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読売社説「累進課税は金持ちがやる気をなくす、もっと貧乏人から搾り取れ」

1 : マアジ(福島県):2010/06/24(木) 14:13:36.18 ID:3Ubqv6Fk ?PLT(12001) ポイント特典 株優プチ(news)

政府税制調査会の専門家委員会が論点整理の形で、税制改革の方向性を打ち出した。
危機的な財政事情を念頭に、社会保障の安定財源として消費税の重要性を強調している。
極めて妥当な指摘だ。

反面、所得税改革に関し、所得が増えるほど税率が高くなる累進構造の強化に力点を
置いているのは問題だ。(中略)

所得税と住民税を合わせた個人所得課税の最高税率は、1980年代には88%に達していた。

「こんなに税金が高いと働く意欲がなくなる」。
そんな声に押されて、米国や英国の税制改革に歩調を合わせるように
日本でも最高税率が引き下げられた。

(中略)
むしろ、今考えるべきは、課税最低限の引き下げだ。
日本の課税最低限は標準世帯で年収約325万円である。
国際水準に比べてかなり高く、それだけ多くの人が税金を納めていないことになる。
(後略)

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20100623-OYT1T01220.htm

依頼513

2 : グリーンネオンテトラ(京都府):2010/06/24(木) 14:14:10.27 ID:ukncQGHB
↓貧乏人が一言

3 : マアジ(コネチカット州):2010/06/24(木) 14:14:52.83 ID:pdpDG2Lo
ごもっとも。

4 : トミヨ(dion軍):2010/06/24(木) 14:15:06.38 ID:fQD2/ae0
デフレだから課税最低限は下げていいと思う

5 : キンチャクダイ(神奈川県):2010/06/24(木) 14:15:29.70 ID:tw4d6clm
やる気無くして結構

6 : アルタム・エンゼル(長屋):2010/06/24(木) 14:15:35.24 ID:krEFfCL2
最近の金持ちって全然主導的立場を発揮してないよね。優遇してどうするんだ
って感じ。

7 : アルタム・エンゼル(catv?):2010/06/24(木) 14:16:08.10 ID:PXhwteOl
引き下げるべきは生活保護の金額

8 : アルタム・エンゼル(dion軍):2010/06/24(木) 14:16:33.95 ID:2oGyGAon
所得税、法人税引き下げ&社会保障費削減でおk
こども手当とか無料化は経済刺激にならないから要らん

9 : フリソデウオ(岩手県):2010/06/24(木) 14:17:36.86 ID:mnXIrsjD
なんで貧乏なくせに日本にいつまでも居座るわけ?さっさとでてけよ

10 : ジンベエザメ(愛知県):2010/06/24(木) 14:17:57.08 ID:ZRIxerS8
そんな大昔の数字もちだすほうが明らかに悪意ある恣意的な文章だろ

11 : ブリ(catv?):2010/06/24(木) 14:18:07.55 ID:XhLPpcHC
福祉見直し早くやれ、ナマポ改革は待ったなし

12 : アルタム・エンゼル(東京都):2010/06/24(木) 14:19:11.69 ID:Z/+ryA65
金使わないで貯め込んでる金持ち増えたらしいな
使わないならガッポリ税取っていいよ

13 : アルタム・エンゼル(東京都):2010/06/24(木) 14:19:42.80 ID:qUxGv8Kx
>>9
なんで金持ちなくせに日本にいつまでも居座るわけ?さっさとアメリカへでも行けよ

14 : コノハウオ(三重県):2010/06/24(木) 14:20:30.96 ID:yl2blUY0
>>9
逆。

金持ち・多国籍企業→「増税するなら出て行くぞ」

貧乏人→にげられない

だって海外に行くにも金が要るんだもん。

15 : シルベーヘイク(空):2010/06/24(木) 14:20:36.40 ID:VbUqtAek
何か国家的な戦略のあるもの以外は全部機会均等に徹すればいいのにな
行政もやることが少なくなってスリム化できるのに

16 : モンガラドオシ(長野県):2010/06/24(木) 14:20:43.05 ID:Zmkhjr7F
憲法改正して弱者切り捨てでおk
自分が生きる金も稼げない奴を生かしておく必要はない。

17 : ウミメダカ(長屋):2010/06/24(木) 14:20:48.46 ID:WqEwdxJr
ビンボー人を基準に考えたってダメだからな。

18 : ガストロ(アラバマ州):2010/06/24(木) 14:21:12.39 ID:uIHie7gp
正論

19 : ユウゼン(catv?):2010/06/24(木) 14:21:58.95 ID:7jsOR79/
金持ちは勤勉、貯蓄、節約といった日本人の美徳を身に付け実践した素晴らしい人達
そんな立派な人達からお金を巻き上げ自堕落な貧乏人に配るなど許されないこと



20 : アルタム・エンゼル(東京都):2010/06/24(木) 14:22:21.77 ID:qUxGv8Kx
>>16-18

お前らの無思慮なカキコミ一つ一つが、
次の宅間を加藤を引寺を
生み出す

さあどんどん書け

21 : ホウボウ(東京都):2010/06/24(木) 14:22:36.09 ID:chrDFUVW
88%ってすげーな
これ払ってた人はどういう人らだよ
不動産収入とかそういうのか?

22 : ハイギョ(catv?):2010/06/24(木) 14:23:16.00 ID:SQN6qTN4
両端が得するだけで、中間層は常に重税だからどうでもいいよ

23 : ジンベエザメ(コネチカット州):2010/06/24(木) 14:23:24.74 ID:+yF/YJtn
広告税でも導入しろ。

24 : チチカカオレスティア(千葉県):2010/06/24(木) 14:23:28.76 ID:kTRfMwR5
読売も血眼で自民擁護wwwwww

25 : クサフグ(東京都):2010/06/24(木) 14:23:55.91 ID:qOvJXiVA
(^q^)……。

26 : アルタム・エンゼル(dion軍):2010/06/24(木) 14:24:34.68 ID:2oGyGAon
>>20
いずれ外人に取って代わられるような単純労働者に同情なんて要らん

27 : トラギス(アラバマ州):2010/06/24(木) 14:24:40.57 ID:ww2SUe2S
読売は消費税の急先鋒だよなあ
アンケートやりまくり

28 : マアジ(東京都):2010/06/24(木) 14:24:51.63 ID:LLJmN0/z
>>16
お前が所得税4割納めてるならそのセリフもアリだけど
そうじゃないなら所詮金持ちの税金に守られてる立場のカスが何を言うのって感じだけどな

29 : ラスボラ(埼玉県):2010/06/24(木) 14:24:52.53 ID:5WnKn8ze
働く気がないなら俺に席空けろ!!

30 : チゴダラ(群馬県):2010/06/24(木) 14:24:57.42 ID:wE569q9I
真面目にやらなかったツケは自分で払えクズ貧乏共

31 : ハゼ(コネチカット州):2010/06/24(木) 14:25:16.16 ID:w9vdUg2X
同意

32 : マンタ(catv?):2010/06/24(木) 14:25:22.54 ID:YtlmmmkO
>>21
税率88% is not 納税額88%

それにしても税率88%か。ビートルズ越えてたんだな...。

33 : コノハウオ(三重県):2010/06/24(木) 14:26:36.87 ID:yl2blUY0
>>21
文字が入らなかった部分にあるが、今は50%まで下がっている(正確には所得税40%、住民税10%)。

大金持ちは株と不動産で稼ぐ。株は分離課税の対象だから税率は1/4ととってもお得。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1463.htm

だから、分離課税が大半の大金持ちは、小金持ちより実質の税率は低い。
http://www.mof.go.jp/genan22/zei001e.htm#02

34 : キンメダイ(京都府):2010/06/24(木) 14:26:43.42 ID:tVLnAd3b
金持ちから搾り取ろうとすると知恵があるぶん巧妙に逃れるから一件上げるだけでも時間と人頭がかかりすぎるからな
それより底辺中層あたりを狙い撃ちしたほうが黙って払うかアホだから一番わかりやすいスキーム、下手すりゃ即ばれる収入隠し
に走るから金持ち一軒上げる時間で数百倍の結果出せると思うけど

35 : イシドジョウ(大阪府):2010/06/24(木) 14:26:45.28 ID:SGCSZRLF
格差がひろがる今、累進課税を強化しないでどうする

36 : オジサン(栃木県):2010/06/24(木) 14:27:14.23 ID:nQAVcpQJ
持ってる人間から搾り取るのは当たり前だろwww
持って無い人間に「払え」って言ったって、無いんだから踏み倒されて終わりだぞwww

37 : メヌケ(福岡県):2010/06/24(木) 14:29:15.83 ID:RThHMsYJ
その標準家庭に当てはまる家庭がどんだけあるんだよ

38 : シルベーヘイク(空):2010/06/24(木) 14:29:19.85 ID:VbUqtAek
あと女権拡大はもういいれす

39 : ワタカ(茨城県):2010/06/24(木) 14:29:32.76 ID:WefA+maI
さすがナベツネ

40 : カラフトシシャモ(千葉県):2010/06/24(木) 14:30:45.82 ID:iWzV0jcn
車手放したよ…

41 : ブリ(catv?):2010/06/24(木) 14:31:03.79 ID:XhLPpcHC
>>35
金持ちは法人にして、大減税ゲットするから(笑)

42 : シルベーヘイク(コネチカット州):2010/06/24(木) 14:31:06.11 ID:nzmBcCuN
高い税率で支払うか、さもなくば消費か投資にその同額より少し
少ない額をつぎ込むかの選択が出来るようにする。

43 : チチカカオレスティア(千葉県):2010/06/24(木) 14:31:13.99 ID:kTRfMwR5
読売と自民党血眼だなw

44 : アルタム・エンゼル(関西地方):2010/06/24(木) 14:31:38.23 ID:VeEtQ1pc
まあ当然じゃね。
貧乏人は金を払わず、一部のお金持ちにおんぶにだっこで金出させて
生活させてもらおうなんて虫が良すぎないか

45 : ハス(コネチカット州):2010/06/24(木) 14:32:21.78 ID:dNw+b4jP ?PLT(44349)
増税を論じる前に
今の税収でやり繰りする方法を考えろ

46 : シルベーヘイク(空):2010/06/24(木) 14:32:31.66 ID:VbUqtAek
機会均等にしろよ
コネ血縁で動脈詰まってアチコチ腐っちまってるじゃねえか

47 : デメニギス(関西地方):2010/06/24(木) 14:32:46.40 ID:XZCR2BNj
>>14
日本人は致命的に英語ができないから金持ちも貧乏人も海外に出て行くのは無理

48 : クーリーローチ(京都府):2010/06/24(木) 14:33:09.10 ID:Tq6gCds1
税金なんて払うばっかで恩恵がないんだけど

49 : コノハウオ(三重県):2010/06/24(木) 14:34:24.44 ID:yl2blUY0
>>44
貧乏人は食うだけで金が尽きるんだよ。

逆にいえば手に入った金の多くは経済活動に使われている。

溜め込むばかりの金持ちから、国が代わりに頂くのは当然ですね。

50 : デメニギス(関西地方):2010/06/24(木) 14:34:49.79 ID:XZCR2BNj
格差を埋めたいなら赤字国債を発行してばら撒き、公共事業をしろと叫べばいい
貧乏人が消費税増税賛成、国は無駄遣いするな、緊縮財政しろというのは自分は馬鹿ですと宣言してるようなもの

51 : アルタム・エンゼル(不明なsoftbank):2010/06/24(木) 14:34:50.03 ID:YFZ9X5CL
金持ちが金持ちなのは貧乏人から搾取してるからなわけで
国がハンディキャップを与えるのは当然のこと、もっと累進課税は強化するべき

52 : バラハタ(熊本県):2010/06/24(木) 14:35:07.01 ID:T3RRS6/I
今でも税込み300万くらいの底辺ですら
10万くらい住民税取られてるわけだけど
雇用も不安定だしそういう税金って前年度基準だから
これ以上とられたら社会保障費の方がかかるんじゃないの

53 : カラフトシシャモ(千葉県):2010/06/24(木) 14:35:16.30 ID:iWzV0jcn
早く皆で暴動に参加できるような社会にならないかなえへへ

54 : マゴチ(千葉県):2010/06/24(木) 14:36:23.11 ID:K9vDvG6M
貧乏人は納税するしか社会貢献できないんだから当然だな

55 : コノハウオ(三重県):2010/06/24(木) 14:36:28.81 ID:yl2blUY0
政府税制調査会の専門家委員会が論点整理の形で、税制改革の方向性を打ち出した。
危機的な財政事情を念頭に、社会保障の安定財源として消費税の重要性を強調している。
極めて妥当な指摘だ。

反面、所得税改革に関し、所得が増えるほど税率が高くなる累進構造の強化に力点を
置いているのは問題だ。(中略)

所得税と住民税を合わせた個人所得課税の最高税率は、1980年代には88%に達していた。

「こんなに税金が高いと働く意欲がなくなる」。
そんな声に押されて、米国や英国の税制改革に歩調を合わせるように
日本でも最高税率が引き下げられた。

現在は50%だが、それでも米ニューヨーク市の47・6%、フランスの48%などを上回っている。

むしろ、今考えるべきは、課税最低限の引き下げだ。
日本の課税最低限は標準世帯で年収約325万円である。
国際水準に比べてかなり高く、それだけ多くの人が税金を納めていないことになる。
(後略)

>>1 あー、この方がわかりやすかった。ちゃんと文字入ったのね。済みません。

56 : アブラハヤ(東京都):2010/06/24(木) 14:36:37.45 ID:BW2+DFR2
>日本の課税最低限は標準世帯で年収約325万円である。
>国際水準に比べてかなり高く、

物価も国際水準に比べてかなり高いんだけどな

57 : アルタム・エンゼル(東京都):2010/06/24(木) 14:36:37.71 ID:qUxGv8Kx
>>53
こういう社会ですね
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/annpodemo.files/image013.jpg


58 : オオワニザメ(関西地方):2010/06/24(木) 14:36:48.97 ID:NjtifQnv
所得税の累進課税はもっと引き上げたほうがいい
減税するなら法人税の減税で対処すべき

59 : エビスザメ(中部地方):2010/06/24(木) 14:36:59.73 ID:BoJySUeB
累進課税が下がって高額所得者の「やる気」が上がった結果が、
この20年ってわけなんだけど・・・・

60 : ブリ(catv?):2010/06/24(木) 14:37:17.03 ID:XhLPpcHC
>>51
ちゃんと共産党に投票しているなら許す
そんな主張して自民なんかに入れていたら
呆れる

61 : アルタム・エンゼル(dion軍):2010/06/24(木) 14:37:31.69 ID:2oGyGAon
>>57
安保闘争ってホント何だったんだろうな
東大紛争も

62 : マフグ(長屋):2010/06/24(木) 14:38:17.68 ID:qJanNQlu
国保の累進性が弱すぎる。
国保も含めると貧乏人は凄い負担だよ。

63 : アルタム・エンゼル(不明なsoftbank):2010/06/24(木) 14:38:24.85 ID:YFZ9X5CL
金が金を生む世の中の仕組みである以上
貧乏人が這い上がるのは難しいよ

64 : ハダカイワシ(dion軍):2010/06/24(木) 14:38:38.33 ID:R1iSGRHC
自宅を事務所にしたり、パチスロのサントラを経費で落としたりは一般人にはできないし

65 : タイワンドジョウ(石川県):2010/06/24(木) 14:39:13.44 ID:UoEivfO/
>>59
これよりひどくなってた可能性は考えないの?

66 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 14:39:17.59 ID:KMx89ESo
やる気なくせよ。

67 : ヘテロティス(埼玉県):2010/06/24(木) 14:39:25.63 ID:N0/TLFX0
ゴミウリって保守気取ってるけどチョンもマンセーしてるよな
あれなんなんだろう

68 : アルタム・エンゼル(東京都):2010/06/24(木) 14:39:51.17 ID:qUxGv8Kx
>>65
じゃあ、一度見せてもらおうじゃないそれを
やる気なくせ


69 : アカメ(長野県):2010/06/24(木) 14:40:00.51 ID:EVhoaJhk
さすが国売り新聞、この不況時に消費税増税で経済を破滅させる魂胆か。

70 : マスキー(東京都):2010/06/24(木) 14:40:32.95 ID:0wm5tQNL
嫌なら働くなよ

71 : チチカカオレスティア(千葉県):2010/06/24(木) 14:40:44.70 ID:kTRfMwR5
今時新聞なんか信用してネーよ

72 : グリーンネオンテトラ(京都府):2010/06/24(木) 14:40:47.35 ID:ukncQGHB
>>65
考えられない馬鹿だからいつまで経っても貧乏なんだよ
言わせんな恥ずかしい

73 : オオワニザメ(関西地方):2010/06/24(木) 14:40:53.27 ID:NjtifQnv
>>60
共産党や社民党は
憲法9条守るためには貧民が野たれ死にしてもいいと思ってるよw

それが労働貴族の価値観だ

74 : ハクレン(西日本):2010/06/24(木) 14:41:30.86 ID:n1ITpN72
所得税の最高税率を引き上げてもむしろ税収は減るだろう

75 : スリースポットグラミー:2010/06/24(木) 14:41:43.59 ID:LekTvRBz
上も上げて最低限も下げる
コレで良いだろ

76 : デメニギス(関西地方):2010/06/24(木) 14:41:59.52 ID:XZCR2BNj
相続税だけは不要でいいと思うけどな
真面目にこつこつ貯めて財産を築いたのにそこから取るのは不公平すぎる
ただ所得税に関しては累進性でもしょうがない部分がある

77 : アルタム・エンゼル(dion軍):2010/06/24(木) 14:42:12.82 ID:2oGyGAon
共産党は内部留保吐き出せとかイミフなこと言ってる時点でダメだ

78 : メクラウナギ(catv?):2010/06/24(木) 14:42:13.97 ID:jjdZLMjC
貧乏金持ちじゃなくて姥捨てをやればあっという間なのに

79 : アカメ(長野県):2010/06/24(木) 14:42:44.44 ID:EVhoaJhk
>>76
相続は実感としては所得じゃ無いもんな。

80 : アルタム・エンゼル(東京都):2010/06/24(木) 14:43:24.38 ID:qUxGv8Kx
>>75
上は上げる
最低限はこのまま維持

金持ちは自分の責任を果たせ
貧乏人は金持ちに搾取されてるんだから
責任などない

81 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 14:43:41.35 ID:KMx89ESo
トヨタは底辺時給一万でもまわせるんだってな。

82 : バス(ネブラスカ州):2010/06/24(木) 14:43:47.06 ID:tuUktO8V
読売は消費税増税を主張しまくってるだろ
民主党の支持率が落ちて責任を感じたか「国民は理解を示している」
とか書いてたぞw

83 : ダンゴウオ(神奈川県):2010/06/24(木) 14:44:21.51 ID:1BZgt4RI
金持ちはやる気無くしても金持ちなので問題ない

84 : ホウボウ(東京都):2010/06/24(木) 14:44:57.15 ID:chrDFUVW
>>35
格差が広がるっていうけど
金持ちは金を貸したり土地建物を貸したりして収入が入ってくる
貧乏人はその逆っていうんだから格差なんて何をどうやろうが時間とともに自動的に拡大していくんじゃね?

85 : ヒラアジ(兵庫県):2010/06/24(木) 14:45:03.95 ID:P7tX6nem
実際悲惨なのは年収800万〜1500万くらいの層
この層の重税感はすごいよ

86 : アルタム・エンゼル(東京都):2010/06/24(木) 14:45:25.50 ID:GsJmSjWh
+向きの新聞は産経で、ニュー速民向けの新聞は読売だからな

87 : オニカマス(京都府):2010/06/24(木) 14:45:46.39 ID:ditGkmLN
金使わないけちな金持ちがやる気だしたら搾取しまくるじゃん

88 : マゴチ(千葉県):2010/06/24(木) 14:46:32.90 ID:K9vDvG6M
ごく一部の金持ちから多少多くとってもほとんどメリットないからな
底辺〜中間から幅広くとらないと財政上意味ない

89 : サヨリ(アラバマ州):2010/06/24(木) 14:46:35.23 ID:1l8vLmFN
これは読売が正しい
>>85はもっと正しい

年収400万以下の税率を3倍にすべき

90 : メクラウナギ(catv?):2010/06/24(木) 14:46:38.34 ID:jjdZLMjC
>>76
溜め込んでる所から取りたいがための消費税だから
その辺もがっちり取ってもらわないと困る

91 : キヌバリ(富山県):2010/06/24(木) 14:46:42.32 ID:zrIKGpdq
>>76
底辺からの視点ですが、金持ちから多額の相続税をとらないとその子々孫々も金持ちのままだから、私のような底辺どもの競争意欲やモチベーションが違ってくると思うのです。

92 : カクレクマノミ(アラバマ州):2010/06/24(木) 14:47:00.97 ID:lQVXBeK4
法人税下げるとか馬鹿なことやるのが悪い

93 : アルタム・エンゼル(東京都):2010/06/24(木) 14:47:45.38 ID:GsJmSjWh
>>85
まさに読売社員層だな

94 : コノハウオ(三重県):2010/06/24(木) 14:47:48.07 ID:yl2blUY0
>>61
安保闘争後の総選挙は、自民党の圧勝。
社会党委員長が暗殺された事件のあとなのに。

>>84
それが累進課税が導入された理由。

95 : ナガヅエエソ(千葉県):2010/06/24(木) 14:48:19.66 ID:gtkWG12U
結局未だにマルクスの富による支配を否定できてないってことだよね

96 : ノコギリザメ(愛媛県):2010/06/24(木) 14:48:26.36 ID:e4ZSRSkt
むしろ日本の貧乏人にとって、金持ちへの課税がどんなに鬱憤を下げることか。

97 : クーリーローチ(京都府):2010/06/24(木) 14:48:36.68 ID:Tq6gCds1
もういっそ社会保障なくして税金ゼロにしちゃえよ

98 : アルタム・エンゼル(長屋):2010/06/24(木) 14:48:43.96 ID:65TKEKeW
教育の機会平等さえ確保すれば再配分はいらないでしょ

99 : ハクレン(西日本):2010/06/24(木) 14:48:47.49 ID:n1ITpN72
譲渡所得の分離課税が有る以上は所得税の最高税率を上げても金の巡りが悪くなるだけ

100 : アルタム・エンゼル(東京都):2010/06/24(木) 14:48:51.61 ID:qUxGv8Kx
>>86
各板のイメージ
+:無職ニートが平日日中から、金持ちが悪い。国が悪い。中国、朝鮮、むかつく。
 打倒しろ、って愚痴ってる。
ニュー速:無職ニートが平日日中から、貧乏人が悪い、格差とか当然、
 自己責任だろ、って何故か自分のことを棚に上げて上から目線で愚痴ってる。


101 : タイワンドジョウ(石川県):2010/06/24(木) 14:48:58.22 ID:UoEivfO/
>>84
格差のない時代なんてそもそもなかったんだから問題になってないんだよな

102 : グリーンネオンテトラ(京都府):2010/06/24(木) 14:48:59.73 ID:ukncQGHB
少なくとも所得税の各種控除は貧乏人優遇し過ぎ
でもそれを無くすと自営業無双になる

103 : マアジ(東京都):2010/06/24(木) 14:50:20.85 ID:a72g+MSU
>>100
だな

104 : ゼブラフィッシュ(北海道):2010/06/24(木) 14:50:37.56 ID:hIkwBPfk
>>76
肉親を喪った悲しさに加え、さらに財産を手放す悲しみを与えるのか by古代ローマ人

まあ今の金持ちだったら肉親が死んで悲しむかはわからんが

105 : カラフトシシャモ(岐阜県):2010/06/24(木) 14:50:45.78 ID:PMmWpgUr
だがちょっと待ってほしい。金持はやる気をなくす前に社会への還元を
考えたらどうだろうか。

106 : イヌザメ(関東・甲信越):2010/06/24(木) 14:51:19.66 ID:rFnUB6hn
金持ちはいつ日本から出ていくんですか。
金持ちが海外に逃げてしまう、逃げてしまうと、毎回言ってますが、いっこうに逃げる気配がありません。
開いた椅子をまってるんですが…

107 : マアナゴ(鹿児島県):2010/06/24(木) 14:51:24.88 ID:APd1bxWd
貧乏人がやる気をなくすと金持ちも金が稼げなくなるんだけど

108 : テングダイ(アラバマ州):2010/06/24(木) 14:51:35.43 ID:GJ4nAE7s
>>63
金が金を生むってわかってるのに、何で世の人はそういう方向に努力しないんだろ
例えば大学受験にかける時間と情熱を、金融教育にかけたほうが
間違いなく金持ちになる可能性は高まるのにね

109 : イワシ(ネブラスカ州):2010/06/24(木) 14:51:53.98 ID:+0eJrB1U
>>100
まったくその通りでワロタ

110 : ハタタテハゼ(catv?):2010/06/24(木) 14:52:41.46 ID:Tm/IVZe3
所得税や法人税はもっと下げていいと思う
その代わり貯蓄に税金掛けるべき

111 : ムツ(catv?):2010/06/24(木) 14:52:59.86 ID:sGbxYErx
同意
貧乏人は死ねばいい

112 : マアジ(兵庫県):2010/06/24(木) 14:53:02.49 ID:QDXeLWbJ
貧乏人が死ぬと搾取する対象が減るね

113 : バス(コネチカット州):2010/06/24(木) 14:53:30.26 ID:AsZyPhNq
金持ちも会社本体もネトウヨも一向に海外へ出て行かない件。

114 : ハタタテハゼ(京都府):2010/06/24(木) 14:54:06.51 ID:S0Hk58iS
>>112
よその国からやる気あるのを連れてくるから問題なし

115 : ホウボウ(東京都):2010/06/24(木) 14:54:10.75 ID:chrDFUVW
>>101
でも今後は大規模な革命みたいなのはありえないだろうし
一応ながら安定した状態が続けば格差物凄い事になると思うぞ


実際東京に住んでるとその実感は大きい
土地持ってる人と持ってない人の格差はもの凄い、裸一貫で30坪の土地に家を建てるってのが無理ゲー

116 : スマ(コネチカット州):2010/06/24(木) 14:54:45.48 ID:2f5pdDhP
今はみんな金持ち憎しで動いてるからやだ。
最近だと、一億以上の役員報酬の公開とか

117 : クーリーローチ(京都府):2010/06/24(木) 14:54:56.02 ID:Tq6gCds1
>>110
そんなことしたら誰も貯金せんだろ
まあ俺は1000万超えたら倒産しても保証されないので
利子はつかないけど証券口座においてるわ

118 : テングダイ(アラバマ州):2010/06/24(木) 14:56:04.90 ID:GJ4nAE7s
http://diamond.jp/series/yuuai/10009/

>総務省の人口推計によると、2007年10月〜2008年9月までの1年間、日本人の国外
>流出数は10万人を超えました。過去20年間で最大の出国超過となっています。

お前らの周りで流出してないだけで、実際に流出してるんだけどね。

119 : アルタム・エンゼル(東京都):2010/06/24(木) 14:57:10.20 ID:qUxGv8Kx
>>114
中国のストのニュースは見てるか
外人は携帯とかネットとかのインフラを、こういう
便所の落書き愚痴ガス抜きで無駄に浪費しないで
携帯電話使って、反体制(会社)運動とかの通信、連絡手段とかに
巧みに使ってるぞ

120 : プンティウス(長屋):2010/06/24(木) 14:57:16.13 ID:UY3NYP2b
鳥来るダウン理論って、駄目だな。

田中しゅうせいが経済企画庁長官の時に、池田和人に書かせたのが成長と分配の分離。
池田によれば、金持ちをつくって、その人たちが捨て金を使ってくれるからベンチャー
なんかもたくさんできるという理屈だった。

しかし、池尾も金持ちじゃないから、金持ちの行動を理解することができなかった。
金持ちは無駄なことには金を使わない。

貧乏人の方こそ、ムダ金は使うし、ギャンブルベンチャーに投資する。

ジニ係数を下げる政策こそ、社会発展の基礎だろ。

それこそゴミ売りは幹部の年収を公表しろよ。

121 : アルタム・エンゼル(catv?):2010/06/24(木) 14:57:17.98 ID:dTmog2M8
金持ちがどうやって金持ちになるかわかってない発言だな

122 : マアジ(東京都):2010/06/24(木) 14:57:19.06 ID:a72g+MSU
>>118
俺らは部屋からも出ないからな

123 : アカメ(長野県):2010/06/24(木) 14:57:37.39 ID:EVhoaJhk
>>116
みんな貧乏だからな。

124 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 14:58:05.06 ID:KMx89ESo
民主党はよう

イオン型小売業外食産業を後押ししてるだろ

ひとにぎりの雇用側のみ富んで 被雇用者は時給700円の世界を広げつつあるんだよな

確かにコスト削減でデフレは進んでいるけどそれは日用品と食品のみ 車家不動産は無理なのよ。

125 : ホウズキ(埼玉県):2010/06/24(木) 14:58:38.11 ID:SdDM6+Yc
むしろ金持ちはヤル気を無くしてもらわないと困る

126 : グリーンネオンテトラ(京都府):2010/06/24(木) 14:58:44.26 ID:ukncQGHB
>>115
上見たらきりないだろ
そういうのは問題視すべき格差ではない

127 : トミヨ(dion軍):2010/06/24(木) 14:58:54.30 ID:fQD2/ae0
金持ちvs貧乏人
正社員vs派遣
のようなスレほど気持ち悪いものはない

現状を変えられない現実逃避の賜物みたいなスレ
自分が責任転嫁しているのに○○は責任転嫁するな!みたいなレスばっかり
反抗期の子供みたいな理屈で○○は○○すべきだとか+で仕入れた知識を披露する評論家気取りのクズ

128 : コマイ(関西):2010/06/24(木) 14:59:15.72 ID:uJLO0jQ/
ホントに累進課税をすすめると金持ちがやる気をなくすの?根拠となるデータは?
例えば、累進課税がもっとすすんでた時より今の方が景気いいの?

129 : デメニギス(関西地方):2010/06/24(木) 14:59:42.10 ID:XZCR2BNj
>>116
金を稼いでる=悪人みたいな感じになってるし貧乏人から搾取してるみたいに言われてるが、働いてもタバコに酒にパチンコ、風俗みたいな
労働者が圧倒的に多いからな
底辺職場とかだと話題がキャバやパチンコの話ばっかり
これで格差が〜とか努力が報われないとか叫んでも誰も納得しないよ
きっちり働いて貯金する真面目な人がそう言うならまだいいんだが

130 : メクラウナギ(catv?):2010/06/24(木) 15:00:06.26 ID:jjdZLMjC
これからの世代を後ろから来る国と同じ水準に沈めようとしてるからな

131 : マアジ(東京都):2010/06/24(木) 15:00:39.32 ID:a72g+MSU
アメリカだと累進課税強化するたびに景気良くなってるけどな
日本は知らん

132 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:01:01.26 ID:KMx89ESo
>>126
そういうことじゃねえんだ

店長すら時給700円とかな そういう細かい中間層の配分いじっても注目されにくいだろ??


そこを今査定決定権者が狙ってるのよ。

133 : アカメ(長野県):2010/06/24(木) 15:01:10.95 ID:EVhoaJhk
>>128
累進課税が酷かった時、景気は良かったかと言われれば答えは良かった。
でも今それやるとグローバルがどうとかゴニョゴニョ言われる。

134 : グリーンネオンテトラ(京都府):2010/06/24(木) 15:01:22.39 ID:ukncQGHB
>>116
心理的自己防衛ってやつですよ
心理学用語でいう合理化

135 : ハクレン(西日本):2010/06/24(木) 15:02:03.92 ID:n1ITpN72
>>128
少なくとも金持ちになろうとする奴はやる気が減るだろうなあ
夢がないと

136 : アルタム・エンゼル(東京都):2010/06/24(木) 15:02:51.70 ID:qUxGv8Kx
>>135
別に減っても問題ないけど

137 : アルタム・エンゼル(長屋):2010/06/24(木) 15:02:56.88 ID:65TKEKeW
貧乏人が富を作り出すなら金持ちが金貸すんじゃねーか?

138 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:02:57.26 ID:KMx89ESo
>>135
どうせするこた同じだから是非やる気も夢も失ってもらおうじゃないの。

139 : タイワンドジョウ(石川県):2010/06/24(木) 15:03:12.03 ID:UoEivfO/
ノブレスオブリージュの実現のためにもこの前のマツダに特攻したおっさんみたいな人が増えるといいな
貧乏人は行動力がないから困る
行動力がないから貧乏人なんだけど

140 : フリソデウオ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:03:38.95 ID:+1wCiQUg
「金持ちは脱税するから金持なのよ」

141 : メクラウナギ(catv?):2010/06/24(木) 15:03:43.80 ID:jjdZLMjC
優遇しても効率良く富を生み出すって風ではないからね

142 : アルタム・エンゼル(catv?):2010/06/24(木) 15:04:01.92 ID:bzd1ENBJ
米も露も中も金持ちの税金逃れにお怒りだから、歩調を合わせればいいのに
日本はこう言うところがホントにカッペだな

143 : イトマキエイ(関東・甲信越):2010/06/24(木) 15:04:01.88 ID:l+sScqdQ
所得税は、累進課税でいい。

ただ、税収に占める消費税の割合は、もっと増やすべき。
脱税しまくってるクズどもから税を取るには、有効な手段だからな。

144 : ゼブラフィッシュ(北海道):2010/06/24(木) 15:04:16.01 ID:hIkwBPfk
水は上から下へ流れる
金は下から上へ流れる

145 : トミヨ(dion軍):2010/06/24(木) 15:04:35.01 ID:fQD2/ae0
理論武装、自己正当化、詭弁・・・
自分でもそうだとわかってんだろ?知ってんだぞ

146 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:04:38.01 ID:KMx89ESo
あほか

死んだマツダ社員も底辺だったろうが


それにたとえ役員だったとしてもだ 親子の怨恨がのちのち災厄になったりする。非暴力でいかないと。

147 : フリソデウオ(東日本):2010/06/24(木) 15:05:00.10 ID:Z5E2/NYr
任天堂のゲームだけもっと課税すりゃいいやん
ポケモン使って子供からあれだけ金毟り取ってるなら
国にもっと還元すべきだろ
会長もたんまり貰ってるんだべ


148 : アルタム・エンゼル(dion軍):2010/06/24(木) 15:05:00.34 ID:ZPjTangH
よくも悪くも日本は中流最高のイメージが労働者苦しめてそうだな
これからは昔みたいなでかい成長期待できそうにないし閉塞感半端ないね・・・

149 : ホウボウ(東京都):2010/06/24(木) 15:05:15.01 ID:chrDFUVW
>>135
すでに金持ちならやる気に関わらず金が自動的に金が入ってくる
金持ちになろうとしてる人は出鼻をくじかれるって感じじゃね?

150 : アカメ(長野県):2010/06/24(木) 15:05:18.73 ID:EVhoaJhk
実際は落ちこぼれが多いほうが世の中暗くなってやる気無くすぜ。
今みたいに若者の夢は公務員ですってなる。

151 : アルタム・エンゼル(東京都):2010/06/24(木) 15:05:37.77 ID:qUxGv8Kx
>>146
>親子の怨恨がのちのち災厄になったりする。
いいじゃん別に

152 : メクラウナギ(catv?):2010/06/24(木) 15:05:48.19 ID:jjdZLMjC
相手がロシアだったらあの作戦は取らなかっただろう

153 : マアジ(東京都):2010/06/24(木) 15:06:08.20 ID:XdYlG6o6
日本の裕福層にはノブレスオブリージュなんて精神は欠片も無いからなー

154 : サヨリ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:06:32.64 ID:1l8vLmFN
俺が貧しいのは金持ちが税金を払わないから
俺にいい仕事がないのはズルしてる奴が多いから


なんでお前自身の問題はゼロ前提なの?
純真無垢な正義&悲劇のヒーローなの?

おまえがバカなせいじゃないの?

155 : グリーンネオンテトラ(京都府):2010/06/24(木) 15:06:45.95 ID:ukncQGHB
>>147
会計を調整して日本に出来るだけ税金落とすようにしてる任天堂に
ケンカ売っても誰も得しない

156 : コノシロ(関西地方):2010/06/24(木) 15:06:48.76 ID:mllmhgby
>>108
金が金を生む資本主義の仕組みは
思慮の浅い愚民から生き血を吸い続けてこそ成り立っているんだよ

皆が賢くなったら究極のデフレスパイラルに陥る

157 : コマイ(関西):2010/06/24(木) 15:07:09.19 ID:uJLO0jQ/
>>135
そういうけど、ストンと納得できるデータを見たことがない。
それなしに言われても、水掛け論に終わるだけじゃん

158 : ガストロ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:07:23.41 ID:uIHie7gp
累進課税を強化ということは、貧乏人が稼ぎまくって金持ちにのし上がる可能性を減らす方針ということで良いな、貧乏人ども?

159 : マアジ(滋賀県):2010/06/24(木) 15:07:24.41 ID:KxsVvvaF
ニートどもは関係ないから賛成してるのか

160 : ホウズキ(埼玉県):2010/06/24(木) 15:07:40.36 ID:SdDM6+Yc
いくら上から目線の説教したって自然に湧き上がる人間の感情はどうにもならないからね
アメとムチを正しく使えないんじゃ所詮ただの欲豚

161 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:08:01.57 ID:KMx89ESo
>>151


その結果が今の格差社会だとしたら?


誰か底辺に恨みがあるとか考えてみろよ、 今 な。

162 : アブラハヤ(catv?):2010/06/24(木) 15:08:11.58 ID:8kM3w7K7
自己責任だろ?
何甘えたこと言ってんだよ。

163 : コンゴウフグ(神奈川県):2010/06/24(木) 15:08:14.68 ID:awmGAwf5
相続税に所得による累進制を導入しろよ
あと節税という逃げ道を徹底的に潰せ
税金対策=脱税になるようにすればいい

164 : アカメ(長野県):2010/06/24(木) 15:08:17.62 ID:EVhoaJhk
>>158
逆進強化だと死ぬので累進強化で賛成。

165 : アルタム・エンゼル(東京都):2010/06/24(木) 15:09:00.15 ID:qUxGv8Kx
>>154
じゃないよ
>>161
>>146の親子も殺せばいいだろ

166 : グリーンネオンテトラ(京都府):2010/06/24(木) 15:09:06.96 ID:ukncQGHB
ぶっちゃけ所得税の累進性を高めても
法人作って節税されて終わるだけなのだ

167 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:09:13.92 ID:KMx89ESo
>>162
是非JAL本社の前でそれ叫んで来い

国の金が1兆円浮くぞ。

168 : アカシタビラメ(北海道):2010/06/24(木) 15:09:20.05 ID:3Zdk+t95
非正規社員やアルバイトの割合が多い企業から法人税とりまくれ

169 : テングダイ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:09:24.78 ID:GJ4nAE7s
リバタリアン政党を日本に作るべき
貧乏人に再分配して当たり前みたいな風潮だからこの国はいつまでたってもよくならない

170 : メクラウナギ(catv?):2010/06/24(木) 15:09:53.85 ID:jjdZLMjC
格差といっても本質は貧困だから成金への道を塞がれても痛くないんだろう

171 : マアジ(dion軍):2010/06/24(木) 15:10:07.82 ID:J62zJD8u
実際、所得税だのなんだの取り過ぎだからな

クズを甘やかしても良い事なんかひとつもないっつーの
枯死するまで搾りとれよ

172 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:10:30.98 ID:KMx89ESo
>>165
そういうことじゃねえんだなあ…

金持ちだっていちおう生きているわけで 殺していい存在かというとちょっと違うと思うぞ。

173 : アオギス(ネブラスカ州):2010/06/24(木) 15:10:52.86 ID:2f5pdDhP
みんな平等とか寝言言ってる奴はみんな死ねば良いのに。
日本が社会主義に成りそうで怖い。

174 : ホウボウ(東京都):2010/06/24(木) 15:10:54.47 ID:chrDFUVW
>>158
余裕があるなら夢を追える可能性があっていいと思うけど
今は無い奴から取るかある奴から取るかって差し迫った状況だからな
金ある奴から取るってのを選択せざるを得ないんではないか

175 : マアジ(東京都):2010/06/24(木) 15:11:03.28 ID:a72g+MSU
>>169
今の日本は再分配によって格差が広がるっていうおかしな事態になってるから
リバタリアンのほうがマシだわな

176 : セミホウボウ(埼玉県):2010/06/24(木) 15:11:32.75 ID:dtcGGbis
庶民の金持ち憎しって気持ちを一番煽って
第三の加藤、第四の加藤を出現させてくれそうな政党はどこ?

177 : アブラハヤ(catv?):2010/06/24(木) 15:11:46.53 ID:8kM3w7K7
人は平等じゃないんだよ。
貧乏人の勝手な都合で、金持ちの自由を制限しないでほしいな。

178 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:11:51.02 ID:KMx89ESo
>>173
お前は資本主義の怖さを知らないんだな。お花畑。

179 : タイワンドジョウ(石川県):2010/06/24(木) 15:12:06.06 ID:UoEivfO/
格差はしかたないという人は馬鹿ですか? 格差解消というとすぐ社会主義という人... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1333678738

oh...

180 : スマ(コネチカット州):2010/06/24(木) 15:12:20.84 ID:oJ0BJmqA
>>158貧乏なら基本一生貧乏だからな
可能性だけなら累進でもある

181 : アカシタビラメ(北海道):2010/06/24(木) 15:12:30.73 ID:3Zdk+t95
>>171
良いことあるだろ。治安が良くなるし
お前の言うクズが安月給で車作ったり道路直したり家建てたりしてるわけだが

182 : ハシナガチョウチョウウオ(群馬県):2010/06/24(木) 15:12:34.05 ID:wg2vGgeP
その金持ちの金ってのは貧乏人から生まれるんだが・・・
なんか本末転倒な話しだな

183 : アルタム・エンゼル(東京都):2010/06/24(木) 15:12:41.48 ID:qUxGv8Kx
>>177
金持ちなどというものの
存在自体が罪

184 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:12:57.98 ID:sexWfZiK
金は天下の回り物
これが景気というものの全て

課税の累進性はいずれ高める方向に向かうのは間違いない
けど、まだやれる手を全て打ってないでしょ

具体的には公務員給与カット
これは無視して通れない

国が率先して格差を作り出しちゃダメ

185 : マアジ(ネブラスカ州):2010/06/24(木) 15:12:58.39 ID:dVPPsXCp
>>173は社会主義もよく解ってないだろw

186 : グリーンネオンテトラ(京都府):2010/06/24(木) 15:13:00.70 ID:ukncQGHB
>>167
JALが完全に国や地方の政策から独立して運営されていたのならそうなんだろう

187 : ホウボウ(東京都):2010/06/24(木) 15:13:09.90 ID:chrDFUVW
国債って今の時点でも持ってる人らに利息払ってるんでしょ?
歳出の利息に使われてる割合ってどれぐらいあるの?
ぱっと見だと償還と一緒になっててわからんのだが

188 : マアジ(dion軍):2010/06/24(木) 15:13:13.68 ID:J62zJD8u
負け組キチガイが湧いてるな
いいから死ぬまで仕事しろ底辺w

189 : デメニギス(関西地方):2010/06/24(木) 15:13:14.21 ID:XZCR2BNj
>>153
日本の貧困層のほうも金持ちは増税で当たり前、取れるとこから取ればいいじゃんて考えで色々と酷い
しかもサービスされるのが当たり前、国は面倒見るのが当然と思ってるからな

190 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:13:26.27 ID:KMx89ESo
>>177
まあそのあたりは

世論誘導お互い頑張ろう ちなみに多数決論理だと金持ち必敗だぞ。

191 : アブラハヤ(catv?):2010/06/24(木) 15:13:33.84 ID:8kM3w7K7
>>174
そんな貧乏になるまで何やってんだよ。
自分が悪いんだろ。

192 : イヌザメ(関東・甲信越):2010/06/24(木) 15:14:06.58 ID:GU10GzET
加藤量産か・・・

193 : オニカマス(北海道):2010/06/24(木) 15:14:56.51 ID:lRXKQC19
さすが自民党の御用新聞。逆か、自民党が読売の御用党なのか

194 : アイナメ(ネブラスカ州):2010/06/24(木) 15:15:03.33 ID:hSqGXCoG
資本主義ってのは行き過ぎるとこうなる

195 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:15:07.83 ID:sexWfZiK
あと海外に逃げるっていうけど
実際逃げても帰ってくるのが大半

なぜなら水と安全がタダの国なんてほぼないから
それに今後諸外国は課税の累進性を強化する方向に向かう
日本は独自に累進性を強化せず、それに協調すればいいだけ

196 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:15:09.96 ID:KMx89ESo
>>186
そりゃ底辺だって同じだろうがよ。

197 : アブラハヤ(catv?):2010/06/24(木) 15:15:15.81 ID:8kM3w7K7
>>189
たかるのが当たり前だと思ってるからな。
まるでチョンそのもの。

198 : ユウゼン(愛知県):2010/06/24(木) 15:15:18.79 ID:XslUlwm4
つうか相続は一億円までにすればいい。
それなら一般の生活者がダメージ食らう事もないし、
極端な富の偏りも減らせる。
ただし、家業を継ぐ上で必要なものに関しては配慮する。
これで経済活動に影響が出るのはふせげる。

税収増やすために今すぐヤレ。

199 : アルタム・エンゼル(catv?):2010/06/24(木) 15:15:21.13 ID:8DCndrDZ
貧乏人もやる気なくすわ
貧乏人が全員仕事ボイコットすれば日本経済は1日で終了する

200 : アオギス(ネブラスカ州):2010/06/24(木) 15:15:22.86 ID:2f5pdDhP
>>178
みんな平等、私有財産無しの方が不健全だろ

201 : アルタム・エンゼル(東京都):2010/06/24(木) 15:15:26.13 ID:qUxGv8Kx
>>191
お前が金持ちなのは
お前が悪い
だから金持ちはたくさん税金をとられても文句を言うな

202 : シファクティヌス(愛媛県):2010/06/24(木) 15:16:00.56 ID:1zgEyRh2
もう怒った

203 : メクラウナギ(catv?):2010/06/24(木) 15:16:15.65 ID:jjdZLMjC
罵声を浴びせても貧乏は貧乏なままだし
そんなんだから絞っても何も出てこない
黙らせたいなら大人しく外へ出て行くのが一番

204 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:16:26.36 ID:KMx89ESo
>>200
それを調整するのが政府だろ

べつにおれは私有財産否定しないし。

205 : イトヨリダイ(岡山県):2010/06/24(木) 15:16:41.61 ID:SGAUvvEY
金持ちは金を儲けさせて貰ってるという感謝の気持ちがない
勘違いするなよ

206 : アブラハヤ(catv?):2010/06/24(木) 15:16:45.94 ID:8kM3w7K7
>>201
おまえの身勝手のために俺の自由が制限されるなんてごめんだな

207 : アカシタビラメ(北海道):2010/06/24(木) 15:17:10.79 ID:3Zdk+t95
金持ち貧乏関係なく、いまだに議論すらされてない宗教法人から取るのはどうだ
あとパチンコ税も早くするべき。

208 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:17:17.04 ID:sexWfZiK
>>198
実質それと似たような状況
今住んでる「5000万までの家と土地」は非課税じゃなかったっけ

209 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:17:26.00 ID:Bd3rF7tQ
事実として累進性が強かった時は景気が良くて
累進性が低くなるに従って景気が悪くなって行ってるんだけどその点はどうなの

210 : ナガヅエエソ(千葉県):2010/06/24(木) 15:17:40.37 ID:gtkWG12U
>>198
法人化されておわり

211 : コンゴウフグ(神奈川県):2010/06/24(木) 15:17:52.87 ID:awmGAwf5
貧困層のほうが富裕層より明らかに多いのに富裕層に有利な制度を政治家は作り維持していく
代議制民主主義ってなんなの?

212 : アルタム・エンゼル(東京都):2010/06/24(木) 15:18:03.60 ID:qUxGv8Kx
>>206
俺の知ったこっちゃねえけどな
アメリカでも行けば

213 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:18:15.89 ID:KMx89ESo
>>206
お前の自由はおれらにとってはお前の身勝手というわけだ。まあ… やらずぶったくりは処世術としてまずかろう。

帳尻合わせる時期が必ず来る。

214 : タニノボリ(千葉県):2010/06/24(木) 15:18:33.96 ID:/O2jxSRU
金持ちになろうとする者がいなければ、経済は停滞する。
良く聞く決まり文句だけど、結局、経済は成長し続けなければ衰退するを
別な言い回しで言っているのだと思う。

で、経済は、是非とも必ず右肩上がりに成長する。しなければならないという
意見は、無検証に正しいのか?
むしろそういう「発展」の道筋だけしか見ることができなかったために、世界規模では、
人口爆発やら温暖化問題やらが「ツケ」として降りかかってきたんじゃないのか?

人間が、地球環境の中で一つの均衡を作り出さねばならないとしたら、「草食系男子」
などと揶揄されるような生き方は、実は正解に近い生き方なんじゃないのか?

215 : マアジ(東京都):2010/06/24(木) 15:18:47.63 ID:XdYlG6o6
累進課税云々の前に公務員制度改革に併せて公務員の所得削減が必須だと思うけど、
ぜーーーーーったいにやらないだろうなw

216 : アブラハヤ(catv?):2010/06/24(木) 15:19:01.44 ID:8kM3w7K7
>>213
お前が勝手に地に落ちただけだろ。

217 : マアジ(東京都):2010/06/24(木) 15:19:20.45 ID:a72g+MSU
貧乏人の下克上と税制は関係ないだろ。
景気が良くなれば、金持ちも増える。ただそれだけ。
ただ、デフレ下における消費税増税は
景気減速要因に成り得るのでとても危険。

218 : メクラウナギ(catv?):2010/06/24(木) 15:19:26.18 ID:jjdZLMjC
>>207
広告税と適正な電波利用料も併せれば結構取れそうだね

219 : コマイ(関西):2010/06/24(木) 15:19:29.50 ID:uJLO0jQ/
>>198
家業をつぐのを優遇してどうすんだよ。実家がサラリーマンの家庭は不利じゃねえか

220 : ハシナガチョウチョウウオ(群馬県):2010/06/24(木) 15:19:36.69 ID:wg2vGgeP
低所得層が増えて「物が売れない」「デフレだ」ってヒィヒィ言ってんのが今の日本だろ

おい金持ちさんよ、もっと頑張って日本経済支えろやwwwww
お前ら優秀なんだろ?wwwwwwwww
貧乏人なんて必要ないんだろ?wwwww

221 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:19:40.15 ID:sexWfZiK
>>168が面白いこと言ってる

実際雇用の調整弁どころか総取替えって勢いで
従業員の非正規化が進んでる企業もある

これらは雇用の確保という観点から問題ありすぎ
営利に走りいきすぎた舵取りをしてる企業にペナルティを課すべき

222 : カクレウオ(群馬県):2010/06/24(木) 15:19:44.61 ID:qmEft1an
>>47
年寄りという意味ではそうだけど
今働いてる高額所得者は出て行けるから
所得税に関しては違うでしょ

223 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:19:50.26 ID:KMx89ESo
>>216
それこそおれの自由なわけよ

だから、あとは多数決でやろうってわけ。

224 : ホウズキ(埼玉県):2010/06/24(木) 15:20:21.51 ID:SdDM6+Yc
つうかここで金持ち側ヅラしてんのもせいぜい年収1000万〜2000万だろ
2chレス読めるようなあんたらは上流でもなんでもありませんから

225 : コンゴウフグ(神奈川県):2010/06/24(木) 15:20:22.62 ID:awmGAwf5
>>209
景気が悪くなったから富裕層に言われるがままに累進性を低くしたんだよ

226 : アルタム・エンゼル(東京都):2010/06/24(木) 15:20:40.46 ID:qUxGv8Kx
>>168
外国人多く雇ってる企業もな

227 : アカシタビラメ(北海道):2010/06/24(木) 15:20:58.47 ID:3Zdk+t95
>>219
サラリーマンになるには椅子が足りないから
家業継がせるのを推進したほうがいいとは思うけどね
個人経営者優遇すべき。

228 : エンゼルフィッシュ(大分県):2010/06/24(木) 15:21:16.93 ID:6QF8Ub3B
貧乏人からいくらチマチマ金奪ったってしれてんだよ!

さすがアノ大谷さんが居た新聞社だけある

229 : テングダイ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:21:25.15 ID:GJ4nAE7s
お前らの何でもかんでも規制だとか税金とれとか
普段は批判してる霞が関の官僚と発想が何も変わらんな
典型的な日本人の国民性なんだろうけど、こんな国の経済がよくなる訳ねーわ

230 : アルタム・エンゼル(長屋):2010/06/24(木) 15:21:37.18 ID:65TKEKeW
低所得者に金貸しても消費が増えない
消費が増えるなら低所得者は借金してでも消費してるはずだ

231 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:21:49.88 ID:sexWfZiK
>>209
持てる者から持たざる者へ富の移転再配分をすることで
本来買えなかったものが買えるようになり、それが需要になる

あっちもこっちも搾取しすぎた結果
構造的に不況のスパイラルに陥ってしまっただけ

修正の手段はいくらでもあるんだけどやらない
経団連の片棒担ぐだけ

クソ政府にクソ官僚のせい

232 : アシロ(埼玉県):2010/06/24(木) 15:22:00.05 ID:f1aEr87L
>>198
相続税の基礎控除とか知らないの?
なんかν速って本当に基礎的なこと知らない奴が多くね。


233 : ヤイトハタ(埼玉県):2010/06/24(木) 15:22:04.13 ID:zwnXbpZw
消費を促すために貯蓄税とか作れりゃいいけど
タンス預金とか調べようがないし難しいか

234 : ストライプドバス(コネチカット州):2010/06/24(木) 15:22:09.41 ID:v732FBYD
金持ちだって貧乏人だって税金払え

235 : マアジ(東京都):2010/06/24(木) 15:22:17.62 ID:a72g+MSU
>>222
日本人がホワイトカラーの仕事で使えるレベルの英語を習得するには
4000時間とか5000時間必要だと言われているわけだけど
それでも出ていけるのかい。

236 : チンマ(山口県):2010/06/24(木) 15:22:20.71 ID:Qj0wR6i3
そんなもんであいつらのやる気がなくなるわけねえだろ

237 : コクチバス(関西地方):2010/06/24(木) 15:22:45.07 ID:HBypddJ9
欧米みたいに富を持つ物は弱者に施す精神ってかけらも無いよね日本は
社員に社会奉仕させたりはよくあるけど

238 : アイナメ(ネブラスカ州):2010/06/24(木) 15:22:51.96 ID:hSqGXCoG
金持ちと貧乏人は対等だからな
金持ちは貧乏人が働いた利益を頭使って吸い上げてるだけだから
偉そうに高級車のり回してる金持ちは車から引きずり降ろして
ぶん殴らないと分からないのか

239 : アブラハヤ(catv?):2010/06/24(木) 15:22:52.52 ID:8kM3w7K7
>>223
お前はお前の自由で地に落ちたんだろ?
自己責任だろ。

240 : グリーンネオンテトラ(京都府):2010/06/24(木) 15:23:00.57 ID:ukncQGHB
年収数億以上の超大金持ちに矛先が向くならまだ健全かもしれんが
最近は官僚や末端公務員にそれが向いているのが謎
中流を底辺に引きずり下ろすことが底辺の使命なのかと問いたくなる

241 : アルタム・エンゼル(長屋):2010/06/24(木) 15:23:15.76 ID:65TKEKeW
貧乏人が生活に困ってるということは
消費するとろこがあるってことだろ
だったら自分でその分稼げばいいじゃん

242 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:23:19.04 ID:KMx89ESo


おま

日本人全員から1円もらっただけで1億2600万円だぞ??


貧乏人からちまちま金を吸い上げることこそ金持ちへの道なんだって金持ちは大抵知っているぜ。

243 : マカジキ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:23:23.81 ID:0mEXaYFW
一番やる気をなくすのは、生活保護をもらってる奴がいるっていう現実


244 : ハゼ(ネブラスカ州):2010/06/24(木) 15:23:24.36 ID:2f5pdDhP
>>204
再分配の持てる人から持たざる人への金の流れは否定しない。
それが過熱し過ぎるのが嫌なだけ。

245 : イトヨリダイ(岡山県):2010/06/24(木) 15:23:34.79 ID:SGAUvvEY
>>229
余裕余りまくりで優雅に贅沢してる奴と
ちゃんと労働してるのにギリギリの生活してる奴

どっちから税金取るのが良いかって言ったら
前者に決まってるだろ
それがおかしいっていうなら完全に弱肉強食社会の方がまだ正しいな

246 : イセゴイ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:23:53.77 ID:WW10+LNg
【レス抽出】
対象スレ:読売社説「累進課税は金持ちがやる気をなくす、もっと貧乏人から搾り取れ」
キーワード:ビルトインスタビライザー



抽出レス数:0

ν速のレベルの低さといったら・・・

247 : カクレウオ(群馬県):2010/06/24(木) 15:24:01.23 ID:qmEft1an
>>235
いや、単純に今の高額所得者は
すでに英語が出来るだろと

248 : マカジキ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:24:09.18 ID:0mEXaYFW
カルロスゴーンから金取れよ

249 : ゼブラフィッシュ(北海道):2010/06/24(木) 15:24:40.42 ID:hIkwBPfk
>>227
そうだね
特に小売りは大型店の進出で個人業者が軒並み淘汰され、
稼ぎ場所を喪ったといえる。
大型店が稼ぎ頭を雇える数なんてたかがしれているんだし。



250 : コチ(関西):2010/06/24(木) 15:25:03.63 ID:HowSXg4h
>>198
ザルじゃねーかw

251 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:25:08.92 ID:KMx89ESo
>>239
自己の責任に於いて世論誘導するのも責任の処し方とおれは考える。

252 : コノシロ(関西地方):2010/06/24(木) 15:25:10.08 ID:mllmhgby
>>221
そんなことしたら労働をアジアに奪われたり
日本企業がサムソンみたいなのに負けて衰退するだけだよw

253 : アオメエソ(ネブラスカ州):2010/06/24(木) 15:25:20.29 ID:UnwXSaYb
経済学者と違って大手マスコミの税制改革案は、自分等の所得や資産課税に対して
不利になりそうな課税水準や税率は断固拒否
いわゆるひとつのポジショントークw

254 : アカシタビラメ(北海道):2010/06/24(木) 15:25:57.91 ID:3Zdk+t95
>>221
あと、トップへの報酬と末端への報酬のギャップが20倍以上つくとこもね。
トップは8億9億って景気いいのに、末端はリストラに悩まされてるっておかしいからね。

あと利益に対して従業員数や給与が少ないとこもペナルティ。
離職率が高いとこもペナルティ。

勿論企業にだけ負担かけると大変なことになるから
国が優良企業と認定したら法人税大幅減額って事でいいよ

255 : フウライチョウチョウウオ(宮城県):2010/06/24(木) 15:26:41.17 ID:yRBR6e8d
あんまり税金高くすると、税金納めるよりも、法的リスクを犯してでも税金隠しをする方が安くつくことになるんだよ。
その取り締まり捕捉のためにさらに、税務員を税金で雇うの?w
貧乏人は嫉妬心ばかり強くて頭が悪いから始末に負えない。
そういう連中がアホな政治家を選ぶんだから

256 : コノシロ(関西地方):2010/06/24(木) 15:26:56.84 ID:mllmhgby
>>227
現状でも個人経営者は「課税逃れ」で十分優遇されてる

257 : ヒラアジ(岩手県):2010/06/24(木) 15:27:10.27 ID:FjM5/uj1
さすがトヨタ新聞

258 : コマイ(関西):2010/06/24(木) 15:27:24.32 ID:uJLO0jQ/
>>227
自分にはどうしようもないことで不利な立場にされるってのが
理不尽な格差を産むんだろうが。
ついでに、家業をつぐのを優遇するってことは
新たにその業をやる人にとっても不利になる。結局先細る。農業見ればわかるだろ。

259 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:27:38.89 ID:/KGwsPZx ?2BP(3)

( ´ω`)日本もそろそろモロトフカクテルが舞う時期がきてるのだよ

さあ、あの安穏としてる電車や航空を、狙うんだ底辺!

260 : テングダイ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:27:39.35 ID:GJ4nAE7s
>>245
"ちゃんと"労働してればって発想が既におかしいの
問題は働いてるかどうかじゃなくて、付加価値を生み出す労働ができてるかどうか、
賃金に見合った労働ができてるかどうかだ
それが出来ない人間の生活がどうなったって知ったこっちゃねーよ

261 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:27:42.96 ID:sexWfZiK
小型店舗は今インターネットのショッピングモールが向いてるね
扱う商材にもよるけど決済のシステムとか丸々レンタルできるらしい

商店街みたいなコスト負担でかいやり方でなく
痛まない・在庫が場所とらない・問屋を介さない
そういう方法でやっていけば十分生き残れそう

262 : アカメ(長野県):2010/06/24(木) 15:28:02.45 ID:EVhoaJhk
>>255
消費税も似たようなもんだな。
アレ収めるの消費者じゃなくお店だからな。

263 : スミレヤッコ(関西地方):2010/06/24(木) 15:28:03.77 ID:jQ03wUmQ
金持ちが使わないからこうなってんだよもっと使えよ。
貧乏人はついに車いらねぇって言い出してチャリ乗ってんぞ。
しかもそれがエコブームで正しい事のように錯覚してる。その横をベンツだのBMだので走っても優越感ゼロだぞ
そのまま貧乏人が車に興味無くなってみろ。移動中に金持ちっすよ〜と見せびらかす手段無くなるよ?

264 : ダイヤモンドテトラ(岐阜県):2010/06/24(木) 15:28:05.59 ID:IjsfOOg0
今時日本で作ってるものなんて、金持ち対象の高付加価値品ばかりじゃないか
本気で内需拡大、景気回復したいなら、金持ちがバンバン金使うような政策打てよ

265 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:28:23.09 ID:KMx89ESo
>>255
だから格差社会万歳とはならんのでな…

266 : アルタム・エンゼル(京都府):2010/06/24(木) 15:28:26.06 ID:gnDVrI+e
所得税の最高税率を下げて消費税を導入してから日本の経済はおかしくなった
3%→5%にした時も景気悪化で税収大幅減だもんな

とりあえず所得税は最高税率75%に戻すべき
アメリカでも累進課税を引き上げて低所得者層を優遇した時期に好景気を向えている

267 : マアジ(東京都):2010/06/24(木) 15:28:29.91 ID:a72g+MSU
>>247
なんだってー

268 : ハシナガチョウチョウウオ(群馬県):2010/06/24(木) 15:28:46.29 ID:wg2vGgeP
「貧乏人は自己責任!負け犬は黙って死ね!」
「分かりました。死にます」
 ↓
「わーん購買層が居なくなったから商品が売れないよー不況だよー」

さすが金持ちさん達は優秀ッスねwwwww
日本の未来は明るいッスwwwwwww

269 : グリーンネオンテトラ(京都府):2010/06/24(木) 15:28:49.06 ID:ukncQGHB
>>246
そんな中学生レベルの知識自慢されましても・・・

270 : スマ(コネチカット州):2010/06/24(木) 15:28:59.67 ID:oJ0BJmqA
>>256大概の物は経費で落とせるしな

271 : ホウズキ(埼玉県):2010/06/24(木) 15:29:37.78 ID:SdDM6+Yc
>>255
あんまり格差を拡大すると、真面目に働くよりも、法的リスクを犯してでも強盗をする方が安くつくことになるんだよ。
その取り締まりのためにさらに、警察官を税金で雇うの?w
欲豚は選民思想ばかり強くて頭が悪いから始末に負えない。
そういう連中がアホな政治家を選ぶんだから

272 : アイナメ(ネブラスカ州):2010/06/24(木) 15:29:59.20 ID:hSqGXCoG
>>254
なんかちょいちょい北海道が良いこと言う

273 : ニジマス(千葉県):2010/06/24(木) 15:30:01.33 ID:pVOzXDzU
他人の利益になることは一切、しません

274 : アカシタビラメ(北海道):2010/06/24(木) 15:30:16.10 ID:3Zdk+t95
>>258
新規云々より、巨大資本vs個人経営なんだけどな

275 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:30:44.47 ID:sexWfZiK
>>252
いやいや
なんでサムスンなどが躍進してるかわかってる?
日本の企業が技術者と格安で契約してたからだよ
そりゃ簡単に引っこ抜かれて技術もなんも流出するよね
普通にやってりゃシェア奪われることなんてなかった

順序があべこべ

276 : アルタム・エンゼル(京都府):2010/06/24(木) 15:31:10.16 ID:gnDVrI+e
金持ちってのは元々金持ってるから欲しいものは買えるしもう持ってる
税金安くなって余裕が出たから買う、なんて貧乏人の発想
そして日本の金持ちに多いのがケチで溜め込むタイプ、消費に繋がらない

277 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:31:11.94 ID:KMx89ESo
いちおうこないだデビットクーンツのTHE FACE OF FEAR原書で読み通した

面白かった。ニーチェ信奉者のサイコキラーが無人の高層ビルで一組のカップルを殺そうと追い回す話。

278 : アブラハヤ(catv?):2010/06/24(木) 15:31:36.11 ID:8kM3w7K7
>>251
お前が何を言おうと勝手だが、
貧乏人が勝手に地に落ちたという事実は変わらない。
そしてそんな奴のために俺の自由は制限されるわけにはいかない。
自己責任。

279 : アルタム・エンゼル(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:31:50.64 ID:9mjfPlTa
そういえば贈与税とか相続税をどうとかって話が1・2年前にあった気がするけど
なにか動きあったっけ?

280 : メクラウナギ(catv?):2010/06/24(木) 15:32:05.26 ID:jjdZLMjC
落伍者に救いの手を差し伸べるだけで済むならそれでいいけど
数字的には既にゴールが生活保護なんだよ
氷河期みたいに道半ばでの税金投入が見えてるのもいるし

281 : アカメ(長野県):2010/06/24(木) 15:32:11.86 ID:EVhoaJhk
>>275
ゾンビ企業は氏ね、リストラ万歳、自己責任自己責任、って言い続けたからな。
企業はリスクより財務体質の強化を優先した。技術者も投資も切って競争力を失った。

282 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:32:32.39 ID:KMx89ESo
>>278
選挙結果と政権にはお前も従わなきゃならんかんな。ま そういうことだ。

283 : グリーンネオンテトラ(京都府):2010/06/24(木) 15:33:37.72 ID:ukncQGHB
>>272
理想論だけどね
基準はどうするのか、誰が判断するのか等々問題山積み

284 : カクレウオ(群馬県):2010/06/24(木) 15:33:59.46 ID:qmEft1an
最近左翼スレが多いなぁ、いや別に悪くはないけどさ

左翼はそれより、まず現実的なところで
納税者番号や社会保障番号と給付付き税額控除の導入にもっと力入れるべきだと思うがな

もっと社会保障は単純化して不公平さを解消するほうに向かわせるべき
>>175のレスがもっとも正しくて一番日本がやるべきことなのに
最賃の話とか過労の話とかまで全部広く語ろうとするから、議論が拡散して賛同できなくなっちゃう

285 : ハマダイ(東京都):2010/06/24(木) 15:34:38.95 ID:5R3m5YJc
お前らこの世の仕組みがわかってないな
実際は金持ちより、貧乏人、犯罪者の方の方が優位な立場にいるんだよ
なにせ失うものが何もないからな。
宅間の事件なんかは象徴的だったろ?
いくら金持ちで、警備員を雇って厳重に警備しても、現実は一人の狂気には逆らえない。
だから、国は犯罪者に対して、更生プログラムを敷いたりしている。
そのまま放り出したら、また人を傷つけて務所に逆戻りだからな。
貧乏人だって同じだ、不要だからもういらねなんてしたら、どうなるかくらいわかるだろ。

286 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:34:44.10 ID:/KGwsPZx ?2BP(3)

( ´ω`)もはやこの国のブルジョワは暴力革命でしか正すことはできない!

287 : アルタム・エンゼル(京都府):2010/06/24(木) 15:34:56.04 ID:gnDVrI+e
所得税の最高税率下げて、消費税導入してから
日本の経済がどうなったか火を見るより明らか

余裕の無くなった低所得者層が物を買わなくなって悪循環の繰り返しだ
なんだかんだで消費の多数を占める貧乏人から余裕分を搾り取ると経済は傾く



288 : グリーンネオンテトラ(京都府):2010/06/24(木) 15:35:33.73 ID:ukncQGHB
>>284
単純化したら不公平感が広がるだろうし
>>175の何が正しいのかさっぱり

289 : イレズミフエダイ(ネブラスカ州):2010/06/24(木) 15:35:57.65 ID:0KkpJjLH
ブラジルでは貧民層にかなりの額の買いもの券を配布した結果、明らかな経済効果があったとか…

290 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:35:59.19 ID:KMx89ESo


とりあえずベーシックインカムでいいよ

したっけ日本の平成冤罪全部調べ上げて 妙に組織殺人をして日本人にその罪をおっかぶせてきた連中

の存在を明るみに出せるんで。

291 : コノシロ(関西地方):2010/06/24(木) 15:36:45.44 ID:mllmhgby
>>275
あんたは>>168が言ってる非正規に置き換えられる仕事と
高度な技術者の話を摩り替えている。

292 : アイナメ(ネブラスカ州):2010/06/24(木) 15:36:50.82 ID:hSqGXCoG
おまえらに一つだけ言っておく事がある
我々は数で圧倒的に勝っている

293 : オイカワ(茨城県):2010/06/24(木) 15:36:52.58 ID:EsoAqxOH
>>1
死ねゴミ売り

294 : アカメ(長野県):2010/06/24(木) 15:36:58.87 ID:EVhoaJhk
>>287
年収300万の奴100人から税金50万ずつ、合計5000万取れば消費は5000万減るけど
年収1億の奴から5000万円の税金とっても消費は5000万減らないからな。
単純に消費を増やすなら金持ちからとれが正しい。

295 : アブラハヤ(catv?):2010/06/24(木) 15:37:30.61 ID:8kM3w7K7
>>282
それでも俺は言うわ。
貧乏人が勝手に地に落ちたのだから、一生そこにいろってな。

296 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:37:34.68 ID:sexWfZiK
>>288
国は持てる者から持たざるものへと富を移転するのが役目のひとつ
しかし今は持たざるものからとって持てるものへと移転してる
グローバリゼーションなんてお題目でね

言い訳ひとつで大人しくなっちゃう日本人も日本人ですけどね

297 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:37:38.14 ID:KMx89ESo
>>292
ネブラスカは黙ってろ!

298 : カクレウオ(群馬県):2010/06/24(木) 15:37:40.62 ID:qmEft1an
>>288
若者に限定してみてみると社会保険料のせいで
税や保険料取る前と取って配った後を比較すると
取る前より取って配った後の方が格差が拡大してるという異常な状況なんだよ日本は

そりゃそうだよな、収入に関係なく年金保険料は一律なんだから、逆進性あるわwしかもめっちゃ高額だし

299 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:38:50.72 ID:KMx89ESo
>>295
きちんと新税率下で税金収めてならいくらでも言えばいいと思うよ。

300 : アカシタビラメ(北海道):2010/06/24(木) 15:38:51.24 ID:3Zdk+t95
>>283
まあ非正規社員の割合とか離職率とか素人でも調べられる数字はあるからな
それでも判断の基準とか、どこでだれが判断するかみたいなのまで考えてないから
現実的に考えると馬鹿みたいなこと言ってるのかもしれないけどね。

どちらにしても無条件で税金あげたり下げたりはしないでほしいわ

301 : アブラハヤ(catv?):2010/06/24(木) 15:39:05.92 ID:8kM3w7K7
もっとネオリベ路線を突き進め。
貧乏人どもには規制をくれてやれ。
自分から奴隷になったんだから慈悲なぞ与える価値なし。

302 : オオカミウオ(東日本):2010/06/24(木) 15:39:37.54 ID:4xiALTGk
>>76
相続の固定は階級の固定化につながる。
相続財産は親や祖先が築いたものを
何の功績も能力も無い子孫が
無条件で引き継ぐのは形を変えた貴族制に他ならない。



303 : フウライチョウチョウウオ(宮城県):2010/06/24(木) 15:39:43.39 ID:yRBR6e8d
>>271
問題は格差じゃないよ。
全体のパイが小さいこと。
バブル絶頂期も格差は酷かったが、凶悪犯罪率は史上最低だった。
底辺フリーターですら時給1500円のバイトで金貯めて車買ってたよw
格差じゃなくて、パイが小さくて希望がないから、人の物を暴力で奪おうという発想が出てくる。
度を超した累進課税はパイを小さくする元凶になる

304 : アブラハヤ(catv?):2010/06/24(木) 15:40:29.15 ID:8kM3w7K7
>>299
くればいいですねー
その頃には貧乏人は身動きできなくなってるだろうけど

305 : ギギ(滋賀県):2010/06/24(木) 15:40:30.05 ID:Z/8rl0H/
税金は全て目的税にすればいいんだよ。
今の使い方は貧乏人優遇しすぎ。

306 : キュウセン(青森県):2010/06/24(木) 15:40:37.90 ID:bqPbWjfo
取る細工ばっかり考えてないでつかう方をなんとかしろや糞が

307 : グリーンネオンテトラ(京都府):2010/06/24(木) 15:40:40.46 ID:ukncQGHB
>>296
持たざる者が大した額の税金しか払わずに
日本の行政サービスを受けられるのは
持てる者が多くの負担をしているからに他ならないと思うんだが

308 : コノシロ(関西地方):2010/06/24(木) 15:40:44.89 ID:mllmhgby
>>292
しょせん烏合の集だから
時流やマスゴミに流されて
あっちへぶーらりこ、こっちへぶーらりこw

309 : ジギョ(広島県):2010/06/24(木) 15:40:54.50 ID:tgMid6c2
>>25
なんかいえよ

310 : アカメ(長野県):2010/06/24(木) 15:41:19.06 ID:EVhoaJhk
>>303
今は消費税がパイを小さくした原因だけどな。
消費税のせいでデフレ加速して財政も悪化した。

311 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:41:32.65 ID:KMx89ESo
>>303
お前

バブルなんて外資の指先ひとつだぜ。あるいは日銀総裁の印刷ゴーサイン。


ある意味その意図の中で踊るしかねえんだわ。

312 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:41:38.58 ID:sexWfZiK
>>291
いやいや全然置き換えてないよ
そういう人の雇用も日本の技術が高付加価値となり守ってきたわけ

それだけ製品の質が段違いだった

しかし日本人技術者同士がしのぎを削りあえばどうだ
当然価格の安い方にニーズは流れる

だって品質はメイドインジャパンと変わらんのだもの
当然だわな

安物買いの銭失いってやつだな
そして価格競争を強いられ体力勝負になり衰退するわけだ
自業自得だけどね

価格勝負に巻き込まれた技術を持たない人たちはただのとばっちり

313 : テングダイ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:41:50.73 ID:GJ4nAE7s
もっとリバタリアンやリバタリアニズムといった言葉を日本で流行らせるべきだろ。
政治思想は革新で、個人の表現の自由や麻薬の規制等へは強硬な反対。
経済政策は反再分配で、市場原理主義者。徹底して小さな政府を目指す。
個人の自由は思想的にも経済的にも最大限尊重されるべきだ。

314 : ヴァリアタス(ネブラスカ州):2010/06/24(木) 15:42:30.63 ID:2f5pdDhP
政府の介入を出来るだけ減らすべきだと考えてるんだけど、政府の介入が最小限で格差を減らすことは出来ないの?

315 : スリースポットグラミー:2010/06/24(木) 15:43:02.78 ID:f9cNrTuq
税金納めた額に応じて、投票数を決めるようにしてくれ。

316 : カクレウオ(群馬県):2010/06/24(木) 15:43:17.96 ID:qmEft1an
議論が拡散してめんどくさいなやはり

317 : アカメ(長野県):2010/06/24(木) 15:43:25.11 ID:EVhoaJhk
>>315
それはバッチリ憲法違反だな。

318 : アブラハヤ(catv?):2010/06/24(木) 15:43:29.56 ID:8kM3w7K7
>>306
国民が選んだ結果だろ?
自己責任だろ。甘えるな。

>>313
笑わせんなw
努力をしなかった奴が悪いんだろ。自己責任だよ。
国が助ける必要なし!

319 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:44:02.18 ID:KMx89ESo
>>315
明治時代よりはるばるようこそ

タイムマシンは蒸気機関?是非見学させてくださいご先祖様。

320 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:44:02.83 ID:sexWfZiK
>>314
絶対無理
これは国の仕事

民間企業はルールの中で最大限利益を高めようとするのはある意味当然のこと

321 : アカシタビラメ(北海道):2010/06/24(木) 15:44:34.09 ID:3Zdk+t95
>>318
努力しなかった奴は捨てるものもないから加藤とかマツダ無双の人みたいなのが増えるな

322 : オイカワ(茨城県):2010/06/24(木) 15:45:15.96 ID:EsoAqxOH
このクソ国家はいつ頃滅びるの?
早ければ早いほどいいんだけど2020ぐらいにはいける?

323 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:45:38.09 ID:KMx89ESo
国の制度を変える努力

をしようというわけだ。それに屈するのもまた自己責任というわけである。

324 : カムルチー(山形県):2010/06/24(木) 15:45:43.21 ID:z0ak+sQB
努力が報われない社会を民主党は打ちたてようとしているのですね

325 : アブラハヤ(catv?):2010/06/24(木) 15:45:48.20 ID:8kM3w7K7
>>321
底辺同士で勝手に殺しあってろよw

326 : グリーンネオンテトラ(京都府):2010/06/24(木) 15:45:51.02 ID:ukncQGHB
>>314
無理だろ、たぶん

327 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:46:06.77 ID:/KGwsPZx ?2BP(3)

( ´ω`)自爆テロまだかよ、はやくしろよ、路肩爆弾でもいいぞ

イラクを見習って知識層を狙えば、こんな平和ボケした軟弱な政府は簡単にぶっ潰せるぞ

328 : クラカケモンガラ(福岡県):2010/06/24(木) 15:46:11.33 ID:Gi++0GBW
1980年代こそ日本が一番輝いてたんだがな。


329 : イトヒキフエダイ(西日本):2010/06/24(木) 15:46:27.22 ID:PiW9QlFU
格差をなくしたほうがいいという人に聞きたいんだが
なくした結果自分の生活レベルが上がると思ってる?下がると思ってる?

330 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:47:05.15 ID:KMx89ESo
>>328
まあ文化的にはね

ただ内輪受けのみだったぞ。

331 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:47:08.99 ID:sexWfZiK
努力しない人はそれ相応の賃金だったのだから別にいいじゃね?
別にバブルだからって1000万もらったりしてないわけで

ただ、現状みたいに生活保護以下の給与が相応しいとは誰も思ってないと思うの

332 : アイナメ(ネブラスカ州):2010/06/24(木) 15:47:29.52 ID:hSqGXCoG
金持ちが大声で叫ぶのはそうしていないと自分を成り立たせる
ことが出来ないからだ

そう言った意味では自分の姿をさらさずに多くの者に物を言える
ネットは都合が良い

333 : ウミヒゴイ(三重県):2010/06/24(木) 15:47:46.94 ID:LNQSRTQS
>>325
殺人事件の発生件数は自殺者の三十分の一

334 : アブラハヤ(catv?):2010/06/24(木) 15:47:51.75 ID:8kM3w7K7
>>323
それでそれまで努力をしてきた人を制限するんだろw
とんだお笑い草だな。そうなった自分の自堕落さを顧みずもせずに。

335 : コノシロ(関西地方):2010/06/24(木) 15:48:00.64 ID:mllmhgby
本当に悪い金持ちは税金なんてそれほど払っていない
本当に公正な課税を求めるなら株や配当への課税を強化すべきだろ

消費税50%+所得税と法人税の廃止+300万円を越える株や配当からの収入へ40%の課税
相続税の強化+人頭割での定額給付

これを同時にやれば公正になる

336 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:49:17.64 ID:KMx89ESo
日本の一般会計特別会計 足して国民全員で割って年間500万円。

つまりそういうことだ。

337 : デメニギス(関西地方):2010/06/24(木) 15:50:16.43 ID:XZCR2BNj
貧乏人は犯罪者予備軍だからな

338 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:50:37.90 ID:KMx89ESo
>>334


その 努力 の中身を全部公開できるようなものなら考慮の対象にしてやってもいいけど


そうじゃねえかんな。お笑い草はそっちだろうよ。

339 : アカメ(長野県):2010/06/24(木) 15:50:44.25 ID:EVhoaJhk
>>335
そんなに税金とってどうするんだよ。税収200兆くらいになるぞw

340 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:50:51.10 ID:/KGwsPZx ?2BP(3)

( ´ω`)ウラー!

341 : アメマス(沖縄県):2010/06/24(木) 15:53:04.16 ID:LkfbIa96
>>335
もう社会主義でいいだろそれ

342 : コノシロ(関西地方):2010/06/24(木) 15:53:13.19 ID:mllmhgby
>>339
所得税と法人税の廃止と人頭割での定額給付で相殺されます

あと預金にも課税してインフレターゲットだな

343 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:53:48.49 ID:sexWfZiK
消費税→廃止して課目ごとの課税が可能な物品税に戻す
所得税→とりあえず欧米の動きを見つつ現状維持 よそが累進性高めたら日本も追従
法人税→>>168の案に賛成 モラルを欠いた企業に対する懲罰的な性格を持たせたい

んで財政の問題から公務員のボーナス廃止(昔と同じに戻す)
続けて700万以上の公務員給与を割合でカット
この財源で新たに公務員を雇用する財源とする

残りは国債の償還にでもどうぞ

バラマキ政策はしない 一時所得は家計にとっても無駄だから

344 : オオスジヒメジ(兵庫県):2010/06/24(木) 15:54:09.97 ID:C1eLTD0S
>>336
桁まちがってない?

345 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:54:28.70 ID:KMx89ESo
預貯金に課税したら老人が一揆起こすよたぶん。

346 : オオカミウオ(東日本):2010/06/24(木) 15:55:24.06 ID:4xiALTGk
>>345
そいつら皆殺しにして財産没収すれば一石二鳥だな

347 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:55:40.78 ID:KMx89ESo
>>344
特別会計300〜400兆円と計算したよ。特別会計の財源は謎だし

新聞にも額があまりアピールされない。

348 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 15:56:05.63 ID:sexWfZiK
>>345
その前に憲法違反じゃね?
財産権の侵害だと思われるが

そんなことよりIDがsexだったのにマジレスしすぎた

349 : アルタム・エンゼル(東京都):2010/06/24(木) 15:56:05.83 ID:Z/+ryA65
預金は利子に課税してるだろ
利率が悪くて税収落ち込んでるが

350 : グリーンネオンテトラ(京都府):2010/06/24(木) 15:56:24.08 ID:ukncQGHB
>>343
>残りは国債の償還にでもどうぞ

何の残りだ?

351 : タツノオトシゴ(神奈川県):2010/06/24(木) 15:57:42.75 ID:BZ3NBrvq
子供手当て配るんなら増税じゃなくて減税にしろよ
その方が国民の中で物凄い勢いで金が回る
まぁその分税収や国庫金はなくなるけど、そこは無駄を省いて得た資金や埋蔵金でなんとかしろよ

352 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 15:58:02.35 ID:KMx89ESo
考えてみれば

年間予算400兆円超の国で借金1000兆円

べつだん高い借金じゃねえよ 年収400万円で借金1000万円の家、ごくふつうだろ?

353 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 16:00:08.17 ID:sexWfZiK
>>352
家計だとその通りだけど国家だと異常な数値

354 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 16:00:37.61 ID:KMx89ESo
まーデフォルトだこの国はあと10年で破綻する

社会不安煽って経済成長もねえもんだ。そうじゃないかね。

355 : イトヨリダイ(岡山県):2010/06/24(木) 16:01:18.27 ID:SGAUvvEY
>>260
ちゃんと大企業の派遣奴隷やって付加価値を生み出してても
雑な扱い受けてんだろ
何わけのわからん事ほざいてんだテメー

無駄な労働させられてる奴隷の職種とやらを言ってみろ
くだらねえ話題反らししてんじゃねえよボケ

356 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 16:02:08.35 ID:KMx89ESo
>>353
年間予算400兆円も異常な数値の筈だ。あ お る な つ う の。なんだっけ

日本の予算はヨーロッパ数か国あわせたくらいなんだろ。10か国くらいだったか。

357 : アルタム・エンゼル(長屋):2010/06/24(木) 16:02:16.90 ID:65TKEKeW
おかしいんだよ
貧乏人に金渡さないと消費が回らないなら
金持ちが金かしてるっつーの
結局、嫉妬で金よこせっていってるんだけだろ

358 : キンメダイ(京都府):2010/06/24(木) 16:02:34.38 ID:tVLnAd3b
>>100
そりゃ無職ニートで居られる貴族なんだから当然だろ
つか生活に追われる身分で平日昼間から匿名掲示板に書込みとか
正気の沙汰じゃないしw

359 : マイワシ(長屋):2010/06/24(木) 16:03:16.53 ID:VKn5MUfn
>>355
10時ぐらいに出社して新聞読んで過ごしたり
ゴルフしかしない人間の事を言ってるに決まってるだろw

360 : マアジ(関西地方):2010/06/24(木) 16:03:54.60 ID:+2Fyx3VK
やる気なくしていいよ。
金に汚い富裕層なんて日本に不要だろ。

361 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 16:03:58.83 ID:sexWfZiK
まあ間違いなくいえることは
今の日本の労働市場は若くて仕事できる世代の労働力を
不当に安く買い叩いてる
そして動けなくなったらポイ捨て

いいとこ取りだなまさに

若い時代に不当に買い叩かれて我慢してた世代は
自分がおっさんになった時に仕事できないのに高給貰った
それでペイできた

しかし今の若者はペイされないままポイされる

まあなんて美しい国ですこと

362 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 16:04:25.05 ID:KMx89ESo
いやさ

社会主義シンパの富裕層が故意に若年層を干してるという噂はあんな。意図判るだろ。

363 : マアナゴ(鹿児島県):2010/06/24(木) 16:06:33.12 ID:APd1bxWd
貧乏人から搾り取りすぎるとアフリカのプランテーションみたいになるぞ

364 : グリーンネオンテトラ(京都府):2010/06/24(木) 16:06:34.63 ID:ukncQGHB
>>356
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai_qa2006/q8a.gif

365 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 16:06:40.69 ID:KMx89ESo
もちろん彼らは無言と黙示しかしないよ。で どうすんのって話。

366 : マイワシ(長屋):2010/06/24(木) 16:06:56.96 ID:VKn5MUfn
>>362
だからって資本主義シンパに追従してもなw
つーかあいつ等がやろうぜって言っているのは
自由経済じゃなくて富裕層利益誘導経済だしなw

367 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 16:07:21.13 ID:sexWfZiK
>>356
額面の問題じゃなくて比率の問題だから規模は関係ない
よく持ち出されるのがGDP比だっけ
170%超の日本は余裕で世界最悪だったと思う
2位がイタリアで120パーくらい

368 : ドジョウ(広島県):2010/06/24(木) 16:07:46.43 ID:JC+opbfK
相続税は1億以下は10%、1億超は20%で控除なし
所得税は10%、控除なし、上限500万
消費税は20%
在日や生活保護の不当利得を撲滅

衆議院、150人、参議院80人
公務員は事務系は50%削減

369 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 16:08:09.56 ID:KMx89ESo
>>364
おれが見た数値と違うねえ

どこの広報だ。クレームいれといてくれ。

370 : ツムブリ(-長野):2010/06/24(木) 16:08:30.11 ID:Ut4cE5Go
金なんて沢山持ってたってでかい家に住んで高い車に乗って良いもん食って
で必要な人は仕事に必要な器材買って…
ってくらいしか使い道無いんだから余った分くれ

371 : マアジ(catv?):2010/06/24(木) 16:09:01.06 ID:bTVKbgT9
そういや前に民主が唱えてた最低賃金の底上げはどうなったの?

あと増税よりも先に生活保護を切るべき
少なくとも減額は絶対

個人的には公務員の給料を2/3に下げてその変わりに人数を1.5倍雇えば行政サービスの質を良くさせることが出来るし、雇用も増やせると思うんだが
地方に住んでるんだが、役所の人数が足りないのか、かなり待たされる…

372 : グリーンネオンテトラ(京都府):2010/06/24(木) 16:09:31.35 ID:ukncQGHB
>>369
たぶんお前が言ってる400兆円ってのは予算の重複含む

373 : カダヤシ(アラバマ州):2010/06/24(木) 16:10:39.17 ID:Dt2pu+CA
野球賭博の原因である野球チーム持ってるくせに


374 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 16:10:46.42 ID:sexWfZiK
>>371
セーフティネットを廃止するというより
日本国籍を有するものをセーフティネット以下で雇い入れることを禁止すべき段階のような

そして生保は日本国籍もちのみに出すべき
在日系にはビタ一文出すなと言いたい

375 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 16:10:52.75 ID:KMx89ESo
>>366
判別なんかさせてくれないよ

あの世代は海千山千 フランクと対極の位置にある。


>>371
若い世代が思い通りに動いてくれないから2020年まで繰り上げだとさ。言うことを聞いたら前倒しなんだろう。

ニンジンと馬だな、ある意味仕方ない。彼らは制度決定権がある。

376 : イワナ(ネブラスカ州):2010/06/24(木) 16:11:19.49 ID:cEG2yIwB
そんなんで働く気を無くすなら働かなければ良いだろ
別に読売新聞なんか無くても良いし

377 : アブラヒガイ(愛知県):2010/06/24(木) 16:11:34.79 ID:KOvhJw+X
> 所得税と住民税を合わせた個人所得課税の最高税率は、1980年代には88%に達していた。
>
> 「こんなに税金が高いと働く意欲がなくなる」。
> そんな声に押されて、米国や英国の税制改革に歩調を合わせるように
> 日本でも最高税率が引き下げられた。

その最高だった80年代に日本人は勤労意欲満々だったんですが?
ほっといても投資収益だけで食えるようになったら働く気が無くなるだろうと・・・


378 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 16:13:24.51 ID:KMx89ESo
>>377
今より働いて無かったよ80年代。

のんきだったの。世界の注目も惹いてなかったし。ハリウッドは日本人が世界に存在しないものというていで動いていた。

379 : マイワシ(長屋):2010/06/24(木) 16:15:04.62 ID:VKn5MUfn
まあ、糞ゲー乙としか言いようが無いw

380 : ミツボシクロスズメダイ(愛知県):2010/06/24(木) 16:15:30.73 ID:L/OehrZE
読売はバカ?
日本にノブレス・オブリージュは存在しないから
政府による累進性のある税制が必然となってくるよ

381 : コマイ(福岡県):2010/06/24(木) 16:15:46.83 ID:D600QcWD
あまり取れない人からちょぼちょぼ取るより馬鹿みたいに
余るような人から取った方がいいに決まってる
やる気が出ないならやる気がキープできる所までセーブすりゃいい

382 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 16:15:54.40 ID:KMx89ESo
お前らさ

雇用の簡単な作り出し方知ってる?

”書類を増やす”


おれあたしのしてる仕事意味あんのかなーと思い始めたら 雇用側のこのトリックにはまってないか考えたほうがいいぜ。

やはり形あるもの 人々の喜び そういうものとじかに触れての勤労だろ。

383 : アブラヒガイ(愛知県):2010/06/24(木) 16:16:04.83 ID:KOvhJw+X
>>378
なんで0.5秒でバレる嘘をつくの?
病的な嘘つきなの?

384 : コンゴウフグ(神奈川県):2010/06/24(木) 16:17:46.07 ID:awmGAwf5
加藤や引寺みたいなのが
単体で無差別じゃなく、徒党を組んで標的を選び始めるようになるまで
この国は変わらないだろうな
政治家や経営者が無茶をやっても突発的な暴力に脅えないですむ間はやりたい放題だよ


385 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 16:18:20.56 ID:KMx89ESo
>>383


過労死のデータみてこようか。あと ハリウッド映画にちっとも日本が出てこない時期だったのはほんとだぞ。

ロボコップ(’86 で ヤマハの人工心臓 が出たとき おおー!!

これが当時の日本人の うれし さ。

386 : ウミヒゴイ(三重県):2010/06/24(木) 16:19:20.67 ID:LNQSRTQS
>>374
ただの排外主義じゃねーか

387 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 16:22:00.16 ID:KMx89ESo
今でこそロストイントランスレーションだの二宮だの菊池凜子だのヒーローズだのだが…

当時はかけらもなかったし 今でも扱いがいいわけじゃない。


日本人男性とアメリカ人女性が結婚してアメリカで暮らしてますという話を聞いたことがあるか?

おれらはそういう眼でみられてる自覚を持ったほうがいいと思うぜ。

388 : ウバウオ(京都府):2010/06/24(木) 16:22:07.16 ID:zXcG+tAw
>>385
過労死が少ないのは認定基準が厳しかったからだろ

389 : ネズミザメ(神奈川県):2010/06/24(木) 16:23:11.83 ID:Z0tOgV+E
当然だな、住民税だけでクルマ買えるぐらい取られて、受けるサービスはゴミ収集くらい、とか、笑えないって

390 : フリソデウオ(東日本):2010/06/24(木) 16:23:14.49 ID:Z5E2/NYr
>>382の応用で頻繁に元号を変えるってのがあるよな
元号が変われば気分も変わるし仕事も増えるだろ
崩御を待たないと変えられないから硬直していくんだよね
やっぱりね日本は明治維新が間違ってたってとこまで戻らないと立て直せないよ
あれなんて京都にいた公家が嫉妬に狂って始めたことだろ、それに地方の馬鹿どもが
外資に乗せられて煽動されていった
やっぱりね、京都の胡散臭い集団はちゃんと無力化させておかないと庶民が苦しむよ

391 : コノシロ(関西地方):2010/06/24(木) 16:23:16.04 ID:mllmhgby
外国人を排除するより売国奴を排除することを考えるべきだろう

課税逃れした輩や海外へ資産を持ち出そうとした輩は
国内での経済活動の一切を禁止して、国内での資産凍結するがよろしい

392 : グリーンネオンテトラ(京都府):2010/06/24(木) 16:23:24.51 ID:ukncQGHB
>>374
なんだネトウヨか

393 : モツゴ(埼玉県):2010/06/24(木) 16:23:57.71 ID:LnVpJDvV
>>6
そうなんだよね

394 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 16:24:03.03 ID:KMx89ESo
>>388
そういうことじゃない

あんたいくつだ その… あらゆる意味でのんきでのんびりしてたわけ。あくせくという言葉と隔絶していた。


ただ、みんな、退屈し切っていた。

395 : アブラヒガイ(愛知県):2010/06/24(木) 16:24:31.24 ID:KOvhJw+X
>>385
80年代までは週休二日制じゃないとこが多かったし、総労働時間は多かった。
あとハリウッド映画で日本が出てくる云々と、働いていたかどうかの関係が全く意味不明。


396 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 16:25:06.63 ID:sexWfZiK
>>386
だって現状在日はものすごい高い率で生保うけてんのよ

日本人で生保が必要とされる層にまで行き渡らない(役所が蹴る)
のはそのせい

397 : サバフグ(catv?):2010/06/24(木) 16:25:30.59 ID:TNqcQW8K
ソリャそうだ、読売、ニッテレ社員は全員高額所得者だもんなw

398 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 16:25:34.05 ID:KMx89ESo
>>395
世界の眼を意識しての生活とそうでないのと緊張感が違うと思わないか。立ち小便ひとつとっても。

399 : ウバウオ(京都府):2010/06/24(木) 16:25:44.80 ID:zXcG+tAw
>>394
あなたのいう「過労死のデータ」お願いします

400 : オオニベ(新潟県):2010/06/24(木) 16:25:51.51 ID:8/q+OLTA
貧乏人はやる気をなくしてもたいした変わらないしってか!
たしかにそうかもソースは俺。

401 : テングダイ(兵庫県):2010/06/24(木) 16:26:34.62 ID:gxMbgSc4
読売は偏向しすぎ、渡辺は若いころマルキストだったと聞くがいつからこんな風になったんだ。

402 : アブラヒガイ(愛知県):2010/06/24(木) 16:27:00.40 ID:KOvhJw+X
>>398
なあ、なんかの脳に原因がある障害でも持ってるのか?
支離滅裂で会話になってないぞw


403 : シマガツオ(埼玉県):2010/06/24(木) 16:27:04.72 ID:pOABgSlN
>>377
バブルで儲けた奴らが「税金払いたくねえ」と言っただけ
勤労意欲満々?濡れ手で粟って言葉通り、何もしなくても金が入ってきたような時代に
勤労意欲なんて湧かない

お前、平成生まれだろ

404 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 16:27:09.50 ID:KMx89ESo
>>399
え えっと ググレカス?


そういうとき 持ってきたよ!! くらいだと誠実で野心的でエンタープライズで非・怠惰で出世魚だよ。

405 : フリソデウオ(東日本):2010/06/24(木) 16:27:34.79 ID:Z5E2/NYr
塾があるんだから公立の教師は不要
全員リストラすれば国債の発行は抑えられるだろう

406 : オオニベ(新潟県):2010/06/24(木) 16:27:44.05 ID:8/q+OLTA
>>374
こういう日本は北朝鮮になるべし!と変わらん意見をマジで言ってる奴、
ここにはホントにいるんだろうな〜。

407 : コノシロ(関西地方):2010/06/24(木) 16:27:47.52 ID:mllmhgby
>>388
非正規は職業と収入から疎外され
正規社員は職業と収入を得た見返りに長時間労働を強いられてきたのが最近の日本の姿

正社員のリーマンに限定すれば現在のほうが働き過ぎてる

408 : グリーンネオンテトラ(京都府):2010/06/24(木) 16:29:03.15 ID:ukncQGHB
>>396
それは厳格に再審査するなどすれば解決できる問題じゃないのか
それで支給対象外となったら騒ぐ奴も出るんだろうけど

409 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 16:29:07.50 ID:KMx89ESo
>>402
いや

当時は立小便普通だったんでね

やはり海外のマナー意識が輸入されないとそういうカスタムは消えない。


あと 脳の障害の話に持っていくやつはセックス依存症な、当たってるだろ。

410 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 16:29:15.72 ID:sexWfZiK
>>407
そうそう
そのいずれも健全ではない

雇用を絞って少ないマンパワーを酷使する
それが日本の労働環境

411 : コクレン(関西):2010/06/24(木) 16:29:15.59 ID:70vlOOKG
>>378
「ガンホー」観てこいよw
80年代前半のハリウッド映画だ
国民性と勤労度がよくわかるから

412 : ハナヒゲウツボ(三重県):2010/06/24(木) 16:29:32.11 ID:eHVJUbwy
お前ら、落胆するな。
今回の人生がダメだっただけだ。
来世ではもう少しいいカーストに産まれるはず


…とでも思わないとやってられないな。自民がだめだから民主党とかマジで狂ってる。
悪化してるだろ、明らかに。団塊Jrはなぜ民主が大好きなのか

413 : マアジ(東日本):2010/06/24(木) 16:29:38.15 ID:Hyd0Bnt2
もう南欧みたいに昼間からワイン飲んで昼寝してるような国にしようぜ
おまえらだっていい加減疲れただろ

414 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 16:30:30.77 ID:KMx89ESo
>>411
ガンホーってハングルだって知ってんの。

415 : スズキ(北海道):2010/06/24(木) 16:30:49.90 ID:JDPkdoqc
じゃあ資産税で。

416 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 16:32:06.40 ID:sexWfZiK
>>408
いずれにせよメスは入れないと無理でしょ
それは自分の言ってることとそう変わりない
程度問題

そもそも日本政府は在日の朝鮮人に関しては難民扱いしてる
よって大した審査もなく生保が支給される
しかし今や祖国は休戦状態で帰る国がちゃんとある

少なくとも帰るか帰化するかどっちか選べとちゃんと言うべきだと思うよ
もはや難民ではない

417 : カラフトマス(西日本):2010/06/24(木) 16:34:04.77 ID:48RlTUEi
累進課税を強化する
課税最低限を引き下げる

この分で法人税を減税しろ

418 : シマガツオ(埼玉県):2010/06/24(木) 16:34:22.60 ID:pOABgSlN
>>411
>「ガンホー」
アメリカ人の、いかにもアメリカっぽいアジア観たっぷりの映画なw
シナとチョンと日本がごちゃまぜになってて、何処の国民だか全くわからない映画だよ

これ見て国民性?勤労度?
おまえ、この映画見てないだろw

419 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 16:34:44.00 ID:KMx89ESo
まあそうだな

一億総中流回帰もひとつの選択肢だ。

420 : オオニベ(新潟県):2010/06/24(木) 16:36:39.65 ID:8/q+OLTA
>>419
不可能なものは選択肢に含めなくていい

421 : コノシロ(関西地方):2010/06/24(木) 16:37:15.39 ID:mllmhgby
>>417
所得税でやったら
課税逃れして税金払ってないヤツから取れないだろ

422 : コクレン(関西):2010/06/24(木) 16:38:20.75 ID:70vlOOKG
>>385
無知過ぎてワロタ
おまえは映画を語るなw
バック・トゥ・ザ・フューチャーで
「タイムマシンのパーツが日本製がだから壊れたんだ」という50年代の見方に対して
「日本製がいちばんいいんだよ」という80年代の見方が描かれているし、
野球映画ではスカウトの餌に初期型のセルシオを持っていってる

80年代のヤッピー達にとって、レクサスが出てくる前までは
ホンダのアコードが進歩的な都会人の代名詞だったんだよ、
ちょうど今のプリウスみたいになw

423 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 16:38:57.43 ID:KMx89ESo
なんにもかわらなかったの?

の結論についてだが…



おれは日本の問題は経済よりむしろ 性の問題 だと考えているんで

マスコミよりも2chのほうが舞台にふさわしい。マスコミは問題を生産する側だかんな。

民主は野良助平衛はばっしばし取り締まってる、そうだろ。自民がほっておいた人種だ。

風俗まで届くと最高なんだが…

424 : カミナリウオ(東京都):2010/06/24(木) 16:39:12.04 ID:NxKeoZ6z
>>419
今なら一億総低流だけどな。
みんなして貧乏なら幸せかもね

425 : ウシザメ(関西地方):2010/06/24(木) 16:39:31.08 ID:KGr4spYH
>>419
とりあえず何が言いたいのかハッキリしろよ。
誰も相手しなくなるぞw

426 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 16:40:44.01 ID:KMx89ESo
>>422
ジェフ・ゴールドブルム ミシェルファイファー出世作「眠れない夜のために」ジョンランディス監督作品で
ゴールドブルムの自家用車はアコードだが…

まあみてみろよこの映画。

427 : コクレン(関西):2010/06/24(木) 16:40:55.58 ID:70vlOOKG
>>418
演じているのはアジア人だが、設定は日本企業だよw
中韓が朝のラジオ体操したり朝礼したりするかw

428 : ウシザメ(関西地方):2010/06/24(木) 16:41:58.00 ID:KGr4spYH
>>426
結局オナニーかよwww

429 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 16:42:25.44 ID:KMx89ESo
その後ゴールドブルムは ライトスタッフ ジュラシックパーク  ザ・フライ 一時期でまくりだったな

ミシェルファイファーもキャットウーマンはじめ一世を風靡した。

430 : ヘコアユ(京都府):2010/06/24(木) 16:42:54.16 ID:3Sp0CWPQ
>>357
他の金持ちが貸さないかなと全員で思ってる

431 : ムブナ(京都府):2010/06/24(木) 16:43:37.58 ID:YtleOG9r
選挙で勝つには金持ちから絞りとるしかないんだよ
貧乏人のが多いんだぞ
金持ちも貧乏人も公平に1票持ってる
唯一平等の価値がこの票だよ
金持ち優遇で選挙勝てる政党は何処にもないだろう

432 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 16:43:41.03 ID:KMx89ESo
>>428


アコードを持っているアメリカ人 がどういう扱いだったか知ってみろっていうことだよ。

433 : ウバウオ(京都府):2010/06/24(木) 16:44:12.12 ID:zXcG+tAw
>>404
ぐぐってるけどあなたの言い分裏付けるデータが見つからないんです。おねがいします

http://www.karoushi.jp/nintei.html
過労死の認定基準は平成13年に厚生省の通達出されて緩やかになって、その後労災申請数・認定数とも増えてる
それ以前では88年・89年ころが労災申請数のピークなんで、あなたのいう80年ころはのんびりしてたってのはあたらないと思うんですが


434 : ウシザメ(関西地方):2010/06/24(木) 16:45:03.72 ID:KGr4spYH
>>432
それがオナニーなんだよw

435 : ゼニタナゴ(愛知県):2010/06/24(木) 16:45:03.70 ID:sARcidmx
読売「俺たちから金を取るな。貧乏人から取れよ」

436 : コクレン(関西):2010/06/24(木) 16:45:26.40 ID:70vlOOKG
>>426
ヤッピーで検索しろよ、ハッピー君w

ミシェル・ファイファーなら、スカーフェイスでも日本が出てくるぜw
ボリビアのマフィアからアル・パチーノが殺しを依頼されたターゲットが
麻薬撲滅運動の演説をする場所として 数少ない候補に日本が入っている

あと、マーダー・イン・ボストン(ボストンの怪)は三浦和義のロス疑惑を
まんまパクった映画だよw

437 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 16:45:37.11 ID:KMx89ESo
>>433
80年代っつっても

バブル期までのんびりしてたとは言わないよ。狂乱の始まりだかんな。百万円のピンドン。

438 : ガストロ(栃木県):2010/06/24(木) 16:45:44.59 ID:BEnDADPU
貧乏人の税を重くすることで金持ちになろうとみんなが努力するから結果的に社会は成長するんだよ
貧乏は甘え

439 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 16:46:50.12 ID:KMx89ESo
>>434
んーと

あんたの感受性 すなわちまんこがミシンで縫われちゃっているだけだと思うよ。

440 : アルタム・エンゼル(東日本):2010/06/24(木) 16:47:03.57 ID:vqtrgQYr
一定以上の税金を納めてる人間にだけ選挙権を与えろ。
クズに選挙権があるから子供手当とかまかり通っちまうんだよ。

441 : イタセンパラ(千葉県):2010/06/24(木) 16:47:23.38 ID:ZlyQb3mw
この記事はおかしいよ。
180万でも所得税は払ってる。
バイトで年収100万でも源泉徴収税とられるから、この記事はおかしいね。


442 : ウバウオ(京都府):2010/06/24(木) 16:47:23.57 ID:zXcG+tAw
>>437
だからあなたが「見てこい」っていったデータを出してほしいんですが。87年以前の過労死数についてのデータ

443 : カイヤン(山口県):2010/06/24(木) 16:47:41.20 ID:KPkqRpYU
今でも充分金持ちから税金とってるよな
貧乏は甘えとは言わないけど消費税とか公平な負担の仕方があるんじゃないか

444 : テングダイ(兵庫県):2010/06/24(木) 16:47:57.38 ID:gxMbgSc4
読売は日本人をアメリカの手先にしようとたくらんでいる、騙されてはいけない。

445 : コクレン(関西):2010/06/24(木) 16:48:05.87 ID:70vlOOKG
岩手、ヒマならこのスレで地元感覚を書いてみ

【二人の佐藤梢】岩手17歳少女殺害事件2【容疑者は冤罪?】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1276698654/

446 : アジアアロワナ(長野県):2010/06/24(木) 16:48:28.47 ID:XbByVRiG
施しの精神が無いんだから税制で再分配するのがよろしかろう

447 : テングダイ(兵庫県):2010/06/24(木) 16:49:12.46 ID:gxMbgSc4
国賊読売に天誅をくわえよ、本社爆破する

448 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 16:49:12.73 ID:KMx89ESo
以前は106万円の年収まで所得税は非課税だったろう。そういうあたりにも小泉改革で手が入った。

痛みに耐えて、左旋回 をもシナリオメイクしていたはずだが…さてな。

449 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 16:49:45.67 ID:sexWfZiK
>>446
そう
やれって言ってもやらないのだから強制するしかない

450 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 16:50:25.21 ID:KMx89ESo
>>445
家から現場そう遠くないんで出かけようとしたら

妙にいつもより渓流釣りが多くて引き返した。

451 : ナポレオンフィッシュ(北海道):2010/06/24(木) 16:50:29.62 ID:Li2nb40d
逆累進性で貧乏なやつに金を配布するべきだろ。
搾取だけじゃー経済が回らんだろ?この程度の事も理解できねーとか、マジで頭悪いんだなw学歴返上したほうがいいんじゃないかw

452 : テングダイ(兵庫県):2010/06/24(木) 16:50:54.18 ID:gxMbgSc4
非国民竹中に天罰を

453 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 16:51:05.74 ID:/KGwsPZx ?2BP(3)

>>447
( ´ω`)通報しませんでした

454 : エレファントノーズフィッシュ(東京都):2010/06/24(木) 16:51:28.19 ID:p7LNaNSH
働く奴から取るのは不公平だから譲渡所得に90%課税しろよ

455 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 16:51:38.20 ID:KMx89ESo
政府の意義は富の再分配

と言ったほうが民主的大衆的にオッケーだと思うぜ。

456 : ツマグロ(神奈川県):2010/06/24(木) 16:51:52.62 ID:KW9f+Qsb
まじかよ、読売解約してくる。

457 : アルタム・エンゼル(神奈川県):2010/06/24(木) 16:53:05.23 ID:mOnRUJNU
貧乏人しか読んでない読売がこんなこと書いちゃダメだろ

458 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 16:54:39.00 ID:KMx89ESo
佐藤梢事件はどうなんだっけ

タトゥーを入れてたコのほうが死んだんだけど… 「容疑者と恋仲だったのはもうひとりの佐藤梢」だったっけか。

そして佐藤梢と佐藤梢は友達同士なんだよな。そして容疑者以外に犯人が居る。

459 : ウキゴリ(沖縄県):2010/06/24(木) 16:56:52.23 ID:jvKeH5Ds
貧乏は甘え

460 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 16:56:54.30 ID:KMx89ESo


とにかく

この十年893と在日は踊りに踊ったかんな 死なないように調査するのは大変だろうよ。

461 : クロムツ(京都府):2010/06/24(木) 16:56:56.57 ID:+BLJLHcW
相続税上げろよ

462 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 17:00:24.79 ID:KMx89ESo
容疑者はヤクザと繋がりがあったらしいから

「恋人のお前がナシつけろ」と 人間違いで 殺された場合はあるわ。

463 : サンマ(アラバマ州):2010/06/24(木) 17:04:53.29 ID:0RUsmuYO
金持ちは税金は一応気にするけどだから何って感じでしょ
日本に金持ちなんているのか


464 : シマガツオ(埼玉県):2010/06/24(木) 17:05:31.02 ID:pOABgSlN
>>427
だから、アメリカ人のアジア観て書いたんだが、日本語読めるか?坊やw

465 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 17:06:55.30 ID:KMx89ESo
だから ガンホーはな 韓国人が日本人になりすます姿勢の象徴でもあるわけさ。

466 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 17:08:07.83 ID:KMx89ESo
ガンホー!ガンホー!は フルメタルジャケットにもコール場面がある。

467 : フリソデウオ(東日本):2010/06/24(木) 17:09:45.50 ID:Z5E2/NYr
>>357
返す当てがないから借りないだけで景気が良けりゃバンバン借りるんじゃね
俺も景気の良い頃は自分に投資して回収みたいなことはやってたよ
今はとてもじゃないがそんなリスキーなことは出来ないな

468 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 17:09:47.15 ID:KMx89ESo
「わたしたちで充分に日本人の役できますよ」「あ、そう?」

みたいに決定したのだろ、ハリウッドで。

469 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 17:11:38.36 ID:KMx89ESo
確か…

ガンホーには 日本人は出ていない んじゃあなかったかな。

470 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 17:14:29.81 ID:KMx89ESo


アメリカ人はガンホーが日本語でないことなんか百も承知なのさ。ただ 日本人を聞き分けよくしたい という熱意が

そういう故意の誤謬ばらまきに走らせる。聞き分けがよくなると正確な情報発信というわけだ。それがハリウッド活用法だ。

471 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 17:17:17.61 ID:KMx89ESo
つまり

アメリカ人はどうして日本をステレオタイプに誤解して理解するのか と常々日本人は不思議に感じるわけだけれども


もちろん本当に素直にそうとらえてる層も居るだろうが

誘導しているインテリはそうじゃない。政治として やっている。

472 : カネヒラ(福岡県):2010/06/24(木) 17:18:59.07 ID:Y43hC3ak
ガンホーがどうしたんだよ
あそこの運営はたしかに糞だよ

473 : レッドテールブラックシャーク(岡山県):2010/06/24(木) 17:19:26.67 ID:S09ZwTmj
これから新聞社は収入減る一方だもんなw
手取りを維持する為に税金で取られる分を減らせと主張したいわけか
ついでに法人税も減らせと

474 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 17:19:38.31 ID:KMx89ESo
ラグナロクには何かが足りないな

FFXIにはそれがあったぜ。

475 : ホンモロコ(京都府):2010/06/24(木) 17:19:48.90 ID:XJ4FUsUe
ふつうの正論茶

476 : アルタム・エンゼル(東京都):2010/06/24(木) 17:20:33.64 ID:i+fi2mGr
貧乏人が這い上がれなくて絶望するほどの格差を作ってきたから
どんよりと閉塞感漂う社会になったんだろ

477 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 17:22:03.76 ID:KMx89ESo


ネトゲは一日三時間までにしておかないと

優秀な日本の知性がゲーム消費にのみ費やされて終わる。ちっと目を覚ましてほしいところである。

478 : ミツボシクロスズメダイ(愛知県):2010/06/24(木) 17:23:46.63 ID:L/OehrZE
>>412
若者にはもう共産党しかないだろ

479 : カクレクマノミ(埼玉県):2010/06/24(木) 17:24:19.89 ID:30M14Ja9
>>113
出ん圧=愛・あーる
www

480 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 17:27:04.16 ID:KMx89ESo
共産党に産業の切り盛りができるのかはなはだ不透明。


おれは左翼を自認してるけど 彼らに産業発展の意欲と能力があると 多少なりともつきあってみて断言まったくしかねる。

本を書きたいのだよね基本的に共産主義者日本の。

481 : シルベーヘイク(空):2010/06/24(木) 17:29:51.25 ID:VbUqtAek
ここまでのまとめ
読むだけ損

482 : シロワニ(コネチカット州):2010/06/24(木) 17:31:41.23 ID:aSHTeSpj
金持ちからは多額の税金をとる。
かわり社会的に絶大な優遇をうける。

貧乏人は、税金を払わなくてもよい。
かわりに社会的に制約される。


たとえば、
マンションを買ったり借りるとき、東南向きや高層部は高額納税者のみ
主要幹線電車もブルジョア専用車両があり、
周りがどんなけ混んでいてもこの車両だけは優雅な貴賓車両で混むことはない。
改札も別にある。

車もブルジョア専用車がある。
また事故などで加害者になったときに、貧乏人2〜3人までは不問となる。
学校もブルジョア専用クラスがあり、格段の扱いをうける。

スーパーもレストランもすべてにおいて優遇される。

ただし金銭的な優遇は一切ない。
圧倒的な優遇を目の前に、その待遇を享受したければ税金イッパイ払えばいい。

貧乏人は金持ちに間接的に依存して、つまらなく生き、
それがいやなら高額納税者になればいいってことにすればいい。

483 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 17:33:28.50 ID:KMx89ESo
ええとなあ

たとえばだぞ

給料査定者は全企業国より派遣




これのみでだいぶ変えられるぜ。中小企業は掛け持ちとかだ。

484 : グリーンネオンテトラ(京都府):2010/06/24(木) 17:35:31.58 ID:ukncQGHB
とりあえず岩手さんは無駄にエンタ―キー押すのやめるべき
ここν速だし

485 : ヴァリアタス(ネブラスカ州):2010/06/24(木) 17:44:30.29 ID:qRQABveE
相続税の課税強化だな。貯蓄は害悪とまでは言わないけど
生きてる内に使えってことだよ言わせんな恥ずかしい

486 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 17:44:54.55 ID:KMx89ESo
つまり グッドアイデアってことだね。

487 : ブラウントラウト(愛知県):2010/06/24(木) 17:47:03.82 ID:Ez177jgj
起業してる人間は優遇してサラリーマンに増税でいいだろ

488 : カジキ(catv?):2010/06/24(木) 17:53:25.08 ID:kWIyboLy
>>463
似非が多いからこんなセコイ話しかでてこないんでしょ


489 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 17:54:58.85 ID:KMx89ESo
ゴーンひとりでそこそこの給与所得者百人分だる

まあ どのつら下げてリストラよという話だし やつが就任して日産のデザインはまあ酷くなったわ。

490 : キンメダイ(京都府):2010/06/24(木) 17:57:08.95 ID:tVLnAd3b
相続税の課税強化とかいう奴は守るべきご先祖様からの資産もない根無し草の馬の骨だけ
こんな奴らのために払えるかっての
勝手にのたれ死ねばいいのに

491 : ブリ(catv?):2010/06/24(木) 17:57:25.65 ID:XhLPpcHC
>>485
粉士ばかりだからそのうち相続なんてこと自体
なくなるな

492 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 17:57:27.34 ID:KMx89ESo
ゴーンの日産でR32は出てこず

ジュークが出てくるわけ。 吊り目。意味わかる。

493 : ヨウジウオ(静岡県):2010/06/24(木) 17:59:15.18 ID:cUIA/A6G
ギリシャみたいになる、破綻寸前、挙句の果ては、問題に目をそらす国民こそ
問題!みたいな書き方までしてるな、最近の読売。

社説通り越して、オウムの修行するぞ、修行するぞ、状態w

494 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 18:00:15.49 ID:KMx89ESo
そうとらえると右も左も吊り目ばかりで…


日本人てのは眼 まんまるなのだよね。つぶらな瞳って まんまるってことな、円谷というだろ。粒みたいに
小さいということでない。

495 : アルタム・エンゼル(東京都):2010/06/24(木) 18:00:26.47 ID:Z/+ryA65
>>493
読売新聞社の経営自体がやばいんじゃないの

496 : ヨウジウオ(静岡県):2010/06/24(木) 18:02:17.55 ID:cUIA/A6G
>>495
新聞業界そのものが斜陽だもんな

497 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 18:03:19.27 ID:KMx89ESo
まあマスコミは給料国に査定されるなんて真っ平な側だろうね。

498 : カイヤン(山口県):2010/06/24(木) 18:03:44.48 ID:KPkqRpYU
いちばんやばいのは毎日新聞

499 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 18:05:11.20 ID:KMx89ESo
産経は盤石だもんな!

おれ結構産経好きだけどね。潰れてもいいかなと思えるくらい好き。愛情っぽいだろ?

500 : コンゴウフグ(神奈川県):2010/06/24(木) 18:05:17.85 ID:awmGAwf5
>>490
ご先祖様の七光りと資産で階級が固定されるのが問題なんだよ

501 : ヤジブカ(東京都):2010/06/24(木) 18:05:40.01 ID:6hiau8Pp
累進課税の強化に異を唱えるのはユダヤ系

502 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 18:07:49.06 ID:KMx89ESo
つまり…

同一労働同一賃金の前に マイルドな段階を設定することは可能なのにやってこなかったということだろう。

大川隆法は血相変えるだろうね。

503 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 18:09:31.13 ID:KMx89ESo
「それは国民皆公務員化ということではないか!!」『そうかぁ?』みたいなやりとりが予想される。

504 : ブリ(catv?):2010/06/24(木) 18:09:33.23 ID:XhLPpcHC
>>500
世襲議員ばかりなのに、自分に不利な改革するわけないだろ

505 : バラマンディ(千葉県):2010/06/24(木) 18:09:38.19 ID:VWEe0HXb
金持ちは海外に逃げ出せるからなあ
貧乏人はそうはいかんし

506 : コンゴウフグ(神奈川県):2010/06/24(木) 18:13:27.31 ID:awmGAwf5
>>504
世襲議員全てが無能とは言わないが、少なくとも地盤の引継ぎは不可にすべきだな

507 : ロイヤルプレコ(catv?):2010/06/24(木) 18:14:51.75 ID:y/eWwLxz
>>500
現実を見ろ。
貧乏からたたき上げてきた優秀な政治家がいるか?
いないだろ。

鳩山にしたって小泉にしたって、親の七光りだろ。
コイツら程度よりもまともな人材がいないのも現実なんだよ。
格差を是正する事で優秀な人材を失う事は国益に反するし、社会の発展も阻害する。

重要な事は格差を是正する事じゃない。
社会をより発展させる事だ。

508 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 18:15:44.96 ID:KMx89ESo
新次郎を信じろう くらいのキャンペーンが張られるくらいなのが

80年代と思ってくれれば当たってると思う。やる気のないコスプレはむしろアウトレイジ。

509 : ロイヤルプレコ(catv?):2010/06/24(木) 18:17:43.15 ID:y/eWwLxz
貧乏人は単なる僻みや嫉妬で累進課税や相続税を上げろなどと主張しているが、
感情丸出しで幼稚な主張をすべきではない。

重要な事はより社会を発展させる事だ。

その為には優秀な人材が必要であり、どうやって優秀な人材を確保、育てていくかを
考えるべきだろう。

格差を是正する事で優秀な人材が失われては元も子もないんだ。

510 : ブリ(catv?):2010/06/24(木) 18:17:58.46 ID:XhLPpcHC
>>507
中曽根康弘、田中角栄、福田赳夫、小渕恵三、自民党黄金時代を築いた先代達

511 : マアジ(東京都):2010/06/24(木) 18:18:13.22 ID:dgHaQq9U
ゴミ売りとってる貧乏人はアホだな

512 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 18:18:47.04 ID:KMx89ESo
>>509
んっ

国が給料を査定する というアイデアを出せる人材が優秀かどうかとか

あんたに判断できるわけないじゃんね。

513 : ロイヤルプレコ(catv?):2010/06/24(木) 18:20:11.46 ID:y/eWwLxz
>>510
田中角栄はともかく、他の政治家は大衆が大学に行けない時代に大学に行っているの見れば、
貧乏人の叩き上げではない事が分かるはず。

514 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 18:27:38.87 ID:KMx89ESo
おれはね

トップエリートを少数大事にする方針よか

総底上げをはかったほうが国力になるという指針の持ち主なんだわ。

515 : コンゴウフグ(神奈川県):2010/06/24(木) 18:29:53.61 ID:awmGAwf5
>>507
社会をより発展させるためには格差を容認するべきだといって行った改革は
社会をより不安定にして、格差は貧困としてより深刻な問題となったわけで
貧乏=貧困が優秀な人材を育てるための地盤を潰しているという面もあるんだが

516 : マアジ(catv?):2010/06/24(木) 18:31:59.69 ID:v4Bm4ChH ?2BP(1234)


お前らは当然超富裕層だよな?


日本人の金融資産
http://www.nakajima-msi.com/contents/t/039.html

<日本の純金融資産の世帯分布>
超富裕層(金融純資産5億円以上)                   5万2000世帯
富裕層(金融純資産1億円以上5億円未満)            81万3000世帯
準富裕層(金融純資産5000万円以上1億円未満)       280万4000世帯
上位大衆層(金融純資産3000万円以上5000万円未満)  701万9000世帯
大衆層(金融純資産3000万円未満)              3831万5000世帯

<日本の金融純資産の資産分布>
超富裕層(金融純資産5億円以上)                 0.1%  46兆円
富裕層(金融純資産1億円以上5億円未満)           1.6% 167兆円
準富裕層(金融純資産5000万円以上1億円未満)       5.7% 182兆円
上位大衆層(金融純資産3000万円以上5000万円未満) 14.3% 246兆円
大衆層(金融純資産3000万円未満)              78.3% 512兆円


517 : ナガヅエエソ(千葉県):2010/06/24(木) 18:33:31.47 ID:gtkWG12U
>>516
金融資産500万以下も集計しろよ

518 : オニキンメ(秋田県):2010/06/24(木) 18:34:15.72 ID:viTChfHu
warotaw

519 : コンゴウフグ(神奈川県):2010/06/24(木) 18:34:27.18 ID:awmGAwf5
>>516
親が準富裕層で俺は一人暮らしワープア底辺労働者です

520 : ロイヤルプレコ(catv?):2010/06/24(木) 18:35:00.19 ID:y/eWwLxz
>>514
毎日の日銭稼ぎに必死になっている人間が天下国家をまじめに勉強できる訳が無いだろ。
芸術やスポーツだって同じだ。
庶民には生活以外の無駄な事に膨大な時間を費やす事がそもそも出来ないのが現実だ。

しかし、金持ちは生活が保障されているからそう言った無駄な事を必死に勉強する事が出来る。
多くの時間を費やせば誰でもそれなりに優秀になる。
そうやって政治や芸術など金にならないが必要な特定の分野に多くの時間を費やした専門家が生まれるんだ。

521 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 18:35:46.83 ID:KMx89ESo
超富裕層になって何をするんだって話はあらあな

政界入りとか 地盤固めとか 財閥づくりとか


そういうのって夢のある話なのかね。おれは冤罪暴きに執拗な好奇心を保持しているんだけども。ただ

未来都市建設な。これは 金があったほうがいい。あるいは政治力。それと宇宙進出。でもホリエは
金あってもなかなかうまくいってないみたいだ。

522 : エレファントノーズフィッシュ(東京都):2010/06/24(木) 18:37:08.11 ID:p7LNaNSH
総理大臣の息子は総理大臣になって派遣の息子は一生派遣
北朝鮮に限らずアジア的な慣習だよね

523 : ウミヒゴイ(三重県):2010/06/24(木) 18:37:55.04 ID:LNQSRTQS
>>520
三浦朱門氏や江崎玲於奈氏の理論ですわね。

524 : ナガヅエエソ(千葉県):2010/06/24(木) 18:38:53.11 ID:gtkWG12U
>>521
実際そこら辺をやるにはもう一桁位金がないと無理っぽいな

525 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 18:39:10.13 ID:KMx89ESo
福田ひとりブッシュひとりの話だろ…

めくじらたてるほどのことでもないかとは思うんだが。その… 総理大臣てなりたいものなの?

526 : アカヒレ(関西地方):2010/06/24(木) 18:39:31.41 ID:IVPUBGEd
>>520
これはアリストテレスの奴隷制擁護論の劣化コピー

「社会にとって奴隷制が必要である。
ポリス的活動をするためには単純労働から解放されなくてはならないから」

527 : バルーンモーリー(新潟県):2010/06/24(木) 18:40:39.80 ID:eddjivhZ
社説って素人が書いてるんでしょ?何で社説なんてあるんだろう。
天声人語を読めとか言ってた馬鹿高校教師も何を考えてたんだろう

528 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 18:41:01.11 ID:KMx89ESo
>>524
未来都市建設はディスカウント難しいだろうけど(組織が頑固なので

ロケットのコストダウンはわからんぜ。宇宙エレベーターまであと8年だけども…

529 : ナガヅエエソ(千葉県):2010/06/24(木) 18:41:52.77 ID:gtkWG12U
>>526
その単純労働を担う筈のロボットが市民階級を増やさず
他の奴隷に止めを刺そうとしてるってのは皮肉だな

530 : カイヤン(山口県):2010/06/24(木) 18:43:07.81 ID:KPkqRpYU
イギリスみたいにエリートがエリートとして国家や国民に尽くすという意識があれば
特権階級というのも悪くないのかもしれないが日本には残念ながらエリートはいない

531 : イセゴイ(アラバマ州):2010/06/24(木) 18:43:11.78 ID:WW10+LNg
これただのポジショントークだよ
読売は自分たちが高所得者だから累進課税強化に反対してるだけ

経済学的には景気安定化の為にも累進課税強化するのが正しい

532 : ロイヤルプレコ(catv?):2010/06/24(木) 18:43:17.18 ID:y/eWwLxz
>>515
社会を不安定にしている格差問題は正社員と非正規労働者の格差であり、
高所得者と低所得者の格差ではない。

同一賃金同一労働に向け努力する事は悪くない。


533 : アイゴ(愛知県):2010/06/24(木) 18:43:32.77 ID:vT0LoDoF
サブプライムショックを機に、英米も累進課税の強化の方向に向かってるのに何言ってんだ?
スイスやモナコに対するEUの調査も厳しくなってる。

数億程度の金融資産で、逃げられるものなら逃げてみろよ。
香港のブローカーに騙されるのがオチ。

534 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 18:43:33.41 ID:KMx89ESo
フランスが圧搾空気自動車つくっただろ

圧搾空気は自動車エンジンくらいのポテンシャルはあることがわかるよな。もうひとつ 蒸気機関がある。


資本主義ってのは最高の正解を採らずに邁進することがあるんだよ。原発はその一例だ。

535 : スネークヘッド(コネチカット州):2010/06/24(木) 18:45:08.00 ID:TqxEPj4r
今日、共産党の選挙カーが

年金受給額を増やします
消費税は増税しません
財源は企業の法人税です

って言ってた
共産党はやっぱり野党

536 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 18:45:34.98 ID:KMx89ESo
なぜ最高の正解を採らないか

理由の一つに より多人数と多チャンネル(企業間などの を巻き込む劣化企画のほうが

金が動くだろ?

537 : ハナミノカサゴ(アラバマ州):2010/06/24(木) 18:46:06.20 ID:09RQL1aA
年収約325万円以下の奴は所得税も納めてないくせに、消費税も納めるの嫌ってか
ちょっとは国に貢献しろ

538 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 18:47:50.23 ID:KMx89ESo
>>537
おいおい

単発の3000円のバイトからきっちり95円引かれるこの殺伐とした時代にあんたはのんびり屋でうるわしいことだ。

539 : モンガラカワハギ(アラバマ州):2010/06/24(木) 18:51:01.71 ID:inHOARKE
日本で税収が増えない最大の理由は、
低所得者にかけられてる税率が低いこと。
高所得者の税率を上げても、税収増の効果は小さい。

高福祉国家では、福祉が充実してる代わりに
低所得者の税率も高い。
日本は、福祉を充実しろと言う癖に、
低所得者層への増税を言うと文句ばかり言う。


540 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 18:52:51.62 ID:KMx89ESo
福祉の世話にはなってないよ。生活保護も受けていない。あまりおれは福祉に重点を置きたくない左翼。

だから査定に突っ込みを入れたいわけだ。根元をいじればおもらいなどしなくて済むだろ。

541 : ウミヒゴイ(三重県):2010/06/24(木) 18:54:24.25 ID:LNQSRTQS
>>539
と、高所得者の肩を持つのであった。

542 : ミナミマグロ(福井県):2010/06/24(木) 18:54:27.95 ID:LaQVB1GC
そして貧乏人は淘汰され金持ちだけが残り
金持ちからも絞りとるようになり全滅すると

543 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 18:55:48.97 ID:KMx89ESo
うん…

あ そうそう。

お前ら自殺者年間一万人増えたことはよく知っているだろうがよ その増加分の八割以上が男性ということは
知らないだろう。

544 : スマ(コネチカット州):2010/06/24(木) 18:57:17.15 ID:MywWPga7
払った金で、役人が肥えるだけな日本じゃ払う気にならない奴が多いんじゃね?

545 : コンゴウフグ(神奈川県):2010/06/24(木) 18:57:20.14 ID:awmGAwf5
>>532
高所得者と低所得者の格差は教育の格差として世代を通じて階層を固定するものになっているという説がある
そして教育の格差は正社員になるためのハードルを高く上げているように感じる
また同一賃金同一労働に向け努力をするなんて言っている余裕は無い、すぐにでも同一賃金同一労働を法制化すべき


546 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 18:57:26.47 ID:KMx89ESo
なにがおきているのかすこし恐ろしいわな。

女の自殺者はほとんど 増えていなくて横ばいなのよ。

547 : コンゴウフグ(神奈川県):2010/06/24(木) 18:59:13.98 ID:awmGAwf5
>>538
年末調整でちゃんと返ってくるぞ

548 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 18:59:17.24 ID:KMx89ESo
だいたい十五万人 死ななくていい日本の男が自殺している計算になる。’95年にいきなり増加したんで。

549 : ロイヤルプレコ(catv?):2010/06/24(木) 19:00:19.00 ID:y/eWwLxz
日本には1億人以上の貧乏人がいるのに、角界の頂点に立つ優秀な人材は少数しかいない大抵、金持ちの息子と相場が決まっているだろ。
小沢だって谷垣だってそうだろ。

社会を貧乏人に合わせたら、小沢や谷垣は生まれないぞ。
人材が今以上に悪くなり、社会が発展どころか衰退する。

マイナス思考ではなく優秀な人材を多く作る方向で考えるべき。

550 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 19:01:45.25 ID:KMx89ESo
>>549
二段落目のマイナス思考が誤りなんでしょう。

551 : ロイヤルプレコ(catv?):2010/06/24(木) 19:03:27.57 ID:y/eWwLxz
>>545
君の思想では、今の人材より劣悪な人材しか生まれてこない。
金持ちの子供は教育環境が恵まれているから、それを壊してやれと言ってるような物だから。
それでは社会は発展しない。

552 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 19:03:57.13 ID:KMx89ESo
それと

谷垣さんが量産される日本はちょっとどうかと思われます。小沢さんが量産されればいいと…うーん。小沢さんは
量産可能なかたでない。しかし谷垣さんは… ここが憂慮です。

553 : アルタム・エンゼル(catv?):2010/06/24(木) 19:04:11.08 ID:eYDXR8Cu
いまどき標準世帯(笑)とか
都合のいい条件で計算しとるだろ

本当の最低限はむしろ国際的にも低いだろ

554 : マイワシ(長屋):2010/06/24(木) 19:07:13.95 ID:VKn5MUfn
>>549
確かに金持ちが自分の金使って勝手に人材育ててくれるというのは金かからんでいいが
機会平等ではあるべき

555 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 19:07:15.60 ID:KMx89ESo
生活の質は購買力ではかるものだよね ドル建て収入で比較しても 物価の高い国では意味が薄れる。


標準化平価?とかビッグマック換算とかあるだろ。

556 : セイルフィン・モーリー(コネチカット州):2010/06/24(木) 19:07:58.83 ID:B2mVyuCS
60歳以上かつ2000万以上の銀行口座に課税すれば解決
老人が貯め込んでるから市場に金が回らない

557 : ミナミマグロ(福井県):2010/06/24(木) 19:08:13.37 ID:LaQVB1GC
日産のカルロス・ゴーンは8億もらっていくら日本でつかってるんですかねえ

558 : ロイヤルプレコ(catv?):2010/06/24(木) 19:09:02.57 ID:y/eWwLxz
>>554
機会が平等だろうが不平等だろうが、優秀な人間を多く作るべき。
それこそが社会を日本を発展させるのだから。

下らない共産主義思考に染まれば、中国のように社会の発展が遅れてしまう。

559 : コンゴウフグ(神奈川県):2010/06/24(木) 19:10:28.26 ID:awmGAwf5
>>549
小沢や谷垣が優秀な人材で社会を発展させたと言えるだろうか
それと金持ちの子供の教育環境を壊せと言ってるんじゃなくて貧困層の子供にも恵まれた教育環境が必要だってこと

560 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 19:10:40.29 ID:KMx89ESo
>>558
いっときますが

世界で一番最初にロケットを飛ばし 有人飛行と人工衛星を成功させたのは共産主義国ですかんな。お忘れなく。

561 : チチブ(不明なsoftbank):2010/06/24(木) 19:12:40.59 ID:y3q/35P9
自己責任

562 : マイワシ(長屋):2010/06/24(木) 19:13:04.54 ID:VKn5MUfn
>>558
受け皿もねーくせに何言ってんだかw

563 : ヤジブカ(東京都):2010/06/24(木) 19:13:07.02 ID:6hiau8Pp
ID:KMx89ESo(95/95)


564 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 19:16:13.60 ID:KMx89ESo
果たしてそれが神への挑戦企画としてチームで認識されていたかは知りたいところではある。

なにせ誰も宇宙に出たことのない時代なのでね。


誰もしたことのない領域に踏み込む恐怖みたいなものが、映画ライトスタッフ チャック・イェーガーで描写されている。

彼はX−1で世界初の音速突破に成功した。当時音速を突破すると機体は空中分解するという噂も強かったし
超音速の領域には悪魔が棲んでいるなんて話も。

565 : アイゴ(ネブラスカ州):2010/06/24(木) 19:17:38.11 ID:0QYJLV91
SFCG乙

566 : メガマウス(青森県):2010/06/24(木) 19:18:42.98 ID:Xsst4vNd
最高税率88%払ってた人たちなんて人口比率で見ればほとんどいなかっただろうに
さらにその88%がいま何%まで下がったかわざと出さないのがこの記事の胡散臭いところ

567 : アカヒレ(関西地方):2010/06/24(木) 19:19:51.10 ID:IVPUBGEd
富裕層の子弟が優秀であるという前提が間違っているんだよ
間違った前提によってもたらされた結論、つまり詭弁というわけ

結果からこの前提を導きだしてるのがそもそもの騙し
機会の不均等によってもたらされた結果を、
逆に機会の均等を否定するために使ってるのがポイント

568 : ロイヤルプレコ(catv?):2010/06/24(木) 19:21:38.14 ID:y/eWwLxz
>>559
貧乏人の子供は社会に出れば日銭を稼がなければならなくなるから、
社会に出ていくらでも好きな事が出来る金持ちの子供とはいずれにせよ勝負にはならない。

君達が改善を訴えるべきなのは学歴による就職差別や正社員と非正規との格差だろう。

569 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 19:22:43.92 ID:KMx89ESo


要は塾だろ おれは塾が嫌いで。予備校つらかった。

570 : ロイヤルプレコ(catv?):2010/06/24(木) 19:23:26.92 ID:y/eWwLxz
>>567
親に年収に子供の学歴は比例し、学歴が社会的地位に比例する事は周知の事実のはずだが。
君はどんな世界を見ているんだね。

571 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 19:24:25.75 ID:KMx89ESo
>>568
東大の二割がワープアになる時代ですよ

あなたも論客としてはかーなーりー弱いというか 現状を把握もしていないし 発言に効力があると
いささかも思えません。

572 : タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(茨城県):2010/06/24(木) 19:25:59.40 ID:jRSZsGT7
ネトウヨ何連敗中よw

573 : ロイヤルプレコ(catv?):2010/06/24(木) 19:26:48.75 ID:y/eWwLxz
>>571
東大出ても就職しないのは別に就職が出来ないからではない。
個々人の第一目標の為に就職しないと言う選択を取っているだけだ。
それなりの所に就職しようと思えば就職出来るのが現実だ。
その辺りの認識が君は出来ていない。

574 : オコゼ(東京都):2010/06/24(木) 19:26:49.41 ID:0jwrnL6E
貧乏人からむしりとったらどうなると思う?
貧乏人が死に絶え、中流層が貧乏人になるんだよ。
さらにその貧乏人からむしりとって、貧乏人がいなくなったら?
裕福な人間が細分化して行くんだよ。
つまり貧乏人を殺す社会に先はないの。

575 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 19:28:13.47 ID:KMx89ESo
>>573
それは言い訳っす

なぜって以前はそうじゃなかったんだから。いきなり東大生が目覚めたって話は聞きませんね。ワープアですよ。

576 : ロイヤルプレコ(catv?):2010/06/24(木) 19:29:24.57 ID:y/eWwLxz
>>574
世界先進国と比べて日本は消費税が低く、日本の貧乏人の負担は少なすぎると言わざるを得ないのが現実だ

577 : クーリーローチ(京都府):2010/06/24(木) 19:30:31.68 ID:rrcnZ/eu
先進国で消費税高くても生活必需品に関しては比較的低率じゃないの?
何パーセントとかは知らんけど

578 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 19:30:33.72 ID:KMx89ESo
>>576
昭和中後期は もっと 少なかった。現状小泉改革は改悪なんです!

579 : ウミヒゴイ(三重県):2010/06/24(木) 19:31:15.60 ID:LNQSRTQS
>>566
いや、略した部分に出ている。

> 現在は50%だが、それでも米ニューヨーク市の47・6%、フランスの48%などを上回っている。

580 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 19:32:08.95 ID:KMx89ESo
消費税がなかった時代が懐かしいっすな。当時ここまでがめついことを言う金持ちも少なかったに思う。

581 : ウミヒゴイ(三重県):2010/06/24(木) 19:32:57.30 ID:LNQSRTQS
>>570
それは親が子供の教育に注ぎ込む金と時間があるからだろう。

どんな家に生まれるかは、本人の努力ではどうしようもないからな。

582 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 19:33:28.73 ID:KMx89ESo
つまりそういう姿勢が恥であるという認識が金持ちにあったのだと思いますよ。むしれるだけむしろうではね。

583 : ワニトカゲギス(関西地方):2010/06/24(木) 19:33:54.53 ID:0cfWpNj6
■読売経済提言(2010年5月7日)

日本経済は今、衰退の縁に立たされている。
 一部に景気の回復傾向は出てきたものの、深刻さを増す「10年デフレ」に克服のメドは立っていない。経済は低成長にあえぎ、財政は破綻(はたん)の瀬戸際にある。
一刻も早く鳩山内閣は財源なきバラマキ政策を改め、成長を促す政策に転換しなければ日本は危機から脱することはできない。
法人税実効税率の20%台への引き下げを目指すとともに、新たな通商戦略を策定するなど、読売新聞社は経済再生に向けた5項目の緊急提言をまとめた。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100507-OYT1T00012.htm

■消費税まず10%〜消費税引き上げから逃げるな

 子ども手当など巨額の政策を凍結しても、少子高齢化によって医療費など社会保障関係費は毎年1兆円程度も増加する。
2010年度末の発行残高が637兆円に達する国債の償還・利払いも財政を圧迫し、節約やムダの削減だけではとても追いつかない。
「消費税率を17〜18%に上げても、1人当たりの年金給付額や医療費を今後20年間で3割カットしないと財政がもたない」(クレディ・スイス証券・白川浩道チーフエコノミスト)との試算もある。
 消費税は、所得税や法人税に比べ、景気動向による税収の変動が少ない安定的な財源だ。社会保障は、景気が悪いからと削減するわけにはいかない。給付を維持するには消費税が最も適した財源である。
 勤労世代だけでなく、広く国民が税負担を分け合うことで世代間の不公平感の解消にも役立つ。「安心社会」を社会全体で築くためには、消費税率を引き上げ、国民全員が負担増を分かち合うことが求められる。
 消費税は税収を社会保障に使う目的税化して、税率をまず10%に引き上げるべきである。
 日本の消費税率5%は、同様の仕組みの付加価値税を導入している経済協力開発機構(OECD)諸国の中で最も低い水準にある。社会保障と税負担を合わせた日本の国民負担率は07年度で39・5%で、軒並み50%を超す欧州各国に比べれば引き上げの余地はある。

 並行してムダの削減や節約に努めるのは当然だが、将来、医療費などを賄えなくなれば、15%への引き上げも視野に入れておく必要がある。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/keizaiteigen/kt10050701.htm

584 : マイワシ(長屋):2010/06/24(木) 19:34:13.61 ID:VKn5MUfn
>>576
逆進性のある消費税で生活必需品も一律な上
税収における消費税の割合がスウェーデンより高いのに?

585 : リュウグウノツカイ(鹿児島県):2010/06/24(木) 19:34:58.41 ID:L5vGz022
景気対策は贅沢税の導入、少子化対策は一夫多妻制の導入

これで万事おk

586 : ロイヤルプレコ(catv?):2010/06/24(木) 19:36:06.35 ID:y/eWwLxz
>>581
子供がかわいそうだとか、恵まれすぎだとか、そんな感情論はどうでも良い。
結果として優秀な人材を多く作る事が重要。
優秀な人材を多く作る事が社会の発展に繋がり、国民、社会に利益を齎すのだから。

587 : ブラックアロワナ(東京都):2010/06/24(木) 19:36:34.01 ID:JtoXogvx
金持ちがやる気出したら問題だろ
金持ちはやる気なくして、仕事せず遊んで暮らしてくれなきゃ困る。

588 : ウミヒゴイ(三重県):2010/06/24(木) 19:37:25.67 ID:LNQSRTQS
>>586
金で買った「優秀」を誇るのか。
腐っているな。

589 : マアジ(東京都):2010/06/24(木) 19:37:33.88 ID:Uu/nDY5c
>>6
結論でてるじゃん

590 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 19:38:15.47 ID:KMx89ESo
>>586
あなたの教育では

新分野に挑戦する勇気の持ち主などひとりもでてこないと思います。ソ連に敬意など払わないでしょう。

591 : ロイヤルプレコ(catv?):2010/06/24(木) 19:38:49.05 ID:y/eWwLxz
>>588
中には金で買う「優秀」も出てくるだろうが、
結果としてより優秀な人材が多く作り出せれば良い。

592 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 19:39:44.27 ID:KMx89ESo
おいおい

語るに落ちたな そういやあここんとこ 金で買える学位が話題になってんじゃんよ。

593 : アジアアロワナ(長野県):2010/06/24(木) 19:40:37.41 ID:XbByVRiG
なんで教育論になってるの?
みんな教育の機会が与えられて底上げしたほうが国力上がるに
決まってるけど、権力層が嫌がってるだけだろ。


594 : サヨリ(三重県):2010/06/24(木) 19:41:24.25 ID:dDb8gSyj
何で貧乏人の底辺ゴミが金持ちの代弁してんのか、良く分からんのだがw ネットで年収何千万、学歴○○大卒なんて書き込んだところで
何の意味もないの分からないの?

595 : イナダ(関東地方):2010/06/24(木) 19:42:00.32 ID:MYAJ54w0
金持ちどもは搾り取れるだけ取ったら他の国いくんだろうな

596 : アカヒレ(関西地方):2010/06/24(木) 19:42:13.54 ID:IVPUBGEd
>>570
分かり易すぎる詭弁(間違った前提)になってるだろ

君は原因と結果を倒錯している
優秀さの根拠(原因)を学歴や富裕(金持ち)>>549に求めているのが誤り

597 : カワヤツメ(西日本):2010/06/24(木) 19:43:04.24 ID:JHk3ocxJ
ゴミ売りはだまっとけ

598 : ジギョ(長屋):2010/06/24(木) 19:43:07.72 ID:vD/xMX9A
新聞不買運動

599 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 19:43:22.13 ID:KMx89ESo
まあそうだ

口ごたえする部下が欲しいなんて上司はまず居ない。ある程度馬鹿 は正直な願望だろ。しかしィ。

優秀であればあるほど現状システムに異論を唱えるのも普通だ。そこで悶着が。

600 : コンゴウフグ(神奈川県):2010/06/24(木) 19:45:14.83 ID:awmGAwf5
>>586
一部の富裕層のみからエリートを選別するのと
教育や機会の平等を推進して分母を大きくするのとどちらがより多くの優秀な人材を作れると思ってる?

601 : ロイヤルプレコ(catv?):2010/06/24(木) 19:45:23.33 ID:y/eWwLxz
>>596
何を訳の分からない事を言ってるんだ。
子供の学歴と親の年収が比例する事は統計的なデータで証明されている。
そして、学歴が社会的地位に比例している事も統計的なデータで証明されている。

つまり、親の年収が多ければ子供の学歴が高くなり、社会的地位が高くなることが証明されている。

602 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 19:45:30.46 ID:KMx89ESo
優秀 という単語に おれにとって都合のいいやつ という含意があるようだと

往々にして国益損ねたりすんだ。

603 : ロイヤルプレコ(catv?):2010/06/24(木) 19:48:42.96 ID:y/eWwLxz
>>600
分母を大きくするのは当然大事だが、
エリート教育を今以上により重視すべきだろう。
東大合格者を出す高校が偏っているのを見ればどちらがより効率的なのかは明らかなはず。

604 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 19:49:38.53 ID:KMx89ESo
>>601
学歴も 地位も それ自体は仕事しませんよ。学歴で類推されうるのは知識の貧富と知性の高低(それだって絶対じゃない

地位で類推されうるのは組織運営権力

どっちも 単に遊ばせておくことが可能で その通りだから今日本はこの体たらくなのでしょ。

605 : ソイ(岡山県):2010/06/24(木) 19:51:45.25 ID:O4yQyBUi
金持ち…もとい優秀な人間は金儲けのシステムを作ることができる
無能はシステムに乗っからなければ金を稼げないからな、肝に銘じておくことだ
しかし金儲けのシステムが維持できないところに来てるんだよね

別にシステムが古臭いということはないが、経済って金が回らないと維持できないシステムだから
金持ち優遇よりも、いかに抵抗なく金を取るかを考えるべき

606 : マアジ(catv?):2010/06/24(木) 19:53:39.47 ID:WhnOdpwa
>日本の課税最低限は標準世帯で年収約325万円である。
>国際水準に比べてかなり高く、それだけ多くの人が税金を納めていないことになる。

えっ…

所得税の課税最低限の国際比較
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/028b.htm

注)イギリスの就労税額控除及び児童税額控除については…これらを含めずに計算している。
(なお、仮にこれらを含めて計算した場合、イギリスの所得税の課税最低限は、 334.5万円(夫婦子2人)、278.5万円(夫婦子1人)、
208.7万円(夫婦のみ)、162.1万円(単身)となる。)



607 : コンゴウフグ(神奈川県):2010/06/24(木) 19:54:19.24 ID:awmGAwf5
>>603
今はエリートよりも全体的な底上げが重要なんじゃないか
エリート育ちが悪いとは言わんが
エリートと下層出身の叩き上げが同列で意見を叩き合わないと
結局は富裕層の利益追従に走って下を切り捨てるだけになる

まぁ下層出身の叩き上げってのは往々にして野心が強かったりして
それはそれで問題だったりするけど

608 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 19:54:31.58 ID:KMx89ESo
債務不履行のきっさきをつきつけられだしたということなのでしょうか。消費税ってそれか。

609 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 19:56:38.76 ID:KMx89ESo
社会主義国化したらチャラになんのか?

まあそいうこともありなんでしょう。

610 : カジカ(埼玉県):2010/06/24(木) 19:58:33.24 ID:LRNwQpsE
もはや読売と産経の違いはエロくらいのもんだな

611 : コンゴウフグ(神奈川県):2010/06/24(木) 19:59:27.32 ID:awmGAwf5
>>609
資本主義も社会主義も行き過ぎはよくない
今は新自由主義なんかの資本主義が行き過ぎてる
数字だけのマネーが世界中で不幸をばら撒いている状態なんだから

612 : アカヒレ(関西地方):2010/06/24(木) 20:00:05.17 ID:IVPUBGEd
>>601
ほらほら言ってることが反転したなw

いつのまにか君は「優秀」を「学歴」に摩り替えてるぞ

学歴は機会の不均等(富裕)の結果であって、
優秀さの原因を金持ちの息子であるとした>>549とは
原因と結果が逆だ。

論理的に考えることができるなら明らかな詭弁になってるよ。

613 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 20:01:07.96 ID:KMx89ESo
んーとねえ

アメリカ主導でIMFかどっかに 日本デフォルト宣言 されるパワーバランスに陥っている というのが

たぶん今支配層が困惑している理由なんでないか。

614 : イサキ(神奈川県):2010/06/24(木) 20:01:55.35 ID:I4tIxunx
金持ちが安心して大枚使える社会にしたほうが世の中上手く回る気がする。
北風と太陽の話を思い出せ。

615 : ロイヤルプレコ(catv?):2010/06/24(木) 20:02:17.95 ID:y/eWwLxz
>>612
底辺層から人材の底上げをしようとしても、もはや限界だろう。
高校無償化までやってるんだぞ。
これ以上、人材を発掘する事は困難

616 : ロイヤルプレコ(catv?):2010/06/24(木) 20:04:12.94 ID:y/eWwLxz
615は607へのレスの間違い

>>612
君には文章読解能力が無いようだな。
もっと勉強する事だ。

617 : ダルマザメ(関西地方):2010/06/24(木) 20:05:31.45 ID:aKbnqzJi
日本人は貧乏人も経営者寄りの発想をするよな。
肉屋を擁護する豚の例えを思い出すなww

618 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 20:06:33.00 ID:KMx89ESo
>>617
たとえはたとえさ。

もっとも…

619 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 20:08:38.10 ID:KMx89ESo
もっとも… でわかっちゃった?

とんでもないのも日本には潜んでる。

620 : カワヤツメ(神奈川県):2010/06/24(木) 20:08:54.57 ID:f2LFEGYY
機会が平等とは誰にでもチャンスがあり必ずしも与えられるものではない
機会が公平とは優秀な奴にチャンスがあり必ず与えられる
こうしろと言っているんだ。馬鹿に金を使っても意味がない
誰かが拾ってくれるかもしれないドブに捨てたほうがまし

621 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 20:10:21.37 ID:KMx89ESo
んや

馬鹿にこそ 可能性が潜んでいる。日本人の伝統ってのはそういうものであって、石橋は全壊全損するまで叩くのさ。

622 : コンゴウフグ(神奈川県):2010/06/24(木) 20:10:53.69 ID:awmGAwf5
>>615
高校無償化の効果が現れるのはまだ先でしょうが

623 : トビウオ(大分県):2010/06/24(木) 20:11:25.46 ID:sNMepwon ?2BP(2083)

貧乏人はもとから金がもらえない

金持ちはただただ金を取られる


だれもとくしないクソ制度
異論は?

624 : ヒガイ(岐阜県):2010/06/24(木) 20:11:44.20 ID:Q26ZTjnC
クリントンは高額所得者の税金を上げたが、それで高額所得者の勤労意欲が
衰えたとかそういうことはなかった

625 : ブルーギル(静岡県):2010/06/24(木) 20:12:15.43 ID:J5LwS5YA
一人で100レス以上・・・だと・・・

626 : ヒラソウダ(埼玉県):2010/06/24(木) 20:12:51.16 ID:azDcFZcr
日本の金持ちは寄付もしないし金も使わない

627 : ウツボ(関西地方):2010/06/24(木) 20:14:05.48 ID:GouK4zxh
いったん全ての生活保護を打ち切れ
金持ち優遇ならこれぐらい書けよ、ごみうり

628 : クーリーローチ(宮城県):2010/06/24(木) 20:14:06.97 ID:g8OE2vOg
さすが金で選手かき集めた読売巨人軍様だなw

629 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 20:14:08.97 ID:KMx89ESo


好景気ですよ と政府が宣言しないとタンス預金を下ろさない だから低所得者にしわ寄せが

とこういうことか。

630 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 20:15:26.13 ID:KMx89ESo
みんなロジカルに動いているんだねえ

おれは適当だからそこまで素直な論理だとは思わなんだ。

631 : アルタム・エンゼル(大阪府):2010/06/24(木) 20:15:56.03 ID:yvovgGNX
全くその通りだな
累進課税なんてただの嫉妬を反映した制度だからな

632 : ストライプドバス(コネチカット州):2010/06/24(木) 20:16:16.81 ID:nzmBcCuN
ブッシュは金持ち減税を行った。富の偏りが激しくなっただけだった。

633 : マアジ(catv?):2010/06/24(木) 20:16:23.30 ID:znojCzAf
貧乏人って生きてる価値あるの?
金持ちにしか社会を動かせないんだから、貧乏人は自殺させるくらいまで追い込めよ

634 : シマフグ(東京都):2010/06/24(木) 20:17:19.19 ID:9n7cqqcE
大賛成

635 : アイゴ(ネブラスカ州):2010/06/24(木) 20:17:51.24 ID:AZzeTjGy
金持ちがやる気なくしたとこで金持ちは金持ちだろ

636 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 20:18:37.29 ID:KMx89ESo
嫉妬

いまどきブランドで身を固めてたら嫉妬の真逆の波長を送られない?


家と車と土地というのは 嫉妬とは異なる心理の分野じゃないかね。服装なら嫉妬でかまわんし 現状その問題は
ないわけだけど。

637 : カワヤツメ(関西・北陸):2010/06/24(木) 20:20:30.01 ID:UwyEviqK
やめろ

638 : ホースフェイスローチ(神奈川県):2010/06/24(木) 20:20:32.33 ID:QivoSGJ2
金持ちが稼ぎまくって使いまくりたくなるような税制はできないものだろうか

639 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 20:21:14.55 ID:KMx89ESo
不公平 不公正 不平等への憤懣はさ 女の領分じゃなくて男の領分だろ

したっけ 嫉妬ではないのす。

640 : セイゴ(埼玉県):2010/06/24(木) 20:21:35.11 ID:9EI7+N47
これは酷い

641 : クテノポマ(徳島県):2010/06/24(木) 20:22:25.84 ID:N7Vxf0m7
自分たちマスコミ人が富裕層だから
金持ちから多くとる欧米式の消費税は都合が悪いんだろ

642 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 20:22:26.91 ID:KMx89ESo
おおう。そうなんか。

643 : コンゴウフグ(神奈川県):2010/06/24(木) 20:22:35.14 ID:awmGAwf5
>>633
安楽死施設を作ってくれたらさっさと身辺整理して行くよ
たぶん繁盛するんじゃないかな

644 : ミナミマグロ(福井県):2010/06/24(木) 20:22:40.26 ID:LaQVB1GC
やる気をなくしたら貧乏人にでもなるのか

645 : スポッテッドガー(コネチカット州):2010/06/24(木) 20:25:16.79 ID:hSqGXCoG
さっき勧誘にきたからおたくの社説読みましたよって言ってやった

646 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 20:25:22.31 ID:KMx89ESo
うむ

まあ嫉妬を覚えないでいられる理由は少しあんな。ただ…おれは 自分のスクーターでばりばり最新のバイク
通り過ぎられても割合平気だね。いつかは買えるかな乗れるかなと茫洋と見送ってる。

647 : アルタム・エンゼル(dion軍):2010/06/24(木) 20:26:31.84 ID:U+pIi7dm
累進と逆進って同じ事にならないの?

648 : シルベーヘイク(コネチカット州):2010/06/24(木) 20:27:33.98 ID:A75ZbX19
あ?
なんだこりゃ。

既得権者におもねるマスコミなんてマジで存在価値がねーな。

649 : ウバザメ(東京都):2010/06/24(木) 20:27:38.81 ID:chr4hKjL
これこそが正統的な資本主義だろ。

稼いだ者が勝者。
使われる奴隷は敗者。

これが現代日本の制度なのだ。
嫌なら半島にでも逃げればいい。

650 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 20:27:39.36 ID:KMx89ESo
それと おれは最新のバイクの流行のデザインが苦手というのがまた嫉妬の湧かない理由の一つ。

なんかチョン臭がな。だいぶデザイナー侵入してるらしいぜ。

651 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 20:29:22.28 ID:KMx89ESo
おれは’80年代〜’90年代初期のデザインの支持者なんで

今のままなら
その当時の中古を買う。中免とったらね。

652 : ロウニンアジ(京都府):2010/06/24(木) 20:29:37.59 ID:7CiXKp4X
税取らなかったら日本の金持ちは社会に還元しようとしないだろ

653 : セイゴ(埼玉県):2010/06/24(木) 20:30:56.48 ID:9EI7+N47
こんなこと書くようじゃ新聞買う奴も減るわ

654 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 20:31:11.31 ID:KMx89ESo
そういやあバイクも吊り目だなあ。

なんというか 愚直の域だ。

655 : ミツボシクロスズメダイ(埼玉県):2010/06/24(木) 20:32:45.86 ID:nref04cp
業種内
順位   会社名        35歳平均年収 45歳平均年収 年収偏差値   総合順位
                    [万円]      [万円]              (1,850社中)
3位  日本テレビ放送網     1170.1      1804.7      100.6        7
                                                ^^^^^

 総合順位(1,850社中) 7位
 総合順位(1,850社中) 7位
 総合順位(1,850社中) 7位
 総合順位(1,850社中) 7位


マスコミ業界偏差値・ランキング

74 フジテレビ
73 日テレ 電通
72 朝日新聞
71 TBS 読売新聞 日経新聞 講談社
70 テレ朝 小学館 博報堂 関テレ
69 NHK(記者) 集英社 テレ東 よみうりテレビ 共同通信

656 : コノシロ(関西):2010/06/24(木) 20:35:10.29 ID:XVvMejgY
所得にかけるより資産の課税を強化しろよ
日本ほど治安の良い国はないから
金持ちも出て行かないよ


657 : スネークヘッド(コネチカット州):2010/06/24(木) 20:35:11.37 ID:eNPytPnj
日本の金持ちって何で社会に還元しないのかな(笑)やっぱり宗教の関係かな

658 : ストライプドバス(コネチカット州):2010/06/24(木) 20:35:54.15 ID:nzmBcCuN
これはナベツネの指令です。

659 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 20:36:56.91 ID:KMx89ESo


だから 政府が景気回復宣言したら還元するのではないの。そこまで政府って金持ちには信頼されてるんだという
発見が今日の一番のサプライズ。

660 : カクレクマノミ(埼玉県):2010/06/24(木) 20:41:49.77 ID:30M14Ja9
破綻してから考えればいいよ、信用出来ないから。

661 : アオギス(ネブラスカ州):2010/06/24(木) 20:44:01.29 ID:RlwGbVrd
金持ちがやる気をなくすより
底辺がやる気なくす方が問題だろ

特に非正規雇用者は、生きる気力まで失っているというのに
まだ、金持ちを優遇しろといのか?

読売新聞の事がますます嫌いになったわ

662 : ミツボシクロスズメダイ(埼玉県):2010/06/24(木) 20:44:30.03 ID:nref04cp
>>659
というか、銀行預金しか能の無い知的障害者が無数にいるおかげで
銀行に金がだぶついてる状態。


663 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 20:46:37.07 ID:KMx89ESo
へーえー

なら銀行はばしばし融資すればいいのにね。どこかから待ったがかかっているんだな。そのあたりのいきさつ

法律をいじられてバブルが終わった話は読んだけどね。

664 : アオギス(ネブラスカ州):2010/06/24(木) 20:47:07.20 ID:RlwGbVrd
読売新聞って自民党を支持している残党なのかなぁ?

ウヨ系の奴ってこんな事ばっかり言ってるから
ウンザリだわ

665 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 20:49:02.77 ID:KMx89ESo


おれは無神論でまだしばらくいくけれども 宗教と神の概念は必要だと考えてるんで。

左派が無神論を公言しだしたらこころならずも右翼と同舟する場合もあるんでよろしく。

666 : ハイギョ(宮城県):2010/06/24(木) 20:50:06.70 ID:pysjfZVj
>>664
トップはもと共産党員だがな

667 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 20:50:44.76 ID:KMx89ESo
ナベツネの悪口を言える左翼は居ないはずだぞ。

668 : スマ(コネチカット州):2010/06/24(木) 20:51:30.90 ID:MF9E7Lye
民主党マニフェストの財源は埋蔵金です。

埋蔵金ありませんでした。↓
んじゃ増税ね♪

669 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 20:54:15.74 ID:KMx89ESo
たぶん今の日本はトランプでいったら七並べなんだろう。

670 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 20:56:02.83 ID:KMx89ESo
権力に応じた堰止め

んっ俺の思い通りに日本が好転したぞ 解放

どうもそうっぽい。

671 : シロギス(catv?):2010/06/24(木) 21:10:17.42 ID:bu2Cx8JU
高額所得者:所得の85%を絞り取る。
一般人:所得の30%を絞り取る。
貧乏人:所得の10%を絞り取る。
犯罪者:資産全額ボッシュート。
ヤクザ:資産全額ボッシュート。

でよくね?

672 : ミツバヤツメ(東京都):2010/06/24(木) 21:22:52.09 ID:EAut6Iiq
よかろう

673 : メガネモチノウオ:2010/06/24(木) 21:24:15.52 ID:/+8OH8wq
ニュー即民はもちろん大歓迎だよな?

674 : アルタム・エンゼル(dion軍):2010/06/24(木) 21:25:14.72 ID:I2lqQXGm
新聞社員は高給取りだもんな

675 : カレイ(山形県):2010/06/24(木) 21:26:29.27 ID:4+qsjGw8
俺は誰かにおんぶにだっこできれば何でもいいや

676 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 21:26:40.60 ID:KMx89ESo
そこまで極端だと

30%ラインぎりぎりの層がめちゃくちゃ増えるんだろう。まあニュー速の結論としてはいいのか?

677 : トラウツボ(関西地方):2010/06/24(木) 21:29:13.58 ID:6kxpx95Z
保守思想・保守政治とは何か?

その真相は現状の固定化、社会的地位の固定化であり
現代における貴族制というのがその実態であるわけです。

678 : マアジ(神奈川県):2010/06/24(木) 21:31:09.11 ID:KZU+kqOR
結婚してかつ子供が3人以上いると、累進課税の率がかなり抑えられるようにすればいい
4人以上になると加速度的に率が下がっていき、10人を超えるとほぼ貧民と同じくらいの税率に
養子不可
こうすれば金持ちが質の高いガキをたくさん作る

679 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 21:37:02.61 ID:KMx89ESo
金持ちの子供が上手なのは女遊びというイメージがある。質の高いガキな。ああただ

医者の息子の友達の家に遊びに行ったとき寿司ごちそうになったうえMZ−80Bで遊ばせてもらったかんな

その義理は果たしたいところ。それと べつのある特例的に関心のあった医者の実家が

ものっすごい質素なたたずまいでものすごく驚いた。あれほど小さな開業医の家はみたことがない。

680 : メガロドン(埼玉県):2010/06/24(木) 21:38:45.74 ID:VBvKk8ft
>>671
いいと思うが、
問題はどこで高額所得者と一般人と貧乏人のラインを引くかだな

>>678
金持ち=質が高いとは限らんよ

681 : アルタム・エンゼル(大阪府):2010/06/24(木) 21:40:33.20 ID:yvovgGNX
>>680
線引きが難しいからこそ
累進課税なんてすべきでないと思うな

682 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 21:42:32.45 ID:KMx89ESo
たとえば年収5000万円で85%にすると

4999万9999円の場合およそ1500万円の税金
5000万円だと4250万円の税金だ。

683 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 21:43:44.61 ID:KMx89ESo
いや

よかろう もいいんだけどさ。

684 : マアジ(dion軍):2010/06/24(木) 21:45:20.01 ID:l/fvu6qK
貧乏人は金持ってないだろうに・・・何でそこから取るかなあ?

685 : シロギス(コネチカット州):2010/06/24(木) 21:48:02.07 ID:8HIiZG3+
バカじゃねーの

686 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 21:49:25.35 ID:KMx89ESo
つまり

手取り3500万円に届くまでの年収層はツンドラ地帯になるわけ。

687 : コンゴウフグ(dion軍):2010/06/24(木) 21:49:39.23 ID:rzLhcUfP
貧乏人はもうやる気をなくしてるけどな

688 : アルタム・エンゼル(アラバマ州):2010/06/24(木) 21:50:02.44 ID:IJtP/e0x
貧乏人は金持ちになるために何か努力したわけでもなく
ただ環境や国のせいにし、金持ちを引きずり下ろすことしか考えてないから救えない。

689 : アルタム・エンゼル(アラバマ州):2010/06/24(木) 21:51:57.46 ID:IJtP/e0x
>>864
税金取られてる方からすりゃ不平等だろ?
絶対的な公平なんて存在しないんだから仕方ねーけど
勤労納税という二つの義務を果たしてるやつからすりゃ貧乏人優遇は腹立つわな

690 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 21:52:57.77 ID:KMx89ESo
小泉改革は富裕層にとってタナボタだる

ま 菅内閣がぼたもちをいかに配分するか それは引きずりおろすことなのか否か。いってみれば
小泉政権は貧乏人を引きずりおろして金持ちに与えたのだよ。

691 : タカハヤ(大阪府):2010/06/24(木) 21:54:31.96 ID:PI0tAnim
海外では戦争になれば、我先にとエリートが軍に志願して
戦場に行き、戦死する。
イギリスのイートン・カレッジに行くと、生徒の戦死者の名前が
掲示されている。
戦争がおこると、自らの年齢を偽ってまでも戦場に行き戦死した。
まず金持ちに増税しろ。
金持ちが我先に犠牲にならなくて誰が犠牲になる。

692 : テングハギ(福岡県):2010/06/24(木) 21:55:07.62 ID:rcH9lI7V
やはり大多数の底辺が数の暴力って奴を教えてやるべき


693 : アルタム・エンゼル(アラバマ州):2010/06/24(木) 21:55:31.92 ID:IJtP/e0x
中間層の税率を下げろ
搾取しすぎだはげ

694 : イナダ(関東・甲信越):2010/06/24(木) 21:56:36.57 ID:DiB1IEU2
1500万でも全然楽じゃない
外車やら一等地やらやめろって話もあるだろうが
この層を落としても全員が下にずれ落ちるだけなんだよね

695 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 21:56:56.80 ID:KMx89ESo
民主はマイルドがモットーだかんな。決定的までに企業を潰しはしないとおれは思う。菅内閣でもね。

696 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 21:59:20.17 ID:KMx89ESo
それはちがうだろ… 落とした分国庫に入るわけでそれは誰かには使われるわけで。

まあ必死になるのはいいことだと思うよ。底辺はわりかし必死にはならなかったかんな。信じてたから。

697 : モンガラドオシ(埼玉県):2010/06/24(木) 22:03:02.88 ID:cF8b/IQK
金持ちが大資本を生かして貧乏人から金を搾取するのならば
貧乏人も頭数を生かして金持ちから搾取するのみ

698 : ゴールデントラウト(東京都):2010/06/24(木) 22:03:02.81 ID:6JYxQlxZ
累進課税の強化も多少は必要だが
寄付行為による減税も一緒にやると金持ちも乗ってくると思うぞ
無理やり取られたって思わせるよりも
自分から快く差し出す空気と得する制度を作ればいい

699 : スネークヘッド(コネチカット州):2010/06/24(木) 22:04:51.03 ID:iGvVoa4g
日本人は大人しいから絶対に暴動は起きないし、
もっと貧乏人から搾り取っていいと思う
富裕層を更に豊かにする路線でしか日本は生き残れないよ
日本全体を豊かにするには、それがベストだからね

700 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 22:06:06.72 ID:KMx89ESo
政党への献金を納税とオーバーラップさせるのは

単に政府自治体に納税させるのとは異なる権限を納付者に当然与えるだろうね。

701 : ダイヤモンドテトラ(埼玉県):2010/06/24(木) 22:07:44.21 ID:vKtX/JD3
大企業を応援するか起業家を応援するか。

702 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 22:09:50.17 ID:KMx89ESo
起業家はある程度成功すると、絶対古参への面通しやら仁義切りを求められるイメージがある。

「最近儲かってるそうやのオ。」という応接室。

703 : マカジキ(福島県):2010/06/24(木) 22:10:26.45 ID:Oyl7yvre
貧乏人はまだまだ金を隠し持ってるからな
どんどん搾取していくべ

704 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 22:11:47.93 ID:KMx89ESo
福島は港のイメージがないけど魚とってんの?

705 : ハゼ(ネブラスカ州):2010/06/24(木) 22:12:13.49 ID:xx053Urt
金持ちでよかったー。

706 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 22:13:44.88 ID:KMx89ESo


菅内閣が果たして安倍晋三代議士の仰る通りのまっかっかな政治スタイルなのか。おれあわりと疑ってる。

707 : ジギョ(群馬県):2010/06/24(木) 22:14:04.99 ID:YvJVjmlj
やっぱり消費税が一番平等な税だな、ヤクザ、売春婦、からも取れるし

708 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 22:17:31.38 ID:KMx89ESo
給料は不平等
税金は平等

… 税金が平等だから平等社会ですみたいな主張をする日本も見えてきてしまう。

709 : サワラ(滋賀県):2010/06/24(木) 22:20:47.07 ID:JdfXurhT
所得税は廃止するべきだよな、その分の割合の
税務署員を完全リストラする事も必要だけど


徴収にどんだけ無駄なコストかけてるんだよ
消費税無い時代なら仕方ないけど間接税取ってるのに消費税
取ってたら、得するのは生産性の無い公務員だけだろ


連中は手取りが先に確定して逆算するし、隠れ手当てや
社会保障、特殊医療機関でお手盛りするんだし。
取り合えず、所得税と住民税 廃止しろやクズ

710 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 22:22:24.88 ID:KMx89ESo
まあ強弁のまかりとおるモードに日本は突入しているんで。個別対処は重要。

711 : アルタム・エンゼル(アラバマ州):2010/06/24(木) 22:24:45.04 ID:IJtP/e0x
給料が同水準とか、ありえないほどの不平等なんだが

712 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 22:25:10.93 ID:KMx89ESo
公務員はいわば交通整理の警官みたいな立場だかんな。

交通整理も生産性と言われるとむつかしい部分はあるが、信号が壊れたら必要だろ。

713 : マアジ(アラバマ州):2010/06/24(木) 22:27:42.46 ID:moXA6FMk
自分がさも資本家になったかのように資本家優遇政策を擁護する奴って何なの?

714 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 22:27:51.83 ID:KMx89ESo
たとえば

ピザ宅配のバイトは 20万の月給は夢なんだよ。しかしお前らもおれもその美味さに舌鼓打つわけで

どういう根拠で おれの月給はピザ宅配のx倍で当然 という自信が湧くのかね?

715 : アカタチ(埼玉県):2010/06/24(木) 22:30:07.85 ID:kkMdbq94
まあゴミ売新聞記者や、朝日、マスゴミ達は超高所得者達だからなw
こいつらから、徹底的に税金を毟り取るべき。

716 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 22:33:36.44 ID:KMx89ESo
高額所得者の税率を上げても税収増にはつながらないという主張は一定正しい、人数が少ないので。ただ

低所得者層に高負担が強いられて、高額所得者が優遇されたとき 一声も発せず甘受しただろ。

そのツケを払う意味で、痛みを感じる番なのよ。

717 : サワラ(滋賀県):2010/06/24(木) 22:35:15.60 ID:JdfXurhT
>>712 無駄に信号だらけだとスピードや燃費が悪いだろ


夕張は半減しても誰も不満が無い、って事は不要なんだよ
勿論、無駄な法律を減らすってのも前提だが


大分見てみなよ、不要・不正な教員が3分の1居る
居ないほうがマシだろ。正規の雇用者で無駄な人間を支えると言う事は
正しくない。全国で調査していないが、間違いなく全国で居る


そういう連中を解雇するだけでも充分なんだけどね
民主になってからウントモスンとも言わないけど、流石に
北教組のような重大犯罪は見逃せないかね

718 : ギギ(アラビア):2010/06/24(木) 22:35:32.88 ID:qQJBkwr6
本来、世間の範になるべき大新聞がこれですか。
今の日本の富裕層や大企業って、本当ノブレスオブリージュの気持ちが欠片もないな。
そりゃ社会も荒廃するし、経済も良くならないわけだ。

719 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 22:40:28.85 ID:KMx89ESo
>>717
んーと

2ch何で見てる。専ブラかIEかFFか。ほんで 余白一切なかったらどうよ。その場合余白は無駄なのか。

このなあ… なにもかもが効率よく計画通りに進むってのは 社会として異常な事態なはずなんだわ。

もっと大雑把な指針のもとに、主権者の生活活動圏のアドリブフォローを期待できるような社会のほうが、
誰もが生きやすいはずだぜ。

720 : シロカジキ(コネチカット州):2010/06/24(木) 22:41:54.58 ID:hSqGXCoG
そして全てを老人のせいにして自分たちは闇に紛れる

721 : メガロドン(埼玉県):2010/06/24(木) 22:45:56.21 ID:VBvKk8ft
>もっと大雑把な指針のもとに、主権者の生活活動圏のアドリブフォローを期待できるような社会のほうが
膨大な借金が無ければ、の話な、それは

借金返済に借金を当ててるような状態で大雑把な指針も何もねえわ

無意味に機能が多いIEで余白の多いレスを書くより、
機能の限定された専ブラで余計な改行を入れずに書くべきなのが今の日本だよ

722 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 22:49:31.05 ID:KMx89ESo
おれギコナビね。

借金の心配はしていない、日本の国債の85%は日本国内で取引されている。国内で買われると
格付けの際にも特例が適用されたりするんだとさ。

723 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 22:51:34.92 ID:KMx89ESo
まあもっとも?

亀井さんはわりと ゆうちょ切り崩しにさほどためらいがないかんな 油断は禁物。

724 : アルタム・エンゼル(アラバマ州):2010/06/24(木) 22:52:48.78 ID:IJtP/e0x
何かの拍子で大量に国債の売りが出たらどうなるとか考えないのか?
いや、いざというときは国債の償還しませんとか言えるから大丈夫って意味か?
格付けなんて何の意味もないことは過去が証明してる

725 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 22:54:18.06 ID:KMx89ESo
>>724
何かの拍子ってなんの拍子 社会不安煽るのは羊飼いの少年でもすることだけど。

726 : ストライプドバス(コネチカット州):2010/06/24(木) 22:55:03.02 ID:NEPodINu
金持ちの
金持ちによる
金持ちの為の政治

727 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 22:57:04.65 ID:KMx89ESo
んー

今着目してるのは岡田外相と前原国交相の動向なんだよね。

728 : メガロドン(埼玉県):2010/06/24(木) 22:57:06.71 ID:VBvKk8ft
国債が安全とか思ってるならやめときなw
日本の国債は過去に2度、紙切れになってるから

729 : アルタム・エンゼル(アラバマ州):2010/06/24(木) 22:57:31.63 ID:IJtP/e0x
何かの拍子で起きたのがリーマンショックだろ
どうやら住宅ローンの債権がやばいらしい
そんな拍子で同じことが起きる可能性は高いわな

730 : スマ(コネチカット州):2010/06/24(木) 22:57:38.34 ID:pGyXgBIg
金持ちが高い税率で税金払うのは安定した国家を築く為だろ
平和になりすぎて物理的末梢のリスクを忘れたから金に担保された権力を振りかざして来ただけ
そろそろブルジョア層に鉄槌が必要なんじゃねーね?w

731 : イスズミ(東京都):2010/06/24(木) 22:58:29.10 ID:4G1vehNv
>>6
お前らに搾り取られてるからな

732 : ギギ(アラビア):2010/06/24(木) 22:58:48.18 ID:qQJBkwr6
というか、貧乏人から毟り取ったら、また新聞の販売部数減るとかわからんのかな。
金持ちが代わりに、一人で同じ新聞10も20も買ってくれるわけないだろ。

733 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 22:59:05.83 ID:KMx89ESo
あーあ

リーマンショックな。ありゃまあその 既定路線というか。極東第一次緊張が回避された余波だわ。

734 : アイナメ(ネブラスカ州):2010/06/24(木) 23:03:13.22 ID:mshkZPlC
毎日、秋葉原やマツダのような事件を1面にしたきゃやればいいんじゃない。

735 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 23:03:36.21 ID:KMx89ESo
金融工学だのリバレッジだの そういうのが戯言だとつい先日まで叩けたんだがまたもや事態が変遷したんで。

ソロスがなにやらゆったべ。

736 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 23:11:30.67 ID:KMx89ESo
未確認情報では

・2012年にはなにもかもが決着している
・少し事情が変わって2014年までに結論が伸びた

というものがある。1年と半年か3年と半年か・極東第一次緊張は2005年だったから 半分は超えたんだが

1995年より日本が詰んでる閉塞状況あと3年半だとな。つらいよなと思わずにはおれないだろ。

ふるさとの街の景色もだいぶ変ったよな、日本全国。

737 : アオチビキ:2010/06/24(木) 23:11:58.25 ID:HdtEj3ab
消費税大増税は、世界一生涯年収!退職金1人3千万!公務員共済年金夫婦で一生58万~ヨリ一生安心安定保身の為の 民主党最大母体の日本公務員か!!

738 : オニカマス(青森県):2010/06/24(木) 23:15:08.89 ID:WJVhKi09
BI導入と所得税・法人税大幅減税と、消費税大幅増税を
同時にやったらどうか。

739 : チダイ(神奈川県):2010/06/24(木) 23:18:18.31 ID:uaQmPESH
そろそろ
マスコミ税、新聞税も考えないとな。

ツネナベ調子乗り過ぎなんだよ

740 : ヌタウナギ(神奈川県):2010/06/24(木) 23:19:16.00 ID:llc9Wn19
読売の読者のほとんどは増税になるわけだが

741 : シマイサキ(関西地方):2010/06/24(木) 23:20:53.52 ID:NVK2GFKC
新聞屋というのは情婦と同じようなものだ。パチンコ屋やサラ金から広告代をもらってそういう連中に都合のよいように記事を書いている。

742 : アミメウナギ(アラバマ州):2010/06/24(木) 23:23:37.77 ID:mFUdQOHP
金持ちってパチンコ機器メーカーのチョン公のことでつか?

743 : メガロドン(埼玉県):2010/06/24(木) 23:23:46.17 ID:VBvKk8ft
法人税減税の前に、
赤字と嘘ついたり故意に赤字にして法人税を払ってない企業の資産を没収しろよ

法人税が高いから企業が流出してるとか思い込んでる馬鹿が随分多いなw
日本の法人税はアメリカより安いぞ

744 : アルタム・エンゼル(東京都):2010/06/24(木) 23:25:30.27 ID:eVAzSFBG
【経済】「1億円以上」役員報酬 株主総会開示相次ぐ ソニーのストリンガー会長の報酬は8億円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276957576/


460 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2010/06/24(木) 21:59:14 ID:ObE027F70
>>2
>金融庁が2010年3月期から導入した1億円以上の役員報酬の
>個別開示の制度では


政権交代し、いきなり金融庁の主張が通って
その期の決算から発表…

経団連から多額の献金を貰っていた自民党
どんだけ妨害してたんだよw



461 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2010/06/24(木) 22:02:55 ID:YmjeuW+N0
>>460
読売新聞も1億円以上の役員報酬の個別開示に断固反対してたw

745 : アミメウナギ(アラバマ州):2010/06/24(木) 23:25:46.71 ID:mFUdQOHP
消費税アップするなら宗教法人への課税は必須だろ
それだけで2%分くらいの威力があるんだから。
事業仕分けなんてまやかしやってないで民主も自民も
いい加減に国民騙すのやめろや

746 : カージナルテトラ(長野県):2010/06/24(木) 23:31:16.53 ID:OxvRRZ83
企業が日本から流出したらどうなるかわかってるのか!

日本は民主党になっちゃうんだぞ、怖いだろう。



747 : アイナメ(ネブラスカ州):2010/06/24(木) 23:36:15.92 ID:41EXOAeY
え…年収300万以下の世帯からさらに税金搾り取ろうっていうのかよ。
頭おかしいのか?この新聞

748 : シマイサキ(関西地方):2010/06/24(木) 23:36:36.45 ID:NVK2GFKC
>>742
役員報酬、日本人最高のセガサミー社長は?
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100624-OYT1T00910.htm

日本人役員の最高額はセガサミーホールディングスの里見治会長兼社長の4億3500万円とみられる。

749 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 23:42:30.14 ID:KMx89ESo
しかし…

このところ世界各国で中道右派が政権奪取してんだよ、イギリスを皮切りに。

日本が民主党のままだと、微妙な舵取りを求められるだろう。ま 民主は右とも左とも標榜してはいないし
寄り合い所帯だけれど。まず7月11日にひとやまこえたとして、そのあと。

750 : メバチ(岩手県):2010/06/24(木) 23:48:24.33 ID:KMx89ESo
ところでせんだみつおと槇原って実は似ている。ナハナハ。

751 : ベニザケ(茨城県):2010/06/24(木) 23:50:46.78 ID:pd3WuTki
さすが巨人の親会社

752 : ウマヅラハギ(東京都):2010/06/25(金) 00:08:42.55 ID:F1OR4aDj
まあ、課税最低限を引き下げるっていうのは当然だろうな。
ただ乗りが多すぎる。

753 : メバル(岩手県):2010/06/25(金) 00:14:20.41 ID:I+8b6wzk
ただ乗りとお手盛り

犯罪的なのはさあどっち。あるいは


商品全原価表示強制でもいいぜ。

754 : メバル(岩手県):2010/06/25(金) 00:17:29.62 ID:I+8b6wzk
悪いのは全部貧乏人

みたいなたわごと抜かすのなら 痛い腹も探らせてもらおうか。

755 : アロサ(dion軍):2010/06/25(金) 00:18:04.47 ID:7AnEQaV2
流石のν速民も平和ボケしてる奴ばかりだな

756 : メバル(岩手県):2010/06/25(金) 00:19:01.20 ID:I+8b6wzk
平和にボケることで平和がもたらされるならそれでいいだろ

戦争もムードづくりだかんな。まあもっとも。

757 : メバル(岩手県):2010/06/25(金) 00:20:55.16 ID:I+8b6wzk
メダカメヌケメバチときてメバル

明日はメゴチかっ

758 : チチカカオレスティア(神奈川県):2010/06/25(金) 00:22:27.33 ID:8fdTUxSo
>>751
こうていえきで
ぼきんをつのいるふゆうそうだしねえ

759 : キッシンググラミー(東京都):2010/06/25(金) 00:27:21.00 ID:LICt7Pwa
さすがCIAスパイ新聞

760 : ジムナーカス(熊本県):2010/06/25(金) 00:27:43.72 ID:tWauXjbP
昔は缶ジュースは100円だった
消費税が3%の時に110円になった
5%になったら120円になった

缶コーヒーは容量が減った上に120円になった
最近はさらに容量が減った上に高級豆とか150円とかナメとんのかワリャ
小銭がウザイんだ100円に戻せ

761 : ムブナ(dion軍):2010/06/25(金) 00:29:07.23 ID:fbD5Awcg
単身世帯で年収200万だけど
こういう人間から税金取るのはいかがなものか?
減税してくれ

762 : メバル(岩手県):2010/06/25(金) 00:32:36.47 ID:I+8b6wzk
>>760
でもコーラファンタ系はさ

昔250ml100¥やったん 実質値下げだよな。コカコーラボトリングの主導だと思うけど

アメリカって意図はわからんがときどきそういうことする。

763 : ヌノサラシ(神奈川県):2010/06/25(金) 00:35:41.07 ID:dme6fce9
日本の消費税って、税率こそ低いけど、課税割合はスウェーデンと同じ30%あるのな。
全部一律にかけるから。
消費税なんて外国じゃ贅沢品にかける税金だと思われている。
逆に所得税や法人税は税率は高く見えても、課税割合は低い。
日本は、金持ち優遇国家。

764 : メバル(岩手県):2010/06/25(金) 00:37:38.87 ID:I+8b6wzk


課税割合って…ああ 全税金に占める割合ね。へえ…。

765 : ムブナ(dion軍):2010/06/25(金) 00:37:43.34 ID:fbD5Awcg
>>763
ほとんどの日本の国民がこういうこと知らないんだよね。

766 : アロサ(アラバマ州):2010/06/25(金) 00:42:40.81 ID:xANsuBwF
ひとつ言えることは
消費税の5%や10%でガタガタ言わずに
倍稼げるように頑張ればいいだけだよ

767 : ニュージーランドミナミアユ(アラバマ州):2010/06/25(金) 00:43:01.14 ID:93WqZLYn
累進強化してサラリーマンにも大甘の経費認めてやればいいんじゃないの?

768 : メバル(岩手県):2010/06/25(金) 00:48:27.38 ID:I+8b6wzk
ひとつ言えることは
所得税の累進課税でガタガタ言わずに
倍稼げるように頑張ればいいだけだよ

769 : メバル(岩手県):2010/06/25(金) 00:50:16.29 ID:I+8b6wzk
>>766
お前みたいなのが

脳にプロテイン飼ってんだろう?よくそれで富裕側に就けたな。びっくりだぜ。

770 : アロサ(dion軍):2010/06/25(金) 00:52:26.51 ID:Rq0s9wct
逆進性云々とか意味不明だろ。

受ける行政サービスは、
金持ちも貧乏人も同じなんだから、
もう人頭税で良いだろ。

つーか貧乏人は金持ちより行政サービスを受けてるんだから、
受益者負担でもっと税金払えよ。




771 : メバル(岩手県):2010/06/25(金) 00:53:49.66 ID:I+8b6wzk
おいおい

毎回ID変えるのが趣味なのか

772 : グルクマ(関西地方):2010/06/25(金) 00:58:04.56 ID:txYBtBNi
金持ちからより多くの金を取ったとして、その金がお前らの懐に入るとでも?

773 : バラムツ(長屋):2010/06/25(金) 01:00:14.84 ID:AMqVTQKO
相続税100%にしたら、老人は金使うし、ニートは働くし、いいこと尽くめだと思うのになんでしないの?
共産主義に近いけど、共産主義じゃないし

774 : メバル(岩手県):2010/06/25(金) 01:03:43.69 ID:I+8b6wzk
>>772
要はあんたらの層がまだ痛みを感じてないことにあんのよな。わかりるゥ。

775 : ヌノサラシ(神奈川県):2010/06/25(金) 01:04:23.47 ID:dme6fce9
 消費税が不公正である最大の理由は、「企業は(社内で消費しても)消費税を払わない」ということだ。
たとえば、あなたが文房具やパソコンを買えば、消費税を払う。仮に 20%の消費税なら、20%を払う。
しかし企業の場合は、消費税を払わないで済む。なぜなら、「経費」に含まれるからだ。
http://nando.seesaa.net/article/154378753.html

 消費税の支払額は、次の式による。

  支払額 = ( 売上げ ー 経費 )× 税率

 ここで、文房具やパソコンは経費の扱いとなるから、その分の消費税は、すべて経費扱いとなり、税額控除される。
このことは、国税庁が「文房具や飲料」という例で、解説している。
  → 国税庁「仕入税額控除」
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6497.htm

 また、荒井補佐官のように、(政治活動の)支出にキャミソールとか漫画とかを認めることが許されるなら、
キャミソールも漫画もロリコン雑誌も、会社の必要経費に参入できて、その分の消費税を免れる。
 何でもかんでも会社の経費扱いにしてしまえば、まんまと消費税の支払いを免れるのだ。
これは、中小企業や個人会社では、とても有利だ。一方、サラリーマンは不利だ。
 以上の意味で、消費税は不公正な税制なのである。人々はそこに気づいていないようだが。

( ※ 上記の例は、合法的な脱税ができるようなもの、とも言えそうだ。)


776 : メバル(岩手県):2010/06/25(金) 01:06:01.88 ID:I+8b6wzk
んっ

おれは全然消費税払うよ

んじゃないとほっとんど税金収めないような年収だから。

777 : キビナゴ(新潟県):2010/06/25(金) 01:07:08.25 ID:Bio17/43
経団連
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ!」

「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。なぜこうなったの?
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。たぶん最近の若者が怠け者なせいだろう」

マスコミ「若者の消費離れ。草食系で覇気がない」
精神科医「最近の若者は統合失調だから消費しない」
三菱総研「職がないならワープア介護職で働けばいいのに」
政治家「貧困層は子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
中央官僚「自殺対策事業の公益法人に天下り」

778 : グルクマ(関西地方):2010/06/25(金) 01:18:31.10 ID:txYBtBNi
金持ちから搾り取っても結局官僚、政治家の懐に流れ込んで奴等が金持ちになるだけだから今の貧困層には何の恩恵も無いという事に変わりはない。
しっかり勉強してエリート層に食い込む事で初めて未来は見えてくる。

779 : メバル(岩手県):2010/06/25(金) 01:22:32.42 ID:I+8b6wzk
>官僚、政治家の懐に流れ込んで奴等が金持ちになるだけ

ここにご都合解釈が。

780 : スギ(愛知県):2010/06/25(金) 01:29:13.40 ID:NJtPWxDa

藤原直哉の「日本と世界にひとこと」 
2010年6月22日 金融サービス庁の解体
http://www.fujiwaranaoya.com/100622.mp3

781 : メバル(岩手県):2010/06/25(金) 01:32:44.86 ID:I+8b6wzk
あのさあ

おれの想像してたマルチメディアってのはたとえば↑のハイパーリンククリックすれば瞬時に
音声が流れてくるようなそれだったのよ。

ところが だろ。もっさ〜 のっさ〜 だらだら。クリックの手がのびねえんだよな。CPU速くするより
ここの改善だろ。

782 : サカサナマズ(愛知県):2010/06/25(金) 01:32:52.45 ID:FcJlx3Z6
貧富の差を解消するための税金、社会保障だろ
この記者は産業革命時代のイギリスに逆戻りしろっていうのか?

783 : ホンモロコ(京都府):2010/06/25(金) 01:36:04.58 ID:cimwsfv2
格差があるのは当たり前。
問題は格差の開き具合ではなく、底辺をどこで留め置くかなんだよ。

底辺がヨハネス並になったら国が滅ぶわ。


784 : メバル(岩手県):2010/06/25(金) 01:38:36.16 ID:I+8b6wzk
ふーん

人間として最低限の文化的生活を営む権利 か、第25条かな。

まあ 守られてるわけじゃないね。

785 : リュウグウノツカイ(岡山県):2010/06/25(金) 01:39:11.18 ID:U+C8iQ1z
>>783
たしかに
今の調子で物凄い勢いで格差が広がって治安が悪くなったら
金持ちも困るだろう。
真っ先に狩りの対象になるんだぜ?

786 : メバル(岩手県):2010/06/25(金) 01:42:32.50 ID:I+8b6wzk
んー

いくら貧しくてもグレる必要はないのでは。そいつは節度ある金持ちの姿勢が肝要だよな、学校で迂闊な
本音?を口にしないような。

だからおれ 日本の金持ちはそんな嫌いじゃない。貧乏人を面と向かって蔑むようなのはまず居ないから。

その代わりここがあるけど!

787 : ジンベエザメ(栃木県):2010/06/25(金) 02:46:21.24 ID:6ik5XrPF
税金が高いからやる気なくして仕事減らしたなんて金持ちは聞いたことがねえな
税金の安い海外に移住する奴はいるけど
大体金持ちってバリバリ働いてる奴もいるけど多くは支配層でそれほど労働してなかったりするしな

788 : カワムツ(関西地方):2010/06/25(金) 02:55:59.66 ID:/UX5XEP/
読売の読者って日経や朝日に比べれば貧乏だとおもうんだがなぁ

789 : スケソウダラ(コネチカット州):2010/06/25(金) 03:43:55.22 ID:n44lC4Ya
自分ではなにも負担しようとしないくせに要求だけはするんだな。
日本はここ十年デフレだし、消費税率も先進国に比べて低い。
仕分け作業をやってるうえ景気の下支えのために財政出動をしてきたのだから財政の無駄を無くせという主張を逃げ道には使えない。国の運営にたいする責任感ってやつを少しは学んだらいいと思うよ。

790 : メバル(岩手県):2010/06/25(金) 03:58:55.17 ID:I+8b6wzk
>>789
そういうことは ヨシ おれが負担増を買って出るぜ! という姿勢の男が言っていい台詞だ。

791 : スケソウダラ(コネチカット州):2010/06/25(金) 04:07:11.35 ID:n44lC4Ya
というか、金持ちが働いてないなんてのは悔し紛れの空想だから。搾取とかいってるやつはどのようにその搾取が起こってるのか、具体的に説明すべきだな。
本当にその富は自身が持つべきものだったのかについても正当な理由を釈明すべきだろう。
どんな人でも多寡の違いはあってもそれなりの働きが無ければ有利な立場は認められないでしょ。
仮に多すぎる収入があったとしても同じ税率だとしてさえ絶対的な納税額は大きくなるんだし、累進率が国際的に見て平均的なら十分な負担でしょうが。
あとはもう、それほど負担を背負わずに生活してきた一般国民に相応の責任を負ってもらわないと。
これまでの政策の一翼をになって来たのはほかならぬ国民自身なんだし。

792 : スポッテッドガー(コネチカット州):2010/06/25(金) 04:19:43.50 ID:DkUfK6bw
>>791
がんばってちょうぶんうったね!えらいね!

793 : スケソウダラ(コネチカット州):2010/06/25(金) 04:20:10.50 ID:n44lC4Ya
>>790
自分の生活がどう変わるか、ということまでもちろん考えていってるよ。
今の日本の財政状況は本当に危ない。累積国債発行額がGDPの二倍いっちゃってるとか、さすがに異常過ぎる。
福祉のこともあるし、今の管政権の支持率が前回の消費税についての議論の時よりも持ちこたえてるのは危機感を持ってる人が多いからじゃないかと思うんだよな。

794 : ウミメダカ(宮城県):2010/06/25(金) 04:24:16.03 ID:J3qP85kh
金持ちが車三台所有するより、貧乏人が一台ずつ所有するほうがいいだろ

795 : クロタチカマス(徳島県):2010/06/25(金) 04:25:37.96 ID:5HjYUjAT
この記事書いた奴小学生だろ

796 : メバル(岩手県):2010/06/25(金) 04:25:52.84 ID:I+8b6wzk
>>793
一般によく言われるのは

外資が国債を買っているとさっと引き上げられるから 万が一の状況に陥りやすい という話だね。

あなたが不安を煽ることで利潤を生みだせない頭脳には思えない。

797 : アロサ(大阪府):2010/06/25(金) 04:29:36.34 ID:HoqMep5G
金使わない金持ちとか要らんだろ
さっさと出て行ってもらったほうがいい

798 : クニマス(徳島県):2010/06/25(金) 04:34:20.88 ID:pd/GzPSs
消費税を10パーセントにする前にパチンコ税を導入しろ

799 : リュウグウノツカイ(岡山県):2010/06/25(金) 07:07:00.85 ID:U+C8iQ1z
今の不景気は、世界大恐慌の再来だよな。
資本主義は、明らかに大きな欠陥がある。

金持ちの好き勝手にさせてると経済が死んで
第3次世界大戦が始まるよ。

800 : メバル(岩手県):2010/06/25(金) 08:32:21.88 ID:I+8b6wzk
好き勝手にさせない手段は何というのと

果たして資本主義社会と社会主義社会の対立を明確にエッジ立てたらそっちのほうが危険だろというのが。

801 : プリステラ(catv?):2010/06/25(金) 09:54:00.07 ID:yEX/+zLn
>>788
3Kほどでない

802 : メバル(岩手県):2010/06/25(金) 10:02:52.17 ID:I+8b6wzk
そうか

産経の読者層はそうなのか…。

803 : バタフライフィッシュ(兵庫県):2010/06/25(金) 10:05:56.21 ID:rM5sGMp1
わかった
貧乏なのでよみうりの購読やめる

804 : アジメドジョウ(長野県):2010/06/25(金) 10:09:38.54 ID:vcMt2E8t
保身のために読者を切るとはw

805 : タマカイ(千葉県):2010/06/25(金) 10:09:58.59 ID:FT09b2u4
購読者層に、明確におもねらなければならないと決めちゃったら
「公論」を口にする資格がないだろうに。
タイコモチ新聞と言われるのがオチだ。

806 : ミミズハゼ(北海道):2010/06/25(金) 10:11:24.51 ID:kUK/0kRo
累進課税の何処が公平なんだよ
金持ちはそれ相応の働きと責任を負ってるから金持ちなんじゃねえのか?

807 : タマカイ(千葉県):2010/06/25(金) 10:22:33.85 ID:FT09b2u4
この手の議論を聞く度に疑問に思うのだが
現状、日本は累進課税がきつすぎるから、「金持ちになっても税金で持って行かれるだけだ」と
国民はやる気を失っているのだそうだ。
累進課税が緩くなれば、「金持ちになっても大丈夫だ!税金で締め上げられる事はないぞ!」と
国民全てがやる気を出すという。

オレには希望的観測でしかないように思える。
例え現状で、払う税金が増えようが、今の手取りよりも収入多くなるのなら、金持ちになりたいと
思う者がいて不思議はない。
累進課税が緩和されても「どうせオレには無関係だ」と、やる気を出さない者がいても不思議はない。
それが「フツーの光景」だと思うのだが。

808 : レインボーテトラ(宮城県):2010/06/25(金) 10:36:42.87 ID:uJARWWfM
これで読売新聞を解約するケースが出そうだなw

809 : ペーシュ・カショーロ(京都府):2010/06/25(金) 11:00:56.52 ID:7cXiqNkF
>>807
金のためにやってるヤツは生産的じゃない
トリクルダウンもそうだけど完全にインチキ

810 : ロウニンアジ(catv?):2010/06/25(金) 11:06:56.45 ID:ySBFz62Y
>>809
共産主義者はそう言うが、資本主義が共産主義に勝っているのは、
人の「欲」に忠実だからだろう。

平等主義が行き過ぎると金持ちがやる気を無くすと言うのは正解だ。
共産主義は滅びたんだ。素直に反省しろ。

811 : ロウニンアジ(catv?):2010/06/25(金) 11:09:36.68 ID:ySBFz62Y
日本ではどうして共産主義が滅びたのか、まだきちんと総括されていない。

中国やロシアが平等主義を一切捨てて、超格差社会に移行した経緯すら理解していない。
どうして、社会が不安定になってでもそんな事をする必要があったのかきちんと理解すべき。

812 : ヌタウナギ(アラビア):2010/06/25(金) 11:18:45.15 ID:RHMsztkL
増税論議が示すジャーナリズムの貧困
http://diamond.jp/articles/-/8549?page=3

 この日本の大新聞の社説のレベルの低さは何なのでしょうか。私が最初に説明した消費税増税の問題点は決して難しいことではなく、
ちょっと考えればすぐに分かることです。単にそれが分からなかったのか、または敢えて捨象したのかは定かではありません。
しかし、仮に消費税増税という間違った主張に新聞社として賛成であっても、
その問題点を明らかにして国民が主体的に考えられるようにすることは、ジャーナリズムの担い手としての新聞の使命ではないでしょうか。

 新聞によっては、国民の多くが消費税増税に賛成という世論調査の結果も発表していますが、
上記のような偏った論調を読まされていては、国民だって判断を間違えてしまうのではないでしょうか。

 ついでに言えば、22日(火)には“財政運営戦略”が閣議決定されましたが、その翌日の大新聞の社説を見ると、
各紙とも財務省の説明どおりに“財政再建は大変、消費税増税は必要”というトーンになっています。
批判的な論評どころか、従軍記者そのものです。

 日本の新聞メディアのレベルについては当然以前からよく知っていますが、今回の消費税増税を巡る社説を見て改めて愕然としました。
戦時中に軍部の方針の追認という間違った政策判断をした大政翼賛会と、それを正しく糾弾しなかったメディアとの関係に似ているのではないでしょうか。

 私は、これまでどちらかと言えばマスメディアの応援団でした。ネットがマスメディアを崩壊させかねないけど、
マスメディアはジャーナリズムを支える存在なので、ネット時代を生き残れるようにビジネスモデルを進化させようと主張してきました。

 しかし、今回のような程度の社説しか書けないようなら、日本の新聞メディアはジャーナリズムを支えているとは到底言えません。
ジャーナリズムを貫いている欧米の新聞メディアは生き残るべきと言えますが、今の日本の新聞メディアは違うのかもしれません。
それでも生き残りたいなら、ビジネスモデルの前にまず社説や記事のクオリティを上げることから始めないといけないのではないでしょうか。

813 : ナベカ(catv?):2010/06/25(金) 11:21:01.16 ID:u37kDFjP
渡邉から税金を取るな、ということか

814 : パピリオクロミス・アルティスピノーサ(アラバマ州):2010/06/25(金) 11:21:08.84 ID:fnpFmwJF
実際金稼いでも、税金でごっそり持っていかれるならやる気なくすわ

815 : オオクチイシナギ(東日本):2010/06/25(金) 11:28:20.84 ID:g2iz0mFX
親が築いた財産は親が偉いのであって
何もしていないのにただ子供であるというだけで
無条件に受け継ぐなんて貴族的世襲に他ならない。

816 : ロウニンアジ(catv?):2010/06/25(金) 11:33:20.81 ID:ySBFz62Y
>>816
家庭に国家権力が介入するほうがよっぽど人権侵害だ。
国家の為の人ではない。
人があっての国家だと言う事を認識すべき。

817 : ロウニンアジ(catv?):2010/06/25(金) 11:34:38.89 ID:ySBFz62Y
816は815へのレス

818 : ヒオドン(東京都):2010/06/25(金) 11:36:41.33 ID:cGIOsFrI
富裕層ってのが労働者気分でいるのがよくないんだよ

819 : オオクチイシナギ(東日本):2010/06/25(金) 11:37:50.63 ID:g2iz0mFX
>>816
お前の理屈だと全ての個人課税は家庭への介入だから不当だということになるな。
馬鹿なの?

820 : ヒオドン(東京都):2010/06/25(金) 11:41:23.43 ID:cGIOsFrI
まあ海外にでもいけばいいじゃない行けるんだろ?出て行けよ

821 : チョウチョウウオ(大阪府):2010/06/25(金) 11:44:12.05 ID:fobSImQb
俺らが出来る限りの復讐をする。

読売新聞はとらないように啓蒙するとか、そういうの。

822 : ジンベエザメ(コネチカット州):2010/06/25(金) 11:44:38.24 ID:SHVyDAF7
一番辛いのは一生懸命働いて稼いだ叩き上げの中産階級だな。
働けば働くほど税金に取られ生活はさほど豊かにならないという。

823 : プロトプテルス(dion軍):2010/06/25(金) 11:45:03.31 ID:Q9hoA5Z2
まあ働く世代の人口割合が減ってるからな
所得税でまかなうのは難しくなってきている

所得税を減らして消費税をガッツンと上げて、ジジババニート外国人から巻き上げるしかない

クルマや家など値段の高いものを課税対象からはずせば景気への影響は小さいだろう

824 : シマガツオ(関西地方):2010/06/25(金) 11:45:24.54 ID:yzzo6+UA
何でも経費で落とす中小企業のオッサンと嫁って多いぞ。自家用車も会社のモノにしてガソリン代をすべて経費www

825 : チョウチョウウオ(大阪府):2010/06/25(金) 11:45:32.72 ID:fobSImQb
やるなら、超金持ちからにしないとな。
年収1000万ぐらい奴は、実力伴ってる事が多いから
あんまり取らないようにしよう

826 : タイセイヨウクロマグロ(埼玉県):2010/06/25(金) 11:45:40.16 ID:4YaTK5kY
さすがに90%も税金でとられていた時代は不公平すぎたけど、減ってくるとそもそも所得税って何だよって認識になってしまう。
富の分配は行うべきだと思うけど、金持ちが雇用を作り出せば役割は果たせれるでしょ。
いろいろな形の分配を選べれば誰だって納得できる。

827 : ヒオドン(東京都):2010/06/25(金) 11:47:32.48 ID:cGIOsFrI
納得してないから働く気がうせるとか馬鹿みたいなこと言うんだろ

828 : ロウニンアジ(catv?):2010/06/25(金) 11:50:43.09 ID:ySBFz62Y
>>819
家族間の財産譲渡に関してはどの国でも特別扱いされている。
例えば日本でもそうだが、先進各国では家族の財産を家族が窃盗しても罪にならない。
これは家族としての共有財産を国家が認めている事であり、
これを根拠に家族間の財産移動の自由、つまり相続税の無税化をどの国も行っている。

国家が家族の財産権を法的に認めているのだから、個人徴税とは全く違う。

829 : ワタカ(長屋):2010/06/25(金) 11:52:19.16 ID:PSkJrBaZ
金持ちは金を使う義務があるというのに
最近の金持ちはちっとも金使わないので迷惑です

830 : ヒオドン(東京都):2010/06/25(金) 11:54:37.43 ID:cGIOsFrI
土地の所有と相続を認めなければいいのにな
賃貸経営していても経営者が死んだら国が土地没収
以後の土地の利用は国が計画して売却するなり、新たに区画整理のために保持するなり公団建てるなりすればいいのに

831 : オオクチイシナギ(東日本):2010/06/25(金) 11:55:40.27 ID:g2iz0mFX
>>828
まるで日本にしか相続税が無いみたいな言い方するね。

相続税が無い国もある≠どの国も相続税を無税化している。

自分の都合のいい事しか語ろうとしないのはどうかと思うなあ。

832 : チョウチョウウオ(大阪府):2010/06/25(金) 11:56:15.05 ID:fobSImQb
>>829
景気が悪くて、投資先が無いというのが大筋だと思うけどな。
そりゃあ、もう国が使ってやるしかないだろって話だ。

ってか、税金なんかじゃなくて、普通に国債発行したらいいと思うんだけどな。
枠なんてつくらんでさ

833 : プロトプテルス(dion軍):2010/06/25(金) 11:57:01.15 ID:Q9hoA5Z2
>>831
贈与税じゃなく相続税で扱う時点で十分「特別扱い」だと思うんだが
そういう話じゃなくて?

834 : ロウニンアジ(catv?):2010/06/25(金) 11:57:56.39 ID:ySBFz62Y
>>830
君の理想とする共産主義は滅んだ。
反省が足りないから共産主義が滅んで20年も経つのに未だに君のような馬鹿な発言をする人間が出てくるんだ。
共産主義者はきちんと反省すべき。
旧日本軍の残党がもう一度大東亜戦争を起こせと叫んでいるのと変わらない。



835 : プロトプテルス(dion軍):2010/06/25(金) 11:59:03.52 ID:Q9hoA5Z2
>>834
「滅んだのは国家共産主義で、真の共産主義はまだ達成されていない!」

とか言われた。 大学教授に。 もうね(ry

836 : ロウニンアジ(catv?):2010/06/25(金) 12:00:06.66 ID:ySBFz62Y
>>831
法的権利を突き詰めていくと家族の財産権が認められる事は明らか。
現在の相続税では最高裁でも違憲判決が出るはず。
法的におかしいから家族間の財産の移動に徴税する事をどの国も辞めているんだ。

837 : ヒオドン(東京都):2010/06/25(金) 12:01:14.05 ID:cGIOsFrI
>>834
共産ってほどじゃないとおもうけどな土地持ってるやつから奪おうぜってだけだから

838 : オオクチイシナギ(東日本):2010/06/25(金) 12:06:06.47 ID:g2iz0mFX
相続税が共産主義なら相続税廃止は封建主義だw



839 : ロウニンアジ(catv?):2010/06/25(金) 12:10:12.90 ID:ySBFz62Y
>>837
国家が財産を管理する事を共産主義と言うんだ。
>>838
家族に財産権が認められれば、家族間は一つの財布であり、
一つの財布では金を自由に動かす事が出来る。

家族に財産権が認められるのは法的に見ても明らかだ。
相続税や家族間の贈与税は違憲

840 : ロウニンアジ(catv?):2010/06/25(金) 12:11:52.49 ID:ySBFz62Y
誤字が多いから書き直し

>>838
家族に財産権が認められれば、家族は一つの財布であり、
一つの財布の中では金を自由に動かす事が出来る。

家族に財産権が認められるのは法的に見ても明らかだ。
相続税や家族間の贈与税は違憲


841 : オオクチイシナギ(東日本):2010/06/25(金) 12:16:30.92 ID:g2iz0mFX
日本国憲法
第三十条 国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。

842 : ロウニンアジ(catv?):2010/06/25(金) 12:21:16.91 ID:ySBFz62Y
>>841
憲法で保障された権利規定と違い、憲法に記載された義務には強制権が無い。

843 : ヒオドン(東京都):2010/06/25(金) 12:24:25.18 ID:cGIOsFrI
憲法はただの努力目標だろ

844 : テッポウウオ(神奈川県):2010/06/25(金) 12:28:01.63 ID:QIRHvpXd
とっとと財産税かけようぜ!
預金封鎖で一網打尽だー!

845 : タイセイヨウダラ(石川県):2010/06/25(金) 12:41:33.17 ID:5MnxyzVi
歳入よりも歳出の、
趣味レベルの事業者に補助金出しまくってるじゃん、根本から変えろよ(´・ω・`)

846 : レインボーテトラ(宮城県):2010/06/25(金) 12:58:41.10 ID:uJARWWfM
>>844
・・・・僻み根性丸出しw

847 : ウスバハギ(愛媛県):2010/06/25(金) 13:12:00.19 ID:gX4dvsnq
どっちかじゃなく金持ち貧乏両方取ればいいと思うよ

848 : アロサ(catv?):2010/06/25(金) 13:16:48.28 ID:tMuZhKIy
税金を取ることは何をもって正当化されるのか?正当な理由なく又、本人の同意に反して徴収するなら税金は国家による盗みである。

849 : タマカイ(千葉県):2010/06/25(金) 13:37:28.59 ID:FT09b2u4
>>816
一人上手

850 : マイワシ(鹿児島県):2010/06/25(金) 14:09:35.20 ID:di7qTmfb
お金持ちは増税されても商品を値上げして貧民から取ればいい

851 : エビスザメ(大分県):2010/06/25(金) 14:12:29.95 ID:SIQU/FAI
税金高い→海外に移住
税金安い→日本に企業が進出

一時的な金を追うと、大金を逃すことになる

852 : タカハヤ(アラバマ州):2010/06/25(金) 14:14:32.88 ID:p7hv5s2l
累進税率が高いとき日本の金持ちやる気だしまくりだろ。
金持ちに楽させたらいかん。

853 : オニカマス(東京都):2010/06/25(金) 14:15:22.16 ID:qC2NO+ji
さすが高給取りのマスゴミは自己保身に必死だな

854 : サメガレイ(東日本):2010/06/25(金) 14:19:02.02 ID:OAqbaOpG
じゃあ、国民全員に年間1000万円の税金を課して
払えない奴は国外追放でいいじゃん。

稼げば稼ぐほど儲かるし、稼がないと懲罰があるからやる気がどんどん増える。

855 : チョウチョウウオ(大阪府):2010/06/25(金) 14:30:07.79 ID:fobSImQb
昔のゲームは、容量が小さいからこそ
みんな工夫して、燃えたって言ってたから
少々分捕っても、かえって良いパフォーマンスを発揮するかもしれん。

856 : スギ(コネチカット州):2010/06/25(金) 14:30:10.59 ID:AjChswk9
少なくとも累進課税は緩和してきたんだから
前よりはやる気のある金持ちが増えて
国は豊かになったんだろうな

857 : アカハタ(三重県):2010/06/25(金) 14:31:01.77 ID:zdrEAp+X
>>854
それ人頭税だよ

イギリスのサッチャー政権で大失敗した奴だよ。

858 : メクラウナギ(埼玉県):2010/06/25(金) 15:27:47.56 ID:MUmCD1oT
消費税上げろとかほざいてる馬鹿は、
消費税が2重課税になってるものが多い事も知らないんだろうよ

酒、タバコ、ガソリン、灯油、軽油
これ皆2重課税

>>766みたいな数字だけを海外と比較する馬鹿が
騙されてる事に気づかないんだよ

859 : メクラウナギ(埼玉県):2010/06/25(金) 15:29:30.05 ID:MUmCD1oT
>>842
>憲法に記載された義務には強制権が無い
ハァ?

暑さでアタマ沸騰してんじゃねえの?w

860 : レインボーテトラ(宮城県):2010/06/25(金) 15:48:45.14 ID:uJARWWfM
>>859
無知をさらすな。

義務 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A9%E5%8B%99#.E6.86.B2.E6.B3.95.E3.81.AE.E7.BE.A9.E5.8B.99.E8.A6.8F.E5.AE.9A
>・・・
>そのため、憲法の中で定められた国民の義務は、具体的な法的義務としての意味はなく、国民に対する倫理的指針としての意味、あるいは、立法による義務設定の予告としての意味を持つにとどまる。
>・・・

861 : コマイ(熊本県):2010/06/25(金) 15:53:35.34 ID:nTzpsiau
既得権者の本音来タワーw

862 : ハチェットフィッシュ(アラバマ州):2010/06/25(金) 16:09:15.28 ID:CXErEHrx
土地の相続を否定すると地域の継続性が絶たれるから
あまり良いことだとは思えないな

863 : マハゼ(福岡県):2010/06/25(金) 16:23:19.69 ID:f/nRxxGb
金持ちがやる気をなくすって?そんな地道に働いてる奴は金持ちに
なっちゃいないだろ、放置してても自動的に金が増えていくのが金持ち

864 : タマカイ(千葉県):2010/06/25(金) 16:26:42.44 ID:FT09b2u4
税制の手直しで日本に活力が生まれるのだろうか。
オレにはむしろ、労働基本法を、強制力をもって遵守させるように
した方が、「活力」が生まれるように思うのだが。

865 : メクラウナギ(埼玉県):2010/06/25(金) 16:29:49.67 ID:MUmCD1oT
>>860
無知乙

税金を払わないと役所か税務署の署員が来るんだよ
税法って知ってるかい?
あれは憲法に書かれたものを具現化した法律なんだけどねえ

宮城はニートだから税金なんて払った事無いから知る訳無いかw

866 : アカハタ(三重県):2010/06/25(金) 17:42:27.27 ID:zdrEAp+X
ナベツネの仕業か。

867 : イシダイ(神奈川県):2010/06/25(金) 17:47:35.93 ID:zg4EA6i8
脱税とかの重加算の税率10倍にしろ。
40%とかなめてんのか?

868 : タウナギ(石川県):2010/06/25(金) 18:22:19.09 ID:UtmOH4E/
でも増税しないとお金足りないんだよね?
この国どうなってるの

869 : アジメドジョウ(長野県):2010/06/25(金) 19:40:21.56 ID:vcMt2E8t
今の税率でもインフレにすれば借金は目減りするんですけどね。

870 : タカベ(catv?):2010/06/25(金) 21:17:21.71 ID:XVziYGXg
>>869
つーか国債も年金もすべてインフレを念頭に置いて計画してるから。
こんなに長くデフレ不況になるとは経済学者もびっくりだろうw
もう資本主義はぶっこわれてるんだよ

871 : トラギス(神奈川県):2010/06/25(金) 23:26:32.29 ID:CF2EB5xm
インフレを悪者にしすぎましたね。
実は、インフレなければ資本主義も年金もなし、だったなんて。
こうなったら、インフレ退治の日銀を廃止しますか。

872 : トラギス(神奈川県):2010/06/25(金) 23:37:08.23 ID:CF2EB5xm
305 :名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 13:04:15 ID:TpdhYvOpO

役人が諸外国に比べて日本の消費税は、格段に低いから欧米なみにあげるべきだと誘導しているが、この話は完全なインチキになっている。
各国の付加価値税(消費税)はイギリス、イタリア17・5%、ドイツ15%、フランス20.6%、スゥーデン25・3%となっており、日本の5%が確かに低いと思われている。
しかし、日本の消費税が5%なのに税収に占める割合をみなければ、本当に低いとはいえない。http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014.htm
実際、日本は5%なのに税収に占める割合はすでに22.7%(約9・5兆円)にもなっているのだ。消費税が一番高いスゥーデンは25・3%であるが、その割合は22.1%とすでにスゥーデンを上回っているのだ。
イギリスもすでに22・3%を占めているのだ。
だから日本の消費税5%が決して低い税金ではないのだ。すでに法人税(15年度)すら上回っているのだ。
消費税率 税収に占める割合
・日本 5% 22.7%
・イギリス17・5% 22・3%
・スゥーデン25・3% 22.1%
http://www.h-hasegawa.net/syohizei2003.htm
この消費税については、格差を拡大する要素がある。なぜなら日本の消費税はイギリスのように食糧は基本的に消費税がかからないし、
電気、ガス、水道も一部しか課税されない。だから低所得者は消費税を払わないで生活できる。
日本では金持ちから低所得者までも一律に5%が課税されるから、収入の多い金持ちは消費税の負担が小さいが、低所得者の負担は大きくなってくるから、
食料品などの生活用品の低減化を図らない消費税の値上げは、結局は金持ちと低所得者の拡大につながるだけである。
しかも小泉政権はすでに減税廃止して増税になっている。課税最低所得は日本は325万円だが、ドイツは500万円なのでドイツのサラリーマンより175万円だけ可処分所得が少ないということになる。
さらに消費税があがるのだから、納得できるだろうか。
アメリカですら358万円だから、日本がどれだけ酷税の国かわかると思う。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197857404/l50

873 : シクリッド(空):2010/06/25(金) 23:42:01.49 ID:JNjZvNWc
資産五億以上持ってる人は毎年その10%納める
一億以上は毎年その5%納める
それでおっけ

874 : イトヨリダイ(関東・甲信越):2010/06/25(金) 23:54:48.45 ID:3ae5tjNl
やめてくれ。これ以上、納税上がったら死んじまうよ


875 : ゼニタナゴ(コネチカット州):2010/06/26(土) 01:07:36.08 ID:9BTGJu+N
戦争でも始めんのかってくらい重税化だよな

876 : セグロチョウチョウウオ(埼玉県):2010/06/26(土) 01:46:55.55 ID:ZlqGnVHJ
リーマンの給与所得控除は廃止でいいよ

877 : ゼゼラ(コネチカット州):2010/06/26(土) 01:49:02.55 ID:6p3USNWV
独身税と老人税を導入しろ

878 : カナガシラ(千葉県):2010/06/26(土) 01:51:46.46 ID:wS/wg8m3
ボーナスはもらう量が増えれば増えるほど
税率あがるの何なの?クラスアップで支給額増えても
手取りがたいして増えた気がしない。

879 : メゴチ(埼玉県):2010/06/26(土) 03:28:37.48 ID:3lDUYn83
所得税の累進課税くらい覚えろよ、まぬけな千葉w

880 : ディスカス(関西地方):2010/06/26(土) 05:22:25.06 ID:IkOC/3PN
>>807
そういう減税におかしな期待をかけるような考え方をブードゥー経済学って言います。
レーガン大統領時代にやたら主張する学者がいたけど、
パパブッシュの時にそういわれて馬鹿にされました。

881 : ギンユゴイ(東京都):2010/06/26(土) 05:36:35.75 ID:JSMO9ZNT
wwwwww金持ちはやる気なくす訳ね〜だろ

貧乏人の発想だな

882 : シビレエイ(宮崎県):2010/06/26(土) 05:39:31.64 ID:3KxNv8I2
>>874
死んだら次の人が高額納税者になるだけだから構わないよ

883 : イトヨ(catv?):2010/06/26(土) 05:40:43.75 ID:hCEi3P45
削る方向でガンバレよ
(´・ω・`)あぁ?若い世代から搾り取ることばっか考えてんじゃねぇ。


884 : ボウエンギョ(新潟県):2010/06/26(土) 06:26:15.17 ID:sN2ZF5xB
これは同意だわ
勝ち組にはもっと勝ってもらった方が全体としての税収は増えるんだよ
だから消費税増税して法人税引き下げる民主の政策は評価できる

885 : モンガラドオシ(大阪府):2010/06/26(土) 06:31:57.64 ID:0WjPZrP7
>>129
それはあるよな
堅実な暮らしをして貧乏な人と自業自得的な貧乏って違うのに
自業自得的な貧乏な人に限って金持ちはとか公務員はとかいう人が多い


886 : アマダイ(関西地方):2010/06/26(土) 06:47:33.08 ID:hHAODoRu
税金でむしり取らなくても
貧乏人はギャンブルやら酒タバコやら携帯料金で散財してるよな

887 : アマダイ(関西地方):2010/06/26(土) 06:48:59.63 ID:hHAODoRu
子供手当を配る相手を仕訳してからにして欲しいわ

888 : アオザメ:2010/06/26(土) 06:50:01.50 ID:5rKQ07Kv
広告税導入しようぜ

889 : アオチビキ:2010/06/26(土) 07:02:34.40 ID:qC2F0Dyv
2ちゃんねる税を作りたい

890 : テンジクダイ(catv?):2010/06/26(土) 07:04:21.34 ID:mzKdZCbs
生活保護・年金廃止公務員給与半減くらいやってから増税の議論しろ

891 : ゴンズイ(dion軍):2010/06/26(土) 07:04:39.04 ID:xEPvJxKe
貧乏人に更にきつい負担を→間違いなくやる気なくす

金持ちに負担を→大した負担じゃないし、金持ちはそんなことでやる気をなくしていかない

892 : タイワンドジョウ(佐賀県):2010/06/26(土) 07:10:09.95 ID:igXHOpL2
日本人って封建社会大好きだよな
民主主義をやるには日本人は未熟すぎる

893 : フグ(catv?):2010/06/26(土) 07:10:35.31 ID:A6YXmman
お客さまは神様精神が国に対して発動した結果がこれだよ

894 : モンガラドオシ(大阪府):2010/06/26(土) 07:10:37.58 ID:0WjPZrP7
>>891
金持ちではないけど、
少なくとも公租公課が高くて生活保護にばら撒いてばかりいる地域には住まないよ
大阪で家探してるけど、門真・守口はありえない

895 : カワバタモロコ(千葉県):2010/06/26(土) 07:24:09.18 ID:Jc7+IqGB
今よりもっと金持ちから税金取ってた時代のほうが
世界に誇れる優秀な経営者は多かったよ。

896 : テンジクダイ(東京都):2010/06/26(土) 07:32:05.12 ID:0AR2yxto
本来政府は企業を抑制するために、企業の上の立場であるべき
しかし今は完全に立場が逆転してる
特にアメリカもそうだが、もう終わってる国だよ
表面上は豊かに見えるけどね

897 : ヒラメ(埼玉県):2010/06/26(土) 07:35:07.59 ID:AwyC0zeE
貧乏人が納める税額などたいした事はないらしーので、カネ持ちに全ての税を負担して貰おう。

898 : アロワナ(長屋):2010/06/26(土) 07:40:57.99 ID:MMq59DUD
勝手にやる気なくしてろ。その椅子を狙っている奴はいくらでもいる。

899 : バス(コネチカット州):2010/06/26(土) 07:44:06.74 ID:p3nmdtNp
>>888 麻生がそれをやろうとして、マスコミから総スカンをくらった。
もうそれを言い出す政治家は居ないんじゃないか?

900 : ディスカス(関西地方):2010/06/26(土) 07:47:51.51 ID:IkOC/3PN
マスコミが今より左団扇だった頃なら効果あったかもな。

901 : アオザメ:2010/06/26(土) 07:49:08.09 ID:nbmk/LxF
金持ち一割、貧乏人九割の世界で貧乏人のやる気を削いでどうする

902 : マイワシ(アラバマ州):2010/06/26(土) 07:49:41.90 ID:7xuK3d08
いやあ、貧乏人には所得税より消費税中心の方が安心じゃん?
ちゃんと納税しきてんだからその日が来たら堂々と生活保護受けられる

903 : アオザメ:2010/06/26(土) 07:54:37.09 ID:xiKitK7X
不労所得と相続に重税をかけろ
マネーゲームなんてギャンブルには課税90%でいいだろ
有価証券扱う法人に対する法人税も爆アゲな

904 : サカタザメ(東京都):2010/06/26(土) 08:00:29.15 ID:QghiTtKa
>>889
1レス1円課税だな


905 : サカタザメ(東京都):2010/06/26(土) 08:02:48.36 ID:QghiTtKa
>>903
全部国営企業にすればいいじゃん

906 : イソギンポ(島根県):2010/06/26(土) 08:05:50.22 ID:Zl0xxIX+
子どもの頃テレビで明石屋さんまが税金高すぎって毎週言ってた記憶があるけど
あの頃1億稼いでも税金8千万取られて残るの2千万だったから
今思えば可哀想。

907 : ゴマサバ(熊本県):2010/06/26(土) 08:35:21.41 ID:L9J16WMd
税金納めたくないなら働かなきゃ良いじゃない

908 : マカジキ(高知県):2010/06/26(土) 08:37:12.34 ID:/QV8zfq1
読売とかまだ存在してんだ。
だれがこんな偏向新聞読んでんの?
バカじゃないかと思う。

909 : イワナ(ネブラスカ州):2010/06/26(土) 08:40:25.21 ID:wiyBM0LH
地方公務員廃止

910 : ホテイウオ(茨城県):2010/06/26(土) 08:42:35.07 ID:uvQiIbC7
貧乏人どものために働いてるようなもんだからな、俺は。
生活費より税金のほうが多いからね。
もっとも、貯金する金額も生活費より多いけどな。

911 : イナダ(関東・甲信越):2010/06/26(土) 08:44:09.74 ID:dAKHIhfC
読売を他の新聞より信頼してる例の層は低学歴低収入だろ…
何やってんだ。

912 : セグロチョウチョウウオ(埼玉県):2010/06/26(土) 09:15:00.75 ID:ZlqGnVHJ
賞与税を新設するべき

913 : アユカケ(東京都):2010/06/26(土) 10:15:26.35 ID:/rge+4iQ
どんどん下げればいいんだ。んで死にかけから取っていけばいい

914 : イトヒキアジ(三重県):2010/06/26(土) 11:50:21.85 ID:JY8jaUrN
>>911
読者は金づるに過ぎない。

915 : ブリモドキ(長崎県):2010/06/26(土) 12:01:14.76 ID:jaToQTBx
人生の負け犬共はなぜ生徒時代や学生時代に努力してこなかったのか
一日を漫画やテレビやゲームで無為に潰してきた人間に未来なんてあるもんかよ

916 : ギギ(愛知県):2010/06/26(土) 14:07:29.48 ID:etKqzhKI
パチンコ税でいいじゃん
あいつら金無い金無いいってもパチンコする金は持ってるんだから金持ちなんだろ?

917 : メゴチ(埼玉県):2010/06/26(土) 15:04:10.83 ID:3lDUYn83
1玉あたり1円かw

918 : タカサゴ(石川県):2010/06/26(土) 15:18:38.72 ID:s7r80tlc
>>915
学生時代遊びまくり大人になっても借金して遊びまくった人であっても国は守ってくれる
ここまで社会保障が恵まれた国ってないよな

919 : グルクン(関西地方):2010/06/26(土) 15:22:19.22 ID:kTPFfyxn
昔の金持ちからむしり取ってた時代に戻すべき

920 : セイルフィン・モーリー(コネチカット州):2010/06/26(土) 15:24:05.96 ID:rWnJG12P
株であぶく銭稼いでる奴からは搾り取っていい

921 : トラフザメ(千葉県):2010/06/26(土) 15:27:11.13 ID:ct8yiqSa
税金より社会保障費を何とかしてくれ
税金なら再分配だと思えるけど、社会保障費が税金より遥かに高いとなえる

922 : タテジマキンチャクダイ(長屋):2010/06/26(土) 16:22:29.78 ID:mY3mpVnV
まず鳩山家、汚沢家の財産は没収してほしい


923 : アロワナ(catv?):2010/06/26(土) 16:30:24.59 ID:jXPWwrT4
雇用に年齢制限が撤廃されたが、実際の採用は以前と変わらない。
これほど年齢を気にする国は先進国に存在するんだろうか。
ちょっと異常なくらいだと思う。

924 : レッドテールキャットフィッシュ(和歌山県):2010/06/26(土) 17:06:37.86 ID:kFgAull6
さて、先日来、日本の金持ちの貧乏人に対する洗脳能力のすごさを書いてきた。

京都の町屋がめちゃくちゃになったり、成城や田園調布や銀座が細分化されたのも、親と同居をしない、
親の介護をしていないバカ息子(娘かもしれない)が街の美観を守るために相続放棄をしなかったためで相続税が高すぎたためではないし、
寄付が少ないのは寄付税制がないためではない(寄付した分だけ税金が安くなるのでは行政はやっていられない)のに、
常に金持ちが貧乏人から同情される。こういうブログを書くと、金持ちは黙っているのに、
貧乏な人から金持ちをいじめるな、日本のためにならないとい批判を何通も受ける。

日本では、可哀想なのは貧乏な人間でなく金持ちであり、貧乏な人間のために所得補償などをしようとすると税金の無駄遣いと言われる。

精神科や心理のカウンセリングで、どうみても不幸な境遇の人間に、暗示をかけて幸せだと思わせたり、
痛みを訴える患者さんに痛みなんかないという催眠のようなものをかけたり、暗示したりすることがある。

本質的な改善ではないという批判もあるが、その後、患者さんが幸せそうに暮らしているのをみると、これもありかと思うことのほうが多い。

本当に不幸な人が、現実生活で幸せになれることは少ないし、日本の場合、そのチャンスはきわめて小さい。

だから貧乏な人を洗脳して、金持ちは可哀想で、あなたがたのほうが幸せだと思わせるというのは、意外に現実的な心のケアになる。

マスコミも金持ちにこびるというより、貧乏人なんてどうせ這い上がれない(テレビや大新聞の人は総じて金持ちで、高学歴であるか大金持ちの息子である)
と思って、それなら貧乏のほうが幸せと洗脳したほうが世のためになると思ってやっているのかもしれない。

http://ameblo.jp/wadahideki/

925 : ウメイロ(三重県):2010/06/26(土) 17:13:08.60 ID:+Ft/0jed
>>920
公開株の取引で得た所得の税率はたった一割(正確には所得税7%、住民税3%)。
配当金も同じ。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2240.htm
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1331.htm

もっともこれは経過措置で、2割に引き上げられる予定だが、それでも
配当金だけで食えるような大金持ちは圧倒的に有利。

926 : ノコギリザメ(新潟・東北):2010/06/26(土) 17:14:44.90 ID:ropnWEza
金もってようがもってまいがかまわん
役立たずから全て没収しろ

927 : アコウダイ(アラバマ州):2010/06/26(土) 17:17:52.61 ID:CDWO2hzW
日本の金持ちには慈善行為をするっていう概念がないからな
貧乏人が苦しんでるのを笑ってみてるだけ

928 : ホウズキ(中部地方):2010/06/26(土) 17:19:12.30 ID:FUGTI5CL
禿同
もっと貧乏人から絞しとってもう絞め殺してしまえよ
死にたいんだよ

929 : ニジマス(京都府):2010/06/26(土) 17:20:18.39 ID:NcsgmTT/
>>927
そうか?他の奴等にとられないようにと脅えてしまって
独自のコミュニティでしか生きられなくなってる。すこし可哀相

930 : ヒナモロコ(埼玉県):2010/06/26(土) 18:32:35.12 ID:tBDtqw1w
自宅の箪笥に大量に隠しておいて、使わずに死んだとか言う馬鹿な金持ちってのが居たよなw

931 : オボコ(愛媛県):2010/06/26(土) 18:35:26.93 ID:ACAXHFM/
投資厨からねこそぎ吸い取るべき

932 : メジナ(アラバマ州):2010/06/26(土) 18:35:41.34 ID:TNJPcOmL
ナベツネ田原はただの老害だった

933 : アロワナ(dion軍):2010/06/26(土) 19:36:10.89 ID:FJ28vrk7
金持ちって人材派遣やパチンコの社長のことか
やる気無くした方がいいんじゃないか

934 : シマソイ(関西地方):2010/06/26(土) 20:40:51.27 ID:2YPn1Ms6
メイフラワー誓約

 神の名において、アーメン。下に署名した我々は、グレートブリテン、フランスおよびアイルランドの神、国王、信仰の守護者、等々の恩寵によって、
崇敬する君主である国王ジェームズ1世 (イングランド王)ジェームズの忠実な臣民である。

神の栄光とキリスト教信仰の振興および国王と国の名誉のために、バージニアの北部に最初の植民地を建設する為に航海を企て、
開拓地のより良き秩序と維持、および前述の目的の促進のために、神と互いの者の前において厳粛にかつ互いに契約を交わし、
我々みずからを政治的な市民団体に結合することにした。これを制定することにより、時々に植民地の全体的善に最も良く合致し
都合の良いと考えられるように、公正で平等な法、条例、法、憲法や役職をつくり、それらに対して我々は当然の服従と従順を約束する。

君主にして国王ジェームズのイングランド、フランス、アイルランドの11年目、スコットランドの54年目の統治年11月11日、
ケープコッドで我々の名前をここに書することを確かめる。西暦1620年

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