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ソフトバンクの某中継ぎの選手生命がゲームセット間近な件

1 : アーマードプレコ(ネブラスカ州):2010/04/27(火) 11:30:15.94 ID:BmAl1LvL ?PLT(12000) ポイント特典

登板過多の摂津を2軍で調整プランも…ソフトバンク
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/baseball/npb/news/20100427-OHO1T00089.htm
ソフトバンク・摂津が2軍降格の危機に立たされた。昨年は新人王と最優秀中継ぎ投手を獲得。
今季もすでに両リーグ最多の16試合に登板。開幕からフル回転を続けているが、昨年わずか13だった自責点がすでに5。
高山投手コーチは「疲れていると思う。今はそれしか言えない」と言葉を濁したが、昨年からの登板過多が響いているようだ。
調子が上がってこなければ、首脳陣は2軍で“リフレッシュ調整”させることも視野に入れている。

2 : ゴクラクハゼ(長崎県):2010/04/27(火) 11:30:52.56 ID:XQWhhb4O
ゲームセッツ(野球生命終了)

3 : リュウグウノツカイ(長屋):2010/04/27(火) 11:31:07.87 ID:YUzl7wTY
負けてても使うからな

4 : カレイ(福岡県):2010/04/27(火) 11:31:16.61 ID:9pmTlNiJ
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓                          ┏┓
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5 : マスキー(アラバマ州):2010/04/27(火) 11:31:19.14 ID:gMhQttFs
酷使

6 : ネコギギ(愛知県):2010/04/27(火) 11:31:59.21 ID:z+xygNwD
何かがおかしい

7 : スミレヤッコ(大阪府):2010/04/27(火) 11:32:17.07 ID:N4L98g+P
条辺

8 : アーマードプレコ(dion軍):2010/04/27(火) 11:32:30.80 ID:60F9G/DO
一方プロリハビリストはリハビリで数億貰ってスザンヌとセックス三昧していた

9 : フウセンウナギ(福岡県):2010/04/27(火) 11:32:45.19 ID:fx++2U37
酷使し過ぎ

10 : ホシガレイ(東京都):2010/04/27(火) 11:32:50.16 ID:FVRUrX7o
akiyama munou

11 : [―{}@{}@{}-] アーマードプレコ(catv?):2010/04/27(火) 11:32:59.91 ID:lO7eu9Gi
コラコラコラコラ〜!(`o´)

12 : アーマードプレコ(愛知県):2010/04/27(火) 11:33:02.45 ID:ZpP416QV
中継ぎ1番手の離脱って、先発エースや抑えがいなくなるよりも痛いな

13 : ギンカガミ(福岡県):2010/04/27(火) 11:34:04.77 ID:ZYQn0/e8
>>8


Kazumi Saitoh

14 : ネコギギ(愛知県):2010/04/27(火) 11:35:05.29 ID:z+xygNwD
「夜な夜な家の電話が鳴るんです…非通知で…」

15 : アブラボウズ(関東・甲信越):2010/04/27(火) 11:35:09.08 ID:7EBewEJs
我が横浜の中継ぎも死にそうだな・・・

16 : ハイランド・カープ(兵庫県):2010/04/27(火) 11:35:46.36 ID:psz+wKmC
摂津とんだ

17 : カイヤン(長崎県):2010/04/27(火) 11:35:55.56 ID:TOhC8qNc
先発もっとがんばれよ

18 : ダツ(滋賀県):2010/04/27(火) 11:36:07.67 ID:KlrggXHh
>>16
98点

19 : アナゴ(関東・甲信越):2010/04/27(火) 11:36:29.83 ID:5A3DS1o9
うどん屋になればいいよ

20 : イワナ(大阪府):2010/04/27(火) 11:36:39.81 ID:ywbgfDIv
>>1読むと92の肩は化け物だったなあと思う

21 : ベタ(茨城県):2010/04/27(火) 11:36:53.98 ID:RO48Bdo/
>>12
去年の西武が崩壊したのも中継ぎ以降がウンコだったからだしな
リリーフは重要だ

22 : アーマードプレコ(千葉県):2010/04/27(火) 11:37:26.17 ID:eLMdwFuR
04年の三瀬(ソフトバンク)の新人最多登板記録を
06年に更新した藤岡(ソフトバンク)の記録を
去年更新した摂津か。

23 : ウミヒゴイ(中国地方):2010/04/27(火) 11:37:28.04 ID:WUnGijHd
ピッチャーなんて1イニング投げたってせいぜい20球〜30球だろ?
投球練習入れて100球ぐらいか

100球ぐらい毎日投げられそうなもんだけどな

24 : ヤジブカ(catv?):2010/04/27(火) 11:37:36.21 ID:0m4IjZBw
広島も結構酷使されてる
疲れてても根性でなんとかしろって監督なんで数人潰れると思う

25 : シノドンティス(長屋):2010/04/27(火) 11:38:05.50 ID:6YmmwSnu
これ以上うどん屋増やしてどうするんだ。

逆にプロリハビリストは年俸泥棒やめてさっさとうどん屋になれよ。

26 : ボララス(滋賀県):2010/04/27(火) 11:38:49.05 ID:GdM6IP7B ?PLT(12000)

摂津は投げさせすぎ
阪神に来たら他にも中継ぎがいるから
接戦の勝ちゲームで1イニングだけの登板で済む
今すぐに安藤、福原⇔摂津でトレードすべき

27 : シノドンティス(長屋):2010/04/27(火) 11:38:56.57 ID:6YmmwSnu
>>23
権藤権藤雨権藤の時代じゃないんだから

28 : マスキー(アラバマ州):2010/04/27(火) 11:39:26.94 ID:gMhQttFs
やっぱ昔の人は凄かったよな

29 : アーマードプレコ(catv?):2010/04/27(火) 11:40:34.17 ID:3Q423bb4
まあ酷使と言われるけど良し悪しは微妙だなあ。
一度こうやって実績を残しておけば簡単に首は切られることはなくなる。
酷使始めた王さんはそういう狙いもあったらしいけど、本当にぶっ壊れたら話にならんしねえ。

30 : ヘラブナ(dion軍):2010/04/27(火) 11:40:46.19 ID:NknJp98r
ソフバンってこんなん多くね

31 : キス(兵庫県):2010/04/27(火) 11:40:52.40 ID:sy+cTRHq
篠原から続く酷使枠入団選手だから仕方ない

32 : カイヤン(長崎県):2010/04/27(火) 11:40:53.29 ID:TOhC8qNc
>>28
まぁその分短い年数しかできなかったけどな

33 : アーマードプレコ(ネブラスカ州):2010/04/27(火) 11:40:56.65 ID:BmAl1LvL ?PLT(12000)

>>23
半年間ほぼ毎日全力で投げられると思う?

34 : トランスルーセントグラスキャットフィッシュ(熊本県):2010/04/27(火) 11:41:40.73 ID:dM+uLL7w
摂津くん、電話〜

35 : アカハタ(三重県):2010/04/27(火) 11:43:01.41 ID:Vo46fUPW
じゃあ岩瀬ってすごいわけか

36 : アーマードプレコ(福岡県):2010/04/27(火) 11:44:30.71 ID:y9rHGjYZ
ソフバンの投手は必ず壊れる

37 : ゴクラクハゼ(長崎県):2010/04/27(火) 11:44:30.92 ID:XQWhhb4O
昔の人は手を抜いて投げても大丈夫だったからだろ
打撃投手を独占できる一流選手達とそれ以外とのレベルの格差が酷かった
いまは研究も進んでるし、打撃投手やらマシン打撃やらいくらでも練習する機会が増えたから
平均レベルの選手達の全体的な能力が上がってる

例えて言うなら、昔は高校野球チームにプロの打者が2,3人混じってて、投手はそのプロ選手
相手に本気出せばよかったから無理せずほいほい投げられた
いまはどの打者も最低限打てるレベルになってるから、手抜きを出来なくなってスタミナや肩の
消耗が避けられない


38 : クロサギ(長野県):2010/04/27(火) 11:45:56.80 ID:0SicZS1B
つってもまだ防御率2.596なんだけど
まあ奪三振も被安打もよくないから、その原因が疲れだというならリフレッシュ放牧もいいと思うが

39 : キダイ(北海道):2010/04/27(火) 11:46:20.95 ID:ED1GTQBt
ハムが一番下に埋まってるから大丈夫だろ

40 : アーマードプレコ(千葉県):2010/04/27(火) 11:46:38.34 ID:x5ga+y0a
和己はblog書きつつスザンヌとアナルセックスか?

41 : サンマ(愛知県):2010/04/27(火) 11:47:22.04 ID:WLPT8gp6
摂津の酷使具合は他球団オタでもガチで心配になるレベル

42 : ウミヒゴイ(愛知県):2010/04/27(火) 11:47:50.10 ID:9be8nA5r
>>35
鉄人という意味でなら金本なんか足元にも及ばない
変態的鉄人

43 : ガラ・ルファ(埼玉県):2010/04/27(火) 11:48:57.91 ID:NgO9pxpP
これ、秋山がアホなんじゃなくて、他の投手陣が雑魚、投手コーチは馬鹿って事なんだろうか
ハムも似たような状態だし

44 : バタフライフィッシュ(アラビア):2010/04/27(火) 11:49:14.68 ID:QCyYR8lm
ペタジーニとってる場合じゃねーだろ なんで中継ぎ補強しなかったんだ?

45 : アーマードプレコ(千葉県):2010/04/27(火) 11:49:57.52 ID:x5ga+y0a
和己のblogのコメント酷いな
刃先の隠れたナイフみたいなコメントが多い

46 : バラタナゴ(岡山県):2010/04/27(火) 11:50:08.94 ID:OzKYHuIR
またまた!!!!!!!!!!!
あいつの話かと思ったら!!!!!!!!!!
違う!!!!!!!!!!!!!!

47 : アーマードプレコ(dion軍):2010/04/27(火) 11:50:44.77 ID:60F9G/DO
>>37
昔の打者の成績に対してはピッチャーのレベルが低かったからと言い、
ピッチャーの成績には打者のレベルが低かったからと言う。
なんなんだろうねほんと。

48 : コモリウオ(愛知県):2010/04/27(火) 11:51:03.59 ID:cYRi2N+L
三瀬みたく摂津もぶっ壊すのか

49 : アコウダイ(宮城県):2010/04/27(火) 11:51:58.98 ID:hC04mR3J
三瀬のこと忘れたのか馬鹿首脳陣

50 : アーマードプレコ(catv?):2010/04/27(火) 11:52:14.79 ID:Z3NWIpto
>>47
え?別に成り立つけど

51 : オオカミウオ(和歌山県):2010/04/27(火) 11:53:46.78 ID:vU+zdyuY
酷使無双

52 : オオカミウオ(大阪府):2010/04/27(火) 11:54:33.94 ID:OuOIrljk
>>47
え?

53 : ボララス(滋賀県):2010/04/27(火) 11:54:46.31 ID:GdM6IP7B ?PLT(12000)

三瀬 藤岡 柳瀬 久米 摂津

54 : シノドンティス(長屋):2010/04/27(火) 11:56:26.89 ID:6YmmwSnu
>>40
なんでアナルなんだよ。

55 : アーマードプレコ(長屋):2010/04/27(火) 11:57:18.53 ID:jvmHezGs
30試合中16試合に登板ってホントにフル回転なんだな。
しかも勝ちゲーム限定じゃないし…。

56 : クラウンローチ(福岡県):2010/04/27(火) 11:58:35.50 ID:OwxeJfYh
ゲーム摂津

57 : ゴクラクハゼ(長崎県):2010/04/27(火) 11:59:32.26 ID:XQWhhb4O
>>47
一流とそれ以外の格差が酷かったって書いてんじゃん

58 : ガラ・ルファ(埼玉県):2010/04/27(火) 11:59:52.36 ID:NgO9pxpP
>>55
僅差の試合による登板が多い。
要は一昨日のロッテ戦も1点差で9回に登板してた。

59 : ゴマモンガラ(福岡県):2010/04/27(火) 12:01:38.71 ID:scNVuncq
尾花ピッチングコーチを招集して他の投手陣を鍛えるべき
摂津が死んじゃう

60 : セミホウボウ(東京都):2010/04/27(火) 12:01:41.51 ID:RVAXv83q
即戦力中継ぎを見つけてくること。
そして使い潰すことにかけては右に出るものはないチーム

61 : イトマキフグ(宮城県):2010/04/27(火) 12:01:42.44 ID:xPn/VF3N
楽天ならローテーションで使ってるレベルだな。

62 : アーマードプレコ(千葉県):2010/04/27(火) 12:06:20.89 ID:x5ga+y0a
>>47
投手のレベルが低かったから打者の成績が良い

打者のレベルが低かったから投手の成績が良い

63 : アーマードプレコ(関西地方):2010/04/27(火) 12:07:53.69 ID:FqEs8eMK
藤川の80試合、久保田の90試合から感覚が麻痺してるな
60数試合くらいに留めとけよ、それでも十分酷使だから

64 : アーマードプレコ(千葉県):2010/04/27(火) 12:08:16.48 ID:x5ga+y0a
ソフバンは監督コーチ陣がまともなら巨人にも引けをとらないレベルなのにな
怪我が無ければ三冠王とかカッコマンや足の速い1,2番いるのに

65 : カイヤン(長崎県):2010/04/27(火) 12:09:26.31 ID:TOhC8qNc
そういえばまだ多村って生きてるの?
今年は存命期間が長いな

66 : アーマードプレコ(catv?):2010/04/27(火) 12:09:39.57 ID:S0Ciihwa
おフォッサムさんがいつ崩れるか心配でならない

67 : カラフトマス(アラバマ州):2010/04/27(火) 12:11:59.08 ID:VRwZs/8u
  ,r '´___  ̄ヾ
. /  <     /  ̄ ̄ ̄\
/ /\ \  / ⌒   ⌒  \ 
| |   \ \( (●)  (●)  \.  
| |   /\ \  \ ・・ /     |      STOP 酷使 
| | rnl`h  \ \ | ◎ |     /
| | l l l l l  r  \ \      nl`h、    選手を使い捨てにするのは勘弁して下さい
| | | ヽr'´つ     \ \    .l l l l l
ヽ `ー一イ      \ \⊂' ヽ./ |    回跨連投、前倒緊急昇格、強行出場 ダ・メ・絶・対!!!
 \ \選手の酷使禁止 > `ー' -' 
    ヽ、______,,/


68 : バラタナゴ(福岡県):2010/04/27(火) 12:12:49.34 ID:n10UhFZK
酷使酷使いうけど先発ローテーション投手より圧倒的に玉数は少ないだろ

69 : カラフトマス(アラバマ州):2010/04/27(火) 12:16:52.89 ID:VRwZs/8u
>>68
どうだろう
登板しない日でもブルペンで投げていることがあるからなあ

70 : タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(高知県):2010/04/27(火) 12:17:47.43 ID:nr7CIyzi
>>68
ユニフォームに着替えてマウンドに立ちさえすれば、その場ですぐ
ベストピッチが出来るというものではなくてだね・・・

71 : ヤジブカ(catv?):2010/04/27(火) 12:19:11.41 ID:0m4IjZBw
先発6人もいるってのがおかしな話で、こんだけ中継ぎが整備されたら中5日か四日で十分だろ
その分リリーフの人数増やした方がいい

72 : ヨシノボリ(三重県):2010/04/27(火) 12:20:50.24 ID:zp6nQ9FK
中継ぎもローテで回さないからこうなるんだよ

73 : チゴダラ(愛知県):2010/04/27(火) 12:20:54.28 ID:CwiOL3mD
勝ちパターンとか負けパターンできっちり使われる奴はいいけど
なんとなくで使われる中継ぎは悲惨すぎる

74 : カラフトマス(アラバマ州):2010/04/27(火) 12:23:59.25 ID:VRwZs/8u
「困った時のxx頼み」って監督に思われた便利屋は悲惨だよな
僅差の勝ちで出されるのはいいとして
僅差の負けでも出されて、ピンチでも出されて何回もまたいで投げさせられる
やる王は特定投手への依存が強かったので
篠原や馬原がロングリリーフまでさせられていたのはかわいそうだった。

75 : レオパードシャーク(愛知県):2010/04/27(火) 12:25:32.04 ID:TaHFboa3
>>71
あのルイスですら途中でパンクしたしなぁ・・・色々難しいのかもしれん。

76 : ドラード(岡山県):2010/04/27(火) 12:25:49.35 ID:LL7QaRi+
>>68
先発より玉数は少ないけど、先発は抜きながらやるしな
先発の次の日は帯同すらしない人もいるし
でもリリーフはどこでお呼びがかかるかわからんからついてかにゃならんし、ブルペンで練習しても結果として出番なかったりするし
体もそうだけど、一定のペースで投げるわけじゃない以上精神的にも休めなかったりするんじゃねーの

77 : ウミタナゴ(長崎県):2010/04/27(火) 12:30:35.38 ID:djux/RGC
もう使い捨て

78 : シシャモ(鳥取県):2010/04/27(火) 12:30:46.21 ID:N/BQAO28
>>53
過去の過ちは繰り返されるんですね

79 : アジアアロワナ(アラビア):2010/04/27(火) 12:32:09.28 ID:SiPwJ4zA
>>53
そいつらみんな強い気持ちが足りない。
鹿取を見習えと言いたい。

80 : ディスカス(東京都):2010/04/27(火) 12:32:33.91 ID:4+qYzGn2
実況スレやニコ生ではみんな投げすぎって言ってたよ
秋山とコーチは何考えてんだ?

81 : アーマードプレコ(関西地方):2010/04/27(火) 12:35:09.68 ID:FqEs8eMK
阪神中西コーチはブルペンで肩作る球数に気遣ってたな
「10球少なくするだけで年間何百球もの差になる」って

82 : ハス(長崎県):2010/04/27(火) 12:36:21.94 ID:PLheHlC4
摂津を壊したら許さん
プロ2年目、27歳、まだ年俸5000万しかもらってない
これからだというのに・・・

83 : シノドンティス(三重県):2010/04/27(火) 12:36:49.08 ID:PTI8Ceaw
ブロガー2号になるのだけは勘弁

84 : アカエイ(福岡県):2010/04/27(火) 12:38:32.92 ID:EsObQh4K
なんでこの手のスレでいつも三瀬やら柳瀬が酷使扱いになってるんだ?
三瀬は金本へのデドボで精神的に潰れたのが原因だし
柳瀬を酷使とか言ったら中継ぎ投手は全員酷使してることになるぞ
酷使と言っていいのは藤岡くらいだろ

85 : デンキウナギ(愛知県):2010/04/27(火) 12:38:56.07 ID:74SNXq/J
>>35
岩瀬を基準に中継ぎは年50試合登板してなんぼじゃん
ってな感じで使っていたら中継ぎみんな2.3年で壊れたでござる

86 : ハナミノカサゴ(アラバマ州):2010/04/27(火) 12:39:36.62 ID:3z0sZbIe
吉田 渡辺 篠原は犠牲になったのだ

87 : フエフキダイ(千葉県):2010/04/27(火) 12:40:22.42 ID:qmmdAYpS
>>22
チームの伝統なんだな

88 : シシャモ(鳥取県):2010/04/27(火) 12:40:48.43 ID:N/BQAO28
10シーズンのレギュラーより1シーズンの伝説

89 : ハス(長崎県):2010/04/27(火) 12:41:05.09 ID:PLheHlC4
プロスピやってて、篠原がベイスターズに
行ってたのを知って悲しくなった

90 : ウバザメ(大阪府):2010/04/27(火) 12:41:48.53 ID:Lz1a+03d
岩瀬とか藤川すげーな
久保田も地味にすごいけど



91 : カラフトマス(静岡県):2010/04/27(火) 12:43:59.60 ID:hjYGs4HA
藤岡はサイドスローなのに後半は手が上がらなくなってたシーズンあったなぁ
摂津さん乙でした(´;ω;`)

92 : ヘビギンポ(埼玉県):2010/04/27(火) 12:44:49.24 ID:V9aCCHJ+
メジャーの「肩は消耗品」ってのは事実なんだろうか?
松阪なんか100球投げてからが本番みたいなトコロあるけど

93 : ハナミノカサゴ(アラバマ州):2010/04/27(火) 12:46:21.31 ID:3z0sZbIe
>>92
そりゃ力いっぱい投げる度に骨が変形していくんだから
消耗して限界に到達するときが選手生命の終わりだろ

94 : ボララス(滋賀県):2010/04/27(火) 12:46:30.25 ID:GdM6IP7B ?PLT(12000)

久保田の登板試合数は
68試合、47試合、90試合、69試合、去年1年潰れてて今年は15/24試合
摂津は去年70試合で今年は16/30試合だから
まだまだ行けるだろ…
あくまで久保田基準だとな

95 : ネコギギ(アラバマ州):2010/04/27(火) 12:48:47.38 ID:2haIodxZ
日曜の負け試合で投げさせられてたのはかわいそうだった

96 : ビンナガ(三重県):2010/04/27(火) 12:48:53.10 ID:MIXi2eR/
三瀬は潰れたが藤岡は潰れてないぞ
先発の一角として健在

97 : オニカサゴ(東京都):2010/04/27(火) 12:49:01.51 ID:rVwNfSha
開幕の頃は股関節痛でいまは背筋痛じゃなかったけかな
すこし下で休ませればよい
だいたい打線が情けないから攝津の出番が増えるんだよ 130キロ台の新人の球が打てねえとかしょうもない

98 : ハス(長崎県):2010/04/27(火) 12:49:11.19 ID:PLheHlC4
先発型と中継ぎ抑え型の肩や身体があるとおもうぜ
ソレを見極めてやらんと

99 : トラウツボ(福岡県):2010/04/27(火) 12:51:06.75 ID:puyrNe32
>>79
だから攝津は許してやれっての

100 : ハナミノカサゴ(アラバマ州):2010/04/27(火) 12:54:07.37 ID:3z0sZbIe
久保田はそろそろ燃え尽きそう
先発の夢は見果てぬ夢か・・・

101 : チンアナゴ(アラバマ州):2010/04/27(火) 13:03:51.21 ID:YVchpPKe
てす

102 : アーマードプレコ(京都府):2010/04/27(火) 13:21:03.37 ID:SFV5EVHs
條辺

103 : アーマードプレコ(神奈川県):2010/04/27(火) 13:22:09.81 ID:fbCVSh/7
ここまで摂津カレンダーなしか

104 : カレイ(高知県):2010/04/27(火) 13:28:27.18 ID:Iq/D4Igp
そういえば昔の下柳もそんなんだったな。。。

105 : トミヨ(静岡県):2010/04/27(火) 13:30:47.55 ID:A5wkefEO
酷使OKの球団なら仙一にぴったりじゃないか

106 : メルルーサ(ネブラスカ州):2010/04/27(火) 13:30:47.50 ID:z5KbQsIb
10年以上リリーフの第一線でやってる岩瀬って凄いんだな
衰えたとか言われるけどむしろここまで持ってるのが奇跡

107 : ワラスボ(福岡県):2010/04/27(火) 13:36:59.54 ID:86nX4c7I
登録名【カズミ】さんが大金貰って遊んで暮らせるんだから、
大丈夫じゃね〜のw

108 : ウラウチフエダイ(catv?):2010/04/27(火) 16:17:33.94 ID:yR9xLnPq
先発は勝ち組

109 : アーマードプレコ(アラバマ州):2010/04/27(火) 16:21:50.82 ID:sNgs/hr1
|┌──────────┐ 履歴書     平成20年08月17日
||    /      \      | ┌────────────────
||  /  ー   ー\    | |氏名: やる王
||/    ( ●)  (●)\ | ├────────────────
|||     \  ・・  / | . | |生年月日 1940年05月10日
||\      |  ◎  |,/.  | ├────────────────
||...イ.ヽヽ、___ ーーノ゙- 、   | |現住所:福岡
||   |  '; \_____ ノ.|ヽ i....| ├────────────────
||   |  \/゙(__)\,| i  | | |連絡先: xxx-xxx-xxxx
|└──────────┘ └────────────────
| ┌───┬─┬──────────────────────
| | 年   |月|            酷使歴
| ├───┼─┼──────────────────────
| | 1987 |.X.|鹿取
| ├───┼─┼──────────────────────
| | 2000 |.X.|篠原 渡辺
| ├───┼─┼──────────────────────
| | 2001 |.X.|ペトラザ
| ├───┼─┼──────────────────────
| | 2002 |.X.|飯島 岡本 吉田
| ├───┼─┼──────────────────────
| | 2005 |.X.|三瀬 神内
| ├───┼─┼──────────────────────
| | 2006 |.X.|吉武 藤岡
| ├───┼─┼──────────────────────
| | 2007 |.X.|馬原 柳瀬
| ├───┼─┼──────────────────────
| | 2008 |.X.|小椋 久米 馬原
| ├───┼─┼──────────────────────
| |      |  |                           以 上

110 : カラフトマス(アラバマ州):2010/04/27(火) 16:34:38.87 ID:VRwZs/8u
>>109
ここまで酷いとは・・・

111 : アカエイ(福岡県):2010/04/27(火) 16:45:59.81 ID:EsObQh4K
>>109
半分くらい酷使と言えない連中じゃん

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