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本格SF作家がセカイ系を批判!「セカイ系なんて知性の衰弱だ。全部資源ゴミに出していいぞ。」  ★3

1 : ホシガレイ(大阪府):2010/05/26(水) 20:01:06.33 ID:hrC8poNV ?BRZ(10694) ポイント特典

TLに流れてきた「音無初音」についてぐぐったところ、ひどい文章に出くわしてしまった。
「なんらかの理由で最後を遂げた少年・音無は、死後の世界の学校で、
ゆりと名乗る少女と出会う。」 ラノベばっかり読んで育ったような文章で情けない。

「ゆとりと名乗る少女と出会う」 と空目しかけたほどである。
セカイ系なんて知性の衰弱だ。全部資源ゴミに出していいぞ。
セカイ系というのはつまるところ、バカでも共感できて煩悩を刺激するお話を
模索した結果にすぎない。

大量の薬剤使えばクソ拭くぐらいはできるかもしれん
セカイ系なんて知性の衰弱だ。全部資源ゴミに出していいぞ。

野尻抱介
http://twitter.com/nojiri_h

【前スレ】http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1274841931/

本格SF作家がセカイ系を批判!「セカイ系なんて知性の衰弱だ。全部資源ゴミに出していいぞ。」  ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1274861221/

2 : ハオコゼ(関西地方):2010/05/26(水) 20:01:22.20 ID:lWFTmh/i
まだやるのかw

3 : フクロウナギ(大阪府):2010/05/26(水) 20:01:44.73 ID:zRZ0XgcC
ラノベ豚は文盲

4 : チョウザメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:01:52.71 ID:DqYRMEgP
tes

5 : ドクターフィッシュ(秋田県):2010/05/26(水) 20:02:03.10 ID:4qC6xHxY
togetterに誰か纏めてくれ

6 : カンディル(静岡県):2010/05/26(水) 20:02:07.27 ID:8IOEpWWL
ところで、俺の均多摩どう思う?

7 : クニマス(神奈川県):2010/05/26(水) 20:02:32.38 ID:E9aFUxd1
これだけは言える
作家はツイッターやるな

8 : アミチョウチョウウオ(宮崎県):2010/05/26(水) 20:02:54.93 ID:+tRd1ZAx
ラノベ部を読んで「どかぁぁぁぁん!」って倍角で書いてあっても許すべきなのではないかという考えに至った

9 : クサウオ(新潟県):2010/05/26(水) 20:02:55.14 ID:+FW5Xr+f
TLって何?
側頭葉?

10 : コンゴウフグ(兵庫県):2010/05/26(水) 20:02:57.22 ID:xvzx60kF
よく分からないけど自分の好きな物を貶されたキモヲタがファビョってるの?

11 : ハイランド・カープ(大分県):2010/05/26(水) 20:02:58.74 ID:eS3IPz1v
前スレでも書いたんだが物語りは大雑把に分けると二つにできると思うんだ
ひとつは世界を主題にして人物をばら撒いていく方法
銀英伝や三国志みたいに物語は平面的に広がっていく。
それに対して個人を主題にして人間関係を掘り下げていく方法
罪と罰みたいに物語は球形で閉じていく。
エヴァなんかのやり方は前者の世界を創った後に小さな人間関係を主題にした訳だ
つまり両者のいいとこ取りをしたわけだけど個人を主題にしたせいで世界が
ぼやけてしまった。
「初恋や親離れを表現するのに宇宙戦争が必要なのか」とか
「このあと世界はどうなるんだ、滅亡じゃね」みたいな
こういう批判がやがて「まあ、セカイ系だからwww」という言葉になったと思うよ


12 : レンギョ(東日本):2010/05/26(水) 20:03:39.27 ID:iPOfUToA
こんなスレが伸びるなんてアニメスレより恥ずかしいな

13 : ドクターフィッシュ(秋田県):2010/05/26(水) 20:03:44.95 ID:4qC6xHxY
「セカイ系なんて知性の衰弱だ」尻Pこと野尻抱介
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1274870453/

14 : ホキ(関西地方):2010/05/26(水) 20:04:11.99 ID:dw+xHiIw
もうええやろw

15 : ハヤ(アラビア):2010/05/26(水) 20:04:25.51 ID:7RSAGx8P
小松左京とかじゃないのか
誰?

16 : ソウシハギ(千葉県):2010/05/26(水) 20:04:28.02 ID:xEUBVya9
SFと世界系って何が違うの?
どっちも中学生レベルの妄想でしょ?

17 : ヒナモロコ(東京都):2010/05/26(水) 20:04:57.84 ID:x76fWSpo
同族嫌悪っぽいな

18 : ハオコゼ(関西地方):2010/05/26(水) 20:05:03.57 ID:lWFTmh/i
>>7
漫画家にしろ波紋を呼ぶ発言をする奴が多いしな

19 : アミチョウチョウウオ(宮崎県):2010/05/26(水) 20:05:07.50 ID:+tRd1ZAx
SFにもハードとライトがありましてうんぬん

20 : アイゴ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:05:18.51 ID:5kBB4OOS
>>7
だよな。読者の内はそうゆうの白けるってわかってたはずだけどな。
メディアが英雄を殺すって、昔よく言われたけど最近は自殺なされる方が多い
多分完璧な人間なんていないってこと忘れてるんだろう

21 : カンディル(静岡県):2010/05/26(水) 20:05:58.13 ID:8IOEpWWL
野郎系
http://galleries.adult-empire.com/61/6151//762/pics/pic05.jpg

22 : キハッソク(愛知県):2010/05/26(水) 20:06:19.32 ID:Hc/ikBrt
セカイ系が馬鹿でも共感できるってのがよく分からんな
人で言うなら不思議ちゃんとキチガイの間くらいのやつだろ

煩悩を刺激するお話ってそれはセカイ系っていうより

23 : チップ:2010/05/26(水) 20:06:20.34 ID:n+YztJ0g

脱オタがオタを叩く感じに見える

もしくはダイエット成功した奴がデブを叩く感じ

24 : キンメダイ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:07:04.75 ID:NLPDSCao
まだやるの?

25 : イシナギ(catv?):2010/05/26(水) 20:07:52.12 ID:TPJ9cVo8
>>23
ブルーハーツのトレイントレインかよ。

26 : トゲチョウチョウウオ(埼玉県):2010/05/26(水) 20:07:56.70 ID:3eigdrMm
>>21
最近うざくなってきた

27 : アカヒレ(奈良県):2010/05/26(水) 20:08:06.49 ID:qYhugiUM
この人がどうなのかとかは知らんけど
セカイ系がゴミ同然なのはまあそうだと思うよ

28 : ドクターフィッシュ(秋田県):2010/05/26(水) 20:08:27.23 ID:4qC6xHxY
ロケットガールは1巻だけ我慢して読んだな。

全然面白くなかったわあ。

自分のウンチク垂れ流したいだけなら日記でやってろって感じで苦痛だった。

まあ速攻ブックオフに投げ捨ててきたんでどうでもいいんだけどね。

29 : アシロ(埼玉県):2010/05/26(水) 20:08:28.15 ID:hr6reXiE
最近のラノベ
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/miria3.jpg
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/boku34.jpg
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/AMANE41.jpg
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/kotonoha2.jpg
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/machinedoll2.jpg
         ____      
       /      \     こんなのMF文庫だけだろ
      /  ─    ─\    偏ったものだけを抽出して印象操作する気だな
    /    (●)  (●) \  他のレーベルはちゃんとまともなラノベ出してるに決まってるだろ・・・
    |       (__人__)    | ________
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 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  | 

 全出版社のラノベ新刊一覧
 http://gamerssquare.otoshiana.com/shinkan1003.htm
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30 : ナイルアロワナ(愛知県):2010/05/26(水) 20:08:36.76 ID:cgFoA2nW
ラノベ作家目指し始めの奴が多用

・それ→其れ  この→此の  かつて→嘗て  しかし→然し  ともかく→兎も角
 いずれ→何れ たとえ→仮令 しっかり→確り やはり→矢張り
・確率−確立  意外−以外  速攻−即効  自身−自信  来た−着た
 異常−以上  味方−見方  迎え−向かえ 避難−非難  使い分けできない
・主人公は基本何らかのオタクだが何故か戦闘は強い、またはどこかで覚醒
・キャラ名にヴ、二つ名・通り名的なものがある
・ジト目、額に井桁、チート、フラグ、目の幅の涙、等のマンガ的ゲーム的表現
・ありのままに今起こった事を〜、ですねわかります、だろ・・・常考
・〜だぞ?〜だよ?〜ですよ? 異様に?を使う
・視点がコロコロ変わる 同じシーンを人物A、人物Bの視点から語る たまに人物Cも
・感情表現で(笑)(汗)(泣)♪ orzを使ってしまう
・別項に地図、国の位置関係、設定集などを作っている
・本編のアイデアが浮かばず外伝に逃げる
・後書きにあかほり的な作者とキャラのお寒い楽屋トーク

31 : メクラウナギ(東京都):2010/05/26(水) 20:09:01.05 ID:smhjzZRF
まあ正直セカイ系の大半ってセカイ系の意味ないよね。
スケールの大きいこと書きたくてそういう背景設定を作るけど、
どうやってストーリーにすればいいかわからなくて、やることは学園モノ、みたいな。
それ最初からスタンダードな学園モノでよくねってなる。

32 : イセゴイ(東京都):2010/05/26(水) 20:09:13.99 ID:/hMlSPOE
ニュー速民大ダメージ!!!!ってかw

33 : アシロ(ネブラスカ州):2010/05/26(水) 20:09:22.25 ID:C9tUGvqU
セカイ系って言葉イマイチしっくりこないわ
学者かなんかが名付けたの?

34 : ホキ(関西地方):2010/05/26(水) 20:09:23.18 ID:dw+xHiIw
叩いてる理由が見えたとたんどうでもよくなったという

35 : ヒナモロコ(東京都):2010/05/26(水) 20:09:27.19 ID:x76fWSpo
>>18,20
読者が勝手に作家を特別視してるだけだろ
作家と言えどただの人間だから唾も吐けば糞もする
王子様を妄想する乙女かよw

36 : カンムリブダイ(大阪府):2010/05/26(水) 20:10:19.10 ID:omVax94U
資源ゴミってことはリサイクル可能なんだ

37 : クロトガリザメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:10:21.12 ID:cZZfl/wU
なんで3が立ってんだよwwww

38 : マルアオメエソ(不明なsoftbank):2010/05/26(水) 20:10:27.51 ID:sPyJIGKP
セカイ系とかいうのはとりあえずなんで世界が終わるのかだけは詳しく説明してくれ
それすらないとかどうしようもない ただしイリヤの空は面白かった

39 : カナガシラ(catv?):2010/05/26(水) 20:10:51.19 ID:IKxaZuAf
>>30
そうでなかった、SF書いてるよ・・・

40 : ハオコゼ(関西地方):2010/05/26(水) 20:10:53.99 ID:lWFTmh/i
>>23
シナリオ重視のアニヲタが萌えアニメを叩いている感じじゃね

41 : ミツクリエナガチョウチンアンコウ(catv?):2010/05/26(水) 20:11:11.00 ID:dkzc16eh
>>31
普通の学園モノだと進路とかいじめとか書かないといけないだろ
蹴りたい背中とか野ブタをプロデュースとか

42 : キンメダイ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:11:12.50 ID:NLPDSCao
>>29
岸辺露伴は動かない

43 : コンゴテトラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:11:33.48 ID:tT1WIwgb
セカイ系は設定や機械が不明すぐるのでSFではない!→幼年期の終わりや冬眠200年(ウェルズ)など名作SFを否定
セカイ系は中間組織がなく世界が変わる!→ウルトラマンやガンダムと同じだな

蛸壺の中に閉じこもってるSF厨がこっちくんなとバリアを張ってる気持ち悪い状態を打破しない限り業界は終わる

44 : アシロ(中部地方):2010/05/26(水) 20:11:34.65 ID:FSFbedUk
これ朝からやってるよな
お前等必死過ぎだろ

45 : アシロ(新潟県):2010/05/26(水) 20:11:38.00 ID:mVVNNJ21
誰だよ

46 : ダトニオ(埼玉県):2010/05/26(水) 20:11:38.31 ID:ViOnAIsh
あのアニメは天使ちゃんを眺めるためのものだから
実際ストーリーはクソだし

47 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:11:38.60 ID:CZKM2cKX
まだやってんのかよ
好きだなお前らも

48 : メクラウナギ(東京都):2010/05/26(水) 20:12:08.55 ID:smhjzZRF
>>38
SFの核は「ウソ理論」だから、それすらないセカイ系は手を抜いてるように感じるんだろうな、たぶん。

49 : ツバメウオ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:12:12.25 ID:hicwIb8Z
ラノべをパラパラと目にしたことあるけど、
小説というよりはセリフだらけの台本にしか見えなかった。
これ漫画と変わんないだろ。


50 : クニマス(神奈川県):2010/05/26(水) 20:12:15.61 ID:E9aFUxd1
>>35
名の知れた奴がちょっと波風を起こすようなことを言うと
このスレのように面倒なことになるし、あんまりメリットない気がする。

51 : アイゴ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:12:30.23 ID:5kBB4OOS
>>35
や、だから人間なんだから必ず失言はする。
してはいけない立場なんだから作品以外で発言するなって言ってるの
真逆だよ。>>35とは

52 : ウキゴリ(関西地方):2010/05/26(水) 20:12:38.96 ID:IlAGZeG6
>>7
昔からあったけどな
作家のエッセイとかで筒井とか読んでちょっと失望したし

53 : キンチャクダイ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:12:41.04 ID:L8mh7LW/
ポニョはセカイ系になるの?

全然関係ないけどポニョをタロットと絡めて
解説してるのは興味深かった。

54 : ゴマチョウチョウウオ(北海道):2010/05/26(水) 20:12:51.11 ID:IZDSJqUF
セカイ系言葉なんて初めて聞いた

55 : ヤジブカ(catv?):2010/05/26(水) 20:13:02.05 ID:FLlOAIdI
反応しようにもセカイ系が何なのか解らない(´・ω・`)

56 : チョウザメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:13:15.97 ID:DqYRMEgP
>>31
無駄にスケールが大きくなったじゃん
それだけで面白そうにみえるんじゃないの

57 : タイリクバラタナゴ(ネブラスカ州):2010/05/26(水) 20:13:18.21 ID:qWddzOe4
せかい系ってなんすか? なんでカタカナなんすか?

58 : ホシガレイ(大阪府):2010/05/26(水) 20:13:30.42 ID:hrC8poNV
スレ立たないと思ったらポイントがなかったのか、遅くなってすまん。
存分に言い合ってくれ。

59 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:13:36.01 ID:CZKM2cKX
>>55
ググれよ

60 : クロトガリザメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:13:37.09 ID:cZZfl/wU
>>49
すくなくとも作るのは漫画のほうが難しいぞ。

61 : ホシギス(東京都):2010/05/26(水) 20:13:42.42 ID:E0ZljZjF
エヴァンゲリオン批判か。面白いかったけどな

62 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 20:14:09.41 ID:BJGYroZf
>53
ポニョが失恋して世界が滅ぶ話だったらセカイ系認定されるかもしれないな。

63 : ベラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:14:46.19 ID:jfc9wEnl
>>1
調子にのっちゃだめー

64 : ハイランド・カープ(大分県):2010/05/26(水) 20:15:08.41 ID:eS3IPz1v
この流れって昔ハルヒがSFか否かで論争になったの思い出したよ

65 : ハオコゼ(関西地方):2010/05/26(水) 20:15:17.76 ID:lWFTmh/i
>>35
思い入れの強い作品だと、作者は神様と考える奴はいるだろう

66 : アシロ(栃木県):2010/05/26(水) 20:15:19.12 ID:+dvFrl2E
灰羽はアリだろ

67 : オオスジヒメジ(埼玉県):2010/05/26(水) 20:15:19.22 ID:pKkgRWMf
セカイ系ってどんなものを指しているんだ

68 : メクラウナギ(東京都):2010/05/26(水) 20:15:24.84 ID:smhjzZRF
>>49
ラノベの中でも例外はあるけど、9割はそれだ。そして読む価値はない。

>>56
うーん、なんか「メニューの写真はすごいけど出てきたらしょぼかった」みたいな羊頭狗肉感があるんだよな。

69 : キンメダイ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:15:32.40 ID:NLPDSCao
hiroyuki_ni

ジンバブエのホテルのネットがようやく繋がったなう。
half a minute ago via Paapeejp

70 : クロトガリザメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:15:45.00 ID:cZZfl/wU
SFはスコシフシギだろ

71 : ヘテロティス(京都府):2010/05/26(水) 20:16:14.35 ID:FRjZMPDT
>>7
成田良悟が知り合いのつぶやきに一方的に食って掛ってきたのはワロたわ



72 : イセゴイ(東京都):2010/05/26(水) 20:16:14.47 ID:/hMlSPOE
>>67
主人公の個人的なことが世界を巻き込んだ問題と直結してる

73 : コロソマ(東京都):2010/05/26(水) 20:16:19.79 ID:p6VOobIF
セカイ系を調べても作品名が所々出てくるので
その作品の内容を知らないと意味がさっぱりわからない
よってwikipediaのセカイ系のページはクソ

74 : イットウダイ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:16:32.11 ID:s1r9fDZX
非オタの俺にセカイ系ついて優しく教えてくれ

75 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 20:16:35.48 ID:3h+LBaWM
スレタイだけで野尻さん?と思ったらほんとに野尻さんだったwwwwww

76 : アイゴ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:16:38.98 ID:5kBB4OOS
>>60
でも最近真っ白な漫画増えたよな
メディアミックスのせいで一時的に職業倫理が損なわれただけだとは思うけど

77 : ヒナモロコ(東京都):2010/05/26(水) 20:17:08.60 ID:x76fWSpo
>>51
>作品以外で発言するな
は?何様なの?親なの?PTAなの?日本ユニセフなの?

78 : コブダイ(神奈川県):2010/05/26(水) 20:17:16.15 ID:I14DIjqa
こいつが書いてるのもくだらないラノベだろ?

79 : ソウシハギ(千葉県):2010/05/26(水) 20:17:16.36 ID:xEUBVya9
http://twitter.com/nojiri_h/status/14708193549
知性の欠片もないじゃないか

80 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 20:17:20.64 ID:BJGYroZf
>67
俺定義
・主人公の身近な人間関係が世界の存亡に直結
・なぜ直結してるのかの説明はない
・話全体の主題はけっきょく主人公の身近な人間関係だけで、世界がどうなるのかは説明放棄

81 : ナガヅエエソ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:17:36.58 ID:gQlqrKXd
>>72
映画の2012みたいのは違うってこと?

82 : ウロハゼ(東京都):2010/05/26(水) 20:17:52.83 ID:V7QvNrqo
>>72
ドラえもんは?
くりまんじゅうとかあったし、アレもセカイ系とやらか?

83 : レッドテールキャットフィッシュ(宮城県):2010/05/26(水) 20:18:19.39 ID:AXAkKc4I
ラノベ豚とエロゲ豚ってスイーツと同レベルだよね

84 : ヘテロティス(京都府):2010/05/26(水) 20:18:30.19 ID:FRjZMPDT
>>52
つぶやきとエッセイは違うと思うけどね

85 : フクロウナギ(東京都):2010/05/26(水) 20:18:54.29 ID:hwgZlRpx
で、ν速民はセカイ系をどのように評価しているのか、
或いは、どのようにしていないのか
教えて欲しい

86 : エツ(dion軍):2010/05/26(水) 20:18:58.31 ID:Q4xHAcYE
 どうせ知らねえんだろ?
 「誰?」って書き込んじまえよ
        ____
      /    \          ちゃんと調べてご冥福をお祈りするんだお!
    |\/  ノ' ヾ  \/|
   |/ ≪@>  <@≫ \|           ⊂ニニ⊃
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87 : ホシガレイ(大阪府):2010/05/26(水) 20:19:05.13 ID:hrC8poNV
セカイ系の定義って拡大してきてね?

88 : アイゴ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:19:07.04 ID:5kBB4OOS
>>77
読者様だよ。

89 : タイリクバラタナゴ(ネブラスカ州):2010/05/26(水) 20:19:30.94 ID:qWddzOe4
結局明確な定義や由来が出てないでググれを連呼
なんだ知ったかの集まりか

90 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 20:19:35.74 ID:BJGYroZf
>82
栗まんじゅうの話は「個人的なこと」と「世界」とがなぜ直結してしまうのかを説明してるじゃん。

91 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 20:19:51.26 ID:3h+LBaWM
>>78
最近のは読んでないけどちゃんと宇宙工学とかにそったSFだよ
ラノベとして出てるロケットガールもものすごく宇宙工学にそってて
宇宙開発マニアじゃないと半分以上意味わかんないかも

92 : メクラウナギ(東京都):2010/05/26(水) 20:20:06.62 ID:smhjzZRF
>>82
しずかちゃんと結婚しないと特に理由はないけど世界が滅びますとかだとセカイ系。

93 : カイヤン(京都府):2010/05/26(水) 20:20:17.43 ID:1VlTSiWc
作家として現状を憂いている故の苦言ってのもあるんだろ、これくらい勘弁しろ
誰が何を言おうと結局アホでも共感できるラノベは売れるんだし問題ない

94 : マナガツオ(埼玉県):2010/05/26(水) 20:20:20.63 ID:wimNxmK9
そもそもセカイ系ってなんだよ
こんな言葉あったか?

95 : チョウザメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:20:37.19 ID:DqYRMEgP
>>73
そういうときはアンサイクロペディアだ

96 : イットウダイ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:20:46.96 ID:s1r9fDZX
主人公が大便する度に地球のどっかで火山が噴火したりする感じ?

97 : イシナギ(catv?):2010/05/26(水) 20:20:49.55 ID:TPJ9cVo8
ライトノベル@2ch掲示板
http://love6.2ch.net/magazin/

★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
  ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

98 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 20:21:06.92 ID:3h+LBaWM
セカイ系がなにかわかんない(><;

99 : アマダイ(神奈川県):2010/05/26(水) 20:21:27.70 ID:urBDS0+t
>>7
カサハラテツローが痛すぎる

100 : モロコ(鹿児島県):2010/05/26(水) 20:21:42.74 ID:VseRzep2
>>80
その定義だとセカイ系の祖AKIRAが外れちまわねえか

101 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 20:21:50.62 ID:AWRsaJTu
>>30
> いずれ→何れ たとえ→仮令 しっかり→確り
これは読めない
いずれはなんとか読めるが

102 : アルタム・エンゼル(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:21:59.49 ID:BWC/Q1X7
>>8
何その火浦功

103 : ブラックバス(埼玉県):2010/05/26(水) 20:22:07.56 ID:YTSTlEHx
バカでも共感できて煩悩を刺激するお話
これが主流になれば無問題だな
SFだって昔で言えばそうなんじゃないの?

104 : ウキゴリ(関西地方):2010/05/26(水) 20:22:09.18 ID:IlAGZeG6
>>84
ツイッターのほうが話題になりやすいだけで
そんなに違いはない気がするけどな
ネットが発信源ではないよしもとばなな騒動みたいなことだってあったわけだし
結局どこで書くにしてもこういう風に話題になるやつは浅薄なんだろう


105 : オオスジヒメジ(埼玉県):2010/05/26(水) 20:22:10.11 ID:pKkgRWMf
>>80
それだとターミネーターもセカイ系か?

106 : ベラ(北海道):2010/05/26(水) 20:22:10.41 ID:cg7H4bAJ
>>87
主人公とその周囲の行動が直接、世界全体に影響を及ぼす
と理解してたんだがあってる?

107 : シマダイ(宮城県):2010/05/26(水) 20:22:13.02 ID:1LrbgIbm
>>88
作者様 VS 読者様   これがハルマゲドンか・・・

108 : ヒナモロコ(東京都):2010/05/26(水) 20:22:13.50 ID:x76fWSpo
>>88
読者という名の夢みる乙女でしょ?
作家が糞してるのを見たくないだけでしょ?

109 : イットウダイ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:22:31.83 ID:s1r9fDZX
>>99
ライドバック原作はアニメと話違うの?

110 : リーフィーシードラゴン(山陰地方):2010/05/26(水) 20:22:31.22 ID:+zNwV87v
いい加減にしろ

111 : コロソマ(東京都):2010/05/26(水) 20:22:51.59 ID:p6VOobIF
>>97
残念ながら
バッハの音楽理論はセカイ系ってくらいしか書かれてなかった

112 : イタチウオ(大阪府):2010/05/26(水) 20:22:52.59 ID:fBjrm3gk
ラノベ呼んでからエロゲすると
境目がわからなくなって混乱するよな

113 : クラカケモンガラ(埼玉県):2010/05/26(水) 20:22:55.14 ID:S31fls9J
ケータイ小説のオタク向けみたいなもんだろ
白血病やDVだけ書いててもどうしようもないから、セカイの滅亡もぶっこんどけみたいな
エウレカのハゲリーダーがガキに当り散らしたりしてるのもそんな感じだったし

114 : カラフトシシャモ(catv?):2010/05/26(水) 20:23:06.46 ID:ECgIdgwk
皆結論の出ない議論が好きだな

115 : ベラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:23:07.85 ID:vTiek4l+




      ラノベと文学の境なんて、あってないようなもんさ




116 : ボラ(岐阜県):2010/05/26(水) 20:23:08.57 ID:PL5o/Y7s
セカイ系って何?(小声で

117 : スミレヤッコ(兵庫県):2010/05/26(水) 20:23:12.02 ID:6gu5YMxU
漫画家 篠房六郎が今期のアニメをぶった斬る! JAMぐる/ウェブリブログ
http://jamberry.at.webry.info/201005/article_52.html

【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-10回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1273582549/

この人もAngel Beats!をこき下ろしたんだけど反応が凄くて今までの発言全部消したんだよね
野尻先生はそんな卑怯なことしないでくれよな

118 : イセゴイ(東京都):2010/05/26(水) 20:23:20.34 ID:/hMlSPOE
>>81>>82
「世界の危機」とは全世界あるいは宇宙規模の最終戦争や、異星人による地球侵攻などを指し、
「具体的な中間項を挟むことなく」とは国家や国際機関、社会やそれに関わる人々がほとんど
描写されることなく、主人公たちの行為や危機感がそのまま「世界の危機」にシンクロして描かれる
ことを指す[10]。こうした「方法的に社会領域を消去した物語」はセカイ系諸作品のひとつの特徴と
され[11]、社会領域に目をつぶって経済や歴史の問題をいっさい描かない点をもってセカイ系の
諸作品はしばしば批判も浴びた


ようするに、
社会問題なんかどうでもいいから、自分と世界の危機とが合体していたいっていう身も蓋もない
都合のいい欲望を体現したシナリオ

119 : カンディル(静岡県):2010/05/26(水) 20:23:24.66 ID:8IOEpWWL
>>100
それは終末系ですし
まあデビルマンや妖怪ハンターと同じようにエヴァなどのセカイ系の祖とも
言えなくもないが

120 : キンメダイ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:23:39.02 ID:NLPDSCao
前スレに貼られてたようつべの東浩紀の定義でいいよもう

121 : ダトニオ(大阪府):2010/05/26(水) 20:23:57.59 ID:hbN+KEDU
http://www.jaxa.jp/article/interview/vol33/img/top_photo02.jpg
「なんらかの理由で最後を遂げた少年・音無は、死後の世界の学校で、
ゆりと名乗る少女と出会う。」 ラノベばっかり読んで育ったような文章で情けない。

「ゆとりと名乗る少女と出会う」 と空目しかけたほどである。
セカイ系なんて知性の衰弱だ。全部資源ゴミに出していいぞ。
セカイ系というのはつまるところ、バカでも共感できて煩悩を刺激するお話を
模索した結果にすぎない。

大量の薬剤使えばクソ拭くぐらいはできるかもしれん
セカイ系なんて知性の衰弱だ。全部資源ゴミに出していいぞ。


122 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 20:24:04.93 ID:BJGYroZf
>100,>105
あと、「世界設定がご都合主義的過ぎる」というのもあった。
ターミネーターの世界設定はそれほどご都合主義的じゃないからセカイ系じゃないんじゃね?
AKIRAは超能力が超過ぎるので微妙。

123 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 20:24:07.87 ID:AWRsaJTu
>>115
ありまくりだけどな
ラノベに近い文学もある、ってだけで

124 : トゲチョウチョウウオ(埼玉県):2010/05/26(水) 20:24:30.02 ID:3eigdrMm
>>117
ABってそんな信者勢いあるのか

125 : コロソマ(東京都):2010/05/26(水) 20:24:40.98 ID:p6VOobIF
>>106
バタフライエフェクトの理論からすると
リアルなこの世界もセカイ系だな

126 : ウミヒゴイ(茨城県):2010/05/26(水) 20:24:43.23 ID:fDP/vHEY
>>1の文章はやたら汚いし、資源にすらならないゴミそのものに思える
バカでも共感できるとか、煩悩を刺激するとか、別に悪いことではないだろうに

つかABってセカイ系なの?

127 : カンディル(静岡県):2010/05/26(水) 20:24:44.49 ID:8IOEpWWL
>>121
さ、最前線君やないか!

128 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 20:24:47.22 ID:FUEBTOsf
3ておまえらどんだけ必死なんだよ

129 : ミツクリエナガチョウチンアンコウ(catv?):2010/05/26(水) 20:24:49.05 ID:dkzc16eh
>>115
なにがしかの社会批評が含まれてるのが文学
そこをばっさり切り落としたのがラノベ

130 : アイゴ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:25:18.47 ID:5kBB4OOS
>>108
まぁ糞してるのは見たくはないよな
だから見えるところでしなきゃいいのにって思うけど
えっと、そういう趣味の人?

131 : オヤニラミ(香川県):2010/05/26(水) 20:25:46.21 ID:WCwh+JUL
そんな大層なこと言える立場か?

132 : メクラウナギ(東京都):2010/05/26(水) 20:26:00.03 ID:smhjzZRF
>>117
ナツノクモはちゃんと最後まで見たかったなあ……。

133 : ハオコゼ(関西地方):2010/05/26(水) 20:26:09.45 ID:lWFTmh/i
>>124
鍵厨、麻枝厨で構成されているし

134 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 20:26:11.04 ID:AWRsaJTu
>>128
どっちかと言うと野尻への叩きじゃなくてセカイ系の定義の話がメインだった

135 : ヒラメ→アマゴ(catv?):2010/05/26(水) 20:26:12.41 ID:tzpC9HJA
うしとらはセーフでしょうか?

136 : ナガヅエエソ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:26:22.38 ID:gQlqrKXd
>>118
なるほど。そんなんで一ジャンルとして成立してるとか凄いですな。

137 : オオスジヒメジ(埼玉県):2010/05/26(水) 20:26:33.44 ID:pKkgRWMf
>>122
ならジャンプのバトル漫画系か
あいつを俺様が倒さないと世界が破滅するみたいな
それを小説にした感じかな

138 : チチブ(埼玉県):2010/05/26(水) 20:26:46.33 ID:qvGCleDf ?2BP(1502)

そもそもSFってサイエンスフィクションでしょ?
虚構の科学って時点でおかしくね?
論理あっての科学じゃね?つまりSFもセカイ系じゃね?

139 : クニマス(神奈川県):2010/05/26(水) 20:26:51.90 ID:E9aFUxd1
電撃小説大賞候補「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」にバカテスからのパクリ疑惑【メビウスの輪】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1274868386/
・おかま

こうなっては仕方がない。
少々冷たく突き放すことになってしまうが
『俺の上からどけ』
と言うしかないだろう。
「アリス」
「断る」
「とりあえず俺の上から……」
早い、早すぎるぞ!
まだ何を要求するかも言ってないのに!

・バカテス
よし。こうなった以上は仕方ない。
今日こそはハッキリと
『翔子、俺のことは諦めてくれ』
と言ってやろう。大きく息を吸って――
「翔子」
「イヤ」
「……俺のこと……」
早い! 早すぎる!
まだ名前の部分しか言っていないというのに!
(他の疑惑はソース先で)
http://d.hatena.ne.jp/nunnnunn/20100526/1274855800
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51ptKDowIrL._SS500_.jpg
こういうので争ってこそラノベ
セカイ系()笑い

140 : アジメドジョウ(アラビア):2010/05/26(水) 20:27:00.41 ID:2X/brklF
>>1
 今、日本が危ない。メディアが韓流に汚染されている。
しかしもっと危ないのがその裏で動く在日による裏韓流で、日本人に成り済まし裏から韓流を根付かせようとする。
その裏韓流のプロジェクト名はAKBである。AKBとはアイドルの事ではない。

 AKBというのは電通の暗号でテレビと雑誌とインターネット三位一体で、ある対象のコピー商品をブームにする実験の総称である。
電通の口コミ操作をするインターネット部門が2005年の後半には完成し、それに伴い新たなビジネスとしてAKB立ち上げが決まったのだ。
 
 電通とはいったい何なのかというと、簡単に言うと日本のマスメディアのテレビ・雑誌・ラジオを全て支配している世界最大の広告代理店である。
売り上げは2兆円を超える企業であり、日本での反日親韓の報道は全て電通の指示で行われている。またマスコミ最大のタブーでありマスコミが名前を出したことは過去に一度だけである。

 裏韓流のプロジェクトAKBが2005年後半に開始され、モーニング娘。のコピーとして在日韓国人主体のアイドルグループAKB48が生まれる。
電通プロデュースでパチンコ京楽などの在日企業がスポンサーとなり、モー娘。のスタッフを大量にヘッドハンティングし開始された。
またこのプロジェクトに何故モーニング娘。が選ばれたかというと、電通の手から離れて大ブレークし、仏教を重んじ右翼的な日本文化を世界に発信するからだ。

【AKB48におけるメディアが電通からの指示で行う洗脳報道の概要】
@モー娘。全盛期と同じなのがAKB48
A現役モー娘。はAKB48より劣る
Bモー娘。は過去のものでAKB48はこれからブレークする
CAKB48は若い女性の憧れでファンは若くてお洒落、現役モー娘。はその真逆

【参考リンク】
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件 まとめ
http://www39.atwiki.jp/dentsuakb
電通の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/313.html
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件 その40
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1274787851/
電通の「韓国ブーム捏造」の奥に潜む本当の怖さ 48
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1263665962

141 : メヌケ(愛知県):2010/05/26(水) 20:27:38.51 ID:QJl0GaSs
ロケットガールとかクソ詰まんなかったしな
同じ妄想なら煩悩かきたてられて面白いほうがいいわ

142 : サケ(大阪府):2010/05/26(水) 20:27:48.34 ID:ZDUZMOS6
成絵の世界

143 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 20:27:50.96 ID:FUEBTOsf
>>124
アニメとしてはほんとゴミカスなのにやっぱり信者がいっぱい湧いて最初驚いたな
萌え豚は見境ないわ

144 : アシロ(中国地方):2010/05/26(水) 20:27:57.18 ID:9RDUDRZv
   桐乃の趣味は、俺たち兄妹の仲をぶっ壊れた絆を繋いでくれたんだよ。あのと
   きのアレを見付けなけりゃあ、俺たちの関係はずっと冷め切ったままだった。一
   番そばに居た妹のことを、助けてやるこたあできなかった。カンケーねえってそ
   っぽ向いたまま、妹が泣くのを見ているしかなかったんだ!だから俺は心底感
   謝してるぜ!てめぇが穢らわしいと抜かしたオタク趣味全部にな!こいつがあっ
   たからこそ、俺たちは初めて本当の本当の兄妹になれたんだ!泣いている妹を
   見たとき、カンケーねえなんてクソな言い訳をしなくてすむようになったんだ!こ
   の想いを、誰だろうと否定されてたまるかよ。ウソなんかじゃねえ、これは俺たち
   の"愛の証"なんだ!いいか/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 、よく聞け、俺はなあ―妹が、
\ 大ッッ・・・・・・好きだぁぁぁぁ|  うるさい黙れ   |ぁぁぁぁぁぁぁぁーーーっ!
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_______/ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                           ∨      (゚д゚ )
                          <⌒/ヽ-、__ノヽノ |
                        /<_/____/ < <

145 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 20:28:00.25 ID:AWRsaJTu
>>137
あれは実力でねじ伏せてるから違う
ハルヒがセカイ系で一番わかりやすいんじゃないか
ハルヒの機嫌が悪くなるとなぜか世界が滅ぶ

146 : コンゴテトラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:28:44.93 ID:tT1WIwgb
>>89
<ネトウヨ>、定義はない(定義を聞いてきたらネトウヨ!)、嫌いなものをそう呼びたい
とするとここで問題がおこる・・・宝くじ廃止賛成!スパコン廃止!普天間は県外!賛同しないものはネトウヨとふれまわった
→民主が宝くじ廃止しない&辺野古現行案・・・「民主はネトウヨか???連呼したいだけ?連呼厨だな」となった
ここでセカイ系に話を戻す
嫌いなものを何何なのでセカイ系と言ってまわってどうなったかというと、
名作SFや名作アニメがセカイ系だな(もしくはではこの名作SFはSFじゃないんだへー)と、<SFや特撮よく知ってる人>から馬鹿にされるようになった
セカイ系厨と呼ばれる存在の誕生である
セカイ系厨は社会学や哲学など偽学門を好む最近アニメや小説にふれた新参者という傾向があるようだ

147 : ボラ(岐阜県):2010/05/26(水) 20:28:47.49 ID:PL5o/Y7s
>>145
わかりやすいのう

148 : イレズミコンニャクアジ(福岡県):2010/05/26(水) 20:28:48.23 ID:LOQJNf0R
ラノベと一般の小説の違いなんて萌えキャラが出てくるかどうかだけだろ
この前東野圭吾の小説読んだけど文章力で言えば狼と香辛料の方が上だったし
経済や商学が学べる点でもそこいらの小説より全然中身あるし

149 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 20:28:54.86 ID:FUEBTOsf
>>129
別に文学自体は社会とコミットする必要はないぞ

150 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 20:29:00.54 ID:AWRsaJTu
>>139
まさに底辺同士の争いだな

151 : オオスジヒメジ(埼玉県):2010/05/26(水) 20:29:16.80 ID:pKkgRWMf
>>145
理解した

152 : ウキゴリ(関西地方):2010/05/26(水) 20:29:17.77 ID:IlAGZeG6
>>129
んなこたない
それじゃあプロレタリア文学論の二の舞三の舞だぞ

153 : バショウカジキ(東京都):2010/05/26(水) 20:29:20.74 ID:+9ToWfcZ
こういう自虐にも繋がらない
自分を無批判で相手だけ批判するタイプの文ってセンスのかけらもないよな
この批判自体が知性の衰弱だろ
セカイ系レベルの頭脳でセカイ系を批判してる感じ

154 : オヤニラミ(香川県):2010/05/26(水) 20:29:29.02 ID:WCwh+JUL
>>145
その「なぜか」の部分がまだ説明がないだけで、これから
理論立てて説明されたら、ハルヒも非セカイ系扱いになるのか?

155 : アシロ(大阪府):2010/05/26(水) 20:29:32.43 ID:UQF30lIH
「ションベンたれのクソガキに世界を好きなようにいじられてたまるかよ」って感じのおっさんキャラが
一念発起して世間をなめきった若造どもに喧嘩売るような汗臭いラノベはないのか

156 : クラカケモンガラ(埼玉県):2010/05/26(水) 20:29:49.36 ID:S31fls9J
>>145
http://www.geocities.jp/wakusei2nd/haruhi.html

この話思い出すなあ

157 : サメガレイ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:29:49.87 ID:te6Cw/yI
セカイ系はもう現代の若者像を語るのに使われすぎて
陳腐化してしまった印象はある

とにかく、社会にでたことがない作者が、
社会にでたことがないティーンエイジャーに向けて書くから
社会を描くことができず、主人公たちの決定が
社会へのインパクトをすっとばしてダイレクトに世界に影響を与える
みたいな話でしょ

例えばFF10は主人公たちの決定が世界の運命に影響があるけど
社会が描かれているからセカイ系ではない、と思う

バトル系の萌え系ラノベが典型的なセカイ系だと思う

158 : テナガミズテング(新潟県):2010/05/26(水) 20:30:33.13 ID:9xheidTA
のじりんスレが三スレ目だなんて胸篤

誰かふわふわの話とかしようぜ

159 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 20:30:38.85 ID:BJGYroZf
ハルヒは主人公のキョンが徹底して現実の側に立っているからセカイ系の定義から外れていられると思うんだ。

160 : ホシガレイ(大阪府):2010/05/26(水) 20:30:48.68 ID:hrC8poNV
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%82%A4%E7%B3%BB

前島賢による総括だと消滅したらしいんだが、賢いおまえらがちゃんと総括してくれ。

161 : オオメハタ(関西地方):2010/05/26(水) 20:30:49.15 ID:E6yKpRAw
ABはクソ
>>1は正論

162 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 20:31:04.24 ID:3h+LBaWM
>>141
宇宙の事勉強してから読まないと意味不明でつまんないと思う(><;

逆に言うと宇宙萌え小説(萌えキャラが出るって言う意味じゃなくて電車萌えとか工場萌えとかの意味で)だから
宇宙が好きな人がどういう風に宇宙が好きなのかわかるかも?

163 : アシロ(大阪府):2010/05/26(水) 20:31:05.74 ID:UQF30lIH
>>113
エウレカはホランドの成長物語として見たらしっくりくる
あれだけ死亡フラグ満載で死ななかったのもきっと主人公補正だろう

164 : クラカケモンガラ(埼玉県):2010/05/26(水) 20:31:21.34 ID:S31fls9J
>>155
デュララララの白バイが首なしライダーに向かってそれに近い事言ってたな

165 : ヤジブカ(神奈川県):2010/05/26(水) 20:31:31.58 ID:ESM4R9/Q
>>1
> 「なんらかの理由で最後を遂げた少年・音無は、死後の世界の学校で、
> ゆりと名乗る少女と出会う。」

これ世界系なの??

166 : オオメハタ(関西地方):2010/05/26(水) 20:31:49.42 ID:E6yKpRAw
>>30
ちょうどジャンプのオサレ漫画がそんな感じだな

167 : タイリクバラタナゴ(石川県):2010/05/26(水) 20:32:32.40 ID:hiCLNFo8
>>124
エロゲにおける泣きゲーユーザ+
ラノベユーザ+
アニオタ+
にわか

全てアクティブで
他人に価値観を押し付けつつ、理解できないなら見下すオタが一堂に会したものがAB。

168 : ツナ(catv?):2010/05/26(水) 20:32:39.28 ID:ZbNas67r
SF作家のことは良く分からないがラノベは糞だな

169 : ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 20:32:45.60 ID:gGHB5g5J
>>160
セカイ系はあるよ
ここにあるよ

170 : ナガヅエエソ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:33:04.73 ID:gQlqrKXd
>>165
読んでないから知らんけど、そこは文章の稚拙さを指摘してるだけだよ。

171 : アシロ(大阪府):2010/05/26(水) 20:33:08.61 ID:UQF30lIH
>>164
ちょっと興味出た
デュラララ買ってみるわ

172 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:33:30.14 ID:CZKM2cKX
このSFが読みたいの10位は電撃文庫から出てる
紛うことなきライトノベルだけどどうすんの?

173 : アシロ(静岡県):2010/05/26(水) 20:33:45.39 ID:EEHfblZh
許してやれよ
今の読者はゆとりだからセリフしか読まないんだよ
設定に凝っても読まないし売れないから編集部から直される
そう言う作品でないと支持されない

174 : タイリクバラタナゴ(石川県):2010/05/26(水) 20:33:52.78 ID:hiCLNFo8
>>155
IGLOOでも見ようぜ

175 : シーラカンス(北海道):2010/05/26(水) 20:33:53.37 ID:kb+HcE0y
この手の発言をするのって三流ばっかなんだよな
一流は自分の作品で主張する

176 : アシロ(catv?):2010/05/26(水) 20:34:05.37 ID:YlaLbTYb
尻Pってなんだよ

177 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 20:34:09.44 ID:AWRsaJTu
>>141
別にそれはそれで自由だが
そういう意見を言うやつがアホっぽいのもまた事実だろうな

178 : カエルアンコウ(三重県):2010/05/26(水) 20:34:21.31 ID:b9nYgtYG
カフカとかセカイ系っぽくね?
主人公とセカイの立場が逆だけど

179 : ハナヒゲウツボ(岩手県):2010/05/26(水) 20:35:08.26 ID:/9DvZfHq
こんだけ議論しても結局解釈ばらばらで定義付けできないもんだな。
物語の含みを持たせたENDや投げっぱなしEND後の議論と同じで
絶対結論でないよねこれ。

180 : エツ(dion軍):2010/05/26(水) 20:35:18.53 ID:Q4xHAcYE
でもセカイ系の代表格みたいに言われてるブギーポップは巨大組織とか書かれてるし、
やっぱセカイ系って単にキャラの能力がメチャクチャ強いだけなんじゃ

181 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 20:35:19.57 ID:AWRsaJTu
>>175
こういうレスって全く根拠がないから困る
富野は三流かよ

182 : コロソマ(東京都):2010/05/26(水) 20:35:32.84 ID:p6VOobIF
>>178
このスレ読んでると
世界の終わりとハードボイルドワンダーランドはセカイ系みたいだ

183 : ダトニオ(大阪府):2010/05/26(水) 20:35:37.65 ID:hbN+KEDU
ろくな生活してないから公募の原稿を曝しあげたり、よその作家をたたくんだよ
ツイッターやブログやってても作家のくせにもう書くネタがないんだろ
憐れな連中だよ


184 : アマダイ(神奈川県):2010/05/26(水) 20:35:52.86 ID:urBDS0+t
セカイ系ってエヴァブームに乗っかって専門家がそれっぽい言葉作って金稼ぎの道具にしてたって印象なんだけど違うの?

185 : ウキゴリ(関西地方):2010/05/26(水) 20:36:06.04 ID:IlAGZeG6
>>178
どこがだよ
世界が主人公の運命を左右するってことを言いたいなら
古今東西いくらでも例があるぞw

186 : ドクターフィッシュ(秋田県):2010/05/26(水) 20:36:19.44 ID:4qC6xHxY
>>176
野尻抱介はニコ厨だからニコに動画を上げるときはそう名乗ってる。

他称ではなく自称。

痛すぎる。

187 : コペラ(静岡県):2010/05/26(水) 20:36:24.20 ID:h2JFXF8b
>>181
三流だろ
ガンダムが受けただけ

188 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 20:36:38.79 ID:BJGYroZf
>165
死後の世界という設定を使わなくても物語の主題を充分表現できるのであれば、
やはりセカイ系認定されてしまうと思う。まだ最終回を迎えてないから断言できない。

AngelBeats!の話は別に世界の存亡をかけた話じゃないけど、死後の世界という
ご都合主義的世界のルールが主人公たちの生活とストーリー展開にに直結してる
のでセカイ系になりえる。

189 : ヒナモロコ(東京都):2010/05/26(水) 20:36:41.28 ID:x76fWSpo
>>130
じゃあ見るなよ

>作品以外で発言するなって言ってるの

>発言するな

他人の言動を制しようとしてたの忘れちゃったの?
自称読者で乙女な鶏なの?

190 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 20:36:59.02 ID:AWRsaJTu
>>187
なんでもありじゃねーか

191 : ベラ(catv?):2010/05/26(水) 20:37:06.20 ID:K1jjT/Ah
セカイ系と言われてる物はだいたいヒロインが最後に死んだり消えたりして喪失感が残るものが多いけどそういう要素は関係ないのか?

192 : シーラカンス(北海道):2010/05/26(水) 20:37:09.41 ID:kb+HcE0y
>>181
富野ももう終わった人だろ


193 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 20:37:13.86 ID:3h+LBaWM
ていうか昔からこの人こんな感じの人だよ?

194 : ヨウジウオ(大阪府):2010/05/26(水) 20:37:14.53 ID:ZwzDyCsk
お前のおならで地球が終わるってのが世界系か。理解した。

195 : ヒガイ(東京都):2010/05/26(水) 20:37:22.69 ID:k5ghsraw
セカイ系ってすごい定義が曖昧でまじめに語っている人は馬鹿みたい

196 : ハオコゼ(関西地方):2010/05/26(水) 20:37:24.71 ID:lWFTmh/i
このスレ見ていると
ニュー速民がSFで、+民がセカイ系という印象を受ける

197 : ミツクリエナガチョウチンアンコウ(catv?):2010/05/26(水) 20:37:29.25 ID:dkzc16eh
>>149
じゃあ文学批評が社会批評とコミットしてるのか
まあどっちでも同じだろ

>>152
世間とか世代とか日本人とかいろいろあるだろ

198 : サメガレイ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:37:32.86 ID:te6Cw/yI
>>178
セカイ系って
基本的に「きみとぼく」だから違うと思う

199 : ナガヅエエソ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:37:54.80 ID:gQlqrKXd
>>175
三流というより、創作に対する意欲がなくなってきた人なんじゃないのかな。
でなきゃ、そんなマイナージャンルに、いちいち噛付かないでしょう。

200 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 20:38:04.26 ID:AWRsaJTu
>>195
みんな暇つぶしで語ってるだけだと思うぞ

201 : ウロハゼ(三重県):2010/05/26(水) 20:38:06.65 ID:HNw3E0JL
まだやってんの?
定義もはっきりしてないなら議論しても意味無いと思うけどな

202 : アジメドジョウ(大阪府):2010/05/26(水) 20:38:12.99 ID:ge1PIX8R
なんでこんなどうでもいい話が3も続いてるの?

203 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 20:38:28.50 ID:BJGYroZf
>180
そういうSF的存在が社会に与える影響を全然描写してないからじゃね?

204 : ダトニオ(大阪府):2010/05/26(水) 20:38:29.12 ID:hbN+KEDU
都合のいい世界系というあいまいな定義を用いて気に入らないもの全てを叩いている。
そもそもお偉い作家の書く文学など全部エロだ

205 : メクラウナギ(東京都):2010/05/26(水) 20:38:40.10 ID:smhjzZRF
>>193
SF作家なんて多少偏屈なほうがいいよな。ヴォネガットとか。

206 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 20:39:01.84 ID:rf09j7af
『世界の終りとハードボイルドワンダーランド』
で世界と直結してしまった自己を描いた村上春樹は
奇しくもやみくろが、地下鉄サリン事件を予見することになり
自分の作品がオウム真理教と相似していることに気づいた村上春樹は
海辺のカフカでそれそのものを解体した。

207 : アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:39:06.87 ID:Fkn7dUt4
セカイ系と日本人の民族性にはたして関連はあるのか

208 : ベラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:39:11.46 ID:IFOEvDh6
(人物名)の〜〜
(人物名)は〜〜
(人物名)が〜〜

これ系のタイトルのラノベっていくつあんだよ

209 : クロトガリザメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:39:11.36 ID:cZZfl/wU
Wikipediaのセカイ系の記述読んできてごちゃごちゃ言ってるやつがひたすらウザイすれ。

210 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 20:39:17.22 ID:AWRsaJTu
>>180
>セカイ系の代表格みたいに言われてるブギーポップ
そうなの?東とかがそう言ってるのか?

211 : コロソマ(東京都):2010/05/26(水) 20:39:18.04 ID:p6VOobIF
>>194
SFで時空がねじれて男の腹の中に宇宙空間が入り込んで
男が腹をくだしかけて世界が終わるかもって作品はあるけど
それもセカイ系だったのか

212 : カマツカ(静岡県):2010/05/26(水) 20:39:44.27 ID:T3gMyAZk
音無初音ってなに?

213 : ハオコゼ(関西地方):2010/05/26(水) 20:39:48.94 ID:lWFTmh/i
>>205
SF作家だけでなく、クリエータ全般に言えることだと思う

214 : エツ(dion軍):2010/05/26(水) 20:40:14.87 ID:Q4xHAcYE
>>203
それ言ったらバトル系なんて大して社会描写してなくね?

215 : オボコ(関西・北陸):2010/05/26(水) 20:40:27.80 ID:/o7cl65Z
セカイ系ってなんだ?なんでカタカナなんだ?世界系じゃ駄目なのか?

216 : ナイルパーチ(埼玉県):2010/05/26(水) 20:40:49.10 ID:LnqFgeqQ
>>1
野尻抱介(尻P)
http://www.jaxa.jp/article/interview/vol33/index_j.html

こっちの名義の活動の方がν速では有名だろ
最前線君
http://blog.livedoor.jp/goldennews/imgs2/1001/g0102003.jpg

217 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 20:41:01.84 ID:AWRsaJTu
>>205
他ジャンルの批判ができるくらい自分の作品に
自信を持ってるやつの方が面白そうではある

218 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 20:41:03.16 ID:BJGYroZf
>207
民族性はわからんが、社会のことをよくわからん作家が社会のことをよくわからん読者に向けて
壮大な話を書こうとしてセカイ系作品ができたとかいう話をどこかで読んだ記憶がある。

219 : アシロ(埼玉県):2010/05/26(水) 20:41:19.80 ID:hr6reXiE
一目でわかるセカイ系
http://www.bemod.net/column/data/sekaikei.png
http://featureless.img.jugem.jp/20100125_1482274.jpg

220 : メクラウナギ(東京都):2010/05/26(水) 20:41:38.83 ID:smhjzZRF
>>208
(人物名)と〜〜
(人物名)に〜〜

は含めなくていいのか?

221 : カエルアンコウ(三重県):2010/05/26(水) 20:41:56.06 ID:b9nYgtYG
>>185
カフカって閉じた世界の主人公のまったく理解できないプロセスで運命が決められてくじゃん
それってセカイ系の世界から見た主人公なんじゃね?って思った

222 : イシナギ(catv?):2010/05/26(水) 20:42:05.42 ID:TPJ9cVo8
>>204
まあな。
文壇の年寄り連中なんか、いまだ女が実体験匂わしたエロ小説書いただけで
鼻血ブーで大絶賛だからな。

223 : エツ(dion軍):2010/05/26(水) 20:42:22.78 ID:Q4xHAcYE
>>210
wikiでセカイ系の項目見てもそう書かれてるし

224 : アマダイ(神奈川県):2010/05/26(水) 20:42:48.83 ID:urBDS0+t
ところで面白いSF短編教えてくれ

225 : ヤジブカ(神奈川県):2010/05/26(水) 20:42:50.27 ID:ESM4R9/Q
>>188
難しいな
ドラえもんなんかもややセカイ系に入るのか?

226 : クニマス(神奈川県):2010/05/26(水) 20:42:51.64 ID:E9aFUxd1
>>223
ラノベ用語wikiみたいなのがあるの?

227 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 20:43:02.83 ID:3h+LBaWM
>>219
よくわかんないけど「俺の邪気眼が・・・」って言いそうなのがセカイ系?

228 : イセゴイ(東京都):2010/05/26(水) 20:43:12.67 ID:/hMlSPOE
セカイ系とは脈絡もなく騎上位させられるオナニーなんだけど
最後の最後にオナニー相手を喪失してオナニーが終了するというオナニーのこと

229 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 20:43:20.34 ID:AWRsaJTu
>>223
wikipediaを否定する気はないが、wikipediaの
作品の例みたいな項目は主観丸出しで当てにならないことが多いぞ

230 : ヨウジウオ(大阪府):2010/05/26(水) 20:43:22.28 ID:ZwzDyCsk
うぃwそうっす。

っていうか、「個人が世界に影響を及ぼす話が世界系」ってのを読んで
光の速さで屁をこくとどうなるの!→お前のおならで世界が滅ぶって
AAしか思い浮かばなかった^^ごめんお。

231 : トゲチョウチョウウオ(埼玉県):2010/05/26(水) 20:43:27.83 ID:3eigdrMm
>>219
共同幻想論を思い切り簡略化したみたいだな

232 : アシロ(catv?):2010/05/26(水) 20:43:41.35 ID:X3CBLJEv
世界系ってアホな中学生でも書けそうだよな

233 : ホシガレイ(大阪府):2010/05/26(水) 20:44:09.81 ID:hrC8poNV
もう、旧約聖書もコーランも日本書紀も古事記も仏典も人間革命もセカイ系でいいよね。

234 : サメガレイ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:44:17.88 ID:te6Cw/yI
>>218
その説明が一番わかりやすい
狭義のセカイ系がそうだと思う
最終兵器彼女とかハルヒとか

そこからどんどんセカイ系の意味が広がっていって
ポストモダンやら批評家のおもちゃになっちゃった

235 : ゲンゴロウブナ(兵庫県):2010/05/26(水) 20:44:28.84 ID:MjO1MIm+
星新一が今の時代に生きてたらどういうコメントするんだろうな

236 : オオメハタ(関西地方):2010/05/26(水) 20:44:33.43 ID:E6yKpRAw
>>232
アホな中学生が書いてるんだろ

237 : クテノポマ(宮城県):2010/05/26(水) 20:44:59.60 ID:CbW7BiOf
>>232
> 世界系ってアホな中学生でも書けそうだよな

× 世界系
○ セカイ系

238 : メクラウナギ(東京都):2010/05/26(水) 20:45:13.14 ID:smhjzZRF
>>225
あれって常にローカルじゃない?
ドラえもんがそもそものび太の将来ってすげー限定された目標に向けて動いてるわけで。

239 : コンゴテトラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:45:36.15 ID:tT1WIwgb
>>228
村上春樹作品のことか

240 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:45:40.17 ID:CZKM2cKX
>>216
wwwwwwwwwwwwww

241 : ギンブナ(東京都):2010/05/26(水) 20:45:41.91 ID:AdgjPzy3
セカイ系って何だ
代表作教えて

242 : メゴチ(埼玉県):2010/05/26(水) 20:45:52.50 ID:fkH+Orxk
>>224
祈りの海

243 : アイゴ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:46:13.90 ID:5kBB4OOS
>>189
うん。俺は好きな作家のは見ないよ。というか作家周りのことは積極的には調べない。
それでも現状情報は入ってくるからね。そんな社会なんだから作品外での発言はしないほうが好ましいって言ってる。
ん?
てゆうか作家はもっと作品外で発言するべきだといいたいの?
それとも俺が命令口調だったのが気に食わないだけなの?
後者なら突っかかりたいだけにしか思えないけど?

命令口調に権限が伴わない場合はそれは単純に個人の主張の範囲に収まると思うよw

244 : ウキゴリ(関西地方):2010/05/26(水) 20:46:14.53 ID:IlAGZeG6
>>234
その分け方だとハルヒは違うだろ
むしろイリヤだ

245 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 20:46:21.05 ID:BJGYroZf
バトル物は登場人物が強い理由を説明しなきゃいけないから話が無駄にデカくなるんだよな。
で、理由の説明に社会や国家は不要なのでそういう話は出てこない。
でもバトル物はセカイ系とは定義されない。

やはり主人公の身近な人間関係がテーマであるかどうかが重要なポイントだと思う。

246 : ミツクリエナガチョウチンアンコウ(catv?):2010/05/26(水) 20:46:32.88 ID:dkzc16eh
>>224
老ヴォールの惑星

247 : クテノポマ(宮城県):2010/05/26(水) 20:46:45.84 ID:CbW7BiOf
>>224
> ところで面白いSF短編教えてくれ

じゃあ、シオドア・コグスウィルの「壁の中」。

248 : クロトガリザメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:46:51.55 ID:cZZfl/wU
>>223
>>226
Wikipediaをwikiと略したらダメな弊害の見本みたいなやりとりだな。

249 : アベハゼ(catv?):2010/05/26(水) 20:46:56.80 ID:1VTQAO14
>>138
すこし・不思議

250 : ゴリ(愛知県):2010/05/26(水) 20:47:03.45 ID:w+Eaj4M8
大人にも子供にも有識者にも無識者にも共感得られない作家なんて
全部資源ゴミに出していいぞ、無価値。

251 : メクラウナギ(東京都):2010/05/26(水) 20:47:22.70 ID:smhjzZRF
>>224
『人間の手がまだ触れない』
『ベガーズ・イン・スペイン』
『クローム襲撃』
『鼠と竜のゲーム』

252 : オヤニラミ(香川県):2010/05/26(水) 20:47:24.98 ID:WCwh+JUL
>>219
下……
なんだっけ、ここ1年くらいで、そんな感じの無茶な用語使いまくったのが
アニメになってたような?

253 : エツ(dion軍):2010/05/26(水) 20:47:55.04 ID:Q4xHAcYE
>>226
いや、wikipediaね

>>229
まあand検索でググっても多く出てくるし、そんなもんなんだと思ってくれ

254 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:47:55.81 ID:CZKM2cKX
>>252
そのアニメは多分禁書だと思う

255 : ホシガレイ(大阪府):2010/05/26(水) 20:48:23.86 ID:hrC8poNV
>>224
家畜人ヤプー

256 : タイリクバラタナゴ(石川県):2010/05/26(水) 20:48:24.60 ID:hiCLNFo8
>>208
ブログやネットニュースのタイトル
「〜する〜つの〜」
「〜ための〜」
これと同じ現象じゃねーの。

内容の重要なポイントや
作者の主張が薄い、または無いことを隠すために
タイトルすら既存フォーマット通りに記号化して
逃げているようにしか思えん。

257 : パーカーホ(大阪府):2010/05/26(水) 20:48:25.43 ID:F090Nuc6
セカイ系って登場キャラの行動が世界の行く末を決定する物語ってウキペに書いてた記憶がある

258 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 20:48:28.83 ID:BJGYroZf
>252
上条さんのことですね。わかります。

259 : タイワンドジョウ(catv?):2010/05/26(水) 20:48:33.17 ID:HdGJdXRz
議論になんねえよだって
村上春樹はセカイ系だと思うって誰かが言っても
それを誰も違うともそうだとも主観以外でいえないんだもん
この作家は村上春樹をセカイ系だとは毛ほどにも思ってないだろうよ
知性の衰弱で。全部資源ゴミの作品を指してセカイ系って言ってるんだから


260 : ベラ(東京都):2010/05/26(水) 20:48:43.33 ID:g2Lg43YJ
いまだにセカイ系の意味がわからない

261 : アシロ(大阪府):2010/05/26(水) 20:48:58.84 ID:SIFWNT4+
ツイッターの悪いとこが出まくってるな
一時の感情や走り書きみたいなのが
大きい主張として広がっていく

262 : クテノポマ(宮城県):2010/05/26(水) 20:49:02.15 ID:CbW7BiOf
>>208
> (人物名)の〜〜
> (人物名)は〜〜
> (人物名)が〜〜
>
> これ系のタイトルのラノベっていくつあんだよ

しかし、20世紀前半に隆盛を究めた秘境冒険小説もそのスタイルだった。

「インディ・ジョーンズと回転ピラミッド」
「インディ・ジョーンズと這い寄る混沌」
「インディ・ジョーンズと輝くトラペゾヘドロン」



263 : カナガシラ(catv?):2010/05/26(水) 20:49:18.77 ID:IKxaZuAf
>>224
農協月へ行く

264 : アストロノータス(福岡県):2010/05/26(水) 20:49:19.68 ID:9ABl0+e3
自分の定めた型にはまらないもの、理解できないものを拒絶する知性の衰弱した老害だな

265 : オヤニラミ(香川県):2010/05/26(水) 20:49:34.68 ID:WCwh+JUL
>>224
火星の長城
銀河北極
ちょっとグロイけど。
ウェザーかわいいよウェザー

266 : アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:49:39.55 ID:Fkn7dUt4
>>218>>234
日本のクリエイターの悪いところだな、その分野の専門家でもないくせになんちゃって知識だけで本を書こうとする
博士号も持ってないのにSF書いてたり、医師の免許持ってないのに医療をネタにしたり
一番多いのが戦場の事知らないくせに、やたらと戦争を描きたがるとか

267 : メゴチ(大阪府):2010/05/26(水) 20:49:55.46 ID:NnnePVEO
そもそもセカイ系がわからん

268 : ピラニア(広島県):2010/05/26(水) 20:49:56.31 ID:vKgW6erK
>>224
森岡浩之の「スパイス」

269 : ボラ(愛知県):2010/05/26(水) 20:49:57.22 ID:F7Py7O4K
お前らが携帯小説批判するようなもんだろ。

270 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 20:50:10.09 ID:BJGYroZf
>262
なんでインディ・ジョーンズの正気度が下がるんだよ。

271 : クテノポマ(宮城県):2010/05/26(水) 20:50:18.87 ID:CbW7BiOf
>>193
> ていうか昔からこの人こんな感じの人だよ?

作品内で吠えてほしいわ、ホント。

272 : アシロ(大阪府):2010/05/26(水) 20:50:23.76 ID:SIFWNT4+
>>257
ハリウッド映画かよw

セカイ系の構造でわかりやすいのは
ハルヒだろ

273 : クロトガリザメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:50:29.26 ID:cZZfl/wU
>>266
悪いか?
別にいいじゃん。ある意味個性だ。

274 : サメガレイ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:50:40.22 ID:te6Cw/yI
>>259
例えば1Q84は、あの男女の行動が日本の運命に影響を与えていくわけだけど
きちんとその中間項である社会(1Q84年の日本)が描かれているから
少なくとも狭義のセカイ系ではないと思う

275 : アシロ(大阪府):2010/05/26(水) 20:50:41.24 ID:UQF30lIH
>>216
獲物を狩るハンターの目だなw
最前線君すげええわw

276 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 20:50:43.93 ID:rf09j7af
遠景(世界)

中景(経済、歴史、社会)

近景(日常、あなたとわたしの世界)


これの中景のイデオロギー部分が捨象され、
遠景と近景の対照性の中で
「純愛」や「実存」といった問題を描くのがセカイ系

277 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:50:44.36 ID:CZKM2cKX
>>261
ある程度名前が知られてる人間は
発言に気をつけなきゃだね

278 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 20:50:44.99 ID:3h+LBaWM
>>259
1Q84の3巻?が出たときにNHKであらすじの解説みたいなのをしてたのを見たけど
このスレの話からすると1Q84ってセカイ系?

279 : コロソマ(東京都):2010/05/26(水) 20:51:08.47 ID:p6VOobIF
>>266
藤子不二雄の存在を真っ向から否定するのか

280 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 20:51:17.76 ID:BJGYroZf
>266
一番多いのは「童貞なのにエロ漫画を描く」だろ

281 : カジカ(長屋):2010/05/26(水) 20:51:18.93 ID:+nOebG/0
またネットパトロールしてるのかイナゴ共

282 : ヤジブカ(catv?):2010/05/26(水) 20:51:33.55 ID:FLlOAIdI
>>59
ググってWikipediaを開いたら東浩紀って書いてあるじゃねーか! buzzwordだろこれ……

283 : アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:51:38.47 ID:Fkn7dUt4
>>273
悪くないが所詮素人なんだよ
海外はプロがその知識をもって作品を作ってたりするのと比べるとお粗末過ぎる

284 : ウキゴリ(関西地方):2010/05/26(水) 20:51:40.82 ID:IlAGZeG6
>>266は皮肉で書いてるんだろ

285 : トゲチョウチョウウオ(埼玉県):2010/05/26(水) 20:51:44.05 ID:3eigdrMm
>>266
そんな事言い出したら殆どの小説はダメだろ

286 : テッポウウオ(長屋):2010/05/26(水) 20:51:49.82 ID:sLK3TeWl
今年の本屋大賞はラノベ出身のやつが取ったけどな
有川浩もラノベだし桜庭和志もラノベ

287 : オヤニラミ(香川県):2010/05/26(水) 20:51:50.35 ID:WCwh+JUL
>>242
今読んでる。
さすがイーガン、結構きついw

>>254>>258
それ…かなぁ?もっときついのがあった気がしたんだ。
もう慣れてしまって忘れたのかな。

288 : マアジ(dion軍):2010/05/26(水) 20:51:55.41 ID:GVp9LvGx
>>224
たんぽぽ娘
ショイヨルという名の星

289 : レッドテールキャットフィッシュ(catv?):2010/05/26(水) 20:52:05.60 ID:sJwywFbe
なんでこんなに伸びてんだよ。つーかセカイ系とか定義が曖昧すぎんだよ

290 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 20:52:11.27 ID:AWRsaJTu
>>282
まあしょせん東だからな

291 : クニマス(神奈川県):2010/05/26(水) 20:52:27.74 ID:E9aFUxd1
>>262
そういう本があるのかと思って検索しちゃったじゃん
マジ期待しちゃったし

292 : サメガレイ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:52:41.00 ID:te6Cw/yI
>>279
藤子F不二雄のあのコピペは出所不明で信憑性が薄いし
そもそもコピペ自体も取材によってその対象を深く掘り下げることの
重要性は否定していない

293 : サバ(catv?):2010/05/26(水) 20:52:45.15 ID:nTpwpB46
>>259
村上春樹がセカイ系なんじゃなくて
村上春樹の一作品がセカイ系なんだけど

294 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 20:52:57.08 ID:AWRsaJTu
>>286
両方ラノベとしてはマシな部類の作品だったと思う

295 : ヒガイ(東京都):2010/05/26(水) 20:53:08.42 ID:k5ghsraw
オタク系の評論家って創作者に影響与えていたりするの?

296 : エツ(dion軍):2010/05/26(水) 20:53:14.12 ID:Q4xHAcYE
>>208
なぜ○○は××なのか(笑)
○○はやめなさい!(笑)
○○のための××の方法(笑)
○○は××が9割(笑)
○○力(笑)
〇〇の壁(笑)
〇〇の品格(笑)

297 : クテノポマ(宮城県):2010/05/26(水) 20:53:16.86 ID:CbW7BiOf
いずれにせよ、「セカイ系」は失敗カテゴライズだとしか思えん。

298 : メクラウナギ(東京都):2010/05/26(水) 20:53:17.30 ID:smhjzZRF
>>288
結婚しよう

299 : ピラニア(広島県):2010/05/26(水) 20:53:26.39 ID:vKgW6erK
セカイ系はもともとエヴァとその後出たアニメの侮蔑のための言葉だろ。
流れ星超一郎のいう最初から畳む気のない大風呂敷を広げるようなのがセカイ系じゃないのか。

サブカル界隈で後付けでいろいろこねくり回したのはなんか別の概念だろ。

300 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 20:53:39.42 ID:3h+LBaWM
>>273
専門じゃなくても調べないで書くのってどうなの?って思うけど
刑事ドラマでGPSの事思いっきり勘違いしてたり
科学的にありえない設定のとかあるけど
どうしてぐぐったらすぐ間違いに気づくような馬鹿な間違いするの?ふしぎって思う

301 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 20:53:49.53 ID:BJGYroZf
じゃあ「セカイ系=主人公の身近な人間関係を主題とした作品なのに、世界の存亡などが話に絡み、しかも社会や国家の描写がない話」でどうよ。

302 : アシロ(大阪府):2010/05/26(水) 20:53:54.53 ID:SIFWNT4+
>>285
警察小説やミステリー元刑事しかかけなくなるよなw

303 : ハオコゼ(関西地方):2010/05/26(水) 20:53:56.39 ID:lWFTmh/i
>>266
外国のSFは物理学者とかが協力したりするしな

304 : サバ(catv?):2010/05/26(水) 20:54:04.60 ID:nTpwpB46
>>291
どうみてもク・リトル・リトル

305 : カナガシラ(catv?):2010/05/26(水) 20:54:07.81 ID:IKxaZuAf
>>287
イーガンは中二病だろ・・・というかイーガンもセカイ系じゃね?

306 : クラカケモンガラ(埼玉県):2010/05/26(水) 20:54:11.30 ID:S31fls9J
>>245
バトルものはなんだかんだで社会的だと思うぞ
DBだってさ強い敵が現れりゃ、対抗する為に手段を練るだろ
精神と時の部屋を借りて修行したりさ
そういうのって共同体としての社会だろ

307 : パーカーホ(大阪府):2010/05/26(水) 20:54:24.71 ID:F090Nuc6
まぁセカイ系もSFもどうでもいいのですよ。
俺はファンタジーオンリーだし

308 : ヌノサラシ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:54:37.42 ID:Mzkcrssn
この人が最前線君だったのか?マジで?

309 : タチウオ(山陰地方):2010/05/26(水) 20:54:43.70 ID:eBz1ulQi
それを楽しんでる人間もいるんだから、わざわざ批判することもないんじゃないかなーと思う
ラノベも普通の小説も読まない俺が言っても怒られそうだが

310 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 20:55:04.89 ID:AWRsaJTu
>>273
ただ、知識もないのに知ったかで書いた作品が
浅いと言われるのは仕方ないことだと思う
浅いとわかった上で楽しむのは自由だが

311 : イセゴイ(東京都):2010/05/26(水) 20:55:19.50 ID:/hMlSPOE
>>272
ハルヒは、日常の中でセカイ系が起こるっていう社会問題を描いてると思うから
セカイ系の正統派の発展形だと思う

312 : ホシガレイ(大阪府):2010/05/26(水) 20:55:20.46 ID:hrC8poNV
コロコロコミックのマンガって基本セカイ系だよね。

313 : ウキゴリ(関西地方):2010/05/26(水) 20:55:29.19 ID:IlAGZeG6
>>300
そういう瑣末な問題を気にして
全体のテーマとか捉えられないのか?
例えば外国の小説で日本が出てきたら大体イメージが間違ってるけど
それはダメなの?

314 : ドクターフィッシュ(秋田県):2010/05/26(水) 20:55:31.36 ID:4qC6xHxY
>>308
マジだよ。

315 :.:2010/05/26(水) 20:55:43.99 ID:qQMpM7Gt
>>31
それって「うる星やつら」にも当てはまるな。

地球侵略に来た宇宙人が半ばクラスメートと化して
主人公と愉快な学園生活を過ごす現代オタマンガの原点。

  元祖セカイ系=高橋留美子

でよろしいか?

316 : ピラニア(広島県):2010/05/26(水) 20:55:54.47 ID:vKgW6erK
>>287
繰り世界のエトランジェはアニメになってないはずだが。

317 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 20:56:01.93 ID:BJGYroZf
>307
ファンタジージャンルとセカイ系は両立するぞ。

318 : カナガシラ(catv?):2010/05/26(水) 20:56:02.27 ID:IKxaZuAf
>>300
刑事ドラマのヤツは、犯罪しそうなやつに
あまり内情を明かさない為にわざと間違えてる所があるって
ばっちゃがいってた

319 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 20:56:20.75 ID:3h+LBaWM
>>296
なぜさおだけ屋は潰れないのか(笑)
さおだけはやめなさい!(笑)
さおだけ屋のための経営方法(笑)
さおだけ屋は人件費が9割(笑)
さおだけ力(笑)
さおだけの壁(笑)
〇〇の品格(笑)

320 : レモンザメ(関西地方):2010/05/26(水) 20:56:25.76 ID:dtLsI/AM
多くの人の共感を得たければ、すべての人に関係することですべての人に影響しない
ことを一番重要なことのように書けばいい

そうすればほら、セカイ系のできあがりだ

321 : アイゴ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:56:31.45 ID:5kBB4OOS
>>307
でこのスレにいるってことは烙印の紋章好きか

322 : ムブナ(長屋):2010/05/26(水) 20:56:35.19 ID:p+TyNfab
おいまだやってるのかよ
潮時は大事だぜ

323 : エツ(dion軍):2010/05/26(水) 20:56:44.66 ID:Q4xHAcYE
>>312
ヨーヨーやミニ四駆で世界の命運が決まるからな

324 : クニマス(神奈川県):2010/05/26(水) 20:56:50.44 ID:E9aFUxd1
>>304
インディ・ジョーンズが狂気山脈に行ったりする小説が本当にあるのかと思った

325 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 20:56:58.60 ID:AWRsaJTu
>>315
コメディはちょっと違うと思うぞ

326 : カエルアンコウ(三重県):2010/05/26(水) 20:57:00.84 ID:b9nYgtYG
>>305
万物理論はハルヒの元ネタっていわれてるし
宇宙消失なんてもろ主人公が世界改変してるしね

327 : クテノポマ(宮城県):2010/05/26(水) 20:57:14.65 ID:CbW7BiOf
>>208
> これ系のタイトルのラノベっていくつあんだよ

最近は、「○○○○!」というのもモクモクと出てきたよ。

328 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 20:57:28.43 ID:3h+LBaWM
最後だけ○○になっちゃった(><;

329 : オヤニラミ(香川県):2010/05/26(水) 20:57:34.35 ID:WCwh+JUL
>>305
まぁセカイ系なのもあるけど、SF設定がハンパなさ過ぎて
そんなこと考えてる余裕ないわw

330 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 20:57:36.70 ID:BJGYroZf
>315
いや、うる星やつらに世界の存亡とか関係ないから。第1話と最終回でネタとして使っただけだから。

331 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 20:57:40.83 ID:CZKM2cKX
>>323
何でホビーで世界征服しようとするんだろうな…

332 : ソウシハギ(千葉県):2010/05/26(水) 20:58:19.05 ID:xEUBVya9
こいつの作品は面白いの?

333 : アシロ(大阪府):2010/05/26(水) 20:58:22.40 ID:UQF30lIH
推理小説家とか歴史小説家って資料読みまくったり現地に取材とか
専門家に話聞いたりして取材費だけで印税がなくなるぐらいやってる人もいるらしい
ラノベはそういうのあまり聞いたことないな

334 : メクラウナギ(東京都):2010/05/26(水) 20:58:36.45 ID:smhjzZRF
>>305
アレはウソ理論で「そうか、なるほど、科学的にそういうことなんだな!」って読者を丸め込む部分がメインだから。

335 : パーカーホ(大阪府):2010/05/26(水) 20:59:10.04 ID:F090Nuc6
>>317
俺にとってのファンタジーは貴族云々のホモ話だ!

336 : ホシガレイ(大阪府):2010/05/26(水) 20:59:17.57 ID:hrC8poNV
>>331
スポンサーの願望。

337 : ピラニア(広島県):2010/05/26(水) 20:59:23.28 ID:vKgW6erK
>>324
シャーロックホームズなら近いのがあった。短編だけど。
この前のクトゥルー特集のSFMに載ってたよ。

338 : ダトニオ(大阪府):2010/05/26(水) 20:59:38.92 ID:hbN+KEDU
歴史小説って司馬のパクリだろ
歴史捻じ曲げやがって


339 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 21:00:14.33 ID:3h+LBaWM
>>313
全体のテーマだけの話だったらそれこそ中身がなくても誰でも書けちゃうと思う
宙ぶらりんにするんじゃなくてちゃんとアンカーになるものがないと駄目でしょ

340 : クラカケモンガラ(埼玉県):2010/05/26(水) 21:00:18.75 ID:S31fls9J
>>266
SFにおける科学技術って実現可能性やリアリティとは違うんじゃないかと思う。
その想像上の技術を得た人類や社会や個人がどう変化するか。
そこをうまく描けてりゃ実際の知識はあんま関係ないと思う。
ただうまく描くためにはさまざまな知識が必要なんだけどさ。

341 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 21:00:24.57 ID:BJGYroZf
むしろ漫画版バーコードバトラーのように、漫画のオチがバーコードバトルと全然関係ないのがセカイ系だと思う。
バトル物において世界征服ネタは強さの演出の一環だから必然性がある。

342 : ハイランド・カープ(大分県):2010/05/26(水) 21:00:29.58 ID:eS3IPz1v
>>287
禁書と同じぐらい痛いといえば空の境界ぐらいしか思い浮かばない

343 : カイワリ(東京都):2010/05/26(水) 21:00:46.10 ID:cV/ZKzUF
よりにもよって攻撃が全部angel beatsに当たっているとは…

344 : イセゴイ(東京都):2010/05/26(水) 21:00:51.44 ID:/hMlSPOE
・セカイ系初期:主人公がいきなりセカイ系というオナニーをさせられて最後にオナニー相手を喪失

エヴァ、最終兵器彼女

・セカイ系中期:セカイ系が実際に起こってしまったという日常を描いてセカイ系を否定

ハルヒ

・セカイ系後期:日常のごく狭い社会で日常感溢れるセカイ系を描く

けいおん!

345 : ピラニア(広島県):2010/05/26(水) 21:00:54.43 ID:vKgW6erK
>>332
ハードSF好きなら面白い。「ふわふわの泉」がオススメ。

346 : ハオコゼ(関西地方):2010/05/26(水) 21:01:00.65 ID:lWFTmh/i
>>331
一番がっかりしたのはビーダマン
マンガみたいにものすごい威力が無い

347 : タイワンドジョウ(catv?):2010/05/26(水) 21:01:15.26 ID:HdGJdXRz
例えばワンピースなりドラゴンボールなりジョジョがあったとするわな?
面白いからフォロワ―が生まれて、ひとくくりに何々系みたいのが生まれて
皆が飽きる&才能ない奴が何十匹目のどじょうを狙う
これを繰り返すとみんなが面白いと思う要素だけを模倣して抽出するから
>バカでも共感できて煩悩を刺激するお話を模索した形になるわけだよ

んで巷にあふれるうんこ作品群
それをみて○○系は糞だ。
定義すらはっきりしてない。人によって範囲の違う○○系なんて言葉持ち出して貶すから
じゃあドラゴンボールもウンコなの?って軋轢が生まれんだよ




348 : ドクターフィッシュ(秋田県):2010/05/26(水) 21:01:29.99 ID:4qC6xHxY
俺がこいつを倒さなければ地球が滅ぼ


ってかんじのドラゴンボール系はセカイ系?


349 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:01:35.67 ID:1YVDiydi
ABスレかよw

350 : メヌケ(愛知県):2010/05/26(水) 21:01:39.19 ID:QJl0GaSs
大体Angel Beats!ってセカイ系じゃなく神学的作品だろ
ダンテの神曲とジャンル的に一緒、テーマも大体一緒
ベアトリーチェ=天使ちゃん

351 : タイリクバラタナゴ(石川県):2010/05/26(水) 21:02:03.65 ID:hiCLNFo8
>>347
各自のイデオロギーを押し通すために作品を使うんだよな。

352 : ハマクマノミ(岩手県):2010/05/26(水) 21:02:07.46 ID:Zh4AEY3j
無名作家の一言によってネット世界の重鎮が騒ぎ出す
まさにセカイ系だな

353 : クラカケモンガラ(埼玉県):2010/05/26(水) 21:02:46.51 ID:S31fls9J
>>305
イーガンはセカイ系じゃないだろ。
技術を持った人間や社会について深い洞察があってさ、その洞察ってイーガンの描く社会じゃない
現実の社会とも地続きに繋がってるだろ。
しあわせのわけと現実のドラッグの問題とかさ
自身の幸福を操れる技術を得た人類や社会と個人の関係を考えさせられるだろ

354 : ヌノサラシ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:02:46.62 ID:Mzkcrssn
>>315
うる星のラムは本来はたんなる1エピソードのゲストキャラ

編集者がプッシュしなかったらマンガ・アニメの歴史が変わっていたところだ

355 : ベラ(catv?):2010/05/26(水) 21:03:01.60 ID:K1jjT/Ah
>>208
パヤオ曰く〇〇の〇〇ってのは人気がでるらしい
最近のジブリもそんなのばっかだし

356 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 21:03:11.09 ID:3h+LBaWM
>>340
妹が海外のSF好きでわたしはただの宇宙好きなんだけど
妹は「宇宙船は気合で飛ぶんだよ!気合で宇宙船が飛ぶのがSFなんだよ!」って言ってた
だから読む本全然一致しない

357 : アシロ(大阪府):2010/05/26(水) 21:03:15.45 ID:SIFWNT4+
Angel Beatsが糞アニメなのは同意

セカイ構造の謎が〜とか言うけど、そこまで見続けることが苦行

358 : ドクターフィッシュ(秋田県):2010/05/26(水) 21:03:42.82 ID:4qC6xHxY
描く対象について真摯であれば、それでいいじゃないですか

359 : オボコ(関西・北陸):2010/05/26(水) 21:04:02.61 ID:/o7cl65Z
>>348
ゴクウとチチがキスをしたらセカイが救われるならセカイ系になるらしい

360 : ヒガイ(東京都):2010/05/26(水) 21:04:08.87 ID:k5ghsraw
>>347
セカイ系ってそんなに数がないきがするけどな

361 : ホシガレイ(大阪府):2010/05/26(水) 21:04:16.30 ID:hrC8poNV
要はイメージ低下用カテゴライズだよね、セカイ系って。

362 : ダトニオ(大阪府):2010/05/26(水) 21:04:31.73 ID:hbN+KEDU
はぁ?
つながってることを実証した人いるんですか
大体日本の作家の小説はロリコンのエロ、熟女のエロだよ
サッカですらない



363 : コロソマ(東京都):2010/05/26(水) 21:05:09.08 ID:p6VOobIF
>>359
セックスした結果がセルゲームで勝つのはセカイ系ではないの?

364 : ニセゴイシウツボ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:05:18.02 ID:+087LjsW
>>1
僕も麻枝准の書くものはアホっぽいしくだらないと思うの

365 : グッピー(埼玉県):2010/05/26(水) 21:05:20.44 ID:EINUW4Wj
ふいいんがとけられた

366 : カエルアンコウ(三重県):2010/05/26(水) 21:05:38.66 ID:b9nYgtYG
>>363
つまりバキはセカイ系か

367 : ソラスズメダイ(関西地方):2010/05/26(水) 21:05:39.79 ID:098RGg8v
>>359
悟空とチチがセクロスして生まれた悟飯はセカイを救ったよね

368 : ピラニア(広島県):2010/05/26(水) 21:05:53.73 ID:vKgW6erK
>>356
ラファティ好きっぽいな

369 : ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 21:06:14.30 ID:gGHB5g5J
>>355
カリオストロの城
風の谷のナウシカ
天空の城ラピュタ
となりのトトロ
魔女の宅急便
紅の豚
もののけ姫
千と千尋の神隠し
ハウルの動く城
崖の上のポニョ

さすがパヤオ、徹底してるな

370 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 21:06:23.49 ID:3h+LBaWM
>>352
SF作家の中ではかなり有名な方だよ

371 : ソウシハギ(千葉県):2010/05/26(水) 21:06:40.88 ID:xEUBVya9
ミク厨はキチガイしかいない

372 : クロヒラアジ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:06:45.82 ID:lDJd4Bul
61年生まれって・・・
鳴かず飛ばずで来年50かw

373 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 21:07:01.58 ID:BJGYroZf
作品の主題が主人公の身近な人間関係でなければセカイ系でないと思う。

374 : パーカーホ(大阪府):2010/05/26(水) 21:07:02.53 ID:F090Nuc6
ニュー速はSF好きすぎなんだよ。もとファンタジーも愛せよ!
美男子と美男子の情事はいいものだよ

375 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 21:07:19.50 ID:AWRsaJTu
>>372
別に売れてない作家ではない

376 : ホウボウ(東京都):2010/05/26(水) 21:07:25.33 ID:SnPHFJZp
>もののけ姫

?!

377 : アイゴ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:08:12.11 ID:5kBB4OOS
>>363
笑ったw
もうどの勇者も旅立ち出来ないな

378 : ホシガレイ(大阪府):2010/05/26(水) 21:08:17.00 ID:hrC8poNV
最終兵器彼女とほしのこえとイリヤ馬鹿にしようと思って的当なカテゴライズ作ったら収集つかなくなった系

379 : ミツクリザメ(東京都):2010/05/26(水) 21:08:26.66 ID:QPkgbdUc
浅井ラボはツイッターをやめるべき

380 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 21:08:27.51 ID:BJGYroZf
野尻はむしろSF考証厨に属する。小説表紙のエロ宇宙服の女子高校生は釣り針。

381 : ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 21:08:32.99 ID:gGHB5g5J
猫のゆりかごもセカイ系

382 : ドクターフィッシュ(秋田県):2010/05/26(水) 21:08:40.42 ID:4qC6xHxY
突っ込み所は多々あれど、マブラヴみたいに読みごたえのある設定だったらいい

383 : ブラウントラウト(静岡県):2010/05/26(水) 21:08:42.82 ID:GUAohBd3
まさか次スレがたつとは思っていなかったぞw
しかし、セカイ系スレは伸びるな

384 : モロコ(鹿児島県):2010/05/26(水) 21:09:02.26 ID:VseRzep2
>>333
司馬先生とか国宝級の歴史書なんか含めて数億円単位で古文書や資料を集めてるしな
ラノベ系で資料魔なのは京極くらいか

385 : タイワンドジョウ(catv?):2010/05/26(水) 21:09:32.17 ID:HdGJdXRz
>>360
だからどんなのがセカイ系って
このスレでドラゴンボールや胡蝶までセカイ系だっていうやついるけど
そいつらを自分がそう思うじゃなくて論破できるなら
そんなに数がないって認めたらぁ

386 : ギンブナ(兵庫県):2010/05/26(水) 21:09:48.47 ID:5xcGbtPO
★3って

387 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 21:10:16.19 ID:3h+LBaWM
>>374
例えばなんか光の玉みたいなのが相手に飛んでいって( ゚д゚)ドカーン!!みたいなシーンがあるとするじゃん?

ファンタジーだとなんか何も考えてなくて魔法!とかで済ませちゃうじゃん?

SFだとこれこれこういう原理でこれだけエネルギーを使って
こういう風にこういうものが飛んで言ってこういう風に破壊したってなるじゃん?

そういう説明とかちゃんとした理論が無いとつまんないじゃん?

388 : アシロ(東日本):2010/05/26(水) 21:10:18.50 ID:yFH5udto
>>370
まぁ、今の滅亡寸前のジャンルと化した
SF界で、ほんの少しだけ有名という程度だけどな。

389 : カイワリ(東京都):2010/05/26(水) 21:10:37.68 ID:cV/ZKzUF
わかりやすいセカイ系定義

秒速5センチメートルが世界巻き込んだらセカイ系

390 : ベラ(東京都):2010/05/26(水) 21:10:54.50 ID:nHq0b1Lz
ロケットガールの人か
ジャンルとして何個も同じ話の筋じゃつまらないってのはわかるな

391 : ダトニオ(大阪府):2010/05/26(水) 21:10:59.48 ID:hbN+KEDU
>ラノベばっかり読んで育ったような文章で情けない。
お前らライトノベル作家のせいだな

>全部資源ゴミに出していいぞ。
ブックオフがあるぞ

>バカでも共感できて煩悩を刺激するお話を
>模索した結果にすぎない。
自己紹介乙

>大量の薬剤使えばクソ拭くぐらいはできるかもしれん
そんなもので糞がふけるか
知能低いねぇ
IQいくつ

>セカイ系なんて知性の衰弱だ。全部資源ゴミに出していいぞ。
売れちゃっててすいません


392 : ウキゴリ(関西地方):2010/05/26(水) 21:11:01.95 ID:IlAGZeG6
>>333
歴史小説でも種類によると思うけどな
ほとんど公証なしで書いてるやつもあるし


393 : ドクターフィッシュ(秋田県):2010/05/26(水) 21:11:10.10 ID:4qC6xHxY
早く釣り宣言ださないかなあ。

この人、前々から自分が原因で炎上を起こしたいって願望を語ってたし

394 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:11:15.65 ID:CZKM2cKX
>>387
ファンタジーでも最近にはやたら魔法の設定にこだわってたりするけどな

395 : クロトガリザメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:11:33.28 ID:cZZfl/wU
>>300
多少調べるぐらいはしろとは思うが
>>266が言ってるのはそのレベルじゃねーだろw
博士号なかったらSF書けねーんだぜw

396 : ガー(京都府):2010/05/26(水) 21:11:35.08 ID:yNvSB+55
セカイ系って男女の関係が主軸になってるよね
男だらけのセカイ系とかないの?

397 : レモンザメ(関西地方):2010/05/26(水) 21:12:00.14 ID:dtLsI/AM
支配からの脱却ってのがあるべき姿なんだよ
セカイ系ってのはセカイとよろしくやっていこうって話
ぶっちゃけマザコン小説なのよ。セカイ系が好きな奴はマザコン。これ間違いない。


398 : パーカーホ(大阪府):2010/05/26(水) 21:12:00.34 ID:F090Nuc6
>>387
俺が言ってるファンタジーはそういうのじゃないからそんなこと言われても知らん

399 : タイリクバラタナゴ(石川県):2010/05/26(水) 21:12:04.27 ID:hiCLNFo8
いきなり世界に影響与えなくていいからさ、
普通に恋愛物やSFで物語を積み上げて、その結果で世界に影響与えるなら
過剰なアンチは生まれないんじゃねえかなといつも思うわ。

もっと狭くて良いし、もっと低いレベルで良いんだよ。
小説ならハリウッド映画のように「見た目のインパクト」を求められてないんだからさ。

400 : トゲチョウチョウウオ(埼玉県):2010/05/26(水) 21:12:07.59 ID:3eigdrMm
>>393
自分自身がセカイ系だろそれ

401 : クテノポマ(宮城県):2010/05/26(水) 21:12:08.49 ID:CbW7BiOf
>>309
> それを楽しんでる人間もいるんだから、わざわざ批判することもないんじゃないかなーと思う

じゃあ、それを楽しんでる人間もいるんだから、わざわざ批判することもないんじゃないかなーとも思えよ。


402 : アシロ(東日本):2010/05/26(水) 21:12:09.19 ID:yFH5udto
>>385
セカイ系というものは、いまだにしっかりとした定義がない。
こういう言葉は、とりあえず批判するためだけに
用いられる事も多くなるんだよね

403 : クロトガリザメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:12:12.43 ID:cZZfl/wU
>>394
スレイヤーズの頃からやたらこだわってたのはあったがなw

404 : ダトニオ(大阪府):2010/05/26(水) 21:12:20.34 ID:hbN+KEDU
坂本龍馬とか新鮮組とかあいつらテロリストだからな
暴力団を美化してるVシネマと同じさ

それにしても野尻は口から糞でも出る病気か

405 : ギンブナ(兵庫県):2010/05/26(水) 21:12:21.04 ID:5xcGbtPO
だから醜くも美しい世界見たらすぐわかるだろセカイ系なんて。
主人公とヒロインがキスしたら人類滅亡回避できましたとかそんな話だぞ。

406 : ハオコゼ(関西地方):2010/05/26(水) 21:12:34.56 ID:lWFTmh/i
>>393
> この人、前々から自分が原因で炎上を起こしたいって願望を語ってたし
マジか、ならそろそろ解散した方がいいな

407 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 21:12:41.39 ID:BJGYroZf
>396
「ベルセルク」なんてどうよ。

408 : アミメチョウチョウウオ(新潟県):2010/05/26(水) 21:13:11.45 ID:WECxxNeg
>ラノベばっかり読んで育ったような文章で情けない。

むしろ泣きゲーってラノベの元祖じゃ……

409 : ツバメコノシロ(高知県):2010/05/26(水) 21:13:27.53 ID:Wea7nx3i
>>369
いっこ違うwww

410 : オヤニラミ(香川県):2010/05/26(水) 21:13:31.86 ID:WCwh+JUL
>>392
あぁチャングムの誓いのことですね、わかりますよ

411 : アミチョウチョウウオ(宮崎県):2010/05/26(水) 21:13:38.75 ID:+tRd1ZAx
SFってのは未知のテクノロジーが事件を起こす。空飛ぶミシンとかタイムマシンとかだな。
世界系はボーイミー津ガールが事件を起こす。ようするにプロットの主格が違うんだな。

412 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 21:13:59.36 ID:AWRsaJTu
>>405
あれは酷かったな

413 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 21:14:03.01 ID:3h+LBaWM
>>391
大量の薬剤うんぬんはSF作家らしく紙を柔らかくするためにはどうたらこうたらって言うケミカルな話だと思う
だからそんな物でふけるかって言うのは反論としてはアホっぽいかも

414 : アイゴ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:14:11.84 ID:5kBB4OOS
>>394
重要なのはどのような神話的背景があって魔法が存在するのかだけだと思うんだけどな


415 : アシロ(大阪府):2010/05/26(水) 21:14:23.01 ID:SIFWNT4+
坂本龍馬なんて、ただの使い走り
持ち上げられてるのは司馬のせい

416 : クラカケモンガラ(埼玉県):2010/05/26(水) 21:14:25.41 ID:S31fls9J
>>385
胡蝶は自分の存在を自分が規定できないみたいな事の例えじゃないの?
セカイ系ってハルヒとかみたいに、オタの願望充足のために無理やりセカイを絡めてるよう
なのじゃないの?

http://www.geocities.jp/wakusei2nd/haruhi.html

言ってしまえば、ハルヒはキョンの願望を実現するための装置ですからね。
そりゃ女子が勝手にコスプレ強制してくれたら楽でしょうよ。
男は「おいおい」とか言いながらニヘラニヘラしてればいいわけですから。
こういうオタクの願望丸出しの話を、「世界は涼宮ハルヒを中心に動いている」という設定で上
手くカモフラージュしている。これは上手いギミックだなあと思った。

みたいな

417 : モロコ(鹿児島県):2010/05/26(水) 21:14:43.86 ID:VseRzep2
>>396
AKIRA

418 : ピラニア(広島県):2010/05/26(水) 21:14:50.86 ID:vKgW6erK
>>396
シュラトとか

419 : ムブナ(長屋):2010/05/26(水) 21:14:51.79 ID:p+TyNfab
>>389
じゃあ、秒速5センチメートルは何系になるんだ?

420 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:15:17.78 ID:CZKM2cKX
3スレ目で未だにセカイ系の定義についての話だもんな
ぐるぐるぐるぐる同じところをループ

この状況こそが知性の衰弱だわ

421 : タイリクバラタナゴ(石川県):2010/05/26(水) 21:15:36.61 ID:hiCLNFo8
>>419
背景

422 : オヤニラミ(香川県):2010/05/26(水) 21:15:40.91 ID:WCwh+JUL
>>405
ナデシコディスってんのか

423 : アイゴ(愛知県):2010/05/26(水) 21:15:42.78 ID:m4BPVTZo
お前らまだやってたのかよ・・・

424 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 21:15:59.04 ID:AWRsaJTu
>>420
まあ暇つぶしだしな

425 : ガー(京都府):2010/05/26(水) 21:16:19.28 ID:yNvSB+55
>>407
ガッツとグリフィスか。なんとなくしっくりくるようなこないような。

426 : ハオコゼ(関西地方):2010/05/26(水) 21:16:26.86 ID:lWFTmh/i
>>420
誰もこのSF作家の、セカイ系の定義を知らないもんな

427 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:16:27.19 ID:CZKM2cKX
>>419
全ての作品が○○系という風にカテゴライズされてるわけじゃないだろ
このスレだとセカイ系とそうでない話にしか分けることは出来ないんじゃないの?

428 : アシロ(関西地方):2010/05/26(水) 21:16:27.63 ID:evFuMkX6
誰かと思えば重度のニコ厨でそらおとの空飛ぶパンツを自作してた尻P先生じゃないっすか
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%B0%BBp

429 : アシロ(catv?):2010/05/26(水) 21:16:49.09 ID:X3CBLJEv
セカイ系とか男版の携帯小説みたいなもんだよ
ちょっと頭の弱い子が読むもんだよ

430 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 21:16:51.81 ID:BJGYroZf
>425
じゃ「デビルマン」で。

431 : アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:16:56.17 ID:Xi5ddzgC
>>420
確かにその通りだな
ν速でやるにはあまりにも知性が足りてないみたい

432 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 21:16:58.64 ID:3h+LBaWM
>>422
映画版は見てないけどナデシコって少なくともテレビでやったのは一応ちゃんとしたSFじゃないの?

433 : イセゴイ(東京都):2010/05/26(水) 21:17:26.41 ID:/hMlSPOE
>>405
それって、セカイ系的なことを期待する女が実際に日常でセカイ系的なことを起こしてしまうっていう社会問題を
実際に日常の中でそれに値しうること=キスで否定するってことで
日常の平凡な出来事が素晴らしいとかそういう話なのかなって思ったんだけど

434 : ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 21:17:39.53 ID:gGHB5g5J
>>405
主人公とヒロインがセックスしたら回避できたカムイ伝もセカイ系に入りますか?

435 : ガー(京都府):2010/05/26(水) 21:17:48.18 ID:yNvSB+55
>>419
山崎まさよしのPV

436 : トゲチョウチョウウオ(埼玉県):2010/05/26(水) 21:18:08.01 ID:3eigdrMm
>>431
クズ速報メルカトル速報で何を言ってるんだ

437 : クロトガリザメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:18:18.03 ID:cZZfl/wU
そもそも定義なんか不可能なことにそろそろ気づかないとな。

438 : ウバザメ(長崎県):2010/05/26(水) 21:18:19.68 ID:DMYyY9Vl
セカイ系の定義を何回説明されても良くわからんから
これぞセカイ系っていう代表作みたいなの教えてくれ

とりあえずそれ読んでみる

439 : アイゴ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:18:34.35 ID:5kBB4OOS
>>425
ベルセルクは全然違う
ゴッドハンド化以降のガッツとグリフィスの関係は今のところ対等じゃないからな

440 : ベラ(長屋):2010/05/26(水) 21:18:37.31 ID:c9p/+LR4
     /: : : : : : : :/: : : : :  ,'  ,'       :,'         |
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| | ごめん        | |rr≠弌.   `{     う  j } 》:.:./}:.:.: :i!ノ
| | 」            | |            _{L __ノ |:.//|:.:|:.:{
| | 」            | |            ̄¨  j/  jノ: :!
| | 」            | |       '        /__/ :| |
| | 」            | ト、    f' ̄ ̄}      /.:.:.:.:.i i |
| | 」            | |:.:\   ヽ.__ ノ   , r<|.:.:.:.:.::{ :i |
| |===============| 「 ̄i}`  、   ,. イ/.:.|.:.:.:|.:.:.:.:.:.:i : : |
| ー──────‐ ' | /|     `´   /\|:.:.:.|:.:.:.:..:..i : : i

441 : オヤニラミ(香川県):2010/05/26(水) 21:18:53.10 ID:WCwh+JUL
>>432
最後告白してキスして(一応)解決させましたよ

442 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:19:02.27 ID:CZKM2cKX
>>435
間違ってないな

443 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:19:18.02 ID:1YVDiydi
>>440
世界系だな

444 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 21:19:28.34 ID:AWRsaJTu
>>438
ハルヒ

445 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 21:19:33.98 ID:BJGYroZf
ナデシコは、主人公たちのモラトリアムの象徴である劇中劇「ゲキガンガー」が
敵陣営では戦意高揚の道具に使われているという設定にしびれた。

446 : アシロ(catv?):2010/05/26(水) 21:19:53.08 ID:iSB4u+PK
セカイ系ってかつて流行った時でも散々議論されて結局決着つかなかったじゃん。

447 : タイリクバラタナゴ(石川県):2010/05/26(水) 21:20:05.89 ID:hiCLNFo8
>>438
夢野久作 少女地獄
http://www.aozora.gr.jp/cards/000096/files/935_23282.html

448 : ホシガレイ(大阪府):2010/05/26(水) 21:20:18.09 ID:hrC8poNV
定義
・主人公がひとりごと言いまくってる。
・ガキが世界の運命握ってる。
・戦況等に振り回されてる生活描写
・冒険ものではない


449 : カイワリ(東京都):2010/05/26(水) 21:20:20.28 ID:cV/ZKzUF
僕がどうなったっていい
世界がどうなったっていい
でも、綾波は…せめて綾波だけは、絶対に助ける!

450 : ピラニア(広島県):2010/05/26(水) 21:20:21.86 ID:vKgW6erK
>>438
カオスヘッド・ノアとか

451 : アオヤガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:20:22.68 ID:QBaI9YP/
>>1
凡俗が書いた文章を凡俗が金出して買って読んで
それで上手いこと市場を形成してるんだが
それの何が悪いのか凡俗の俺には理解できない

真のSFというものが
選ばれた者が書いて選ばれた者が読むのだとして
そちらはそちらで宜しくやってりゃいいじゃんと思う

452 : ギンブナ(兵庫県):2010/05/26(水) 21:20:23.77 ID:5xcGbtPO
>>433
でもヒロイン最後日常に帰ってこずに宇宙に飛んでっちゃうからなぁ

453 : ムブナ(長屋):2010/05/26(水) 21:20:28.03 ID:p+TyNfab
音楽で言うと相対性理論はセカイ系

454 : アシロ(東京都):2010/05/26(水) 21:20:44.04 ID:aYgTMtKF
まだやってたのかお前ら

455 : サケ(石川県):2010/05/26(水) 21:20:44.76 ID:NoGuxlj/
ロケットガール書いてるやつが何を言うかw

456 : アシロ(catv?):2010/05/26(水) 21:20:53.06 ID:iSB4u+PK
>>438
イリヤの空、UFOの夏

457 : コロソマ(東京都):2010/05/26(水) 21:21:09.74 ID:p6VOobIF
>>448
ガンダムか

458 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:21:20.35 ID:1YVDiydi
少年が世界を救うみたいのがセカイ系なんだろ?

459 : ホシガレイ(大阪府):2010/05/26(水) 21:21:24.52 ID:hrC8poNV
コボちゃんからかりあげクンまでセカイ系と言われるように定義広げて普及活動してやる。

460 : オヤニラミ(香川県):2010/05/26(水) 21:21:28.95 ID:WCwh+JUL
>>449
(T_T)

461 : ウバザメ(長崎県):2010/05/26(水) 21:21:32.13 ID:DMYyY9Vl
>>444
それなら映画でもおk?

>>447
夢野ってセカイ系だったの?
ドグラマグラくらいしか読んだことないけど

462 : ベラ(長屋):2010/05/26(水) 21:21:41.03 ID:c9p/+LR4
セカイ系って主人公が女の子と幼馴染のアドバイスで付き合いではじめるんだけど
実は幼馴染は主人公が好きで、主人公は二股かけちゃう。

あとはどろどろで、最終的に幼馴染が主人公を殺す。
女の子は「中にだれもいませんよ?」

463 : カスミチョウチョウウオ(静岡県):2010/05/26(水) 21:22:01.25 ID:pWQp5ypN
>>453
音楽でいったらWorlds end Girlfriendだろ

464 : ピラニア(広島県):2010/05/26(水) 21:22:05.57 ID:vKgW6erK
>>453
筋少もだな

465 : アカウオ(大阪府):2010/05/26(水) 21:22:11.63 ID:88E+21jt
>>459
あんまり広がってねぇよ

466 : カンディル(静岡県):2010/05/26(水) 21:22:40.30 ID:8IOEpWWL
>>453
かまってちゃんもそんな感じ

467 : カエルアンコウ(三重県):2010/05/26(水) 21:22:44.55 ID:b9nYgtYG
このスレ朝からやってるよなw
さすがセカイ系とともに青春を過ごしてきたニュー速民だ

468 : イタチザメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:22:51.77 ID:HPZpS4kV
セカイ系ってセカイ征服を狙う奴がいるんだろ?

469 : クマノミ(catv?):2010/05/26(水) 21:22:52.29 ID:93/t20EN
セカイ系ってよくわからんわ
話聞いてるとRPGのシナリオって全部セカイ系じゃね?
セカイ救うぜ!みたいな

470 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 21:22:53.02 ID:3h+LBaWM
>>455
ロケットガールはちゃんとSFだよ(><;
かわいい女の子が出てくるだけで内容は宇宙のお勉強をちゃんとしないと理解できない内容かもだよ(><;

471 : ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 21:23:16.44 ID:gGHB5g5J
>>463
世界の終わりを大好きな女の子と眺めている感じ。
廃墟でじゃれあってるような、血の海でキスをするような、とにかくそんな感じ。

満員電車ではこれを聴きます。

目を瞑ると。

とても暗くて残酷な世界。

あまりの凄惨さに少し居た堪れなくなるほどの光景。

オワルセカイ。コワレルキミ。

悲しいね。

だけど現実よりもよっぽど綺麗だ。

472 : ピラニア(広島県):2010/05/26(水) 21:23:18.24 ID:vKgW6erK
>>456
イリヤはんなわけねーだろ、とひっくり返す話じゃ無いっけ

473 : タイリクバラタナゴ(石川県):2010/05/26(水) 21:23:41.64 ID:hiCLNFo8
>>461
マジレス期待してたのならスマン。だが間違ってはいない。と言っておけば混乱してもらえるはず。

474 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:23:51.26 ID:1YVDiydi
>>469
そりゃ世界を救うRPGは全部セカイ系だろ

475 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:23:58.99 ID:CZKM2cKX
女の子とちゅっちゅしてる作品と
なんかよくわからんけど世界がヤバイ
壮大な物語を
安易に融合させた話がセカイ系なんじゃないの?

476 : レモンザメ(関西地方):2010/05/26(水) 21:24:03.04 ID:dtLsI/AM
セカイが主役でその手足が主人公。それがセカイ系なんだ。
セカイ系ってのはすごく簡単。セカイが主役だからセカイ系。それだけの話。

477 : クテノポマ(宮城県):2010/05/26(水) 21:24:16.59 ID:CbW7BiOf
>>445
それって元ネタなんだっけ? PKDかな。

478 : ベラ(長屋):2010/05/26(水) 21:24:19.20 ID:c9p/+LR4
イリヤは古典的なボーイミーツガールの話じゃん、

昔からよくある話だろ

479 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 21:24:30.65 ID:AWRsaJTu
>>469
本当に世界を救いに行くのはセカイ系じゃないよ
むしろ全然関係ないようなことが世界崩壊につながるようなのがセカイ系

480 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 21:24:49.36 ID:BJGYroZf
>476
逆だろ。主人公の手足(願望充足手段)にセカイが使われてるのがセカイ系だろ。

481 : イトウ(群馬県):2010/05/26(水) 21:24:56.62 ID:rQCRWeeq
昔っからある
世界苦 weltshmelz の
幼稚版 とか ヤオイ版
とは違うの ?


482 : ヤナギムシガレイ(関西地方):2010/05/26(水) 21:25:00.78 ID:mqU4rFMR
・引っ込み思案系、または美少女に非積極的な少年←オタク少年が感情移入しやすいように

・能力発揮したり強気系美少女←非積極的な少年に強引に関わりを持たせないと関係が発展しないから

・世界的危機に巻き込まれる←主人公が積極的にならなくても美少女と関わりを持てるようにするためと、
                    恋愛感情を煽る吊り橋効果のためにスケールがでかければいいだけ

セカイ系って基準はこれだけでいいでしょ?
エヴァとかハルヒとか

483 : ギンブナ(兵庫県):2010/05/26(水) 21:25:07.53 ID:5xcGbtPO
>>469
スタートの村から大して離れずにエンディングまで行けたらかぎりなくセカイ系に近い。

484 : コロソマ(東京都):2010/05/26(水) 21:25:22.44 ID:p6VOobIF
>>475
007か

485 : ヒガイ(東京都):2010/05/26(水) 21:25:25.33 ID:k5ghsraw
なんで東とかの評論家はセカイ系というジャンルが好きなの
けいおんとか化物語と禁書とかとらどらとかセカイ系じゃない(と思う)ジャンルの方が多いのに
自分たちで作った言葉で遊びたいの?

486 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 21:25:40.79 ID:BJGYroZf
>477
元ネタなんてあったんだ。

487 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 21:25:50.87 ID:AWRsaJTu
>>475
そういう感じだな

488 : ウバザメ(長崎県):2010/05/26(水) 21:25:54.30 ID:DMYyY9Vl
>>473
際どい作品より「これこそがセカイ系」ってやつ期待したんだ
とりあえず>>450あたり読んでみようかな。夢野は読むと疲れるし

489 : ピラニア(広島県):2010/05/26(水) 21:25:57.87 ID:vKgW6erK
>>479
じゃあ「食卓にビールを」はセカイ系だな

490 : ベラ(長屋):2010/05/26(水) 21:25:59.56 ID:c9p/+LR4
            /: ; ィ : : . .         . . . . . . :` ‐- 、
           / ' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :'ミ ヽ、
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         //  : :   . . . . : : :,; : :i : : : :l : i : : : ; : : .、 . . ヽ   ヽ   
       /; ク . : . . : : : : ::: : : : : : :,ハ: : !.: : : :l: :ト、: : :l : : : l:: : : :ヽ:. : . ',
        〃/ . : : : : : : : :::::::_:,:,;∠.ノ__|: /|: : : ム:L,ヽ: :l::. : : l::. ::. : ヾ; : : l
       /::;' . : : : : : ::::::::ィ'゙:..::〃/- .jノ |:: : ノ -l|_ l T!::. : :l:::::i::. : :ト '; :.!
     /: :.l : : : : : .::::::::::/::::/-、 ̄「   l:::/ '''うヽヾハ::. :;'::::::l:::. | '、lノ
.    /: : :l : :: .:: .::::::::::ノ;ィ゙(( トイ ヾ|    ジ    トヘ :ハヾj;:::.,':::::::;':::: l: : ',
    /. : : ::l: :l: ::::::::::/彳|: . ゞニノ       ゞニノ "lハイ:::::::;'l:::::/:::.: : ', あ〜なたの胸に〜〜
.   /.:./: ::: l::l|::::::::;:ヘ : :l:l!: :  、、、      .   、、、 lノノ:l:::::/::j::/: :::::. : :',
  /.:./: :.:: : :ヽ::::/:::::::\: : : :               |/::::}::/:::;シ::. : : :: : : ',   直撃よ!!!
  ,'. :/: : :: : :.::::V::::::::::::::::`ーヘ: .     ー--─-一    ノ::::::ノ'::::::::::::::::. : : : : : l
  : :/: : : : : .:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、          ,/:::::::::::::::::::::::::::::::. : : :.: : !
  〃: : : : : ::::::::::::::::::::::::::::::::;イ:ハ|: ヽ、.      _,- ' ヾ;::::、::::::::::::::::::::::::::::.: : : : : l
  l: : : :.: :.::::::::::::::::::::::::::::〃 lj. |: : : : `:ー--‐': :|'   ヾ;、ヽ:;:::::::::::::::::::::::.: : : : : l


491 : タイセイヨウダラ(大阪府):2010/05/26(水) 21:26:10.15 ID:kOhORMmi
共通の定義が確立される前に各々勝手にココからココまでがセカイ系と決め付けてるから
定義を説明できる人間が存在しないジャンルになってしまってるのが現状のセカイ系

492 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:27:08.93 ID:CZKM2cKX
もうホント誰だよ最初にセカイ系とか言い出した奴は…
おかげでややこしいことになっちまった
責任取れよな

493 : チダイ(静岡県):2010/05/26(水) 21:27:14.43 ID:5Zbu9skC
バタフライ・エフェクト的にはすべてセカイ系だな

494 : クマノミ(catv?):2010/05/26(水) 21:27:33.30 ID:93/t20EN
>>479
つまりどういうことだってばよ

FFで言えば全部セカイ系でいいんだよな
FF9だけ最後のラスボスがイミフだったがいいんだよな

495 : キンチャクダイ(東京都):2010/05/26(水) 21:27:42.16 ID:Fa/VObHG
>>482
ハルヒシリーズのキョンは、女性には割と積極的

496 : クロトガリザメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:27:51.60 ID:cZZfl/wU
>>491
そもそも学術用語でもないこんな言葉に正確な定義なんぞそんぞしねーぞ。

497 : タイワンドジョウ(catv?):2010/05/26(水) 21:27:54.47 ID:HdGJdXRz
>>426
すごいのが音無初音を検索してでた小説が糞なのは誰も反論してねえんだよ
各人がそれぞれの頭にあるセカイ系にカテゴライズされてる作品が糞だと言われて
反論してんの

498 : レモンザメ(関西地方):2010/05/26(水) 21:28:19.11 ID:dtLsI/AM
>>480
周りにいいように利用されてるのに、俺が周りを使ってるんだ!!
って言い張るのは親と子の関係そのまんまなんだよ。どっちが正解かはまあ
置いておくとして。

499 : ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 21:28:44.89 ID:gGHB5g5J
>>490
お前は終わるのか終わらないのかはっきりしろよ

500 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:28:49.76 ID:1YVDiydi
要するにセカイ系って中二病とかネトウヨと同じくらい曖昧で批判しやすい言葉なわけだ

501 : イタチザメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:29:14.09 ID:HPZpS4kV
エヴァの影響受けてるものっていうなら、鬱陶しいくらいの精神描写から
「精神世界」とかまで出てくるのはセカイ系だよな?

502 : バラムツ(東日本):2010/05/26(水) 21:29:28.87 ID:1Aq/thIC
今更ながら聞いていい?

セカイ系って何?

503 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:29:44.52 ID:1YVDiydi
>>497
いやそれ小説じゃねーし

504 : ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 21:29:58.98 ID:gGHB5g5J
結晶世界はセカイ系

505 : ギンブナ(東京都):2010/05/26(水) 21:30:09.18 ID:AdgjPzy3
じゃぁ、ハルヒはセカイ系?
なんかハルヒの能力で世界終わっちゃうよね
それ止めるために回りにいろいろいるし

506 : ベラ(長屋):2010/05/26(水) 21:30:18.22 ID:c9p/+LR4
成恵の世界はセカイ系?

507 : ガー(京都府):2010/05/26(水) 21:30:49.32 ID:yNvSB+55
バズワード(buzzword)とは、一見、専門用語のようにみえるが、明確な合意や定義のない用語のことである。
セカイ系のことすなぁ

508 : ダトニオ(大阪府):2010/05/26(水) 21:31:26.91 ID:hbN+KEDU
>97 名前: タイワンドジョウ(catv?) :2010/05/26(水) 21:27:54.47 ID:HdGJdXRz
>>426
> すごいのが音無初音を検索してでた小説が糞なのは誰も反論してねえんだよ
> 各人がそれぞれの頭にあるセカイ系にカテゴライズされてる作品が糞だと言われて
> 反論してんの

こいつ野尻じゃね?
誰も糞とは言ってない
読んでいない小説を糞とはいえないだろう
野尻は人間的に糞なんでしょう
一方的に叩いてるし


509 : アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:31:30.88 ID:Xi5ddzgC
萌え豚、ラノベ豚、厨二病と親和性が高いこのセカイ系というカテゴリー
結局は現実逃避の幻想ではないか

510 : アシロ(大阪府):2010/05/26(水) 21:31:30.96 ID:SIFWNT4+
>>469
実際に世界崩壊させようとしてるor統治してる敵
排除しにいくのならセカイ系ではないだろ。
直接、社会に影響与えてるものに働きかけてるんだし

511 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 21:31:33.60 ID:3h+LBaWM
ていうかゲームも小説もそうだけど
自分も勉強して知識をつけないと理解できないものの方が楽しくない?

512 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 21:31:50.93 ID:rf09j7af
>>500
いやネトウヨや中二病より曖昧ではない。
遠景と近景が結びつき中景が捨象されてる
キミとボクの日常世界に焦点を当てた作品という文脈で使われてる。

513 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 21:31:52.26 ID:BJGYroZf
デビルマンは、実際には人間の醜いエゴが主題なんだけど、これを明と了のホモストーリーと解釈してしまうとセカイ系になってしまう。

514 : ハオコゼ(関西地方):2010/05/26(水) 21:31:55.97 ID:lWFTmh/i
>>497
まあ、ニュー速にありがちなことだよな

515 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:31:56.83 ID:CZKM2cKX
>>497
AB好きだけど
ごちゃ混ぜしただけの設定は糞だと言われても反論できないな

516 : タイセイヨウダラ(大阪府):2010/05/26(水) 21:32:20.85 ID:kOhORMmi
>>496
けどこのスレのように世界系がよくわからん人間は定義を知りたがるから
自分の中のセカイ系の定義を説明するといやそれはオカシイ俺の中でのセカイ系の定義は〜とこのスレのように無限ループに陥る

517 : キンチャクダイ(東京都):2010/05/26(水) 21:32:24.26 ID:Fa/VObHG
>>505
セカイ系そのものをパロっている純正学園ジュブナイル

518 : クロトガリザメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:32:26.35 ID:cZZfl/wU
>>512
そう思ってるのはお前だけかもよ?

519 : ピラニア(広島県):2010/05/26(水) 21:32:40.42 ID:vKgW6erK
>>502
エヴァとその影響を受けたアレなアニメの蔑称。
DQNとかと同じで馬鹿にしてるのがわかればそれでいい。

520 : ダトニオ(大阪府):2010/05/26(水) 21:32:41.08 ID:hbN+KEDU
ボキャブラリーが貧しいからセカイ系という単語で表現してしまうんでしょう
じつにまずしいひとだbyどらえもん

521 : ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 21:32:42.90 ID:gGHB5g5J
>>511
そんな暇があったらかわいい女の子が喘いでるのを見て一発抜きたいんだよ

522 : リュウグウノツカイ(関西地方):2010/05/26(水) 21:32:57.62 ID:3Jlf6HZt
>>330
第一話の前に「勝手なやつら」というセカイ系短編があって
それが「うる星やつら」のほぼ原型となっている。

30年以上前のギャグ作品なんで探すのがちょっと大変だろうけど。
あれはギャグだから大げさにすればするほど面白い、という単純な価値観だったんだけど
それを今更シリアスにやって盛り上がろうとするのは時代錯誤っつーかうすら寒いと思う。

523 : テナガミズテング(東京都):2010/05/26(水) 21:33:31.76 ID:bjM9HiMV
>>500
そういう概念を理解できないのって知能の問題だぞ
全てが具体例に当てはまらないと理解できないんだろ
ネトウヨとかの定義が分からないって行ってる奴って数学とか出来なさそう

524 : レモンザメ(関西地方):2010/05/26(水) 21:33:36.60 ID:dtLsI/AM
>>497
えっ、セカイ系が糞なことは厨二時代にはまりまくった俺らが一番知ってることだろ
どうしちゃったんだよおい

525 : バラマンディ(大阪府):2010/05/26(水) 21:33:43.97 ID:xc+gkVUo
こいつネトスタに出てたキモヲタじゃん

526 : クロトガリザメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:33:43.88 ID:cZZfl/wU
>>519
いままでで一番しっくり来る説明かもしれんw

527 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 21:34:03.24 ID:AWRsaJTu
>>511
そういう知性がないやつが楽しむのがラノベっていうとこだな
まあ9割方はそう

528 : ダトニオ(大阪府):2010/05/26(水) 21:34:29.16 ID:hbN+KEDU
エバンゲリオンに影響を受けたといいますが、エバンゲリオンにそこまでの市場規模ない。
ただのアニメ。
一部の人たちだけが見たものを世界全ての人が見て知っているという感じで語る。うざい。
お前野尻か。

529 : クニマス(神奈川県):2010/05/26(水) 21:34:40.87 ID:E9aFUxd1
留美子ってセカイ系についてどう思ってんのかな

530 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 21:34:52.64 ID:AWRsaJTu
>>517
え?

531 : ドクターフィッシュ(秋田県):2010/05/26(水) 21:34:53.40 ID:4qC6xHxY

時代に付いていけない奴はいつの世の中でも

新しい物を叩く

そうなったら

もう終わった人



532 : メルルーサ(香川県):2010/05/26(水) 21:34:55.34 ID:mdrQ+HH1
セカイ系って何で片仮名なんだ
薄っぺらさを暗に馬鹿にするため?

533 : チダイ(静岡県):2010/05/26(水) 21:35:10.52 ID:5Zbu9skC
セカイ系とは「「主人公(ぼく)とヒロイン(きみ)を中心とした小さな関係性(「きみとぼく」)の問題が、具体的な中間項を挟むことなく、
「世界の危機」「この世の終わり」などといった抽象的な大問題に直結する作品群のこと」

>具体的な中間項を挟むことなく、
セカイ系の定義はここが重要なんじゃないの?

534 : ギンブナ(兵庫県):2010/05/26(水) 21:35:11.91 ID:5xcGbtPO
>>512
定義そのものの曖昧さよりも作品ごとに当てはめようとすると
作品の解釈で判断がわかれるって感じかね。

535 : ハオコゼ(関西地方):2010/05/26(水) 21:35:15.53 ID:lWFTmh/i
>>524
それは言うなw

536 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:35:25.37 ID:CZKM2cKX
>>527
ラノベにもマシなのあるんだけどな…
まあそういうの書いてる作家は
気付いたら一般で出してたりするけど

537 : キンチャクダイ(東京都):2010/05/26(水) 21:35:35.57 ID:Fa/VObHG
>>519
うる星やつらビューティフルドリーマーとかは入らんの?

538 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 21:35:52.29 ID:AWRsaJTu
>>531
こういう意見もたいがい的外れだな

539 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 21:36:06.56 ID:rf09j7af
>>518
批評の文脈でそう使われてるんだよ。

540 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 21:36:06.80 ID:3h+LBaWM
>>519
エヴァってテレビでやってたのをなんとなくしか見てないからよくわかんないけど
普通のロボットの話じゃなくてちゃんと動力とか考えたSFっぽい話じゃないの?

541 : ホシガレイ(大阪府):2010/05/26(水) 21:36:29.26 ID:hrC8poNV
いや、もうね、だから、俺らで勝手に定義決めようぜ。

んで、それコピペしまくって、wikipedia編集して
違う定義で使ってる奴ら叩いて
作品カテゴライズしまくっていけば

来月ぐらいにはその定義になってるだろ。

で、野尻叩けばメシウマ。

542 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 21:36:32.19 ID:BJGYroZf
>530
ハルヒは、キョンという徹底的に現実の側に立つ主人公を設定することでそれまでのセカイ系の枠から一歩飛び出たんだよ。

543 : フエヤッコダイ(catv?):2010/05/26(水) 21:36:50.98 ID:+/zxusyj
>>532
世界とはまた違うことを示したいんじゃない?
俺らが住んでる世界とはまた違う世界って意味でセカイ

544 : ピラニア(広島県):2010/05/26(水) 21:37:09.74 ID:vKgW6erK
>>536
阿智太郎こそがラノベ

545 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 21:37:16.73 ID:AWRsaJTu
>>542
マジキチ

546 : アイゴ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:37:19.25 ID:5kBB4OOS
とりあえずお前ら救うとか滅亡から離れろ。
それはヒロイン、ヒーローの精神の変化の結果であって、必ずしも必要なことじゃない
ヒーローが林檎って青かったのかと思えば、林檎のほうで青くなるのが、まずセカイ系だ
キスすると世界が救われるというのは、恋愛が成就した結果
ヒーロー、ヒロインの心象が明るくなったので、世界が安定したというヒロイン、ヒーローの心と、世界のイコール性、相関性が重要なんであって
恋愛が成就したり世界が救われることはセカイ系には何の関係もない

547 : クロトガリザメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:37:25.61 ID:cZZfl/wU
>>539
じゃあお前とその批評書いたやつだけな。

548 : イシモチ(catv?):2010/05/26(水) 21:37:39.23 ID:zj+AiIHy
>>502
危機的状況にある世界が舞台で
その世界の危機に関わりを持つ主人公の
個人的な問題に焦点を当てている物語の総称

549 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:37:42.97 ID:1YVDiydi
>>523
数学には全て厳密な定義があるんだが。
定義がない抽象的な言葉とはむしろ対極に位置するだろ

550 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 21:37:55.07 ID:BJGYroZf
>537
押井はそれ自体で独立したジャンル。

551 : ダトニオ(大阪府):2010/05/26(水) 21:38:04.34 ID:hbN+KEDU
大胆なことを言わせてもらうが「セカイ系」など存在しない
ライトノベルの隆盛に危機感を抱いたエロ作家たちがライトノベルを馬鹿にするために作り出した言葉だ。
厳密にセカイ系に当てはまる作品がこの世にあるでしょうか。
ありません。言葉が独り歩きしている。明確な定義、作品例がないことで
作家どもに都合よく使われてしまう。


552 : カラフトマス(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:38:20.40 ID:0zzYQ29U
野尻先生に聞いてみたい。
文学ってのは、「知性の衰弱」や「バカでも共感できて煩悩を刺激するお話」を
排除してしまうようなものなのか。
ゴミクズを泳がせる余裕もないなら、狭い世界だな。

553 : タイセイヨウダラ(大阪府):2010/05/26(水) 21:38:25.79 ID:kOhORMmi
>>540
エヴァはSFの皮を被ったオカルト

554 : ポリプテルス(東京都):2010/05/26(水) 21:38:25.80 ID:H6EylrSb
コップにビールを注ぐと何故かセカイが救われるんだよ
まわりくどい描写があったり主人公がウダウダ悩んでたりするけど
何故セカイが滅ぶのか、何故その行為がセカイを救うのかが抽象的だったり説明ないのがセカイ系

555 : キンチャクダイ(東京都):2010/05/26(水) 21:38:32.78 ID:Fa/VObHG
>>542
で、不思議現象を求めたハルヒの方はフツーの学校生活を送るしかない皮肉

556 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 21:39:11.20 ID:rf09j7af
>>547
オタク系の批評の文壇では普通に使われてるよ

557 : ベラ(長屋):2010/05/26(水) 21:39:11.47 ID:c9p/+LR4
作家どもが涼宮ハルヒみたいなクソラノベが売れて悔しいから

ぱくり作品も含めてレッテル貼っただけだろ。

558 : ピラニア(広島県):2010/05/26(水) 21:39:17.70 ID:vKgW6erK
>>540
それっぽい事、思わせぶりな事だけで特に設定は無かったはず。雰囲気アニメ。

559 : ニゴロブナ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:39:28.38 ID:jY8A4SwM
バカでも共感できるって重要なことなんじゃないの?作家が「これ頭よくないと理解できないから」とかいうのって逃げだろ

560 : クロトガリザメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:39:33.75 ID:cZZfl/wU
もう僕の考えた最強のセカイ系でいいよ。
各自勝手に定義してよし。

561 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:39:37.48 ID:1YVDiydi
>>541
ツンデレとかも広まるにつれて定義が曖昧になったよね

562 : アミメチョウチョウウオ(新潟県):2010/05/26(水) 21:39:48.83 ID:WECxxNeg
そもそもABについてのつぶやきと、その後のセカイ系の話に関係あるのか?
もし関係あるなら、ボーイミーツガール物っぽい=セカイ系と適当に判断したのか

563 : ヌノサラシ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:39:53.84 ID:Mzkcrssn
>>522
高橋留美子のは小池一夫流読者サービスに感じるがなあ
読者が喜びそうなら女でも裸でもなんでも入れる式の

564 : テナガミズテング(東京都):2010/05/26(水) 21:39:54.07 ID:bjM9HiMV
>>549
とにかく頭が悪そう
事実数学出きないだろ

565 : カエルウオ(千葉県):2010/05/26(水) 21:40:00.86 ID:Hr9dVg2I
>>533
物語の第一話と最終回の部分
「ヒロインが出て〜助けて問題が解決する」っつう部分に強く視点を当てたもんなので
何でもかんでも最初と最後だけ見れば、あれもこれもセカイ系と言えてしまう

566 : アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:40:09.03 ID:Xi5ddzgC
萌えラノベで喜んでる馬鹿を見れば分かる
ただの男を欲情させるキャラと展開で喜んで見る
そんな程度の読者なら切って捨てたほうがマシ

567 : ハオコゼ(関西地方):2010/05/26(水) 21:40:32.14 ID:lWFTmh/i
野尻先生の言うセカイ系の定義ってどんなんだろう

>「なんらかの理由で最後を遂げた少年・音無は、死後の世界の学校で、
ゆりと名乗る少女と出会う。」 ラノベばっかり読んで育ったような文章で情けない。

「ゆとりと名乗る少女と出会う」

568 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 21:40:34.00 ID:n+JCBMLX ?2BP(4444)

エヴァはイデオンのパクリって散々言われてたらしいけどね

569 : ベラ(長屋):2010/05/26(水) 21:40:48.44 ID:c9p/+LR4
>>566

村上春樹も似たようなもんだ
っていうかまったく同じ

570 : ブラウントラウト(静岡県):2010/05/26(水) 21:40:59.83 ID:GUAohBd3
誰か早くセカイ系の定義を完成させろよ

571 : ハコベラ(大阪府):2010/05/26(水) 21:40:59.85 ID:OlHOs1dy
イリヤをディスるとは・・・
野尻ェ・・・

572 : フエヤッコダイ(catv?):2010/05/26(水) 21:41:20.68 ID:+/zxusyj
実を言うとこのスレはもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。

2、3日後にものすごく
赤い>>1sakuがあります。

それが終わりの合図です。
程なく大きめの加速が来るので
気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて
スレの終わりがきます。

573 : イタチザメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:41:25.88 ID:HPZpS4kV
ジャンルSF>本格SF
      >セカイ

この違いは何?
舞台設定が未来、とかは関係ないだろうし、
まさか女の子とちちくり合うってだけじゃないんだろ?

574 : ニシン(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:41:43.41 ID:BJHSPMR+
de

575 : アシロ(大阪府):2010/05/26(水) 21:41:46.01 ID:SIFWNT4+
>>568
イデオンとνガンダムな
影響は受けてる

576 : アカメ(三重県):2010/05/26(水) 21:41:47.99 ID:G0FcuS1o
だーまえも尻Pも(三重県)なんだから仲良く行こうぜ

577 : カワアナゴ(東京都):2010/05/26(水) 21:41:49.27 ID:UnoHcEnt
エヴァはセカイ系じゃなくてウルトラマンだから

578 : ネズミゴチ(千葉県):2010/05/26(水) 21:41:51.81 ID:VCbZWtrw
世界とキャラの関わりを描写しないで済むから楽なんですよ、セカイ系は。

579 : ハオコゼ(関西地方):2010/05/26(水) 21:42:03.51 ID:lWFTmh/i
>>567
途中で送信してしまった

この文章だけならファンタジー批判?

580 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:42:16.41 ID:1YVDiydi
>>564
コテコテの理系だが
自分の妄想を前提として理論を構築するあたりお前数学出来なそうだな

581 : ダトニオ(大阪府):2010/05/26(水) 21:42:17.25 ID:hbN+KEDU
村上春樹のことを悪く言うつもりはないが挿絵を萌えの絵にすれば立派なライトノベルだ
自分たちを何様だと思っているんだ


582 : ギンブナ(兵庫県):2010/05/26(水) 21:42:23.47 ID:5xcGbtPO
ああたしかに、元ネタにもどると
ABがセカイ系だってのは一体どんな定義でセカイ系使ってるのかちょっと気になるな。
ラストでどうなるかわからないけど、今のところそういう感じでもないと思うんだが。

583 : ゴンズイ(千葉県):2010/05/26(水) 21:42:23.60 ID:Cz5Qfyxo
>>540
セカイ系って定義が曖昧だから、これ利用して何かの作品叩いてる人に
細かいこと質問しても困るってことだよw

584 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 21:42:26.41 ID:BJGYroZf
>567
SF考証厨の最前線先生からすれば、ドラマ展開のために都合のいい世界を安直に設定しているABが許せないんだと思うよ。

585 : モンガラドオシ(三重県):2010/05/26(水) 21:42:26.81 ID:ogqPY5sh
ANGEL BEATですか?

586 : ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 21:42:30.64 ID:gGHB5g5J
>>572
スターチャイルドのことは許さない

587 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 21:43:15.31 ID:n+JCBMLX ?2BP(4444)

エヴァがセカイ系の始祖みたいに言ってるヤツ多くね?おかしいだろ

588 : ネズミゴチ(千葉県):2010/05/26(水) 21:43:15.91 ID:VCbZWtrw
>>573
物語の外にも理屈の通った世界が構築されているか否かの差かと。

589 : カエルウオ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:43:46.68 ID:2JnYP395
正論だな

590 : ホウボウ(東京都):2010/05/26(水) 21:43:52.65 ID:SnPHFJZp
エヴァはEOEでしょセカイ系といわれるのは。

591 : ダトニオ(大阪府):2010/05/26(水) 21:43:54.63 ID:hbN+KEDU
>>580
ははは。
お前らどっちも馬鹿だろう
馬鹿はレールはずして本題に入らない。
理論も妄想だ。ばかめ。




592 : ベラ(長屋):2010/05/26(水) 21:44:01.67 ID:c9p/+LR4
>>581

ラノベの文章+メタファーみたいな小手先の技術と多少のこなれた言葉遣い=村上春樹

だよな、どうかんがえても

593 : クニマス(神奈川県):2010/05/26(水) 21:44:02.89 ID:E9aFUxd1
>>575
インタビューでエヴァやる前にVガンダムとセーラームーンを死ぬほど見たって言ってたけど
そっちのパクリとは言われないんだな

594 : エツ(dion軍):2010/05/26(水) 21:44:03.01 ID:Q4xHAcYE
>>533
悟空とピッコロ大魔王の間に中間とかないじゃん

595 : タイワンドジョウ(catv?):2010/05/26(水) 21:44:04.81 ID:HdGJdXRz
>>508
野尻ってネトスタにでてた不細工でしょ
すまんむり

596 : ネズミゴチ(千葉県):2010/05/26(水) 21:44:33.82 ID:VCbZWtrw
>>587
始祖じゃないよな。
セカイ系の一スタイルを確立したのは確かだが。

597 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 21:44:39.57 ID:3h+LBaWM
魔法がうんたらってヒロインかなんかがそう思って使ってるものでも実は・・・みたいな話だったら面白いのに
うまく説明できないけどMGS2の弾が絶対にあたらない女の人みたいな感じ

598 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 21:45:09.03 ID:rf09j7af
>>594
ドラゴンボールはキミとボクの関係性に焦点を当ててないから違う。

599 : オオクチイシナギ(長屋):2010/05/26(水) 21:45:14.55 ID:Mv+MPmPL
>>30
接続詞漢字はどこぞの都知事が好んで使うよな

600 : テナガミズテング(東京都):2010/05/26(水) 21:45:39.72 ID:bjM9HiMV
>>580
おれは洞察力だけは鋭いから当たってるよ
直感がすごいってよく皆に言われる
コテコテの理系のくせに数学ができないのかよ

601 : アシロ(大阪府):2010/05/26(水) 21:45:40.07 ID:UQF30lIH
「世界は俺を中心にして回ってんだ!」ぐらい根拠のない自身持った主人公の物語が世界系か

602 : ヤイトハタ(東京都):2010/05/26(水) 21:45:42.50 ID:pOw6ECrl
著名人だからって、作品の感想言っちゃいけないってことはないだろ
好き言わせたれよ

603 : ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 21:45:48.33 ID:gGHB5g5J
無関係なのに叩かれる村上春樹かわいそうです

604 : アシロ(大阪府):2010/05/26(水) 21:45:54.18 ID:SIFWNT4+
>>596
エヴァ以降のフォロワーをまとめただけだからな
定義より先に、作品を括ることが前提だったから

605 : ソラスズメダイ(関西地方):2010/05/26(水) 21:46:13.49 ID:098RGg8v
>>590
TV版ラスト2話も

606 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 21:46:14.73 ID:AWRsaJTu
>>581
あの文章のラノベはまずないけどな

607 : ハオコゼ(関西地方):2010/05/26(水) 21:46:48.04 ID:lWFTmh/i
>>584
それだとファンタジー批判なのかね

608 : アイゴ(愛知県):2010/05/26(水) 21:46:51.22 ID:m4BPVTZo
>>587
セカイ系の要素をもちつつも馬鹿にされない良作品はそれ以前からあったはずだし、
粗製濫造のつまらない「セカイ系」が出てきたのはエヴァの2、3年後だもんな

609 : ダトニオ(大阪府):2010/05/26(水) 21:46:55.09 ID:hbN+KEDU
野尻のツイッターでの発言がセカイ系そのものではないか
自己中心的で救いようのない人間だ
自分の顔を鏡で見たことがあるのか


610 : クロトガリザメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:47:01.82 ID:cZZfl/wU
>>598
その押し付けてくる感じが果てしなくうざいのはなんでだ?

611 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:47:24.98 ID:1YVDiydi
>>587
そりゃエヴァをきっかけとしてセカイ系って言葉ができたんだからしょうがないだろ

612 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 21:47:29.17 ID:BJGYroZf
明確にエヴァのフォロワーだと丸わかりの作品なんてあるのかよ。
当時の若者の抱えていた閉塞感を主題にした作品はエヴァ以外にもたくさんあったように思う。

613 : ベラ(catv?):2010/05/26(水) 21:47:48.39 ID:K1jjT/Ah
主人公が直接積極的に世界を救う行動を取ってるのは違うと思うんだけど

614 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 21:47:52.55 ID:rf09j7af
村上春樹はラノベではないよな。
社会性といったものをメタファーによって描いてるし。

615 : ウケクチウグイ(京都府):2010/05/26(水) 21:48:16.49 ID:tN51Cazc
野尻抱介の小説って面白いの?
面白いって思えなきゃ馬鹿って事?

616 : アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:48:22.54 ID:Xi5ddzgC
村上春樹がラノベってお前ら幾つかちゃんと読んだのか?
読んでそれは正直信じられないわ…

617 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 21:48:26.22 ID:3h+LBaWM
>>603
1Q84って読んでないけどオーウェルの1984年大好きだからなんか関係ある話なのかな?って期待したけど
解説見たら全然関係ない話みたいでなんかムカついた(><

618 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 21:48:38.70 ID:rf09j7af
>>610
押し付けるも何もそういうものだし
セカイ系は。

619 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:48:44.41 ID:1YVDiydi
>>613
じゃあエヴァはセカイ系じゃないのか

620 : ワラサ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:48:52.87 ID:olQDRASJ
セカイ系が資源ゴミならあかほりさとるで喜んでた世代はどうすりゃいいんだよ・・・ふざけんなよ

621 : ベラ(長屋):2010/05/26(水) 21:49:08.07 ID:c9p/+LR4
>>616
やれやれ

唐突も無くセックス・フェラするしか覚えていない

622 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 21:49:16.66 ID:BJGYroZf
>607
ファンタジーだからってドラマ展開に都合のいい世界設定とは限らないでしょ。

623 : ピラニア(広島県):2010/05/26(水) 21:49:17.73 ID:vKgW6erK
>>612
ベターマンとかフォロワーじゃね。エヴァの悪いとこを真似してる。

624 : ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 21:49:22.75 ID:gGHB5g5J
>>620
あかほりは燃えるゴミ

625 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 21:49:24.02 ID:AWRsaJTu
>>620
あかほりはないわ

626 : ハオコゼ(関西地方):2010/05/26(水) 21:49:28.15 ID:lWFTmh/i
あ○ほりさとるはエロ小説家だと思ってた

627 : クロトガリザメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:49:33.91 ID:cZZfl/wU
>>618
だから正確な定義なんかねーんだよ
お前の中の解釈でしかねーだろ。
>>594がドラゴンボールがセカイ系だっていうならそれでいいんだよ。

628 : ホウボウ(東京都):2010/05/26(水) 21:49:41.40 ID:SnPHFJZp
>>605
あの2話はキャラの内面を描いただけで物語として成り立ってないしちがくないか?

629 : アロサ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:49:47.02 ID:P3sXm6LY
反セカイ系というか、やっぱ世界は多くの人々で成り立っているんだよ、現実見ようぜ?という小説があれば教えて下さい。

630 : キッシンググラミー(東京都):2010/05/26(水) 21:49:50.30 ID:IBUPkGqA
セカイ系って女の主張みたいなやつだろ?
構成とか理屈とか現実より、アタシのキモチが一番大事なんだ!みたいな

631 : アシロ(大阪府):2010/05/26(水) 21:49:53.60 ID:UQF30lIH
>>620
あかほりさとるって消えたな…
本かなり出してたのにあっさりと…

632 : スミレヤッコ(兵庫県):2010/05/26(水) 21:50:10.47 ID:6gu5YMxU
村上春樹はラノベじゃなくてエロゲだろ

633 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:50:18.94 ID:1YVDiydi
かしましはよかったよね

634 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 21:50:25.99 ID:rf09j7af
>>621
ノルウェイの森はリアリズム小説だし。
キャラクター小説とは違う、ラノベではない。

635 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 21:50:34.82 ID:3h+LBaWM
>>615
宇宙の事が好きである程度宇宙開発の事を理解してるならならすごくおもしろいかも
宇宙に興味なかったり興味があってもロケットがなんで飛んでるかわかんないですレベルだとラノベと普通の変んないかも

636 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 21:50:39.94 ID:AWRsaJTu
>>627
正確な定義はないが曖昧には定義はあるからな

637 : イセゴイ(東京都):2010/05/26(水) 21:50:43.40 ID:/hMlSPOE
セカイ系=中二病の極致、主人公がいきなりセカイ系という騎上位のオナニーをさせられて最後にオナニー相手を喪失
日常系=オタクの妄想上のリア充生活、この日常を世界の危機と直結させればセカイ系になるというセカイ系の正統発展型

・セカイ系
エヴァ、最終兵器彼女 

・セカイ系+日常系
ハルヒ

・日常系
けいおん! 秒速5センチメートル

638 : ハマチ(東京都):2010/05/26(水) 21:50:48.48 ID:Hv/Fppt7
それっぽいものになると何でもかんでも「セカイ系ですね(キリッ」とか言ってくる奴がうざいわ
セカイ系信者しね

639 : モンガラドオシ(三重県):2010/05/26(水) 21:50:50.56 ID:ogqPY5sh
まあ正直ABはレールガンほど面白くないから叩かれてもなんとも思わんけど
もし黒子叩いたら思いっきり本気出す!

640 : コロソマ(東京都):2010/05/26(水) 21:50:57.46 ID:p6VOobIF
>>617
オーウェルの1984が復刊されて読者が増えたんだから良しとしておけ
絶版状態にしてた早川はどうかと思うけど

641 : ハオコゼ(関西地方):2010/05/26(水) 21:51:02.56 ID:lWFTmh/i
>>622
「なんらかの理由で最後を遂げた少年・音無は、死後の世界の学校で、
ゆりと名乗る少女と出会う。」

「ゆとりと名乗る少女と出会う」

この文章だけで「ドラマ展開のために都合のいい世界を安直に設定している」とまでわかるのか

642 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 21:51:27.56 ID:AWRsaJTu
>>639
いや、レールガンはカスだろ

643 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:51:32.29 ID:CZKM2cKX
セカイ系は二人の関係性で
内面的な描写が重要視されてると思う

だからドラゴンボールなんかはセカイ系にはならないんじゃない

644 : モンガラドオシ(三重県):2010/05/26(水) 21:51:39.07 ID:ogqPY5sh
>>620
あかほりってミュージカルの人じゃないの?サクラ大戦とか北へ・・・とか

645 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 21:51:53.79 ID:rf09j7af
>>627
いいわけないだろ、アホか。
文壇で主流となっている共通の解釈をきちんと使えよ。

646 : イタチザメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:51:58.82 ID:HPZpS4kV
ちょっと前のアニメ雑誌のラノベ特集にも、セカイ系の定義にエヴァが使われてた。
あとは新しいジャンルだとかなんとかってだけで、分かりやすい言葉は無かったんだけど…

647 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 21:52:13.73 ID:BJGYroZf
>641
この文章だけではわからんだろうが、実際にそういう世界設定なわけだしググればわかるでしょ。

648 : アシロ(大阪府):2010/05/26(水) 21:52:23.20 ID:SIFWNT4+
>>638
エロゲ(泣きゲー)スレみたいだな
文学作品持ち出して「○○はエロゲ」

649 : ホシガレイ(大阪府):2010/05/26(水) 21:52:28.30 ID:hrC8poNV
前スレでSFとセカイ系の違い云々で
設定が語られないままセカイがどうこうがセカイ系で〜みたいな
ハードSFかつセカイ系な話や
ファンタジーかつセカイ系な話も十分あり得るのに対比させてSFは崇高みたいな
アホな流れが面白かったんだけどな。

650 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:52:37.62 ID:CZKM2cKX
>>641
死後の世界に学校配置してある時点で…

学園物ってのが安直なんだよな
最近の作品に多すぎる

651 : モンガラドオシ(三重県):2010/05/26(水) 21:52:39.96 ID:ogqPY5sh
>>637
エヴァとハルヒを出された以上俺も質問しないといけなくなったな
お前の中でなのはのポジションは?

652 : メヌケ(愛知県):2010/05/26(水) 21:52:52.66 ID:QJl0GaSs
>>602
実際に鑑賞もせずにネットで聞きかじった知識だけで批判してるやつがいたらイラッとくるだろ?

ハルキはやれやれ僕は射精した系

653 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 21:52:55.91 ID:rf09j7af
>>649
このスレになってアホばっか増えたな。

654 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 21:53:11.55 ID:3h+LBaWM
とある科学のレールガン?ってタイトルだけ科学で中身は魔法がどうたらみたいな話なんでしょ?

655 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 21:53:18.23 ID:AWRsaJTu
>>649
SFは崇高どころかSF叩いてるレスしかなかったが

656 : ソラスズメダイ(関西地方):2010/05/26(水) 21:53:19.69 ID:098RGg8v
>>628
そうなの?むしろそういうのこそがセカイ系の真骨頂だと思ってた
>あの2話はキャラの内面を描いただけで物語として成り立ってない
たしかEOEがあの2話の外部を描いたものなんだっけ

657 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:53:34.22 ID:1YVDiydi
>>641
そもそもこの作者「ゆりと」を「ゆとりと」ってDQNネームだと勘違いして批判してるんじゃないの?

658 : モンガラドオシ(三重県):2010/05/26(水) 21:53:39.56 ID:ogqPY5sh
>>642
カスじゃねーだろ!このスカが!
お前は根本的なところがなってない!
だからお前は駄目なんだ!

659 : タイセイヨウダラ(大阪府):2010/05/26(水) 21:53:53.82 ID:kOhORMmi
>>620
別に自分の好きなものには誇り持てよ俺はいまだにチェリー大好きだぞ

660 : クニマス(神奈川県):2010/05/26(水) 21:54:04.23 ID:E9aFUxd1
>>650
幅広い層を狙うとそうなるんじゃないのかな
学校って殆どの人が経験したことのある舞台だし

661 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 21:54:09.59 ID:AWRsaJTu
>>658
萌オタすなあ

662 : ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 21:54:22.29 ID:gGHB5g5J
>>658
インデックスの方がまだマシなんだよ

663 : ダトニオ(大阪府):2010/05/26(水) 21:54:40.02 ID:hbN+KEDU
ハルキもハルヒも似たようなものだ。妄想オナニー。


664 : タイリクバラタナゴ(石川県):2010/05/26(水) 21:54:56.34 ID:hiCLNFo8
>>30
背後より腋窩へ肩を入れ華奢な体の胸を抱きしめながら、耳介を甘く噛むと
何物にも代えられない恍焉たる情動が湧き上がる。

ラノベってこういう文は出ないのかな?

665 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 21:55:05.93 ID:rf09j7af
最低限東浩紀や大塚英志の本ぐらい読んでから語れよ
ここは高校生のセカイ系とはなんですかの質問広場じゃねえんだよ

666 : モンガラドオシ(三重県):2010/05/26(水) 21:55:08.79 ID:ogqPY5sh
>>654
超能力を科学サイドから検証する設定
あれ?15年前くらいに変なカルトが・・・ry

667 : ソラスズメダイ(関西地方):2010/05/26(水) 21:55:15.27 ID:098RGg8v
>>658
前半は好きだが後半はどうしようもない

668 : ビンナガ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:55:16.00 ID:H1UlPGL6
パート化する程の話題かよ

669 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:55:19.25 ID:CZKM2cKX
つーか自分の理解が出来ないものを
単純にクズだのなんだので批判することのほうが
知性の衰弱な気がするんだけど

批判するならもっと的確な批判の仕方があるように思えてならない

670 : ピラニア(広島県):2010/05/26(水) 21:55:40.24 ID:vKgW6erK
>>661
上条さんがほとんど出てこないのと、スーパーヒーローにしかみえないのが良い。

671 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 21:55:50.14 ID:BJGYroZf
ロボットアニメは概ね「敵軍団の抗争」と「主人公の成長」の両方が主題だった。
エヴァは敵軍団との抗争の決着を放棄してしまったのでセカイ系認定されたのでは
ないかなあと思う。主人公の成長も上手く表現できてるとは思えないけど。

672 : アイゴ(愛知県):2010/05/26(水) 21:55:55.83 ID:m4BPVTZo
レールガンって考証のいい加減さとかリアリティの出し方がずれてるとことか
セカイ系の悪いところをしっかり継承してるよ

673 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:56:20.22 ID:CZKM2cKX
>>660
需要があるからってことなんだろうな
にしてもラノベ業界は学園者が氾濫しすぎだw

674 : コロソマ(東京都):2010/05/26(水) 21:56:22.59 ID:p6VOobIF
>>650
暗い学生生活を送ってきた人達が
リア充になるための小道具配置した世界で妄想するためだろ

って自分で書いててなんとなくセカイ系が理解できた気がする

675 : ベラ(catv?):2010/05/26(水) 21:56:27.26 ID:K1jjT/Ah
最近はストレートに俺が気合と根性で世界を救う的な話があんまりなくなったよな
みんなヒネクレてるんじゃねえの

676 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 21:56:31.45 ID:AWRsaJTu
>>670
キャラ萌えオタに媚びた要素が激しすぎで切った

677 : ソイ(静岡県):2010/05/26(水) 21:56:39.82 ID:Ozc/v7wW
セカイ系って何だっけ。どんなんだっけ

678 : ヒガイ(東京都):2010/05/26(水) 21:56:40.09 ID:k5ghsraw
このスレでは人身攻撃が多すぎる

679 : フロリダバス(神奈川県):2010/05/26(水) 21:56:56.49 ID:1mn9xPYL
確かにセカイ系は見てて作者をぶん殴りたくなる衝動に駆られるが
SF書いてる奴だって大して変らねえだろ

680 : アシロ(愛媛県):2010/05/26(水) 21:57:11.81 ID:rHFCN66p
なんで今更セカイ系とか言い出すかなぁ

681 : アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:57:38.79 ID:Xi5ddzgC
>>621
その部分をあげて貰っても、どこがラノベ?って思うだけだわ
さすがにその程度でラノベか否か判断してるわけじゃねーだろ

682 : グレ(奈良県):2010/05/26(水) 21:57:49.13 ID:lY77Q7oc
物語の為にセカイを縮めるのはいいんだけど
単に広がった世界描くのめんどくさいから縮めたって例が多いからな

683 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 21:57:57.10 ID:BJGYroZf
>680
新しいバズワードを誰も思いつかないからだろう。

684 : ヒメダカ→メダカ(長屋):2010/05/26(水) 21:58:00.12 ID:eD7SbjQJ
           ____      ) 『 沖方丁はどうなるの?』っと、
        /⌒  ⌒\    ) 
      /( ●)  (●) \  )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
     / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
    |      |r┬-|     |
     \       `ー'´     /
     ノ            \
   /´               ヽ                 カ
  |    l   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   カ    タ
  ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.     タ
   ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
      ┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
   ,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l


685 : タイセイヨウダラ(大阪府):2010/05/26(水) 21:58:00.00 ID:kOhORMmi
禁書は漫画科学の集大成

686 : ベラ(長屋):2010/05/26(水) 21:58:06.44 ID:c9p/+LR4
売れ筋ラノベでいうとシャナやとらドラもセカイ系か

687 : ヒガイ(神奈川県):2010/05/26(水) 21:58:06.63 ID:xu6yd/H9
誰?

688 : カエルウオ(千葉県):2010/05/26(水) 21:58:17.42 ID:Hr9dVg2I
ってかセカイ系って劣化エヴァっつう意味の蔑称だと思ってたけどちゃうの?

689 : ホウボウ(東京都):2010/05/26(水) 21:58:20.56 ID:SnPHFJZp
ノルウェイとエヴァってすごくリンクするよな。キャラ的な意味で。

690 : イタチザメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:58:23.81 ID:HPZpS4kV
セカイ系の定義わかんねーから、エヴァの定義から考えてみようとおもった
ラストへの伏線が無茶苦茶で、最終回前に突然セイシンセカイに落ちたりする

691 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 21:58:37.60 ID:3h+LBaWM
>>672
最初タイトルだけ聞いたとき主人公の男の子とかメカフェチの女の子が入ってるサークルみたいなのが
レールガンをつくってどうたらこうたらみたいなレールガン版ロボコンみたいな話かと思った

692 : モンガラドオシ(三重県):2010/05/26(水) 21:58:42.95 ID:ogqPY5sh
わっちとかエリンもセカイ系でいいですか?

693 : メヌケ(愛知県):2010/05/26(水) 21:58:44.95 ID:QJl0GaSs
学園物なのは中高生がメインターゲットだからだろうな

四畳半なんちゃらとかは完全に大学が舞台だけどああいうのって中卒高卒で社会出た人はどう見るんだろうな

694 : ダトニオ(大阪府):2010/05/26(水) 21:58:46.92 ID:hbN+KEDU
どちらも文字で読むエロ本の分際


695 : ギンブナ(兵庫県):2010/05/26(水) 21:58:48.85 ID:5xcGbtPO
ABにしても禁書にしても実際の世界が対象じゃなくて
死後の世界やら学園都市やらの他の世界と没交渉な自閉的世界をさらに作り出して
その中だけで通用するルールで物語が進行していくから
素朴な意味でのセカイ系とは違うよね。
どちらかと言えば学園物の純度がが高くなったような感じで。

696 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:58:56.90 ID:1YVDiydi
>>674
そもそも漫画・アニメ・ラノベ・ゲームでオッサン主人公の作品の方が少ないだろ
オバサン主人公にいたってはほとんどない

697 : オオワニザメ(東京都):2010/05/26(水) 21:58:57.76 ID:tdxjMaV3
セカイ系ってのはちょっと他と違うって主人公がワールドワイドに影響を及ぼしてしまう
って話の事か?

話は変わるが、都市と星の狂った精神の設定は痺れるよな

698 : アシロ(大阪府):2010/05/26(水) 21:59:08.21 ID:UQF30lIH
エヴァが世界系なら村上龍も世界系か

699 : ヌノサラシ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:59:16.81 ID:Mzkcrssn
そりゃ中高生は学校しか知らないし、他の生活を想像させるのも難しいからだ

700 : アイゴ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:59:30.82 ID:5kBB4OOS
>>658
別につまんないもん好きでもいいだろ。俺青菜のふりかけとか好きだよ
それと、レールガンがつまらないことと黒子が可愛くないことには普通関係はない


701 : キンチャクダイ(東京都):2010/05/26(水) 21:59:32.88 ID:Fa/VObHG
>>675
グレンラガン・HEROMAN

702 : チダイ(静岡県):2010/05/26(水) 21:59:49.87 ID:5Zbu9skC
どこに焦点を置くかの違いだろ
世界全体の問題であるにも関わらず
主人公とヒロイン以外の一切を排除して二人の問題にすり替えるのがセカイ系

703 : クロトガリザメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 21:59:50.00 ID:cZZfl/wU
>>645
文壇w

704 : ヒガイ(東京都):2010/05/26(水) 21:59:52.79 ID:k5ghsraw
化物語とけいおんはセカイ系じゃないんだよね?

705 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 22:00:04.39 ID:BJGYroZf
>684
沖方は「蒼弓のファフナー」の脚本代打としてすばらしすぎる仕事してくれた英雄。

706 : ベラ(長屋):2010/05/26(水) 22:00:13.72 ID:c9p/+LR4
>>704
もろセカイ系

707 : モンガラドオシ(三重県):2010/05/26(水) 22:00:14.56 ID:ogqPY5sh
とある・・・シリーズは次こそ一方さんと打ち止めのスピンオフセカイ系作品作ってくれるよね?

708 : クニマス(神奈川県):2010/05/26(水) 22:00:23.46 ID:E9aFUxd1
>>684
ノーベル文学賞獲るって言ってたから
日本の誇りとして扱おう

709 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:00:36.43 ID:CZKM2cKX
>>686
とらドラが何でセカイ系なんだ?
あれ単なるラブコメだろ

最後のほうはコメ取れてるかもしれないけど

シャナは最初の内はセカイ系っぽかったけど
話広がる内に段々そうじゃないような気がしてきた

710 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 22:00:48.85 ID:AWRsaJTu
>>684
名前が読みにくい

711 : レオパードシャーク(岐阜県):2010/05/26(水) 22:01:09.68 ID:cp2pi+tH
箱庭物=セカイ系でいいんだよな?

712 : メガネモチノウオ:2010/05/26(水) 22:01:17.08 ID:oJWTVxeX
>>697
主人公の内輪だけで全世界の行く末を左右するみたいな

713 : モンガラドオシ(三重県):2010/05/26(水) 22:01:21.48 ID:ogqPY5sh
シャナって今現在の最新刊でシャナ出てくるの?

714 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:01:29.85 ID:CZKM2cKX
>>702
一番しっくり来る説明だな

715 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:01:42.74 ID:1YVDiydi
簡単に言うと
「主人公の手に世界の命運が握られている」
でいいじゃん

716 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 22:02:16.20 ID:BJGYroZf
最近はなぜか「けいおん!」のような極端に狭い世界の中での平凡な日常を描いた作品もセカイ系呼ばわりされてるな。

717 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 22:02:16.45 ID:AWRsaJTu
>>715
それだけじゃ定義として足りないだろ

718 : アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:02:33.44 ID:Xi5ddzgC
化物語はセカイ系ど真ん中だろ
ハーレム系でもあるが

719 : アイゴ(愛知県):2010/05/26(水) 22:02:49.06 ID:m4BPVTZo
セカイ系=ゆとり中二病


これなら安価沢山付きそうだ

720 : ワラサ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:02:56.91 ID:olQDRASJ
>>702
なんだGガンダムか・・・

721 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 22:03:04.91 ID:3h+LBaWM
>>715
ブルースウィルスの映画のフィフスエレメントもそうなの?

722 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:03:08.97 ID:CZKM2cKX
なんで化物語がセカイ系なんだよ
何処が世界のような大きなスケールの問題に繋がるんだよ

723 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 22:03:32.90 ID:rf09j7af
>>692
エリンは、共同体の規範、イデオロギーがある。
王獣や闘蛇がいる、その共同体の関係性に反発して
在るがままの存在と自由を問う物語だから違うかな。

724 : タイセイヨウダラ(大阪府):2010/05/26(水) 22:03:43.53 ID:kOhORMmi
>>716
セカイ系のジャンルなんて存在しないから
創作物全てセカイ系といえる

725 : キンチャクダイ(東京都):2010/05/26(水) 22:03:45.05 ID:Fa/VObHG
>>711
箱庭世界を脱出するというテーマなら、脱セカイ系

726 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 22:03:50.69 ID:BJGYroZf
>715
むしろ「主人公の手に世界の命運が握られているけど、作品としてそこは重要じゃない」みたいな感じ?

727 : シロダイ(静岡県):2010/05/26(水) 22:04:07.00 ID:kJjMkQz4
>>721
あれなんかもろセカイ系じゃん

728 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 22:04:10.67 ID:AWRsaJTu
>>716
ニュー即ではあまり見ない気がするが、そうなのか?

729 : ラスボラ(ネブラスカ州):2010/05/26(水) 22:04:17.59 ID:a9I2V7w5
「ピーチ姫助けないと世界が滅ぶ」
こういう感じにしたらセカイ系?

730 : コロソマ(東京都):2010/05/26(水) 22:04:35.74 ID:p6VOobIF
>>696
日本限定の特異な現象だな
海外にも目を向けてみろ
コスプレした自称自警団のオッサンが主人公だったりするんだぞ

731 : ハオコゼ(関西地方):2010/05/26(水) 22:04:42.58 ID:lWFTmh/i
>>719
野尻先生はそういう意味でセカイ系批判したかはわからんが
個人的にはそれでいい

732 : ヒガイ(東京都):2010/05/26(水) 22:04:45.19 ID:k5ghsraw
>>706
それじゃなんでもセカイ系じゃん

733 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:04:47.45 ID:1YVDiydi
>>716
それは熱狂的けいおん信者か信者を装ったけいおんアンチが言ってるだけだろ

734 : アイゴ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:04:51.48 ID:5kBB4OOS
簡単に言うと
「主人公がワールドワイドに影響を及ぼしてしまう」
こっちだろ。しまうっていうところがミソな。

735 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 22:04:57.90 ID:3h+LBaWM
>>727
なんかセカイ系がなんなのかやっと理解できたような気がする

736 : イセゴイ(東京都):2010/05/26(水) 22:04:59.74 ID:/hMlSPOE
>>715
最後にその設定がオナニーだってことになる=ヒロインが死ぬっていう現実を突きつけるのが純粋なセカイ系だと思う

737 : ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 22:05:10.55 ID:gGHB5g5J
>>734
ケツ毛もセカイ系だったのか

738 : クモハゼ(関西地方):2010/05/26(水) 22:05:17.64 ID:v+Rj/Mzj
・俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長(電撃小説大賞の新人・売れまくり)
「立派な魔王になってくれると確信している。
だから――紅太郎君?」
「服を脱いでくれないかしら」
「なぜにッ!?」


・バカとテストと召喚獣(パクられ)
「……そういうわけですから、明久君」
「服を脱いでください」
「なにゆえっ!?」


・おかま
俺の視線がアリスのやけに膨らんでいる胸元をとらえる。
こうして下から見てみると、改めてすくすくと育ってきたアリスの成長具合が理解でき――

 強烈な違和感。


・バカテス
四方からの攻撃である以上、僕に逃げ場はない。
おのれ、流石は清水さんだ。
Dクラスに所属しているだけあって頭が良――

 痛烈な違和感。

739 : ソラスズメダイ(関西地方):2010/05/26(水) 22:05:36.90 ID:098RGg8v
>>730
バットマンw
ダークナイトは最高でした、ええ

740 : メヌケ(愛知県):2010/05/26(水) 22:05:45.86 ID:QJl0GaSs
化物語は新伝奇(笑)じゃないの?
なんでもセカイ系で片付けるのは良くないな

741 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 22:06:30.68 ID:AWRsaJTu
>>738
順調に検証が進んでるのな
しかし、バカテスをパクるとか救えねえ

742 : ダトニオ(大阪府):2010/05/26(水) 22:06:47.84 ID:hbN+KEDU
どっちにしろエロだろ


743 : セグロチョウチョウウオ(長屋):2010/05/26(水) 22:06:48.56 ID:gJQRv9PG
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up445591.jpg

ABのOPまじで売ってねぇ
ネットで叩いてたやつは買うんじゃねーよ

744 : ベラ(catv?):2010/05/26(水) 22:06:56.65 ID:K1jjT/Ah
>>701
ヒーローマンはジョーイきゅんが可愛すぎるからちょっと・・・

745 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 22:06:58.02 ID:BJGYroZf
「けいおん!」とか「らき☆すた」は「ほのぼの日常系」ジャンルだよな。

746 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 22:07:00.11 ID:3h+LBaWM
>>726
それなら別に無理に世界の存亡とか絡めなくていいような気がするけど・・・

747 : アブラボテ(愛知県):2010/05/26(水) 22:07:26.30 ID:x/M7ioJU
タマキンに魔王が封印されてて射精出来ない男が出てくる漫画って
完璧なセカイ系だよな。


748 : アオメエソ(長屋):2010/05/26(水) 22:07:29.32 ID:8TNJ3+jP
イーガンはセカイ系?

749 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 22:07:45.67 ID:AWRsaJTu
>>745
むしろ「日常系萌え漫画」だな

750 : ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 22:07:58.74 ID:gGHB5g5J
>>748
セカイ系
しかも設定厨で中二病

751 : マーリン(catv?):2010/05/26(水) 22:08:01.86 ID:o7j+eh/p
潰しあえー(^o^)/

752 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 22:08:03.41 ID:rf09j7af
>>745
遠景、中景、近景の近景のみを描いた作品だな

753 : フエダイ(大阪府):2010/05/26(水) 22:08:06.40 ID:zS2XIk7p ?2BP(1030)

傑作も沢山あるだろ。
カフカの変身とか村上龍の限りなく透明に近いブルーとかテッドチャンの地獄とは神の不在なりとか。
まともなSF書いてない奴がいくら呟いてもみっともないだけだぞ。

あと、ライトノベルは字書く奴も絵描く奴も升掻く奴も全員気持ち悪いのでジャンルとして消え去って欲しいです。

754 : ハオコゼ(関西地方):2010/05/26(水) 22:08:29.20 ID:lWFTmh/i
>>696
オッサンやオバサンは推理小説とか読むからじゃないの
つまりターゲットが中高生

755 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:08:29.70 ID:CZKM2cKX
>>743
通常版で諦めた

756 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:08:30.55 ID:1YVDiydi
>>740
化物語は単なるハーレムモノに悪霊退治をくっつけたもの

757 : イトヒキアジ(山陰地方):2010/05/26(水) 22:08:33.85 ID:9M7GQ30X
>>702
じゃあアレは典型だなアレ
北海道のお話、人間兵器が出てくるやつ

758 : メルルーサ(香川県):2010/05/26(水) 22:08:42.71 ID:mdrQ+HH1
ややこしい段階を踏まなくても世界をどうにか出来るチート能力を持ってる癖に、
やけに世界観が狭いから設定を全く生かしきれない印象が強く残り、結果陳腐に見えるって感じか?>>大半のセカイ系


759 : アイゴ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:08:51.31 ID:5kBB4OOS
>>737
ごめん。

主人公の心がワールドに影響を及ぼしてしまう

こうしよう

760 : レオパードシャーク(岐阜県):2010/05/26(水) 22:08:59.27 ID:cp2pi+tH
その内あずまんがもセカイ系とか言い出しそうだな

761 : クニマス(神奈川県):2010/05/26(水) 22:09:02.49 ID:E9aFUxd1
>>743
このOP見た時杉井光の「さよならピアノソナタ」がアニメ化したのかと思った

電撃は人気ある作品のOP風映像を作って
抱き合わせ的にDVD売ればかなり売れると思うわ。

762 : ホシガレイ(大阪府):2010/05/26(水) 22:09:13.60 ID:hrC8poNV
赤川次郎もライトノベル (キリッ

763 : コイ(北海道):2010/05/26(水) 22:09:32.75 ID:x9P6RxKg
>>29
ニーソ率高いな

764 : ベラ(茨城県):2010/05/26(水) 22:09:36.79 ID:LF95MzLW
>野尻抱介

あーこのおっさんか・・・w

765 : ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 22:09:56.85 ID:gGHB5g5J
>>757
中空知防衛軍だな

766 : ベラ(東京都):2010/05/26(水) 22:10:08.10 ID:8oNcDKpZ
本当のことは言っちゃダメなのが世の常なのに…
知性の衰弱はお前だろと言ってやりたい

767 : クラカケモンガラ(埼玉県):2010/05/26(水) 22:10:15.99 ID:S31fls9J
けいおんとからきすたとか生徒会の一存って面白いか?
あれが面白いって感覚が不思議

768 : キンチャクダイ(東京都):2010/05/26(水) 22:10:42.61 ID:Fa/VObHG
>>758
つーか、一個人の特殊能力で世界の運命をどうこうすること自体が馬鹿げているから
結局、現実に帰ろうという結論になる

769 : ツバメウオ(奈良県):2010/05/26(水) 22:10:43.46 ID:TLWOZTsR
この人有名な作家なの?

770 : ベラ(東京都):2010/05/26(水) 22:11:09.98 ID:8oNcDKpZ
50でニコ厨かよ…

771 : アイゴ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:11:13.40 ID:5kBB4OOS
>>746
「世界滅んじゃうんだぜ」
「マジかよ。やべー」
ってのは『バカでも共感できる』から

772 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:11:14.96 ID:1YVDiydi
>>757
ちせはかわいい

773 : ウラシマチョウチョウウオ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:11:26.63 ID:3oXYilHK
キノはセカイ系?

774 : ピラニア(広島県):2010/05/26(水) 22:11:30.31 ID:vKgW6erK
>>765
モゲラだっけ

775 : アオメエソ(長屋):2010/05/26(水) 22:11:35.23 ID:8TNJ3+jP
>>750
設定厨ワロタw
言われてみればひどい作家だわw

776 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 22:11:42.03 ID:AWRsaJTu
>>767
ぼーっと脳味噌空っぽにしながら
なんとなくキャラ萌えしつつどうでもいい掛け合いを
見て日々の疲れを癒す
これが最近のアニオタのトレンド
まあ生徒会は大して売れてないけど

777 : メガネモチノウオ:2010/05/26(水) 22:11:49.56 ID:oJWTVxeX
>>743
そのポスターオクで高騰しまくってるな

778 : ドンコ(東京都):2010/05/26(水) 22:11:52.89 ID:uWzVTLNe
で?何でこいつはこんなに怒ってるの?

779 : ハオコゼ(関西地方):2010/05/26(水) 22:11:55.67 ID:lWFTmh/i
>>767
面白くないからこそ好き嫌いが出にくい
信者もアンチも生まない

780 : ベラ(ネブラスカ州):2010/05/26(水) 22:12:35.20 ID:QG00bnZi
けいおんの時代になんでセカイ系とか気にしてるの?

781 : ベラ(茨城県):2010/05/26(水) 22:12:56.62 ID:LF95MzLW
>>769
ニコ厨で有名で「ニコニコに金払えガキ共」って喚いて必死でキャンペーン張ってた
迷言:「初音ミクはSFである」

まーこーゆーおっさん

782 : ベラ(catv?):2010/05/26(水) 22:13:17.06 ID:K1jjT/Ah
>>767
8話は話が一切進んでなくて流石にワロタ

783 : ワラサ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:13:25.95 ID:olQDRASJ
>>771
ν即にもいっぱいいるよなあ

784 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:13:32.60 ID:1YVDiydi
>>779
はぁ?信者もアンチも大量に出てるじゃねーか

785 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 22:13:48.02 ID:rf09j7af
>>778
簡単にいえば、
設定が稚拙で、萌えるものがあったら、瞬間的に反応するような
単なる共感を求めるだけの萌え豚アニメだから。
こんなの見てりゃ頭が悪くなる。

786 : ピラニア(広島県):2010/05/26(水) 22:14:00.19 ID:vKgW6erK
>>781
黒字化に貢献した偉人か

787 : メヌケ(愛知県):2010/05/26(水) 22:14:06.68 ID:QJl0GaSs
>>767
確かにその辺の面白さは俺にもわからんな
でもけいおんの二次創作は面白い!不思議!

788 : レモンザメ(関西地方):2010/05/26(水) 22:14:08.38 ID:dtLsI/AM
>>767
ちびまる子系列なんだよ。暇つぶしに眺める分にはいいっていう
まあその手のアニメが夕方になくなってるってのがアニメが危機的な状況っていう
証明ではあるな

789 : イセゴイ(東京都):2010/05/26(水) 22:14:27.61 ID:/hMlSPOE
セカイ系っていうのはな、自分が世界の危機と直結してるっていう最高のオナニー=いきなりヒロインが騎上位してくるをみせて
最後の最後に展開としてはありえないヒロイン・世界の喪失=それってオナニーじゃんっていう現実を突きつけるっていうやつだよ

790 : エツ(dion軍):2010/05/26(水) 22:14:53.96 ID:Q4xHAcYE
>>645
文壇(笑)

791 : カエルアンコウ(三重県):2010/05/26(水) 22:15:12.55 ID:b9nYgtYG
>>767
けいおんは面白いって言うよりも女の子を可愛く魅力的に見せる演出とか作画が最強


792 : アシロ(大阪府):2010/05/26(水) 22:15:14.87 ID:UQF30lIH
>>762
赤川次郎って女子中学生や女子高生のファンがいそうなイメージがある
女の子が色んな騒動に巻き込まれる系の小説書いてるけど
あれもライトノベルだよな

793 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:15:19.25 ID:1YVDiydi
>>788
なるほど
ちびまる子のDVDを2話7000円も出して買ってんのか

794 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 22:15:29.92 ID:3h+LBaWM
>>771
それだったら周りはまとも(?)だけど主人公の周りだけカルト的に独特な考えになってて
なんか精神医学用語にもある名前忘れたけど家族内だけで通じるカルト宗教みたいなのな状態みたいな話でもよくない?
世界が滅びそうだって思ってるのは主人公の周りだけで、周りは誰もまともに取り合わないけど
本当に危機が!・・・じゃなくて本当にただの妄想みたいな感じの話

795 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 22:15:34.73 ID:rf09j7af
>>790
文壇つか、オタ文壇だけどな、はてなとか東とかの思想地図とか
そこらへんの。
筒井とかの文壇とは違うぞ。

796 : ターポン(北海道):2010/05/26(水) 22:15:41.48 ID:RStuEbSW
ラノベスレ?

797 : アシロ(大阪府):2010/05/26(水) 22:15:48.48 ID:SIFWNT4+
>>778
色んな要因でイライラが積ってて
その感情の捌け口を探してたら「セカイ系(笑)」って感じ

798 : グローライトテトラ(滋賀県):2010/05/26(水) 22:15:51.27 ID:8bAX2UZC
ジャンルを否定してるのは劣等感の表れでしかないんじゃない?

799 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 22:15:57.01 ID:AWRsaJTu
>>787
>けいおんの二次創作
って例えばどんなの?唯死んじゃったかー
とか?

800 : ウミメダカ(静岡県):2010/05/26(水) 22:16:13.85 ID:D1Bqc5fJ
あずまんが大王とちび丸子は面白いと思うが
けいおんとらきすたは全然面白いと思わない
不思議

801 : ツバメウオ(奈良県):2010/05/26(水) 22:16:14.41 ID:TLWOZTsR
生存だけはおもしろさが分からない
らきすたはあるあるネタとかがあるからまだ分かるが・・・

802 : アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:16:40.65 ID:Xi5ddzgC
ABなんて「天使マジ天使」って連呼してるだけだろ
あれじゃあ、ど低脳って言われても仕方が無いわ
内容も一貫して整合性もないし

803 : アシロ(大阪府):2010/05/26(水) 22:16:41.97 ID:UQF30lIH
>>767
エロ本と同じだろ
萌えだけが見たい人にはうってつけなんだろ

804 : ハオコゼ(関西地方):2010/05/26(水) 22:16:47.92 ID:lWFTmh/i
>>784
言い方が悪かった
流行り物に乗っかっている信者と流行りもの叩きのアンチだけという意味

805 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 22:16:56.85 ID:AWRsaJTu
>>791
作画以外は同意できないな

806 : メヌケ(愛知県):2010/05/26(水) 22:16:57.74 ID:QJl0GaSs
>>794
つまり…どういうことだってばよ!?

807 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:17:08.20 ID:1YVDiydi
>>789
お前何が言いたいのかわからん
日本語でおk

808 : アシロ(千葉県):2010/05/26(水) 22:17:36.03 ID:6Y1hQRQY
>>778
代表作見たら10年くらい売れてないから、音楽もゲームもアニメも
なんでもヒットさせてる天才・麻枝准への嫉妬だろう。

809 : アイゴ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:17:50.41 ID:5kBB4OOS
>>791
個人的には池沼にしか見えないけど、そうゆう風に把握した上で、
(物語としては)面白くはないって言うと信者は怒るんだよな

810 : エツ(dion軍):2010/05/26(水) 22:18:03.88 ID:Q4xHAcYE
>>795
文壇様ならドラゴンボールとセカイ系を区別する明確な理由くらい、
「文」で表現できるんじゃないの?

811 : オコゼ(東京都):2010/05/26(水) 22:18:14.12 ID:VgqpUQoT
ただ、ABは上手く説明できないが、
「やってはいけないことをやってしまった感」が非常に強い。
そのやってはいけないこと、を理論的に説明しろといわれたら出来ないんだがw
とにかく感覚的に「ああ、なんかいろいろなものが終わって、そして始まったな(悪い意味で)」っていう。

812 : ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 22:18:18.94 ID:gGHB5g5J
>>806
世界は犠牲になったのだ…ボコノン教の犠牲にな…

813 : アシロ(大阪府):2010/05/26(水) 22:18:24.35 ID:SIFWNT4+
×積って
○募って

どうでもいいけど

814 : アオメエソ(長屋):2010/05/26(水) 22:18:25.47 ID:8TNJ3+jP
>>799
レイプ物以外あるの?

815 : ピラニア(広島県):2010/05/26(水) 22:18:26.17 ID:vKgW6erK
>>794
終ノ空か。あれは傑作だ。

816 : メヌケ(愛知県):2010/05/26(水) 22:18:34.23 ID:QJl0GaSs
>>799
そーそれ
他はあまり知らんな

817 : ハヤ(神奈川県):2010/05/26(水) 22:18:58.99 ID:w/S+m0hm
いまさらセカイ系なんて語っても時間の無駄だろ
けいおんが全てのアニメを過去のものにしたんだからさ
けいおんがなぜ面白いのか?を語ったほうが有意義だ

818 : ワラサ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:18:59.15 ID:olQDRASJ
>>802
迷い猫みたいに各話監督体制でやっても天使ちゃんが天使ならもういいや
ってくらい各話バラバラだからな・・・

819 : アシロ(新潟県):2010/05/26(水) 22:19:03.50 ID:SnPd+s1D
今のセカイ系って 男版私は死んだスイーツ(笑)+萌え でしょ。
そりゃ面白いわけがない。。
話がいくらでも後付されていくし、世界観や構成が事細かにされているSFと比べるのが間違い。
話で勝負出来るんなら萌えなんか入れねえだろJK。

820 : ハタハタ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:19:06.18 ID:W1WmBLcX
紹介文だけ読んでABをセカイ系と決めつけてるこいつも大概だけどな

821 : アイゴ(愛知県):2010/05/26(水) 22:19:06.24 ID:m4BPVTZo
けいおんはバンドや楽器の話が時々出てくることもあってわりと見やすい
らきすたは別に面白いとは思わないが、流れてれば見るという程度
生徒会のなんたらは理解の外だった。年取ったせいかな

>>794
三島由紀夫の美しい星のようなそうでないような

822 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 22:19:08.74 ID:rf09j7af
>>802
はあ?だから言ってるだろ。
キミとボクとに焦点があたってない。
近景に焦点があたってないからセカイ系ではないって。

823 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 22:19:23.73 ID:AWRsaJTu
>>817
気持ち悪すぎわろた

824 : イトヒキフエダイ(愛知県):2010/05/26(水) 22:19:24.28 ID:KFZ45NrW
ゼロの使い魔=異セカイ系
異セカイ系ってなんかかっこよくてすごいよね?

825 : ソラスズメダイ(関西地方):2010/05/26(水) 22:19:30.71 ID:098RGg8v
>>809
どんな作品や宗教でも信者は大抵聞く耳持たんから

826 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 22:19:32.89 ID:BJGYroZf
>811
ゲーム用の脚本をテレビアニメでそのまま使用したのは失敗だったな。

827 : カエルアンコウ(三重県):2010/05/26(水) 22:19:35.40 ID:b9nYgtYG
>>809
さすがに信者でも話が面白くないのは納得してるだろ
あの物語だったら俺の人生の方がまだ波乱万丈だわw

828 : ハヤ(神奈川県):2010/05/26(水) 22:20:18.51 ID:w/S+m0hm
今けいおんの面白さを語ることこそ意味があるんだよ
セカイ系とかどうでもいいわ
時代遅れ

829 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:20:25.19 ID:CZKM2cKX
>>809
けいおん好きだけど
物語は面白くないよな

830 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 22:20:35.64 ID:rf09j7af
>>822

×>>802
>>810


つか東とか大塚の本ぐらい読めよ
なになにはラノベとか意味わからずにレッテル貼ってるだけの
やつが多すぎ

831 : イトヒキフエダイ(愛知県):2010/05/26(水) 22:20:41.28 ID:KFZ45NrW
おい思想家ども、ジャンルの前に異をつけると格好良くなるから使え
著作権フリーにしてやる

832 : ムブナ(長屋):2010/05/26(水) 22:20:52.42 ID:p+TyNfab
>>817
頭沸いてんの?

833 : キンチャクダイ(東京都):2010/05/26(水) 22:20:53.79 ID:Fa/VObHG
>>819
ヤマト・ガンダム・エヴァ
みんな萌えは入っているだろ

834 : ハヤ(神奈川県):2010/05/26(水) 22:20:59.09 ID:w/S+m0hm
>>829
面白いだろ

835 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:21:15.49 ID:1YVDiydi
>>824
戦乱の異世界ジャンルは確立してるからな

836 : シロダイ(静岡県):2010/05/26(水) 22:21:27.03 ID:kJjMkQz4
>>809
物語が面白い面白くない以前に、あれに物語性があるのか謎だろ

837 : ハヤ(神奈川県):2010/05/26(水) 22:21:33.01 ID:w/S+m0hm
ヤマト・ガンダム・エヴァ・けいおん
この流れを理解しろ

838 : ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 22:21:33.33 ID:gGHB5g5J
>>831
異純文学ってもはや何が何だかわからねえよ

839 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:21:38.39 ID:CZKM2cKX
>>834
これが信者ってやつか

840 : カエルアンコウ(三重県):2010/05/26(水) 22:21:50.35 ID:b9nYgtYG
>>834
けいおんが面白いのは物語じゃなくて掛け合いとか演出でだろ

841 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 22:22:09.31 ID:AWRsaJTu
ID:w/S+m0hm

842 : ハヤ(神奈川県):2010/05/26(水) 22:22:11.15 ID:w/S+m0hm
>>836
けいおんが物語りじゃなかったら何なんだよ
あそこまで物語に誠実に向き合ってる作品なんてないわ

843 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 22:22:26.57 ID:BJGYroZf
>831
異やおい系

844 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 22:22:33.73 ID:3h+LBaWM
>>821
けいおんの1話だけ見たけどマニアックすぎて楽器オタにしか通じない話みたいなのを期待して全然違ってた(><;
コルグのシンセのディープすぎる話とか期待したのに

なにいってるかわかんないくらい細かい話の方が面白いじゃんね(><

845 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:22:36.58 ID:CZKM2cKX
>>836
アニメでは無理矢理持たせようとして
気持ち悪いことになってたな
ないほうが純粋にキャラを愛でるだけのアニメとして
楽しめたのに、余計なことしやがって
と思った

846 : クラカケモンガラ(埼玉県):2010/05/26(水) 22:22:39.31 ID:S31fls9J
>>794
素晴らしき日々みたいだな

847 : ハヤ(神奈川県):2010/05/26(水) 22:22:54.64 ID:w/S+m0hm
>>840
掛け合いも演出も物語りも全てが最高レベル
それがけいおん

848 : チョウチョウウオ(北海道):2010/05/26(水) 22:23:02.91 ID:m8ZCqsCk
>>1
セカイ系ってなに・・・?

849 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:23:03.78 ID:1YVDiydi
>>830
ラノベの定義は簡単だろ
二次元キャラの絵が付いてる小説がラノベ

850 : ハタハタ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:23:11.88 ID:W1WmBLcX
けいおんは可愛い女の子達がキャッキャウフフしてるのを楽しむアニメだろ
信者も物語性なんて求めてないだろ

851 : イラ(東京都):2010/05/26(水) 22:23:27.00 ID:1xaFVtsv
90年代後半だったら、閉塞感のある世情を反映してそういう作品を量産するのは商売として正しかったかもしれないけど

もう2010年だからな
今更セカイ系なんて書いても読者は皆飽きてるだろ

852 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:23:32.32 ID:CZKM2cKX
>>842
どこにどう物語の構造があるのか存分に語ってくれていいんだぞ
ないから語れないだろうけど

853 : ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 22:23:42.70 ID:gGHB5g5J
いい加減けいおんを物語じゃないと勘違いしている奴うぜぇ
物語だし
ABの方がよっぽど物語じゃない

854 : ソラスズメダイ(関西地方):2010/05/26(水) 22:23:53.13 ID:098RGg8v
>>842
おまえはそろそろ自分の物語を探しに行け
ついでにどの辺がおもしろいのかも手短に頼む

855 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 22:23:57.84 ID:rf09j7af
>>842
物語だけで面白い、という主張であるならば
キャラを変えても面白い、地の文だけでも面白くないと駄目だな。


856 : ワラサ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:23:58.47 ID:olQDRASJ
けいおんより大魔王のキャラのほうがかわいいんですけど
大魔王キャラでけいおんやってくれよ(迫真

857 : エンゼルフィッシュ(東京都):2010/05/26(水) 22:23:58.70 ID:9gPFI6iT
飯食って帰ってきたら次スレが850だったでござるの巻

858 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 22:24:13.46 ID:AWRsaJTu
ID:w/S+m0hmは信者のふりした釣りだろうから
無視した方がいいと思うぞ

859 : スミレヤッコ(兵庫県):2010/05/26(水) 22:24:14.18 ID:6gu5YMxU
麻枝准と竜騎士07はネ申ですよ。あのふたりはマジで文学史に残るんじゃないの。こういうこと書くと、
そんな権威付けとかどうでもいいと反発が来がちなんだけど、その前提のうえで残るのでは。
もしぼくがいま、批評家として美少女ゲーム文化圏から文学史に二人だけ残せと言われたら、あの二人を選ぶ。
http://twitter.com/hazuma/status/13586125768

東ナントカってこんな面白いこと言ってウケ狙いしてる人でしょ
すでに売れてるものを後から褒めるなんて誰でも出来るわw

860 : ヨーロピアンシーバス(関西地方):2010/05/26(水) 22:24:20.28 ID:gTgTloPt
ラノベ作家がアニメ批判・・・胸が寒く鳴るな

861 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 22:24:22.56 ID:BJGYroZf
>842
主人公の人間的成長とかバンド甲子園優勝とかのわかりやすい着地点がないからじゃね?

862 : テングハギ(不明なsoftbank):2010/05/26(水) 22:24:27.24 ID:CblhCvcQ ?PLT(12001)

>>1
水上悟志さんdisってんのか?

863 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:24:31.13 ID:1YVDiydi
ID:w/S+m0hmはけいおん信者じゃなくて
単なるレス乞食だろ

864 : レオパードシャーク(岐阜県):2010/05/26(水) 22:25:01.78 ID:cp2pi+tH
京アニは批判されるべきだけど
そもそも萌え四コマにはストーリーとか
伏線なんて期待出来るわけないだろ

865 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:25:30.87 ID:CZKM2cKX
>>855
少なくともキャラの外見くらい変えても
面白いと思えるような作品じゃないとな

866 : クニマス(神奈川県):2010/05/26(水) 22:25:33.61 ID:E9aFUxd1
>>859
奈須きのこはもう新奇伝wにシフトしたからチョイスされないのかw

867 : トゲチョウチョウウオ(埼玉県):2010/05/26(水) 22:25:42.95 ID:3eigdrMm
麻枝准
こいつエロゲばっかじゃん

868 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 22:25:47.96 ID:AWRsaJTu
>>864
まあな
けいおんなんて京アニだから流行っただけだしな

869 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 22:25:52.01 ID:rf09j7af
>>849
その定義だと、
たとえば太宰治の「人間失格」に大場つぐみの絵がついただけで
ラノベになっちゃうだろ。

870 : イセゴイ(東京都):2010/05/26(水) 22:25:51.90 ID:/hMlSPOE
>>852
日常のどうでもいい機敏を描くことで
こんなどうでもいい日常にリア充があるよねっていう物語

871 : エンゼルフィッシュ(東京都):2010/05/26(水) 22:26:09.94 ID:9gPFI6iT
原作レイプってよく言われるけど
けいおんとからきすたとかそういうのは原作ビッチだから
向こうから股開いて好きにしてって感じで

872 : ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 22:26:21.32 ID:gGHB5g5J
>>866
東はきのこに言及したことない気がする
あんのかな

873 : ハヤ(神奈川県):2010/05/26(水) 22:26:22.61 ID:w/S+m0hm
誰がどうみても起承転結の物語でしかないけいおんがなぜ
「物語が無い」と勘違いされてしまうのかを分析したほうが終わったセカイ系を語るよりよっぽど有意義だな
キーワードは「文脈自由なキャラ萌え消費」

874 : イラ(東京都):2010/05/26(水) 22:26:35.34 ID:1xaFVtsv
>>859
ギャグと話題作りだな
下手な鉄砲云々って言うけど、この手の発言を沢山しとけば一つ位は真面目に受け取る奴もいるかもしれない

875 : アシロ(千葉県):2010/05/26(水) 22:26:44.18 ID:6Y1hQRQY
けいおんは文学だろ何言ってんの。あそこまで川端康成的リアリティを
忠実に起こしたアニメはないよ。文学通なら分かるだろ?

876 : ヘコアユ(広島県):2010/05/26(水) 22:26:47.79 ID:WXHA8W9E
野尻の小説って
主人公いじりのバランス感覚最悪で
もう最初の方からドンビキ
てのが多い
いやそれをギャグっぽく書かれても笑えないから、ってのが

SF村の住人にはウケがいいんだろうけど

877 : ベラ(catv?):2010/05/26(水) 22:26:55.40 ID:K1jjT/Ah
けいおんとか京アニがやってなかったら見向きもされない糞アニメで終わってただろ
内容なんて関係ない

878 : クラカケモンガラ(埼玉県):2010/05/26(水) 22:27:05.76 ID:S31fls9J
>>859
そいつなんか変なものでもキメながら読んでるんじゃねえか?

879 : ハヤ(神奈川県):2010/05/26(水) 22:27:31.08 ID:w/S+m0hm
けいおんはニーチェの哲学だろ
ニヒリズムを乗り越える現在時の肯定

880 : ツマグロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:27:33.95 ID:fgaEtiAo
>>858
そいつは釣り臭いけどガチ信者が賛同してるのが笑えるなw

881 : キンチャクダイ(東京都):2010/05/26(水) 22:27:50.04 ID:Fa/VObHG
>>864
少なくとも、ハルヒ消失は傑作

882 : アイゴ(愛知県):2010/05/26(水) 22:27:52.30 ID:m4BPVTZo
>>851
ここ最近の閉塞感もなかなかのもんだけどな
いまなら文武両道の優等生でリア充でエリート候補、ってのが意外と受けるかもしれん

883 : カエルアンコウ(三重県):2010/05/26(水) 22:27:55.79 ID:b9nYgtYG
>>868
京アニじゃないと今のけいおんは作れなかっただろ
京アニにはブランド化するだけの実力はあるよ

884 : ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 22:27:56.82 ID:gGHB5g5J
>>875
美少女を描ければ満足な川端先生は関係ないだろ

885 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 22:28:07.32 ID:BJGYroZf
>859
文学史における事件の主要当事者(比較的名が売れてる)という意味で、歴史に残るだろうな。
AVGが文学の範囲内かどうかは疑問だが。

886 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 22:28:12.37 ID:3h+LBaWM
>>869
オーウェルの1984年は真ん中のつかまっちゃう所までは萌えさし絵をつけたらおもいっきりラノベかも

887 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 22:28:19.63 ID:AWRsaJTu
>>880
確かに同意してる信者がいる臭いな・・・

888 : ワラサ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:28:23.12 ID:olQDRASJ
>>878
金の臭いに敏感なようで鈍感なだけだろう

889 : チチブ(徳島県):2010/05/26(水) 22:28:32.49 ID:3BOdU9+1
>>862
ヒロインが死にそう
主人公がうじうじしてる
世界の命運がかかっている

さみだれだな

890 : メチニス(広島県):2010/05/26(水) 22:28:34.95 ID:6Ue9p6J3
>>882
三十三間堂か

891 : クニマス(神奈川県):2010/05/26(水) 22:28:46.15 ID:E9aFUxd1
>>872
動物化なんたらで月姫に触れてた気がするけど、きのこ自身には触れないか
麻枝准はずっと鍵を支えてきたから解るけど、竜騎士ってのはループ物がどうたらってやつ?

892 : ナイルパーチ(埼玉県):2010/05/26(水) 22:28:50.41 ID:LnqFgeqQ
>>778
前から炎上したいって本人が言ってたんだからプロレスに決まってんだろ
言わせんな恥ずかしい

893 : アシロ(新潟県):2010/05/26(水) 22:28:54.44 ID:SnPd+s1D
>>833
要素として占める割合がちがうだろ。かなりの部分萌えに頼ってんだろ。
萌えアニメは好物だけどセカイ系ってどっちつかずで中途半端すぎ。
セカイ系で面白いのみたことない。どれも微妙すぎ。

894 : ソラスズメダイ(関西地方):2010/05/26(水) 22:29:07.10 ID:098RGg8v
>>868
もうボチボチ京アニが癌化してきたな

で、何の話だっけ、セカイ系?

895 : レオパードシャーク(岐阜県):2010/05/26(水) 22:29:07.37 ID:cp2pi+tH
京アニ信者うぜぇ原作つけないで
オリジナルで勝手にやってろよ

896 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:29:30.17 ID:CZKM2cKX
>>895
.       ─┬‐  |   |         ___│  |
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  | .| ‐ │匸 ̄ |フ /  = 」|. |.|E= .|.=.」 |  勹.|  レ、 | .| |
 「 「 ‐ │×′く[,..、|フ = ∠|ノノ 匸 __コ/ [´ |__/. |__」 |
 レィ ̄凵 L/\\| .| .λ  |、_,,/|  凵 [_∧__/ 、__/\_/
. \_イ__∧_二二二λ二/   ¨\_,.‐‐‐^-‐′     

897 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 22:29:31.25 ID:AWRsaJTu
>>883
京アニの実力が云々というより
京アニが萌えアニメ作るとどんな作品だろうと
まず売れる、内容はほぼ関係ない、ってだけだ

898 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 22:29:36.32 ID:rf09j7af
>>879
現在時を肯定するのはニーチェではない件
超人の意義であれとか憧憬の矢を放てとか
言いまくってるし。



899 : メルルーサ(香川県):2010/05/26(水) 22:29:41.77 ID:mdrQ+HH1
>>768
大した人生経験もないそこいらの餓鬼に世界を左右する力があるってのが、イラッとくる原因なのかもな 
世の中を舐めてるようにしか受け取れないっつーか舞台そのものを馬鹿にしてる感じ

900 : ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 22:29:43.25 ID:gGHB5g5J
>>891
言われてみれば月姫は触れてた覚えがあるな
竜騎士はループ物関連でずいぶん持ち上げてる

901 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 22:29:45.58 ID:3h+LBaWM
>>876
宇宙と人類が主人公で個としての人間はおまけみたいな感じなのかも

902 : エンゼルフィッシュ(東京都):2010/05/26(水) 22:29:53.91 ID:9gPFI6iT
>>896
(´;ω;`)許して・・・

903 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:29:54.45 ID:1YVDiydi
>>869
じゃあ初版本に二次元キャラの挿絵が付いてるのがラノベ
これでいいんじゃね?


904 : クロトガリザメ(福島県):2010/05/26(水) 22:29:54.56 ID:nAtkNhbT
>>743
一応見てるけどそんなに売れるような内容でもないような気がするのにな
他人の買う買わないの基準と自分の買う買わないの基準がずれてきたよ

905 : ワラサ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:30:07.38 ID:olQDRASJ
京アニ信者はムントさんにごめんなさいしないといけないよね・・・

906 : イセゴイ(香川県):2010/05/26(水) 22:30:23.22 ID:5Ed/dtl+
3て

お前らホントにアニメ好きだな。

907 : ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 22:30:34.49 ID:gGHB5g5J
>>869
ガモウは関係ないだろ

908 : ハヤ(神奈川県):2010/05/26(水) 22:30:45.07 ID:w/S+m0hm
けいおんのどこに物語性を感じなかったのか
そこに興味があるんだよね
たぶん「あるあるネタ」
すなわち「誰にでも共有可能で文脈に依存しない非物語」
が視聴者の同感を呼び起こすためのフックとしてちりばめられてるせいだろうけど

909 : アシロ(大阪府):2010/05/26(水) 22:30:55.17 ID:UQF30lIH
ギター一本買う為に大人の汚さを学ぶとかそういう展開があると思ったら
仲良くバイトして簡単にレスポールが買える夢のようなストーリーが受けるのか

910 : イラ(東京都):2010/05/26(水) 22:31:15.90 ID:1xaFVtsv
>>882
確かに、過去の作品をオマージュして現代風に焼き直す材料には、セカイ系はまだまだ使えるかもな
完全にオリジナルの物を作るってのはいつの時代も困難だし
そういう作品だからこそ、今後新しい物を生み出す可能性は大いにあるよね

911 : カエルアンコウ(三重県):2010/05/26(水) 22:31:17.23 ID:b9nYgtYG
>>897
京アニはクオリテイ高いもの作るから売れるんだよ

912 : アシロ(千葉県):2010/05/26(水) 22:31:21.27 ID:6Y1hQRQY
AngelBeats!が評価できないやつは圧倒的にアニメ汚染度が足りない。
あれはAIR的運命論→ハルヒ的小さな充実→ギアス的決断主義→ゼーガ的箱庭ループ→
消失的ヒロイズム→そのすべての否定神学的乗り越えへの回答というヘーゲルの
弁証法運動によって高まっていくジャンルの否定的総合であり、
究極の絶対知に到るポスト・エヴァンゲリオンの完成。

913 : キンチャクダイ(東京都):2010/05/26(水) 22:31:22.16 ID:Fa/VObHG
>>893
>セカイ系で面白いの

うる星やつらビューティフルドリーマー
劇場版少女革命ウテナ
ハルヒ消失


914 : ハオコゼ(関西地方):2010/05/26(水) 22:31:22.05 ID:lWFTmh/i
>>909
現実が汚いからな

915 : フリソデウオ(関西地方):2010/05/26(水) 22:31:57.00 ID:cTJrlW0W
野尻抱介って昔ちょっと売れただけのドマイナー作家だろ
そもそもSF自体が瀕死だし
何言っても負け犬の遠吠えにしか・・・

916 : マサバ(長屋):2010/05/26(水) 22:31:58.10 ID:vXg2JJ+q
本格SFでセカイ系の神林長平の名が出てないだと・・・!?

917 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 22:32:00.14 ID:AWRsaJTu
>>911
作画以外は原作なぞってるだけだろ
オリジナルのMUNTOはコケたじゃねえか

918 : テングハギ(不明なsoftbank):2010/05/26(水) 22:32:11.33 ID:CblhCvcQ ?PLT(12001)

>>889
サイコスタッフもそんな感じだったな

919 : メヌケ(愛知県):2010/05/26(水) 22:32:21.88 ID:QJl0GaSs
>>912
そう言われるとそんな気がしてきた

920 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 22:32:25.20 ID:BJGYroZf
>913
だから押井は押井という独立したジャンルだと何度言えば

921 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:32:28.16 ID:1YVDiydi
>>904
AB信者の大半は過去の鍵作品に感化されてるだろ
ABのOPなんてだーまえ×Liaって時点で買うのは決定してるんだよ

922 : メチニス(広島県):2010/05/26(水) 22:32:28.98 ID:6Ue9p6J3
>>909
蛸壺屋の同人誌を読むべき。

923 : イセゴイ(東京都):2010/05/26(水) 22:32:33.05 ID:/hMlSPOE
結局のところ、

エヴァからけいおんまで自分の身の回りだけが大問題で自分の身の回りだけですべてが完結するという世界の狭さが特徴

924 : ヒガイ(東京都):2010/05/26(水) 22:32:36.13 ID:k5ghsraw
★4行きそうだな
いらないけど

925 : ドワーフグラミー(埼玉県):2010/05/26(水) 22:32:40.23 ID:3h+LBaWM
けいおんは主人公がギターアンプについて30分語ってたら一話終わってたみたいな話だったら全部見たのに

926 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 22:32:51.95 ID:rf09j7af
>>907
自分で書いたレスで笑ってしまった、小畑健だな。ラッキーマンの絵のラノベ想像してしまった。

927 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:33:04.84 ID:CZKM2cKX
>>912
ごめん、何一つ理解できない

わかる言葉で書いてくれ

928 : オコゼ(東京都):2010/05/26(水) 22:33:07.27 ID:VgqpUQoT
ABは、セカイ系の定義をかなり広くとっても、セカイ系では無いような気がする。
セカイ系よりもっと得体の知れない何か。
新ジャンルの誕生の瞬間を見てしまったのか、
それとも単にスタッフの脳がぶっ壊れているだけか。

929 : アシロ(東京都):2010/05/26(水) 22:33:20.77 ID:nB6u0C7V
ジャンルを丸ごと否定しだした頃から作家の死は始まる
感性が死に始めてるか、
売名行為に頼ろうとしているかのどちらかだからだ

930 : ハヤ(神奈川県):2010/05/26(水) 22:33:34.64 ID:w/S+m0hm
あるあるネタはキャラ萌え消費と同じで文脈から「切り取って」消費することができるからな
けいおんをみてそこにしか理解できないアニメリテラシーの低い低能にとっては
けいおんに物語が無いように見えるんだろう

931 : ワラサ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:33:35.68 ID:olQDRASJ
>>925
スポンサーがヤングギターならきっと

932 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 22:33:44.58 ID:BJGYroZf
>922
蛸壺屋も蛸壺屋という独立したジャンルになってきたな。

933 : メチニス(広島県):2010/05/26(水) 22:34:10.05 ID:6Ue9p6J3
虐殺器官はセカイ系

934 : ヒガイ(東京都):2010/05/26(水) 22:34:19.35 ID:k5ghsraw
>>859
なんて面白いことを言うんだ

935 : ドワーフグラミー(神奈川県):2010/05/26(水) 22:34:19.70 ID:79gjzRfl
なにおまえら興奮してるの?
全部ほんとうのことじゃん

936 : アイゴ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:34:35.54 ID:5kBB4OOS
>>822
というか焦点以前にゴクウの敗北と世界の滅亡はイコールじゃないだろ
まず、世界は滅ばないし、人間が死ぬだけ。
ピッコロが殺戮に向けて行動することは、意思的なことであって、必然ではない。
ゴクウの敗北が意味するのはピッコロがこの世で一番強いということだけだ。

937 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 22:34:44.13 ID:n+JCBMLX ?2BP(4444)

東氏の展開する定義(思想地図)から、単語を少し拝借すると

・近景(主人公、ヒロインの内面。彼らの狭い人間関係)
・中景(社会)
・遠景(世界の命運、結果)

セカイ系
近景 → 遠景

近景から遠景への短絡的な事象がセカイ系のダイナミズム。
そして、その近景の力を遠景へ導く為の歯車が存在する場合がある。
その歯車とは「ロボット(乗り物系)」や「特殊能力」だ。
ある意味、バタフライエフェクト。つまり風が吹けば桶屋が儲かる理論を、その仮定、過程を放り投げてセカイの存亡に帰結させる。
それがセカイ系。

ポストセカイ系
近景のみ

日常系として多くある
「子供にしかフォーカスをあてない」「成長しない」「大人が出てこない」「コンクリフト、障害の不在」
これらの要素で構成されるものが、ポストセカイ系。
近景のみで描かれた物語を指す。
ポストセカイ系には「けいおん」や「秒速」「ひだまり」が挙げられる。

938 : アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:34:47.56 ID:Xi5ddzgC
ABはどう風呂敷を畳むのかだけが見物だわ
収拾付くわけがねー

939 : カエルアンコウ(三重県):2010/05/26(水) 22:34:54.22 ID:b9nYgtYG
>>917
こまごましたキャラの演技とか萌オタが好むようなものになってるだろ
そういうとこが京アニは上手い

940 : ムブナ(長屋):2010/05/26(水) 22:34:58.44 ID:p+TyNfab
もうこのスレで終わらせろよ

941 : チチブ(徳島県):2010/05/26(水) 22:35:22.04 ID:3BOdU9+1
>>918
正直さみだれだけがずばぬけて面白い

942 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:35:25.33 ID:1YVDiydi
>>928
ABは異世界モノだろ
ゼロの使い魔とかマブラヴみたいな
主人公に記憶がないから若干違うが

943 : ワラスボ(沖縄県):2010/05/26(水) 22:35:26.96 ID:OPEQDTtT
そんなの前から言われていた事だろ
セカイ系に出てくる男はカスだとか背景が無いから屑だとか

944 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 22:35:40.16 ID:BJGYroZf
>925
ギターの話は一度も出なかったけど「生徒会の一存」が毎回そんな雰囲気の話。

945 : サンキャクウオ(熊本県):2010/05/26(水) 22:35:40.65 ID:OsEmTsq2
>>1
何かと思ったらABかよ
あんな萌えアニメをムキになって叩かなくていいのに……w

946 : ソラスズメダイ(関西地方):2010/05/26(水) 22:35:42.70 ID:098RGg8v
>>928
いやわからんぞ、現段階ではセカイ系ではないと思うが
ここから超展開で世界の存亡がどうのこうのに行くかもわからん
天使ちゃんこそがセカイそのものだ、とか明後日の方向に

947 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:35:44.85 ID:CZKM2cKX
>>940
結論は出なくても終わらせるべきだよな
どうせループが続くだけだし

948 : クモハゼ(栃木県):2010/05/26(水) 22:35:47.54 ID:TkK1kIbP
まぁセカイ系なんて中高生くらいの子の
「自分と自分の知ってる範囲のことが全て」という
子供らしい自意識を反映したファンタジーだからな

でもだからこそフィクションとしては面白いことが色々できる構造なわけで

それこそ使い古しのネタも資源ゴミとしてリサイクルできるわけよ
あとセカイ系というお約束の形ができた後だからこそ、メタセカイ系とか別の発展の仕方とかもできるんじゃねぇかとね
(もうそれすら古いけど)

ぶっちゃけそういうのを無視して考えなしに作るサイドの人間が大雑把に全否定するって
バカの証明でしかないと思うわ
それこそ作品に盛り込めば肥やしになるというのに

糞なセカイ系作品が多すぎるって言うのは賛成だけどね

>>859
こいつの書評に今まで何一つ共感できたことがない
サブカルや流行物について色々とひけらかしたいだけで本好きでもなんでもないだろって思ってる

949 : スミレヤッコ(兵庫県):2010/05/26(水) 22:35:50.49 ID:6gu5YMxU
蛸壺屋は過大評価されすぎだろ

950 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 22:36:02.95 ID:AWRsaJTu
>>939
じゃあ萌えオタに受ける作品作りが上手いって言ってくれれば
同意するのに

951 : ハヤ(神奈川県):2010/05/26(水) 22:36:23.73 ID:w/S+m0hm
けいおんが描いているのは「文脈自由なあるあるネタ、キャラ萌え消費」
「文脈不自由な関係性を支える履歴の積み重ね」だからね
後者を読み取れない奴にとってはけいおんに物語が無いように見えるんだろうな

952 : ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 22:36:24.93 ID:gGHB5g5J
>>947
このループをどう脱するかってのがセカイ系なんだろ、多分

953 : アシロ(大阪府):2010/05/26(水) 22:36:39.24 ID:UQF30lIH
>>933
虐殺の文法開発したおっさんが至極全うな常識人ってところが面白かった

954 : クニマス(神奈川県):2010/05/26(水) 22:37:12.70 ID:E9aFUxd1
>>952
ループ物だろ
よくわからないけど
ゲームというシステムならぬ掲示板というシステムがどうたらだよ

955 : フリソデウオ(関西地方):2010/05/26(水) 22:37:54.41 ID:cTJrlW0W
四畳半面白いよな

956 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 22:38:03.51 ID:rf09j7af
もうアホ相手にセカイ系とは何かなんて論じるの飽きたから
次スレいらない。むしろSFスレ立てろよSFスレ

957 : メチニス(広島県):2010/05/26(水) 22:38:16.05 ID:6Ue9p6J3
>>953
俺は押井味のMGSって感じがたまらんかった。

958 : ダトニオ(大阪府):2010/05/26(水) 22:38:18.27 ID:hbN+KEDU
四畳半糞スレ体系


959 : ウチワザメ(山形県):2010/05/26(水) 22:38:48.11 ID:FIlYF4Dl
>>バカでも共感できて煩悩を刺激するお話を模索した結果にすぎない。
バカでも共感できる作品って優れた作品だと思うんだが・・・
作者が読者を選ぶとかおこがましすぎるだろ

960 : フリソデウオ(関西地方):2010/05/26(水) 22:38:48.75 ID:cTJrlW0W
>>956
SFスレなんて速攻dat落ちだろ

961 : メガロドン(関西地方):2010/05/26(水) 22:39:17.42 ID:TqOJhOzv
セカイ系でけいおんの話題が上がり理由が分からない

962 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:39:31.66 ID:CZKM2cKX
>>956
ラノベスレのほうがいい

963 : ハオコゼ(関西地方):2010/05/26(水) 22:39:42.25 ID:lWFTmh/i
レスの勢いが落ちて来たから4スレ目は無いな

964 : イタチザメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:40:01.20 ID:HPZpS4kV
俺が世界だ

965 : ワラサ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:40:04.29 ID:olQDRASJ
つーか面白い話考えられるんならハリウッドに持ち込めよハリウッドに

966 : ハヤ(神奈川県):2010/05/26(水) 22:40:12.46 ID:w/S+m0hm
ちなみにけいおんの対極にある駄作が「ガンダムUC」ね
なんの履歴も共有しない男が女にホレて命をかけるみたいなありえない展開
種と同レベル

967 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 22:40:17.62 ID:BJGYroZf
>961
セカイ系はしょせん古いBuzzWordで、けいおん!のようなほのぼの日常系が今一番ホットなジャンルだから。

968 : ドワーフグラミー(神奈川県):2010/05/26(水) 22:40:20.92 ID:79gjzRfl
勘違いラノベ坊とキチガイ時代遅れ親父の喧嘩は面白いから次もやれよ

969 : アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:40:25.46 ID:Xi5ddzgC
ここで言うバカは萌え豚とかだろ
ABで言う「天使ちゃんマジ天使」連呼するような馬鹿豚

970 : ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 22:40:28.19 ID:gGHB5g5J
SFスレとラノベスレとアニメスレを立てればみんな仲良くできるだろ

971 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 22:40:29.35 ID:rf09j7af
>>960
日本SFの名作って何があるの
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271323658/
865
SF小説の古典、名作
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269700602/
797
SF小説の魅力
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268838761/
997
SF小説で面白い作品を挙げろと言われても一つも出てこないよね
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266589040/
1000
日本のSFってあんま話題になんないよね
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260091510/
1000

SFスレは伸びる

972 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 22:40:58.63 ID:AWRsaJTu
>>961
けいおんの話がしたくてしょうがない萌えオタがいるからな

973 : アシロ(千葉県):2010/05/26(水) 22:41:14.97 ID:6Y1hQRQY
>>927
AngelBeats!が評価できないやつは圧倒的にアニメ汚染度が足りない。
あれはAIR的運命論を背負わされたキャラクターたちがハルヒ的小さな充実の毎日を過ごしつつ
ギアス的決断主義者である直井を乗り越えゼーガ的箱庭ループという空虚な充実感の中で
直井=ルルーシュもゆり=ハルヒをも内包しつつしかしそこで物語は終わらずに
消失的ヒロイズムへと疾走しだがそれも最終的にはそのすべての否定神学的乗り越えへの回答というヘーゲルの
弁証法運動によって高まっていくジャンルの否定的総合であり、
究極の絶対知に到るポスト・エヴァンゲリオンの完成だということ。

974 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:41:24.48 ID:CZKM2cKX
>>969
天使ちゃんぺろぺろはセーフだよな

975 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 22:41:40.64 ID:AWRsaJTu
>>971
すげえな
SFなめてたわ

976 : コロソマ(東京都):2010/05/26(水) 22:41:47.80 ID:p6VOobIF
>>971
数日前にニューロマンサー映画化スレ立ってたんだから我慢しろ

977 : ソラスズメダイ(関西地方):2010/05/26(水) 22:41:49.80 ID:098RGg8v
>>972
変な京アニ信者も

978 : カエルアンコウ(三重県):2010/05/26(水) 22:41:51.04 ID:b9nYgtYG
>>950
キャラに演技させるのが上手いんだよ
けいおんではそれを思いっきり萌オタ向きにしてるってだけで

979 : レオパードシャーク(岐阜県):2010/05/26(水) 22:42:08.02 ID:cp2pi+tH
けいおんはまだいいけど萌え四コマとか
きららまで叩き出すから嫌なんだよ
ほっといてくれよもう

980 : ディスカス(東京都):2010/05/26(水) 22:42:31.19 ID:BJGYroZf
>927
要約:過去のヒット作品のモチーフを可能な限りパクリつつ、ひとひねりしてみました。

981 : ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:42:46.32 ID:CZKM2cKX
>>973
な…なんかわかったような気がしたけど
多分自分の言葉で説明しろといわれたら
ごめん無理ですって言うしかないわ…

982 : フリソデウオ(関西地方):2010/05/26(水) 22:42:52.56 ID:cTJrlW0W
>>971
OK認めよう
じゃあ建てとけ

983 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:43:10.64 ID:1YVDiydi
1000ならハーモニクス天使ちゃんハーレムで俺の股間がハンドソニックver4

984 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 22:43:16.78 ID:AWRsaJTu
>>978
なんでムントはこけたんだよ

985 : カエルアンコウ(三重県):2010/05/26(水) 22:43:51.59 ID:b9nYgtYG
>>984
脚本がウンコだったから

986 : アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 22:43:55.94 ID:rf09j7af
SFスレ立てようと思ったけどソースがないんだよ
誰か力技で立ててくれ。

987 : エンゼルフィッシュ(東京都):2010/05/26(水) 22:44:10.65 ID:9gPFI6iT
>>973
うるさい黙れのAAに当てはめてくれ

988 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:44:12.54 ID:1YVDiydi
>>984
MUNTOこそセカイ系だよな

989 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 22:44:24.23 ID:AWRsaJTu
>>985
けいおんも脚本はウンコだろw

990 : ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 22:44:47.08 ID:gGHB5g5J
天使ちゃんマジバスカアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアッシュ

991 : サンマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:45:12.71 ID:1YVDiydi
>>989
京アニ信者は萌えヲタか鍵っ子だから

992 : ドワーフグラミー(神奈川県):2010/05/26(水) 22:45:29.33 ID:79gjzRfl
バカ すかしてんじゃねえ

993 : カエルアンコウ(三重県):2010/05/26(水) 22:45:29.47 ID:b9nYgtYG
>>989
ムントはストーリー重視系だったし

994 : アシロ(ネブラスカ州):2010/05/26(水) 22:45:44.28 ID:mz3hq8HW
具体的にどこがどう悪いのかの批判も無いし、重度のニコ厨ときた。
このおっさんの知性は衰弱してるな。

995 : ベラ(兵庫県):2010/05/26(水) 22:46:00.41 ID:AWRsaJTu
>>993
つまり京アニは萌えアニメしかダメってことだろ

996 : ムブナ(長屋):2010/05/26(水) 22:46:02.08 ID:p+TyNfab
1000なら俺がセカイだ

997 : ソラスズメダイ(関西地方):2010/05/26(水) 22:46:19.82 ID:098RGg8v
1000ならボクは…

998 : イタチザメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 22:46:30.11 ID:HPZpS4kV
調べてみたらこの人は単なるオタ作品嫌いではなさそうだが

999 : カエルアンコウ(三重県):2010/05/26(水) 22:46:34.65 ID:b9nYgtYG
バスッカアアアアアアアアアアアアアアアアアア

1000 : ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 22:46:36.29 ID:gGHB5g5J
1000ならこのスレもセカイ系

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

                            ニュース速報
              http://www.hellowork.go.jp/


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