5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【千葉】「介護につかれ、将来を悲観」寝たきりの妻を殺害 殺人容疑で夫を逮捕 市川市

1 : ◆KIHA55jUA2 @キハ55φ ★:2009/03/21(土) 21:04:37 ID:???0
千葉県市川市中山のアパートで今月19日、この部屋の無職女性が遺体で見つかった事件で、
千葉県警市川署は21日、殺人容疑で、夫の無職、土木田(ときた)克巳容疑者(75)を逮捕した。
同署によると、土木田容疑者は「介護に疲れ、将来を悲観して殺害した」と供述しているという。

調べでは、土木田容疑者は18日夜、自宅ベッドで寝ていた妻、かねさん(74)の首を
室内にあったひもで絞め、殺害した疑い。

土木田容疑者は犯行後、睡眠薬約20錠を飲み、昏睡(こんすい)状態に陥り病院に搬送。
回復を待って事情を聴いたところ容疑を認めたという。

同署によると、かねさんは脳梗塞(こうそく)などを患い、約6年前から寝たきり状態だったとされる。

産経新聞 2009.3.21 20:21
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090321/crm0903212022015-n1.htm

2 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:04:54 ID:pktbM9Jk0


3 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:06:38 ID:3NzGZDsj0
人間の尊厳とは何か。この答えを求めるための袋小路に嵌っていく
予感。

4 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:06:53 ID:zqenJ4+/P
夫婦愛

5 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:07:46 ID:vKndoJuH0
病院に搬送なんかしないで、死なせてやれよ

6 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:08:13 ID:ZiMFDl+QQ
人口統計資料集(2008)
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Popular/P_Detail2008.asp?fname=T12-57.html
※国立社会保証・人口問題研究所より

    韓国・朝鮮                 人口比
神奈川 34,227人 (34227/8956804)*100=0.382134074 0.4%
埼玉  19,009人 (19009/7137434)*100=0.266328207 0.3%
千葉  18,218人 (18218/6147347)*100=0.296355485 0.3%


朝鮮学校リンク(都道府県別)
http://www.jade.dti.ne.jp/~f-chouko/link.html

神奈川 4校 神奈川朝鮮中高級学校
       横浜朝鮮初級学校
       川崎朝鮮初級学校
       南武朝鮮初級学校
埼玉  1校 埼玉朝鮮初中級学校
千葉  1校 千葉朝鮮初中級学校


韓国デリヘル情報 - 夜なび
http://www.ynavi.jp/html_area/html3/13__1301.htm
※画面左下より

神奈川 390件
埼玉  243件
千葉  249件


7 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:10:01 ID:uTaz3AWd0
マスコミは不法外国人カルデロンの為よりも

こういう気の毒な老人を無罪にするために

キャンペーンしろよ!

まあ、反日利権がなければマスコミは動かないんだろうがな・・・

8 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:10:18 ID:59ZtjweY0
政治が悪い!

9 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:10:53 ID:gew7P8Qr0
おいらも35歳で親の介護してます。

正直辛いです。今の段階では気力・体力で凌いでますが
>>1の様な動機がいつおこるか解らないなぁ・・・って思います。
自分の気力・体力も年々落ちてきてますし・・・orz

10 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:11:55 ID:WPVMPM/80
一方、在日の方々は
日本国から生活費等年間600万円相当の金品の無償援助(返済不要)を受け、
今日も楽しく、パチンコと反日デモを行うのであった。

この国は、誰のもの?
日本人は誰のために税金を払ってるの?

11 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:12:16 ID:K2WB8IMRO
無罪

12 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:15:55 ID:3KgJppWe0
まあ6年間つらかったんだろな・・これで旦那も軽労働付き養老院行けるね

13 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:16:50 ID:9cWFAZzlO
>>10 さすがに600万はないでしょ

14 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:18:48 ID:mRtZgOpy0
安楽司法の制定を

>>9

あなたに聞きたい。
自分の人生捨てる気か?


15 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:21:17 ID:LU9MNyWh0
>>9
おまいは俺かw

>>14
それを言われるときつい。

16 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:24:53 ID:w+orkAmi0
いいね、殺してやったほうが幸せだったろう
ペットより質が悪い、所謂植物に花をやる感覚、すでにそこに人はいない

17 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:25:27 ID:S+UZznHw0
介護保険とかいうのは、こういう人たちを助ける為のものじゃないの?
介護保険て何?


18 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:32:31 ID:EpEr6uoA0
>>12
執行猶予だろ。
弁護士の頑張り次第だな。


19 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:33:40 ID:IomgqfS/0
>>16

20 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:35:01 ID:gBOlJT6W0
生活保護受けて
施設にでも入れればよかったのに

21 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:35:32 ID:mRtZgOpy0
>>15
ちょっとまって、>>15に聴きたい。

親の介護ってのはお前の人生を犠牲にするぐらい崇高なこと?
適当に施設ぶちこんでほったらかしとけよ。
遺産が欲しいのか?


22 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:37:05 ID:OQG/AVJW0
結婚なんかするとこんな責任も発生して大変だな

23 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:37:41 ID:vKndoJuH0
>>21
お前みたいに心が死んでる奴には一生理解できないって

24 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:38:58 ID:J87uWoSk0
なんだ、近所じゃないか。

75歳でアパート暮しって、高度成長期に何やってたんだ。

25 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:40:14 ID:mRtZgOpy0
>>23
お前に聞いてない。お前は早く寝ろ。

>>15に聴きたい。逃げるな!

26 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:42:43 ID:YuRV7MTO0
>>17
特養の空きも無い。あっても条件厳しい。
ヘルパーなど在宅介護従事者も報酬安すぎて
超人手不足。

なので「どうしようもない。」

これが介護保険です。
介護保険事業所経営してる立場から。

これから益々悲惨になっていきます。
団塊の世代が75歳になる2022年に向けて、
確実に悲惨な状況になるのは確定です。
今は全然マシなほうかと。

27 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:42:47 ID:vKndoJuH0
レス返すなよ気持ち悪いw

28 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:45:40 ID:mRtZgOpy0
>>26
お前が給料取りすぎなんだろ。
分かるよ 搾取するんだよな
4000円の報酬単価なのにどうしてヘルパーに時給1000円なの?
お前ら全員要らない。
健保組合が直接運営してヘルパーに時給2000円払ったほうがいい。
利益を求めるコムスンみたいなカスがいるからおかしくなる。

っていうか介護保険はほとんど詐欺。

29 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:45:45 ID:br7ZYE2W0
>>25
その問いの先は心中しかないだろw
こんなとこより人生相談板でもいってこい。

30 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:46:43 ID:YsIpx02m0
政治が悪いんだろ
こんな国が経済大国って…笑わせるわw

31 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:47:53 ID:mRtZgOpy0
>>29
お前は>>15ではないだろ。
糞して寝ろ。お前に聴いてないだろ。黙ってろ


32 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:48:45 ID:q7WzxB0L0
これが男女逆だと「糞女、自分だけ生き残りやがって」言われる

33 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:49:16 ID:TTPAySFoO
>>17
介護保険でショートステイ(短期入所)やデイサービス(日帰り入所)なんかは1割負担で使えるけど、長期入所は空きがないみたい。

34 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:49:53 ID:0cNJ2WRW0
もっと年寄りを燃やしてくれる老人ホームが増えればいいんだよな。

35 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:55:05 ID:TTPAySFoO
>>26
医療費が高すぎて介護費でごまかす為に介護保険つくったって聞いたけど本当ですか?
で、今度は介護費が高くなってきたから社会的入院患者を追い出そうとしてるの?(療養病床大幅削減はなくなったみたいですけど)

36 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:55:46 ID:FQUB1tzp0
>>25
俺も去年まで祖母、4年前まで父親も介護してたよ。
「自分の人生?」当時はそんなもの考えてる暇すらなかった。
遺産なんかないよ、実家の家と土地だけだ。貯金はヘルパーやらリフォームで使い切った。
施設なんてあいてない、役所は「あなたは若いから介護できる」しか言わない、
親戚は口は出してくるが手は貸してくれない、俺と母親で介護するしかなかったんだよ。

>>9
>>15
ガンバレとは言わない。適度に手を抜け。
ヘルパーでもショートステイでもなんでも使えるものは使え。
決して無理はしないでくれな。

37 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:56:05 ID:mRtZgOpy0
>>35
お前誰に聞いてるの?
末端の馬鹿な経営者に聞いたって分かるはずないだろ。

そういうのは直接厚生労働省に聴け。

38 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:59:08 ID:TTPAySFoO
>>37
いや私は介護には今のところ関係なくて将来の為にただ調べてるだけだから、関係者なら詳しいかなと思っただけだよ。

39 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:59:27 ID:YuRV7MTO0
>>28
4,000円×8時間で毎日の1日の報酬が32,000円とかならそうかもね。
それなら確かにもっと出せる。
ところが実際の現場は
1時間の為に少なくとも30分は移動し、
さらに生活援助となると1時間の報酬が約2,080円。
移動時間も労働時間に含まれ、交通費も含めて
1時間あたり1,300円の報酬。
そこから事務所経費を差し引いたらあなたならどれほど払えそう?

というか今時都市部じゃ身体介護1,000円じゃヘルパーだれもこないよ。
1日に3件、3時間のみとかざらだからね。

40 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:04:22 ID:mRtZgOpy0
>>36
それは当時あなたが、心に余裕が無くて、相談するつても無くて追い詰められた
結果ってこと?

たとえば祖母とか父親はどんな状況だったの?寝たきり?

>>39
あなたみたいな組織がゼロになって、施設自体を組合で運営して、
時給を2000円に上げれば、介護人口の問題は解決する。
ITを利用して事務所なんて無くすんだよ。つまりあなたは失業
訪問介護事業は事務所ゼロ、ITを使い組合がヘルパーを直接派遣して
スケジューリングする。そのためのシステムもすぐに開発できる。
介護なんて仕事にすること自体が間違っている。これは厚生労働省の
某検討会に提案している。前向きだよ彼らも。

事業者単位ではなくて組合でデータを共有するから不良ヘルパーは排除。
とうぜん優良ヘルパーは2000円が2500円まで昇給

このシステムが出来れば介護は天国になる。

41 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:07:42 ID:lsmWDZcVO
安楽死尊厳死の法制化を。

42 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:08:25 ID:kBMmdvVa0
介護疲れに対するケアがまるでないよな。国もマスコミも。
こういう事件があったときに報道するだけ。

43 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:09:04 ID:YuRV7MTO0
>>35
前半はわかりません。
後半のいわゆる社会的入院を減らそうってのは医療保険なので、
介護給付費を減らそうって事ではないはずです。

来月に介護報酬改定があるんですが、その内容も散々なもので、
あきらかに「介護給付費を抑制したい」という国の意図が丸出しの
内容で、現場の経営者のほとんどはあきれています。

>>40
うちは訪問介護だけじゃなく、複数の事業所経営してるけど同じようなもん。
あなたの夢物語が実現可能ならどうぞご自由にって感じです。
ただし、一つだけ教えてあげるとうちは身体介護の時給2,000円以上
出してます。が、それでも人手不足です。
しかも求人広告費に何万円もかけて募集しても人手不足。

44 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:17:22 ID:HDesFc420
民間のヘルパーの資格って高校生が夏休みに片手間で取れるような簡単なやつだよね?
偏差値50未満の学校が、職業訓練校みたいなノリで取り敢えず取れる資格取っとけって勧められる感じの・・・
うちに来るヘルパーはただの主婦(50代)で、うちでテレビ見たりお茶飲んだり何ら介護らしき事してくんなかったよ
あの程度で素人同然のおばさんが自給1500円以上なんだからヘルパーって楽でいいバイトだなぁと思ってた

45 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:31:01 ID:TTPAySFoO
>>43
ありがとうございます。
介護型療養病床は介護保険、医療型は医療保険だと思ってました。
介護って誰もが経験する可能性があると思うんですけど、経験するまで興味をあまり持たない人が多いように感じます。
もっとみんなが興味を持ったら少しは国も変わるんでしょうね。

46 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:32:22 ID:S+UZznHw0
ヘルパーってそんなに不足してるんだ。
友達の奥さんとか知り合いとかで介護師の資格取りに
行ってる人とか近くにも介護の専門学校できて若い兄ちゃん
姉ちゃんたくさん出入りしてるんだけどなあ。


47 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:35:15 ID:/CuX3z0fO
婚活スレと同時にあげときますね^^

48 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:48:59 ID:mRtZgOpy0
>>43
頭悪いみたいだから独占支配と言う言葉を与えよう。
健保組合だけがJR東日本だけが走ってる区間と同じように訪問介護や
その他のことを出来るようにする。
すると、人材の効率運用が出来るようになる。
権限がすべて健保組合に集中する。当然介護要員の奪い合いなんてことはない。
最高に効率化が実現する。僕とあなたの勝負だ。どうなるか。
広告費だって弱小のあなたたちより100倍は掛けられる。というか国が
後押しする。時給一律2000円で雇用対策にもなる。
介護日誌などもすべてITで親指で出来るようになる。
もちろん介護請求なんてものはない。組合が一体運営しているんだから。
あなたたちは無駄なんだよ。

49 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:52:01 ID:WPVMPM/80
>>13
自分自身厳密に計算したわけではないが、
金銭の他、
各種サービスを現金換算イメージし、
なおかつ、
日本人が同額を実際に職業を以って得るとした場合に避けられないストレスを考えると、
600万円は有りだと感じるラインナップだったなぁ。

公団優先だけで、下手すると年額100万円相当じゃない?

600万円は控えめなつもりだったけど。

50 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 22:56:16 ID:TTPAySFoO
>>48
それは国がそういう方針を打ち出した後の話しだと思う。
今民間でやってる人達が投げ出したら困る人達はたくさんいるんじゃないかな?

51 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 23:04:33 ID:x8Qi9xWT0
無罪!
医療費抑制に協力した善行により無罪といたします。


52 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 23:08:34 ID:zqenJ4+/P
周囲に余裕があって自分だけが苦しい時は割と助けてもらえるけど、周り中みんなが苦しくなる時代になったら
弱者は真っ先に見捨てられる。

53 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 23:08:53 ID:8qyzexUeO
半落ち思い出すな

54 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 23:11:04 ID:mRtZgOpy0
>>50
今言ってることを即時実施しなければ、たとえば山間部では介護難民が
生まれる。
なぜかといえば民間は撤退も進出も自由だからだ。
コムスンは悪徳で、撤退で脅しリフォームをさせようとたくらんでいた。
こういうのを無くすためには健保組合が計画配置で介護をやらないとだめ。
民間にやらせる発想自体がぜんぜんだめ。
現場だって使い捨てだって知ってるから盗んだり殺したりするようになる

55 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 23:17:44 ID:TTPAySFoO
>>54
結局国がどうでるかって事だと思う。
それまでは民間に任せるしかない訳で。
人手不足の結果要介護度が高い人が順番待ちとか、老老介護の問題とか、みんなギリギリで頑張ってるんだよね。

56 :名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 23:32:09 ID:aEYsL0lc0
うば捨て山の時代からあまり変わってないようだ
一人に一台介護ロボットとかいうのを期待

57 :名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 02:08:29 ID:HGw8HJDd0
こういう事件を実名報道するマスコミの神経を疑う。

この事件は、2人とも被害者だと思う。

あまりに悲しすぎるよ。

58 :名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 06:41:26 ID:W7xJeNp+0
>>54
ヘルパーの時給を2000円
その金はどこから湧いて来るんだよ。
労働してる俺の時給はそれ以下だぞ。

それに介護職やってると
「人間を物として扱う自分が嫌になる。
給料が減ってもいいから人手を増やして欲しい、休日を増やして欲しい。」と思うはず。
そうなるとさらに金が必要になる。

59 :名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 07:01:58 ID:CXBzaOFO0
悲観もなにも
75にもなって将来がまだあると思ってることに驚くわ

60 :名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 08:17:10 ID:eqOCVfb10
まあ俺も36なんだが、75歳といえば俺らくらいの年齢から言わせると逃げ切れる世代だと
いう印象だったんだがな。予想以上に社会の破綻が進んでいるってことか。
いまでこれなら氷河期が65歳以上になった時のことなぞ考えるも無駄だなwどうせ予想さえ
なりたたんわ。

女房がヘルパーの仕事やってるが、時給だけみると悪くは無いんだが、支給2時間程度な
んだよな。拘束時間は4時間程度で他の仕事はできなくなるのに。
今、実母も義母も高齢者で障害者。自宅介護と施設の両輪。義母が施設にはいってくれて
るだけで俺はまだましかもしれん。

61 :名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 15:12:28 ID:bse/Swo+0
美濃部都政末期の老人病院が自己負担0で姥捨てを請け負ってた。
儲かるからと結核病院とからの転業も無数。
自己負担0だけど健保への請求は月2〜300万円、個室なんかでなく
16人部屋とか渋川のが優良施設にみえるような粗末なもの。

この国の老人福祉は悪質ブローカーの尻拭いで始まった。
残党がいる限り正常化は不可能。

62 :名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 15:16:53 ID:qLogW4NJ0
自分の意志で安楽死を選べるようにしようよ

63 :名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 18:43:54 ID:2RHCilr00
ちょ、土木田さんってまさか柴犬飼ってる家じゃないよね・・・?
隣に住んでるんだが、全く気付かなかったよ・・・警察来た記憶ねぇ

64 :名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 18:46:06 ID:2RHCilr00
あ、良く読んでみたらアパートのか!勘違いだった・・・良く無いんだがほっとした・・・

65 :名無しさん@九周年:2009/03/23(月) 21:30:14 ID:Ly5IC5/oO
>>30


日本は歴史上から見て、最も完成された社会主義国家。

66 :名無しさん@九周年:2009/03/24(火) 10:34:51 ID:thbZAyVi0
>>65
構造改革以降は両方の悪いところが目立つ印象だね

67 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 10:13:29 ID:vgbEG6Z9O
おまいら4月から
介護保険がきくサービスの基準が自民党によって大幅に改悪されるの知ってるか?

この改悪により日本人の老人は介護保険がほとんどきかなくなるよ
ようは金持ってない
老人は死ね!てこと
国民から介護保険の金だけ取っておいて
日本人の老人には基準を改悪して介護保険を使えなくさせるてこと
まぁ小泉改悪の社会保証費2000億円削減を麻生も引き継いだからな。
日本人の老後なんて
地獄だぜ
まぁマゾみたいな奴らが多いんだろな日本人て

68 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 10:18:04 ID:ajNowsL/0
介護ロボットの開発が急務だな
日本だったらその技術もあるのに
無能な国民の代表達によって日本は滅びる

69 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 10:18:42 ID:O/dvNMwl0
執行猶予で許してやれ

70 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 10:19:46 ID:226YfAZJO
>>63
だってお前‥1年前に死んじゃたじゃないか…

71 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 10:20:29 ID:Rlb4/Tux0
安楽死を法整備しろよ
そうすりゃ介護問題の大部分に片が付くだろ

72 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 10:23:03 ID:Rlb4/Tux0
>>21
施設に入れんのにどれだけ金かかると思ってんだよマヌケ
それでなくとも順番待ちとかでうっとーしーのに

73 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 10:26:21 ID:el6S5gnS0
介護職増やしゃいいんだろうけどさ、
団塊あたりが亡くなっていって需要がなくなってきた時、
あぶれて失職した介護職が行き場を無くすのが目に見えてるよね。

雇用関係は本当に大鉈ふるわないと、やばいんじゃね。

74 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 10:50:09 ID:tsSY1Lg00
市川市 市川市 市川市
   市川市 市川市
  wwwwwwwwwww

75 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 10:56:04 ID:PgzxYsAI0
老人虐待する人間

息子>>>配偶者>(越えられない壁)>>娘・嫁・孫>>>婿



76 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 10:56:21 ID:TVkJXZ360
もうさ、根本から見直して、一家の大黒柱の男が
がっつり稼げる生活形態を作り、専業主婦で子ども
を産めるやつにはできるだけ産んでもらう
学校は成績の優秀なやつらには学費をできるだけ
無料に近い状態まで持っていく
DQNは義務教育受けたら働かす

家族で介護、町内活動を活発にして助け合い
どうしても家族に恵まれなかった人には主婦のパート
で賄う

これできないかなあ…

もちろん、家庭内での介護が楽だていってるわけじゃないし、
行き詰った時には上記主婦パートさんに来てもらう権利は
あるってことで

77 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 10:58:51 ID:PgzxYsAI0
嫁取り婚辞めて婿取り婚にすればいいんだよ

娘夫婦の子供を爺婆が育て、かわりに娘に老後の世話してもらう

78 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 11:46:29 ID:b++0hHUo0
要介護度がふた親併せて7だ
介護できるのは俺一人

役所はよくやってくれてるんだが、俺に対するフォローはないんで
いずれは限界超えて>>1のようになるやも知れん。

79 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 12:00:17 ID:pnJ4Hrjx0
父親が寝たきりになって自殺幇助を考えたけど、薬で死ぬのは難しくなってるから、
最も安全で安価な首吊りを本人の意思で実行してもらうのが最善なんだよね
家族崩壊した中で生きてきたから、家族という概念が重い絆の人達からすれば理解出来ないだろうけど

23 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)