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「2年後にエレベーターの修理できなくなるから。エレベーターの部品作るのもうやめる」

1 : 官僚(catv?):2010/08/01(日) 07:46:50.68 ID:ZrCT7pw1 ?PLT(12082) ポイント特典

エレベーターの「2012年問題」って? 数万台が数年で部品切れへ
ここ数年、エレベーター製造メーカーが、製造中止からおおむね25年以上経過した機種について
「保守部品の供給を停止する」と相次ぎ発表している。
供給を止めるとした期限は2012(平成24)年が多く、今年9月に迫っている機種もある。
供給が止まるのは、発電機やモーターなど基幹装置の部品。故障すればエレベーターは使えなくなるが、
供給停止で修理の手立てがなくなってしまうわけだ。

「日本エレベータ協会」によると、国内のエレベーター台数は約66万台。把握できない分を含めると70万台を
超えるとみられる。供給停止の対象台数は明確でないが、数万台程度が、今後数年で部品切れに陥るようだ。
「製造中止から長い期間が過ぎ、必要な機材や設備、技術者の確保も困難。供給継続は限界に達した」
業界最大手で、最初に供給停止を表明した三菱電機と系列の保守会社、三菱電機ビルテクノサービスは、そう説明する。
各メーカーや系列保守会社は、供給停止を機に、エレベーターをリニューアルするよう、顧客であるビルの
オーナーやマンション管理組合などに呼びかけている。
「顧客側が部品切れ後も使用を続ける場合、保守契約を打ち切る」という方針を打ち出しているのは三菱ビルテクノ。
「苦渋の決断だが、安全が第一。重要部品が入手できない状態で、無責任な契約はできない」と話す。

部品が供給停止になった装置だけを入れ替える手段もあるが、必ずうまく動作するとはかぎらない。
もしエレベーター全体を買い替えるなら1千万円単位の費用が必要。更新を迫られる側にとって大きな出費だ。
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100731/sty1007311801004-n1.htm

2 : 脚本家(和歌山県):2010/08/01(日) 07:48:22.99 ID:p0BxP9a+
はい

3 : エンジニア(山口県):2010/08/01(日) 07:48:57.88 ID:8BX6MzYL
自動車ってこういうのどうなってんだろう・・・・・・

4 : 声優(新潟県):2010/08/01(日) 07:49:14.13 ID:2EdLBles
いつまでも古いのを使ってる方が悪い

5 : 声楽家(高知県):2010/08/01(日) 07:49:50.35 ID:YB78xb7y
>>2
はいじゃないが

6 : 美容師(静岡県):2010/08/01(日) 07:50:29.94 ID:gmsy0xEI
○○年問題って使いたいだけだと違うか?
ところで団塊世代が大量に離職して会社が機能しなくなるのは何年問題だったの

7 : モデラー(大阪府):2010/08/01(日) 07:50:33.59 ID:s2yKZsc+
地デジみたい

8 : ノンフィクション作家(東京都):2010/08/01(日) 07:51:20.16 ID:CAc5yg+2
>>2,5
このつまらない流れ絶対に土人だよな

9 : 整体師(catv?):2010/08/01(日) 07:51:29.36 ID:d9V5SSk5
>>4
でも一度建てた建物に一千万単位の金が掛かるって言われたら
誰でも交換に躊躇するだろ

10 : 声楽家(高知県):2010/08/01(日) 07:53:08.74 ID:YB78xb7y
>>8
土人じゃないが

11 : スポーツ選手(山陰地方):2010/08/01(日) 07:53:11.32 ID:YAAai2iE
ビジネスチャンスじゃないか

12 : 探偵(福岡県):2010/08/01(日) 07:56:40.31 ID:aTb+CBP7
>>3
普通にばんばん廃番になるよ。
旧車乗りにとっては頭痛の種でもある。
まぁ旧車と言われる類の車なら代替部品が結構出てたり、
古いだけ単純だからワンオフでもなんとかなったりするけど
ネオヒストリックカーくらいの微妙な年代のになるとホント大変よ。

13 : ノンフィクション作家(東京都):2010/08/01(日) 07:58:11.40 ID:CAc5yg+2
>>10
キモさが移るからレスをするなボケ

14 : 不動産(茨城県):2010/08/01(日) 07:58:30.99 ID:ijHg9A3T
>>9
しかもエレベーターと同様に築年数がかさんで、立て直しも視野に入れてる物件多いだろ。
積立ができてないマンションとか、どーすんだろまじで。

15 : 声楽家(高知県):2010/08/01(日) 07:58:34.71 ID:YB78xb7y
>>13
ボケじゃないが

16 : ペスト・コントロール・オペレーター(広島県):2010/08/01(日) 07:59:23.57 ID:VkYGLi5J
2012年、一斉にエレベータが墜落し人類は滅んだ

17 : 官僚(中部地方):2010/08/01(日) 08:02:14.40 ID:QBKHgXM6
http://byokan.net/images/2009/yukano/00.jpg
http://byokan.net/images/2009/yukano/05.jpg
http://byokan.net/images/2009/yukano/03.jpg
http://byokan.net/images/2009/yukano/01.jpg
http://byokan.net/images/2009/yukano/02.jpg

18 : エンジニア(山口県):2010/08/01(日) 08:03:57.51 ID:8BX6MzYL
>>12
'・c_・` )ソッカー

19 : MPS AA-12(東京都):2010/08/01(日) 08:04:20.89 ID:1Gs/f0aM
>>17
ずいぶんでかいダストシューターだな
人が落ちたら危ないだろ

20 : サッカー審判員(catv?):2010/08/01(日) 08:05:26.96 ID:MloopBU1
まさに死刑台のエレベーター

21 : 医師(埼玉県):2010/08/01(日) 08:07:00.66 ID:fHtQvKDI
>>17
人肉戦車が気になる

22 : AV男優(静岡県):2010/08/01(日) 08:07:10.28 ID:0g7w9KLc ?PLT(17034)

そういう部品を真似て作る商売ってダメなのかな
まあリスクがでかすぎるか

23 : ファイナンシャル・プランナー(関西地方):2010/08/01(日) 08:07:13.68 ID:mWCo0dh7
話は聞かせてもらった(AA略

24 : 運用家族(アラバマ州):2010/08/01(日) 08:12:07.80 ID:/S7GC8Gd
>>19
http://byokan.net/images/2009/yukano/01.jpg
の足元に注目したらわかるけど、影が出来てる

つまりこれは床にそういう絵を書いてるだけ
そういえばインディージョーンズでも似たようなシーンがあったな

25 : 歌人(東日本):2010/08/01(日) 08:13:48.21 ID:aZdV5tgY
汚ねえ商売の仕方だな。

経済産業省指導入れろよ!

26 : 小池さん:2010/08/01(日) 08:15:56.44 ID:p9NGSkEv
昨日もたってたぞ

27 : 整体師(catv?):2010/08/01(日) 08:16:05.81 ID:d9V5SSk5
>>25
20年以上部品保持すりゃ十分だろ

本社倉庫にすらないような古い部品を何十年も作り続けるってコスト半端無いしな

28 : エンジニア(アラバマ州):2010/08/01(日) 08:16:33.31 ID:DvWPJUo0
>>24
マットペイントみたいなもんか

29 : 医師(catv?):2010/08/01(日) 08:17:18.48 ID:dniS2C6F
サードパーティ的な補修部品作って売ればもしかしてウハウハ?

中国のパクリメーカーさん達、商機、商機ですよ!

30 : パン製造技能士(アラバマ州):2010/08/01(日) 08:17:40.17 ID:iYAZrjEh
むしろ補修部品が25年も供給されていることに驚いた

31 : マッサージ師(コネチカット州):2010/08/01(日) 08:20:57.43 ID:qsF0+nss
たまに、いつから動いてんだってほどオンボロに乗るが、あれのことか

32 : 棋士(catv?):2010/08/01(日) 08:28:07.14 ID:s4IcdBB+
無責任だなぁ

33 : AV男優(静岡県):2010/08/01(日) 08:32:29.09 ID:0g7w9KLc ?PLT(17034)

いやいや、無責任ではないだろ。
賞味期限を大きく超えた様な食べ物を保証しろって言ってる様なモンだぞ

34 : 水先人(北海道):2010/08/01(日) 08:37:58.22 ID:kjZJJpm5
保守用部品をたくさん在庫に持つ優良メーカーに
ご褒美として保守用部品に固定資産税を掛ける制度だしね。

35 : 歌人(東日本):2010/08/01(日) 08:40:21.27 ID:aZdV5tgY
うちは50年保障します!
って営業すれば2012年までに国内シェアをとりまくれるんじゃねえの?

同じ付けかえるならうちですよって。

36 : 講談師(東日本):2010/08/01(日) 08:41:47.89 ID:OEajR7mc
>>35
シンドラーがそれやってシェア握ったりしてなw

37 : 政治厨(アラバマ州):2010/08/01(日) 08:43:52.87 ID:ivT72rRb
50年も保証したら新製品が作れなくなるな

38 : 法曹(神奈川県):2010/08/01(日) 08:44:31.76 ID:jHaWx6o+
大学のとき買ったアテッサあれバンドが折れやすい糞なんだけど
最近また折れたから修理頼んだらもう作ってませんといわれたわ
当時定価5万だったのに何たる仕打ち

39 : 歌人(東日本):2010/08/01(日) 08:45:50.32 ID:aZdV5tgY
とりあえずうちで発注するエレベータには
三菱は除外しておこう。

40 : AV男優(静岡県):2010/08/01(日) 08:46:08.07 ID:0g7w9KLc ?PLT(17034)

細かいパーツ、素材が全部50年以上もたなくちゃならない(ことにしなきゃならない)からムリっしょ
少なくとも電線は10年しかもたない(ことになってる)
種類にもよるだろうけど、うちの会社ではそう。

41 : ワルサーWA2000(愛知県):2010/08/01(日) 08:47:45.03 ID:VqZ/RYQe
エエベーター怖いから階段しか使わん

42 : 歌人(東日本):2010/08/01(日) 08:48:10.21 ID:aZdV5tgY
>>38
そういうときにワンオフででも作れば
その会社の信頼度があがるのにな。

しょせんシチズンw

43 : 医師(広島県):2010/08/01(日) 08:48:22.29 ID:62E0kdzO
現実的に何十年も保守し続けるのは不可能
骨董品は保守費用を格段に高く設定するべき

44 : 爽健美茶(東京都):2010/08/01(日) 08:50:51.61 ID:+iuTeood
>>39
今回打ち切るのは日立や富士製もそうだろ
そういう事言い出したらどこのも使えなくなるぞアホたれ

45 : L96A1(アラバマ州):2010/08/01(日) 08:51:52.80 ID:Id8WOJnx
立て替え費用の他にエレベーター交換費用もかかるのか
マンション購入って大変だね
戸建てがますます有利になっちゃうじゃないか

46 : 通関士(滋賀県):2010/08/01(日) 08:52:51.46 ID:+eAUkeeJ
あほかw
古に回帰すればいいだけ

階段使え階段

47 : 郵便配達員(東京都):2010/08/01(日) 08:53:31.17 ID:/5ds95Hf
>>45
戸建てでもエレベーターくらい付けてるだろ

48 : タルト(千葉県):2010/08/01(日) 08:53:55.26 ID:OQDpJlTc
これ、マジで止めたら10階建てくらいのマンションとかで
エレベーターがあるのに動いてないとかいう建物が
続出するんだろうな

49 : L96A1(アラバマ州):2010/08/01(日) 08:55:19.39 ID:Id8WOJnx
家電配達員の腰痛が酷くなるな

50 : スポーツ選手(山陰地方):2010/08/01(日) 08:56:26.98 ID:YAAai2iE
これそのまま使い続けて死人とか出たらどうなんの
管理人が逮捕されて終わりかな

51 : レオナルド・ディカプリオ(静岡県):2010/08/01(日) 09:00:37.75 ID:vbM/M6TM
最近ショッピングセンターとか、エレベーターのエアコン止めてるよね

52 : 官僚(関西地方):2010/08/01(日) 09:01:05.05 ID:7xWggSc1
これはパーツ転売出来るな

53 : SV-98(北海道):2010/08/01(日) 09:03:50.35 ID:UksRlSm7
パーツとかの金型あれば
いけるんじゃないのか?

54 : カウンセラー(アラバマ州):2010/08/01(日) 09:05:23.69 ID:4V1kAkQE
もし俺がオーナーなら三菱に更新すすめられても断って日立に乗り換えるね
金がなければシンドラーとか安物にに入れ替えてまた事故を起こしての無限ループ


55 : タコス(アラバマ州):2010/08/01(日) 09:06:11.05 ID:J1Vngwjl
>必要な機材や設備、技術者の確保も困難

部品だけの問題じゃないんだよ

56 : モデル(宮崎県):2010/08/01(日) 09:07:37.28 ID:jZJ25obJ
25年は短いだろwせめて40年は部品出せよ。


57 : 整体師(catv?):2010/08/01(日) 09:08:04.64 ID:d9V5SSk5
>>54
三菱だけじゃなくて日立も古い部品は供給打ち切るつってるよ

58 : VSS(アラバマ州):2010/08/01(日) 09:08:16.13 ID:K9j1KQN9
買い替え渋って適当に保守契約するとこがバンバンうけて
当分エレベーター事故増えるな
どうすんだコレ結構深刻じゃね?

59 : カウンセラー(アラバマ州):2010/08/01(日) 09:11:06.04 ID:4V1kAkQE
>>57
じゃなくて保守契約打ち切られたらその同じメーカーの新品言いなりで入れる気にならないって意味


60 : 官僚(東京都):2010/08/01(日) 09:11:28.57 ID:oBPCsn8I
日本の家電の買替え促進商法を、エレベーター業界も導入したってこと?

61 : 新聞配達(アラバマ州):2010/08/01(日) 09:12:58.48 ID:yXU9qIVf
>>48
そんな物件があったら引っ越し業者は大変だな

62 : 臨床開発(東京都):2010/08/01(日) 09:13:32.77 ID:zgNjL9EQ
>>59
引き続き同じところなら逆に大幅値引きしてくれるんじゃねーか?
営業ってそういうもんだろ

この問題はいずれ全メーカー打ち切る方向の話なんだろうしな

63 : カウンセラー(アラバマ州):2010/08/01(日) 09:21:01.12 ID:4V1kAkQE
まあ そうなんだろうな
大幅値引きという名の定価
電機総合3社の価格条件はなぜかそろうんだろうな

メーカー系じゃないところとの保守契約は増えるだろうな

64 : 検察官(北海道):2010/08/01(日) 09:22:04.01 ID:V0GH+aDG
モータは最悪巻き替えとかの手段があるし

65 : 歌人(東日本):2010/08/01(日) 09:22:39.60 ID:aZdV5tgY
>>44
最初に言い出すようなメーカーは使わないんだよ。
お客のことを考えてないからな。

そういうのは他の場面でも影響する。

66 : 歌人(東日本):2010/08/01(日) 09:23:34.13 ID:aZdV5tgY
三菱はお客の立場に立って考えない。
それだけだ。

67 : カウンセラー(アラバマ州):2010/08/01(日) 09:25:22.94 ID:4V1kAkQE
>>65
だから三菱なんじゃない?
シェアトップだろ?
役割分担話し合ったんだろ?
たぶん顧客も奪い合ったりしないね
少なくても3社の中では

68 : 三菱電機社員(アラバマ州):2010/08/01(日) 09:27:43.11 ID:FzrEl2nx
>>63
アホくせえ言い分

競合他社の人間とも交渉して「こっちはこの価格を提示したけど?」×n
って値下げ合戦させるに決まってんだろ
同社製品を続けて使わせる事には連中は命を賭けるからな

69 : 歌人(東日本):2010/08/01(日) 09:28:09.68 ID:aZdV5tgY
談合か。

70 : 中卒(長屋):2010/08/01(日) 09:28:54.56 ID:jPWogXKn
次の再開発を待ってビルごと建て替えれ

71 : 医師(広島県):2010/08/01(日) 09:29:01.02 ID:62E0kdzO
シンドラー選んでしんどりゃあええんじゃ

72 : カウンセラー(アラバマ州):2010/08/01(日) 09:29:22.99 ID:4V1kAkQE
>>68
三菱電機社員の言い分は信用できない
カウンセラーの俺が言うんだから間違いない

73 : 歌手(東京都):2010/08/01(日) 09:29:55.55 ID:/ZUcuPmj
お客の事を考えて一番に発表してるんじゃないのか?
土壇場になって
「すみません 私たちの所も来週で部品なくなります」って言ってきたら困るだろ

74 : AV監督(空):2010/08/01(日) 09:30:03.60 ID:HB+qTVzx
三菱がどうこう言ってるアホがいるが今回日立の該当機種がずば抜けて多い

75 : カウンセラー(アラバマ州):2010/08/01(日) 09:31:38.68 ID:4V1kAkQE
AV監督のわりに面白くない

76 : バレエダンサー(滋賀県):2010/08/01(日) 09:32:49.10 ID:z1PaMeqy
一度販売したものは責任持って最期まで面倒みろ

77 : zip乞食(大阪府):2010/08/01(日) 09:33:25.73 ID:prMXSkjX
外資がアップを始めてるな

78 : 歯科医師(山口県):2010/08/01(日) 09:34:19.37 ID:xoGGNKTh
これ間違いなく大問題になるな

エレベーター高すぎで更新できないところはおそらく使用停止に追い込まれるw
築30年とかのマンションとか住んでる奴は要注意だ

79 : H&K G3SG/1(アラバマ州):2010/08/01(日) 09:38:04.68 ID:du77788B
そろそろエコ替えしてくださいよ

80 : 整体師(catv?):2010/08/01(日) 09:39:59.83 ID:d9V5SSk5
>>74
だよな
日立が4倍ぐらいか

81 : 講談師(東京都):2010/08/01(日) 09:40:00.40 ID:jxjtBGSo
25年も持つ事に驚いた

82 : H&K G3SG/1(アラバマ州):2010/08/01(日) 09:42:20.48 ID:du77788B
新宿の高層ビル街なんか大打撃かもな
もう相当古いだろ

83 : 探検家(神奈川県):2010/08/01(日) 09:43:24.06 ID:rrMiR5ZG
建物の耐用年数考えたら、25年じゃ明らかに不足。
耐用年数100年のビルなら3回交換しなくてはいけない。

84 : 俳優(アラバマ州):2010/08/01(日) 09:45:50.08 ID:Asl2LQqL
70万台とか意外にそんなもんか

85 : 歌人(東日本):2010/08/01(日) 09:45:53.97 ID:aZdV5tgY
>>83
どう考えてもふざけてるよな。

86 : 歯科医師(山口県):2010/08/01(日) 09:47:23.38 ID:xoGGNKTh
というか新築マンションであっても
25年しか住めないってことになるか


87 : 歌手(東京都):2010/08/01(日) 09:47:49.70 ID:/ZUcuPmj
でかいビルとかならカゴごと交換とか出来ると思うが
狭い通路のところにあるマンションとかどうやって交換するんだ?

あと,カゴの大きさって各社メーカ共通なの?
「他の所にする!」って決めたはいいけど
「縦穴の大きさがあいません(><)」ってならないの?

製造中止から25年だとすると
そろそろ建物も限界に来てると思うし
古いEVは遮煙性能ないEVだろし

88 : 盲導犬訓練士(アラバマ州):2010/08/01(日) 09:48:09.31 ID:qKk6dSXP
>>83
これはおかしいね

89 : SAKO TRG-21(東京都):2010/08/01(日) 09:49:21.63 ID:Oyoi+rIs
>>83
機械なんだから建物とは当然違うだろ
っていうかエレベーターの耐用年数は17年ってなってるな

90 : 発明家(大阪府):2010/08/01(日) 09:49:37.59 ID:DKprx8Zt
おらあったま、いいだ
中国企業に互換部品を作ってもらえばいいにだ

おらあったま、いいだ
中国企業に互換部品を作ってもらえばいいにだ

おらあったま、いいだ
中国企業に互換部品を作ってもらえばいいにだ

おらあったま、いいだ
中国企業に互換部品を作ってもらえばいいにだ

91 : 歌人(東日本):2010/08/01(日) 09:50:10.70 ID:aZdV5tgY
>「顧客側が部品切れ後も使用を続ける場合、保守契約を打ち切る」という方針を打ち出しているのは三菱ビルテクノ。
>「苦渋の決断だが、安全が第一。重要部品が入手できない状態で、無責任な契約はできない」と話す。

おまえの会社が売っておきながら無責任なんだよw

92 : 不動産(茨城県):2010/08/01(日) 09:50:16.59 ID:ijHg9A3T
おいおい、耐用年数100年つってもコンクリの柱の部分だけで、
配管とか内装はそんなに持つようにできてないのは当然だろ。

93 : 歯科医師(山口県):2010/08/01(日) 09:50:47.36 ID:xoGGNKTh
>>83
鉄筋コンクリートのビルとかは
耐用年数50年

それでも25年は短すぎ

94 : 経営コンサルタント(東京都):2010/08/01(日) 09:50:59.62 ID:aSEF5B0c
三越のエレベーターどうすんだ?

95 : 評論家(アラバマ州):2010/08/01(日) 09:52:01.75 ID:Ci3ihtzA
製造中止からおおむね25年以上経過した機種と言っているのであって、耐用年数が
25年とは言っていないのだな

96 : AV男優(静岡県):2010/08/01(日) 09:52:42.60 ID:0g7w9KLc ?PLT(17034)

短すぎかなぁ
トランスとか10年だけど

97 : ネイルアーティスト(岡山県):2010/08/01(日) 09:53:04.77 ID:920rZhnB
25年超えたマンションマジどうするの?
住人がお金を出し合って新しいのを買うの?
一階の人が拒否したりしてw

98 : zip乞食(大阪府):2010/08/01(日) 09:54:48.06 ID:prMXSkjX
>>88
なら人力エレベーターにでも乗ってろ

99 : メンヘラ(不明なsoftbank):2010/08/01(日) 09:54:59.33 ID:Qtes51A/
>>63
>>63
>メーカー系じゃないところとの保守契約は増えるだろうな
んなことしたら今度は魔改造されるだけ
あいつらそんなエレベーターでも手に負えなくなったらメーカー系保守会社に泣きつくし

100 : 編集者(静岡県):2010/08/01(日) 09:55:52.09 ID:+jDMClIL
>>99
通常の3倍のスピードで上下するエレベーターか…

101 : 僧侶(アラバマ州):2010/08/01(日) 09:55:56.81 ID:sXRumhJC
エレベーターの耐用年数は17年
オーナーが税金納めてるなら不動産の項目で必ず出てくるからそんなの最初に分かるだろ

だからせいぜいプラス3年して20年も保守すれば良い問題だな

102 : 歯科医師(山口県):2010/08/01(日) 09:56:10.72 ID:xoGGNKTh
>>95
新規設置から一年未満で製造中止になることは有り得るわけで
やっぱり短いと思うな

30代でマンション買ったら定年頃に住めなくなっちゃう

103 : L96A1(アラバマ州):2010/08/01(日) 09:56:24.44 ID:Id8WOJnx
城ってなんねんも持つよな
熊本城って300年くらい経ってないか?

104 : SAKO TRG-21(東京都):2010/08/01(日) 09:58:50.68 ID:Oyoi+rIs
>>103
大阪城の中のエレベーターはそんなに持たないぞw

105 : 評論家(アラバマ州):2010/08/01(日) 09:59:54.90 ID:Ci3ihtzA
>>102
でも、それを言い出すとキリがない

106 : 馴れ合い厨(アラバマ州):2010/08/01(日) 10:08:38.42 ID:rxUljwmE
>>55
同意。
部品だけ残っていたって、部品を扱える型式の器具や
旧機種の修理技術がなければ修理できない。
覚えている技術者が居れば、その人を使うけど、
新人に製造中止後数十年も経った機種の修理法など
よほど市場に残っていなければ教えないのが普通だろ。


107 : 非国民(神奈川県):2010/08/01(日) 10:11:23.81 ID:JC1NOclm
>>83
ヨーロッパとかどうしてんだろうな
古い建物ばかりで

108 : 公認会計士(福井県):2010/08/01(日) 10:14:59.26 ID:pafgzljH
新しいの買えってことか

109 : 詩人(長屋):2010/08/01(日) 10:19:50.07 ID:Rlp2Lp9H
フルメンテナンス契約には部品交換費用も含まれているから
月々の費用さえ払えば全て安心だと思ってるところに
部品ないから買い換えろって言われて混乱している

110 : 放送作家(埼玉県):2010/08/01(日) 10:23:00.58 ID:VNjoHpgY
住んでいる団地、棟によって三菱・東芝・日立とか色々あるぞ
築25〜30年だし、これからどうするんだろう

111 : タンドリーチキン(栃木県):2010/08/01(日) 10:25:55.60 ID:2Bh0KsfP
日本はもう終わりだね。
こういうところでサポートが手厚いのが日本の利点だったのに。
固定施設を25年で維持できなくなるなんて正気の沙汰とは思えない。
こんなことで次も同じメーカーに買い換えてくれると思う方がどうかしてる。

112 : 風俗嬢(アラバマ州):2010/08/01(日) 10:27:53.81 ID:oo3zY27E
>>107
アコーディオンドアでがらがらがらっと自分で開け閉めする奴か
よく階の途中で停まってるわな

113 : 中国人(西日本):2010/08/01(日) 10:29:48.08 ID:Sz6RamBY
>>17 美術部のだまし絵かな?

114 : 自衛官(東京都):2010/08/01(日) 10:30:17.39 ID:TGnqHA8n
手入れして長く使うにも限界があるんだよ
長年現役で過ごしてきた扇風機も突然火を噴くしな

115 : 中国人(西日本):2010/08/01(日) 10:32:48.32 ID:Sz6RamBY
>>81 メーカの本音はそんなにもたせたくないが
実態としてそれ位使われるので、合わせざるを得ない

いや、だって各種部品を部品メーカが作ってくれなきゃ
自分で大量の保守部品を抱えなきゃいけないから


116 : 中国人(西日本):2010/08/01(日) 10:33:57.20 ID:Sz6RamBY
>>111 要求だけはいっちょ前だなww

口先だけの奴め


117 : 裁判官(東京都):2010/08/01(日) 10:35:19.55 ID:qiu5hkOs
>>111
施設(建物)は25年持つだろ
何とんちんかんな事言ってんのお前

老朽化したエレベーターを付け替えるのは家主の義務だろ
所詮エレベーターなど消耗品なんだから全とっかえしろや

118 : 検察官(埼玉県):2010/08/01(日) 10:36:33.95 ID:jzFQKjcy
>>110
階段

119 : タコス(千葉県):2010/08/01(日) 10:37:40.51 ID:qdPVvnZU
25年以前って1980年代のエレベーターか。逆に怖くて乗れんな。

120 : 歌人(東日本):2010/08/01(日) 10:38:36.46 ID:aZdV5tgY
>>111
自分たちじゃ気が付かなくなってるんだろうね。

121 : 監督(東京都):2010/08/01(日) 10:40:51.35 ID:OT3ghoLl
部品の共通化?何それwwwって時代に作られた物は維持が大変なのよ
工具も整備もその機種専用だし
倉庫の広さは有限だし、金型だってダメになるし、技術者育成したって機種
が古くなってりゃ保守する数も減ってくる

122 : モデル(宮崎県):2010/08/01(日) 10:40:51.63 ID:jZJ25obJ
>>117
賃貸なら家主にゴラァすればいいけど分譲では。。。
水道管の更新でモメるマンションも結構あるというのにw

123 : 官僚(長野県):2010/08/01(日) 10:41:12.10 ID:tOkkFciI
ヨーロッパ行った時はどう考えても25年どころじゃないエレベーターごろごろあったけど、
どうしてるんだあいつら
やっぱそういう保守メンテはあっちのほうが手厚いのか?

124 : モデル(宮崎県):2010/08/01(日) 10:42:57.50 ID:jZJ25obJ
>>123
あっちの方は機械に関しては部品旋盤やフライス盤で作って修理してくれるところが多くて
そういう職人さんが結構ちゃんと尊敬を受けてるって聞いた。
日本だと「旋盤工(笑)」だからな。

125 : 裁判官(東京都):2010/08/01(日) 10:43:16.61 ID:qiu5hkOs
これが30年部品保守だとしたら、今度は「30年は短い! 建物はまだ持つ!!」
って言い出すだけ

キリがない

126 : 文筆家(東京都):2010/08/01(日) 10:44:30.80 ID:9cXdXhHf
>>120
会計とか法律のなんかの関係で古い保守部品とか持てないんだよ
エレベーターに限らず何でもそうだ
ここ十年くらいでみんな保守部品処分してるから古い機材とか保守できなくなってる
捨てるならくれって言っても、廃棄したって紙出さないと駄目だから無理と

127 : 中国人(西日本):2010/08/01(日) 10:44:37.66 ID:Sz6RamBY
>>123 いや、何でも無理矢理保たす事は出来るけど
正直、設計保障が出来ないだよね

異種混合させて延命するのは良いけど、
実際には小さな利害や相性がある訳で

着床がバラバラだったヨーロッパのエレベータ乗った事有るわ
日本じゃそんな事はない。それ位なら良いが、安全に関わる所が
設計意図と合ってない場合が怖い。確率の問題なんで必ず起る訳ではないが
その割合は高くなるな

128 : 公認会計士(アラバマ州):2010/08/01(日) 10:44:37.65 ID:5ipMWW0s
あれ、人力なんだぜ。
さすがに、40歳になると、支えられなくなる。

129 : ロリコン(catv?):2010/08/01(日) 10:44:44.94 ID:bdH/KWvq
2/3位は、保守契約が出来なくて、開かずエレベータになりそうだな

130 : 漫画原作者(catv?):2010/08/01(日) 10:45:42.04 ID:K0em60f8
北欧あたりとは違って
壊して新しいものを作る文化なんだからそんなにサポートは手厚くないだろうよ


131 : 通訳(長屋):2010/08/01(日) 10:46:01.02 ID:GxFLTcOU
古い会社にあるものすごいボロいのは
どうやってメンテしてんだ。

132 : 監督(東京都):2010/08/01(日) 10:46:22.34 ID:OT3ghoLl
>>123
向こうの人はエレベーターに多少閉じ込められた位じゃ文句言わないからな

133 : 伊達巻(東京都):2010/08/01(日) 10:48:00.24 ID:2jAx2pl1
>>131
部品が頑丈だから壊れるまで使える
壊れたら交換部品が無いからそれまで
部品個々の耐用年数なんて算出しなかった時代の産物

134 : 中国人(西日本):2010/08/01(日) 10:50:16.04 ID:Sz6RamBY
部品って、何も機械部分だけとは限らない

135 : 調教師(アラバマ州):2010/08/01(日) 10:50:24.24 ID:RrIxvGaz
>>131
メンテしてないか、独立系のメンテ会社がやってる
ちなみに独立系は保守やれなくてもやれるって言う
安さが売りだから

136 : 医師(大阪府):2010/08/01(日) 10:50:50.61 ID:M9bTnByr
国が補償するべきだな
1000万円×100万台=10兆円

137 : 歌人(東日本):2010/08/01(日) 10:51:09.01 ID:aZdV5tgY
>>126
持ってちゃダメって法律なんて知らないが?

138 : モデル(宮崎県):2010/08/01(日) 10:52:41.37 ID:jZJ25obJ
>>137
持ってちゃダメっていうか「在庫」だからな。
しかも売れる望みのあんまりない在庫。

139 : 児童文学作家(岐阜県):2010/08/01(日) 10:53:02.11 ID:y2Wm31U8
愛知小型エレベーター♪

140 : 作家(関東地方):2010/08/01(日) 10:54:11.54 ID:Xl81mXCU
TOYOとかいう聞いたことのない会社なんだが大丈夫なんだろうか

141 : 盲導犬訓練士(アラバマ州):2010/08/01(日) 10:56:25.60 ID:nJHQ8Y55
ヴィンチェンゾ・ナタリの「ELEVATED」はなかなか面白かった

142 : 柔道整復師(香川県):2010/08/01(日) 10:56:31.13 ID:V7DbFbct
日本メーカーがまだ丈夫過ぎる製品を作っていた頃の話だな

143 : エンジニア(アラバマ州):2010/08/01(日) 10:57:51.67 ID:2QsCnoyb
よくある話だな
構造物として設置したものは保守料金しかとれないから
部品を絶って新しい機械に入れ替えさせるの
うちの駐車機もそうだ

144 : モデル(宮崎県):2010/08/01(日) 10:57:52.30 ID:jZJ25obJ
>>140
家電作ってない=知らないメーカー
ってひどいよな。日本人なんでこんなに馬鹿になっちゃったんだろう?

145 : タンドリーチキン(栃木県):2010/08/01(日) 10:58:29.09 ID:2Bh0KsfP
>>116-117
保守部品が無くなったら買い換え、賞味期限が来たら捨てる、という日本人の意識いつから出来たんだろうな
昔はちゃんとメンテナンスさえすれば永久に持つ、という意識だったはずなのに。
まぁメンテナンスサボって火を噴いてる家電があるのは事実だがあれは使用者がメンテナンスしないのが悪いわけだし。

でも諸外国でそういう意識は通用しないよ?
別に日本のエレベータって日本だけで使われてるわけじゃないだろうし
それも含めてサポート出来なくなるなら、結果的に日本人のサポート体制自体に悪評がつく

146 : ソーイングスタッフ(東日本):2010/08/01(日) 10:59:03.14 ID:Z+3iOH18
階段使おうぜ

147 : 盲導犬訓練士(アラバマ州):2010/08/01(日) 10:59:27.06 ID:nJHQ8Y55
だな。
壊れないんだから交換することもない、交換する時は建物を建て替える時。
エレベーターも建物もそういう作りになっているから大変。

148 : 文筆家(東京都):2010/08/01(日) 10:59:32.01 ID:9cXdXhHf
>>138
完成まえの部材で隠せてたのが、部材も在庫で棚卸しないと
駄目になったりとか結構きついからな
うちもかなり処分したけど、数十年ものの業務用機材で
代替品もない奴は、倉庫に廃棄物として隠してあるやつから
部品もいで内緒で細々とメンテしてる機材がある


149 : 家畜人工授精師(アラバマ州):2010/08/01(日) 11:00:14.53 ID:VyMaIjA/
>>144
知らないことは問題ないだろ
家電作っていないメーカー=信頼できないメーカー
だと思うことが問題・・・というか馬鹿

150 : モデル(宮崎県):2010/08/01(日) 11:02:07.00 ID:jZJ25obJ
>>148
>倉庫に廃棄物として隠してあるやつから部品もいで内緒で細々とメンテしてる機材がある

こういう事してくれる業者って超優良業者で感謝するべきなんだが
壊れたことに文句言うしかしない馬鹿な客が多すぎるよな

151 : タルト(アラバマ州):2010/08/01(日) 11:02:28.98 ID:LkqBqixq
>>145
壊れたら修理や部品交換ではなく、モジュールごと新品にするってのが世界の
工業製品の流れだろ
職人の人件費が高くなりすぎたんだよ

152 : 思想家(茨城県):2010/08/01(日) 11:02:32.74 ID:YZ7apeGx
>>145
>でも諸外国でそういう意識は通用しないよ?

その証拠をw

偉そうだねw君に何が出来るの?ここで偉そうにレスするくらいか?

153 : 整体師(catv?):2010/08/01(日) 11:02:34.28 ID:d9V5SSk5
>>145
諸外国は逆に古すぎるから壊れたら壊れたでしゃーないなみたいな
意識もあると思う
ゴネはしても無理なものは無理って事分かってるんじゃないか

154 : 歌人(東日本):2010/08/01(日) 11:02:38.04 ID:aZdV5tgY
>>148
それは大変だな。
売り上げがあったときに
税金を払うってのなら妥当なのにな。

税務署なんとかしろよ。

155 : AV監督(アラバマ州):2010/08/01(日) 11:04:38.80 ID:AzjyUvCU
>>148
エレベーターとか人名にかかわる機械で、補修記録もばっちり残るものはそうい
うメンテはできないな。

156 : 盲導犬訓練士(アラバマ州):2010/08/01(日) 11:04:46.16 ID:qKk6dSXP
でも実際ヨーロッパのエレベーターは古いのいっぱいあるよね

157 : 官僚(dion軍):2010/08/01(日) 11:06:18.33 ID:klBNyI9M
階段使えばいいじゃない

158 : [―{}@{}@{}-] 医師(西日本):2010/08/01(日) 11:07:02.53 ID:wr+gVbGj
>>47
横に広げろよ
狭小住宅じゃねえんだから

159 : モデル(宮崎県):2010/08/01(日) 11:07:06.90 ID:jZJ25obJ
>>153
たまに外人の客がいるけど「交換しかないですねえ」っていうと直してくれってごねるけど
なんとか直してやると「すごーい。ありがとう。ありがとう」てな感じで大げさに喜びと感謝を示してちゃんと金払ってくれる。
大げさすぎて恥ずかしいけど、正直嬉しい。

日本人は修理代もらおうとするとグチグチ文句言うやつばっかり。
感謝の一言もない

160 : AV監督(アラバマ州):2010/08/01(日) 11:07:24.21 ID:AzjyUvCU
>>156
協会のようなものが設置状況を管理してないってのが大きい。
善し悪しは別として。

161 : 発明家(愛知県):2010/08/01(日) 11:10:59.70 ID:kv5lPjc+
もしも落下したら、床に到着する瞬間に飛べばおk

162 : 臨床開発(埼玉県):2010/08/01(日) 11:11:32.88 ID:o8IdTJ52
高度経済成長期に作ったものは異様に壊れにくく長持ち
バブルでそれがおかしくなった

163 : 歯科医師(山口県):2010/08/01(日) 11:12:24.13 ID:xoGGNKTh
外人は古い日本製品自分で修理したり改造したりして
使い続けてるよな

164 : あるひちゃん(岐阜県):2010/08/01(日) 11:15:28.98 ID:dogOXgUv
モーターと滑車とケーブルなんて今となってはローテクだよね
統一規格くらい作っとけば良かったのに

165 : 獣医師(東京都):2010/08/01(日) 11:17:34.34 ID:VRPd8XZo
>>163
それで火を噴こうが自分が死のうが自己責任だって文化だからな。

素人が自分でいじくって、ぶっこわれたらメーカーにクレーム入れるのが
最近の日本人。

166 : 占い師(西日本):2010/08/01(日) 11:22:08.97 ID:iwgn70Mq
大企業や政府なら何でもしてくれると思ってる馬鹿が多くなったんだよ
同じ人間なのに

自分の責任なんて完全無視して

メーカーだって無限責任を負わされたくないのさ

167 : 教員(アラバマ州):2010/08/01(日) 11:22:17.56 ID:9y8Msc/I
>>162
バブル中は無駄に金かけられたから、やっぱ頑丈だった。
まだ使えるのに使い捨てって風潮はあったが。

景気が傾き始めて人件費が問題視されるようになったあたりから、修理する
より買い換えた方がお得です、頑丈に作ると高くなるので華奢にしますね、
って方向に走り始めた気がする。

168 : 歯科医師(神奈川県):2010/08/01(日) 11:25:09.40 ID:jXS/dVBF
エレベーターは甘え
エコだから階段使え

169 : 爽健美茶(アラバマ州):2010/08/01(日) 11:34:22.32 ID:4jFUVAgv
5年後ごとに買いかえればいいじゃんw

170 : 歌人(東日本):2010/08/01(日) 11:38:43.54 ID:aZdV5tgY
趣味で持ってたS800は
頼んだらメーカーが削りだしで作ってくれたがなぁ。

171 : 相場師(東京都):2010/08/01(日) 11:39:42.46 ID:OtY1pDdb
職人手作りの超高速型エレベーターはいやだなぁ

172 : 中国人(西日本):2010/08/01(日) 11:40:30.68 ID:Sz6RamBY
>>170 >>164 制御系を忘れてる

173 : 歌人(東日本):2010/08/01(日) 11:43:00.84 ID:aZdV5tgY
制御系なんてMATLABとかで作って
仮想で動かせばすぐに代替品作れるんじゃねえの?

174 : 文筆家(東京都):2010/08/01(日) 11:46:16.11 ID:9cXdXhHf
>>173
昔のはクロック同期でタイミングだしてたり
ハード依存が強くてタイミング出すのが大変なのが結構ある
で、結構大変なのにそんな儲からない事をやる人はいない

175 : 中国人(西日本):2010/08/01(日) 11:46:43.72 ID:Sz6RamBY
>>173 めんどいんだよw実態の有るものは

机上じゃ、単なる1時遅れ系でも不連続点は有るわ
外乱も思ってもない所から来るし

電気・機械系以外の事だって考えにゃあかん
温泉地帯じゃ、硫黄雰囲気による腐食とか
単なるスイッチ一個取っても安全に関わる事だって有るんだよ

176 : イラストレーター(アラバマ州):2010/08/01(日) 11:49:13.41 ID:EW7nMwad
エレベーターの中で制御しているおっさん達がそろって定年ってことだよな

177 : げつようび(catv?):2010/08/01(日) 11:52:26.52 ID:4Jwqr4Q9
結構大掛かりな工事が要りそうなのに、
25年で総とっかえってのは流石にちょっと短すぎやしないか。
新しい建物だと、簡単に入れ替えが出来るように設計してあるのかな?

178 : エンジニア(アラバマ州):2010/08/01(日) 11:55:26.64 ID:RM9JM3iB
新型はあるボタン操作をすると、かごがエレベーターシャフトの最上部からスポーンと
空へ飛び出すようになっている

179 : 歌人(東日本):2010/08/01(日) 11:56:24.40 ID:aZdV5tgY
>>174>>175
おまえらみたいなまともなレスがかえってくると
日本もまだまだ安泰だなと安心するよ。

180 : 医師(catv?):2010/08/01(日) 11:56:53.24 ID:l3HSIHwP
メーカー点検員だけど、ぶっちゃっけ20年のエレベータなんて化石にも程がある。まもなく定年組が現役で点検してた頃だぞ
故障しても直すのが困難。知識と部品の関係で。
どこも古い機種に関してはお手上げ

181 : 中国人(西日本):2010/08/01(日) 11:57:48.57 ID:Sz6RamBY
>>177 建物の中に入れるんじゃなくて
外に置くようなやり方をしてるマンションもあるね

エレベータは落ちるよりも、実はモータ制御で天井に叩き付けられる方が怖い

エレベータって機構的にも結構複雑だと思うけどね、ガバナーとか有るし
それで居て物理系で考えるには面白いモデルだと思う

182 : ニート(東京都):2010/08/01(日) 11:58:07.31 ID:RJBdhz/P
蒸気機関車、汎用機みんなそうだ

183 : 官僚(埼玉県):2010/08/01(日) 11:58:44.26 ID:c733Mdgo
エレベータの交換って一ヶ月近くかかるのかよ。。辛いな。。
http://www.toshiba-elevator.co.jp/elv/common/contents/products/renewal/elfresh/about/rope.jsp

184 : 看護師(東京都):2010/08/01(日) 12:00:12.25 ID:kAiomzSX
>>180
部品の問題もあるだろうが、人的問題が大きそうだよな
25年じゃ短いと外野が言うのは簡単だけど、対応しようにも
技術者がおらんって話になってくるから

今のPGがファミコン時代のコードでソフトを作れないようなものだな

185 : 俳人(dion軍):2010/08/01(日) 12:06:29.10 ID:RH8yt9pR
日本流の責任問題でこなったんじゃネーの?
製造会社の責任、保守責任etc...
機械は定期的に買い換えたほうがイイに決まっておる。

186 : 医師(catv?):2010/08/01(日) 12:12:28.82 ID:l3HSIHwP
>>184
そうなんだよね。

三菱や日立は聞いた話じゃ、そういうのも計算に入れて20年だかそこらで契約を打ち切るようにしてたんだよね
東芝とかは契約に期限を設けなかったからこの部品供給停止に便乗して契約をうち切ろうとしてるとの噂

187 : カウンセラー(東京都):2010/08/01(日) 12:15:55.91 ID:p1JQ1ytH
交換とか廃棄処分なんて考えずひたすら作ることに力を注いでいた時代の
産物だからな。
10年、20年後には新技術で簡単に置き換えできるようになっているだろう、と
先送りしてきたのが今まで。

188 : 漁業(catv?):2010/08/01(日) 12:16:06.41 ID:ONRbLEQE
まあ築20年経ったらリニューアルすべき。

189 : げつようび(catv?):2010/08/01(日) 12:18:16.14 ID:4Jwqr4Q9
ユニットごとガバット入れ替えるだけとか
そんなんが出来る建物なら良いけど
築25年以上経過だし、結局全部立替た方が早いとかになっちゃいそう。

190 : VSS(アラバマ州):2010/08/01(日) 12:19:09.51 ID:gfUjPc+Y
これどういう状況なのか教えてキボンヌ
http://www.charonboat.com/item/342/page42.htm

191 : 中国人(西日本):2010/08/01(日) 12:19:44.14 ID:Sz6RamBY
>>187 寧ろ今の方が成らない

製品サイクルが早すぎ。部品もそう
新規開発・製品廃止のスパンが年々短くなってる

特に電子機器関係はそう
日産の操業停止の理由に近い感じである

192 : 歯科医師(神奈川県):2010/08/01(日) 12:21:12.12 ID:jXS/dVBF
オフィスのエレベーターなら若い元気な奴らだから別に無くてもいいだろうが
古いマンションの高層階に住んでる年寄りには深刻な問題だな

193 : カウンセラー(東京都):2010/08/01(日) 12:21:30.69 ID:p1JQ1ytH
>>191
処分、廃棄とは金がかかる行為である
多少なりとも再利用できるようにする
そういう思想は今の方があるだろ

194 : 中国人(西日本):2010/08/01(日) 12:24:08.52 ID:Sz6RamBY
>>193
>処分、廃棄とは金がかかる行為である
これは大方はイメージだけの話
再利用のコストって正直めちゃめちゃ掛る
人間の設計費とか、作業費とか抜いて話してるからそうなる。

やるなら、エレベータの設置スペースの標準化とかだな
他メーカや次機種になっても簡単に置き換え出来る様にするとか

195 : 中国人(北海道):2010/08/01(日) 12:25:09.16 ID:KtSSuvaT
いい加減止まるときにガクンガクンするエレベーターは取り替えろよ。気持ち悪いんだよあれ。

196 : 鉈(東京都):2010/08/01(日) 12:25:55.04 ID:V2/xkTmp
エレベーター止まったら歩けばいいじゃん
大阪に旅行いったらエレベーターの左歩いててまじワラッタ

197 : ドライバー(大阪府):2010/08/01(日) 12:26:12.83 ID:wUvleaUM
エレベータは建築物の構造の一部だからなあ
建築物に合わせないと駄目だろ

今回の件で、マンションとかいろいろ保障しろとか
問題になるかもな


198 : ドライバー(大阪府):2010/08/01(日) 12:26:36.19 ID:wUvleaUM
>>196
おまえ、おもしろいよ
吉本けーへんか?

199 : 医師(鳥取県):2010/08/01(日) 12:31:04.79 ID:inLnJeI3
うげぇぇ うちの賃貸マンションのエレベーターが三菱だわ
早めに転勤希望出して普通のアパートに引っ越そう、っと


200 : カウンセラー(東京都):2010/08/01(日) 12:31:28.37 ID:p1JQ1ytH
>>194
捨てるのも再利用するのも金がかかる(無料ではない)
でも資源は有限である
かといって膨大なコストをかけてリサイクルしたら企業が危うい

廃棄と再利用どちらが安上がりかと言いたいのではなく、ものを作っ
て使い終わった後どうするかを真剣に考えるようになってきたのは近
年だろ、という意味。

201 : M24 SWS(神奈川県):2010/08/01(日) 12:34:24.40 ID:/9kOdZrX
>>102
購入時に一番古い型を買って大幅値引きを求めた結果だろ
安物買いの銭失いなだけだよ

202 : 官僚(東京都):2010/08/01(日) 12:35:04.82 ID:Hk0EbmbA
都庁はメンテのこと考えずに更新時期来たら壊して移転新築って考えの設計だから
メンテに同規模のビルの倍くらい金がかかってるらしいな

203 : 中国人(西日本):2010/08/01(日) 12:36:46.95 ID:Sz6RamBY
>>200
>て使い終わった後どうするかを真剣に考えるようになってきたのは近

まぁ、一般人が考え出したのは最近だな
それでも考えた結果、再利用よりも廃棄を選ぶ事案も多いな

どちらかと言うよりは、製品や部品の再利用と言うよりは、
材料の再利用は進んできてはいるな
分別廃棄・再処理など

204 : カウンセラー(東京都):2010/08/01(日) 12:41:16.92 ID:p1JQ1ytH
>>203
ヨーロッパの車だっけ。
リサイクル率何%以上でなければならないって法律で決まってるのは。

本当のエコってのは使い続けること、捨てないことだと思うんだよな。
コスト削減はエコロジーじゃなくてエコノミーだよね。
環境に優しいかどうかを加えると変わってくるんだろうけど。
スレチだからこの辺にしとく。

205 : 中国人(西日本):2010/08/01(日) 12:44:23.08 ID:Sz6RamBY
コストが掛るって、金だけじゃなかったりするんだよ
生産設備も、運送費も元を正せば、電気や石油の消費に繋がる訳なんだから

ま、”製品”の再利用って難しいよ

206 : カウンセラー(東京都):2010/08/01(日) 12:45:40.40 ID:p1JQ1ytH
>>202
都庁はデザイン最重視、メンテナンス性無視で建てたからメンテが
できず会議場とか雨漏りしてるし、排水もあちこちで詰まって問題
になってる。
修理するなら立て直した方が安いとか報道されてたなぁ。
金と勢いで作って、後で「維持費も修理費もかかるし、さあどうし
たものか」ってのはバブル期の建築物に特有かもしれんね。

207 : カウンセラー(東京都):2010/08/01(日) 12:48:13.38 ID:p1JQ1ytH
>>205
というか、俺は人材の再利用を今の政府に強く訴え(ry

208 : はり師(埼玉県):2010/08/01(日) 12:51:32.41 ID:iTHyY0kU
築5年じゃ、ビル自体の魅力もないし、住人がいれば確実に金もない年寄り。
修繕費とか積み立てているんだろうけど、大丈夫なのかな

209 : ナレーター(dion軍):2010/08/01(日) 12:56:38.52 ID:EgIA8/5D
うちのマンションは爺婆が多いんだよな、車椅子使ってる人もいるし
エレベーター交換の時期はどうすんだろ13階とかの爺婆は死ぬしかないのか?


210 : デザイナー(愛知県):2010/08/01(日) 13:02:15.24 ID:c9OeRkHM
一般人には手が届かないハイテクを原理原則に近いローテクに切り替えて
足りない部分は人間の自律神経を活性化させて補えばなんとかなる

211 : 珍種の魚(アラバマ州):2010/08/01(日) 13:03:11.30 ID:qXXOQhjs
ついに軌道エレベーター実用化の時が来たか

212 : げつようび(北海道):2010/08/01(日) 13:03:51.38 ID:XVvoIyN6
箱とか吊るしてるワイヤーとかは取り替えてもいいが、
古くて趣のある階数表示とかボタンは残して欲しい。

213 : 歌人(東日本):2010/08/01(日) 13:07:28.47 ID:aZdV5tgY
三菱って車が燃えたり
ろくなことしないな。

214 : セラピスト(愛媛県):2010/08/01(日) 13:08:19.69 ID:KSZJKLpA
>>197

エレベータの仕様に耐用年数とか入ってるだろ。
ビル建てる前にわかってるんだから、更新することは折り込んでおかないと。

ビルの外壁なんかも古くなったらやりかえしているわけで、ビル本体と
同じ耐用年数あるわけでない。

最近のエレベータは制御部がマイコン化されているから、そのあたりの
部品供給ができなくなる期間は昔のより短い。 まぁ制御部に関しては
互換品の開発は容易かもしれんけどね。


215 : パン製造技能士(東日本):2010/08/01(日) 13:09:31.92 ID:+tuRi/ai
どこかがリビルト部品出すから様子を見ろ
今の商法は慌てさせて儲けようとしている

216 : 風俗嬢(愛知県):2010/08/01(日) 13:10:25.28 ID:ngIne9q3
これはメーカー間で談合してるな。一社だけではできんだろこういうコト

217 : 歌人(東日本):2010/08/01(日) 13:16:51.93 ID:aZdV5tgY
公取はがうpし始めてる余寒

218 : 映画評論家(福岡県):2010/08/01(日) 13:18:38.57 ID:VoD9rLGz
1000万円かかるとして、6〜8階建て分譲30世帯で割ると33万円か。

それくらいなら修繕積み立てあるだろうし付け替えするんじゃね?

219 : 官僚(東京都):2010/08/01(日) 13:19:48.46 ID:tuJTgaev
安全第一だからしょうがないね

220 : 宇宙飛行士(アラバマ州):2010/08/01(日) 13:21:08.60 ID:SI098pMY
>>218
「まだ使えるだろ!」
「メーカーの怠慢だ!」
「工事中、わしらはどうするんじゃ?」
多分大騒ぎ

221 : 公務員(神奈川県):2010/08/01(日) 13:21:38.67 ID:ki4tyCMO
更新に1千万円単位でかかるなら余裕で現物から部品起こせるだろ
SECエレベーターとか儲かるんじゃねーの

222 : 映画評論家(福岡県):2010/08/01(日) 13:24:12.76 ID:VoD9rLGz
>>220
1階の人「私は使わないので出しません」
8階の人「では私が2倍出しますから!」

みたいな感じで決着するのかな
まぁ、1階の人が管理組合長だったらアウトかもなw

223 : ロリコン(catv?):2010/08/01(日) 13:24:39.44 ID:bdH/KWvq
> 今の商法は慌てさせて儲けようとしている
今後は、エレベータは放置で、保守契約は無しが、多いんじゃね


224 : 彫刻家(神奈川県):2010/08/01(日) 13:42:43.02 ID:dAMKNsHs
未だにボタンをがっつり押すタイプのベーターは交換してもいい

225 : バレエダンサー(愛知県):2010/08/01(日) 14:29:02.42 ID:8d7GwuVo
>>194
>エレベータの設置スペースの標準化
今の今までできてないことが不思議

226 : セラピスト(愛媛県):2010/08/01(日) 14:29:22.01 ID:KSZJKLpA
>>223

最低でも年一回の法定点検は受けなくちゃいけないから放置は
できないんだけどね。 

227 : 写真家(東京都):2010/08/01(日) 14:32:21.55 ID:3rOEbLg7
>>226
>「日本エレベータ協会」によると、国内のエレベーター台数は約66万台。
>把握できない分を含めると70万台を超えるとみられる。

これって法廷点検してないエレベーターが推定4万台って読んで良いのかな。

228 : ツアープランナー(神奈川県):2010/08/01(日) 14:33:01.87 ID:2tqGnpWP
>>226
年一回どころか月一で点検してるイメージがある

229 : ヘルスボーイ(東京都):2010/08/01(日) 14:40:17.48 ID:mek+Wrv4
>>225
>エレベータの設置スペースの標準化

基本的には規格化されている
6名450kgとか13名1000kgとか
扉の両開きとか片開きとか
棺桶積載用スペースがあるないとか

標準仕様の場合それでエレベータシャフトの寸法とかが決まる


230 : セラピスト(愛媛県):2010/08/01(日) 15:04:08.28 ID:KSZJKLpA
>>228

うん。 法定では年一回なんだけど、保守契約した場合は月一とかやってるね。
まぁ年一回だと、検査をクリアするための整備に時間かかったりするから、
頻繁にチェック、補修しときましょって事なんだろうけど

231 : ロリコン(catv?):2010/08/01(日) 15:29:54.20 ID:bdH/KWvq
> 最低でも年一回の法定点検は受けなくちゃいけないから放置は
> できないんだけどね。
エレベータは、使用しないで放置っじゃね

232 : 行政書士(東日本):2010/08/01(日) 15:38:42.96 ID:AjDBfDx1
協会があるんなら
PCみたいにパーツの共用出来るようにすればいいのに

233 : 検察官(北海道):2010/08/01(日) 15:53:50.16 ID:V0GH+aDG
>>195
ツクモのポンコツかw

234 : 金持ち(愛知県):2010/08/01(日) 16:09:34.68 ID:MmWvUa21
ガクンガクンと動くリレーシーケンスの古典的なタイプと
今のインバーター制御になる間ぐらいの
過渡的な製品に手を焼いてるんだろうな


235 : かまってちゃん(東京都):2010/08/01(日) 16:45:58.43 ID:YgmsQXl7
シンドラーの顧客リストまだ〜

236 : FR-F2(東京都):2010/08/01(日) 16:47:25.91 ID:Sc+7VFig
どこのスピルバーグはんでっか

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