくる、疲れるわ

700 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:42:55 ID:Qn4/xagA0
ゼネコン業界に近い財界人がこう言った。

「西松と小沢サイドの癒着は確かにあった。国交省の役人に頼みごと
くらいしているでしょう。でも、そんなことは他のゼネコンだって、
自民党の政治家だってやっている。それでも小沢に手をつけたのはなぜか。
何かから目をそらしたかった。たぶん、それは日本郵政、かんぽの宿問題
でしょう。あのまま掘り下げていけば、錚々(そうそう)たる財界人が
お縄になっておかしくない闇が隠されている。
西松事件をはるかにしのぐ政官財の癒着が出てくる。
小泉改革の信奉者が多い官僚機構は、そこで保身に走った。
メディアの関心と政局を切り替える必要があったのです」
「まさか」ではあるが、このまま捜査終結となったら、
検察は何を言われるかわからない。

701 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:43:00 ID:QMvZdI9h0
嘘か本当かはこの際どうでもいいな。
マスゴミの腐れ具合を身をもって知れ。

702 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:43:03 ID:D49HU1+b0
>>669
なんか弁護士に恨みでもあるのか?すごい偏見だな。

703 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:43:16 ID:UuRj36wu0
>>686

で、>>658 の回答はまだか?

704 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:43:17 ID:Ww5yKPdLO
>>686
>なんでもゴメンで済めば法律なんていらんわボケw
ならば微罪だろうと、小沢の秘書はゴメンでは許されない。
って話になっちゃわない?

705 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:43:22 ID:DKiOUZVm0
マスコミはもう少しちゃんと仕事しろよ…

ただ特捜のリーク垂れ流せばいいってもんじゃないぜ

706 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:43:27 ID:gtkOcuL70
>>686
だからさ、マジメに議論できないからそうやって逃げるの?最悪だなwww

たとえば仮に俺が交通事故で人を殺し業務上過失致死で裁判にかけられる。
人を殺した以上、遺族に謝罪するしかないだろ?
「視界が悪かった」「被害者にも非がある」等々の言い訳などせずに、
すべてを国家たる裁判所にゆだねてその判断に従う。それが俺だな。

弁護士と言うのはその裁判所が評価する事実を捻じ曲げてでも、
罪を軽くするのが仕事。
そういう朝鮮人的な利得利欲にうもれたことをしたくない性質でね。

707 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:43:42 ID:8MvsfrXk0
>>586 そう言っても犯罪者の首相よりまともだよね。税金をごまかして
小沢マンションを全国に作られても、小沢を首相にしたいのか。

708 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:43:59 ID:cY8BmrsZ0
>>690

つーか郷原氏の言ってたとおりマジで大本営発表だなぁ・・・・

嘘、大げさ、紛らわしい

こんな虚言ペテン師集団が権力を行使って末恐ろしいわ

709 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:44:19 ID:FxLIMn6tO
やっぱり国策詐欺リークだったのか

710 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:44:25 ID:wSABeKKUO
>>681
ニュース23やら報ステで、地元の下請けにインタビューしてコメントしてたよ。
さらに赤字の仕事押し付けられたってのもあったな。

711 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:44:33 ID:Zmtnvlk60
>>704
心配しなくていい、無罪確実だ

712 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:44:37 ID:k4oLa92LO
>>699
何一人でわけわからんこと言ってヒートしてんだ?



713 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:44:37 ID:9E8iuoeD0
>>664
あんまり厳しい規定ではないね。

今回の事件での政治団体は、勉強会すら開いてたみたいだからw
むしろ政治団体としては頑張ってる方。


714 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:44:45 ID:W/U4YNLF0
みんあ馬鹿だなぁ。これを理由にNHK受信料の支払いを拒否すれば良いのに。

715 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:45:33 ID:UuRj36wu0
>>708
妄想で擁護も大変だな。

716 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:45:44 ID:Dhpv5qYC0
>>710
ニュース23やら報ステで・・・

だ、だぁからぁ〜〜〜略w 考えてね

717 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:45:51 ID:32WtUQIYO
>>704
罪には当たらないんじゃ?自民党無罪と同じで。
■石原伸晃国土交通大臣の「迂回献金」疑惑

「迂回献金」疑惑とは、石原大臣・衆議院議員が支部長を務める自民党の東京都第8選挙区支部に
日歯連(日本歯科医師連盟)の献金が自民党の資金管理団体の国民政治協会、自民党本部を
経由して、4回にわたり、合計4000万円(2000―02年)が交付された問題。
総選挙のない2002年に、自民党本部から支部に1000万円を交付したのは、石原議員の
第8選挙区支部だけであり、党本部から4回も交付金を受けているのは石原議員の支部だけ。
●「献金記載漏れ認める 石原国交相 都選管に訂正届」
石原伸晃国土交通相は14日の閣議後、00年に自らが支部長を務める党東京第8選挙区支部に
党本部から交付された1000万円を支部の政治資金収支報告書に記載していなかったことを
認めた。既に都選挙管理委員会に訂正を届けたという。この1000万円は、日歯連から
00〜02年に4回にわたって「迂回献金」された計4000万円のうちの最初の分」
政治資金収支報告書などによると、同支部に対する党本部からの1000万円の交付金は
2000年から02年まで4回あるが、最初の2000年7月分だけ収支報告書への記載が無い。
いずれも交付直前には日歯連から国民政治協会への寄付があり、さらに同協会から党本部へ同じ
金額が移動している。


718 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:46:03 ID:iVqtca6Y0
民主党工作員大量動員中〜wwwwwww

なんでこの時期に?             じゃあいつならいいの?
こんなもの逮捕するものではない!      迂回献金偽装 一番巨額 ゼネコンと癒着
検察は信用できない!            小沢より信用出来る
検察はリークするな!            いつものこと 秘密にされちゃ困る

719 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:46:18 ID:B7RJKWPK0
あらあら

720 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:47:08 ID:Et6aD7lb0
>>637
>>だから今回のは無理筋と検察OBも言ってるわけで。

テレビに出てた、部長クラス経験者のOBは、「起訴は妥当」とか言っていたが…
何が無理なの?

721 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:47:15 ID:gKkBHx2a0
西松の迂回献金のやり方はダメだろ。

722 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:47:28 ID:PgcsDka4O
「認識の違い=余計な事を喋るなと説得中」

723 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:47:36 ID:9E8iuoeD0
>>667
献金の見返り?そんなもんあったら虚偽記載で訴えないと思うが。

724 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:47:56 ID:cY8BmrsZ0
>>718

あのさぁ民主だとか小沢とかどうでもいいんだよ

検察のやり方が気に食わないから検察批判してるんだよ

検察批判=民主信者という低レベルな発想しか出来んのか?

725 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:48:01 ID:Ww5yKPdLO
>>711
脱法だから無罪 かもしれませんねー
道義的にどうこうはなしで

726 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:48:10 ID:Qn4/xagA0
たった3500万の応援者の献金より遥かに巨大な「かんぽの宿」売却問題の闇がどこかへ逝ってしまった…。

今回の「小沢氏秘書逮捕」事件ほど、「検察=正義の味方」的な図式がくずれ、検察という組織の
存在や行動、そして情報リークこそが、犯罪や事件の温床であり、ある場合には、検察という組織こそ逮捕
され起訴されるべき犯罪集団でありうる可能性があるということを、天下に知らしめた事件は珍しい。

おそらく、国民の多くは、いつかは自分の身にも、検察という魔の手が忍び寄ってくるかもしれないと思って、
一瞬、ひやりとしたに違いない。検察は、「違法だから逮捕したんでしょう?」と呑気に言っていられるのは、
検察幹部の某氏と事前に密談し、「小沢民主党党首秘書逮捕」というヤラセ捏造を前提に打ち合わせを
済ましている麻生総理とその関係者だけだろう。スターリンの粛清政治や北朝鮮の政治犯罪者作りの構図と、
つまり、その犯罪の捏造、犯人の逮捕、情報リークによる犯人とその関係者の社会的抹殺の陰謀の仕方が
よく似ていると言わなければならない。

今日までの「小沢民主党党首秘書逮捕」事件の展開を見ていると、異例ともいうべきかも知れないが、今回の
事件捜査で一番先に問うべき「検察の暴走」や「検察の犯罪」の実態の告発が、ネットやフリージャーナリズムを
中心に盛り上がり、検察や政府、マスコミが結託して作ろうとしている、「違法だから逮捕したんでしょう?」という
ような思想レベルの稚拙な「土俵」は崩壊しつつあるように見えるが、どうだろうか。

727 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:48:51 ID:Hjfa/7r/0
弁護人の認識は関係ないじゃない。

728 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:49:09 ID:A1HQg75OO
なんだ、バンキシャがやらかした直後にサクラで捏造したってのか?
勇気あるなぁw


729 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:49:10 ID:Dhpv5qYC0
2chに来てる人は案外するどい感性持った人多いから
何かの情報を鵜呑みに(偏って解釈)しないと思ってるんだがなぁ・・・

おやすみ

730 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:49:31 ID:xiubYAucO
何で弁護士が嘘つかなきゃいかんの?
馬鹿ウヨってマジでバァカなんだな
普段マスゴミと嘲てるくせにマスゴミマンセーしてるってなんか笑える
ホントに馬鹿ウヨだな
(注:右翼≠ウヨ)

731 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:49:36 ID:PX2IKgWN0
検察もなりふり構っていられないようだな。

脱法やってる連中も汚いが、検察も似たようなもんだ。

732 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:50:02 ID:5DMEA03H0
小沢氏秘書、起訴内容認める供述 
3月26日7時58分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090326-00000127-san-pol

【小沢氏秘書起訴】 「"秘書がウソを認めた"報道、事実と異なる」と弁護人…起訴事実は否認中
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238148384/l50



おい産経と検察が風説の流布してるぞ

産経責任者か

検察責任者逮捕しろ!




733 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:50:10 ID:CgG1COM+0
朝日が誤報したって?

734 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:50:18 ID:DLfsfjb90
>>721
企業→政治団体→政治家

この献金の動きだけで違法とは言えない。
通常やられていることだろう。

政治団体がダミーかどうか?そこが問題である。
ダミー政治団体と政治団体の差は何か?明確な定義は無い。


735 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:50:23 ID:pR3M5TKF0
虚偽記載は立派な懲役5年以下の立派な重罪です。
それを自分の右腕の公設第一秘書がやっていて「わたしは知らない」で通ると思ってる小沢と
ミンス信者は無知なのか、それとも脳みそが自分たちに不利な事は拒否するお花畑構造に
なっているのかどっちなのでしょうか?

736 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:50:50 ID:OesBxDWN0
>654
「虚偽記載」が何で「苦しい起訴状」なの?
単に字を間違えてましたってんじゃないんだから十分犯罪だよ。
「選挙が近いこの時期に」とか「野党第一党の代表の秘書を」なんてのは
「早期解散」で事件をもみ消したかった小沢の言い分。
逮捕後の民主党の支離滅裂ぶり見ればいかに小沢の実像を国民からごまかすか
民主党が躍起になってるのよくわかる。
何しろ小沢を無競争で代表に再選した「任命責任」あるもんな。

737 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:50:53 ID:32WtUQIYO
>>720
自民党が全く同じことで無罪なら今回も無罪だろ。
■石原伸晃国土交通大臣の「迂回献金」疑惑

「迂回献金」疑惑とは、石原大臣・衆議院議員が支部長を務める自民党の東京都第8選挙区支部に
日歯連(日本歯科医師連盟)の献金が自民党の資金管理団体の国民政治協会、自民党本部を
経由して、4回にわたり、合計4000万円(2000―02年)が交付された問題。
総選挙のない2002年に、自民党本部から支部に1000万円を交付したのは、石原議員の
第8選挙区支部だけであり、党本部から4回も交付金を受けているのは石原議員の支部だけ。
●「献金記載漏れ認める 石原国交相 都選管に訂正届」
石原伸晃国土交通相は14日の閣議後、00年に自らが支部長を務める党東京第8選挙区支部に
党本部から交付された1000万円を支部の政治資金収支報告書に記載していなかったことを
認めた。既に都選挙管理委員会に訂正を届けたという。この1000万円は、日歯連から
00〜02年に4回にわたって「迂回献金」された計4000万円のうちの最初の分」
政治資金収支報告書などによると、同支部に対する党本部からの1000万円の交付金は
2000年から02年まで4回あるが、最初の2000年7月分だけ収支報告書への記載が無い。
いずれも交付直前には日歯連から国民政治協会への寄付があり、さらに同協会から党本部へ同じ
金額が移動している。


738 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:51:14 ID:5AmFwSF90
>>1

《民主党とは、一体どういう政党か?》

01 在日の外国人でも、党員になれる。
02 支持母体や外国人党員に「配慮」して、日の丸は掲揚しない。
03 党の綱領がない。
04 令状無しの家宅捜査や罰金刑を制定し、言論空間を「制限」する。
05 在日の外国人に選挙権を付与し、外国による「内政」を根付かせる。
06 民主党の方針に従う官僚のみ、局長級に据えるという「管理体制」を敷く。
07 米・英・仏・露・中という国連常任理事国に、日本の国防を委ねる。
08 憲法9条における無防備性の継承や、「地球市民」という発想を旨とした憲法「改正」を目指す。
09 韓国人元娼婦の「証言」に応じ、謝罪と賠償を行い、旧日本軍による戦争被害の「実態」を国内外に定着させる。
10 国立国会図書館法の一部を「改正」し、旧日本軍による戦争被害の「実態」を国内外に定着させる。
11 連合(日教組や自治労、NHK労組など)や、部落解放同盟、立正佼成会など、支持母体の影響力が極めて強い。
12 韓国民潭とは非常に友好的で、選挙の際は勿論、日常的に「後方支援」して貰っている。
13 旧社会党系議員の党内における地位は高く、「ネクスト内閣」においても要職に就いている。

04 人権侵害救済機関の創設
05 永住外国人の地方選挙権
08 民主党「憲法提言」
09 戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案
10 国立国会図書館法の一部を改正する法律案

739 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:51:15 ID:SH/qzuyF0
>>723
起訴事実をつなぎ合わせれば談合罪とかには当たるんじゃないの?
ただし、談合罪は公訴時効3年で完成、、、で、政治資金規正法だけの起訴
先日の朝日新聞だかの解説に載っていたはず


740 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:51:17 ID:Zmtnvlk60
このスレって頭の悪い論理性の欠片もない奴が小沢叩きしてるね?
何なのコイツw

741 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:51:20 ID:UuRj36wu0
>>730
> (注:右翼≠ウヨ)

(・∀・)ニヤニヤ

742 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:51:34 ID:D49HU1+b0
>>724
批判するのは同意できるんだが、文句言ってるだけなのか?
バカにしてるだけで何かが解決するのか?
大久保が無罪放免されたら世論の批判が高まって何かが変わるのか?
批判してどうしたいのが見えてこないんだよね、一連の書き込みで。
民主党支持でもなければ、では何なの?チラ裏?中の人?

743 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:51:45 ID:wSABeKKUO
>>716
顔写してなかったが本人が出てしゃべってたから検察リークではないだろ。
劇団員使った可能性はなくはないがそれはさすがに大胆すぎ。


744 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:52:22 ID:9oP//PcU0
小沢さん、グダグダだね。


745 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:52:25 ID:fjs6oe/H0
しかし
●検察のリークは
もう完全に●犯罪だぜ。。。。

正直 小沢が「●国家賠償法請求」を検察に対して 準備していると
週刊新潮でよんだときは
そこまでやるか。。とおもったが、

もはや、完全に「●検察ファッショ」だよ。


自分は、今後、「★全面的に小沢擁護する」

あまりにも酷すぎる。
これのどこが 「正義」だというんだっ!!!!!!


許せない!マジで頭にきた。

746 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:52:30 ID:g6yB6Wmd0
>>734
普通に有罪ですw
だから逮捕しました

ついでに色々とお話も聞かせて頂きました

747 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:52:42 ID:IxqR4WHd0
>>735
虚偽記載自体は別件で、裏金とか斡旋に切り込むのかと誰もが思ってたら
なぜか
虚偽記載自体が焦点だったことになってるから、失笑してるんだろw
「焦点」ということは、それ自体成立するかどうかわからないんだが

748 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:52:43 ID:DLfsfjb90
>>735
山崎拓は日歯連事件で不起訴になっているから
明らかな虚偽記載と証明するハードルは高い。

まず西松関連の政治団体がダミー団体であると認定する必要がある。

749 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:52:48 ID:Zmtnvlk60
>>739
そんな立件すらしていないものを妄想で喋らないで欲しいなw
朝日新聞がもしそのように解説しているのなら完全に名誉毀損だな

750 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:52:48 ID:9E8iuoeD0
>>720
検察OBにもいろいろいるわけよ。

今回も、天下り検事は堂々と検察を擁護してる。
天下りしてない検事は中立に批判してた。もちろん小沢も含めてね。

751 :基本<:2009/03/27(金) 21:52:55 ID:/Hiku6e10
自民党も必死だ。
ネットでは、色々とばれてるからな。
裏金捜査、してないという、最大の検察の不祥事を小沢は叩く。

752 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:53:02 ID:jpcdkbKOO
よく判らんリークの嘘さは、ムネオやホリエモン
の時散々やらかしたからな。そもそも、弁護士が
接見してしゃべってイイコト悪いこと指導するの
が普通だし、黙秘する人間が下手打たんわな。

753 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:53:16 ID:nWAClo770
取りあえず最高裁で判決が確定するまで待てばいいと思うよ。
小沢の心臓がもつかどうか微妙だけれど。

754 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:53:17 ID:QtZ7NC910
政治不信、政治不信とマスコミはうるさいが、今回の場合はマスコミ不信も問題になってることを忘れるなよ
誤報はちゃんと原因を検証して再発を防げよな
でなきゃ何を報じても誰も信じてくれなくなるぞ



755 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:53:26 ID:cV21R4xT0
意外と大久保の保釈狙いの戦略だったかもなぁ

○○「あいつを何とかして外に出せないか」
弁護士or小沢と仲の良い検察関係者「争ってる限り保釈はまず無理ですよ」
○○「ならば保釈を引き出すためにそれらしい事を言わせてみるとかで」

こんなあからさまなのは流石に無いか

756 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:53:33 ID:AsP/hVsu0

どっちかが嘘をついているという二元論でしか考えられないから
マスコミなんかに良いように扱われるんだよなあ

757 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:53:37 ID:oFrd+1Eq0
メインは利得斡旋と贈収賄だろ

特捜が明確に尻尾を捕まえられないなら情けないが、それは特捜の能力不足による失態であって
小沢側が公共事業誘導により建設会社から賄賂を受け取っていたであろうことに変わりは無い

「賄賂を受け取りながらも巧く証拠等を隠匿し、検察を封じ込めた」ということをどう評価するかだな
そんだけ狡猾なら外国と渡り合ってくれるだろうと推す発想もあり得るだろうし
んな不正をやるようなやつが首相になっちゃ困るって発想もごく普通の範疇だろ


基本ありえないのは検察が捜査推進したこと自体を批判してる連中だなw
特にマスコミは、今までどんだけのしょぼい金で与党をバッシングし続けてきたんだよw
麻生なんて自腹でのプライベート消費まで叩かれてたのにw

758 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:53:46 ID:Qn4/xagA0
一方で平田副大臣が濡れ手に粟で3億円近い金を
手に入れたことについてはほとんどスルー。
これがお咎めなしなら、政治資金規正法などまったく意味不明!
「自民党」でさえ…あれば
株取引を装って自由に資金を渡せる
ということだ。


【平田副財務相 市場外取引で株大量売却〜市場価格の倍値で!)】

副財務相の平田耕一衆院議員(60)=自民比例東海=が、
所有する石こうボードメーカー「チヨダウーテ」(三重県四日市市、ジャスダック上場)株を
市場外取引で大量に売却していたことが26日、分かった。
売却価格は6億円超と、市場価格でふつうなら3億円の、なんと倍近い値段。
在任中の株式売買の自粛をうたった「国務大臣、副大臣及び大臣政務官規範」に抵触する。

【平田財務副大臣、株取引で辞任】
http://www.dailymotion.com/video/x8sbal_yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy_news

759 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:53:47 ID:Et6aD7lb0
ここ、工作員っぽい人がたくさんいるが、誰か教えてくれ。

工作員って、1件当たりの書き込みと、書き込みに対するアンカーの件数で歩合給が
決まるって本当?で、アンカー1つにつき25円もらえるっていうのも本当?

1時間に80件のアンカーもらえたら時給2000円になるなー、とか考えるとちょっとうらやましいんだが。

760 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:53:56 ID:32WtUQIYO
自民党の虚偽記載 不起訴
■幹事長室で献金受領 日歯連疑惑 山崎氏認める
日本歯科医師連盟(日歯連)から三千万円の迂回(うかい)献金を受け取ったとして、
東京第二検察審査会から「起訴相当(政治資金規正法違反)」の議決を受けた自民党の
山崎拓が、臼田貞夫・日歯連前会長らから自民党幹事長室で陳情をうけたさい献金を受領した
ことを認めました。山崎氏は、日歯連から幹事長室への「陳情があったのは事実」と認め、
そのさいに「五千万円の寄付を受け取った」とのべました。検察審査会は、日歯連の
現金出納簿には「平成十三年十一月三十日に山崎拓衆議三千万円、自見庄三郎衆議一千万円、
木村義雄衆議一千万円」との記載があることを明らかにし、実際は三議員に向けた献金なのに、あたかも自民党の政治資金
団体である「国民政治協会」に計五千万円を献金したかのように見せかける迂回献金の疑いを指摘。日歯連の内田裕丈前常任理事が山崎氏ら三人に支出したと供述していること
などにもふれ「まさに迂回献金そのものだ」と重ねて追及。山崎氏は「あらためて捜査当局の
判断がある」などとこたえました。

▼検察審が「起訴相当」解明へ責任はたせ 


761 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:54:33 ID:ooHsmOrL0
特捜のリーク情報が、いかにガセネタで、小沢=犯罪者のイメージ作りのものかがよくわかる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090327-00000122-jij-pol

チンカス地検、ボンクラ特捜部。さっさと公平な捜査やれ。

・西松、6000万円のヤミ献
・ かんぽの宿
・ 西松の海外の裏金はどこに消えたのか

いっぱい看過できない疑惑があるぜ。


762 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:54:57 ID:DLfsfjb90
>>746
それで有罪だったら逮捕される人間が大勢でてくる。

企業は政治団体に寄付する自由があり、政治団体は政治家に寄付する自由がある。

政治資金規正法で認められていることだろう。

763 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:55:00 ID:KHizDELr0
つうか小沢も献金で不動産買って不正蓄財してないで、
「西松からの献金はみんなお前らのモチ代とかに化けた!
聖人君子みたいな顔で俺を批判するがお前らも同罪だ!
お前も!お前も!お前も!」と民主党議員総会で取り乱して泣いていてくれたら
世界で俺だけは同情したかもしれない。

764 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:55:01 ID:cY8BmrsZ0
>>740

つーか検察のリーク情報を盲信して小沢叩きしてるヤツってそんなヤツばっかだよ

物事を深く考えれないバカの多いこと



765 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:55:11 ID:6/QG14l/O
とにかく小沢が全て喋れよ。
国民の生活が一番 って書いてるたんび支持率落ちるぞ。

766 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:55:15 ID:PgcsDka4O
リーク、リークと騒ぐが公務員の守秘義務の範疇超えてるの?この件に対して検察は

誰か教えて

…といいつつ自分でもWikipediaで調べてみよー

767 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:55:34 ID:Ww5yKPdLO
>>758
辞任してるじゃん?

768 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:55:49 ID:Zmtnvlk60
>>757
> メインは利得斡旋と贈収賄だろ
ねぇよ、再逮捕も出来ずに何妄想してるんだ?

769 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:55:51 ID:IxqR4WHd0
検察が物凄く細かくリークしてるって週刊誌情報はけっこうマジっぽいな

770 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:55:52 ID:A1HQg75OO
小沢が議員辞職して補欠戦で信託を受ければいい。
「国民は政権交替を望んでる」んなら楽勝だろ?w


771 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:56:11 ID:wSABeKKUO
>>734
それもろ違法な。
今回は
西松→社員(ボーナスに上乗せ)→政治団体(西松OB)→政治団体(小沢の政治団体)→小沢


772 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:56:53 ID:9E8iuoeD0

いっとくが、検察ってのは誰からもチェックされない機関なんだぞ?

政治家は選挙で落とせる。検察はクビにできない。


その検察がやりたい放題やってるから批判してるわけで。

それは自民党議員だってかまわない。公明党でもな。

その俺たちが国会に送り出した政治家を、こいつは悪いやつだ、と微罪で逮捕、
真偽不明のリークでいつでもマスコミにばらまける。


こんな世の中がいいのか?

773 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:57:09 ID:5DMEA03H0
小沢氏秘書、起訴内容認める供述 
3月26日7時58分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090326-00000127-san-pol

【小沢氏秘書起訴】 「"秘書がウソを認めた"報道、事実と異なる」と弁護人…起訴事実は否認中
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238148384/l50



おい産経が風説の流布してるぞ

産経責任者か

検察責任者逮捕しろ!




やってることが北朝鮮の金正日政権と同じだぞwwwwwwwwww

774 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:57:13 ID:W/U4YNLF0
特捜部は特別徴収部にでも改組して、脱税の摘発でもやれば良い。
検察は要らないよ。こんな組織があるのは日本だけだし。
検察は日本に本当の民主主義がないことの象徴だしな。
民主主義をもっと成熟させて検察は廃止。これは必然なのだよ。

775 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:57:19 ID:+udxOjk5O
>>637
刑法や道路交通法、その他の各種法令と比較したら新しいって言えるだろ、誤解を受けやすい言い方だったのは確かだが、わざわざつっこむか?そこ。
んでさ、確たる捜査情報を持たない検察OBとやらの発言ってそんなに信用性高いか?ましてや、今検察はこれまでやったこと無い事件やろうとしてんだぞ?
検察が掴んだ情報が公になった後に、それを元にどーだこーだコメントしたってんならまだ分かるけどな。

776 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:57:22 ID:fBver/2LO
匿名さんの怪しい情報を報道するマスメディア
匿名さんの悪口は
卑怯だ
最低だ
と言ってたけど
マスメディアが卑怯て最低って事ですよね

777 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:57:28 ID:L2cLUBjZO
地検「あなた嘘ついてるでしょう?」
大久保「嘘はついてません」
地検「だからそれが嘘だってさっきから何回も言ってるだろ!」

778 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:57:36 ID:FQvmZSoH0
>>758
小沢も辞任すればいいんじゃね?

779 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:57:39 ID:fjs6oe/H0
検察 を徹底的に叩きたい。

もちろん、良心ある検察に罪はない。

特捜 は酷すぎる。

もはや「●国家反逆罪」といっていい。

民主党と小沢をつぶすために、
こいつらは、犯罪を犯している。

こいつら鬼畜だ。

次の総選挙は、日本のこれからの50年を決定する。
もし、自民党がずるずる勝てば、間違いなく日本は、3流国家に転落するどころか
フェニキアやカルタゴのように、国は滅びて消滅するよ。
比喩でもなんでもなく100%間違いなく 日本は破滅する。

780 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:57:50 ID:U2iM7IK10
>>759
馬鹿はしゃべるな

781 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:57:58 ID:iVqtca6Y0
何故?小沢だけが?
それは小沢先生が法の穴をかいくぐる方法で献金を受け取ってたからでしょ。
これなら合法だ!摘発されるはずはない!と踏んでたんだろうよ。
でも、検察はそんなに甘くない。西松の裏金が何処へ何の為に流れているか?を追っているうちに・・。
小沢へ辿りついたというわけだ。 政治団体を迂回すれば合法。こういう悪質な方法が一番嫌われる。
検察としては燃えちゃうわけだw  
自民の議員も貰ってる!というが、その政治団体が小沢の為に作られたもので、
自民議員への献金はそれこそダミーだと踏んでいる。 

782 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:58:15 ID:32WtUQIYO
>>746


政治団体→政治家


これは合法。

企業→政治団体の流れを知らなかったらしょうがないってことだろ?



783 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:58:15 ID:Qn4/xagA0

このての疑獄事件が起こると、

マスコミと無垢な国民は、つい流れされてヒステリックにバッシングに走ってしまいがちだが、

ぞっとするのは、そうした疑獄事件のなかには、

政治的な意図で仕組まれたものがあるということだ。

しかもそのうえ「ながいものには巻かれろ」の国民性だともう、ちょっと・・・w


かえって民主でも自民でもない人間から見れば、

いずれにしろこれは、一度もう政権交代しかないかなと・・・


784 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:58:19 ID:927NIvJa0
>>778
             ,イ    │
          //      |:!
            //,. -/r‐- 、| !
         /,/ ./ |  _」 ト、
       /.\`/  |二...-┘ ヽ
.     .  i   ,.>、;/ー- 、    l
      ..! ∠.._;'____\ .  |
     . |.-==‐.  ‐===-  |;;/ ..i   
    /'´レ--‐'‐‐‐‐---. 、 |\  ..ヽ、  
   \.. |  ノ(、_,、_)\ ・fヽ!  `.. ''-;ゝ
    `‐、 |.  ___ ...\  |,..,. ‐''´_   .
      .|  くェェュュゝ  メ  /|}:
       ヽ.. ー--‐  ..   // ` ー`==、-、
       /\___  / /

785 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:58:34 ID:izw4pjd5O
今から解散選挙したら圧勝じゃないか?
パチンコ献金も洗って民主党を規制して欲しいです

786 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:58:34 ID:k4oLa92LO
>>772
お前らがそう主張するのは勝手だけどな(笑)

787 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:58:32 ID:AsP/hVsu0
>>772
えっ!?小沢が逮捕されてたの!?w

788 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:58:41 ID:Sgq4KEBg0

弁護人らの「認識」は全く異なっている

「認識」ね
上手な言い方だね
この言葉と同じ使い方される言葉に
「解釈」って言葉があるね

これだと後で
検察とは「認識」が違ってただけ
と言えるもんねwww

789 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:58:48 ID:jLKd75WV0
いままで官僚の抵抗とか言われてもピンとこなかったが、今回の国策
捜査騒ぎでよ〜くわかった。
官僚ってのはこういうワルダクミみやるんだ。
そういう意味で今回の西松事件がおきたのはよかったよ。

国民も政権交代の必要性がよくわかったんじゃね。


790 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:58:52 ID:UuRj36wu0
>>772
さいばんしょってしってるかい?ぼうや

791 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:59:23 ID:Ww5yKPdLO
それより大久保は保釈されたとしても
しばらくはきちんと警護したほうがよくない?

792 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:59:41 ID:g6yB6Wmd0
>>762
別件逮捕って奴だよ、やばい事に絡んでるなら
日頃から身奇麗にしとかないと些細なことで引っ張られるぞ

793 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 21:59:46 ID:Et6aD7lb0
ここ、工作員っぽい人がたくさんいるが、誰か教えてくれ。

工作員って、1件当たりの書き込みと、書き込みに対するアンカーの件数で歩合給が
決まるって本当?で、アンカー1つにつき25円もらえるっていうのも本当?

1時間に80件のアンカーもらえたら時給2000円になるなー、とか考えるとちょっとうらやましいんだが。

794 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:00:40 ID:Ww5yKPdLO
>>783
現状、どこにいれるのさ?
共産?社民?

795 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:00:58 ID:cY8BmrsZ0
>>757
>>メインは利得斡旋と贈収賄だろ


もう聞き飽きたよw

なんにも見返りが無かったから政治団体解散したと前社長が証言してんのにどうやってそれらの罪状で追起訴するんだ?


796 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:00:59 ID:6Obl1iIU0
この記事を出した記者は、小沢聴取見送り、証拠が云々、検察に逆風がどうのと2度書いた記者じゃないか?
「関係者によると」以降は、被告が今どう供述してるかの裏付けには全くならない継ぎ接ぎ。
こんな書き方でいいのなら、取調べで自白・一貫して罪を認める→裁判で否認というのを、
関係者によると一貫して罪を認めており、起訴事実についても認めているとみられる。と書けてしまう。
憶測・推測でなく、そこを取材して書くのが記者の役割だろうと。「認識」とは何かを突っ込んだり。

797 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:01:01 ID:kR9BtsJI0

おそらくマスコミに選択肢は無いんだよ。リークを貰った以上それを流さない

訳にはいかない。彼らだって馬鹿じゃないから自分らが検察の世論形成に加担

してるって自覚はあんだろ。でもそういう構造できたから今さら逆らえない。

まじでこの騒動は民主主義が試されてると思うよ。

798 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:01:01 ID:UuRj36wu0
>>774
それ国税局の管轄

             / ̄ ̄^ヽ                  / ̄ ̄^ヽ
             l      l       ____        l      l
       _   ,--、l       ノ .     /_ノ  ヽ、_\     丶      l ,--、  _
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799 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:01:07 ID:h6Wd2QaW0
>>757
もうあっせん利得も贈収賄も捜査しないよ。
秘書を起訴した。再逮捕しなかった。これは
小沢ルートの捜査終結を意味する。
小沢はこの件についてまったく捜査対象から外れたということ。
これから真っ青になるのは二階と、それを大臣に据えた麻生政権の方だ。

800 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:01:23 ID:D49HU1+b0
>>772
よくないと思うんだけど、結局「検察はクビにできない」んだろ?
なんとかしたくても何もできないんでしょ、実際は。
批判するだけしかないの?2chで反対意見を罵るだけしかないんすか?

小沢のことは置いとくとして、切り離して考えて、今後たとえば
自民に切り込んでも、放置しても、結局検察は批判の対象になるだけでは?

801 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:01:28 ID:U+JYtVcL0
>>16
弁が嘘ついている可能性は?

802 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:01:30 ID:9E8iuoeD0
>>736
収支報告は年間300からの修正がある。

しかも今回は少なく申告した、全く申告しなかったというケースでもない。

この法律の趣旨、表にしましょう、裏金は駄目ですよというテーマにおいて、
全額表にしてるのに「逮捕」だったから識者がひっくり返ってる。

説明責任は検察にある。

803 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:01:48 ID:D5iW+ebd0
スポーツ界においてこの一年もっとも見苦しい言動をした人に送る『星野賞』の記念すべき第一回受賞者候補
(野球人からスポーツ界に拡大しますた)

2008年度星野賞 ノミネート
野仙一  北京五輪での見苦しいイイワケ
金寅植(キム・インシク)監督 WBC決勝での見苦しいイイワケ
李容圭  WBC決勝で二塁にヘッスラ自爆した人(中島のヒザに勝手にぶつかって粗悪ヘルメットが割れた)
松井秀樹 みぐるしい選考拒否の言い訳等
安藤美姫  詳しくは知らん どんな言動したっけ?

> http://www.efeel.to/survey/hoshinoaward/

結果見るには途中集計をポチってくれ

804 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:02:02 ID:RRDyEK5n0
そもそも、逮捕状を請求するときに「西松からの献金だと知っていながら、政治団体からの
献金を受けたので違法だ」という容疑内容で逮捕状が取れたというのが疑問だ。
裁判所は政治資金も分かってなければ、法律も全く分かってないのか?
この検察の主張する、トンチンカンなストーリーに早く「NO」を突き付けなければ。

805 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:02:17 ID:b96q2exG0
国策捜査
国策リーク
に見えるが???

806 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:02:49 ID:5DMEA03H0
小沢氏秘書、起訴内容認める供述 
3月26日7時58分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090326-00000127-san-pol

【国策捜査】「小沢秘書が容疑を認めた」という報道は真っ赤なウソだった!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238146162/301-400


おい産経が風説の流布してるぞ

産経責任者か

検察責任者逮捕しろ!

807 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:02:51 ID:Qn4/xagA0
      結局、一番悪いのはコイツ
             ↓

           ,,. -─ー-、
           /r;;;;ミミミミミミヽ,⌒ヽ
        ,i':r"        `ミ;;,゙ヽ
          |;彡   漆間    ミ;;!
        _!彡 .ニニ=、 ーニニ'_ ミ;|
.        fr`i-{.: =・=_l-{ =・= H;∩
         !f_.|. `ー‐ ソ: ヾ;ー‐ ' !リ        ククク
         ゞl   r‘ー-‐ヘ  | 
             ヽ  トェェェェェイ /
           i\    ̄   イ
           /i  `ー‐ー´ |\

808 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:02:52 ID:WVSeBFcyO
>>790
検察審査会と検察官罷免審査会って知ってるかい?坊や?

機能してないから知らなくても無理はないけどなw

809 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:02:53 ID:fjs6oe/H0
小沢はやめたほうがいいか、とも思ったが

もはやここまできたら、負けてもいいから、
検察を国家賠償請求で訴えるべきだ。

許せるレベルじゃないよ。

なんだ、このあまりにあんまりの悪質な嘘っぱちリークはっ!!!!!!!


810 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:03:00 ID:32WtUQIYO
★★★迂回組織 国民政治協会★★★ 
『国民政治協会』は自民党議員の悪質な『政治資金規正法』『請託収賄罪』の抜け道なのか。
いったん授受が終わった資金を、事後に党の政治資金団体を利用した形にし、正規の献金に装う
ことを党側から持ちかけるようだ。迂回献金の問題点は、企業・団体が政治家にわいろなどの
提供を図る際の『隠れみの』になる。企業・団体側と政治家が示し合わせ、協会を介して資金の
受け渡しをすれば名前は表面化せず、資金のわいろ性が隠蔽される。縦割り行政に張り付く
族議員たちへの業界裏献金の受け皿となっている疑いの『国民政治協会』の設立には
『日本経団連』などの主要財界団体及びその幹部たちも関わっている。『政治家個人への企業・
団体献金が禁止』されるようになってもなお、この『国民政治協会』を悪用しての『特定自民党
議員への裏献金システム』は依然存在する。
こうした献金を許せば、わいろ的資金の授受も可能になり、献金システムそのものの信頼性が
根底から失われることになる。
「日本歯科医師連盟(日歯連)が自民党の政治資金団体『国民政治協会』経由で、迂回献金
していたとされる日歯連の前常務理事・内田裕丈容疑者(63)↓
★『自民党本部に現金を持参し党事務局幹部に預け、日歯連が指定した議員に配るよう依頼した』★
党事務局幹部がこの現金を同協会に入れて通常献金の形式に整えていたとみられ、
党事務局が迂回献金に関与していた疑いがある。前常務理事は
★『国民政治協会がどこにあるのか知らない。自分では協会に現金を振り込んでいない』★
関係者によると、3千万円は、預かった党事務局側が日歯連名義で同協会の銀行口座に
振り込んだとみられる。内田前常務理事は、贈賄罪などで起訴され、公選法違反容疑で拘留中。

811 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:03:28 ID:gKkBHx2a0
西松の迂回献金のやり方だと、外為法違反で持ち込んだ金もマネロンして献金にできるわな。


812 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:03:30 ID:jpcdkbKOO
ムネオが何で裁判やってるか知らん人多いよね。リークの垂れ流しで、ム
ネオハウスやアフリカODAやらディーゼル発電やら、ありとあらゆるムネ
オ叩きが流されたけど、何一つ立件出来ず、困った地検は、釧路地検で4
年程前立件難しいと見送ったやまりんを再度関係者の供述誘導して立件し
た。ムネオってやまりんだけしか裁判やってないんだぜ。世間の印象じゃ
ムネオハウスとか他なのに

813 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:03:39 ID:cY8BmrsZ0
>>772

警察と違い内部監査部署すらないからな

大チョンボ連発してる佐久間が第一線ということ自体異常

警察なら更迭や左遷されてもいい位の失態連発してんのに

814 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:03:46 ID:wNFPSwUq0
"党首は不動産王?!" 小沢一郎衆院議員の豪華マンション一挙世界初公開
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=E-ActmY7fCU

815 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:04:01 ID:5hberQCh0
迂回だから合法と言い張ってはも、小沢個人の政治団体にやってた以上
西松側がダミーと認めて、社員へどういう指示をしてたかまで解明されてるから
個人への企業献金認定されて終了
日歯連の時と違って政党への企業献金はOKだから合法って理屈がないから、迂回の言い訳じゃ逃げられないよ

816 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:04:10 ID:RUTccwjX0
説明責任が検察にあるとか言う馬鹿がミンスに多いのは笑えるwwww
確かにあるがそれはマスコミの前で国民にではない。

裁 判 所 で 裁 判 官 に

どうしてこのくらいの常識が持てないのだろうかw


817 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:04:44 ID:3hSHlkvo0
公明党も捜査すればきっと
出世のチャンスになるだろ検察!!
なにをためらう

818 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:04:47 ID:SH/qzuyF0
>>749
http://www.shihoujournal.co.jp/
今週のコラム
2009年03月26日号
【ここが問題】
起訴された公設第一秘書と小沢代表の続投、東京地検幹部の説明と小沢氏の説明のズレ
●朝日新聞の解説
 25日付朝日新聞朝刊は「捜査の端緒は、東京地検特捜部が6月か
ら手掛けてきた西松建設の裏金事件だ。その中でダミー団体を隠れみ
のにした同社の巧妙な違法献金に注目。その最大の献金先である小沢
代表側に対し、同社が、東北地方での工事の受注調整で便宜を図って
もらう見返りなどとして献金を続けていた実態をつかんだ。
 だが、代表側の談合への関与を立件するには、公訴時効(3年)が
成立、この「賄賂性の濃い献金」(検察幹部)を摘発するために適用
されたのが政治資金規正法だ」
 あるゼネコン幹部は「政治家は自分で規正法を作っておきながら、
ゼネコンに「(献金の)抜け穴を探せと要求してくる」と供述したと
いう。政治家側が法の網の目をくぐる行為をさせていたことは見逃せ
ない。「微罪」批判もあめが、禁固5年以下、公民権停止5年の罰則
がある虚偽記載罪を微罪とは呼べない」


819 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:04:49 ID:iVqtca6Y0
民主党工作員大量動員中〜wwwwwww

なんでこの時期に?             じゃあいつならいいの?
こんなもの逮捕するものではない!      迂回献金偽装 一番巨額 裏金ゼネコンと癒着
検察は信用できない!            普通に小沢は悪質だろ
検察はリークするな!            いつものこと 秘密にされちゃ困る
国策捜査だ!                被害妄想です

820 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:04:49 ID:hCibyTmP0
真相は知らんが、まあ、火のないところに煙はたたないっていうから
なんらかの発言があったんだろ。
そもそも、政治資金規正法の起訴用件にあてはまるかどうかについても
少なくともグレーゾーンであることには変わりないんだから、小沢も。

同じような奴が自民にいるなら民主はその証拠を検察にたたきつければいいだけ。、
清廉潔白のように振舞っている民主のほうが、ダメージ大きいのではない>小沢続投?

821 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:05:07 ID:k4oLa92LO
>>802
黙ってても裁判で明らかになるだろ?
ちなみに逮捕状に罪名
起訴状には基礎理由が書いてあるよ


822 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:06:20 ID:Ww5yKPdLO
続きはWebで。

823 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:06:23 ID:D49HU1+b0
>>813
自分が出世できなかったから僻んでるの?

824 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:06:34 ID:Sgq4KEBg0

どこの記事だと思ったら
時事通信の配信記事か

話半分以下に聞いておこう

825 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:06:37 ID:wSABeKKUO
>>782
だから
企業→政治家個人の政治団体は違法なんだって。
今回は
西松→社員(ボーナスに上乗せ)→政治団体(西松OB)→政治団体(小沢)→小沢

実態として企業→政治家個人の政治団体が証明されたらアウト。

826 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:06:40 ID:pR3M5TKF0
>>747
虚偽記載は迂回献金が無ければ存在しません。
政治資金規正法とは虚偽記載による迂回献金を罰するために作られた法律だからです。
つまり虚偽記載=迂回献金なのです。
ですから小沢が大久保に迂回献金をやらせたという構図が成立するのです。
ミンス信者、工作員はこんな簡単なことも判らないのか、それとも判ってるのに
ごねてるだけなのか・・・
まあ、一般有権者の8割が小沢は辞めるべきと答えているので
実質的にはほぼ詰みですけどね、
まあ、ゴネ続けてくださいよ、結果は変わりませんがw


827 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:06:53 ID:mm8vecca0
>>820
「知ってた」事を認めたんだと思うよ。
でも、それは「違法じゃない」って主張をしているんじゃないかな。

それなら、報道と弁護士の言っていることに矛盾はない。

828 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:06:55 ID:h6Wd2QaW0
>>804
俺は裁判所から団体名義の文書に個人名も載っていたから、
これは個人が発行した文書であるというトンデモ判決をもらったことがある。
昨年暮れ。

○○会は以下のことを要求する

って始まる文書で

○○会
だれだれ

ってまあ末尾に書いてあったわけだ。
そしたら○○会の文書じゃなしに、だれだれの文書だぞって判決に書いてあった。
アホかと。もう裁判やる気なくなったよ。それでそのトンデモ判決が確定して、
俺は敗訴した。
裁判官を信じるな。


829 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:07:07 ID:W/U4YNLF0
>>798
え、大規模な脱税の摘発も特捜部の仕事なんだけど。
それに「改組」って意味知ってる?

馬鹿すぎて、笑う気にもなれん。

830 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:07:32 ID:9E8iuoeD0
>>739
今さら談合罪っていうのもな。談合はもはや談合決別宣言で実質なくなったものだ。
いろんな人間が絡んでくるから簡単に小沢が影響行使するのは難しいし、
めちゃくちゃ立件は難しいんじゃなかろうか。

現実的にも小沢が影響を与えたとは思えないし。

今回も、なぜか「小沢の入金」だけが取りざたされてるが、小沢の影響で西松が美味しい
思いをしたってはっきりした証拠って出てきてないんだよな。

出てたらあっせん収賄罪で行くんだろうけど、「今から」ゼネコン捜査って何やってるんだ
って感じだ。出てくるのは胡散臭いリークだけだし。

831 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:08:01 ID:zXl+Ad1m0
>>763
なにその暗殺組織フラタニティ状態。

832 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:08:11 ID:mm8vecca0
>>828
それだけじゃ分からんが、ぶっちゃけそのとおりだったんだろ。(´・ω・`)

代表権がない構成員が勝手に私文書出しただけで。

833 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:08:17 ID:Qn4/xagA0

【なぜか法に問われなかった例 自民党 石原大臣の「迂回献金」疑惑】

これは、石原国土交通大臣・衆議院議員が支部長を務める自民党の東京都第8選挙区支部に日歯連(日本歯科医師連盟)の献金が自民党の資金管理団体の国民政治協会、自民党本部を経由して、4回にわたり、合計4000万円(2000―02年)が交付された問題。

総選挙のない2002年に、自民党本部から支部に1000万円を交付したのは、石原議員の第8選挙区支部だけであり、党本部から4回も交付金を受けているのは石原議員の支部だけ。

「献金記載漏れ認める 石原国交相 都選管に訂正届」

石原伸晃国土交通相は14日の閣議後、2000年に自らが支部長を務める党東京第8選挙区支部に党本部から交付された1000万円を支部の政治資金収支報告書に記載していなかったことを認めた。
すでに都選挙管理委員会に訂正を届けたという。この1000万円は、日歯連から00〜02年に4回にわたって「迂回献金」された計4000万円のうちの「最初の分」。
政治資金収支報告書などによると、同支部に対する党本部からの1000万円の交付金は2000年から02年まで4回あるが、最初の2000年7月分だけ収支報告書への記載が無い。
いずれも交付直前には日歯連から国民政治協会への寄付があり、さらに同協会から党本部へ同じ金額が移動している。

自民党ならば罪を問われないのか?

834 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:09:03 ID:Et6aD7lb0
ここ、工作員っぽい人がたくさんいるが、誰か教えてくれ。

工作員って、1件当たりの書き込みと、書き込みに対するアンカーの件数で歩合給が
決まるって本当?で、アンカー1つにつき25円もらえるっていうのも本当?

1時間に80件のアンカーもらえたら時給2000円になるなー、とか考えるとちょっとうらやましいんだが。

835 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:09:15 ID:mm8vecca0
>>833
それは、単純な記載漏れじゃん(´・ω・`)

836 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:09:16 ID:W/U4YNLF0
特捜部は特別徴収部にでも改組して、脱税の摘発でもやれば良い。
検察は要らないよ。こんな組織があるのは日本だけだし。
検察は日本に本当の民主主義がないことの象徴だしな。
民主主義をもっと成熟させて検察は廃止。これは必然なのだよ

837 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:09:27 ID:8jY5+m8C0
弁護士と検察が認識一致する訳がないw
当然すぎるコメントだろう。

燃料としては良いね。

838 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:09:52 ID:5AmFwSF90
>>1

《民主党ネクスト内閣》
ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

総理  小沢一郎 (不動産王)(国連中心主義)(外国人参政権推進)(反日デモ代表の韓国人が秘書)
副総理 菅直人 (シンガンス)(日朝国交正常化推進議連)(民主党日韓議員交流委員会)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
     輿石東 (元社会党)(日教組)(国立追悼施設を考える会)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
国務  鳩山由紀夫 (在日外国人地位向上議連)(国立国会図書館法の一部を改正する法律案提出)
官房  直嶋正行 (自動車総連)
総務  原口一博 (光の戦士)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
外務  鉢呂吉雄 (元社会党)(在日外国人地位向上議連)(日朝国交正常化推進議連)
            (朝鮮半島問題研究会)(日本民主教育政治連盟)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
防衛   浅尾慶一郎 (移民1000万人提言)
内閣府 松井孝治 (移民1000万人提言)(二重国籍推進)
財務  中川正春 (在日外国人地位向上議連)(日朝国交正常化推進議連)(パチンコ・サラ金の代理人)
金融  大畠章宏 (元社会党)(日立労組)
厚労  藤村修 (在日外国人地位向上議連)(民潭参政権獲得決起大会参加)
年金  長妻昭 (北朝鮮のミサイルは日本が悪いと金正日を援護)
経産  増子輝彦 (在日外国人地位向上議連)(パチンコチェーンストア協会)
法務  細川律夫 (元社会党)(在日外国人地位向上議連)
文科  小宮山洋子 (元NHK)(在日外国人地位向上議連)(恒久平和議連)(二重国籍推進)
              (民潭の外国人参政権推進集会に賛同)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
子供  神本美恵子 (日教組)(在日外国人地位向上議連)(日朝国交正常化推進議連)
農水  筒井信隆 (元社会党)(在日外国人地位向上議連)
国交  長浜博行 (日本ユニセフ協会支援者)
環境  岡崎トミ子 (元社会党)(在日外国人地位向上議連)(元慰安婦女性らの「水曜デモ」に参加)
             (戦時性的強制被害者問題解決促進法案提出)(歴史リスクを乗り越える研究会)
             (二重国籍推進)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
官房副 福山哲郎 (民潭参政権獲得決起大会参加)(国旗及び国歌に関する法律に反対)

839 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:10:47 ID:FQvmZSoH0
>>837
認識一致してたら裁判一瞬で終るよな

840 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:11:26 ID:mm8vecca0
>>839
大体1回だけ公判を開いて、次回判決。
最近は、同日判決もあるらしい。

841 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:11:26 ID:DLfsfjb90
>>771
アホなこと言ってるんじゃないよ。

一般企業→政治団体 麻生太郎を囲む会→麻生太郎個人の政治資金管理団体

これは政治資金収支報告書に記載されていること。

これも違法ということかw 麻生は逮捕だろうにw

842 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:12:15 ID:SH/qzuyF0
>>830

ご参考
>>818


843 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:12:19 ID:p5i/JG6n0

捏造はいかんな

844 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:12:40 ID:Ww5yKPdLO
>>828
それはそうなるんじゃない?
株式会社〇〇 個人名
だとしたら、その会社ではなく、その会社に所属する個人が出した文書じゃない?
よくわからないけど。

845 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:12:41 ID:h6Wd2QaW0
>>832
普通法人の出した書類でも、代表取締役の名前を書くしはんこも押すだろ。
これが日本の書類の常識だろ。
裁判官に常識は通用しない。


846 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:12:43 ID:9E8iuoeD0
>>826
>政治資金規正法とは虚偽記載による迂回献金を罰するために作られた法律だからです。

さらっとウソつかない様に。

847 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:12:44 ID:5hberQCh0
>>827
そんなとこかね
認識なんて後からどうとでも解釈できる言葉使わんで弁護士なら
きっちりこういう理屈ですって言えばいいのに

848 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:13:16 ID:/H8UmLHD0
ミンスファンは絶対に大手ハウスメーカー2社名、献金で検索するなよ
小沢より短期間で稼いでる奴もいるから

849 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:13:54 ID:mm8vecca0
>>845
代表取締役が名前を書いて、ハンコ押してたの?(´・ω・`)

違ったんでしょ、負けたって事は。

850 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:14:14 ID:fBver/2LO
小沢さん秘書を逮捕して
小沢さんと民主党を叩き
官僚の力を見せつけ
更に
自民党も捜査しているぞと脅し
気付けば
官僚の人事を政治家にの構想が潰されそうな麻生さん
弱虫と言うか
へたれと言うか
情けない

851 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:14:57 ID:3hSHlkvo0
今後各紙まずいだろうあと検察も

852 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:14:58 ID:h6Wd2QaW0
>>849
だって、代表者が一人でやっている組織なんだから。

それをそいつ個人の仕事であって、その組織の仕事じゃないなんて、
裁判で争点にもなっていなかった論点を、いきなり判決で書かれても
こまるっての。

853 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:14:59 ID:wSABeKKUO
>>804
前の秘書が西松と相談して迂回献金のやり方を決めたんだが。
検察が全て情報を握ってると思いがちだが小沢の全てを知ってる男が自民党に付
いているんだよ。

854 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:15:06 ID:sz6j947H0
小沢も恥知らずだが、奴やポッポの言うことを鵜呑みにして検察を攻撃する民主党支持者はキモ過ぎる。

ナチかおまえらはww

自民党議員の秘書が逮捕されれば、大臣、議員即辞任が当然で、

民主党議員の秘書が逮捕されれば、検察の陰謀で、問題は選挙への影響だけ、そのまま裁判の様子見かよ。

あまりにも、良識、誇りってもんが無さ過ぎだろ。

民主党のダブスタ野郎どもが政権とったときに、民主党支持者が何を始めるか?

朝鮮やシナ(china)を批判する自由は失われ、出版・集会・結社に対する超法規的な弾圧が横行する。

今のポッポを見ていれば、容易に予測できることだ。

自由の側にたつ執筆者や編集者の自宅に対してなら、クリスタルナハトが許され、実行者が褒め称えられる。

街では、シナ(china)や朝鮮に反対するデモや集会が襲われる。

この数年シナ(china)で何が起きているかを見ていれば、疑いようのないことだ。

ダブルスタンダードと、司法の独立の否定は、法治主義を廃絶させ、シナ(china)流の政治行動を可能にする。

この道は、日本人全員の滅びにつながる道なのだ。許されてはならない。見逃してはならない

855 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:15:14 ID:AsP/hVsu0
>>825

> 西松→社員(ボーナスに上乗せ)→政治団体(西松OB)→政治団体(小沢)→小沢

西松→社員(ボーナスに上乗せ)&下請け企業→複数の政治団体(西松OB)に振り分け→政治団体(小沢)→小沢

だね

856 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:15:29 ID:cY8BmrsZ0

>>839

つーか認めたら自民党も終わるけどなw

表向きは政治団体の主体が企業だとは知らない。というのが暗黙の了解

パチンコ屋の新規開店で『なぜか』古物商が隣接されるのが『偶然』の産物にされてるのと同じw

同じようなシステムで自民党は数百億の金集めてるからなw



857 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:15:35 ID:oIEAtifR0
         ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
        /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
       |::::::::::/        ヽヽ
       .|::/'ヽ  ........    ..... |:|
      /  ノ´      )  (.  ||
     /  /|   -・==‐  .‐・=-.|
   / ー''"⌒ヽ  'ー-‐'  ヽ. ー' | 異論は許さん
  /     ̄ ̄`}.   /(_,、_,)ヽ  |   ジークハイル
 /     )ー<  |. /  iiiiiiii   .|
/\   /  |  |、   トエェェエイ  |
::::::::\    ハ_ノ )   ー--‐  /
::::::::::::::\/\     ___/\



858 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:15:49 ID:+udxOjk5O
>>832
その文書の趣旨とおまいさんの組織内での立ち位置、代表印の有無等、もろもろの情報が抜け落ちてる状態じゃトンデモかどうか判断できん。

859 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:16:26 ID:fQXiaDB90
今、報ステでやってたが西松問題は公務員改革を唱える政治家への
見せしめという色合いが濃厚だな。
官僚機構へ手を突っ込むなっていうメッセージだろ。
国策とか関係ない。




860 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:16:32 ID:jpcdkbKOO
まあ、こんなアホクサい事で争わなくて済む様、
さっさと取り調べ可視化進めろってな。

861 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:16:33 ID:FVxIIorHO
マスゴミは嘘ばかりだな

862 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:16:59 ID:mm8vecca0
>>852
じゃ。
その個人に責任を追及すれば、足りるじゃない・・・・
法人成りしているなら、法人としての代表権があるかどうかだし。なければ、そりゃ、厳しいよ。

そんなに変な判決でも、それによってこちらの何が不利益になるかも、理解不能だが(´・ω・`)

863 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:17:54 ID:pR3M5TKF0
>>846
え?
嘘を付いてるのは小沢さんでしょ?

864 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:18:03 ID:32WtUQIYO
>>835


石原に渡す為に国民政治協会を通してるじゃん。



865 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:19:00 ID:VivLbSVHO
>>863
何の嘘をついているのか、具体的に言ってみ?

866 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:19:56 ID:4DmchMmC0
>>850
      内閣人事局長はこいつに決定しました
      検察権力をバックに政治家を操っている

      結局、すべてはコイツの悪だくみ
             ↓

           ,,. -─ー-、
           /r;;;;ミミミミミミヽ,⌒ヽ
        ,i':r"        `ミ;;,゙ヽ
          |;彡   漆間    ミ;;!
        _!彡 .ニニ=、 ーニニ'_ ミ;|
.        fr`i-{.: =・=_l-{ =・= H;∩
         !f_.|. `ー‐ ソ: ヾ;ー‐ ' !リ        ククク
         ゞl   r‘ー-‐ヘ  | 
             ヽ  トェェェェェイ /
           i\    ̄   イ
           /i  `ー‐ー´ |\

867 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:19:58 ID:kR9BtsJI0

大マスコミはホントにこんな状況で世論調査を実施して、それを民意だって主張すんのか?



868 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:20:08 ID:wSABeKKUO
>>841
だからその形自体は問題ない。
ただ実体として企業→政治資金管理団体と証明されたら違法な。


869 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:20:41 ID:5DMEA03H0
小沢氏秘書、起訴内容認める供述 
3月26日7時58分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090326-00000127-san-pol


【国策捜査】「小沢秘書が容疑を認めた」という報道は真っ赤なウソだった!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238146162/301-400


おい産経が風説の流布してるぞ

産経責任者か

検察責任者逮捕しろ!

870 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:20:45 ID:OXZ0bWGv0
【 ☆ 国策捜査のご褒美に内閣人事局長のポストを貰っちゃいました ☆ 】

今回、民主党への国策捜査を見事成し遂げた漆間さんにビックサプライズ!
なんと人事局長のポストが麻生総理からプレゼントされちゃいました。
では、漆間さんの喜びのコメントをお聞きください。

           ,,. -─ー-、
           /r;;;;ミミミミミミヽ,⌒ヽ   公務員改革?当然骨抜きだよ
        ,i':r"        `ミ;;,゙ヽ   
          |;彡          ミ;;!   やるわけないじゃんw
        _!彡 .ニニ=、 ーニニ'_ ミ;|      
.        fr`i-{.: =・=_l-{ =・= H;∩  え?自民党がやるって言ってた?
         !f_.|. `ー‐ ソ: ヾ;ー‐ ' !リ 
         ゞl   r‘ー-‐ヘ  |    そんなこと言ってたかなぁ・・・
             ヽ  トェェェェェイ /      
           i\    ̄   イ     おっと また記憶が飛んだようだサーセンww
           /i  `ー‐ー´ |\
 ( 喜びの余り、記憶が飛んでしまった漆間さん )                     


小沢秘書起訴の論功行賞!? 漆間・内閣人事局長になぜか拘る麻生総理!!
http://blogs.yahoo.co.jp/wrpsf055/13420365.html

871 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:21:10 ID:q9cWl7sX0
鳩山は、当時自民の奴のときはこう言ってたがダブルスタンダードな発言はどうなんだ?


民主党:辞任は当然 鳩山幹事長が小林自民党参院議員の辞任を受け記者団に
:http://www.dpj.or.jp/news/?num=11286

872 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:21:14 ID:6dB9/+1J0
<=( ´∀`) <逮捕したもん勝ちで、議員が官僚の傀儡になるなんてことは無いniだよ。自民だろうと民主だろうと、もっと逮捕すべきniだよ

元東京地検検事の郷原信郎<略>検察がその気になれば解釈を変えられるとすると、あらゆる政治家を摘発できることになる。
http://www.dailymotion.com/video/x8rsqf_yyyyyy-yyyyyyyyyyyyyyyyyyyy-2_news

麻生首相、企業献金「悪ではない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237379613/
麻生政調会長も別財布/2支部1億円超
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-06-12/15_01.html
麻生氏 金集め/企業・団体などから1年で3億円<略>政治家が支部長となった政党支部は「ОK」という抜け道
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-08/2008080815_01_0.html

西松事件<略>総額が2100万円で、しかもすべて表の寄付。<略>
1億円の裏献金を受領し<略>3000万円を迂回(うかい)献金されながら<略>山崎拓元副総裁は不起訴
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237727767/
小沢一郎 - Wikipedia 3.4 政治資金規正法違反疑惑
詳細について報道された事実は一切無い。<略>検証はなされていない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/小沢一郎

田中良紹,7:36〜)アメリカは<略>日本を<略>プーチン政権のように見えてる
http://www.youtube.com/watch?v=JGg3_HprlNA
「金がかかりすぎるから」と言う理由で<略>選挙カーで名前を連呼するだけの<略>国民に判断をさせない選挙になった。
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_173.html
自民党…外資…企業も献金できるよう…改正案を衆院に提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149971768/
自民党<略>村岡被告「検察はメンツのために、どこまで罪のない人をいじめるのか」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166215178/
3. 検察の国策調査 (国策調査の事例)
http://www.youtube.com/watch?v=M1OW6k2vwTY

873 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:21:20 ID:oAHDpAlN0
秘書の虚偽記載って政治団体じゃなく西松と書けばよかったのか?でもそれじゃ
政治家個人への企業献金になるし迂回献金が合法というのなら…う〜んどう解釈するんだよ。

874 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:21:21 ID:Et6aD7lb0
ここ、工作員っぽい人がたくさんいるが、誰か教えてくれ。

工作員って、1件当たりの書き込みと、書き込みに対するアンカーの件数で歩合給が
決まるって本当?で、アンカー1つにつき25円もらえるっていうのも本当?

1時間に80件のアンカーもらえたら時給2000円になるなー、とか考えるとちょっとうらやましいんだが。

875 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:22:03 ID:8jY5+m8C0
>>856
スレの趣旨と違うから悪いんだけど

 >表向きは政治団体の主体が企業だとは知らない。というのが暗黙の了解

これ分からんでも無いんだけど、
陸山会の会計責任者と政治資金報告書書いた秘書が同一人物って、やりすぎっぽくない?

パチンコ屋と景品交換所(古物商)が同じ経営者 みたいなもんじゃね?
実質はどこもそうだとしても、普通一応違う企業って事にしておくでしょ?

なんで小沢さんってそんな事やっちゃったんだろ?

876 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:22:04 ID:p9i1Uzd90
>>867
それを民主支持者が言い始めたのが面白いw

877 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:22:10 ID:DLfsfjb90
>>868
実体としてとはどういうことか?

政治団体がダミー団体であると証明することにある。

これが立証されない限り政治家側が罪に問われることはない。

実活動をしている政治団体をどうやってダミー団体と立証できる?

ちゃんちゃらおかしいよ。

878 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:22:13 ID:5hberQCh0
>>864
政党指定の政治団体を通すと、政党への企業献金はOKを使われて
その先を規制するほうがないから罪に問いようがない。
問へるのは故意性を証明して脱法的行為に対する道義的責任とやらだけだろうね

879 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:22:15 ID:XQKyh2w30
今日も小沢は会見で明言してるけど、西松の社長に会ったことがないてのに嘘なら簡単に
突き崩せるんじゃないの

880 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:23:04 ID:32WtUQIYO
★★★迂回団体? 国民政治協会★★★ 
『国民政治協会』は自民党議員の悪質な『政治資金規正法』『請託収賄罪』の抜け道なのか。
いったん授受が終わった資金を、事後に党の政治資金団体を利用した形にし、正規の献金に装う
ことを党側から持ちかけるようだ。迂回献金の問題点は、企業・団体が政治家にわいろなどの
提供を図る際の『隠れみの』になる。企業・団体側と政治家が示し合わせ、協会を介して資金の
受け渡しをすれば名前は表面化せず、資金のわいろ性が隠蔽される。縦割り行政に張り付く
族議員たちへの業界裏献金の受け皿となっている疑いの『国民政治協会』の設立には
『日本経団連』などの主要財界団体及びその幹部たちも関わっている。『政治家個人への企業・
団体献金が禁止』されるようになってもなお、この『国民政治協会』を悪用しての『特定自民党
議員への裏献金システム』は依然存在する。
こうした献金を許せば、わいろ的資金の授受も可能になり、献金システムそのものの信頼性が
根底から失われることになる。
「日本歯科医師連盟(日歯連)が自民党の政治資金団体『国民政治協会』経由で、迂回献金
していたとされる問題で、日歯連の前常務理事・内田裕丈容疑者(63)
★『自民党本部に現金を持参し党事務局幹部に預け、日歯連が指定した議員に配るよう依頼した』★
話していた。党事務局幹部がこの現金を同協会に入れて通常献金の形式に整えていたとみられ、
党事務局が迂回献金に関与していた疑いがある。前常務理事
★『国民政治協会がどこにあるのか知らない。自分では協会に現金を振り込んでいない』★
関係者によると、3千万円は、預かった党事務局側が日歯連名義で同協会の銀行口座に
振り込んだとみられる。内田前常務理事は、贈賄罪などで起訴され、公選法違反容疑で拘留中。

881 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:23:45 ID:IF0EMQ9y0
>>854
ダブルスタンダードと、司法の独立の否定は、法治主義を廃絶させ、シナ(china)流の政治行動を可能にする

全く意味不明なのだが 君の主張を私みたいなアホに
解りやすく説明してください。


882 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:23:45 ID:XqUO64PnO
ぐずぐずだな。

883 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:23:52 ID:pR3M5TKF0
>>865
西松建設からの個人名義での迂回献を知らないって言った事だよ、って
ねえ、一度米をもらえたら幾らくれるのあんたの組織は?
250円とか50円とかいろんな噂が飛び交ってるけどホントは幾らなの?


884 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:24:54 ID:XQKyh2w30
7千以上の政治団体があるらしいが、検察は全部調べてくれないのかな

885 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:24:56 ID:h1Q+CXD50

元東京地検検事 弁護士 佐々木知子

小沢秘書逮捕に思うこと「特捜部はこれで良いのか」
http://www.sasaki-law.com/message.html#62


886 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:25:19 ID:32WtUQIYO
>>868


企業が政治団体を作ってはならないとする
法の条文は?



887 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:25:30 ID:cjMkKOCWP
>>687
このコピペよく見るがホントに酷いよな。

マスコミはこういうとこ叩かずに漢字読みとかでガス抜きしてるだけ。
裏では官僚や自公とズブズブってわけだ。

888 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:25:40 ID:cHIyNopDO
大体、政治団体の中の人が西松社員で、それを大久保が知っていても何の問題もないだろ。
政治団体の中の人には、団体専従のプロ政治団体員しかなれないのかね。

889 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:25:42 ID:zXl+Ad1m0
>>879
それ思うんだけど。社長に会う必要はなくね?
表向きの権限や肩書き関係ないんだし。

890 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:25:55 ID:+lGCJUT70

 関係者によると、同被告は逮捕当初から、「政治資金収支報告書の虚偽記入には当たらない」などと
 一貫して主張しており、起訴事実についても否定しているとみられる。
 小沢氏は同被告が起訴された24日夜、記者会見し、「献金を受けた事実をそのまま報告し、相手方を
 そのまま記載するのが規正法の趣旨であると理解しており、その認識の差が起訴になったと思う」
 などと述べていた。

こんなアホが弁護人じゃ終わりだぞ、ドラエモン弁護士レベル

891 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:25:59 ID:oFLxaV8E0
>>833
> 献金記載漏れ認める 石原国交相
こういう記載漏れこそ悪質なんだよなぁ・・・・
記載漏れしてて収支が合ってるのだから不思議だろ?
普通合うわけないから裏金なんだよなぁ・・・・

892 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:26:01 ID:3hSHlkvo0
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020079&tid=a1za1za1za1za1a1ja9ea8l1bcga4ra5va5c2ua4bba1a1a1za1za1za1z&sid=552020079&mid=1&type=date&first=1
学会員の皆さん! 打倒撲滅仏敵、民主、石井、矢野、福本、日顕、

祈願唱題していますか!!

来る総選挙を前に怯まず、大勝利を目指してお題目をあげましょう!
                   -=-::.
               /       \:\       ヽ  ´´
              .| 国策創査    ミ:::|      =  検  =
              ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/     ニ= 札  -=
              |.. ● | ̄|.  ● |─/ヽ     ニ= 乙  =ニ
              |ヽ二/  \二/  ∂n_   =- .!  -=
             /.  ハ - −ハ   |_|::|.|  ヽ ニ .!    ニ
 .ヽ     ´´,     |  ヽ/ヽ/\_ノ  /:ヽヽ  } ´r    ヽ`
.ヽ   産  ニ.    \、 ヽ二二/ヽ  /.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=    K   =ニ /:.:ヽ\i ___ / |.|:::::| |  /
ニ    も     -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.: :| | /|
=    乙     -=   ヽ、:::::::::\、__/::..: ::| |' :|
ニ   !     =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:. :::: :iY′ト、
/    !     ヽ、    | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  '゙, .\


893 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:26:05 ID:wSABeKKUO
>>877
西松の元社長と秘書と政治団体所属の西松OBが「ダミーでした」と言えば証明し
たことになるんじゃないのかな。

894 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:26:14 ID:DLfsfjb90
迂回献金を違法やら道義的責任なんて言っている人間が頭がおかしい。

政治資金規正法で許されていることだろう。

迂回献金を非難するのであれば、法改正に動くのが筋道というものである。

誰かを罪に問うなんて超法規的行為だろう。



895 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:26:39 ID:toMlCXQe0
そら弁護人なんだから違うって言うだろ

896 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:26:53 ID:WdQNW23Z0
アメポチの自民信者なら2Fは愛国無罪確定なんだろうね

897 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:27:01 ID:1S9HIwHG0
松村の回復が何よりも待たれるが、松村を番組の企画で走らせた
TOKYO MXテレビの責任なども、今後、議論の的になりそうだ。



http://www.zakzak.co.jp/gei/200903/g2009032609_all.html



898 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:27:22 ID:Sgq4KEBg0
この記事って読めば読むほど変な記事だねw

「大久保被告が起訴事実について、大筋を認めている
報道がなされているが、弁護人らの認識は全く異なっている」
→弁護人らの認識
「起訴事実についても否定しているとみられる。」
→みられる

それがどうして
小沢氏秘書、起訴事実は否認=弁護人「認める報道、異なる」
見出しになるんだ???

記事書いたのが時事通信だからな
しょうがないな
話半分以下にもならんネタ記事か〜w

899 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:27:50 ID:XQKyh2w30
>>889
道考えても先輩後輩の間柄の2Fの方が、付き合いは深いと思うんだがな

900 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:28:11 ID:gKkBHx2a0
西松の二つの政治団体は、西松が海外で作った裏金を表金の献金にするためのダミー
だったんだろうな。そうじゃないと、社員のボーナスに上乗せて、上乗せ分を政治団体に
献金なんて、ややこしいことやらんわな。

901 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:28:11 ID:fcMvNcX5O
なんか検察がリークでマスコミと世論を操ってるとしか思えないんだけど

902 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:28:18 ID:32WtUQIYO
>>878

★★★迂回献金窓口?国民政治協会★★★ 
『国民政治協会』は自民党議員の悪質な『政治資金規正法』『請託収賄罪』の抜け道なのか。
いったん授受が終わった資金を、事後に党の政治資金団体を利用した形にし、正規の献金に装う
ことを党側から持ちかけるようだ。迂回献金の問題点は、企業・団体が政治家にわいろなどの
提供を図る際の『隠れみの』になる。企業・団体側と政治家が示し合わせ、協会を介して資金の
受け渡しをすれば名前は表面化せず、資金のわいろ性が隠蔽される。縦割り行政に張り付く
族議員たちへの業界裏献金の受け皿となっている疑いの『国民政治協会』の設立には
『日本経団連』などの主要財界団体及びその幹部たちも関わっている。『政治家個人への企業・
団体献金が禁止』されるようになってもなお、この『国民政治協会』を悪用しての『特定自民党
議員への裏献金システム』は依然存在する。
こうした献金を許せば、わいろ的資金の授受も可能になり、献金システムそのものの信頼性が
根底から失われることになる。
「日本歯科医師連盟(日歯連)が自民党の政治資金団体『国民政治協会』経由で、迂回献金
していたとされる問題で、日歯連の前常務理事・内田裕丈容疑者(63)
★『自民党本部に現金を持参し党事務局幹部に預け、日歯連が指定した議員に配るよう依頼した』★
話していた。党事務局幹部がこの現金を同協会に入れて通常献金の形式に整えていたとみられ、
党事務局が迂回献金に関与していた疑いがある。前常務理事は
★『国民政治協会がどこにあるのか知らない。自分では協会に現金を振り込んでいない』★
関係者によると、3千万円は、預かった党事務局側が日歯連名義で同協会の銀行口座に
振り込んだとみられる。内田前常務理事は、贈賄罪などで起訴され、公選法違反容疑で拘留中。

903 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:28:21 ID:Et6aD7lb0
ここ、工作員っぽい人がたくさんいるが、誰か教えてくれ。

工作員って、書き込みに対してアンカー1つつけてもらうたびに25円もらえるっていうのは本当?それとも、もっと高い金額なの?

もし単価が50円くらいなら、たった40個のアンカーで時給2000円!!正直うらやましい。

904 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:28:33 ID:DLfsfjb90
>>893
その証言を立証する必要があるよ。政治団体の代表者は別にいるんだからね。

あとは大久保がダミー団体であるという認識があったかどうか。このハードルは高い。

西松関連の政治団体と知っているだけでは罪に問われることはない。

905 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:28:55 ID:KUcNRh0Y0
つーか、小沢サイドが、この迂回献金のからくりを脱法的に主導していたことを
検察は問題視しているんじゃないのかな?


906 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:29:39 ID:VivLbSVHO
>>883
お前の主張が曖昧過ぎて意味が分からん。
嘘を言った、というソースを持ってきて、何が嘘なのか説明しろ。

907 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:29:48 ID:9E8iuoeD0
>>775
>わざわざつっこむか?そこ。
正直に言えよ。あ、結構昔だったんだって思ったろ?

検察OBの話?信用できるねえ。現に佐久間と同期で政治資金規正法使って
捜査しまくったOBだからねえ。

その人が言っていたが、会計責任者の「選任及び監督」という事例がある。
これをわざと「選任」入れずに監督だけで小沢を失職させることができると、検察は

産経新聞を使って広ませたそうだ。しかし、このOBが指摘すると、すぐにこの小沢を
監督で失職作戦はピタっとやんだ。これに加担してたのは平沢かつえい。

サンプロで指摘されるとすぐに口をつぐんだ。

いかに検察が無理やりでっちあげようとし、産経がその犬になってるかわかるエピソード
だな。

908 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:30:14 ID:5hberQCh0
>>893
証明すべきなのはダミーかというより企業からのものだったかということじゃないのかな
企業から個人への献金禁止を当てたいんだから
これについては西松から社員の給料を経由して小沢サイドへの金の流し方が解明されてる上
西松がダミーと認めてるのに何をいまさらという気がするけど

国沢容疑者は特捜部の調べに対して、「政治団体がダミーだったことは二階氏側も認識していたはず」との趣旨の供述
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090307/crm0903070130004-n1.htm
西松建設献金事件:役員会「ダミー」了承 国沢前社長の報告受け
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090314ddm001040061000c.html


909 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:30:48 ID:OuLZqWk10
これでやっと旧自民党時代からの屑が消えてくれる・・・

910 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:31:03 ID:DLfsfjb90
>>905
小沢が主導してると仮定しても自民党への献金額の方が多いんだから

その論理は無理がある。小沢はどんだけ自民党のボランティアしてんだよw

911 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:31:47 ID:fBver/2LO
小沢さん叩きで
一番得をしているのは官僚?
霞ヶ関改革の民主党はぐちゃぐちゃ
霞ヶ関改革の自民党はびびって弱腰
しかもマスメディアとにちゃんの一部の人々も官僚に踊らされ政治家叩き
やっぱり東大卒の知能は高いんだね

912 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:31:48 ID:4DmchMmC0
>>905
それが問題だというんなら

大半の国会議員がパクられちゃうよw



913 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:31:51 ID:wSABeKKUO
>>886
企業が政治団体を作るのは合法な。
誰も違法なんて言ってないんだが。

914 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:32:04 ID:8jY5+m8C0
賄賂は犯罪です。
しかし政治団体を経由させれば政治献金となり違法ではありません。

民営賭博は犯罪です。
しかしパチンコに限っては景品交換は認められているので、古物商に景品を売り現金にするのは違法ではありません。


煮過ぎ…
とても日本人が考え付いた仕組みとは思えんw
またその仕組みの活用が巧い事w

915 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:32:34 ID:OXZ0bWGv0
漆間氏に虚偽答弁疑惑…「検察当局と接触ない」


西松事件をめぐる、漆間巌官房副長官の国会答弁に疑惑が浮上している。
「自民党に波及しない」発言を打ち消すため、漆間氏は国会で
「検察捜査について事前に報告を受けたり、事後に聞くことはない」
「ポストに就いて以来、検察当局とは接触をしていない」
と語ったが、これが怪しいというのだ。
歴代副長官の回顧録によると、副長官は検察当局と頻繁に接触し、捜査情報の報告を受けている。
民主党は、漆間氏が虚偽答弁を行った可能性があるとみて追及する構えだ。

http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009032715_all.html


916 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:32:36 ID:BKxtoozX0
工作員はイチロースレではコピペしかできない
人数が少ないんだろうな

917 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:32:42 ID:pR3M5TKF0
>>906
これ以上、あんたのバイト料を増やしてやる義理はないのでここで止め。
おれに感謝しろよ、100円か200円くらいはもらえたんだからw

918 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:33:08 ID:cHIyNopDO
だから、西松から闇に消えた10億だかの裏金はどこへ行ったんだよ。
検察の捜査で小沢には少なくとも裏金は行ってない事ははっきりした。
ずっと追ってたとかいう三塚の元秘書とかちゃんと探してんのか糞検察は。
清和会関係者だから本気で追う気はないのか?

919 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:33:11 ID:mrdWpaYY0
【なぜか法に問われなかった例 自民党 石原大臣の「迂回献金」疑惑】

これは、石原国土交通大臣・衆議院議員が支部長を務める自民党の東京都第8選挙区支部に日歯連(日本歯科医師連盟)の献金が自民党の資金管理団体の国民政治協会、自民党本部を経由して、4回にわたり、合計4000万円(2000―02年)が交付された問題。

総選挙のない2002年に、自民党本部から支部に1000万円を交付したのは、石原議員の第8選挙区支部だけであり、党本部から4回も交付金を受けているのは石原議員の支部だけ。

「献金記載漏れ認める 石原国交相 都選管に訂正届」

石原伸晃国土交通相は14日の閣議後、00年に自らが支部長を務める党東京第8選挙区支部に党本部から交付された1000万円を支部の政治資金収支報告書に記載していなかったことを認めた。
すでに都選挙管理委員会に訂正を届けたという。この1000万円は、日歯連から00〜02年に4回にわたって「迂回献金」された計4000万円のうちの「最初の分」。
政治資金収支報告書などによると、同支部に対する党本部からの1000万円の交付金は2000年から02年まで4回あるが、最初の2000年7月分だけ収支報告書への記載が無い。
いずれも交付直前には日歯連から国民政治協会への寄付があり、さらに同協会から党本部へ同じ金額が移動している。自民党ならば罪を問われないのか?


920 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:33:13 ID:W/U4YNLF0
>>885

検察は民主主義と相容れない組織ってことですね。
検察は今の日本において民主主義の必要悪ってことですね。
検察は民主主義の敵ってことですね。

どうしてこんな当たり前のことに気付かない人が多いのだろう。

921 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:33:13 ID:cjMkKOCWP
>>898
それをいうなら秘書が認めたっつう元の記事だって

本文では「捜査関係者の話によると 〜という」
という伝聞にすぎないのに
見出しじゃ「小沢氏秘書がウソ認めた」、「涙の小沢氏会見覆る」
なんてムチャクチャな断定で書いてるじゃないかw

922 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:33:22 ID:XQKyh2w30
>>905
それなら企業献金を禁止しないと無理だわさ、巨悪のレベルには到底及ばない

923 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:33:32 ID:pf3ai3wf0
面白くなってきたな〜。
マジで公判が楽しみです。

924 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:33:47 ID:Sc1/gYlB0
時事通信て民主党の代理人みたいだな


925 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:33:56 ID:0RchoBAB0
こりゃあ霞ヶ関が裏で糸引いて検察を動かしてるな。

まあ、官僚組織の強固な利権に手を出そうとすれば、社会的にたやすく
抹殺されうるって事が満天下に知れただけでも、この一件は意味がある。

926 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:34:55 ID:Xz1ZfQbw0
法の網を巧妙にかわすシステムを構築したのだから問題ないということだろうが
政治家としては真っ黒くろすけというのは動かしようの無い事実だろう。

927 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:35:35 ID:XQKyh2w30
>>918
そうそう今回は1円単位まで検察は把握しているハズだから、ロッキードの二の舞は許されない

928 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:35:47 ID:x8FMHrst0
>>903
例えば、投票うぇぶで汚沢の出処進退のアンケートがあるけど、
「辞任の必要はない」の43票のうち25票がyWafnDAs0一人、
しかも25日連続で朝5時代にマークをつけ続けているんだよ。

  ※この投票は24時間ごとに投票していいので、例えば新たな事件報道が
   あったりしたら、節目節目で同一人物が投票しても全くかまわない。

なんかさ、こういう人を見ると哀れだねw
今の社会への批判をしたくて必死なんだろうけど、ネットですら浮いてるし。

929 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:35:50 ID:cY8BmrsZ0

>>924

犬HK、3kって特捜部の代理人みたいだな


930 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:36:22 ID:DLfsfjb90
小沢側が違法だと言っている連中は法解釈も滅茶苦茶だし

事実誤認が多すぎる。情報を整理が全くできていない。

マスコミの情報を鵜呑みにしてるんだろうが、普段マスコミ批判をしている連中と同じだったら

ちゃんちゃらおかしい。

931 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:36:24 ID:fBver/2LO
にちゃん利用者
官僚様の手の平で踊らされ喚け
わはははは
なんて官僚の笑い声が聞こえそう

932 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:36:23 ID:KUcNRh0Y0
>>912

むしろ、党をとはず、ぱくられてほしいんだよ、俺は。
あの最近辞任した自民の株を売却したやつなんかも同様。

政治家が法令すれすれの行動してどうするって思うね。
品性がなさすぎるよ、日本の政治家は。。。。


933 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:36:39 ID:32WtUQIYO
★★★自民党の政治資金団体『国民政治協会』経由で
迂回献金していたとされる
日歯連の前常務理事・内田裕丈容疑者(63)

『自民党本部に現金を持参し党事務局幹部に預け、日歯連が指定した議員に配るよう依頼した』

『国民政治協会がどこにあるのか知らない。自分では協会に現金を振り込んでいない』

献金は、預かった党事務局側が日歯連名義で同協会の銀行口座に振り込んだとみられる。
内田前常務理事は、贈賄罪などで起訴され、公選法違反容疑で拘留中。




934 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:36:43 ID:gKkBHx2a0
>>905
西松が、この迂回献金のからくりで、マネロンして、外為法違反で持ち込んだ裏金を
表金として献金していたのなら、特捜は問題視するよな。

935 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:36:45 ID:uon7TbWB0
汚沢が第一!
          民主党!

936 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:36:52 ID:pR3M5TKF0
もう、ミンスは政権政党になれないって決まったんだから


937 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:37:13 ID:o7v6gOMMO
まぁ衆議院は皆必ず行くこった。 


自民党(笑)には改革はムリ。 
百年たってもね。 
田中真紀子の伏魔殿発言で気付くべきだったな。

938 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:37:49 ID:Rwxr0xqz0
24日で起訴が終わってるのに、25日に「自白」がニュースになるのはどう考えてもおかしい。

939 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:38:35 ID:wyEFRJT50
75%かな〜

940 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:38:40 ID:WU5Y/csn0
検察はそんなに民主党に政権樹立をさせたいの?
何故なら、小沢さんの辞任カードのパワーアップに躍起に
なってるようにしか見えないからねw 麻生さんが解散権を行使した
途端、小沢さんが筋書き通りに党首交代したら自民に勝ち目あるますか??
ないでしょう?w 検察はどうしても民主政権誕生の最大の功労者
になりたいようだ・・w




941 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:38:57 ID:Sgq4KEBg0
>>924

時事通信の政治部記者って
中川前外相が外務省の記者会見場に
国旗置いただけで抗議した通信社だから
報道の中立性は全く無いwww

942 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:40:14 ID:fBver/2LO
官僚憎しの
田中真紀子さんが総理大臣
それは面白いかもしれない

943 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:40:25 ID:DLfsfjb90
>>938
大久保が自白してたら検察が勝ち誇ったように会見で言っていただろう。

一部マスコミの暴走と思われるが雲行きが怪しくなってきてヒヨってんだろう。

無いこと無いこと書きまくってしまったからね。

944 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:40:33 ID:4DmchMmC0
>>940
どうあがいても無駄な状態になってるって事だろ

政府&官僚はもう詰んでるかなって感じ

945 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:41:46 ID:iVqtca6Y0
何故?小沢だけが?
それは小沢先生が法の穴をかいくぐる方法で献金を受け取ってたからでしょ。
これなら合法だ!摘発されるはずはない!と踏んでたんだろうよ。
でも、検察はそんなに甘くない。西松の「裏金」が何処へ何の為に流れているか?を追っているうちに・・。
小沢へ辿りついたというわけだ。 政治団体を迂回すれば合法。こういう悪質な方法が一番嫌われる。
検察としては燃えちゃうわけだw  
自民の議員も貰ってる!というが、その政治団体が小沢の為に作られたもので、
自民議員への献金はそれこそダミーだと踏んでいる。 

946 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:43:05 ID:8voCWcvn0
>>920
まぁこれで、地検や検察そして記者クラブが日本最大の工作員組織って分かったな。

947 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:43:14 ID:XQKyh2w30
>>943
一時間半もグダグダやったんだからな、ゴミ売の記事は確信をボカしてたからほんの一部
だけを認めたんだろ

948 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:43:15 ID:61WNnoYm0
中で吐いたことが表にでてるとは大久保は思ってなかったけど
弁護士に聞いて分かったから、方針転換しただけでしょ。

弁護士が色々吹き込むのはいつものことだぞ。

人権派弁護士と席巻すると知的障害になる容疑者をいままで
相当な数見てきたと思ってたけど。

違いますか?


949 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:43:18 ID:D1VfCLI8O
検察リークはデタラメ並べ立てただけかよw

950 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:44:19 ID:W/U4YNLF0
>>945
小沢が政権とったら検察解体が有り得るからだよ。
検察は、なければならないってものじゃないし。

951 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:44:19 ID:9E8iuoeD0
>>812
ムネオすごいよなあ。。
疑惑の総合デパートなんつって言われて。。。


結局検察は何やってんだよ。

一体全体検察は何がしたいの???清和会系列だけはいっさい捜査しないよねえ。


952 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:44:26 ID:RRDyEK5n0
>>873
政治資金規正法で言う「寄付者」とは、ずっと資金の拠出者ではなく「寄付行為を行った者」という
解釈で行われてきた。おそらく、収支報告書で「資金の拠出者」が書かれたことはないと思う。
政治資金規正法では、元の原資を出している団体があれば「資金の拠出者」を書け、という事は要求していない。
「資金を拠出した人を書く」という概念もなければ、書く欄もない。
検察の主張を認めると、法律上存在しない物を報告しなかったから罪になる、というおかしな事になる。
大久保はそもそも、「資金の拠出者」を書くという選択肢自体がなかったので、寄付行為者である政治団体の
名前を書いたというのは何の瑕疵もない正当な行為でしかないとしか言いようがない。

953 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:44:36 ID:cHIyNopDO
>>945
「ダミー」団体が小沢に初めて献金する数年前から尾身らに献金始めてるって話もあるが…

954 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:44:37 ID:oFLxaV8E0
自民党内の一部の声

「さんざんたんまり貯めたし・・・・そろそろもう辞めようかな・・・・」

955 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:45:03 ID:x8FMHrst0
>>932 そういう工作も、ここでは昨日専用スレで議論があったから無理だよ。

・そもそも、あの価格は一株あたり純資産の1/2以下という、普通だったら絶対ありえない大値下げセール。
・取引企業の株式はほとんど取引されておらず、実は比べられた値段は1ヶ月も前に成立した価格。
・8%の株式の売却は、どんな企業であっても相対取引。(あるいは、売り買いを揃えて市場に出す(形式的な)クロス取引。)

選挙資金を用意しないといけなくて、でも株で「設けた」ら、マスコミが麻生政権叩きを始めるからと、
どう考えても損な取引で現金を調達したら、評価額自体をマスコミが無視して、オザワから話をそらして
一大キャンペーンをしようとしたから、言い訳をせずに潔く辞任。

地元の人は、こんな国士を誇りに持つべきじゃないのか?
なんか、何もわからないくせに「地元民としては恥ずかしい」みたいなコメントを得意げに語っているおまえが恥ずかしいんだよ!

956 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:45:45 ID:8voCWcvn0
>>948
>違いますか?

それって例の「関係者」に聞いてるのか?w

957 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:45:49 ID:XQKyh2w30
>>945
全く長く書いてる割にはまとまりがないな、金は金だろダミーでした何て作文が通用するかよ

958 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:46:11 ID:DLfsfjb90
小沢の金集めを批判するんであれば麻生太郎を批判しろよ。

麻生の方が金集めてんだからw

959 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:46:25 ID:D49HU1+b0
秘所だ。陰毛だ。・・・・AVか?

960 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:46:32 ID:4DmchMmC0

     ○
     ノ \
     ノ    \         ○
   -(ニ二二二)ヽ きめぇw ノ \
  //, '/レ/ `ノヽ ヽ     ノ   \
 〃 {_{ .ノ    ヽ \リ   -‐'(ニ二二二)
 レ!小l(●) (●) |リ  //, '/レ/ `ノ \ ヽ
 | | |∂ (__人__) |  〃 {_{ ノ    ヽ \ ヽ おい>>945見てみろよ
 レ|∬   `)  (´  |  レ!小l (●)  (●) ヽ リ こいつ厚顔無恥に「自民は問題ない」って書いてるぜwww
   |    `ー'   }  | | |∂. (__人__)   ヽリ
   ヽ       }  レ|∬    )  ( ´   .| 
    ヽ     ノ   .\ _.  `ー'   /
   /      ヽ   /    ⌒    `ヽ、
  /         ヽ, ./  .     ,9mー )
  /  /      }  | .|  |     `ーー‐'゙
 .|  .{.      .|  | ヽ、 \       |
 .|  .|.      .|  |   |\ ヽ     .ノ

961 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:47:38 ID:i8K8IafJ0
>弁護人らの認識は全く異なっている

本人が「死刑にして欲しい」、弁護人が「いや、被告の本心は違う」っていう最近良く見る光景ですね。

962 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:47:55 ID:OuLZqWk10
          ..--‐‐‐‐‐‐‐‐-----..,
        /:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
        |::::/           ヽヽ
        |:::ヽ  ........   ........  /:::| 思い起こせば、幕末もそうであったが、時代の移り変わる時・・・
        |::/    )  (     \:|   
   / ̄\iヽ;|  -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6) その流れを止めようとする作用が働くもの・・・
  , ┤    ト、|   'ー-‐'   ヽ. ー'  |/     
 l  \__/  ヽ   /(_,、_,、_)\   |      (幕府を守る事が、正しいと考える勢力もまたひとつの考え方・・・)
 |  ___)( ̄  | / トエェェェェエイ \ |      
 |  __)  ヽ.ノ   |ュココココュ|     l   しかーし 時代の流れは・・・国民の審判で・・・
 ヽ、__)_,ノヽ   ヽニニニニソ   /`ヽ、     
    \      \        /      まっ とにかく生活が第一 らーらららー♪

963 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:47:56 ID:61WNnoYm0
>>956
やり手弁護士の飛ばし方、民主党がそうとうな額積んでるんでしょ。
方向性の違うマスメディアが同じように報じてきた内容と
たった一人の弁護士の発言、どちらが正しいとみるか、

弁護士が守るのは容疑者なのか、民主党なのか、考えなくてもわかるだろう。

964 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:48:34 ID:iVqtca6Y0
官僚や検察批判、そしてそれは国策捜査だという民主党支持者達・・。
民主党の希望、小沢が窮地に陥ったからといってファビョりすぎではないだろうか?
普通に西松の裏金絡みで小沢が献金ルートだった、というだけではないのか?
東北地方での公共事業を受注したかった西松が小沢を頼った、それは有効だった。2005年までは。


965 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:48:35 ID:7an+VOT30
何時なら良いんでしょうか?w
去年から選挙対策に地方めぐりをしてた小沢代表関係者を逮捕するのは?
証拠が歴然とある政治家でも選挙が近づけば捜査もできないんでしょうか?
何時から政治家は不逮捕、不調査という
特権階級、治外法権になったのでしょうか?
政治家は司法の枠外ですかw
「金の入りも出も公表してる」
それが二重帳簿の表だけだったら「表」だけでしかありませんよ?
秘書は企業に請求書、政治団体に領収書を送っていたのですから
企業と政治団体が一体だと認識していたと見られます
これでも「些細な事」?
余りに露骨な、
建前さえ無視したやり方ですから逮捕に足る証拠だったのでしょう?
相変わらず「闇の勢力」が暗躍しているのでしょうねw
民主党議員の頭の中は
前回の「ガセメール事件」に引き続き今回もですか?
今回は「闇の勢力」がはっきりしています
「地検」であり「マスコミ」であり「官僚」なのでしょう
精々、頑張ってください
くれぐれも前回の「ガセメール事件」の二の舞だけは避けるよう
忠告しときますw

966 :涅槃さん ◆nsb7U0yaNM :2009/03/27(金) 22:48:45 ID:pYL99xnn0
ミンス主義が死んだ後に残ったものが民主主義だね!

967 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:48:50 ID:Ww5yKPdLO
弁護人は中立である必要はないからね

968 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:49:03 ID:gKkBHx2a0
>>955
平田の件ね。大臣規範に抵触しただけで、辞任ね。
これで、二階の弟または秘書が逮捕されれば、二階はいさぎよく辞任という流れができた。
麻生は、なかなかやるなと思ったよ。

969 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:49:11 ID:gg601lKp0
政治資金収支報告書に
記載したら負けって事かw

金貰うときは裏金に限る

970 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:49:59 ID:5hberQCh0
>>963
ここでも何人かいるけど弁護士は知ってても問題ないで通すつもりなんでしょう

971 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:50:01 ID:lbe1NwUp0
「大久保起訴」から「大久保、一部認める供述をしていた」という情報のリークまでを間髪入れずに行い、一気に、小沢=巨悪というイメージを浸透させようという検察側の狙いは見え見え。だが、「大久保が西松からの出所だと知っていても問題ない」という見方もあるようだ。
↓  ↓  ↓
西松建設から来た献金であることを認識していても、問題が無い。現在の法律では「迂回献金」は 禁止されていない。
西松建設から来た献金だと認識していようが、実際の寄付行為者が「政治団体」であれば「政治団体」と書くのが唯一合法な方法。
それが法の趣旨で現在の政治家によっても、普通に行われている。
元々の原資団体名を書いたら、逆に“虚偽記載”で捕まる。

また、こんな見方もある。
↓  ↓  ↓
「ダミーである政治団体を通じて献金をもらっていた」ことになれば、違反行為が問われることになる。しかし、政治団体に実態があれば、あくまで政治団体からの献金であって問題ない、という見方もある。
(麻生ですら親族企業系列のダミーの政治団体もっている)。
ダミーかどうかかが問われるわけだが、今の政治資金規正法が出来た際、様々な企業、労組、経団連、医師会、商工会議所などが政治団体を作り、そのなかでも今回疑惑の政治団体は実態があった(疑惑の政治団体は事務所あり常駐あり、勉強会も開催していたという)。

また読売では25日の朝刊(社会面)このようなことを書いていた。
↓  ↓  ↓
「全国で6万7000ある政治団体の中には実態に乏しく政治資金の通り道しか機能していない」ことなどを指摘し、違和感が残ると書いている。

つまり、もっと実体もない政治団体が数多くあって、いくらでも同様のことをしているのに、小沢だけ捜査しているのに違和感があると……。


972 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:50:21 ID:W/U4YNLF0
小沢がどこまで本気か分からないが、
2大政党制による本当の民主主義国家の樹立。
これが実現できて、マスゴミがまともになり、国民が不断の監視を行えるようになれば、
検察は不要。小沢の将来ビジョンに検察組織は入っていない、と思う。

973 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:50:48 ID:9E8iuoeD0
>>863
>政治資金規正法とは虚偽記載による迂回献金を罰するために作られた法律だからです。

だから、ウソつかないように。ソース出してお馬鹿さん。

974 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:50:57 ID:wcD4qfgu0
自民の細工だろう?
昔からよくやっていたことだよ。
今でも、議員がかかわった事件はほとんどが偏向報道されている。

日本のマスコミも現政権もいい加減なものだよ。
半分以上は疑うべしだね。



975 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:51:43 ID:iVqtca6Y0
>>950 それはないでしょ。小沢は怒り狂ってるだろうがw

>>953 そうなの? 尾身と二階は臭いな。検察には動いて欲しいが、まずは小沢ってとこだろう。




976 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:51:43 ID:qv46HLBW0
嘘ついたのは検察側だな

977 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:51:46 ID:61WNnoYm0
大体さ、「弁護士らの認識」ってなんだよ。

そう思ったってことか。

確かに彼は吐いていないとは一切言っていないことも要注意な。

978 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:52:17 ID:WU5Y/csn0
検察はそんなに民主党に政権樹立をさせたいの?
何故なら、小沢さんの辞任カードのパワーアップに躍起に
なってるようにしか見えないからねw 麻生さんが解散権を行使した
途端、小沢さんが筋書き通りに党首交代したら自民に勝ち目あるますか??
ないでしょう?w 検察はどうしても民主政権誕生の最大の功労者
になりたいようだ・・w




979 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:52:29 ID:Ww5yKPdLO
>>974
最近のマスコミなんか本当に酷いよね

980 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:52:37 ID:JbXlAG1+0
>>972
バカだろお前

981 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:52:43 ID:qwObHdxl0
起訴されて未だに保釈されないんだから全面否認で頑張っとるな大久保。
寒い拘置所で麦飯食いながら毎日取り調べられて根性有るなw

982 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:52:45 ID:8voCWcvn0
>>972
将来ビジョンに記者クラブも無いと小沢も言ってたぞ。

983 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:52:53 ID:oAwm3SQR0
>>940

それはどうかね?解散権は麻生総理にあるわけだからねえ。
5月解散とか言いながら、
9月近くまで引っ張って、持久戦という選択肢もあるだろう。

何れにせよ、世論は小沢さんに対して厳しいようだからねえ。
我慢比べでの展開ですな。


>>943

個人的な想像だけど、
代表者が西松建設OBで
事務員等も、西松建設から政治団体出向し、
献金の原資も西松建設だろうという事は分かっていた。
それがどうしたんですか、
という感じで開き直っているのではないか、秘書は。
そうであるならば、起訴事実を大筋で認めているという風に
解釈できなくもない。

984 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:53:31 ID:3Us40IZwP
そもそもちゃんと可視化されてない取調べの状況を検察側の見解だけ
一方的に垂れ流すのが悪いんだけどね

985 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:54:21 ID:4DmchMmC0
>>975

優先順位からいったら、二階が筆頭候補だよjk

及び腰のキミ、世論誘導はいかんよw

986 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:54:32 ID:61WNnoYm0
>>983
そそ、解釈論など本来はひつようないはずなんだがね。
吐いてなければ。

いままで散々弁護士集団には司法をかき回されてきただろ。
それでもその、「弁護士らの認識」が妥当だと解釈できるかね?

987 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:54:36 ID:KUcNRh0Y0
>>955
お前、俺を工作員よばわりしやがってwww
俺は自民、麻生支持者だ。その上でいっている。

益がでようが、用途がなんだろうが、法令とか党の倫理規定とかの決まりごとに対して
隠れてこそこそするやつは、政治家として失格なんだよ。

理由がなんであれ、ルールを破れば罰せらる。
これは、小沢でも二回でも同様。

気持ち悪いんだよ、自民信者も民主信者も!


988 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:54:37 ID:XQKyh2w30
>>979
だって真実だけ書いて真面目にしてたら、こんな一杯必要ないじゃん公務員も同じだが

989 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:54:42 ID:EcUCaqvc0
さっさと小沢逮捕できるモンなら逮捕してみろよ

選挙やってさっさと民主が政権とれば、検察幹部なんて全部飛ばされるんだから

戦争の始まりだ

990 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:54:52 ID:OXZ0bWGv0
TBSの放送では秘書は否定している




秘書、ダミーとは分からなかったと供述(25日11:23)

 さらに最近では、実際には政治団体は後援会のような組織で、
ダミー団体とは分からなかったと供述していることが、関係者の話で新たにわかりました。


http://news.tbs.co.jp/20090325/newseye/tbs_newseye4091248.html


991 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:55:00 ID:ozTsrVlj0
弁護士が嘘をついてるんだろw

992 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:55:35 ID:Sgq4KEBg0

この記事って
例としてあげれば

「政治部記者にも小沢親衛隊というのが
あるらしい」

こんな程度の推測記事だwww

993 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:55:54 ID:W/U4YNLF0
>>975
ん?意味が分からん。怒り狂ってるぐらいだから、早々に検察解体しちゃうのでは?

>>982
どおりで、今回のマスゴミがいつもにも増してひどい訳だ。

994 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:56:06 ID:qv46HLBW0
なんだ・・・証拠なんか初めから無かったんだなww
有るのは西松関係者のお話だけかよww

995 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:56:18 ID:9E8iuoeD0
>>875
問題なのは、陸山会ではなくて、西松側の政治団体なのでは?

996 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:56:34 ID:x8FMHrst0
>>968
なんかさ、風の男 白洲次郎がブームとかマスコミで煽っておいてさ、
実際に自民議員が潔く辞任すると、ほらみろ的な報道ってどうなんだろうね。

しかも、民主党議員も汚沢問題と景気対策効果が目に見えるようになってきてるから、
「予算案を通さないこと“もあるかもしれない”ということを党の公式見解として(ry」
とビビッて言って見ただけなのに。

反面、汚沢は今日も、秘書の犯罪な上に微罪とか、汚沢節炸裂なんでしょ。ホントやだ。

997 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:56:53 ID:XQKyh2w30
>>983
恐らく犯意だけを否定してるんだと思うね、事実はある程度認めてるんだろ

998 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:58:10 ID:/NG8kkkt0
西松は金丸から続く北朝鮮関係の隠れ蓑だから
小沢逮捕されろ
蛆虫が

999 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:58:19 ID:4DmchMmC0
1000なら

小沢はお咎めなし

二階は6月ごろ逮捕起訴

1000 :名無しさん@九周年:2009/03/27(金) 22:58:44 ID:zXl+Ad1m0
>>990
別のリークってやつですな。検察もマスコミも大差ねーw
関係者って誰さw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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