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小泉構造改革って結局どうだったの?失敗だったかのように言われてるけど

1 : IH調理器(岐阜県):2010/04/17(土) 20:15:11.60 ID:pdIU7YVn ?PLT(12101) ポイント特典

「小泉路線と同じ」とみんなの党を批判 福島党首
2010.4.17 19:57

社民党の福島瑞穂党首は17日、秋田県大館市で講演し、みんなの党(渡辺喜美代表)を
「公務員バッシングと規制緩和、小さな政府だ。これでは地域が生きていけない。
公共サービスを削り、小泉構造改革に戻ることは絶対に駄目だ」と批判した。

夏の参院選をにらみ、与党では支持率を伸ばすみんなの党への警戒感が強まっている。
福島氏は、東京都杉並区の山田宏区長らが旗揚げ予定の“首長新党”も
「政策は新自由主義的で小泉構造改革路線だ」と批判した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100417/stt1004172000005-n1.htm

2 : ボールペン(大阪府):2010/04/17(土) 20:15:35.46 ID:ftBhgXVX
公明党万歳

3 : ラベル(福島県):2010/04/17(土) 20:16:32.85 ID:sCoK+G0m
俺の人生と同じくらいの失敗

4 : ローラーボール(アラバマ州):2010/04/17(土) 20:16:41.39 ID:xMgFplFg
景気は良かったね

5 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 20:17:12.56 ID:/Y4GkfCM
んー。結局、イデオロギーの対決だったんじゃないかねー。
中韓大好きの社会主義経済マンセーと、欧米大好きの資本主義マンセーと、
の直接対決みたいな?

結局、労組とかマスコミを擁する社会主義者に押し切られて改革失敗みたいになったけどさ。


6 : テープ(新潟・東北):2010/04/17(土) 20:17:20.14 ID:EvKuHlnZ
民主党が構造改革路線継承しているように、構造改革そのものは必要だった
小泉はやり方を間違えたのだ……

7 : ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 20:17:33.71 ID:zZcL9fcp
今よりマシ

8 : ルーズリーフ(愛知県):2010/04/17(土) 20:17:36.52 ID:QvUdMY1g
無意味に俺の仕事が増えた
死んでほしい

9 : 筆箱(埼玉県):2010/04/17(土) 20:18:22.18 ID:anzXVDjE
途中で責任総理がぶっ壊したから評価不能

10 : ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 20:19:24.21 ID:d8Y/UMKv
タクシーの運ちゃんだった親父が自殺した・・・

11 : 千枚通し(山形県):2010/04/17(土) 20:19:45.54 ID:tWs77myu
今 みんなの党に流れてる人達は
騙されやすい人達なんだろうな
っては思う

12 : まな板(神奈川県):2010/04/17(土) 20:19:54.87 ID:CudVz4Bn
「郵政民営化で国民の財産がアメリカに流れる!」って必死に言ってた人いたけど、本当に流れたの?

13 : 両面テープ(関西):2010/04/17(土) 20:20:04.61 ID:UCVPFAmo
時代の変化についてこれない負け犬が必死に叩いてるだけ

14 : スクリーントーン(北海道):2010/04/17(土) 20:20:55.96 ID:O3WlufQI
時代の変化=経済大国からの転落

15 : カラムクロマトグラフィー(大阪府):2010/04/17(土) 20:21:16.32 ID:f57+OYBs
日本もアメリカも大失敗したじゃないか。何を見てるんだよ。

16 : 虫ピン(dion軍):2010/04/17(土) 20:21:45.56 ID:COyi5cP3
>>12
意味不明だよなその理屈

17 : 手錠(石川県):2010/04/17(土) 20:22:08.60 ID:p+VfMNQD
>>1
あの男は破壊するだけで、何も産み出さなかった。

だからパフォだけで実態は無能だった。

18 : ルーズリーフ(神奈川県):2010/04/17(土) 20:22:34.04 ID:Gs3r2nKW
方向性は間違ってなかったけど
既得権は放置、セーフティネットも敷かずに規制緩和
→若者にだけ負担が集中、自民死ね
簡単にまとめるとこうだろ
セーフティネットも備えたみんなの党が本来のやり方

19 : やかん(千葉県):2010/04/17(土) 20:22:36.45 ID:N515Bz8R
>>1
郵政民営化で全ての政治問題、経済問題、社会問題が解決するという
とんでもない吹聴をして、結果として郵政資金をアメリカにプレゼントして
格差を大幅に広げたのが善政だと言うのなら成功かもな

20 : 餌(愛知県):2010/04/17(土) 20:23:00.21 ID:g25OR04y
竹中の平ちゃんが、
なぜか参議院議員を辞職して
パソナへ行ったことが一番残念。

21 : 鍋(岩手県):2010/04/17(土) 20:23:20.54 ID:obqlKChd
方向性は素晴らしかったが、意味がわかってない安倍が郵政造反組を入れて破滅した。
その後はグダグダでせっかくの成果がパー。
「ワニの口」は麻生と鳩山がへし折るぐらいの勢いで開いたからグラフ見てみな。

>>12
具体的に何もあげられないんだから、ワロス曲線、とかと同じ酷死さまのお気に入りの妄想だったわけさ

22 : まな板(神奈川県):2010/04/17(土) 20:23:45.93 ID:CudVz4Bn
>>19
アメリカにいくらプレゼントしたの?

23 : 餌(愛知県):2010/04/17(土) 20:24:17.64 ID:g25OR04y
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg
こうなるはずだったのに・・・

24 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 20:24:38.54 ID:/Y4GkfCM
>>18
セーフティーネットを敷く財源無いし、無理じゃね?
税金上げれば経済停滞するし、自民の構造では既得権を排除できない。
かといって、労組付いてる民主も公務員利権を排除できない。

結局、どこも改革なんて出来ない。官公労をどうにかしないと始まらないよ。

25 : 手錠(石川県):2010/04/17(土) 20:24:46.67 ID:p+VfMNQD
>>16
つーか、小泉は「郵政民営化すれば景気が良くなる」と言い切っていた。

俺はそれがどういう理屈でそうなるのか理解できないし、実際に民営化しても景気は良く成らなかった。
結局あれは小泉の意味不明な理屈だった。

26 : 篭(アラバマ州):2010/04/17(土) 20:24:58.12 ID:SLhCRL7t
アメリカがよく分からん証拠をでっち上げて起こしたイラク戦争に対し、
小泉がもろ手を挙げて賛成したのは無意味だったな。

ネトウヨは、「反対したフランス・ドイツは潰される。賛成した日本には、北朝鮮爆撃のご褒美が!」

とか言っていたけど

27 : 上皿天秤(埼玉県):2010/04/17(土) 20:25:17.00 ID:Zm8PnzqY
そういやみんなの党のマニュフェストって細かいところまでは読んだ事なかったわ
まぁ今後も多分読まないだろうけど



28 : やかん(千葉県):2010/04/17(土) 20:25:43.36 ID:N515Bz8R
>>23
出た出たwww

29 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 20:25:52.12 ID:/Y4GkfCM
>>23
なんだろう。
すごく笑いがこみ上げてくるなwww

コピペにしてもじりたい衝動に駆られる

30 : 試験管立て(埼玉県):2010/04/17(土) 20:26:00.84 ID:JszPNRW9
進次郎が無事当選したんだから、小泉的には成功だろ

31 : ルーズリーフ(神奈川県):2010/04/17(土) 20:26:44.17 ID:Gs3r2nKW
これだからサヨクは意味不明なんだよ
労働組合、終身雇用、年功序列に守られた中高年男性正社員の既得権は放置で
派遣規制に最低賃金UP、そんなことしても雇用が減るだけだっつーの
国民全員正社員がサヨクの理想国家なのかね
どう考えても無理だからそんなの

32 : 色鉛筆(東京都):2010/04/17(土) 20:26:46.64 ID:jAADYrSp
>>30
だな

33 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 20:27:36.51 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

間違ってはないだろうな
ほかの正解が
いまのところないだけで

34 : 黒板消し(長野県):2010/04/17(土) 20:27:45.75 ID:6/t0sh52
民主党は大きな政府路線だよね
公務員増えるんでねえの

35 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 20:27:48.98 ID:/Y4GkfCM
>>25
結局、郵貯銀行が民間投資する事で、その金が市中に出回る算段だったんだろ。
ところが、結局そうなる前に小泉政権崩壊で、鳩山兄とかがさんざ改革ストップ掛けて、
弟の政権で上限2000万円完全停止。


36 : 下敷き(茨城県):2010/04/17(土) 20:27:55.57 ID:lmLBeFpC
郵政民営化より、銀行統合のメガバンク化が最悪だった

おかげで、中小企業が銀行の貸し渋りで二進も三進もいかなくなって
経済ばかりか、国民生活までガタガタになった

37 : アルコールランプ(宮城県):2010/04/17(土) 20:28:40.53 ID:IiG6YdA2
日米関係いかんだろうな
いまとなってはね

38 : ジムロート冷却器(熊本県):2010/04/17(土) 20:28:47.79 ID:xZ7UvqaJ
郵政改革は今後教科書に載せられるだろう
チマチマした事業仕分けなんて3年後には忘れ去られてるだろうなw


39 : 乾燥管(西日本):2010/04/17(土) 20:29:04.01 ID:RZQUsaP0
小泉改革はうまくいかないと改革が足りないで誤魔化したから呆れた

40 : まな板(神奈川県):2010/04/17(土) 20:29:05.37 ID:CudVz4Bn
郵政民営化でアメリカにお金が流れたって今でも言ってる人がいるけどソースを見たことがない

41 : ルーズリーフ(京都府):2010/04/17(土) 20:29:10.01 ID:GVW/jVqx
ていうかゆうちょは中小企業融資のノウハウがまったくないから
商工中金あたりと合併したりしないと性急な中小企業融資の展開は無理だよ

42 : ロープ(兵庫県):2010/04/17(土) 20:29:24.47 ID:twvtpulH
規制緩和だけで終わって、社会の流動化やセイフティネットの整備をしなかったから
改革がいびつな形で中途半端に終わってしまい、その反動でその後の自民政権や
今の民主政権まで、大きな政府を志向する社会主義的路線になったんだろ。
民主なんか元々の政策は極めて小泉的なものだったのに。
小泉はあと3年はやるべきだった。

43 : ルーズリーフ(愛知県):2010/04/17(土) 20:29:41.13 ID:aNt9JLgf
今より遥かに景気も良かったし仕事もあった

44 : やかん(千葉県):2010/04/17(土) 20:30:09.81 ID:N515Bz8R
>>31
小泉批判すればみんなサヨクとかおめでてーなw
小泉は経済音痴の過激な自由主義者だ

保守派の中でも穏健派のケインジアンから見たら極左も真っ青の超過激派だし

45 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 20:30:18.47 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

>>34
いらなそうなもしくは採算無視の法人も放置だもんなw
はなっから行政改革なんかする気ないいし

事業仕分けショーみたいな
めくらましショーでごまかそうとしてるわけだし

46 : 千枚通し(山形県):2010/04/17(土) 20:30:27.50 ID:tWs77myu
資金の運用先としての米国債っていう選択自体は悪くない。問題はココじゃない
日本国債を持ってるゆうちょ銀行やかんぽ生命が完全民営化して
日本国債の償還が これまでのサイクルの外に出ちゃうのが ちょっとマズイ

これも実際にやってみないとなんとも言えない事だけど

47 : そろばん(神奈川県):2010/04/17(土) 20:30:49.82 ID:ubgf7KSG
政治家がパフォーマンスばかり気にするようになったりと負の遺産てんこ盛り

48 : 鍋(岩手県):2010/04/17(土) 20:31:06.90 ID:obqlKChd
>>25
もともと、郵政の金を国債以外にまわす予定だったから、別に無茶苦茶を言ってたわけじゃない。
その前に亀井とかのアフォどもがストップしたから実現しなかっただけ。

>>23は政治宣伝とはそういうものだとわかってれば別にあげつらうものでもないが、今となってはもの悲しいね。
財政とかの国の足腰がしっかりすれば外交もしっかりとできる、というのは本来当たり前の話なんだけどね。

49 : 餌(愛知県):2010/04/17(土) 20:31:16.70 ID:g25OR04y
つまんないことで、堀江を逮捕した東京地検特捜部が一番悪い

50 : 上皿天秤(埼玉県):2010/04/17(土) 20:31:35.61 ID:Zm8PnzqY
あの頃は中国も台頭してなかったしアメリカも製造業が好調で金融やITも調子が
よかったから改革なんてやってたけど世の中これだけ変わって未だに10年前と同じ
政策に固守してるんだとしたら頭固い人とか年寄りとかどっちかの属性だろうな



51 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 20:31:43.05 ID:/Y4GkfCM
>>41
まぁ、そこはつまり、ノウハウ持ってる外資が登場♪
いつだって忘れない自民党はアメのポチ♪そんなの〜常識〜♪
という訳さ



52 : 筆箱(埼玉県):2010/04/17(土) 20:32:04.82 ID:anzXVDjE
>>36
貸し渋りは圧倒的に合併前の方が酷かったろ・・・
今はあちらが挨拶にくるぜ

53 : ダーマトグラフ(東京都):2010/04/17(土) 20:32:08.21 ID:u288o7cB
小泉はただアメリカのまねをしただけ
評価するに値しない

54 : 鍋(岩手県):2010/04/17(土) 20:32:55.51 ID:obqlKChd
>>53
成功例の真似をする以上に正しい政策があるかボケ

55 : 手錠(石川県):2010/04/17(土) 20:33:04.78 ID:p+VfMNQD
>>42
俺は小泉政権が長すぎたと思ってる。

辞任の4年前に止めさせるべきだった。

56 : 乾燥管(西日本):2010/04/17(土) 20:33:14.46 ID:RZQUsaP0
>>44
うむ、構造改革って極左の政策だよね、だから民主党なんか改革が足りないって言っていたw

57 : ミリペン(京都府):2010/04/17(土) 20:33:21.77 ID:NuA6zgN1
アメリカの真似しただけじゃねえだろ
アメリカに利益誘導しようとしただけ
自民党の成り立ちから言って当然のことだけど

58 : やかん(千葉県):2010/04/17(土) 20:33:28.53 ID:N515Bz8R

竹中平蔵「民営化した郵政はアメリカに出資せよ!!」
http://www.jahu.net/video/video/Wz6-Q3P9pBE&feature=youtube_gdata/.html

59 : ルーズリーフ(京都府):2010/04/17(土) 20:33:34.71 ID:GVW/jVqx
>>51
外資も日本の中小企業融資のノウハウはないからね
だから結局すぐできることとしては大企業向け融資くらいしか選択肢がなくなるんだな
大企業は相対的にリスクが低いし情報開示も中小企業に比べてよっぽど正確だし

60 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 20:33:56.59 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

アメリカのマネというか
サッチャー路線の焼き直しだろうし

そのあと政権交代した、イギリスも労働党は
危なくなってきてるね

財政悪化の歯止めがかからなくなってるし

61 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 20:34:13.62 ID:/Y4GkfCM
まぁ、実際、メガバンクの業績は回復してるし、小泉改革は成功だったんじゃね?
メガバンク的には。

中小零細なんて、元々救いようのないゴミだったんだ。
そう考えればいい。どのみち、民主だろうと共産だろうと潰れてたからな。


62 : じゃがいも(西日本):2010/04/17(土) 20:34:15.69 ID:gm1iu1oe
日本の1人あたりのGDPって小泉政権の時に激減してるんだよね
それが真実だよ

63 : 巻き簀(奈良県):2010/04/17(土) 20:34:19.41 ID:Zsrp5asJ
小泉時代は日本に活気があったよ
それが安倍がへたれて右肩下がり
もうどうしようもないところまできた

64 : ルーズリーフ(神奈川県):2010/04/17(土) 20:34:19.88 ID:Gs3r2nKW
>>44
小泉は実は何も考えてなかったんじゃないかと思ってる
イデオロギー色とか全くなかったからな
次に総理になった糞漏らしが全く人気なかったのもウヨ丸出しだったからだろ

65 : 紙(東京都):2010/04/17(土) 20:34:20.18 ID:7vcW/dYE
企業の利益は良かったがデフレによってGDPが増えず
アメリカEU中国の経済成長に乗り遅れた

点数をつけると62点ぐらい

ぎりぎり合格点

66 : 試験管立て(埼玉県):2010/04/17(土) 20:34:35.63 ID:JszPNRW9
>>39
竹中先生は今だに言ってるらしいが

67 : トレス台(愛知県):2010/04/17(土) 20:34:58.99 ID:ak1LY1WN
小泉のお望み通り自民党はぶっ壊れたな

68 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 20:35:06.65 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

>>66
でも、それが事実だろうな

69 : じゃがいも(西日本):2010/04/17(土) 20:35:15.10 ID:gm1iu1oe
>>63
違いますよ
>>62を読んでください

70 : マスキングテープ(関東・甲信越):2010/04/17(土) 20:35:40.84 ID:gFHgSxg2
>>62
日経平均は小泉の時が一番上だったけどな

71 : 餌(愛知県):2010/04/17(土) 20:35:44.68 ID:g25OR04y
郵政民営化なんてあんなもの「改革の本丸」でもなくて
単なる一里塚だったのにね

規制緩和しなければいけなかったのは

国家総動員体制の残滓である

電通・時事・共同(旧同盟通信)
 |  |  |
 テレビ・新聞社

だっただろうにね

72 : やかん(千葉県):2010/04/17(土) 20:35:53.54 ID:N515Bz8R

竹中平蔵「民営化した郵政はアメリカに出資せよ!!」
http://www.jahu.net/video/video/Wz6-Q3P9pBE&feature=youtube_gdata/.html

73 : 試験管立て(埼玉県):2010/04/17(土) 20:36:00.88 ID:JszPNRW9
>>62
あのコピペが貼られていないのは意外だね

74 : カッティングマット(石川県):2010/04/17(土) 20:36:08.77 ID:Iu88HuVw
政策とかわかんねぇkど
小泉あたりから政治に興味もつ人間がまわりに増えてきた


75 : 鍋(岩手県):2010/04/17(土) 20:36:13.08 ID:obqlKChd
>>66
だってウンコ安倍の裏切りですべての改革が端緒で政権ごとトイレに流されたもん

76 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 20:36:35.18 ID:/Y4GkfCM
竹中って売国とか構造改革とかで色々叩かれてるけど、
金融担当大臣としては結構実績残してるんじゃね?
それ以外は糞って野は認めるけど。


77 : 巻き簀(奈良県):2010/04/17(土) 20:36:36.26 ID:Zsrp5asJ
>>69
でっていう

78 : じゃがいも(西日本):2010/04/17(土) 20:36:43.86 ID:gm1iu1oe
>>70
は?小泉政権になって日経平均は7000円を割ったんだよ
ちゃんと調べてくださいね

79 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 20:37:12.14 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

>>71
ただの行政改革の一環だったんだろうな

財投で郵貯をクイモノにしてたのもいれば
郵政票をどうしても失いたくない
というのもいるしで

80 : 筆箱(埼玉県):2010/04/17(土) 20:37:23.71 ID:anzXVDjE
>>78
竹中が英断した直後にV字回復したのにはワロタ
市場は正直すぎる

81 : 下敷き(茨城県):2010/04/17(土) 20:37:25.91 ID:lmLBeFpC
>>52
そりゃ、もう行く所まで行っちまったからだろ

中小都銀がメガバンク化された当初は
それまでつきあいのあった中小への資金援助を、親銀行の方針でしぶりまくった。
それでどんだけ潰れてったと思うんだよ。

そうでなくても、親会社のコストダウンのしわ寄せが、全部下請けに来ていた時期だってのに

82 : カッター(千葉県):2010/04/17(土) 20:37:34.18 ID:5VyeXUr+
小泉改革とは正社員比率を低くし正社員を派遣にして、その分浮いた金を経営者と株主に回す予定だったけど、派遣が増えたら経済が委縮した。

83 : サインペン(長屋):2010/04/17(土) 20:37:35.10 ID:OGB9fYtH
ああ、また家庭菜園の写真取り込むの忘れてた
今度こそは・・・

明日は注文してたスーツを取りにいかないとね
社会人の準備が進むにつれて
学生の時間がなくなっていくね・・・

84 : ろう石(catv?):2010/04/17(土) 20:37:41.54 ID:RlY4PnaS
自民党をぶっ壊す

85 : 上皿天秤(埼玉県):2010/04/17(土) 20:37:55.01 ID:Zm8PnzqY
マスコミも分かりやすいよなw
自民党をぶっ壊すと宣言した小泉→全力で支持
その後の安倍福田麻生→実績と関係なく叩きまくる&民主党マンセー
今のタイミングで郵政問題と政党の支持率を国会で与党のために取り上げた
小泉世襲四世登場→全力で支持

で見事にぶっ壊れて民潭ウハウハwww

86 : 千枚通し(山形県):2010/04/17(土) 20:38:03.09 ID:tWs77myu
小泉は 構造改革よりも 行財政改革に意識が向いてた
簡単にいうと コストカッターでしかないけど

背景として 不景気で 公務員ズルイ・天下りズルイ・国債どうすんだ
って煽って それを小さい政府で解決します
それだけ

郵政のその手段の一つ

87 : マスキングテープ(関東・甲信越):2010/04/17(土) 20:38:03.61 ID:gFHgSxg2
>>78
7000円行ってから18000まで行きましたが

88 : 足枷(神奈川県):2010/04/17(土) 20:38:09.42 ID:PWDLM7N/
外資に運用任せるというのがアメリカに流れるとか
言ってた連中の理屈なんかねえ?
米国債も悪くない債権だから購入にケチつける奴はおらんだろうしさ。

89 : やかん(千葉県):2010/04/17(土) 20:38:16.66 ID:N515Bz8R
1996年から2007年までの「日本国民一人当たりGDPの世界順位

 年    世界順位
1996  3
1997  4
1998  6
1999  4
2000  3
2001  5
2002  8
2003  9
2004  12
2005  15
2006  18
2007  19

90 : スクリーントーン(三重県):2010/04/17(土) 20:38:40.08 ID:GQNFNomT
今日の朝の番組で、
竹中が自画自賛してたよ

91 : じゃがいも(西日本):2010/04/17(土) 20:38:58.12 ID:gm1iu1oe
>>87
安くなったところで外資が買いあさったからな

92 : マジックインキ(茨城県):2010/04/17(土) 20:39:11.68 ID:2uq/pl6G
>>65
橋龍のときに構造改革が頓挫したのが大きかったな。
橋龍の前の政権が超ド素人揃いだったのもあるけど。

93 : ルーズリーフ(京都府):2010/04/17(土) 20:39:14.07 ID:GVW/jVqx
>>81
でも中小都銀はそのままだったら
この10年を生き残れなかったんじゃないかと思うけどね

94 : まな板(神奈川県):2010/04/17(土) 20:39:17.23 ID:CudVz4Bn
郵政民営化でどれだけのお金がアメリカにいったのか教えて欲しい

95 : アスピレーター(東京都):2010/04/17(土) 20:39:35.31 ID:91a1lmGB
小泉が退任しなけりゃよかったんだよ
もしくは安倍が病気にならなきゃ良かった。
福田になってから風向きが変わってマスゴミに嫌われた麻生でとどめを刺された

96 : 千枚通し(山形県):2010/04/17(土) 20:39:59.95 ID:tWs77myu
日本国民一人当たりGDPなんて
今だに指標としている奴がいるのに 驚いた

97 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 20:40:10.16 ID:/Y4GkfCM
>>86
でもまー。その時って自治労とか官公労が付いてたでしょ。
民主政権発足間際になって鞍替えしてるし。

一番のガンはやっぱ官公労なんだよね。構造改革のガン。


98 : 巻き簀(奈良県):2010/04/17(土) 20:40:10.38 ID:Zsrp5asJ
日本が安全再生しかけていただけに惜しかった
小泉総理が続投するか
安倍がヘタレていなかったら今頃は・・・
あそこまでヘタレとは小泉総理は思わなかっただろう
唯一の大きな誤算

99 : ボウル(アラバマ州):2010/04/17(土) 20:40:14.94 ID:CcKHSgny
政治無関心の高卒な俺は難しいことはわからないけど
サブプライムローン爆弾の爆発前後を比べて株価が景気がいっても仕方ないんじゃ・・・

100 : 上皿天秤(埼玉県):2010/04/17(土) 20:40:34.03 ID:Zm8PnzqY
>>80
V字回復というかそもそもあの時期に金融危機でもないのに7600円まで下げた奴いないからな
13000円割れですら大事件なのに7600円とか修士オチのカラバカじゃなきゃ無理


101 : 筆箱(埼玉県):2010/04/17(土) 20:40:38.63 ID:anzXVDjE
>>95
風向きを変えたのは責任安倍だろ
仲間を庇って右往左往したのがそもそも破綻の始まり

102 : レンチ(チリ):2010/04/17(土) 20:40:45.99 ID:I9AWv2yY
安部の参院選で負けて終わった

103 : ペーパーナイフ(東京都):2010/04/17(土) 20:40:47.21 ID:1N0v413b
いざなみ景気とは何だったのか

104 : 魚群探知機(静岡県):2010/04/17(土) 20:41:01.87 ID:Bo+z7gV6
みん党の支持率を見ると、構造改革路線を都市部の人間は望んでいるように思えるけど。

105 : 鉋(catv?):2010/04/17(土) 20:41:11.70 ID:QQwxuTN3
失敗じゃないの。
少子化は改善しなかったし、構造改革が継続されれば経済成長が続いたか、
新産業創出が促されたかといえば、そんな展望があった気はしないし。

106 : 綴じ紐(関西):2010/04/17(土) 20:41:24.85 ID:o4gTUgPO
>>94
民営化している間は米国債買わなかったが、民主が政権取ったら、
即効郵貯で米国債買ったよ

107 : マスキングテープ(関東・甲信越):2010/04/17(土) 20:41:58.43 ID:gFHgSxg2
>>91
小泉以前には外資は日本株に手を出さなかったんですね

108 : 鍋(岩手県):2010/04/17(土) 20:42:10.60 ID:obqlKChd
>>94
絶対教えてくれないよ。だけど何度でも言い続けよう。奴らがペテン師だったことをあきらかにするためにも。

>>95
小泉総理の任期延長は確かに結果論から言うと望ましかった。

だけど、名政治家でも後継者選びは失敗するもの。
例を挙げるならセオドア・ルーズベルト大統領も自分の後継者が改革を進めてくれると思ったら全部骨抜きにされて失意で死んだ。そんなもん。

109 : ルーズリーフ(関西地方):2010/04/17(土) 20:42:30.41 ID:oghQuhIE
小泉は民営化や地方支援打ち切りなどで小さな政府を目指そうとした
鳩山はバラマキで大きな政府を目指そうとしている

どっちも成功してない(しない)だろ

110 : 厚揚げ(関東・甲信越):2010/04/17(土) 20:42:39.46 ID:Z+PvOGpn
小泉自身が小泉改革の意義をあんま理解して無かったとしか言い様が無い
竹中もマクロ経済学者言われながら肝心のマクロ政策やらせて貰えて無いし
郵政民営化なんて思い切りミクロだし

日銀の0金利解除を容認した事と宮沢に押し切られてインタゲ導入に踏み切れ無かった事
景気対策をやるという亀井との約束を反故にした事は小泉の致命的な失政だった

111 : ウケ(北海道):2010/04/17(土) 20:42:48.55 ID:So8qkJ0B
貧乏人には一つもいいことなかったよな

112 : じゃがいも(西日本):2010/04/17(土) 20:42:53.33 ID:gm1iu1oe
>>108
安倍バッシングが激烈だったからだよマスコミの

113 : クリップ(関東・甲信越):2010/04/17(土) 20:43:11.04 ID:T0fnDm/1
なんでねらーは歴史や外交ネタは右翼なのに
経済や福祉系のスレは共産党の御用みたいになってんの?

セグメントごとに極右と極左で住みわけてるの?

114 : 千枚通し(山形県):2010/04/17(土) 20:43:13.29 ID:tWs77myu
>>104
改革・変更によるデメリットが 自分にどのくらい懸るのかってのが分からないのに
なんとなくメリットだけが与えられると
勘違いしてる層じゃね

小泉も鳩山民主も こういう人達に支えられてたわけだが

115 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 20:43:44.45 ID:fWZEG8Ru
ネトウヨ様「小泉路線の新自由主義は失敗だった!」
ネトウヨ様「鳩山の経済政策はバラマキだ!」

一般人「じゃあどういう経済政策がいいの?」
ネトウヨ様「・・・」


バカなの?

116 : ガスレンジ(長屋):2010/04/17(土) 20:43:55.22 ID:Hr1DnvqZ
小泉は冷血過ぎる
やったことの多くは国民の絶対の努力が無ければ成功し得ないものばかり
怠け者が増えた今の国民にはそうするだけのパワーは無く、結果地方は疲弊し格差は拡大
良く言えば国民を信頼していたと言えるが、率直に言えば国民を評価しすぎていた

117 : じゃがいも(西日本):2010/04/17(土) 20:44:04.57 ID:gm1iu1oe
小泉に投票した浮動票がいっせいに今回民主を支持したわけで
この愚民浮動票はいつでも間違った選択をするんだよ


118 : ミリペン(京都府):2010/04/17(土) 20:44:04.67 ID:NuA6zgN1
金持ちにも大していいことは無かったよ
てか小泉が日本のために政治してたって思えること自体失笑モノの無知なんだが

119 : IH調理器(岐阜県):2010/04/17(土) 20:44:22.04 ID:pdIU7YVn
>>112
マスコミどころか2ちゃんでもそうだったな
統一教会とつながりのある似非右翼とかいうコピペが貼られまくってた

120 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 20:44:43.62 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

亀井も民主党も
話にならないだけなのに

バカはホンモノの詐欺話にのせられる


121 : じゃがいも(西日本):2010/04/17(土) 20:44:57.40 ID:gm1iu1oe
>>119
狼なんかはその後ぺんぺん草もはえない
まともな奴は狼を出ていった

122 : アスピレーター(東京都):2010/04/17(土) 20:45:08.08 ID:91a1lmGB
今思えば小泉政権って5年もやって支持率一度も40%切らなかったんだから凄いよな

一回やらせてみようってやらせてみたミンスの鳩山政権は半年で20%www

能力の違いを感じるよね。

123 : 蒸し器(東京都):2010/04/17(土) 20:45:13.98 ID:SJ4AoGer
小泉小泉っていう奴もバカっぽいな
自民は小泉だけじゃねえだろwwていう・・・



124 : マジックインキ(茨城県):2010/04/17(土) 20:45:23.77 ID:2uq/pl6G
>>95
安部の時に選挙で負けたんだから仕方がない。
その選挙結果がねじれ国会を生んだんだから、
その後の福田や麻生を無能呼ばわりするのははっきり言って酷い。
今の鳩山政権の何万倍も国会運営が難しい状態なんだからな。

小沢だって本来は福田のときに大連立するのが最も理想的だったと
今も思っているだろうな。

現状の議席数で、選挙戦ではなく政権運営で窮地に追い込まれている鳩山が
如何にどうしようもないかってことの証左でもあるが。

125 : やかん(千葉県):2010/04/17(土) 20:45:30.43 ID:N515Bz8R

竹中平蔵「民営化した郵政はアメリカに出資せよ!!」
http://www.jahu.net/video/video/Wz6-Q3P9pBE&feature=youtube_gdata/.html

126 : マスキングテープ(関東・甲信越):2010/04/17(土) 20:45:51.06 ID:gFHgSxg2
>>118
よくこういう意見聞くけどじゃあ誰が戦後に日本の為になった政治をしたのか教えてほしい

127 : 千枚通し(群馬県):2010/04/17(土) 20:45:54.26 ID:JXFozcAV
安倍が全部悪い
麻生と福田は若干まし

128 : まな板(アラバマ州):2010/04/17(土) 20:46:04.25 ID:o9DLP/9P
>>117
提示された選択肢に正解はあるのだろうか

129 : ガスレンジ(長屋):2010/04/17(土) 20:46:07.26 ID:Hr1DnvqZ
国民の状態を最も客観的に見れていたのは福田
けれど一国の首相がそれでは、ある意味やる気が無かったとも言えると思う

130 : 餌(愛知県):2010/04/17(土) 20:46:07.64 ID:g25OR04y
>>114
平均年収1000万の在京テレビ局と価値観を共有してるからね
国家総動員体制の亡霊の賜物

131 : 千枚通し(山形県):2010/04/17(土) 20:46:19.79 ID:tWs77myu
>>121
狼は 在日が多い(レスが多い)から
まともな政治スレは皆無になっちゃったね

132 : ラジオペンチ(東海):2010/04/17(土) 20:46:28.22 ID:dm2KqqNc
小泉続いてたらBI実現も容易かったろうに


133 : 下敷き(茨城県):2010/04/17(土) 20:46:34.11 ID:lmLBeFpC
>>93
リストラで職を失った人の受け入れ先は
本来、中小企業であるはずなのに
そこをガタガタにしちゃった為に、未だに生活、経済が立ち行かなくなってるわけで

大企業救済、メガバンクに再建資金注入で、中小を一切見なかったことが今を招いてるんだと思うよ
失業率の高さは、そのまま税収減に繋がって……悪循環の源が、この頃の失政だよ

134 : 鑿(北海道):2010/04/17(土) 20:46:42.27 ID:IS8i9Ly8
よし俺もコピペ張っちゃうぞ!

135 : マイクロシリンジ(東京都):2010/04/17(土) 20:46:42.07 ID:Ouhiy74l



失政は政治の本質




136 : レーザーポインター(東京都):2010/04/17(土) 20:46:48.81 ID:Q20nbrs3
風を吹かせたことに意味があるわけですよ。それも政策でね。みんちゅは総選挙でしか風を吹かせられなかった。
その差が今出ているわけです。

137 : インク(愛知県):2010/04/17(土) 20:47:00.38 ID:mkuBB7Ks
そもそも「構造改革」自体が何を指しているかわからない。
特に「構造」とは何なのか?
まずそこの定義から始めなければいけないw

138 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 20:47:10.36 ID:/Y4GkfCM
まー。アメリカは聖人君子じゃねーし、日本の自民党はちょっとアメリカを神聖視し過ぎなんじゃないですかねー。

まぁ、朝鮮戦争しかり、F-15しかり、何かとアメリカの技術移転で食ってきた日本だから、
半奴隷化するのは仕方ないけどサー。
まぁ、あのときアメリカの金融技術を手に入れてたら、サブプラは少し先延ばしになったし、
スローランディングにもなったかなー。
しかも、アメリカに恩を売れて、日本郵政はもの凄いファンドに生まれ変わっていた。

というのが竹中の脳内妄想だろうね。実際近い状態にはなってたかもしれないけどサー。


139 : じゃがいも(西日本):2010/04/17(土) 20:47:24.26 ID:gm1iu1oe
>>128
正解を探すんじゃなくて一番マシなのを選ぶんだよ
世論調査をみながら政局を読んで

140 : ルーズリーフ(神奈川県):2010/04/17(土) 20:47:41.56 ID:IDjpgpPL
不良債権処理と外貨準備のドル比率を
国際平均まで下げたりもしてたよな。

141 : 巻き簀(奈良県):2010/04/17(土) 20:48:00.57 ID:Zsrp5asJ
あの時、小泉総理さえ続投していれば…
構造改革完成を目の前にしてこれだよ
悔しいな

142 : 虫ピン(長屋):2010/04/17(土) 20:48:04.18 ID:YTd8/X87
失敗ではないと言う人は、失敗でないのであれば成功なのか、答えて欲しい
「民にできることは民に」で公務員はどれぐらい減り、国費の使用はどれぐらい減ったか


143 : 筆(九州):2010/04/17(土) 20:48:09.22 ID:xOKZJ+gc
>>122

小泉は馬鹿鳩の何十倍も気のパワーがある敵うわけない

144 : 消しゴム(長屋):2010/04/17(土) 20:48:15.21 ID:Z+2HHEE7
非正規雇用を激増させる方向性は別に構わないんだが、それが雇用の流動性や
勤務時間の短縮につながらず格差の増大にしかならなかったのが残念
非正規にたいしてだけ極端に手厚い失業保険制度でも同時進行でやっときゃよかったのに

145 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 20:48:15.46 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

>>123
なんで、いまの自民党の支持率が
回復してないんだろうな

そのあたりを分かってないからだろうな

146 : 鉋(catv?):2010/04/17(土) 20:48:17.82 ID:QQwxuTN3
>>127
ホワエグとか糞だったなw コピペではなぜか美談になってるけど。
年収規定は簡単に変えられる省令で定められる予定だったのに。

147 : 乾燥管(西日本):2010/04/17(土) 20:48:17.89 ID:RZQUsaP0
>>100
財政再建で大失敗したんだよな、結局、補正予算組んでしのいだんだっけ

148 : パイプレンチ(コネチカット州):2010/04/17(土) 20:48:27.85 ID:xxfpngxe
安倍がへたれず派遣業界に競争が生じるようにしてたらよかった。
また、不良債権を処理してくれてたおかげで、サブプライムで国が終わらずにすんだ。

世界的不況が日本に影響を与えたのが小泉の責任というのは荒唐無稽な話。
彼はむしろそれに耐えられる日本に復活させた。

彼に落ち度があるのは子分を作らず院政もしなかったため、安倍が構造改革をやめてしまった(もしくは造反組復党でやめたというメッセージを国民に送った)こと。



149 : 魚群探知機(静岡県):2010/04/17(土) 20:48:28.27 ID:Bo+z7gV6
今の日本に小選挙区制は合わないような・・・
てか、なんとなくイメージだけど、
衆院で議席アップ→参院で議席ダウンして身動き取れず→数合わせの連立→政権運営に失敗してバッシングされて下野→次の選挙で野党議席アップ→最初に戻る
をここ20年延々と繰り返している気がしてならない

150 : 両面テープ(大分県):2010/04/17(土) 20:48:34.14 ID:3QLVYTqa
公務員制度改革に危機感を持った官僚と官公労がマスコミつるんで潰したんだろ
だから官公労の提灯持ちの民主党が政権取ってる


151 : 鋸(東京都):2010/04/17(土) 20:48:42.74 ID:LMtOnb7B
余計な仕事が増えて体調崩した

152 : マスキングテープ(関東・甲信越):2010/04/17(土) 20:48:58.83 ID:gFHgSxg2
お前等小泉批判ばかりするけど小泉以上の総理大臣って居たのかよ
俺が知る限りでは歴代最良の総理大臣なんだが

153 : 蒸し器(東京都):2010/04/17(土) 20:49:00.69 ID:SJ4AoGer
>>137
いやそれはただの勉強不足

154 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 20:49:07.51 ID:fWZEG8Ru
だからどんな経済政策がいいんだよ
それを言わなきゃ始まらねえだろ

155 : アスピレーター(東京都):2010/04/17(土) 20:49:15.36 ID:91a1lmGB
たしかに政権を決めるのは支持政党無しの浮動票なんだよね。

その人達の動向でどうにでも変わる。だからマスゴミの影響力が大きい。

156 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 20:49:17.76 ID:/Y4GkfCM
もっかい、小泉に託してみるか?
小泉新党で景気回復!みたいな?
もーアメリカの子分でも何でも良いから景気回復させちゃってください!!みたいな?

157 : じゃがいも(西日本):2010/04/17(土) 20:49:36.59 ID:gm1iu1oe
>>149
小選挙区制なんてあわないよ
なぜなら浮動票のゆくえで大きく議席数が変わるから
政治がどんどん不安定になるわけ

158 : レーザーポインター(東京都):2010/04/17(土) 20:49:49.87 ID:Q20nbrs3
>>133
中小企業、特に製造系の中小企業の日本経済における存在意義を考えれば、大手がリストラするときに中小が受け入れなど
出来るわけ無いって。もう少し現実を見れ。

159 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 20:49:59.09 ID:/Y4GkfCM
>>137
・労働組合
・日本的経営
・公務員
・金融

全てだなぁ


160 : 豆腐(東京都):2010/04/17(土) 20:50:18.87 ID:JoC1Ee0Z
TFP成長率が殆ど上がらなかった時点で失敗

161 : レーザーポインター(東京都):2010/04/17(土) 20:50:20.35 ID:Q20nbrs3
>>137
財政の赤字体質の変更だよ。

162 : やかん(千葉県):2010/04/17(土) 20:50:40.01 ID:N515Bz8R
>>110

全くだな。経済政策そのものを小泉は全く理解していなかったとしか言いようが無い。


・郵政民営化なんていうミクロ政策でマクロ経済どころか全ての問題が片付くという妄想を実行に移した

・中小企業支援策を怠ったばかりか、銀行のメガバンク化等で市中への資金供給が激減した

・財政出動を渋ったせいで、有効需要が枯渇して経済・市場が縮小して貧困層が増えた

・セーフティーネットを整備するどころか切りまくった

・中産階級が激減して国民の購買力が激減して内需が縮小しまくった


上げれば失政以外の何ものでも無い事がわかる。

163 : インク(愛知県):2010/04/17(土) 20:50:46.76 ID:mkuBB7Ks
>>153
そうかね。じゃあ教えてくれよw
「構造改革」の定義を。

164 : 巻き簀(奈良県):2010/04/17(土) 20:51:14.00 ID:Zsrp5asJ
小泉「あきれた」発言の時に武部一味がヘタレなければ再登板の可能性は少しはあったのかもな


165 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 20:51:27.02 ID:/Y4GkfCM
>>161
財政赤字なんて破綻しない程度にたもっとけば良いんじゃね?
変動利率の外債があるわけじゃないし。

166 : 墨(神奈川県):2010/04/17(土) 20:51:29.81 ID:WHEWW1OJ
>>163
ここで聞くなバカ

167 : 蒸し器(東京都):2010/04/17(土) 20:51:31.31 ID:SJ4AoGer
そういえば神奈川まちBBSの横須賀スレを荒らしまくったのは埼玉と大阪の奴だった
おかげでIP表示になりました

168 : 筆箱(コネチカット州):2010/04/17(土) 20:51:53.03 ID:2KTZoxFk
聖域強化しただけの構造改革

169 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 20:52:09.90 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

>>161
普通は選挙があるから
社会保障費の段階的抑制とかいわないもんな

小泉はいってのけて、それでも選挙でも勝ったわけだし

どうにもならないぐらい
すでに社会保障費は膨れ上がりまくってるのに

170 : レーザーポインター(東京都):2010/04/17(土) 20:52:50.07 ID:Q20nbrs3
>>162
建前と本音の区別ぐらいつけられるようになろうな。郵政民営化なんて構造改革を進めるにあたっての象徴にすぎない。
攘夷を象徴にして倒幕した薩長と同じ。今更攘夷になんの意味があったなんて聞かないだろ?w

171 : マジックインキ(茨城県):2010/04/17(土) 20:53:07.07 ID:2uq/pl6G
>>128
政党だけではなく、立候補者(議員)個人の資質も考慮に入れて、
尚且つ、与党と野党がある程度拮抗した議席数を取っている状態が好ましい。
(参院に関しては、与党優位さえとっておけば宜しい。間違っても捩れはいけない)

俺は通常、小選挙区では民主の議員に投票し、比例区は自民党に入れるようにしているが、
流石に前回の参院と今回の衆院は両方とも自民に投票した。
まぁ、焼け石に水だったが。

172 : 鍋(岩手県):2010/04/17(土) 20:53:16.68 ID:obqlKChd
>>164
再登板は本人がなぜかずっと嫌がってた。安倍が辞めたたとき、若手が担ごうとしたが「100人用意したら話を聞いてやる」みたいに袖にされた。
安倍が参院を崩壊させた時点では、もう詰んでたからでなかったんだろうが…。あと安倍の責任取るのも嫌だったんだろな。

173 : ルーズリーフ(東京都):2010/04/17(土) 20:53:24.51 ID:G3lk1iRQ
小泉竹中路線は正しい まともな反論を聞いたことがない
ただ、安倍以降の政権がまともな後継者たり得なかっただけ


174 : クリップ(関東・甲信越):2010/04/17(土) 20:53:29.70 ID:T0fnDm/1
道州制で首都圏と田舎で二分して前者は小さな政治、後者は大きな政治にすりゃいいんじゃね

一生行かないようなくそ田舎県に血税ばらまかれてるのも不公平だし、田舎者だけの範囲内で富の再配分すれば
田舎の社会も保てるし双方侵害しない

首都圏は発展が必要だが田舎はオープンになるより安定した社会がほしい。ならこうすればいい
政府は両者を束ね、主に外政系を努める機関でいい

これが真理だろ

175 : 下敷き(茨城県):2010/04/17(土) 20:53:46.94 ID:lmLBeFpC
>>158
お前の方こそ、一度職安行くなり、就職情報誌を見てこい。

どこの大企業が中途採用の求人を出してるんだよ。
いつの時代でも、中途採用のメインは中小企業だろう

176 : やかん(千葉県):2010/04/17(土) 20:53:54.76 ID:N515Bz8R
>>170

・有効需要の創出

・金融緩和

あたりで勉強しておいでよ

177 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 20:54:03.04 ID:fWZEG8Ru
小泉がダメだ、民主がダメだ、小沢がダメだ、と言ってる割にどうしたいのかがまるで見えない

方向性も決断力もまるでないルーピー総理が誕生するのは必然だわな

178 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 20:54:20.87 ID:/Y4GkfCM
小泉が経済音痴なんて始めからわかってたじゃん。

要は国防とか憲法とか既得権に切り込めるかどうかだったんだけどな。
結局、道路公団民営化の猪瀬は官僚に丸め込まれるし、
郵政民営化も中途半端で終わってるし、特殊法人改革なんて
無かったことになってるしな。

ホントアイツはヘタレだよな猪瀬って奴。猪 瀬 猪 瀬 猪 瀬。



179 : ライトボックス(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 20:54:23.33 ID:qMQQs3uz
現政権がワースト一位じゃないかな
記録更新とか相当なもんじゃないと無理でしょ

180 : インク(愛知県):2010/04/17(土) 20:54:48.25 ID:mkuBB7Ks
>>167
まあまちBBSなんてどうでもいいから、
お前はとりあえず「構造改革」の定義を述べよ。
話はそこからだw

181 : 虫ピン(岩手県):2010/04/17(土) 20:55:01.49 ID:5GWKrl13
>>176
基本的に郵政の民営化は争点になるほどではないと思うが

182 : メスシリンダー(catv?):2010/04/17(土) 20:55:00.85 ID:VsVFY9dU
>>163
小泉時代に見たジョークで
もし20年前の人間が現代にやってきたらきっとビックリするぞ
だって未だに政治家が「構造改革」を叫んでいるんだから

ってジョークを見た。

183 : 巻き簀(奈良県):2010/04/17(土) 20:55:35.39 ID:Zsrp5asJ
>>173
ほんと安倍がとんでもない事してくれたな。
小泉改革の最後のひと押しの機会(手柄)を小泉自ら与えてくれたのに。

184 : 電卓(富山県):2010/04/17(土) 20:55:36.04 ID:+6d2L+S3
地方焦点だけど小泉時代からリーマンショックまでは本当に儲かってた。
派遣の人が東北や東海から来ててよく利用してくれてた。
今はその人達が消えて閑古鳥だわ。

185 : レーザーポインター(東京都):2010/04/17(土) 20:56:05.41 ID:Q20nbrs3
>>165
日本経済は明治と昭和の二回も内債が理由で破綻しているわけだが・・・。

186 : 千枚通し(山形県):2010/04/17(土) 20:56:59.40 ID:tWs77myu
安倍ちゃんが もうちょっと続けてればなぁ

だけどあの時の年金問題の波は凌ぐのはキツかったんだろうな

187 : コイル(北海道):2010/04/17(土) 20:57:32.71 ID:j0LibTMn
継続されていないものは失敗

188 : 鍋(岩手県):2010/04/17(土) 20:57:54.43 ID:obqlKChd
>>183
2/3の議席もらって政権運営失敗するとか、小渕元総理あたりにあの世で張り倒されそうだな。
外交も経済もいい状態だったから、かばいようがない。
なんで小泉元総理は安倍を選んだのか、そこだけは死ぬまでにどっかで発表して欲しいものだ

189 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 20:58:20.97 ID:fWZEG8Ru
>>187
国軍保有は失敗だったな
持つべきじゃないな

190 : インク(愛知県):2010/04/17(土) 20:58:28.18 ID:mkuBB7Ks
小泉・竹中路線は良かったと言いつつ、ベーシックインカムのスレが立ち続ける矛盾w

191 : じゃがいも(西日本):2010/04/17(土) 20:58:32.62 ID:gm1iu1oe
>>186
安倍が辞任した理由は謎が多い
まあ、いろんなデマが流れたり読売グループが突然安倍バッシング
に切り替わったり、そういうことからして
アメリカ筋の圧力と考えるべきだろうな

192 : てこ(宮城県):2010/04/17(土) 20:58:42.62 ID:iGGCyqIz
ガチなブサヨは小泉がとにかく嫌いだよね

193 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 20:58:50.24 ID:CZoRmYHN
>>25
世界最大のメガバンクと保険会社が出来るから

194 : 試験管立て(埼玉県):2010/04/17(土) 20:59:03.97 ID:JszPNRW9
>>111
犠牲になったのだ…犠牲の犠牲にな

195 : レーザーポインター(東京都):2010/04/17(土) 20:59:13.71 ID:Q20nbrs3
>>175
頭大丈夫か?日本語大丈夫か?中小製造業の役割が国内では大幅に低下している現実くらい認識しろよ。

196 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 20:59:20.88 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

>>190
あんな寝惚けたのと
一緒にしたらダメだから

197 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 20:59:25.74 ID:fWZEG8Ru
>>190
新自由主義の行き着いた先がベーシックインカムじゃねえの

198 : 魚群探知機(静岡県):2010/04/17(土) 20:59:38.02 ID:Bo+z7gV6
>>190
経済はよくわからんけど、
矛盾はしてないんじゃない?

199 : 鉛筆(アラバマ州):2010/04/17(土) 20:59:41.21 ID:cWqLrYzN
ただのアメポチだろ
アメリカに金献上するために郵政民営化したかっただけだし

200 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 20:59:49.46 ID:limHKBK7
>>190
小泉竹中の思想の元の、ミルトン・フリードマンは
ベーシックインカム、負の所得税に賛成してるから間違っちゃいないんだな。

201 : レーザーポインター(東京都):2010/04/17(土) 20:59:59.83 ID:Q20nbrs3
>>176
まずは君が歴史における政治家の役割を勉強しなさい。話はそれからね。

202 : 鍋(岩手県):2010/04/17(土) 21:00:13.70 ID:obqlKChd
>>199
具体的にアメリカにいくら金を献上したの?ほれ、言ってみ?

203 : 鉋(catv?):2010/04/17(土) 21:00:19.21 ID:QQwxuTN3
世襲制限できないと財政の健全化は不可能だろ。
あいつらの一族郎党は一極集中・中央集権で
地方を干からびさせて補助金統制の効力を極大化し、
地方自治体を私物化してる。
国から金を下ろさせるけど、地方振興の役には立たない。
利権漁りと票買いで浪費するだけ。

204 : まな板(神奈川県):2010/04/17(土) 21:00:36.18 ID:CudVz4Bn
>>199
いくらアメリカに献上したの?

205 : マスキングテープ(関東・甲信越):2010/04/17(土) 21:00:42.72 ID:gFHgSxg2
>>191
単純に運が悪かったんだろ
農水相が死んだり顔に包帯つけても一切説明が無かったり
民主代表時の前川さん以上に運が悪い

206 : てこ(宮城県):2010/04/17(土) 21:00:51.69 ID:iGGCyqIz
>>199
ブサヨのコピペを信じてる奴ってホントにいるんだ…

207 : 虫ピン(神奈川県):2010/04/17(土) 21:00:57.47 ID:2hNrtGvK
年寄り多い国が資産を運用しようとするのは
当然の選択の気がするけどな。
ま、その路線は潰えたんだし何が上手くいくか分からんしな。

208 : オートクレーブ(埼玉県):2010/04/17(土) 21:01:05.27 ID:CEkp1i7v
なにこの統一臭いスレ

209 : 千枚通し(山形県):2010/04/17(土) 21:01:18.83 ID:tWs77myu
>>197
真逆

210 : やかん(千葉県):2010/04/17(土) 21:01:38.11 ID:N515Bz8R
>>201

歴史って何時代からだよwww
議会制民主主義が誕生してからなら近代化以降の話か?

ジャコバン派とか言っても通じないんだろうなあ・・・。

211 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 21:01:50.23 ID:CZoRmYHN
>>36
中小零細が借入してるのは地銀信金だぞw

212 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 21:02:02.24 ID:limHKBK7
構造改革っていうのは、
中央集権から地方分権へ
官から民へ
非効率から、効率へという流れのことでしょ。

213 : 虫ピン(岩手県):2010/04/17(土) 21:02:09.90 ID:5GWKrl13
>>205
そうでもない。アパグループ問題も安部を潰すための国策捜査だったよ
阿部晋三の講演会の親玉はアパグループだったからな。結局失敗したけど

アレを垂れ込ませたのは一体誰なんだろう。アメリカではないと思う

214 : 試験管立て(埼玉県):2010/04/17(土) 21:02:10.51 ID:JszPNRW9
>>168
聖闘士星矢みたいでかっけーな

215 : じゃがいも(西日本):2010/04/17(土) 21:02:11.08 ID:gm1iu1oe
>>205
おまえ頭悪いな
松岡大臣よりタチの悪い不祥事など民主党政権になってから
民主党に山ほど起きている
報道の頻度が全然違うんだよ報道が偏りすぎ

216 : インク(愛知県):2010/04/17(土) 21:02:15.64 ID:mkuBB7Ks
>>196
小泉竹中路線とベーシックインカム待望論が無関係だと言いたいわけだなw
まあ俺もベーシックインカムは良いとは思わんけど。

217 : バール(福島県):2010/04/17(土) 21:02:21.69 ID:4rb/Dzex
やろうとしてた事は良かった。
でも結果は最低最悪。

その後の首相が誰も小泉路線を引き継がなかったのが原因。

218 : 千枚通し(山形県):2010/04/17(土) 21:02:36.95 ID:tWs77myu
>>205
最初は 行財政改革担当大臣の不倫スキャンダルか なんかから始まった

219 : お玉(USA):2010/04/17(土) 21:02:39.99 ID:2AykAMsc
安倍が辞任した理由は余計な方面に力を割いたからじゃないかな
カルトオブヤスクニ問題とか

220 : ガムテープ(関西):2010/04/17(土) 21:02:56.08 ID:NpShuooO
郵政事業の民営化で、最終的にはずいぶん公務員が削減できるはずだったのに
静香ちゃんはまた再雇用するんですってよ

221 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 21:03:09.58 ID:limHKBK7
で、ベーシック・インカム制度っていうのは
非効率的な官僚を必要とする制度をなくして
効率のよい制度にしましょうという制度なので
構造主義となんら矛盾しないんだよ。

222 : じゃがいも(西日本):2010/04/17(土) 21:03:31.57 ID:gm1iu1oe
>>220
郵政職員の給料は税金じゃねえだろw

223 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 21:03:45.18 ID:CZoRmYHN
>>40
民営化後に米国債を郵貯資金で購入した亀井郵政担当大臣をお忘れw?

224 : やかん(千葉県):2010/04/17(土) 21:03:45.25 ID:N515Bz8R
1996年から2007年までの日本国民一人当たりGDPの世界順位

 年    世界順位
1996  3
1997  4
1998  6
1999  4
2000  3
2001  5
2002  8
2003  9
2004  12
2005  15
2006  18
2007  19

225 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 21:03:48.64 ID:fWZEG8Ru
>>209
BIは市場原理主義じゃないとそもそも成立しないのに?

226 : ルーズリーフ(東京都):2010/04/17(土) 21:03:55.27 ID:G3lk1iRQ
>>190
ベーシックインカムは究極の小さな政府政策だろ?

年金いらねー、失業保険いらねー、生活保護いらねー、ベッカムさえあればいい


227 : 千枚通し(山形県):2010/04/17(土) 21:04:14.58 ID:tWs77myu
ベーシック・インカムなんて
共産主義の机上の妄想でしかない

228 : まな板(神奈川県):2010/04/17(土) 21:04:27.71 ID:CudVz4Bn
郵政民営化でどれだけアメリカに国民の財産が流れたのでしょうか
言ってる人は多いけど具体的な話を聞いたことがない

229 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 21:05:05.58 ID:CZoRmYHN
>>44
俺に言わせれば亀井の方が経済音痴だがなw

230 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 21:05:14.92 ID:fWZEG8Ru
>>227
共産主義者が働かずに金を得られる制度とかあり得ないから
真逆だ

231 : 鍋(福岡県):2010/04/17(土) 21:05:27.34 ID:P4bS0mRH
成功してたらあの目立ちたがりの小泉がこっそり隠れてたりするわけないだろ

232 : はさみ(大阪府):2010/04/17(土) 21:05:38.00 ID:Gm/ywlSN
>>224
経済音痴乙

233 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 21:05:41.13 ID:limHKBK7
>>224
それは為替が影響してるからでしょ。円高から円安になったから。
購買力平価、PPPで計算したGDPでみればそんなに変わってないよ。

234 : やかん(千葉県):2010/04/17(土) 21:05:59.37 ID:N515Bz8R
>>229
正直、マクロ経済への見識なら小泉と静香ちゃんは似たり寄ったりwww

235 : 豆腐(東京都):2010/04/17(土) 21:06:12.07 ID:JoC1Ee0Z
>>163
元々はマルクス主義の変種で市場の失敗を国家が管理するってもの

236 : バール(福島県):2010/04/17(土) 21:06:21.94 ID:4rb/Dzex
>>227
それ言ったら富の再分配は全部共産主義になるんじゃないの?


237 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 21:06:21.93 ID:CZoRmYHN
>>45
公団民営化して政府系金融機関を統廃合したじゃんw

238 : 黒板消し(長野県):2010/04/17(土) 21:06:32.16 ID:6/t0sh52
最近亀井の寝癖と禿の進行具合が心配
亀井好きじゃないけど外国人参政権だけはなんとしても阻止してもらいたい

239 : お玉(USA):2010/04/17(土) 21:06:42.40 ID:2AykAMsc
>>228
流れる前にリーマンショックでということなんじゃない?
みんなの党の渡辺さんはその直前に米救済にお金出すこと考えてたみたいだけど

240 : ルーズリーフ(神奈川県):2010/04/17(土) 21:07:00.77 ID:Gs3r2nKW
>>190
BIのベースになった負の所得税は新自由主義の親玉フリードマンも提唱してる
どこが矛盾するのか説明してくれる?

241 : 蒸し器(東京都):2010/04/17(土) 21:07:09.21 ID:SJ4AoGer
>>180
定義とかアホか・・・
おまえは週刊こどもニュースか池上彰の番組見て少しはお勉強してからこい
俺様に絡むなんざ10年早いわ

242 : 両面テープ(大分県):2010/04/17(土) 21:07:21.72 ID:3QLVYTqa
そういえば最近、郵便物が付くのが遅くなったな
それにいかにもバイトな年配の郵便配達が殆どいなくなった
あれは臨時職員の正社員かをもくろんでバイトを労組のコネで入れ替えてるのか?ww

243 : じゃがいも(西日本):2010/04/17(土) 21:07:32.02 ID:gm1iu1oe
>>241
池上彰www

244 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 21:07:33.86 ID:limHKBK7
>>234
小泉は慶応の経済学部だよ。
加藤寛の教え子、小沢と竹中と一緒。

245 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 21:07:43.37 ID:fWZEG8Ru
>>236
それ社会主義じゃね?

246 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 21:08:11.51 ID:/Y4GkfCM
>>240
新自由主義が崩壊したのがサブプライムなんじゃねーの?


247 : じゃがいも(西日本):2010/04/17(土) 21:08:13.17 ID:gm1iu1oe
池上を信用してる奴がいるぞw

248 : ルーズリーフ(神奈川県):2010/04/17(土) 21:08:18.02 ID:Gs3r2nKW
まだBIが共産主義とかほざいてる低能低学歴が死滅してなかったのか
低知能がニュー速に書き込んでるんじゃねえよ

249 : 試験管(神奈川県):2010/04/17(土) 21:08:22.78 ID:rXR0lXGY
鷹の爪でネタにされてた記憶しかない

250 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 21:08:27.36 ID:CZoRmYHN
>>46
なんで?日本国債保有してるのは郵政だけですか?
ちなみに海外の機関投資家も7%ほど保有してるよ

251 : ルーズリーフ(東京都):2010/04/17(土) 21:08:59.41 ID:G3lk1iRQ
政治家なんて経済に明るい必要はない
詳しいヤツに任せればいいだけ
それをやったのが小泉

今なら誰に任せるべきか?伊藤元重あたりか?


252 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 21:09:00.40 ID:fWZEG8Ru
>>246
その割にゃどの国もその路線を捨ててないけど

253 : 虫ピン(岩手県):2010/04/17(土) 21:09:23.08 ID:5GWKrl13
>>246
市場は死んだ後に蘇る機能があるわけ
新自由主義はその蘇り機能を最大限に高めようとする、みたいな
だからそこ変わりに犠牲になる奴が出ると言う話

254 : アスピレーター(東京都):2010/04/17(土) 21:09:33.72 ID:91a1lmGB
BIなんていらねーよ
むしろ生存権こそ廃止して飢え死にが何人も出てくる位にしないと国際競争力は付かないよ。
自分の身は自分で守らないとね。

255 : 魚群探知機(静岡県):2010/04/17(土) 21:10:00.11 ID:Bo+z7gV6
>>254
煽るなあ

256 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 21:10:35.02 ID:fWZEG8Ru
>>254
そもそもBI導入時には生存権の法改正が必須なんだよな
BI以上の権利を保証しないから

257 : 飯盒(埼玉県):2010/04/17(土) 21:10:49.93 ID:qyG7vnbx
未だに日本だけが共産主義見たいな事を続けてるんだよな。
亀井がやった返済猶予法なんてその典型。
亀の一声で不良債権を先伸ばししやがった。
不良債権はさっさと片付けなきゃならないのは
先のバブル崩壊で経験済みだしアメリカだって日本の反省から不良債権をさっさと処理したのに、
本当に馬鹿すぎる。
小泉改革でも世界から見たら全く不十分で未だに社会主義国

日本をまともな資本主義国にしてくれよ。

258 : ルーズリーフ(神奈川県):2010/04/17(土) 21:11:02.73 ID:Gs3r2nKW
>>254
それだと誰も競争しなくなる
失敗してもやり直せるって前提があって初めて競争は成り立つ
北欧の国際競争力を見ろよ

259 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 21:11:08.71 ID:CZoRmYHN
>>58
それ凄い正論だよ?
あの時ほどウマイ投資機会は無かった
為替も円安に振れただろうし

260 : ダーマトグラフ(岡山県):2010/04/17(土) 21:11:48.15 ID:hpJNduN0
今じゃ息子にあと継がせて楽隠居
参謀は派遣会社の名誉顧問

261 : 撹拌棒(大阪府):2010/04/17(土) 21:12:24.97 ID:ojy0Tr8X
もし旧体制・護送船団・日本株式会社状態で乗り切ったとしても
難癖つけられて金を毟り取られるか、経済封鎖されるか、原爆落されるか
だから、改革して外人株主に日本経済に参画してもらうのが一番安全。





     米英に睨まれて数百万死ぬか、底辺が毎年数万づつ死ぬか選択したんだよ。


262 : 豆腐(東京都):2010/04/17(土) 21:12:35.53 ID:JoC1Ee0Z
>>252
フリードマンの弟子に滅茶苦茶にされたチリは路線転換したけどね

263 : 両面テープ(大分県):2010/04/17(土) 21:12:58.08 ID:3QLVYTqa
政権が変われば大規模な公務員制度改革をやるに決まってるんだから
公務員のリストラの巻き添え食って逆に再国有化した亀井を恨む日が来るかもな。w

264 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 21:13:14.27 ID:fWZEG8Ru
>>262
チリとか競争市場ですらなかっただろ

265 : 飯盒(埼玉県):2010/04/17(土) 21:13:17.63 ID:qyG7vnbx
>>258
失敗したらやり直しが効かないからこそ真面目にやるんだろ。
大学受験だって就職だって同じ。

いくらでもやり直しが効いたら、それこそ、みんな努力を先延ばししてしまい、
社会全体が非効率になる。

266 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 21:13:23.60 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

>>237
政府系金融機関の民営化には反対してじゃないか
アホが政権だったとき

政府系金融機関の持ち株は30%握ったままで
なんとか手打ちしただけで

JAL労組様がいるから下手なことができないもんなw

267 : 虫ピン(岩手県):2010/04/17(土) 21:13:29.69 ID:5GWKrl13
>>262
それでもやるしかないというのが本当のところ

268 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 21:13:30.59 ID:CZoRmYHN
>>62
それも間違いw
国民一人あたりGDPはドルベース換算だから
円安に振れてた小泉の時は減少して当然

269 : そろばん(東海):2010/04/17(土) 21:13:52.28 ID:qGyDswnS
★既に、日本はスウェーデン以上の高負担・高福祉の国家、その負担は将来にツケているだけ
 事実上、日本は消費税25.6%(民主党政権下の2010年度。毎年増加確定済み)で、スウェーデンの25%を超えている。
 よって、スウェーデンみたいに、日本も消費しなくなるのは当然である。
 消費しなくなれば、消費してくれる適正価格にまで下がるのも当然であり、これはデフレではなく、今まで高過ぎた価格が適正価格になっただけである。
■《税金の支払い不足》
 日本人は、払った以上に公的サービスを使っている、大幅な見返りの受け過ぎ=《税金の支払い不足》
 「税負担に見合うだけの公的サービスを受けているとは思わない」人が多いとは思うが、現実と認識のズレは大きい。
 国は、税収を40兆円・歳出を91.6兆円(公債費利払い分20兆円含む)で考えると、「48.5兆円=消費税約18.6%」不足(消費税1%=2.6兆円)。
 地方税収は、消費税2%不足。
 つまり、『現在の日本(国+地方)は「消費税…約20.6%」分の税収不足』。
 この20.6%分は、《国債60年償還ルール》で将来世代のツケ。現在は、その負担を受けていない。
 しかし、将来への不安感は感じている。これが消費しないに繋っている。
■因みに、これは『現在の話、「現状のサービス維持」のための増税であり、「生活を良くするための増税分」は含まれず別途必要』。
 社会保障費は毎年1兆円自然増していく。
 さらに2012年からは、必要な社会保障費は一気に膨らみ始める。2012年から、団塊の世代(1947年〜1949年生まれ)が65歳以上の前期高齢者(65〜74歳)になるから。
 またこれからは、《毎年人口1%減=成長率1%減》。+1%成長にするには、実質的に+2%成長しなければならない。
■消費しない理由は2つ
▼「同一労働同一賃金でないための賃金下落」
 実現には、連合と正社員が既得権益を捨てなければ不可能。連合・労組が原因。
 解雇規制が強い日本は、雇用継続の代わりに給与を下げる。よって消費もより落ちる。
▼「国債発行による将来不安」
 国債発行の理由はどうであれ、将来への不安感で消費しない。ならば、消費してもらうためには、この「将来への不安感の解消=国債発行ゼロ化」しかない。


270 : れんげ(アラバマ州):2010/04/17(土) 21:14:07.94 ID:YVtgs7Vb
郵便局員、労働組合をまもるために日本の経済が疲弊してしまう
もっと改革をしなければならなかった

271 : 蒸発皿(埼玉県):2010/04/17(土) 21:14:15.73 ID:KEtbXpgI
政策は真似しなくていいから小泉くらいまで長期で政権運営してくれよとは思う

272 : バール(福島県):2010/04/17(土) 21:14:16.13 ID:4rb/Dzex
>>245
いや、社会主義だろうが資本主義だろうが再分配はするっしょ。

273 : やかん(千葉県):2010/04/17(土) 21:14:21.54 ID:N515Bz8R
>>264
競争市場ってなに?初めて聞いたけどw

274 : お玉(USA):2010/04/17(土) 21:14:41.75 ID:2AykAMsc
>>259
竹中氏本人もそのとき投資してたらリーマンショックで損してただろうことは認めてたよ

275 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 21:14:52.88 ID:CZoRmYHN
>>65
GDP押し上げたでしょ
名実逆転を解消したのも小泉の時だよ

276 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 21:15:05.22 ID:fWZEG8Ru
>>272
共産主義は再分配の概念ですらないぜ?

277 : ルーズリーフ(神奈川県):2010/04/17(土) 21:15:24.63 ID:Gs3r2nKW
>>265
残念
その根性論じゃ北欧の高い競争力を説明できない

278 : そろばん(東海):2010/04/17(土) 21:15:28.61 ID:qGyDswnS
>>269
■「国の歳入…52.7兆円(純計ベース・2007年度)」だが、「地方交付税等…16.9兆円(地方交付税は、使途自由で一般財源に充当できる)」が地方に移転され、「実際は35.8兆円」しかない。
 「国庫支出金…10.3兆円」を含むと、「実際の歳出は71.7兆円」。
 つまり、『2009年度の歳入は約40兆円のため、2010年度予算に使えるのは23.1兆円で、歳出71.6兆円を賄っている』と考えられる。
 これには、公債費利払い分20兆円は含まれていない。
■地方税収は消費税2%足りない
 石川・元静岡県知事など地方自治体は、「もともと税収不足だから地方消費税1%増」を言っていた。
 今回のリーマンショックで、地方自治体税収(09年度)は2.5兆円減少。
 つまり、合わせて地方消費税2%増が必要。

■セーフティーネットのことを言う人がいるが…
▼税収について
 日本は法人税だが、EUは付加価値税を基にした財政運営(EU加盟の条件として付加価値税は最低15%、上乗せは自由)。
 2010年度予算編成で解ったように「法人税頼みの税収」は不安定だから、赤字企業が多い今のうちに法人税を引下げて日本への魅力を上げ、
消費税を15%以上にして「消費税を基にした財政」にするべき。
▼雇用保険料について
 雇用保険料は、日本は賃金の1%台、一方『EUは5〜9%台と高めに設定』。
 保険料というものは、《連帯の精神に基づく拠出制度》として、本来は「趨勢的な支出の増大(雇用保険料で言えば失業率の上昇)に合わせて引き上げられるべき」もの。
 引き上げなかった場合、そのツケはいずれ必ず訪れる。まさに雇用保険料がそうである。


279 : ルーズリーフ(東京都):2010/04/17(土) 21:16:33.53 ID:xa/gc5F5
神の見えざる手w
悪貨は良貨を駆逐するのほうが正しいと思うぜ

280 : 虫ピン(岩手県):2010/04/17(土) 21:16:42.05 ID:5GWKrl13
>>277
残念。欧米とは条件がそもそも違う

281 : 鉋(千葉県):2010/04/17(土) 21:16:58.99 ID:UxAOi9SX
>>258
根本的に教育やメディアの洗脳のせいで、世間が再挑戦を許そうとしないだろ。

282 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 21:16:59.76 ID:fWZEG8Ru
>>277
北欧の教育って手厚いよな
日本のお受験よりよっぽど効果がありそう

283 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 21:17:04.48 ID:CZoRmYHN
>>78
最終的に就任時より日経平均上げたでしょ

284 : 飯盒(埼玉県):2010/04/17(土) 21:17:30.96 ID:qyG7vnbx
>>277
北欧が競争力高い?
何寝ぼけた事を言ってるんだ。
スウェーデンにしてもアイスランドにしても国家破綻寸前だろ。
ボルボが中国に買収され、サーブが破綻した事すら知らないのか?

ノルウエーは人口の割りに国土が広く、資源が豊富だから別だがね。

285 : カッティングマット(広島県):2010/04/17(土) 21:17:36.79 ID:7hCofMSa
漫画とかで他の首相よりも使われてた記憶がある

286 : 駒込ピペット(茨城県):2010/04/17(土) 21:18:04.72 ID:xScHNM06
失われた30年で小日本大勝利!

希望の未来へレディ・ゴーッ!




〜今川泰宏先生の次回作にご期待下さい〜

287 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 21:18:17.08 ID:fWZEG8Ru
>>285
ムダヅモのことかーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!

288 : インク(愛知県):2010/04/17(土) 21:18:17.99 ID:mkuBB7Ks
>>240
負の所得税とベーシックインカムは同じか?
ベーシックインカムは所得関係ないだろう?
低所得者に限って同じと言うわけで。
んで、今は低所得者が増えちゃったから、こういう話がメジャーに出てきた。
それはどういうこと?

289 : スクリーントーン(catv?):2010/04/17(土) 21:18:21.67 ID:FQ6EaqI6
どんな改革もやりきらないといずれ失敗だと言い出されるのは当然

290 : カッター(栃木県):2010/04/17(土) 21:18:25.11 ID:vX3W/n8p
統合失調症だしな、キチガイの指標に役立っただろう

291 : 試験管(アラバマ州):2010/04/17(土) 21:18:35.20 ID:MuioMrfN
10人の金を1人に集める政策をとったら
車の売り上げが1/10になったでござる

292 : 虫ピン(岩手県):2010/04/17(土) 21:18:36.20 ID:5GWKrl13
そもそもスウェーデンだってれっきとした新自由主義社会だぜ

293 : 鉋(千葉県):2010/04/17(土) 21:18:54.70 ID:UxAOi9SX
>>284
フィンランドとスイスのことを言ってるんじゃねーの?


294 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 21:19:15.14 ID:CZoRmYHN
>>81
竹中が金融担当大臣に就任したのが03年で
その年から全国倒産件数は減少の一途だったんだがw

295 : インク(愛知県):2010/04/17(土) 21:19:39.12 ID:mkuBB7Ks
つか、今見たら190にレス付きすぎワロタw
俺の人気に嫉妬

296 : 飯盒(埼玉県):2010/04/17(土) 21:19:53.25 ID:qyG7vnbx
>>292
企業にとって重過ぎる社会保障費や
共産主義的平等思想で、人件費が高くなりすぎて製造業は壊滅しただろ。

ボルボもサーブもね。

297 : そろばん(東海):2010/04/17(土) 21:20:07.93 ID:qGyDswnS
>>278
★3年後2013年に、地方自治体の財政危機が、一般市民にも解る形=「補填してきた市の貯金も底をつき、真の赤字に」として表面化
■静岡県裾野市…豊かな財政力に落とす影
 キヤノンなどの工場がある裾野市の財政力指数は、1983年以降絶えず1.0を上回り、一時は1.5にまで達し、『全国でもベスト10に入るほどの豊かな財政力を誇る』。
 ところが、2009年から税収(特に法人2税)が激減。
◆裾野市の市税予測 ▽08年…131億円 ▽13年… 87億円(09年からほぼ横ばいと予測)
 既に市の貯金に当たる「財政調整基金」を取り崩しており、「市税収が09年からほぼ横ばい」という甘い予測の下ですら、3年後2013年に使い果たしてしまう。
 「豊かな財政力に落とす影」が広がろうとしている。

◆日本オワタ\(^o^)/ 3年後には基金が底をつき、現状のサービス水準は完全に破綻する http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210257097/
 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080508AT3S0801M08052008.html

■地方税収は消費税2%分足りない
 石川・静岡県知事は在任中「地方自治体はもともと税収不足だから、地方消費税1%増が必要」と言っていた。
 そんな中、さらに1%=2.6兆円不足に。
【自治体】09年度の地方税収:地方財政計画で見込んだ約37兆円を2兆5000億円超割り込む見通し[09/12/20] http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261397055/
 http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20091220-577954.html


298 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 21:20:37.87 ID:limHKBK7
フィンランドの特徴はほぼ全員が労働組合に入ってることだよ。
ただし、日本と大きく違うのは、日本が企業内労働組合であるのに対し
フィンランドは、産業別、職能別であるということ。
この日本の企業内労働組合ってのがダメなんだよ。

299 : ルーズリーフ(東京都):2010/04/17(土) 21:20:50.68 ID:xa/gc5F5
>>294
短期的に見ればそうなんだろうが
バブル崩壊前の経済政策をやっていた人間が正しかったといってるのと同じ
マイナス面を全部先送りにしただけ

300 : ろう石(埼玉県):2010/04/17(土) 21:21:08.51 ID:vHiNbeK7
>>26
それに反対してもまったく利益ないけどなw
関ヶ原の時の山内みたいに流れ作る代わりに恩をうるってやり方悪くないだろ

301 : バール(福島県):2010/04/17(土) 21:21:08.64 ID:4rb/Dzex
>>276
そうじゃなくて>>227が再分配=共産主義みたいな事言ってるから
それは違うって俺は言いたかったの。
それだけ。

302 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 21:21:10.65 ID:CZoRmYHN
>>82
それも嘘w
例えば製造業への派遣解禁前後で
製造業の正規雇用者数は930万人と減ってない

303 : 千枚通し(山形県):2010/04/17(土) 21:21:12.65 ID:tWs77myu
スウェーデンは税金高くて
国際的にやっていける大企業と公務員しか存在しない
中小企業が極端に少ない

304 : ルーズリーフ(神奈川県):2010/04/17(土) 21:22:20.96 ID:Gs3r2nKW
再挑戦できない・失敗したらやり直せない社会じゃ競争から逃げて保守化することしか考えなくなるからな
新卒一括採用に既卒差別で社会への入り口を極限まで狭めてるのも、
高い賃金と安定を得ている中高年の男性正社員が競争から逃げて年功序列に終身雇用に守られた既得権を維持するためだし
その負担は若者に低賃金不安定労働として押し付ける
自分たちの待遇を下げるくらいなら採用減らせばいい、派遣を増やせばいい、内定を取り消せばいい、退職金ゲットしてオサラバできればそれでいい
で、競争しないままズルズルやってきて生産性も低いまま
こんなんで国際競争に勝てるわけない

305 : 虫ピン(神奈川県):2010/04/17(土) 21:22:21.29 ID:2hNrtGvK
フィンランドは教員のレベル自体高いじゃんw

306 : 金槌(神奈川県):2010/04/17(土) 21:22:39.84 ID:2Y39iiEH
途中で止めちゃったから結局結果は出なかった
まあIT成金は大量に作れたんじゃないの?

307 : 石綿金網(鹿児島県):2010/04/17(土) 21:22:47.06 ID:3Wih6Gs6
国債を抑えようとしたのは結果として良くなかったのかな

308 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 21:22:56.07 ID:/Y4GkfCM
>>303
まぁ、その親方日の丸がなんらかの事情で転けたら、国家ごと転けるって話か。
NOKIAとか携帯売れなくなったらどうするんだろ。技術力低いし。
ikeaも特段、技術が高いわけではないし。

309 : ルーズリーフ(東京都):2010/04/17(土) 21:22:58.33 ID:xa/gc5F5
>>303
あれ、これってチョンにもいえるよね
チョンてもしかして凄いの?

310 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 21:23:09.28 ID:limHKBK7
あと、スウェーデンの人口は900万人ってのも忘れちゃいけない。
日本がモデルにできるものかどうか。

311 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 21:23:11.20 ID:fWZEG8Ru
で、どんな経済政策がいいんだよ
どうなれば成功するんだよ、なぁ

312 : 飯盒(埼玉県):2010/04/17(土) 21:23:57.23 ID:qyG7vnbx
日本は製造業で行くしかないから、製造コストを下げるためには、
言葉は悪いが、切り捨てられる人が必要なんだ。

国内で安く製造し、世界の物を売るというサイクルの競争力を維持しなければ
国全体が沈んでしまう。

日本の産業構造的には誰もが平等の共産主義がもっとも不向きなんだ。
誰かを切り捨ててでもコストを抑え、国家だけは繁栄を続けなければならない。

313 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 21:23:58.44 ID:CZoRmYHN
>>89
それ見て判るとおり為替介入して
量的緩和の準備預金残高を増加した年と見事に一致してる
つまり円安に振れてたって事だな

314 : 分度器(dion軍):2010/04/17(土) 21:24:14.93 ID:5K1tdF1y
少なくとも欧米からはバブル以降一番マトモな評価されてるのが小泉

315 : ろう石(埼玉県):2010/04/17(土) 21:24:32.49 ID:vHiNbeK7
派遣て失業率を下げる苦肉の策じゃないのか
ワーシェアできてりゃ問題ないけど
正社員がそんなもん許すわけないからなw

316 : 泡箱(東京都):2010/04/17(土) 21:24:47.71 ID:OlHybVAQ
小泉・竹中は少なくとも借金を減らす方向に舵を切り、
その状態で金を使わずに景気の浮揚も目指すため、規制緩和路線に行ったわけだが。
当然痛みも伴う。

今は、再び昔の自民党時代のように票を買うために借金増やしてまでバラマキをしている。
その後に、もし財政再建を目指そうものなら、小泉時代以上の痛みがやってくるって、
民主党支持者はわかってるんだろうか。


317 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 21:25:01.04 ID:CZoRmYHN
>>91
具体的にどことどこが外資に買収されたw?

318 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 21:25:07.05 ID:/Y4GkfCM
>>304
まぁ、何ほざいても、もう手遅れだぜ。あと5年もしない内にソイツら退職金を手に引退するからな。
会社に残るのは膨大な債務だけだ。
デカくて社会保障の手厚い企業ほどヤバイ。日航のように一気に行くよw



319 : れんげ(アラバマ州):2010/04/17(土) 21:25:10.28 ID:YVtgs7Vb
場かってすぐほぐおうだすよなw

320 : 試験管(神奈川県):2010/04/17(土) 21:25:18.34 ID:rXR0lXGY
失敗してもチャンスがあるとしても、
お前等挑戦しようとしないじゃん

321 : ルーズリーフ(東京都):2010/04/17(土) 21:25:32.10 ID:xa/gc5F5
>>314
欧米からの評価とやらは、俺たちの金儲けの手伝いをしてくれるっていう評価?
それとも日本の経済健全性を考えての評価?

322 : 飯盒(埼玉県):2010/04/17(土) 21:25:32.46 ID:qyG7vnbx
312は
世界の物を売る

世界に物を売る

に訂正

323 : インク(京都府):2010/04/17(土) 21:25:32.29 ID:nnO0VJ/L
>>314
黄猿っすね

324 : 接着剤(東京都):2010/04/17(土) 21:25:43.48 ID:kBw+DUJ6
竹中あほすぎ

325 : そろばん(東海):2010/04/17(土) 21:25:46.06 ID:qGyDswnS
>>297
 10年後、人口減少による税収不足で、公的サービスの維持不可能
★子育て支援策(医療費助成)の差で、人口が流出した伊豆市
■人口減少危機宣言
 2010年3月、伊豆市では閉園式が相次いだ。6つの幼稚園・保育園と2つの小学校を閉校して、2010年度を迎えた。
◆「大変残念ですけれども、“明日のこと”をしっかり考えて、この月ヶ瀬幼稚園の歴史に幕を閉じたいと思います」
 by 菊地豊・伊豆市長 2010/03/24 閉園式にて
◆月ヶ瀬幼稚園
 ピーク120人 →最後15人に減少
 修善寺・土肥・天城湯ヶ島の温泉など年間300万人が訪れる、全国に知られた観光地を持つ伊豆市。
 しかし、その華やかな印象の裏で、人口の減少が止まらない。
 このため市長は2009年6月、「人口減少危機宣言」をした。
 伊豆市は、2004年4月に修善寺・土肥・天城湯ヶ島・中伊豆の4町が合併して誕生。
 地域は、活気を取り戻すはずだった。しかし、人口減少に歯止めはかからなかった。
◆伊豆市の人口(4月1日時点)
 ▽2004年…3万7869人 ▽2010年…3万5474人 特に05〜06年・06〜07年の減少幅が大きい
◆「今のペースあるいはそれ以上の速さで、3万人を切り2万5000人になると、行政サービスが維持できない。
 今のままの(人口の)状態で歳入が確保できるのであれば、あまり悲観する必要はないけれども、しかし10年後の財政状況を考えた時に極めて厳しい」
 by 菊地豊・伊豆市長
◆市民「子供が少ないよね。結局、みな出ちゃう。ここで働く場所がないから」
■人口流出の一因
 伊豆市と周辺の4市町との比較すると、子育て支援策の差が出始めている。この差が、伊豆市から人口流出を招く一つの要因。
◆子供の医療費助成(通院・入院)
 ▽伊豆市…小学6年まで  500円/円 ←医療費助成は小学6年までで、しかも500円/日の負担金がかかる
 ▽長泉町…『中学3年まで  全額無料』
 ▽裾野市…『中学3年まで  全額無料』
 ▽清水町…『中学3年まで』 500円/日
 ▽伊豆の国市…小学6年まで 『全額無料』
■参考
◆合併しても人口減 市長が動いた![SBS 2010/04/08]

326 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 21:26:31.63 ID:fWZEG8Ru
>>321
少なくともルーピーと言われるようなことは絶対にないなw

327 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 21:26:32.47 ID:CZoRmYHN
>>100
最終的に上げたんだから問題なし

328 : バール(福島県):2010/04/17(土) 21:26:36.11 ID:4rb/Dzex
>>312
じゃあ移民受け入れしか無いぞ。

329 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 21:27:19.96 ID:limHKBK7
>>312
金融業にシフトしたのが小泉政権でもあったけどね。
所得収支が貿易収支を上回り、
郵政公社は、トヨタ並の利益をあげていた。

330 : アスピレーター(東京都):2010/04/17(土) 21:27:20.28 ID:91a1lmGB
円安誘導して3年くらい1ドル150円でやって輸出企業が潤う。
景気が良くなったところでまた今の水準まで下げればいいんじゃね?

日本がやりたいっても他国が協調しないから無理だろうけど。

331 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 21:27:23.84 ID:/Y4GkfCM
>>328
ドキッ!中国人だらけの日本列島バイオハザード大会!!


332 : カッターナイフ(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 21:27:38.07 ID:MWPg+s3+
郵政の時、猛烈に小泉を支持してた友人が
去年の衆院選では案の定民主を支持してた

333 : そろばん(東海):2010/04/17(土) 21:27:39.49 ID:qGyDswnS
>>325
■《毎年人口1%減=成長率1%減》
 「消費税35%」という数字は、「日本の名目GDP成長率が、平均0%で推移する」ことを前提としています。
 「成長率が0%なんて」と思われるかもしれませんが、
少子高齢化により、今後、日本は毎年およそ1%ずつ人口が減少していきます。
人口が1%ずつ減少していく中、例えばGDPの成長をプラス1%に保つためには、実質的にプラス2%の成長を持続的に成し遂げなければなりません。
これは現在の日本にとってはかなり困難な数字です。実際にはプラス1%の成長、差し引きでプラス・マイナスゼロとの予測は妥当だと思われるのです。
 もっと最悪のシナリオもあります。例えば、名目GDP成長率が0%どころか、マイナスに陥った場合です。
もしも平均マイナス2%の成長率が続けば、日本の財政を持続可能にするためには、消費税を67%に上げなければなりません。
 もちろん、こういう非現実的な税率になる前に、国債暴落など文字通り「破綻」が起きるでしょうが、
このシミュレーションが示しているのは、それほど日本経済が危機的な状況に陥っているという事実なのです。
■参考
◆「日本経済はこのまま死ぬのか」[週刊現代 2010/04/17号 P63]

■日本市場は「10年後に−20%・20年後に−25%」が確定
 今の20代の人口は1533万人。10年後の20代の人口は1243万人。20年後の20代の人口は1143万人。
 これの意味することは何か?
 今1533億円税収があるとすれば、20年後には1143億円しかないということ。
 会社の売上が、今1533万円あるとすれば、20年後には1143万円しかないということ。
 人口が減るということは、消費が減る。売上がそれだけ減るということは、給与が同様に減る。なぜなら、企業の売上が減るのに、企業の経費(給与)が同率で減らないわけはないから。
 この人口の数字は「確定数字」。今から少子化対策を打っても、それで変わるのはこの後の数字であり、20年後の20代人口はもう変化しない。
参考 ◆官から民へ 質問回答編 - Chikirinの日記


334 : れんげ(アラバマ州):2010/04/17(土) 21:28:11.97 ID:YVtgs7Vb
ジジばばの税金高くすれば良い
亀井なんてじじばばのことしかかんがえてない

335 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 21:28:29.23 ID:CZoRmYHN
>>105
少子化は景気動向指数とは必ずしも一致しない
個人主義的に自分可愛い大好きちゃんが増えたのが大きい

336 : ルーズリーフ(関西地方):2010/04/17(土) 21:28:49.24 ID:mOESNnMm
>>317
買収はされなくても株買ってるのはほとんど外国人
そのせいで従業員よりも株主重視の方針になってしわ寄せは国民に来てるんだけどね

337 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 21:29:01.98 ID:fWZEG8Ru
>>334
票につながる政策が正義なんだよ

338 : 飯盒(埼玉県):2010/04/17(土) 21:29:29.41 ID:qyG7vnbx
お前らは選択すべきだな。

松下もソニーも東芝もトヨタも倒産したり外国に身売りして、
北朝鮮のような貧乏ではあるが平等な国家を目指すか

それとも

松下もソニーも東芝もトヨタも輝き、経済的にも裕福な国だが、
切り捨てられた労働者と勝ち組の所得格差の大きな韓国のような国を目指すか

どちらがいい?

339 : お玉(アラバマ州):2010/04/17(土) 21:29:55.99 ID:k9a5npdz

小泉改革とは


国民を不幸にし

格差を作り

自分はバカ息子に跡を継がせた

340 : 厚揚げ(関東・甲信越):2010/04/17(土) 21:29:56.42 ID:Z+PvOGpn
小泉改革は日銀の協力があれば成功しただろうよ
結局それが得られずに金融引き締めに転じられて失敗した
小泉もそれに応じてしまった
デフレ脱却宣言したいが為に0金利を続ける事が小泉にとっても不都合だったからだ
竹中は頭を抱えたらしいがな

341 : ノギス(catv?):2010/04/17(土) 21:29:57.22 ID:CO3ixlOa
非正規労働者を増やしたのはやむを得ないが、
同時に終身雇用も壊さないとダメだった。

しかし、勇気を持ってドミノの最初の一押しをした人として、評価されるべきだろう。
武士階級と同じで、もう終身雇用、新卒採用主義は今の経済状態では維持できない。 
その矛盾は今後広がり続けるだろう。 戦後の昭和体制を終わらせ、次の世紀へ移行させた人。


342 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 21:29:58.77 ID:limHKBK7
>>334
理想論だけど、ロールズの無知のヴェールみたいに
一旦、老人と若者という対立構造を置いといて
日本が共に成長できるような仕組みにしないとダメだと思ったり。

343 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 21:29:59.45 ID:fWZEG8Ru
>>336
しわ寄せの原因は国民が投資せずに貯金してゆうちょに国債買わせてるからじゃねえの

344 : 霧箱(東京都):2010/04/17(土) 21:30:18.24 ID:MfoVdXN/
2008/06/15

渡辺喜美金融担当相は15日、マレーシアの首都クアラルンプールで開かれた
「世界経済フォーラム東アジア会議」に出席し、米サブプライム住宅ローン問題を
きっかけにした金融市場の混乱を解消するため、日本の資金が必要になるとの見方を示した。
 渡辺金融相は、サブプライムローン問題の影響で巨額損失を出した欧米金融機関の
資本増強には公的資金の投入が必要とした上で「それぞれの国の財政資金だけでは
多分まかなえないだろう」と指摘。
 サブプライムローン問題で日本が受けた影響は欧米に比べ少なかったことを踏まえ
「最後の出し手になるかもしれない。日本は官民とも長期のお金を出すのが特徴だ」と
強調した。ただ、具体的な資金拠出の方法には言及しなかった。

345 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 21:30:29.77 ID:CZoRmYHN
>>108
おまえみたいなのをνで見掛ける度に
右も左も反小泉連中って馬鹿が多いんだなって思うw

346 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 21:30:38.06 ID:/Y4GkfCM
>北朝鮮のような貧乏ではあるが平等な国家



       (笑)


 

347 : そろばん(東海):2010/04/17(土) 21:30:54.01 ID:qGyDswnS
>>333
■新規国債発行を止め、プライマリーバランスを黒字化しなければいけない理由
▼今使っても、その財源の負担は「国債60年償還ルール」により子供にまで回ってくるので、《子供の保障》にならず、もう、未来を捨てているのと同じ。
 新規国債の発行が続く限り、「国債60年償還ルール」により、借換債(借金の借金)は60年間続く。
 「新規+借換債の利払い費」により、「キャッシュが足りなくて新規国債を発行するのに、更にキャッシュが必要になる」という矛盾した状態を誘発する。
 つまり、一旦新規国債を発行し始めると、プライマリーバランスを黒字化しない限り、際限なく新規発行を続けなくてはならなくなる。
▼『財政のプライマリーバランスを改善しない限り、日本国債依存の運用から、年金・郵貯・簡保が抜け出せない』。
 なぜ抜け出す必要があるかと言えば、問題は「郵貯が国債で儲ける仕組みの前提条件」。

■預託金が廃止された郵貯は、「不景気+日本国債の低金利」が前提
 景気回復したら、日銀は利上げ、預金金利は上がる。そうしたら、預金金利と国債金利は逆転し、国債で儲ける仕組みはあっさり崩壊する。
 一方、長期金利が上がれば、郵貯は逆ざやで損失を被る。保有する国債の金利は購入時のままなので、金利上昇時には逆ざやとなり、値下がりした国債が不良債権になる。
 『つまり、「預託金という血税投入による利益の源泉が無くなった」郵貯の儲けの仕組みは、「不景気+日本国債の超低金利」が前提』。
 「不景気」「日本国債の超低金利」のどちらか一方ではなく、両方必要。
 預託金がなくなってボロ儲けの仕組みがなくなり、事業継続がわからないのに、国が株を保有する事実上の政府保証を付ける必要・理由は一切ない。


348 : 和紙(大阪府):2010/04/17(土) 21:31:08.10 ID:al87Ua1T
>>338
>労働者と勝ち組の所得格差の大きな韓国のような国を目指すか

これ現在の日本もだろ
そりゃ勝ち組と平均労働者じゃものすごい差があるわw

349 : 両面テープ(大分県):2010/04/17(土) 21:31:39.47 ID:3QLVYTqa
日本が一方調子で経済成長続けた時代はとっくの昔に終わってるんだから
ブタみたいに税金を食い潰すだけの政治家や公務員を飼ってる余裕がなくなったんだよ

350 : 巾着(アラバマ州):2010/04/17(土) 21:33:10.43 ID:z46dBYE4
詐欺としては一流だったんじゃねえの。

351 : 鉋(千葉県):2010/04/17(土) 21:33:11.73 ID:UxAOi9SX
>>328
移民といっても、途上国はどこも民度が低いからなあ。
高度成長期の団塊世代もモラルやマナーは低かったから人口増えたのかね。

352 : 色鉛筆(長野県):2010/04/17(土) 21:33:24.62 ID:IydzwSDp
アメリカからの年次改革要望書の通りにやってたって事は売国なんだろう

353 : そろばん(東海):2010/04/17(土) 21:33:29.78 ID:qGyDswnS
>>347
■「なぜ自民党政権化で消費税を上げなかったか(≠できなかった)」を見ることは非常に大事
 実は、基礎的財政収支の黒字化を実現できる寸前まで行っていた。
 02年に28兆円あった赤字が、07年には6兆円まで減り、あと一息で単年度黒字を達成し、今度は将来増える社会保障費のために、新しい税制の整備に専念できる所まで来ていた。
 ところが、「基礎的財政赤字(単年度赤字)は28兆円(02年)(消費税10.8%)から6兆円(07年)まで減り、あと一息で解消できる」という時、
08年度の福田政権時に麻生幹事長が「地方への配慮」と称してひっくり返した。
 しかし、地方への配慮をしても、2009衆院選には大敗した。
 そして今や、09年度の基礎的財政赤字(単年度赤字)は40.6兆円、国債発行額は53兆円。
◆基礎的財政収支の「赤字」
 ▽02年度…28兆円
 ▽07年度… 6兆円
 ▽08年度…16.1兆円
 ▽09年度…40.6兆円 2.5倍。過去最悪
■小泉改革を否定したために、消費税は35%に
 『これは、このままでは、もはや取り返しのつかない水準。ここまで達したら、小泉改革の発展継続に戻らない限り、もはや消費税の大幅な引き上げしか選択肢はない』。
 なぜなら、この消費税20.6%不足は『現在の話「現状のサービス維持」のための増税であり、
「生活を良くするための増税分」「将来増える社会保障費」(約10%)は含まれず別途必要』だから。
 つまり、消費税率は「現在20.6%不足+将来10%必要=30%分」アップし、35%を視野に入れなければならない。
 小泉改革の否定からたった2年で、この状態に追い込まれてしまった。


354 : アルバム(関西):2010/04/17(土) 21:33:45.68 ID:PfumwpPf
借金ちょっと減ったし一応雇用も回復したよね
そして景気も良くなったよね

355 : 試験管(アラバマ州):2010/04/17(土) 21:33:57.34 ID:MuioMrfN
+かと思った

356 : ルーズリーフ(関西地方):2010/04/17(土) 21:34:24.66 ID:mOESNnMm
>>343
投資したやつはライブドアショック、リーマンショックでみんな損してる
ゆうちょに預けてたやつ、国債買ってるやつが結局儲かってる
デフレなんだから当たり前

ちなみに小泉のときも日本国債格下げ、日本は財政破綻するといわれて円安になった
そのおかげでトヨタは過去最高益、中国などの新興国のおかげで日本も恩恵を受けたが
日本の産業自体は伸びてない、人件費の削減で利益を出しただけというお粗末ぶり・・

357 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 21:34:25.38 ID:/Y4GkfCM
この手の話題って、やればやるほど





    日本オワタ\(^o^)/




って結論しか出ない件


358 : ルーズリーフ(catv?):2010/04/17(土) 21:34:30.78 ID:Mwd2tODt
不景気のスケープゴートにされたよね
どう考えてもミンスよりはマシなのに

359 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 21:34:38.06 ID:fWZEG8Ru
>>355
コピペ多すぎてワロタ

360 : インク(愛知県):2010/04/17(土) 21:35:16.09 ID:mkuBB7Ks
>>190にやたらレス付くから、いつもスレタイ見てスルーしてたベーシックインカムのスレも次から覗くとするかな。
おまえら、いつも相当盛り上がっていると見えるw

と思ったけど、まあ結局、経済成長には興味がなく、再分配のみに躍起してるだけだろうからおそらく見るだけ無駄だなw
小泉竹中のダメだったのは、構造改革によって景気回復するという戯言だったわけで。

361 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 21:35:42.20 ID:fWZEG8Ru
>>356
じゃあ外資は大損ぶっこいてるんだから別にいいんじゃないの?
損を引きとってくれて

362 : 鉋(千葉県):2010/04/17(土) 21:35:46.49 ID:UxAOi9SX
お前、ID:qGyDswnS NG行きな。

っつーか、読みにくいコピペうぜーよ。

363 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 21:35:53.87 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

>>340
カネが動き出したから問題ないんだよ、あれはあれで

加熱しすぎると、今度はインフレ抑制のために
金利を大きくあげることすらできないわけだし

日本は、「政府だけ」が酷い借金をしている
異様な国なのに
ムチャな金利引上げは、現実的にムリなんだし

出口戦略も難しいんでしょうよ、実際

364 : 飯盒(埼玉県):2010/04/17(土) 21:36:02.33 ID:qyG7vnbx
>>348
確かにそうだが、日本よりも韓国のほうが高い格差がある。

いずれにしても製造業でやって行くには製造コストと言う
世界と戦うに当たって乗り越えなければならない壁がある以上、
切り捨てられる人間は必要だ。
同情や慈悲だけで理想を語るだけではダメだ。
世界との競争と言う現実に向き合わなければならない。

365 : 虫ピン(関東):2010/04/17(土) 21:36:15.80 ID:RTbxxQqs
タクシー業界とかめちゃくちゃになったよね

366 : 厚揚げ(関東・甲信越):2010/04/17(土) 21:36:40.92 ID:Z+PvOGpn
>>356
円安デフレという日銀の言う所の「良いデフレ」だったからな
でもそんなものは不安定な為替であっさり吹っ飛んでしまった

367 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 21:36:55.67 ID:CZoRmYHN
>>110
いや理解してないのは反対してた連中だよ
構造改革ってのは大別すると四つあって
@規制改革
A金融システム改革
B税制改革
C歳出改革
これらを全てこなしたかと問われれば
党内の反対勢力との折衝に時間を追われ
中途半端に後に引き継いだ部分もある
だが後続の安倍が・・・

368 : そろばん(東海):2010/04/17(土) 21:36:57.72 ID:qGyDswnS
>>353
■なぜPBの達成が先なのか?
 「黒字化して、それでも足りないものがありますから消費税を上げます。国民の皆さんお願いします」と、国民に消費税アップの理由を認識しやすくする。
 妥当な路線だった。
 国民に「社会保障費の“伸び”を抑制しないと、これだけ消費税をアップしなければいけない」という現実を見せる。
 そして、世論に選択を迫ることができた。
 「それでも、やっぱり社会保障費を削減しないで、消費税を大幅増税」 or 「このまま社会保障費の伸びの抑制した上で、消費税増税の幅も抑制する」。
 小泉政権は、将来、社会保障負担が『圧倒的に増える』ことが解っていたので、ひたすら《基礎的財政赤字(単年度赤字)》を減らす努力を続けてきた。

★小泉改革が継続されていれば、消費税はアップしたとしても、10%(26兆円)程度か、それ以下で済んだ。
 なぜなら、基礎的財政赤字(単年度赤字)が無くなり、さらに公債費利払い分の20兆円が相殺され、結果、それでも足りないこれからの社会保障負担分だけで済むから。
■2010年度予算で見ると
 国は、税収を40兆円・歳出を91.6兆円(公債費利払い分20兆円含む)で考えると、「48.5兆円=消費税約18.6%」不足(消費税1%=2.6兆円)。
 地方税収は、消費税2%不足。
 つまり、『現在の日本(国+地方)は「消費税…約20.6%」分の税収不足』
■プライマリーバランス黒字化(基礎的財政収支均衡)の意味
 基礎的財政収支が均衡していれば、毎年の政策的な経費が税収などの毎年の収入でまかなわれていることになる。
 この場合、この年の債務の増加は利払い分だけであり、利子率と経済成長率が同じであれば公債の対GDP比は一定となる。
◆もはや消費税率を引き上げる必要はなくなった / SAFETY JAPAN [森永 卓郎氏]
 http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/63/index1.html
 http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/63/index2.html



369 : 羽根ペン(兵庫県):2010/04/17(土) 21:37:25.53 ID:4Gdwnrpc
郵政の時も、自民,前回もみんなの党に投票した俺でも、
ネオリベ信者の自称勝ち組の選民思想が多いのが嫌い。

370 : 鉋(千葉県):2010/04/17(土) 21:37:25.93 ID:UxAOi9SX
>>317
外国に買い漁られた例だ!?
フジテレビなんて、もう・・・ ウッ・・・

371 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 21:37:45.93 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

>>365
価格競争に反対してるのは
結局、行政だけなんじゃないの

べつにめちゃくちゃにはなってないよ

372 : ルーズリーフ(関西地方):2010/04/17(土) 21:38:23.23 ID:mOESNnMm
>>358
企業は儲かっても従業員や国民は儲からない、実感がないというきっちりとした資本主義だったね
日本人が好きなのは社会主義型の資本主義だろ
銀行に原因があるんだよ、あとは持ち合い型の護送船団方式な
これが日本の強みなのに時価会計のせいでおかしくなった(アメリカでさえ一時的に中止してるのに)

373 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 21:39:07.39 ID:CZoRmYHN
>>114
俺は小泉支持だけど
いつの時代もその指摘は当てはまるでしょ
例え社民党政権だろうが共産党政権だろうが公明党政権だろうがw

考えたくもないけどw

374 : 巾着(アラバマ州):2010/04/17(土) 21:39:10.73 ID:z46dBYE4
小泉さんの評価はもう少ししたら出るんじゃないのかなw
今中田宏が同じ役割を与えられつつあるよね。
まあ一部の扇動家たちには必要な存在なんだろうな。

375 : 分度器(dion軍):2010/04/17(土) 21:39:12.42 ID:5K1tdF1y
+で小泉竹中関連の話題出すとお約束コピペが瞬時に貼られるわ単発で同じような書き込みが続くわ
見てるとちょっとひくよなw
そういえば、ニコ生で小泉たたきしてるやつの主張聞いてみたけど高卒元派遣が延々とケインズの古典の意味不明な解説してるだけだった
いろんな意味で悲しくなった

376 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 21:39:48.46 ID:fWZEG8Ru
「株が外資に買われてる!」と主張する割に、国民が買えばいいと言うと「買った奴は損してる!」と言う

なら良いじゃねえか、買わせておけば
意味が分からない

377 : そろばん(東海):2010/04/17(土) 21:40:19.45 ID:qGyDswnS
>>365

★《地獄への道は、善意で敷き詰められている》
 過激で見栄えのよいもの・絵になる話は、本質を表さない。
 見せかけの安定に酔いしれ、良かれと思った制度・規制で、大多数の人の不幸を招くことになる。
■「公認カルテル=値上げ指導・値下げ制限」という“規制”は逆効果
 苦しくなった業界は07年から、全国90の運賃ブロックのうち約50地区で運賃を値上げした。
 例えば東京では、12月の値上げから5カ月連続で営業収入が前年同月を下回った。乗客から敬遠されたのだ。
■規制では需要や運転手の給与は増えない
 そもそも、『タクシーの数に制限(総量規制)を付けても、需要が増えるわけではない』。
 また『タクシー台数制限をしたり、タクシーの利用料金を値上げしたとしても、運転手の給与が伸びるわけではない』。
 なぜなら、『台数制限しても、タクシー会社は従業員たる運転手の給与をあげる必要はない』から。台数制限の条件に、「代わりに運転手の給与を上げなければいけない」なんて項目は入っていない。
■裏に隠された真実
 つまり、台数制限は「運転手の給与のため」ではなく、『新しいタクシー会社に負けそうな、古いタクシー会社=政治力の強いタクシー会社を守る』ことが目的。
 「タクシーの供給(台数)を制限する」ことで利益をあげるのは、『政治力の強い古いタクシー会社』であり、『そのタクシー会社から利益(支持団体となり選挙の票)を供与される規制賛成派の政治家』だ。
■タクシー規制の教訓…「規制緩和の“遅れ”の犠牲者」
 台数は自由化にしたが、業界の反対が強く、運賃や営業方法の規制を自由化せず、歩合制を残した。
 その結果、市場原理が機能せず、供給過剰・過当競争・運転手の収入減となった。
 『業界規制の緩和が不徹底だったことが全て』なのである。
■「タクシー業界は全体として黒字」を保っている。
 『コストの中心を占める運転手の賃金が「歩合制」』だからだ。
 「売り上げが減れば賃金も減るので、会社は黒字を確保」できる。この状態が、「売り上げが落ちたら更に増車して利益を確保する」という悪循環を生んでいる。
 台数が過剰になれば経営が赤字になり自然と台数が減っていく。肝心なのはこのメカニズムを働かせることだ。


378 : ルーズリーフ(東京都):2010/04/17(土) 21:40:31.73 ID:xa/gc5F5
>>371
お前の住んでる大阪だと
生活保護もらいながらやってる人いるってよw

379 : 画用紙(山形県):2010/04/17(土) 21:40:31.65 ID:tBS52I9p
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。

298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝

362 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。自民に入れてよかったよかった。

511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!

820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ

961 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組

995 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwウハッwwwww自民大躍進ッwwwwwww日本安泰wwww

578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを覚悟した方がいい。
生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。自民は勝ち組のための政治だからな。

910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

380 : 巾着(アラバマ州):2010/04/17(土) 21:40:48.26 ID:z46dBYE4
小泉さんと中田宏に共通なのはどっちも政治も経済も何にもわからないというところだろ。

381 : 色鉛筆(長野県):2010/04/17(土) 21:41:23.08 ID:IydzwSDp
アメリカと組んで庶民から富を収奪してた層から見れば
小泉ってのは有難い政治家だったんだろう

382 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 21:41:42.49 ID:CZoRmYHN
>>116
おまえとおんなじ様なイチャモン付けて
難癖言ってた奴は高度経済成長期にも居たわけw
高度成長には光と影がある!とか地方と都市部の格差が!とかねw

383 : インパクトドライバー(埼玉県):2010/04/17(土) 21:41:46.08 ID:6GeefAbK
まあもう少し待てよ
再評価や相対化にはまだ全然時期が浅い

384 : メスシリンダー(中国地方):2010/04/17(土) 21:42:10.40 ID:6sbU/Vfx
病人や障害者が居る家庭では悪くなったと思う。

385 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 21:42:25.57 ID:/Y4GkfCM
>>372
結局、買収合併だの何だのって、株の持ち合いだし、護送船団と何が違うのかって話だよな。




386 : ルーズリーフ(関西地方):2010/04/17(土) 21:42:25.77 ID:mOESNnMm
>>376
俺が言いたいのは持ち合いして株も銀行が持ってればよかったってことだよ
それを無理やり持ち合い解消売りさせて外人に安いところを持っていかれたのは国賊でしかないと
バブルのときに高値で売りつけたなら別にいいんだけどね

387 : チョーク(長屋):2010/04/17(土) 21:42:32.15 ID:vQRvJuxd
今更だがJAPAN AS NUMBER ONE買ってきて読んでるわ

388 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 21:42:54.81 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

>>376
普通は外国人投資家が
参入してくれることは喜ばしいはずなんだけどな

こんな状態なのに
日本へ投資してくれてるわけだし

日本人が日本企業を信頼せずに
日本株を買わない感じだしな
ここずーっと

389 : ヌッチェ(宮城県):2010/04/17(土) 21:43:09.33 ID:GDZ8D/Oq
そもそも改革らしい改革なんてしてないだろw
郵政民営化で郵便局員が一人でもクビになったか?w

390 : 巾着(アラバマ州):2010/04/17(土) 21:43:15.62 ID:z46dBYE4
多分成功とか失敗とか小泉さん自身全くわかってないと思うぞ。
本人も何をしたかったとか何もないと思うしw

391 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 21:43:38.42 ID:fWZEG8Ru
>>386
持っていられるほど余裕なかったじゃん、銀行
竹中が処理するまでバーゼル抵触寸前だったのに

392 : 偏光フィルター(大阪府):2010/04/17(土) 21:43:43.84 ID:L+9q7oUJ
あのまま改革がすすんでたら俺たち正社員の立場が不味くなってたからな
いいとこで潮目がかわってくれてよかった

393 : レーザーポインター(栃木県):2010/04/17(土) 21:43:50.87 ID:x4iOi9FQ
小泉竹中の夢物語をいまだに信じてるアホがいるとはね…

394 : 鉋(千葉県):2010/04/17(土) 21:43:59.90 ID:UxAOi9SX
>>381
うん、レールを走ってきて勝ち組になった俺からはすごく良かった。
乞食村で物乞いデモをやっている奴らはとっとと死ねって思った。

395 : ルーズリーフ(catv?):2010/04/17(土) 21:44:05.16 ID:Mwd2tODt
ID:qGyDswnS
誰かまとめて運営に報告しといてくれ
うぜえ

396 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 21:44:06.41 ID:CZoRmYHN
>>144
今じゃ派遣ですら仕事ないけどなw

397 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 21:44:49.52 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

>>389
局員の首をきること自体が改革じゃないし、そもそも
なにかを勘違いしてるよ、あんたはw

398 : 分度器(dion軍):2010/04/17(土) 21:44:53.42 ID:5K1tdF1y
>>393
で、小泉竹中の代案が子供手当てですか?w

399 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 21:45:13.60 ID:fWZEG8Ru
で、どんな経済政策がいいんだよオイ

400 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 21:45:27.38 ID:/Y4GkfCM
>>392
正社員なんてのはぶら下げられたニンジン追っかけてるロバだよ。
どうせ、団塊の高額退職金や年金で企業破綻するのにね。
それがない零細はサービス残業で過労死。

ホント、正社員は救えねぇっっw


401 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 21:45:56.80 ID:CZoRmYHN
>>149
小泉は衆参両議員数を削減して大選挙区制度を提唱してたよ

402 : 巾着(アラバマ州):2010/04/17(土) 21:46:27.08 ID:z46dBYE4
とりあえず世耕が参院選で落ちたら笑う。

403 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 21:47:09.55 ID:limHKBK7
正社員って制度は異常だよな。日本にしかないんだっけ?
フルタイム、パートタイムの区別だけにするべき

404 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 21:47:18.52 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

>>401
参院は政局にしか使われてないから
潰しちまえ、といってたな

選挙前はw

アホには、これを争点にして
衆院選を戦えとw

405 : クリップ(静岡県):2010/04/17(土) 21:47:42.57 ID:wsCXXUgT
>>348
実はそうでもない。格差が大きくなったように見えるのは、老人が増えた
から。老人は所得格差が元々大きい。

406 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 21:47:43.15 ID:CZoRmYHN
>>160
TEP成長率が上がる為には産業間での労働力移動が行われないと難しい

407 : レーザーポインター(栃木県):2010/04/17(土) 21:47:54.94 ID:x4iOi9FQ
>>398
なんでそこで子ども手当が出てくるんだよ…

408 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 21:47:55.89 ID:/Y4GkfCM
あ。ロバじゃなかった。馬だったw鹿だったかもしれんなw

409 : そろばん(東海):2010/04/17(土) 21:48:05.24 ID:qGyDswnS
>>395

コピペじゃないし。自分で書いたものなんだけど?


410 : 鉋(千葉県):2010/04/17(土) 21:49:12.32 ID:UxAOi9SX
>>407
夢物語 って何?

411 : オープナー(長屋):2010/04/17(土) 21:49:32.57 ID:qowuwioN
痛みしかのこらなかった改革だから
痛み耐えた先に地獄がまってた

412 : そろばん(東海):2010/04/17(土) 21:50:27.90 ID:qGyDswnS
>>392
よく言うわ
連合・労組が、日本の物価下落・デフレの原因


413 : ルーズリーフ(東京都):2010/04/17(土) 21:50:41.49 ID:xa/gc5F5
>>409
だからかw
書いてあることめちゃくちゃじゃんw
こんなあほな事をどこかの識者とやらが書いてるのかと思った

414 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 21:50:41.92 ID:CZoRmYHN
>>200
賛成も何もフリードマンが提唱者じゃんw

415 : 接着剤(東京都):2010/04/17(土) 21:50:43.34 ID:kBw+DUJ6
小泉、竹中のせいで
GDPがどんどん下がりましたが

416 : ルーズリーフ(関西地方):2010/04/17(土) 21:51:21.21 ID:mOESNnMm
>>391
売らなくてもいい株を強制的に売らされて株の含み損がさらに増える悪循環
そして最後は公的資金の注入
馬鹿としか言いようがない
なら最初から公的資金入れるなり会計基準を日本独自のものに変更するなりすればいい

国→銀行→企業→従業員、国民→国
実質国営だけどこうやって守られてるから日本は強かった
間に外人が入って利益をどんどん寄越せと言われると国民の生活が困窮するのは粗利前

417 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 21:51:48.19 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

>>378
そんなんになるぐらいだったら、個人タクシーなんか
やんなきゃいいだろ、そもそも

418 : インク(愛知県):2010/04/17(土) 21:51:56.73 ID:mkuBB7Ks
>>367
まあ仮にそれが構造改革だとしても、彼は郵政民営化ばかり熱心だった記憶なのだが。

419 : 巾着(アラバマ州):2010/04/17(土) 21:52:00.66 ID:z46dBYE4
要するに郵政選挙でチーム世耕に騙されたんだろお前ら。
2chなんか信じるなボケw

420 : 厚揚げ(関東・甲信越):2010/04/17(土) 21:52:22.27 ID:Z+PvOGpn
>>412
いつの間に連合がそんな力を…

421 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 21:52:37.02 ID:/Y4GkfCM
団塊の退職金って2000万くらいだよなー。勤続年数が多い奴はもっとか。
3000〜5000万くらい貰う奴が居るよな。

で、そういうのが数百万居るとする。その金どうするんだい?
社債かい?債務超過かい?倒産かい?公的資金注入かい?
全企業国有化かい?公務員天下りマンセーかい?

一気に社会共産主義だねこりゃwww


422 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 21:52:47.61 ID:CZoRmYHN
>>234
は?真逆ですがw

423 : 試験管(茨城県):2010/04/17(土) 21:53:07.72 ID:EbLoCduD
みんなの党はどうなのよ?
小泉以上の改革ができる党なの?

424 : ルーズリーフ(関西地方):2010/04/17(土) 21:53:32.29 ID:mOESNnMm
当たり前だ
変換ミス恥ずかしいから消える

425 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 21:53:46.19 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

2ちゃんねるの書き込みを信じてるようなやつが
民主党だの亀井だのユダヤの陰謀だの
にコロっとだまされてるとようにしか
見えんけどな

426 : 回折格子(東京都):2010/04/17(土) 21:54:35.82 ID:9Pp2BPZi
730 名前:名無しさん@ON AIR [2010/02/19(金) 23:51:01.62 ID:kznL4VGc]
小泉の功績は、聖域無き構造改革で部落利権、フェミ利権、在日利権にメスを入れたこと。
野中は政界を去り、フェミ利権の予算は大幅カット、総連に警察が踏み込むことが可能になった。

そして、それらタブーをマスコミが報道が出来るようになったこと!
経済はアレだったが、コレばっかりは小泉の功績。


427 : 丸天(神奈川県):2010/04/17(土) 21:55:23.51 ID:nBqGhuOu
結局、日本人の成功者の足を引っ張る癖と
乞食根性に合わなかったというだけだろ。
日本が静かに沈んでいくだけの話だし世界的には影響ねえわな。

428 : 厚揚げ(関東・甲信越):2010/04/17(土) 21:56:15.94 ID:Z+PvOGpn
>>423
ブレーンが同じ暗黒卿だからね

429 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 21:56:26.42 ID:fWZEG8Ru
>>416
国際基準に反旗を翻して商売できる訳ないじゃん
国が守るから強かったというのは日本が追う側だったからで、貿易障害の撤廃で追われる側になったらそんなの通用しないんじゃねえの?

430 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 21:56:26.45 ID:CZoRmYHN
>>274
なに言ってんのw?
リーマンショックの後だよw

431 : ルーズリーフ(東京都):2010/04/17(土) 21:56:30.25 ID:xa/gc5F5
>>417
何もタクシーだけの話じゃなくて、
強者必勝の世の中だと個人はすべて駆逐されるんだよね
商店街のシャッター通りとか東京にもあるし

432 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 21:59:39.40 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

>>431
時代が合わなくなってきてるんだろうな
べつに強者だけがそういったことになってるわけじゃないな

百貨店を筆頭に小売全体も死にていの状態だよ
アマゾンみたいな反則ワザみたいな商売もあるわけだし

433 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 21:59:51.33 ID:CZoRmYHN
>>340
06年じゃん量的緩和終了したの

434 : ルーズリーフ(catv?):2010/04/17(土) 21:59:54.12 ID:Mwd2tODt
>>431
> 商店街のシャッター通り
こういうのは潰れてしかるべきだけどな
品揃えも悪いし高いだけじゃん
経営努力も何もしてないだろ

435 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 21:59:58.19 ID:fWZEG8Ru
というか、株を買うと損するなら銀行が持ってても同じじゃないのか?
なら外資に任せりゃいいじゃん、儲かるなら個人が買えばいいじゃん


なんで外資だとダメなのか?損するなら外資に買わせとけよ

436 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 22:00:12.92 ID:limHKBK7
>>423
官僚改革については問題ないと思うよ。
渡辺喜美の粘り強さと高橋洋一の理論があればね。
問題はそのあとだけど。

437 : インク(京都府):2010/04/17(土) 22:00:22.93 ID:nnO0VJ/L
競争のない業界ほど生活は豊か。これが現実

438 : オープナー(長屋):2010/04/17(土) 22:00:51.49 ID:qowuwioN
日本って格差があっても
格差の開いた負け組みが暮らす地域がないじゃない
どこいっても均一で生活が苦しい
むしろ地域格差少ないせいで、企業が寄り付かないようにも見えてしまう
何が残酷かって仕事が、物価の糞高い、首都圏にばかり移ってるってこと
地域を衰退させないと企業誘致もできないんじゃないのか
大きな仕事をやろうと思ってても、
国が公共事業やってしまって、賃金や地価が上昇して
初期投資に金かかって、それが新規雇用を邪魔してるような
日本のどこかに安い土地と安く使える人材が豊富にあれば
それを使って何かしようと思う人いそうなんだけどな

439 : ろう石(長野県):2010/04/17(土) 22:00:54.26 ID:KuHnk8+y
当時としては適切な判断だった
ただ、数年で状況が変化したのに、それをそのまま引き継いじゃったのがまずかった

440 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 22:01:15.46 ID:fWZEG8Ru
ちなみにあの時みずほ株買った奴は凄い儲けたじゃないか

441 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 22:01:49.28 ID:/Y4GkfCM
>>432
まぁ、結局、小売りなんてのは流通業みたいなもんだからな。
最終的に家庭に届きさえすればいい。
今はスーパーとかの方が便利だし、しょうがないだろ。

町中の商店ばっかり見て言うのは、時代遅れのフェリー救おうってのと同じ。
結局、時代と共に仕事は変遷していくし、経済効率も改善していく。



442 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 22:02:09.44 ID:limHKBK7
>>438
そのための、小泉改革、地方分権、道州制なんだけどね。

443 : ルーズリーフ(東京都):2010/04/17(土) 22:02:16.93 ID:xa/gc5F5
>>434
金儲けと、短期的な合理性のみを考えればそうだろうね
金儲けだけで考えたら日本も田舎とか効率悪いからぶっちゃけ要らないし
全部首都圏に集めて、田舎は全部農業とか産業プラントにしちゃったほうがいい
これが効率化の行き着く先じゃないの?
それがいいって人もいるんだろうけど

444 : 厚揚げ(関東・甲信越):2010/04/17(土) 22:02:29.61 ID:Z+PvOGpn
>>433
その前から解除と再緩和の繰り返しだよ

445 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 22:02:43.75 ID:CZoRmYHN
>>375
ケインズの一番の大罪はそこだな
まぁケインズ本人が悪い訳じゃないけどなw

446 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 22:03:09.50 ID:/Y4GkfCM
>>442
地方分権で解決する訳無いじゃん。
金は一カ所に集まる性質があるんだから。結局日本橋に帰ってくるんだよ。


447 : クリップ(静岡県):2010/04/17(土) 22:03:25.55 ID:wsCXXUgT
>>24
セーフティネットを張るだけの財源も無いのに、竹中は壊れた
レコードみたいに「セーフティネットせーふてぃねっと」と国会で
答弁してたのか?言語道断だな。

448 : お玉(USA):2010/04/17(土) 22:03:28.24 ID:2AykAMsc
>>430
リーマンショックの前から言ってたでしょ竹中氏は米国に今こそ出資しろと
2008年4月21日
http://diamond.jp/articles/-/3646?page=3

449 : ホワイトボード(新潟県):2010/04/17(土) 22:03:46.06 ID:Vl+JnKj8
、n

450 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 22:04:25.14 ID:limHKBK7
>>446
たとえば、アメリカなら州を超えてカリフォルニアなり
ニューヨークなりに移動すればいいんだよ。
税制も違うし、州法も違うしね。

451 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 22:05:17.47 ID:fWZEG8Ru
で、どんな経済政策がいいんだ

俺が儲かって景気が良くなって、あわよくば格差が縮小するようなのが良い

452 : スタンド(東京都):2010/04/17(土) 22:05:22.60 ID:lR4DJsZt
失敗でした

453 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 22:06:48.73 ID:CZoRmYHN
>>418
何言ってんのw?
郵政民営化も含めた政策パッケージだよ?
agenda設定も政策日程も小泉の支持で決められたし

454 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 22:07:01.14 ID:limHKBK7
格差っていっても、色々あるからなあ。
文化資本の差だったり、教育の差だったり、情報格差だったり。
そこから生まれる年収の差だったり。

455 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 22:07:12.44 ID:645Bz9d+
>>367
やろうとしたことが全部中途半端もしくはまったくできなかったことが
よくなかったんだよな
それで邪魔した奴らがのうのうと小泉時代に格差が広がったとかわけわかんないこと言ってる

456 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 22:08:16.38 ID:CZoRmYHN
>>423
支持母体に官公労がいる民主党よりは公務員制度改革を進められると思うよw

457 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 22:08:31.74 ID:limHKBK7
まあ、一番の問題は意欲格差にありそうだけど。
上昇志向や、故郷に錦を飾る、立身出世主義に変わる
理念型があるんだろうか。

458 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 22:08:58.90 ID:/Y4GkfCM
>>450
それってホントに上手く機能してるのかね?

大阪とか福岡とか沖縄とか、政治経済的に問題ある自治体もあるし、
経済自立は独立の第一歩とも言う。
軽々に分権などというのは国家崩壊すら招きかねない。

まして、自衛隊がよわっちい上に警察も糞だし政治家も憲法もヘタレじゃ尚のこと。

459 : 接着剤(dion軍):2010/04/17(土) 22:09:34.54 ID:xnU+t+au
>>19
アメリカに幾ら渡ったの?
よく言われてるからめっちゃ知りたいんだが。

460 : インク(京都府):2010/04/17(土) 22:10:42.86 ID:nnO0VJ/L
>>455
小泉=手術中にどっか行っちゃった執刀医
ってことか

461 : インク(愛知県):2010/04/17(土) 22:11:13.92 ID:mkuBB7Ks
>>406
TEP成長率て何?

>>453
んで、そのアジェンダ設定に何の意味があるの?


462 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 22:11:19.01 ID:CZoRmYHN
>>448
リーマンじゃなかったサブプライムの後だったろw

463 : 厚揚げ(関東・甲信越):2010/04/17(土) 22:11:34.83 ID:Z+PvOGpn
>>455
だって小泉自身が邪魔してるんだしw
結局小泉ってのは典型的な大蔵族であってそれ以上でもそれ以下でも無かったんだと思うよ
そういう小泉を財務省とネオコンという二派が担いだ事で政策に様々な矛盾と粗誤が生じた訳で

464 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 22:12:40.57 ID:limHKBK7
>>458
アメリカってのはそういう国だよ。
音楽やりたいからシカゴに行こうとか西海岸に行こうとかね。
政治やりたいからボストンに行こう
経済で成功したいからニューヨークに行こう
日本だと東京ぐらいしか選択肢がない。

465 : ウィンナー巻き(catv?):2010/04/17(土) 22:14:08.65 ID:Ke/A7SFx
ネトウヨってどんな経済政策がいいと思っているの?

466 : お玉(USA):2010/04/17(土) 22:14:15.31 ID:2AykAMsc
>>462
こういう流れだったみたいだよ
08年正月
竹中 「景気はよくなったんです!」
http://www.megavideo.com/?v=0XOPBH9J
          ↓
08年4月
竹中 「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
http://diamond.jp/articles/-/3646?page=3

          ↓
08年10月
竹中 「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、
やはりその通りになってしまいましたね。」
http://diamond.jp/series/nippon/10028/
          ↓
08年12月22日
竹中 「4月提案の『民営化した日本を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」
http://diamond.jp/series/nippon/10035/

467 : クリップ(静岡県):2010/04/17(土) 22:14:57.76 ID:wsCXXUgT
>>465
公務員にはビタ1文払わず、自分には無限に支払ってくれる経済政策。

468 : ロープ(埼玉県):2010/04/17(土) 22:15:17.41 ID:bUxBG5S7
データで語れ

469 : 上皿天秤(埼玉県):2010/04/17(土) 22:15:58.59 ID:Zm8PnzqY
自民党をぶっ壊すと宣言してその通りにぶっ壊した功労者だし
世襲四世の子供も民主党社民国民新党のために崩壊してる野党
の質問時間を使ってさらに追い討ちをかけてるくらいだから
今の与党にとっては小泉改革さまさまだろうなw

470 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 22:16:22.19 ID:limHKBK7
アメリカみたいにSFが根本にあって、ハッカーの倫理や
ハッカー文化が根づいて、IT企業が出てきてGoogleなりAppleといった
企業がでてくる土壌があるとかいえば日本にはないし。

企業風土といったものはあるけれど。

471 : イカ巻き(アラバマ州):2010/04/17(土) 22:16:37.79 ID:7Mk/hA76
小泉政権って最近のじゃ一番良かったじゃん

472 : インク(愛知県):2010/04/17(土) 22:17:07.46 ID:mkuBB7Ks
>>467
なるほど。だからベーシックインカムが盛り上がってるわけだw
BIなんて略されると馬場猪木かと思っちゃうがw

473 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 22:17:10.84 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

郵政については
へんなもんが一杯くっついてたから
へんにこじれてるんだよ、結局

郵便屋と保険屋と金融屋と
セットで考えるから、おかしなことになっている

そっから、へんな陰謀論が産まれるわけで
本来なら、この3つは分けて考えるべきなんだけどな

474 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 22:17:15.35 ID:/Y4GkfCM
>>464
つうか、それってただの偶然じゃねーのかな。

アメリカ以外にもいくつも連邦制国家があるけど、言うような状態にはなってない。
バルカン半島とか戦争ばっかりやってる。
アメリカの社会構造についてはもっと研究する必要があると思う。

475 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 22:17:27.35 ID:CZoRmYHN
>>455
なんで?金融システム改革は不良債権処理と金融再生プログラムを終わらせたし
規制改革は構造改革特区と市場化テストを実行させたし
税制改革では研究開発減税、設備投資減税、金融・証券税制の軽減簡素化の実施
歳出改革では一般政府支出規模を対名目GDP比で抑えてPB黒字化目前まで持っていったじゃんw

476 : 分度器(dion軍):2010/04/17(土) 22:17:32.48 ID:5K1tdF1y
気分だけで小泉改革否定してた人が同じノリで民主絶賛してそろそろ・・・って感じ
ほんとデータと数字で判断して欲しい・・・

477 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 22:17:44.20 ID:fWZEG8Ru
>>466
毎回それ挙げられてる気がするが、08年4月の意見は全然間違ってない気がするんだよな
「キャピタルクランチの恐れがあるからそれに乗じて投資しろ」って言ってるから

実際野村とMUFGはよくやった

478 : 石綿金網(鹿児島県):2010/04/17(土) 22:18:36.17 ID:3Wih6Gs6
小泉政権は靖国行かなかったらすぐ終わってたんじゃないかなと

479 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 22:19:00.65 ID:/Y4GkfCM
>>475
特区構想は、結局省庁利権が障害になって進まなかったしな。
結局、後ろにいるのは公務員や労組と言うことになる。


480 : クリップ(静岡県):2010/04/17(土) 22:19:03.80 ID:wsCXXUgT
もう全員が腹一杯喰える時代ではないわけで、誰かが犠牲にならなく
てはならない。そうした場合、やはり能力のあるものから順に分配する
ということにならざるを得ないだろう。底辺の皆さんにはこれからも
強い逆風が続くと思いますが、体を大事にして馬車馬のように働いて
くださいね。

481 : ウィンナー巻き(catv?):2010/04/17(土) 22:19:49.80 ID:Ke/A7SFx
>>476
小泉まんせーしていたやつが一向に生活が楽にならないなら
今度は民主に乗り替えた結果が去年の選挙だろ。

482 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 22:20:15.69 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

>>475
少なくとも銀行が抱え込んでた不良債権を
小泉が強引に処理してなきゃ
ダメだダメだといわれても
いまみたいに、まだマシな状況はなかっただろうな

不良債権問題も、ずーっと先送りにしたままで

483 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 22:20:58.24 ID:/Y4GkfCM
>>480
一番無能で無駄飯ぐらいで、老人で消費意欲のないインポの団塊に
年金だ退職金だで高額分配される世の中なんですが、
そこの所のコメントをどうぞ。


484 : 磁石(アラバマ州):2010/04/17(土) 22:21:28.10 ID:CX2EF1ty
小泉って郵政ばっか言われてるけど、あれは単なる象徴でしかなくて
実際は大規模な規制緩和と政府部門を縮小して
民間部門の競争を高め、経済成長しましょって話

485 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 22:21:36.61 ID:fWZEG8Ru
>>482
国際邦銀が一社しか残らなかったかもな

486 : お玉(USA):2010/04/17(土) 22:22:32.44 ID:2AykAMsc
>>477
じゃあそれを断った西川さんは間違い?

487 : 上皿天秤(埼玉県):2010/04/17(土) 22:22:55.41 ID:Zm8PnzqY
>>468
一人当たりGDPは3位から19位
失業率は2%台から5%台
製造業の派遣を解禁して自分の息子は四代目として地盤看板財布を世襲して地元で当選
消費者物価指数は常にワーストを記録して債務は倍加、住宅着工下落率でワースト
も記録して日経平均は13000円を割り込めば大事件の時代に7600円台を記録
世界中がバブルの時期に先進国中下から数えた方が早い順位で辛うじて
17000円台まで上げて(損失額はサブプライムの10分の1程度だった日本の
不動産バブル時には39800円まであげた)貧困率を世界4位まで引き上げた

まぁぱっと思いつく限りじゃこんなところ

488 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 22:23:18.42 ID:limHKBK7
>>474
研究されてるよ、地方分権でロバート・パットナムのソーシャル・キャピタル論は
注目されてる。あと、移動の社会学で有名なジョン・アーリの研究とかね。

489 : クリップ(静岡県):2010/04/17(土) 22:23:24.91 ID:wsCXXUgT
>>479
省庁を動かしているのは、公務員の中でも官僚と呼ばれる人達。
彼らは、民間で言えば経営側になる。一般の公務員や労組とは立場
の違う人達。会社が経営破綻したら、通常は経営者の責任が問わ
れるだろ。ところが君のような人間は労組側の責任を問うわけだ。
君は社会の基本的な仕組みくらい知るべき。

490 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 22:24:07.98 ID:CZoRmYHN
>>461
誤字くらい多めに見ろよw
構造改革の最終的な目的は内生的成長理論に通ずる
knowledge、human capitalといった収穫逓減しない生産要素の確立だったと思う
無論、合理的期待仮説や恒常所得仮説、
或いはreal business cycleみたいな理論部分に注意を払いながら
根っこはsupply side economicsだけどね

491 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 22:24:18.91 ID:O99CBmJD
独法つぶしまくって恨みかったのは事実

492 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 22:24:25.38 ID:fWZEG8Ru
>>486
それをやる為には国債売りを敢行しなきゃならんから西川の代では無理
完全民営化してないからそんな事はまだできなかったというのが正しいんじゃねえの

493 : 夫婦茶碗(コネチカット州):2010/04/17(土) 22:25:20.70 ID:wQS7E7Qq
小泉政権が郵政民営化以外何したのかわからない
しかも郵政民営化見直されてるしw

494 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 22:25:22.58 ID:CZoRmYHN
>>463
だったら減税しねえだろうがw
おまえ自身が自己矛盾だわ

495 : お玉(USA):2010/04/17(土) 22:25:49.67 ID:2AykAMsc
>>492
じゃあできない事を奨めたわけか

496 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 22:25:51.20 ID:/Y4GkfCM
>>489
君は公務員の仕組みを知るべき。

キャリア官僚は労働組合に入ってるんだけどね。
官公労にキャリアもノンキャリも無い。経営も被雇用も無い。

公務員は責任を取らなくて良い。だから緊張感なんて元々無い。
破綻も無い。

497 : クリップ(静岡県):2010/04/17(土) 22:27:08.48 ID:wsCXXUgT
>>483
君はその団塊の連中よりはるかに無能だってことですよ。それだけの
話でしかないですね。

498 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 22:27:38.60 ID:CZoRmYHN
>>466
それ全部08年中の発言じゃん
で、実際に米国の経済状況はどうなってる?

499 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 22:27:39.86 ID:fWZEG8Ru
>>495
すぐにやれとはそもそも言ってないしな
というか、国が株持ってる時点でまだ民営化とは言い難いべ

500 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 22:27:42.60 ID:limHKBK7
>>487
失業率は5%から4%に減った。
GDPは購買力平価でみなよ。

東大の院の経済学者の岩本康志さんの記事が参考になる。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/iwamotoseminar/1027049.html

501 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 22:28:45.68 ID:CZoRmYHN
>>470
日本に足りないのはベンチャーキャピタルみたいな物とかエンジェルだよ

502 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 22:29:22.05 ID:/Y4GkfCM
>>497
うわっ。無能。自己責任とかw
どんな奴にも使えるマルチな罵倒ワードですな。
ありがたい言葉w

503 : ロープ(埼玉県):2010/04/17(土) 22:29:54.37 ID:bUxBG5S7
>>487
うーん良い数字は無いね。肯定してるのは、数字以外のたらればの部分が多いのかね。
不良債権処理についてはどう?延ばし延ばししてたのは事実だよね。

504 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 22:30:37.18 ID:fWZEG8Ru
で、どんな経済政策がいいんだ

俺が儲かって景気が回復して格差が縮小して外資が日本から逃げて国民は投資をしない素敵な政策がいいな

505 : 羽根ペン(中国・四国):2010/04/17(土) 22:30:53.08 ID:E2T93iHy
大量のネトウヨを扇動した罪が果てしなく重い

506 : 上皿天秤(埼玉県):2010/04/17(土) 22:31:38.76 ID:Zm8PnzqY
>>500
元々2.3%から2.7%にあげただけでありえない叩かれ様だったのに
2年チョイであっという間に2.6%が5.7%まであげて製造業の派遣を
解禁してようやく(労働者の3分の1を非正規にして)4.4%まで下げた
流れだろ。
小泉信者ってバカだから就任時から評価するという極当たり前のことができないんだよな


507 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 22:31:43.35 ID:CZoRmYHN
>>476
それ違うと思う
フィーリング投票した人達の事は知らんがw

508 : 厚揚げ(関東・甲信越):2010/04/17(土) 22:31:47.65 ID:Z+PvOGpn
>>494
小泉がどれだけ大蔵省銀行局の言いなりに動いているか考えてみろよ

509 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 22:32:32.34 ID:CZoRmYHN
>>479
は?

510 : 上皿天秤(埼玉県):2010/04/17(土) 22:33:09.83 ID:Zm8PnzqY
>>508
そうそう
債務の総額も実は小泉の時だけで倍加してるんだよな

511 : クリップ(静岡県):2010/04/17(土) 22:33:46.76 ID:wsCXXUgT
>>496
> キャリア官僚は労働組合に入ってるんだけどね。

管理職に廻るまではな。それは民間も同じだよ。君は本当に
世間を知らないね。

512 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 22:34:05.51 ID:CZoRmYHN
>>482
でしょ?しかも量的緩和と同時平行だったから良かった

513 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 22:34:22.19 ID:fWZEG8Ru
スレも折り返してダメダメ言うだけでどうしたいのかがまるで出てこない

そりゃルーピー総理大臣が誕生するわけだ

514 : インク(京都府):2010/04/17(土) 22:34:23.26 ID:nnO0VJ/L
結局多くの国民にとって都合の悪い事してるから選挙の総括をしないんだろ、自民は。
次も民主に入れてやるよwwwwwwwwwwww

515 : エビ巻き(長野県):2010/04/17(土) 22:35:17.72 ID:Q5LGxZJx
小さな政府信者の売国奴を炙り出したって意味では成功なんじゃないの

516 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 22:35:40.54 ID:CZoRmYHN
>>487
さんざん否定されたり間違った解釈してると諭されてるのに懲りないなw

517 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 22:35:42.34 ID:/Y4GkfCM
>>509
霞ヶ関の構造しらんの?

省庁OBが関連企業や特殊法人に天下って高額退職金。
つまり、構造が変えられると困るのは公務員って事だよ。
公務員の老後の保障が消え失せるのが構造改革。

天下りを禁止すると優秀な人材が公務員にならなくなるとか
色々ほざいてるが、小泉批判も同じ。

結局、老人の公務員の既得権を少しでも引き延ばしたい詭弁なんだよね。

ま、もう、時間的に、今更手を付けてもゲームオーバーだけどねwww
あとは国債と社債が残されるのみとなったわけだ。
ゲームオーバーだよっっw

518 : 鉤(catv?):2010/04/17(土) 22:35:42.84 ID:MxpcgMt9
福田や麻生が改革を止めるような事したから自民党は選挙に負けただけで
小泉構造改革は今も国民から圧倒的に支持されている
亀井みたいな池沼に好き勝手されてるから支持されないという事に民主党は早く気付くべき

519 : クリップ(静岡県):2010/04/17(土) 22:36:47.87 ID:wsCXXUgT
>>502
自分で書いた事を、もう忘れちゃった?

483 名前: レンチ(埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2010/04/17(土) 22:20:58.24 ID: /Y4GkfCM
>>480
一番無能で無駄飯ぐらいで

520 : オートクレーブ(愛知県):2010/04/17(土) 22:37:10.70 ID:dN/Lr4yl
>>484
デフレ下で、そんな供給をさらに増やすような政策をした竹中はマジでアホ。

当時のその批判をかわす様に竹中は、「イノベーション、イノベーション」と言っていた。
そろそろ竹中の施策によるイノベーションが起きて、需給ギャップを少しでも埋めてくれてもいい時期なのに、
そういった話は一切聞かない。

521 : ルーズリーフ(catv?):2010/04/17(土) 22:37:19.23 ID:dXGISUYw
中途半端だった
下痢ピー低学歴バカボン安倍が全部ぶっ壊した

522 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 22:37:40.61 ID:/Y4GkfCM
>>511
バーカバーカ

>管理職に廻るまではな。それは民間も同じだよ。

んな訳ねーだろw
何で自治労上がりの人間が官房やってんだよw
省庁関係はどこでも労組上がりがザラだよ。

523 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 22:38:32.54 ID:CZoRmYHN
>>486
よく勘違いしてる連中が居るけど
民営化後の郵政三事業は移行期間設けた委員会設置会社だからね意味判ってる?

524 : 千枚通し(アラバマ州):2010/04/17(土) 22:39:12.32 ID:j7P22RgF
>>506
失業率が2パー代っていつの時代の話だよ。バカにもほどがあるわ

525 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 22:39:18.99 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

>>517
天下り自体はそんなに問題ないけど
生き長らえるために
ものすごいカネがかかりまくる組織が残ることが問題なのにな

民主党はこの問題を天下りにすりかえてるわけだわ
嫉妬心で、それにコロっと騙されるアホもいるわけでw

526 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 22:40:40.85 ID:CZoRmYHN
>>504
投資が無い経済成長無いからw

527 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 22:41:19.00 ID:limHKBK7
>>506
小泉の就任した2001年の失業率はすでに5%だっただろ。
何言ってるんだ。

528 : 上皿天秤(埼玉県):2010/04/17(土) 22:41:40.40 ID:Zm8PnzqY
>>516
どこが間違ってるか具体的な指摘をしていない
駄レスがいくつ集まろうが駄レスは駄レスでしかないんだから
いくら否定しようが何の意味もないだろ。
唯一よりどころだった世論の声も2006年に派遣会社を使った
サクラだとばれたし(世論捏造に寄与したのは法科大学院と
郵政民営化がおおかったんだっけ?)最初から最後まで何が
したいのか意味不明だったけど自民党をぶっ壊すという
公約だけは守ったんだから一応人間並みの思考力はあったんだろうなw


529 : 厚揚げ(関東・甲信越):2010/04/17(土) 22:41:40.38 ID:Z+PvOGpn
>>520
技術革新じゃ需要ギャップは埋まらないだろ

530 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 22:41:55.19 ID:CZoRmYHN
>>508
だからねw、財務省の犬だったら増税一直線でしょ?

531 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 22:42:15.89 ID:fWZEG8Ru
>>526
このスレ見てるとそういうのがお望みみたいだから
俺には理解できないが、彼らにはそれを実現できる政策があるんだろう

532 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 22:42:44.45 ID:CZoRmYHN
>>510
嘘はいけないなw

533 : セラミック金網(愛知県):2010/04/17(土) 22:42:49.68 ID:gYsNy3e+
経済が良いときは政治家は自分のお陰でそうなった
ように振舞う
経済が悪いと100年に一度の危機などと言って
全く自分の責任を放棄する詐欺師

534 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 22:42:56.30 ID:/Y4GkfCM
>>520
海外への所得移転と内外為替格差が原因のデフレだから、
国内サービスを充実させて需要を喚起するのは別に悪い事じゃないだろ。

まぁ、中国産依存とか工場移転とか、経済に大穴開いた状態を
放置した点はダメだけどさ。
政治家は誰もこの点に突っ込まないよね。

535 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 22:43:47.41 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

なにをいおうが、亀井と民主党がやってることは
日本には無限のカネがあるという前提だよ

せいぜい、ホンモノの詐欺師にはひっからないようにしてくださいと
そうとしかいえんな

536 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 22:43:56.31 ID:CZoRmYHN
>>517
あーそういう意味ねw

537 : 上皿天秤(埼玉県):2010/04/17(土) 22:44:08.38 ID:Zm8PnzqY
>>527
捏造乙。
タウンミーティングのヤラセと同じ横浜の会社の人間か?
どの統計集を見ても5.7%まで上げるのは(でもって5%台を計上するのは2003年だよ。

538 : お玉(USA):2010/04/17(土) 22:44:24.80 ID:2AykAMsc
>>523
委員会設置会社の段階で不可能な米国出資を奨めたということ?


539 : イカ巻き(兵庫県):2010/04/17(土) 22:44:28.51 ID:8p7pLPTJ
失業率だってニート含めればもっと多いからな
家事手伝いは失業中にならないし

540 : ルーズリーフ(東京都):2010/04/17(土) 22:44:28.56 ID:koF/aApg
何だかんだで明るい時代で景気も良かったと思う

541 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 22:44:49.86 ID:CZoRmYHN
>>520
名実逆転解消w

542 : 和紙(中国・四国):2010/04/17(土) 22:45:21.47 ID:Pe6NbpsJ
終身雇用っていつ崩れたの?
少なくとも派遣法改正は奴隷制度となって失敗だった希ガス
郵政完全民営化もいきすきだマネタリズムって感じがするし…銀行機能だけは民営化すべきでなかったと思う 個人的に…アメ公が喜んだだけだし

543 : 厚揚げ(関東・甲信越):2010/04/17(土) 22:45:24.77 ID:Z+PvOGpn
>>530
意味不明なんだけど

544 : やかん(不明なsoftbank):2010/04/17(土) 22:45:53.04 ID:HhMeUmDW
老害は逃げ切ってるから成功
若者はは仕事が無く大失敗

545 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 22:46:06.30 ID:CZoRmYHN
>>524
反小泉連中の馬鹿さ加減がよく判るなw

546 : 絵具(北海道):2010/04/17(土) 22:46:06.59 ID:cKfpCEMm
当時外務相だった麻生がインタビューに答えてたようにセーフティーネットを万全にしないといけなかったのにそれを怠った点は失敗

547 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 22:46:49.87 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

>>540
やっぱり、政治にはそういったもんも必要なんだよ
将来は明るいと思わせるというのがな

それがなきゃ、いくら資金供給量を増やしたところで
需要欠陥自体は改善されない

548 : 上皿天秤(埼玉県):2010/04/17(土) 22:47:12.77 ID:Zm8PnzqY
>>532
だから具体的にどこが嘘なんだ?
財務省の財務省統計を見ればそのまま出てるぞ。
矢野恒太の統計集でも同じ結果が出てるし

549 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 22:47:17.98 ID:/Y4GkfCM
>>542
終身雇用?
そんなの団塊の妄想だろ。

終身まで努めて満額退職金が欲しい=終身雇用

砂上の楼閣であっても何でも良い。自分が退職するまで持てばそれで。

つまり、サービス残業している正社員ってのは、これの原資だし、要するにウマとかシカって奴な訳。

550 : フラスコ(愛知県):2010/04/17(土) 22:47:24.56 ID:RBx0AXVp
失敗というよりも明らかに詐欺

551 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 22:47:45.95 ID:fWZEG8Ru
>>542
景気が悪くなって従業員を維持してたら会社ごと無くなるようになったバブル崩壊以降に崩れた
護送船団も不景気という空母艦載機の攻撃には耐えられなかった

552 : グラフ用紙(長崎県):2010/04/17(土) 22:47:50.57 ID:ZSpBvOAV
理解できない人に説明するのは無駄では?

553 : 千枚通し(アラバマ州):2010/04/17(土) 22:48:10.26 ID:j7P22RgF
>>537
お前が見てるデータはウソだらけだから窓から捨てて客観的な真実を見ろ。
失業率ならwikipediaでも調べられるから。

554 : 裏漉し器(北海道):2010/04/17(土) 22:48:23.57 ID:y+chorr4
共産主義や社会主義が間違いであったように

資本主義もまた間違いであったことを教えてくれた功績は大きい

555 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 22:48:41.92 ID:CZoRmYHN
>>525
いや民主党は事業仕分けはしてるけど
特別会計ぶち込まれてる特殊法人、行政独立法人、特殊会社なんかの
人件コストとか随意契約は華麗にスルーしてるでしょ
あれが一番問題なのに

556 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 22:49:28.15 ID:limHKBK7
>>537
どの統計見てるんだよ。就任当時が2.3%だったなんて統計。
ちょっと記事探すだけでも嘘なんてバレバレじゃないかよ。

> 2001年7月に5%台に突入した完全失業率(季節調整値)が
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/economic-review/200201/page10.html

557 : インク(愛知県):2010/04/17(土) 22:49:31.85 ID:mkuBB7Ks
>>490
だから、TFPなんて結局労働と資本を除いた何にとも理由がつかないようなものを言ってるわけで、
それを狙ってガンガン上げようなんてことは絵空事にしかならないんじゃないの?
最大限市場を使って(規制緩和や民営化)効率化しましょうと言うのはわかるが、
どれをどうすれば良くなるかなんて政府にわかるのかどうか?
効率化も程度やタイミングを間違えれば、最近の低所得者の増加に見られるように経済悪化で
その前に全体がポシャってしまう。これが橋本〜小泉以降の問題点。

まあ、改革と成長は必ずしも背反しないが、改革も行き過ぎる(経済学的に言えば長期短期の違い)と
問題になるというところが、この10年くらいの改革路線の評価すべき点だと思うのだがな。

558 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 22:49:40.78 ID:CZoRmYHN
>>528
他者のレスもまともに見られないのかw

559 : インク(京都府):2010/04/17(土) 22:49:52.14 ID:nnO0VJ/L
明るい時代に右傾化なんてするかよバカw

560 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 22:50:18.18 ID:limHKBK7
>>542
終身雇用なんて大企業だけのものだから、幻想だよ。

561 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 22:50:18.03 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

>>555
そうだよ
焼け石に水みたいなことを
チマチマやってんだし

メクラマシのパフォーマンスで

あんなもん、大々的にやんなくても
竹中の一存でざっくりやってたのにw

562 : 虫ピン(岩手県):2010/04/17(土) 22:50:33.77 ID:5GWKrl13
要するに日本はこれから正常にしようというところで
ちょっと流れが悪くなったからビビってやめちゃったと、それぐらい

こらえ性がないと言えばそれまでだけれど

563 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 22:51:08.41 ID:fWZEG8Ru
>>559
一次世界大戦の時は好景気で右傾化してたな

564 : 上皿天秤(埼玉県):2010/04/17(土) 22:51:31.52 ID:Zm8PnzqY
>>553
東大出版の三和の本や矢野恒太の本や財務省の統計や内閣府の資料を
捨ててなんで誰でもかけるwikiなんて参考にしなけりゃいかないんだよwww
そんなんだから修士オチの部落風情に継投したり慶応二浪二留の世襲バカを
ありがたがるオチになるんだろwww

565 : お玉(USA):2010/04/17(土) 22:51:52.14 ID:2AykAMsc
張本人がなぜ投げ出したのか

566 : 鉤(catv?):2010/04/17(土) 22:52:02.31 ID:MxpcgMt9
たちあがれとみんなの党の真の右派・左派政党で2大政党制を作るのが輝きある日本の未来

567 : グラフ用紙(長崎県):2010/04/17(土) 22:52:38.49 ID:ZSpBvOAV
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ。賢者は物事を
過去の出来事や論理により理解し、まだ経験していないことでも
先読みして対応しようとするが、愚者は、歴史から学び先を読む
ことができないので、問題ある状況を経験しなければ、その選択
に問題があることを理解できない。小泉時と小泉後、特に民主
政権になってからと、どっちの社会が発展的で活力があるか、
それを比べればいいだけ。

568 : 和紙(中国・四国):2010/04/17(土) 22:52:54.63 ID:Pe6NbpsJ
>>551
わかりやすく教えてくれてサンクス
なるようになって崩れたのか…それで居て雇用の流動化を推進しなかった企業もアホだな…自らの首絞めてるし
仕事につけない→金ない→買えない→売れない→企業の危機→雇用しない→仕事につけない(以下無限ループ)

不況の原因って企業にあるんじゃね?って激しくオモタwww

569 : 上皿天秤(埼玉県):2010/04/17(土) 22:53:19.31 ID:Zm8PnzqY
つーかwikiやちゃんとしたところ以外のネット情報なんて卒論レベルでも普通に不可くらうだろwww
ネットソースで反論してる奴どんな属性だよwww

570 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 22:53:27.49 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

>>563
むしろ、民主党が国家社会主義に走りそうで怖いわ
第二次大戦前のようなw
そのときドイツはものすごい酷い財政状況でな

おじゃわさんに総統の演説wのような資質がないだけで

571 : 土鍋(宮城県):2010/04/17(土) 22:53:36.38 ID:AdgINLjF
ぶっ壊すっつって中途半端にぶっ壊しただけ
おまけになぜ安倍を次期首相にしたのか不明
中途半端と言う言葉がピッタリ

572 : オープナー(長屋):2010/04/17(土) 22:53:51.16 ID:qowuwioN
しかし、マネー経済って糞だな
詐欺だらけの社会だ
うんざり
騙したもん勝ちってなんか吐き気がするわ

573 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 22:53:52.98 ID:limHKBK7
問題は安倍が投げ出したのと、社保庁の自爆テロに尽きるだろ。
というか、小泉ですら、官僚改革には手をつけられなかったって行ってたわけで
官僚という聖域をどう改革するかが問われるよ。
それが成功すれば象徴的な事業になるのは間違いない。
でも、官僚制というのはどの起業にもある基礎なので、
官僚制=すなわち悪といった愚民がいる限り、成功しないと思ったり。

574 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 22:54:12.91 ID:/Y4GkfCM
>>560
まぁ、大企業もそろそろ維持できなくなってきてるけどね。
切らない社風の日航は倒れたし、その他大手は若者をリストラしたりしてるし。


575 : 厚揚げ(関東・甲信越):2010/04/17(土) 22:55:11.10 ID:Z+PvOGpn
>>568
企業にしてみれば銀行が金貸してくれないんだからしゃーないじゃん
根本的な問題はデフレ下で財政再建を図る政府とデフレ政策を続ける日銀に有る

576 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 22:55:48.19 ID:/Y4GkfCM
>>568
というか、日本国内でグルグル回ってる金がどんどん海外に流れるようになった。

働く→稼ぐ→消費→働く→稼ぐ→消費→働く→稼ぐ→消費→働く→稼ぐ→

577 : ロープ(埼玉県):2010/04/17(土) 22:55:53.26 ID:bUxBG5S7
>>567
精神論じゃなくてデータで頼む。

578 : 虫ピン(岩手県):2010/04/17(土) 22:55:52.72 ID:5GWKrl13
>>570
社会配分をしようとするとどうしても政府は大きくなる。小沢はそれでちょうどいいと考えてるんだろうな
ただ国家社会主義には走らないと思う。なぜなら奴は尊皇家だからな

579 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 22:57:30.28 ID:/Y4GkfCM
というか、日本国内でグルグル回ってる金がどんどん海外に流れるようになった。

働く→稼ぐ→消費→働く→稼ぐ→消費→働く→稼ぐ→消費→働く→稼ぐ→ 消費
        ↓          ↓          ↓            ↓
      中国産       中国産       中国産          中国産

こんな風に、稼げば稼ぐほど。使えば使うほど、中国に金が流れ、
日本国内からは金が消え失せていく。
在日のパチンコも同じ。

結局、流せる金が国内になくなった。


580 : クッキングヒーター(コネチカット州):2010/04/17(土) 22:58:01.73 ID:+WB5LLhu
なんで安倍にしたのかだけは謎

581 : 千枚通し(アラバマ州):2010/04/17(土) 22:58:44.81 ID:j7P22RgF
>>564
あーついに馬脚を現したな。
それ自分はバカですって告白してるのと同じだよ。
なんかよく分からんけど権威がありそうな出版社だから
無批判にそこに書いてあることを妄信しちゃったんだね。

582 : そろばん(東海):2010/04/17(土) 22:58:49.59 ID:qGyDswnS


583 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 22:58:58.15 ID:/Y4GkfCM

安部だろうと小泉だろうと麻生だろうと宇宙人だろうとゼニゲバだろうと、

誰がやったって、海外への所得流出を止めない限り、日本の景気浮揚はないよ。


584 : カッターナイフ(大阪府):2010/04/17(土) 22:59:04.08 ID:T+Fvuupg
派遣解禁にはみんな賛成なの?

585 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 22:59:05.55 ID:CZoRmYHN
>>537
5.7%は02年だろ
小泉が退任する06年の失業率は何パーセントだよw

586 : 上皿天秤(埼玉県):2010/04/17(土) 22:59:25.65 ID:Zm8PnzqY
卒論どころかレポートでも引用元がwikiだとバレたら普通に書き直しだよな?
え?違うの?

587 : 画架(京都府):2010/04/17(土) 22:59:30.58 ID:aCtZkCBR
トリクルダウン(笑)

588 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 23:00:22.98 ID:CZoRmYHN
>>538
その委員会設置会社なのに独善的に郵政民営化を恣意的に動かしたのは誰w?

589 : 和紙(中国・四国):2010/04/17(土) 23:00:47.72 ID:Pe6NbpsJ
>>575
金を貸さないって企業の危機だからなのか…単純に回収出来ないことを恐れてなのか…銀行の考えることはわからん
>>576
海外からの収入に依然してたのは知ってたけどフローしてたのは知らなかった…貿易赤字でもないのにフローして経済治らない まさにマジック!

590 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 23:00:56.65 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

>>578
おじゃわさんは、天皇を政治の道具ぐらいにしか考えてないんじゃないの
天皇の体の具合がどうだろうが、知ったこっちゃないみたいだしw

591 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 23:00:59.64 ID:limHKBK7
労働市場の整備と同時に、セーフティーネット、雇用の流動性に伴なう
再教育制度の整備といったものをきちんと地方と国が一体となってやらないと
構造改革は成功しないと思うよ。

あと、企業別労働組合と、産業別労働組合への転換が難しい、不可能という人もいるし。
ここがネックだと思う。

同一労働同一賃金の制度設計にするなら職能別労働組合は、欠かせないんだよね。
どの州にいっても同じ技術、同じ資格があったら同じ賃金が保証されている
これは職能別労働組合によって支えられてるんだよね。
あと再教育支援も労働組合が担ってる。

日本の企業別労働組合は、ただの利益団体、圧力団体なので全く機能してないのが大問題。

592 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 23:01:26.19 ID:fWZEG8Ru
余談だが、失業率は2001年の時点で4.9%程度である
労働白書
ttp://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa200201/img/fb2.25.gif

2%台というのは何のデータなのだろう

593 : グラフ用紙(長崎県):2010/04/17(土) 23:01:43.21 ID:ZSpBvOAV
>>577
人々の利益はその立場や環境、価値観によって異なる。
すなわち、万民にとって望ましい社会など最初から存在しない。
したがって統計データにおける「良い」とされるデータが、ある
個人にとって望ましくないことだってある。

何が正しくて何が正しくないなんてことは、最初からはっきりしていない
ということなんだよ。つまり>>1の提示した疑問は、最初からナンセンス
ということなんだよ。それに気づけば、我々は単に異なる立場にあるが
故に利害関係が一致していないという事を相互に理解することができる。

594 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 23:01:54.34 ID:/Y4GkfCM
>>589
あれは書きかけ。579が正しい。




595 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 23:01:55.81 ID:CZoRmYHN
>>542
まずマネタリズムの使い方がおかしい
次に派遣解禁は正規雇用者数を減らしてない

596 : バール(愛媛県):2010/04/17(土) 23:02:31.87 ID:L4igt2R+
小泉改革で地方は崩壊した。

597 : ホッチキス(愛知県):2010/04/17(土) 23:03:00.29 ID:ICiuqHqM
>>367
6年も任期あってできなかったんならどんな政権ができるんだろうな

598 : カッターナイフ(大阪府):2010/04/17(土) 23:03:03.91 ID:T+Fvuupg
>>595
ほんと?データクレクレ

599 : ばくだん(大阪府):2010/04/17(土) 23:03:15.02 ID:Swcz0LUC
おまえら小泉が誰と総裁選を争ったか知ってんのか?
橋龍と亀だぞ
亀なんて今と同じように、国債刷りまくって公共投資しまくれって言ってたんだぜ
もし、亀が総理になってたら日本の債務残高はいくらになってたのやら

600 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 23:03:26.14 ID:CZoRmYHN
>>543
財務省は財政規律重視で一刻も早い財政赤字解消を目指してるでしょw

601 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 23:04:01.83 ID:limHKBK7
地方は、地方交付税を、教育に投資しないで土建や道路に投資しちゃうし。
これは、産業構造もあるんだろうけど、何とかしないとダメだと思う。

602 : ホッチキス(愛知県):2010/04/17(土) 23:04:22.32 ID:ICiuqHqM
>>190
竹中はオランダモデルがいいとゆったね

603 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 23:05:21.68 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

>>596
三位一体の改革を本格的に行わないから
すでにパタパタと破綻する自治体がでてくるわけで

地方は国を叩けばでてくる打ち出の小槌と
勘違いしてるし

自分で改善しようとか、稼ごうという発想が
まるでないわけで

国が破綻したら、どこも助けてなんかくれないよ

604 : 上皿天秤(埼玉県):2010/04/17(土) 23:06:53.08 ID:Zm8PnzqY
>>599
悪いけど政治マニアのジジイしかしらねーんじゃね?そんなもん
小泉が就任してその結果どうなったか以外どうでもいい情報なんだが
あと歴史でタラレバを使ってるのも意味不明

605 : 和紙(中国・四国):2010/04/17(土) 23:07:41.75 ID:Pe6NbpsJ
>>595
マネタリズムって公営を私営化することで利益をあげることじゃなかったっけ?
派遣解禁が正規雇用者数を減らしてないのは意外
ただ減ってないのはわかったとして、労働環境にどんな風に作用したの? 正規雇用は減らなくてもブラックが増えた希ガス あと派遣会社正社員→派遣ってパターンもかなりあったような…

606 : 厚揚げ(関東・甲信越):2010/04/17(土) 23:07:44.26 ID:Z+PvOGpn
>>600
財務がそれ以上に望む物がある
それはスキャンダルによって地に落ちた旧大蔵省の権威の復権だよ
小泉はその為の隠れ蓑になった訳だ

607 : カッターナイフ(大阪府):2010/04/17(土) 23:07:48.18 ID:T+Fvuupg
小さな政府を目指して
税金払わないのにサービスだけを要求する地方を
どんどん寂れさせて東京一極集中を成し遂げたんじゃないの?

608 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 23:08:08.37 ID:CZoRmYHN
>>548
民間の話じゃなくて公的債務の話w?
だったら答えは簡単!
国債は利子があって償還があるからw
小泉の時に高齢化進展で社会保障費の歳出圧力と高まったのと
小渕時代にばらまいた短期国債の償還もあって借換債も発行しなきゃならなかった

609 : オープナー(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 23:08:35.04 ID:Le0atXVV
>>520
つか竹中って基本的には「不況はお湿り」のシュンペーター信奉者なんじゃね?
インタゲとか言ってたけどさ

610 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 23:08:41.97 ID:/Y4GkfCM
まぁ、結局、中国と団塊に払う金を捻出するために、若者が犠牲になる必要がある。

それが今の日本と言うことだよ。


611 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 23:09:39.34 ID:CZoRmYHN
>>557
ソローw

612 : オープナー(長屋):2010/04/17(土) 23:10:20.11 ID:qowuwioN
ハコモノ作って、人を育ててないんだから
誰も地方を盛り上げる人が育ってないんだよな
とても人材が財産とかいってる国じゃないな
ハコモノと道路が財産の国か

613 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 23:10:51.43 ID:CZoRmYHN
>>557
あとその理屈おかしい
政府や行政側がわからないのに規制してるの?って話になる

614 : オートクレーブ(愛知県):2010/04/17(土) 23:11:17.66 ID:dN/Lr4yl
あと、デフレを堅持する日銀を批判していたのに、不良債権処理を強行したのはどういう意図だったのかね?竹中は。
各種の改革に割いたリソースをまず日銀改革に注げば、こんなことにならなかったんじゃないのか?

615 : 上皿天秤(埼玉県):2010/04/17(土) 23:11:25.97 ID:Zm8PnzqY
>>607
分からないのは小泉は再三自民党をぶっ壊すとか二極化容認をしているのに
国際社会や有権者から格差や自民党をぶっ壊した事実を問いつめられると
信者一同ファビョる理由だよな。
政治家が宣言した通りに実績上げてるんだから何もおかしくないのに
いざ指摘されると必至に否定するというw

616 : コイル(東京都):2010/04/17(土) 23:11:39.05 ID:NtpxM6gw
儲ける手段はいくらでもあったな。あん時は。
今は一億総ルーザー。
国民様が選んだ道だ。

617 : 指錠(愛知県):2010/04/17(土) 23:11:59.26 ID:JjHoy0mg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6854598

618 : アルコールランプ(アラバマ州):2010/04/17(土) 23:12:00.30 ID:Zkf29YCw
小泉がそもそも郵政民営化に意欲を持った原因てなんなの?

619 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 23:12:38.17 ID:/Y4GkfCM
ハコモノなんてのは政治家が支持者に金を撒いてるだけ。
結局、この国の経済なんてのは政治家が支持者に撒いた金で回ってるのさ。
あとは官公庁とか関連企業とかの下請け更に孫請け。

全部自分の支持者に金を撒いてそれで回ってる。自由なんか無い。
自由なのは在日くらいなんじゃねーのか?

620 : パステル(大阪府):2010/04/17(土) 23:13:40.87 ID:rXFsJyga ?2BP(124)

>>607
なんでも、責任転嫁してるんだよ、結局
バカだから

621 : 厚揚げ(関東・甲信越):2010/04/17(土) 23:14:26.20 ID:Z+PvOGpn
>>614
竹中はその気でも小泉にその気が無いんだから仕方が無い
そもそも竹中がやった事ってあんま多く無いような気がする郵政民営化くらいじゃねーの?
製造業に対する派遣解禁だってやったのは公明党だよ?

622 : 釣り針(dion軍):2010/04/17(土) 23:14:29.77 ID:yQR1aof/
>>618
私怨だとかなんとか言われてるけれど、結局は役所が国会審議を経ずに、郵便貯金から
財政投融資で赤字事業をやりまくってたから、それを止めさせようとしただけ。
その辺は福田赳夫が大蔵大臣だったときの方針と同じ。

623 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 23:14:31.59 ID:/Y4GkfCM
>>616
どこかの小学校でもやってるじゃない。手を繋いでゴール。

勝者も敗者もない世界でみんなしあわせー。
シャッターだらけなのは気のせいなのさー。
平壌の活気がないのもメディアの偏向報道の性。
公務員様が頑張って喜び組を買っていらっしゃるじゃないか。って。


624 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 23:14:59.15 ID:limHKBK7
>>618
"民活の師"加藤寛氏が語る「改革断行内閣」の未来:わが教え子、小泉純一郎君へ
http://www.asyura.com/0311/war43/msg/1739.html

大元は恩師の国鉄を民営化した加藤寛

625 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 23:15:37.79 ID:CZoRmYHN
>>598
小泉が解禁したのは製造業への派遣解禁だっただろ?
ところが解禁前も後も正規雇用者数は同じ930万人で変化してない

っていうか上で書いてるんだがw

626 : 厚揚げ(関東・甲信越):2010/04/17(土) 23:15:48.56 ID:Z+PvOGpn
>>618
それこそ旧大蔵省の悲願だから

627 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 23:16:16.52 ID:fWZEG8Ru
>>616
足を引っ張って引きずり落とすことばかりで、何も新しいものを出さないのはこのスレを見ればよく分かる

そりゃルーピーが首相になるわけだ

628 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 23:17:06.79 ID:CZoRmYHN
>>606
病院池w

629 : お玉(USA):2010/04/17(土) 23:18:38.70 ID:2AykAMsc
>>621
政府紙幣の時計盗んだとして捕まった人も書いてたね
郵政と道路公団に力をとられすぎて小泉竹中改革は改革としての成果は驚くほど小さいととかなんとか

630 : 上皿天秤(埼玉県):2010/04/17(土) 23:18:45.69 ID:Zm8PnzqY
>>625
データを求めてるのにデータなしのレスで返すとかお茶目さんですね

631 : ルアー(東京都):2010/04/17(土) 23:18:57.98 ID:bfmYjqV9
小泉のおかげで株ニートが続々誕生した

632 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 23:19:01.52 ID:CZoRmYHN
>>614
不良債権処理真っ只中には日銀は史上最大の量的緩和してたでしょw

633 : 集気ビン(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 23:19:20.46 ID:vSyXRzf0
麻生信者が何一つ取り柄がなく、部下からも国民からも否定され、
擁護する材料が全然ない麻生をなんとかマンセーするために、
「詐欺師小泉」とか後付けで設定を作って必死に工作してるだけだよ

634 : 硯(catv?):2010/04/17(土) 23:20:41.43 ID:DqjTGLyM
>>612
無駄だからね。頭脳と金庫は大きく育てば東京に接収されるんだから。

635 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 23:21:40.61 ID:limHKBK7
>>629
竹中自身も構造改革で自分のやったことは優勢民営化ぐらいって言ってるし、
まだ改革は必要だといってるね。

636 : 黒板(福島県):2010/04/17(土) 23:21:56.49 ID:lPLYv/AS
小泉改革は大成功だったと思うよ
あそこで行動起こしてなかったら
失われた10年が20年になってさらに現在進行形で続いてた

製造業への派遣解禁で正社員になれるはずの枠が派遣のせいで減ったみたいな
論調によくなるけど
無職の人に派遣の枠を作ったと考えるべき
あの頃の企業は機会損失を出してでも雇用を抑えようとしてたんだから


637 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 23:22:29.57 ID:fWZEG8Ru
>>630
失業率2%台のデータを教えてくれ
ちょっと興味深い

638 : インク(愛知県):2010/04/17(土) 23:23:45.90 ID:mkuBB7Ks
>>611
ほー今はTFPは何によって説明が付くかわかってきたの?
オジサン最近のことよくわからないから物知りなら教えてくれよん。

>>613
というか、前からある規制は過去の話なんだから所与だろう。
というか、まあ小泉改革スレだからか全然金融政策の話が出ないけど、
ひょっとして君はこの10年の不況はTFP低下によるものだという理解なわけ?

639 : イカ巻き(アラバマ州):2010/04/17(土) 23:23:47.97 ID:g/Z2uCms
特殊法人の財布になってた郵貯財源を民営化させたのに亀井が戻そうとしてるよね


640 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 23:23:56.80 ID:CZoRmYHN
>>618
既に民間が行ってる事を官がやる必要がないって事と
あとは行財政改革の一環
つまり郵貯簡保で集めた資金を非効率極まりない
特殊法人なんかに財投債にぶち込んでた
しかも民間金融機関よりも高い金利設定で定期預金を作ってた
その頃国債は歴史的低金利だったから負担は国民に跳ね返る訳だ

641 : 厚揚げ(関東・甲信越):2010/04/17(土) 23:23:59.98 ID:Z+PvOGpn
>>632
それが続いてる間だけだったね小泉政権が上手く機能していたのは

642 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 23:25:10.96 ID:limHKBK7
日銀は悪の親玉

643 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 23:25:45.10 ID:CZoRmYHN
>>630
そのくらい自分でググろうぜw

644 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 23:26:07.10 ID:fWZEG8Ru
>>643
そうなると思ってたわ

645 : ルーズリーフ(宮城県):2010/04/17(土) 23:26:52.84 ID:zAyrVqPJ
とりあえず小泉批判しとけば通ぶれるんだよ

646 : 上皿天秤(埼玉県):2010/04/17(土) 23:27:02.95 ID:Zm8PnzqY
まぁでもアレだ
小泉はちゃんと宣言した通り自民党をぶっ壊したし盟友の
中川シャブ中愛人も総選挙一ヶ月前に意味不明な鳩山弟おろしで
支持率を17%まで落としたし現状借金漬けで医師会や農協や
土建団体や経団連までもが戦後初めて離れていってるなかで
後釜についた世襲四世が離党者が12人となったところで支持率に
触れ郵政民営化を蒸し返すという形で素晴らしい答弁をして
自民党をぶっ壊すために頑張っていた。
そんな姿を見て感動したのか麻生や安倍をおろしたマスコミも
世襲四世を応援し始めたようだ。
これからも民主党をぶっ壊す小沢山岡中井と世襲族議員のぶち壊し
対決は見物だ罠。
ただサクラやヤラセは視聴者の目も肥えてきてるからそろそろ自重してね

647 : インク(愛知県):2010/04/17(土) 23:27:26.62 ID:mkuBB7Ks
>>641
小泉が2期目辺りか、次期日銀総裁選びで中原氏を選んでいたら名実ともにすごいことになってた気はするw


648 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 23:28:02.33 ID:CZoRmYHN
>>638
プレスコットと林の話に持っていこうとしても無駄だからw
その手には乗らないよ

649 : 釣り針(dion軍):2010/04/17(土) 23:28:47.11 ID:yQR1aof/
>>640
財政投融資が使えなくなったら、今度は一般会計や特別会計の収入で国債を買って、
その利回りを特殊法人やらに天下る定年後の役人の収入にしていると言う腐りっぷり。

650 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 23:29:24.70 ID:fWZEG8Ru
で、どんな経済政策がいいんだよ

俺が儲かって景気が回復して格差が縮小して雇用が拡大して派遣労働者や非正規雇用は消滅して外資が日本から逃げて国民は投資をしない政策がいいな
あるんだろ?

651 : 上皿天秤(埼玉県):2010/04/17(土) 23:29:48.05 ID:Zm8PnzqY
>>645
麻生叩きが激しい時期に麻生を擁護してれば通だと思うけど
小泉なんて統計やデータを見れば精々消滅しかけてて次の
世代じゃなくなってるであろう日米同盟で一時寄与した程度の
実績しかないんだから誰がどう見ても叩くんだから通でもなんでもないだろ


652 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 23:29:49.63 ID:CZoRmYHN
>>641
は?最初から最後まで量的緩和してたでしょw
解除したあとだって安倍政権時初期には成長してたし

653 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 23:31:06.17 ID:CZoRmYHN
>>644
おまえさ、間違った失業率データ出しといて
詫びの一つも無いのw?

654 : 厚揚げ(関東・甲信越):2010/04/17(土) 23:31:33.35 ID:Z+PvOGpn
>>652
速水が草場の陰で泣いてるぜw

655 : グラフ用紙(埼玉県):2010/04/17(土) 23:32:09.41 ID:3PhPV/8C
最近の首相の中で日本を変えてくれると思ったのは小泉だけだなぁ…

656 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 23:32:59.40 ID:fWZEG8Ru
>>654
ああ・・・もう死んだんだったな・・・

657 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 23:33:17.25 ID:limHKBK7
>>650
外需や、軍需なくして不況から脱出したのって
ドイツのシャハト以外になんかあるの。
軍需って手は日本はもう使えないし
シャハトにしても、公共事業はもう作りまくりで使えないし。
やっぱり外資が日本にこないとダメじゃないの。
イノベーションは長期需要の創出には必要だとおもうけどさあ。

658 : 上皿天秤(埼玉県):2010/04/17(土) 23:33:36.38 ID:Zm8PnzqY
>>653
5.7%まで失業率を上げて製造業の派遣を解禁しても4%台のどこが誤りなんだ?
てかwikiがどうたら言ってるゴミが何で俺に絡んでくんだよw

659 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 23:34:10.61 ID:CZoRmYHN
>>654
速水はクソでしょw
ゼロ金利解除したり量的緩和突入したりw
その点では福井は素晴らしかった

660 : そろばん(東海):2010/04/17(土) 23:34:20.39 ID:qGyDswnS
>>542
読んできてみ
◆企業は新卒採用を減らしている? http://president.jp.reuters.com/article/2010/03/05/625268D0-1F94-11DF-B178-F9F73E99CD51.php

◆特別連載:『エンゼルバンク』のカリスマ直伝!就職・転職の常識を疑え!
 http://president.jp.reuters.com/category/%E9%9D%A2%E6%8E%A5%E3%81%AE10%E5%88%86%E5%89%8D%E3%80%811%E6%97%A5%E5%89%8D%E3%80%811%E9%80%B1%E9%96%93%E5%89%8D%E3%81%AB%E3%82%84%E3%82%8B%E3%81%B9%E3%81%8D%E3%81%93%E3%81%A8/kwd


661 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 23:34:36.23 ID:fWZEG8Ru
>>657
俺には理解できないがそういう政策があるんだろ
小泉〜ルーピー鳩山までの経済政策にこんだけダメダメ言ってるんだから

662 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 23:34:44.76 ID:/Y4GkfCM
>>657
いや、既にもう、軍需しかねーんじゃねーかと。つまり憲法改正で景気回復?みたいな?

663 : そろばん(東海):2010/04/17(土) 23:35:10.95 ID:qGyDswnS
>>660
★正社員ポジションはどこへ?
■「男女共同参画」を止めれば、非正社員の男の7割が救われる
 『若者の正社員は、バブル最盛期の平成元年より増えている。』今でも、25歳〜34歳男性労働者の86%は正社員。
 『バブル崩壊後に、非正社員の男は79万人増え、正社員の女は53万人増えてるから、
左派が煽った「男女共同参画」さえ止めれば、非正社員の男の7割が救われる。』
 あなたは、これでも、左派政党を支持しますか?
◆25歳〜34歳の雇用形態別労働者数
        平成元年  平成19年
▽男 正社員  635万人  641万人   + 6万人
  非正社員   25万人  104万人  + 79万人
▽女 正社員  250万人  303万人   + 53万人
  非正社員   81万人  224万人  +143万人
*労働力調査は、労働者側へのアンケート方式で実施されており、派遣・パート・アルバイトは正規雇用扱いされていない。特定派遣も非正規扱い。
[統計局/労働力調査 長期時系列データ 参考表10 【全国】年齢階級,雇用形態別雇用者数]
 http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm

【雇用】おまえらが正社員になれない本当の理由 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218027440/

 去年25歳〜34歳の年齢階層で、派遣・契約・アルバイトなどの非正社員は、男性…13%、女性…41%(平成18年労働力調査)。
 男性に関する限り、氷河期にぶち当たった年代でも9割近くが正社員として働いてる。
 女性の非正社員は、確かに激増してるが、昔は、女性は正社員でも30代位までに退職が前提だった。
 女性の事務職が派遣に置き変わったのを、フェミが大げさに騒いでるだけ。
◆労働力調査(第二表参照) http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/
◆グラフ(P3〜4あたり) http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/pdf/ndtindex.pdf


664 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 23:36:17.37 ID:CZoRmYHN
>>658
ウィキ云々言ったの俺じゃねーしw
そうやって誰が誰かも判らないから他者のレス一つすら碌にみねーんだなw

665 : 輪ゴム(岐阜県):2010/04/17(土) 23:36:57.27 ID:nf2p7KFo
失敗かどうかはおいといて
未だに国民の大半は支持してるよね

666 : グラフ用紙(長崎県):2010/04/17(土) 23:37:07.51 ID:ZSpBvOAV
小泉構造改革は、今の日本にはやるべきではない。
日本人には構造改革を理解し実行する能力がないからだ。

667 : 乾燥管(大阪府):2010/04/17(土) 23:37:34.31 ID:blxRVIqS
自民党の連中のせいで人生めちゃくちゃになった
堀江まで担ぎ出しやがって
派遣規制なしのリバタリアンの10年が無ければ普通の人生をおくれたのに
10年間の連中だけ一生正社員になれない



668 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 23:38:07.06 ID:fWZEG8Ru
>>666
一億総中流ならぬ一億総ルーピーの時代が来たな
胸が熱くなるな

669 : インク(愛知県):2010/04/17(土) 23:39:11.11 ID:mkuBB7Ks
>>648
じゃあ、TFPを上げるには何したらいいか出し惜しみせずに教えてくれよw
ネットで読めるもんでもあればそれ教えてくれるだけでもいいよ。

まあ期待を入れると金融緩和も一時的効果しかない望めないだろうからな。
その辺、人気の政府紙幣発行系の好きな人たちはどう考えているのだろうか。

670 : レンチ(埼玉県):2010/04/17(土) 23:39:12.64 ID:/Y4GkfCM
もう、構造改革じゃなくて、軍事改革しか無いんじゃねーかと。
もう、日本を完全に中朝の前線基地化するしかねーだろ。公共事業だよ。
最近はそう思うようになった。


671 : ルーズリーフ(宮城県):2010/04/17(土) 23:39:19.98 ID:zAyrVqPJ
大体景気悪いとか言ってる奴って
基準をバブル絶頂期に置いててアホかと思った

672 : 上皿天秤(埼玉県):2010/04/17(土) 23:40:07.49 ID:Zm8PnzqY
>>665
国民の過半数は支持したい政党なしだからそれはありえない。
つーかその手の妄想を量産して自分を誤魔化すから自分の世襲の地盤の政党を
ぶっ壊して喜ぶはめになるんだろ

673 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 23:40:43.54 ID:CZoRmYHN
>>669
ヒント:知的資本と人的資本

674 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 23:40:53.26 ID:fWZEG8Ru
>>671
まったくだ
あんな時代こねえよ

675 : インク(愛知県):2010/04/17(土) 23:40:55.91 ID:mkuBB7Ks
>>659
ほう、そこまで福井を高評価する理由は?

676 : 厚揚げ(関東・甲信越):2010/04/17(土) 23:42:09.34 ID:Z+PvOGpn
一番てっとり早いのは日銀法改正なんだわ
日銀のデフレ政策止めさせるにはもうそれしか無いと思う

677 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 23:42:12.49 ID:CZoRmYHN
>>669
あと馬鹿だね〜
期待を考慮すればこその金融緩和なりインタゲじゃん
政府紙幣は反対だけど

678 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 23:42:38.94 ID:limHKBK7
みんなの党みたいにネットで活動してる人が大半で、権力を持った政治エリートたちが
フィードバックしながら、構造改革路線に向けて団結すればうまくいくと思うけどね。

679 : インク(愛知県):2010/04/17(土) 23:43:28.64 ID:mkuBB7Ks
>>673
いやいやその程度なら検索かけたらすぐわかるじゃん。
具体的に論じてる話を読みたいんだよ。
それ教えてくれたらもう引っ込んでもいいww

680 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 23:43:27.40 ID:CZoRmYHN
>>675
日銀史上最大の量的緩和を行ったから

681 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 23:44:11.94 ID:limHKBK7
>>677
でも、政府紙幣発行しないと庶民はインフレに喘ぎそうじゃないの。
100円のパンがいきなり200円になったら食ってけるの。

682 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 23:44:13.24 ID:CZoRmYHN
>>676
それには同意せざるを得ない

683 : 修正テープ(兵庫県):2010/04/17(土) 23:45:01.73 ID:BKKL901C
今不況になってんだから失敗だろ

684 : 包丁(東京都):2010/04/17(土) 23:45:21.40 ID:y4MFiCtu
小泉改革では特別会計の改革とかしたのかな?

685 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 23:45:25.41 ID:CZoRmYHN
>>678
それも同意
てかリフレ思想そのものが浸透しつきたのは大きい

686 : 乾燥管(大阪府):2010/04/17(土) 23:46:00.87 ID:blxRVIqS
昔のように商店街が一割分の金券出せばいいだけ
自民党を支持したお前らが悪い
昔は1000円買ったら100円の手作りの金券がもらえて次の買い物に使えた


687 : グラフ用紙(長崎県):2010/04/17(土) 23:46:36.64 ID:ZSpBvOAV
小中高や大学というのは、必要不可欠な存在だが、少子化で
学生数が減る状況では、学校を減らしていくことが必要になる。
構造改革も必要なものだが、国民にそれを理解し実行する
能力がなければ、実行できないし、かえって、改革の中途半端
な実行による痛みが大きくなる。

がん治療をする場合に、すでに手遅れの患者には治療を施さず、
痛みをモルヒネで取り除くだけということをやるのとおなじ。
治療が必要であっても実行できないことというのは世の中に沢山ある。

688 : 釣り針(dion軍):2010/04/17(土) 23:46:38.99 ID:yQR1aof/
>>684
とりあえず交通安全協会とかが胡散臭がられるようにはなったね。

689 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 23:46:40.11 ID:CZoRmYHN
>>679
ルーカス、ローマー、かな

690 : インク(愛知県):2010/04/17(土) 23:47:18.97 ID:mkuBB7Ks
>>677
金融緩和も時期を見ずに引っ込めたら元の木阿弥だよ?
インタゲと単純な金融緩和は全然違う。

>>680
でも、ずっとデフレじゃん。中央銀行はデフレ維持が妥当と考える?

691 : 巻き簀(埼玉県):2010/04/17(土) 23:47:22.96 ID:fWZEG8Ru
>>670
冷戦という特異な時代が終わった今、軍事は儲からない

692 : そろばん(東海):2010/04/17(土) 23:48:10.02 ID:qGyDswnS
>>420
★連合・労組が、日本の物価下落・デフレの原因
■消費しない理由は2つ
 ▽同一労働・同一賃金でなく、解雇規制が強いための賃金下落 ▽国債発行による将来不安
■[WBS 2009/12/21]で白川方明(まさあき)・日銀総裁が、「日本で物価下落が続く要因の一つ」として「日本は雇用を維持する代わりに、給与を減らす」ことを挙げた。
 このことからも解るように、『連合・労組が、日本の物価下落・デフレの原因』。
■日本特有の事情として、《雇用維持優先の日本型雇用がデフレを誘発する》
▼解雇規制が強い
 解雇規制が弱い他の国は、解雇する代わりに雇用継続の人の給与は下がらない。解雇規制が強い日本は、雇用継続の代わりに給与を下げる。
 よって、他国に比べて日本は、労働者全体の所得がより下がり、消費もより落ちる。
▼日本の「相対的貧困率」=「年齢別の所得格差」が高い理由でもある、収入が「日本型の年功序列賃金体系」であることの副作用
 日本は「人に」賃金を付ける。欧米は「仕事に」賃金を付ける。
 「日本型の年功序列賃金体系」とは、《職能給》=「年齢給・定期昇給・勤続年数や年齢などに応じて上昇」=「日本では正社員の賃金体系」。
 一方、日本以外のほとんどの国は、《職務給》=「仕事の内容に応じて給料が決まる」=「日本では非正規雇用の賃金体系」。
◆「職務給」vs「職能給」その違いとメリットとは? | R25 http://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/1112009041604?vos=nr25gn0000001

■連合は、同一労働同一賃金をやる気がないと判明
 裁判所の判決で、「同一労働同一賃金をやるには、労組(つまり連合)の合意が必要」となっている。
 しかし、「働くカタチ・同一労働同一賃金は可能か?」[WBS 2009/11/26]において、
『「オランダは正社員の給与を下げて同一労働同一賃金を実現したが、連合にその覚悟はあるのか?」という質問に対し、連合の古賀伸明・会長は「正社員の給与は下げない」と明言』。
 連合は、同一労働同一賃金をやる気がないと判明。


693 : 消しゴム(西日本):2010/04/17(土) 23:48:12.05 ID:Cw7yUhI2
インフレになると国債費が増大するよ。
デフレが嫌という人間は破綻を望む。

694 : 厚揚げ(関東・甲信越):2010/04/17(土) 23:48:27.15 ID:Z+PvOGpn
>>684
特別会計を埋蔵金言い出したのは竹中のブレーンである暗黒卿だよ
民主党の主張はそれのパクリ

暗黒卿はそれで財務省の恨みを買ってあんな事になっちゃった

695 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 23:49:21.26 ID:limHKBK7
>>693
まあ、デフレギャップを埋める分ぐらいのインタゲならいいでしょ。

696 : 万年筆(関東):2010/04/17(土) 23:49:24.58 ID:1lrworqF
文句言って騒いでたのは私腹肥やしてた無能層
将来の負担でしかない

697 : インク(愛知県):2010/04/17(土) 23:49:56.37 ID:mkuBB7Ks
>>689
だからもっと具体的に言えっての。お前院生とかじゃないのかよ?

698 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 23:51:28.47 ID:CZoRmYHN
>>681
それには及ばない
税制改革で充分に手当て出来る
具体的には米国に倣いinexationと負の所得税的な税制を導入する
実際インデクセーションでインフレ率によっつ課税最低限を引き上げられるし
Earned Income Tax Creditという税制が
負の所得税と同じ効果がある

699 : 厚揚げ(関東・甲信越):2010/04/17(土) 23:52:41.01 ID:Z+PvOGpn
>>690
どうも0金利の後遺症らしい
非伝統的金融政策に対するアレルギーとしか言い様が無いのだが
速水が0金利に踏み切った間は日銀OBからの解除圧力が凄まじかったとか

700 : グラフ用紙(長崎県):2010/04/17(土) 23:53:17.52 ID:ZSpBvOAV
今日本の知識人がすべきことは、手遅れとなった構造改革に回帰
することではなく、一度社会を殺すこと。その死へと向かうプロセス
における痛みを取り除くことに集中すべきだと思う。

マスコミを含む企業をたくさん倒産させることが必要だ。そうやって、
社会をミスリードしたり、社会に寄生する存在を宿主ごと殺すことで、
はじめて健康な新しい社会を生み出すことができる。

701 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 23:54:11.55 ID:CZoRmYHN
>>690
だからインタゲには賛成してる
インタゲは日銀の恣意的な裁量権を奪い
明確なルール設定と市場との対話、更にはノミナル・アンカーとして機能する

702 : カッターナイフ(愛知県):2010/04/17(土) 23:55:38.89 ID:IzlPkhCQ
ID:mkuBB7Ks
何このBIもろくに理解できてない馬鹿

703 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 23:55:45.43 ID:CZoRmYHN
>>697
なんだテメーは偉そうに
それが人に何かを乞う態度か?
不愉快だ寝る

704 : 消しゴム(東京都):2010/04/17(土) 23:56:24.66 ID:peEjPQ9s
結局、近代日本で最も最適な構造だったのはバブル時代の構造だろ
誰もがWINWINで幸福感を得られた
もう一度この時代をトレースすればいい

705 : インク(愛知県):2010/04/17(土) 23:56:34.25 ID:mkuBB7Ks
>>699
その辺の日銀ドクトリンみたいなの知ってる人がいたら聞いてみたいよw

最近、突然また日銀法改正が出てきたのが、何かその辺の勢力が出てきたの?
デフレ脱却議員連盟は期待してもいいの?

706 : 指矩(北海道):2010/04/17(土) 23:57:14.87 ID:20cG4irn
竹中平蔵とかよく生きていられるな

707 : グラフ用紙(長崎県):2010/04/17(土) 23:57:31.44 ID:ZSpBvOAV
たしかに構造改革は意味があると思う。しかし、小泉ですら
実行できず、不完全に終わってしまった。この事実は重い。
もしまだ、日本で構造改革が可能だと思っている人がいるとしたら、
それは理想主義者すぎる。実行不可能なことを実行できると
主張するのは民主党と同じで詐欺的ですらある。

日本は構造改革を実行できない。この現実に逆らわない方向で、
未来を築いていくことが必要だ。日本は末期がん患者であり、
構造改革という治療はすでに効果がないのだ。

708 : 千枚通し(アラバマ州):2010/04/17(土) 23:57:35.89 ID:j7P22RgF
>>658
>小泉信者ってバカだから就任時から評価するという極当たり前のことができないんだよな
就任時に失業率2パーとか恥ずかしいこと書いちゃってるのにまだ正しいって言い張るの?w

709 : カッターナイフ(愛知県):2010/04/17(土) 23:58:47.14 ID:IzlPkhCQ
>>360
いや、お前みたいな馬鹿は来るなよ

710 : 烏口(関東):2010/04/17(土) 23:59:08.43 ID:E+oI6o5l
いい悪いと言うより、
無宗教で、安定とか保障とかにすがって
生きてる日本民族には合わないと言うのが事実

711 : ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 23:59:30.67 ID:limHKBK7
高橋洋一とか、竹中とか、ネットのブログやtwitterやUstreamにでてきて
田中秀臣や、飯田泰之や、岩本康志や大竹文雄とかついでに池田信夫とか
ネットにいる連中と議論して啓蒙をかねたガチバトルをやるべきだと思う

712 : 豆腐(東京都):2010/04/17(土) 23:59:47.91 ID:JoC1Ee0Z
>>638
そんなん分かったらノーベル賞じゃん

713 : 串(埼玉県):2010/04/18(日) 00:00:34.77 ID:fWZEG8Ru
>>704
まずFTAを破棄して貿易障害を設定
市場から外資を締め出し為替を超円安水準に持っていく必要があるな

714 : 豆腐(関東・甲信越):2010/04/18(日) 00:00:39.71 ID:F/aZkLvh
>>705
期待せざるを得ない
俺はあの連中が上手く機能するよう祈るような気持ちでいる

715 : ペン(愛知県):2010/04/18(日) 00:00:46.86 ID:mkuBB7Ks
>>703
まあそういう自分もだいぶ横柄だと思うがなw
久しぶりにニュー速で長居したかいがあったかもと思ったのだが残念。
今日も2chで時間を無駄にしたw

716 : 万年筆(関東):2010/04/18(日) 00:01:50.89 ID:E+oI6o5l
為替なんて国債刷ってりゃ勝手に円暴落するだろ(笑)

717 : 千枚通し(ネブラスカ州):2010/04/18(日) 00:03:04.14 ID:Le0atXVV
>>638
長期不況の主要因って、百家争鳴だからなぁ

構造要因視点…低生産性産業から高生産性産業へのシフト失敗、TFP低下、金融・労働市場機能不全etc
財政政策視点…財政政策が筋悪な族議員や官僚や地方自治体によって有効に機能せず、財政構造改革法に縛られた橋龍の消費税増税のタイミングのまずさetc
マネタリーな視点…プラザ合意後の歴代日銀総裁のプアな金融政策によってデフレ期待の定常化+低成長etc
公的民間銀行視点…バブル崩壊後の政官財の癒着によりB/Sの透明性に市場から疑義・会計制度の未整備、ゾンビ企業への追い貸し、郵貯による民業圧迫etc
アメリカ視点…クリントンによる日本貿易収支黒字叩き、アジア通貨危機におけるIMF+米財務省の介入の失敗etc

とりとめもなく書いたが、こんな感じかな

718 : ペーパーナイフ(愛知県):2010/04/18(日) 00:05:21.74 ID:IzlPkhCQ
>>227
よくある空虚なBI批判だな

719 : ノート(dion軍):2010/04/18(日) 00:07:35.14 ID:limHKBK7
>>698
なるほどね、前例と、理論があるんだ。

720 : ペン(愛知県):2010/04/18(日) 00:09:48.71 ID:SAWdJ+SZ
>>709
わかったわかったw
馬場猪木には興味ないからいちいち煽らなくてもいいよ。
該当スレも覗かないとも言ってるし。

>>712
んーだから今はTFPの研究が進んでるのかなと思って。
ひょっとしたら将来重要になるものがわかるかもしれないって。


721 : クッキングヒーター(東京都):2010/04/18(日) 00:10:30.07 ID:5qdxhyki
617 名前: 釜(西日本)[] 投稿日:2010/04/17(土) 01:55:53.01 ID:n4S9lFG5 [1/14]
道州制にしたら名前も変えるんだよ。新日本連邦とか日本地方連合とか。
旧体制の政党政治国家のほうがいい奴はそのまま旧日本に居続ければいい
関東地方が今までの日本国 首都機能もそのまま使えるしな
オーストラリアとNZの関係みたいなもんだ。
新日本は教育制度も改革して全員英語喋れるようにする
学校では勉学以外禁止。大学や教習所みたいに授業は選択性にする
「部活」の廃止。運動したい奴は地域のスポーツクラブでやれ 地域市民も参加してるので先輩後輩のイジメもない
車も車検制度廃止、自動車税制度も全部欧米基準
ワークシェアとベーシックインカムで奴隷根絶
淫行条例の対象は15歳未満にして、自由恋愛解禁で出生率保全 円光は売ったほうを重罰化して少年院に送る
ペットは販売規制と免許更新制で非道ペット産業根絶
バリバリ最強

722 : 千枚通し(ネブラスカ州):2010/04/18(日) 00:14:40.26 ID:gNd9C9gL
>>694
まああの事件が陰謀かどうかはわかんないけど(シンパの長谷川はそれっぽいこと匂わせてたが)、
とりあえず暗黒卿は別の大学に潜り込めたから良かったんじゃね

723 : ペン(愛知県):2010/04/18(日) 00:17:35.92 ID:SAWdJ+SZ
>>717
んで、やっぱデフレを重視すると3番目重視になるわな。
成長下の方が1番目は進むと考えられているわけだから。
TFP低下原因論者は1番目を何とかすれば、3番目は関係ないもしくは何とかなるってわけでしょう?
そこの根拠が聞きたいわけさ。

724 : チョーク(群馬県):2010/04/18(日) 00:19:09.97 ID:A8uqCiSY
>>719
日本でもすでに、似た制度である
給付付き税額控除が民主によって検討されてるけどな

725 : ペン(愛知県):2010/04/18(日) 00:20:30.55 ID:SAWdJ+SZ
>>714
以前も日銀法再改正の話があったけど、いつの間にか消えたからなw
今回も日銀の猛反撃が予想されるから、その辺どう構えているのか?
でも、仮にこれが成功して結局法改正までしないとダメだったんだと思うと、
日銀て組織は何だったのか?と思うよ。

726 : サインペン(静岡県):2010/04/18(日) 00:31:52.84 ID:ZqccRmSz
田舎は立ち直れない打撃を与えられたな。

727 : 試験管立て(アラバマ州):2010/04/18(日) 00:36:16.22 ID:XJgtV++B
それより民主党政権は戦後最大の失敗と語られるであろう・・・・・

728 : ノート(catv?):2010/04/18(日) 00:39:54.82 ID:9AyMawTn
非人作ってなんとか持ち堪えようとしたけどそれでもだめぽ

729 : ブンゼンバーナー(アラバマ州):2010/04/18(日) 00:45:27.44 ID:PXgjkY2C
もともとグローバル化のなかでいつかやらないといけない改革だったんだろ
誰かが貧乏くじ引かないといけないんだよ。消費税引き上げとか普天間基地移転だってそう。

730 : ペーパーナイフ(大阪府):2010/04/18(日) 00:56:51.88 ID:mYZ66Ca0
小泉前だけどバブルのときにアメリカのビルとか買いまくってたのは
アメリカに要求されたから?

731 : 鉛筆削り(アラバマ州):2010/04/18(日) 01:04:44.45 ID:oBJWq5Zo
>>730
何言ってんだお前。アメリカに何の得があるんだよ、アホか。

732 : 拘束衣(不明なsoftbank):2010/04/18(日) 01:10:18.07 ID:RYyJb1a7
構造改革は構造を改革する事であって
改革を構造してはダメと言う事やね

小泉は後者だったからな

733 : ノート(神奈川県):2010/04/18(日) 01:10:22.84 ID:1EV54EtP
買いまくってアメリカに叩かれたろw

734 : ろう石(神奈川県):2010/04/18(日) 01:25:54.08 ID:haevXvnN
何がしたいのかわかりやすい点では他の首相よりか良かったな

735 : ノート(ネブラスカ州):2010/04/18(日) 01:35:31.31 ID:xWWp1pd9
このスレ要約してくれ

736 : 串(埼玉県):2010/04/18(日) 01:36:59.14 ID:wurVs0Rn
>>735
どうせ誰がなったって袋叩きになるんだから好きなようにやれ

737 : ざる(徳島県):2010/04/18(日) 01:37:00.61 ID:YbKvAq7u
小泉Jr、見ててムカつくんですけど

738 : 拘束衣(不明なsoftbank):2010/04/18(日) 01:39:50.33 ID:RYyJb1a7
>>737
あの演説は完璧にオヤジのコピーだからな

どっかの田舎の美し過ぎる市議の演説は絶叫系でイライラする

739 : ペーパーナイフ(大阪府):2010/04/18(日) 01:52:55.02 ID:mYZ66Ca0
そうなの?でも金額に見合わないビルを高値で買うことで
日本で膨らんだドルをアメリカに還元したんじゃないの?

740 : ボンベ(東京都):2010/04/18(日) 02:15:14.67 ID:Q+E7qYsP

日本郵政の各子会社の持ち株比率を弄れる欠陥さえ無ければ、郵政民営化は素晴しい政策だった
だが、そのカラクリで全て台無しになる

741 : ノート(アラバマ州):2010/04/18(日) 02:17:39.23 ID:KDCh1OvJ
大失敗

742 : シャープペンシル(関東・甲信越):2010/04/18(日) 02:23:04.09 ID:6EJB87Tb
郵政の資金で米国債を買えるようにしといたのが間違いだった。
おかげで亀井が米国債を買いあさってアメリカに尻尾ふりまくる結果になってしまった。

743 : 筆(関東・甲信越):2010/04/18(日) 02:30:51.44 ID:9qIrGLw1
>>12
流れる云々の前にサブプライムはじけちゃったから無意味なイフだな

744 : 泡立て器(栃木県):2010/04/18(日) 02:50:49.65 ID:JAvSZORf
この前の自民大敗の原因の一つだろ。
新自由主義に走って、一部の人間を奴隷階級に追いやってしまった。
そういった人間の恨みの票はでかかったと思うよ。


745 : はさみ(ネブラスカ州):2010/04/18(日) 02:52:07.97 ID:pmgIdpJT
郵便局が法人税を支払うようになったのは良いことだ。

国民が政治に感心を持つきっかけになった貢献者

746 : 乳棒(岩手県):2010/04/18(日) 02:55:31.01 ID:hz2yMRUZ
小泉が不良債権放置したままだったら
リーマンショックで日本完全に終わってたろうな

747 : そろばん(東京都):2010/04/18(日) 02:57:07.24 ID:R1j75Eoh
>>5
何いってんのこの低学歴

748 : 篭(埼玉県):2010/04/18(日) 02:58:39.38 ID:XqBtUgny
>>744みたいな考えを自民党の選対が持ったのがこの間の大敗の原因なんだけどな
恨みがあったら小泉jrがあそこまで大勝しねえだろ

まるで分かってない

749 : 電卓(関東):2010/04/18(日) 02:59:11.90 ID:oP82mZUR
>>746
未然に防がれた危機ってまったく評価されないよな

750 : テンプレート(石川県):2010/04/18(日) 03:01:28.27 ID:ORjgpru0
亀井の功績で無に帰りつつあります

751 : ミリペン(滋賀県):2010/04/18(日) 03:02:07.32 ID:Mz8lmFBr
不良債権処理したのは小渕じゃないの?
小泉は郵政民営化が全てだと思う

752 : 篭(埼玉県):2010/04/18(日) 03:02:47.36 ID:XqBtUgny
>>751
お前らが親の敵の如く嫌ってる竹中だよ

753 : 泡立て器(栃木県):2010/04/18(日) 03:03:02.87 ID:JAvSZORf
>>748
1選挙区での当選者の事情を上げられてもね。
言い方悪いが、あそこの選挙区なら
たとえ小泉(親)が汚職で逮捕されても、
息子は当選するような強固な地盤じゃないの?


754 : 泡立て器(栃木県):2010/04/18(日) 03:04:48.09 ID:JAvSZORf
>>748
それに、奴隷階級に追いやられた人間の怒りだけじゃないだろ。
後期高齢者医療制度でジジババの怒り買ったのもでかかっただろうしな。

755 : 篭(埼玉県):2010/04/18(日) 03:05:19.82 ID:XqBtUgny
>>753
民主党の支持率が下がっても自民の支持率が上がらないのも、その勘違いを自民のお偉いさんが理解してないせい

最近はやっと理解したのか大胆な政権公約かましてきたね

756 : テンプレート(石川県):2010/04/18(日) 03:05:33.84 ID:ORjgpru0
>>752
竹中は構造改革=景気回復なんて電波言わなけりゃ良かったのにな
折角の功績が台無しだw

757 : ライトボックス(埼玉県):2010/04/18(日) 03:06:36.94 ID:xqQ0VvJB
財政が逼迫で財政出動できない状況じゃ規制緩和しか手段が
なかったってのは…やり方に問題あって後日問題が出ても選択肢は
あれしかなかったんじゃ。

758 : シャープペンシル(関東・甲信越):2010/04/18(日) 03:11:34.48 ID:6EJB87Tb
>>756
竹中が予想以上に有能だったせいで構造改革する前に景気が回復してまったんだよな。

759 : はさみ(京都府):2010/04/18(日) 03:24:26.95 ID:KODZo4iL
俺の人生ぐらい成功してるな

760 : のり(東海):2010/04/18(日) 03:39:56.25 ID:1NsPAXIl
経団連が頻繁に登場するようになったのはこの頃か

761 : セラミック金網(鹿児島県):2010/04/18(日) 05:08:56.97 ID:hpQiJTyw
ある程度成功して改革で出来た果実を福田がみんなに分けようとしたけど辞めちゃったんだよな

762 : 烏口(関東):2010/04/18(日) 05:21:39.57 ID:kjPfFc+P
団塊世代(とその部下)を救ったという意味では成功。

763 : ガスクロマトグラフィー(愛知県):2010/04/18(日) 05:22:02.79 ID:biBafXx7
「ジサマ、津波が来るから、逃げなきゃなんないべ」
「オラ、この村はなれてまで生き延びたくね、この村で死ぬべ」

改革するくらいなら、死んだ方がマシってのが、今の大多数の日本人の意見
そこが、自民支持者はわかってない
そこまでして、生き延びてどうすんの?ってはなし

764 : プライヤ(岐阜県):2010/04/18(日) 05:25:48.37 ID:hFGEA8qt
なにが不良債権処理だよ
日本の会社は地価とそれに伴う資産が資本だったのに、
無理やり地価を下げ景気をどん底に落とし込み、
そのため不良債権を大量に発生させたくせに。

日本のがんばっていた会社を無理やり不良債権という地獄に叩き落したのは小泉改革自身である。

その裏で日本の金をアメリカに流し、値下がりした土地や会社を外資に買い叩かせた売国奴である。

765 : そろばん(富山県):2010/04/18(日) 05:29:26.57 ID:xGkUBcFv
という立派な国士様がいる限り日本は絶望的である。

766 : リービッヒ冷却器(静岡県):2010/04/18(日) 05:29:38.37 ID:G17xcRgm
郵便と道路をめちゃくちゃにしただけ
まあそれでも近年の総理の中じゃ優秀だがな
他があまりにも酷過ぎて相対的に良く見える

767 : 吸引ビン(アラバマ州):2010/04/18(日) 05:30:16.78 ID:aoG4rwep
いま、若者の4割が非正規とか聞いたぜ
そいつらは、理屈じゃなくて感情で動いてるから
小泉が悪い、経団連が悪い、団塊が悪いって考えに取り付かれてるひとになに言っても無駄


鳩山退陣しても、左翼政権は続く
自由とか市場なんて言葉言える雰囲気じゃない
それは歴史の流れだからどうしょうもない

768 : ウケ(東京都):2010/04/18(日) 05:37:11.04 ID:OgR313lw
小泉も、鳩山もフリーメーソンじゃん
マスコミが気持ちの悪いほど持ち上げちゃってた事も一致
それより対抗馬だった前原、麻生への攻撃が物凄かった。

政治が云々より、マスコミを通じて外国からコントロールされているという事に
気づくかどうかだろ

769 : ノート(dion軍):2010/04/18(日) 05:38:31.89 ID:q3EMc23n
>>764
地価については無駄にあげさせたことがそもそも間違いだったし
さらに金融引き締めで地価と景気を落として不良債権が大量発生したのも
小泉以前の話なんだけどお前の星じゃ88年あたりから小泉が首相やってたのか

770 : プライヤ(岐阜県):2010/04/18(日) 05:59:23.69 ID:hFGEA8qt
>>769
小泉政権時のことについて言ってるんだが、頭わいてる?
橋本政権の緊縮と小泉の緊縮のおかげで失われた20年やってるんて常識だろ

771 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/18(日) 06:04:18.33 ID:aG1pah6x
小泉とか郵政民営化、すなわち公務員叩きをネタに支持率得ただけの衆愚政治家だろ

772 : 絵具(関東・甲信越):2010/04/18(日) 06:12:06.25 ID:ZfyJy5wb
嘘つき詐欺師ばかりの新自由主義者の中で唯一、自民党をぶっ壊すという公約を守った正直者

その後、疲弊した地方自治体首長(知事)の反乱の引き金となったと歴史書には残るのかな


773 : 夫婦茶碗(東京都):2010/04/18(日) 06:14:18.40 ID:tPDn8YfG
IT派遣緩和で南朝鮮人どもが日本にたくさんきた

774 : 電卓(関東):2010/04/18(日) 06:17:58.69 ID:qyPblHov
おれだったら医療介護教育を完全無料化してベーシックインカム導入して法人税0%にするけどな

775 : スパナ(埼玉県):2010/04/18(日) 06:23:16.26 ID:v4arv9qs

道州制にしたら名前も変えるんだよ。新日本連邦とか日本地方連合とか。
旧体制の政党政治国家のほうがいい奴はそのまま旧日本に居続ければいい
関東地方が今までの日本国 首都機能もそのまま使えるしな
オーストラリアとNZの関係みたいなもんだ。
新日本は教育制度も改革して全員英語喋れるようにする

長崎を始めとした九州は韓国語、沖縄は中国語、北海道はロシア語も喋れるようにする。

学校では勉学以外禁止。大学や教習所みたいに授業は選択性にする
「部活」の廃止。運動したい奴は地域のスポーツクラブでやれ 地域市民も参加してるので先輩後輩のイジメもない
車も車検制度廃止、自動車税制度も全部欧米基準
ワークシェアとベーシックインカムで奴隷根絶
淫行条例の対象は15歳未満にして、自由恋愛解禁で出生率保全 円光は売ったほうを重罰化して少年院に送る
ペットは販売規制と免許更新制で非道ペット産業根絶
バリバリ最強

776 : パステル(東海):2010/04/18(日) 06:30:35.15 ID:wQ2l7jDV
儲かったから成功

777 : ノギス(兵庫県):2010/04/18(日) 06:33:00.85 ID:f1GtYIjI
郵貯をどう解釈するのかで話が変わるな

778 : スパナ(埼玉県):2010/04/18(日) 06:33:43.73 ID:v4arv9qs
結局、構造改革の旗手だったホリエモンとか村上ファンドとかは徹底的に潰されたなぁ。

社会主義者には目の敵にされるし、メディアも内部の年功序列賃金体系の秩序を
崩壊させかねない物として徹底的に批判したし。
あと、色々と無礼だから財界からも嫌われたな。

まぁ、これが日本社会なんだよな。
アメリカの技術支援で生きながらえるしか能のない国なんだよ。


779 : 鑢(神奈川県):2010/04/18(日) 06:39:45.47 ID:AAsFb8vy
アメリカの国債かって支えっている属国だからな。
小泉の馬鹿がそれを推進したに過ぎない。
だから日本の失政につながった。

780 : 包装紙(ネブラスカ州):2010/04/18(日) 06:39:49.99 ID:/j7PNmGr
まず構造改革=供給強化というのが理解されてない
何かを良くする事、くらいにしか思ってないから
構造改革に反対なんていうとヒステリックに罵倒される

構造改革が必要なのはインフレ時(供給<需要)
デフレ時(供給>需要)に供給を伸ばす構造改革をしようとすると余計需要が落ち込む
そんなに難しい話じゃないんだよな

781 : カッターナイフ(埼玉県):2010/04/18(日) 06:43:45.42 ID:ZMO6Jaht
まあ当時いろんな批判をしながらも
変わらないより変わったほうがマシってスタンスで応援した大半のおまえらは
ここで多少の知識を手に入れてもまた同じことを繰り返すわけだが

782 : スパナ(埼玉県):2010/04/18(日) 06:44:57.19 ID:v4arv9qs
>>780
構造改革って元々共産用語であって、別に供給とか関係ないから。

783 : スクリーントーン(東京都):2010/04/18(日) 06:46:40.07 ID:KPepCcbY
財政がやばいんだから増税か緊縮財政しか生き残る道はない
緊縮財政して、そのターゲットを社会保障と公共事業にしたら
そこで割りを食った人が文句言って選挙で反対勢力に入れたけど
結局、たかり気質なんだよな。補助金や手当てに滅法弱い。
しかし、借金は増え続けるので、将来確実に大増税+大緊縮財政に
なるんだろうな

784 : ノート(東京都):2010/04/18(日) 06:46:42.18 ID:AVlLz7Oo
日本史上最大の失敗

785 : ちくわ(長屋):2010/04/18(日) 06:50:40.97 ID:HxeLMlUY
中小企業の社長の車がセルシオからレクサスに変わった
その金は搾取される為の存在(派遣等)を造り出す事によって捻り出した
それが小泉改革
何の経済成長も無く格差を生んだだけ

786 : 包装紙(ネブラスカ州):2010/04/18(日) 06:51:46.77 ID:/j7PNmGr
>>782
経済音痴すなあ

787 : スパナ(埼玉県):2010/04/18(日) 06:55:04.30 ID:v4arv9qs
>>783
そうなったら、経済停滞の責任を全て金融政策、ひいては資本主義にひっかぶせてやれば、
社会主義に移行するようになるな。

着々と日本は左翼化しつつある。


788 : ウィンナー巻き(アラバマ州):2010/04/18(日) 07:01:08.31 ID:YCoe7kL6
ま、日本だけじゃねえけど
企業でも地方でも国も
トップに正義ってもんがなきゃ、どんな規律や法律作ったり
優秀な人材集めたって無理だろうな


789 : スパナ(埼玉県):2010/04/18(日) 07:03:41.48 ID:v4arv9qs
お隣のでっかい国では正義振りかざして毎年何十万も殺戮してるって噂が・・・

790 : カッター(愛知県):2010/04/18(日) 07:07:44.67 ID:4OMwr5pv
>>786
経済知ってるのになんでビンボー人やってるの?
そこらへんは自分の中でどう決着つけてるわけ?

やっぱり、小泉のせい?

791 : ウィンナー巻き(アラバマ州):2010/04/18(日) 07:08:43.65 ID:YCoe7kL6
>>789
自分の国さえよければって考えに正義なんてあるわけねえっつうの
あんな偽正義感のせいで、イラク政策に失敗してるじゃないか

792 : スパナ(埼玉県):2010/04/18(日) 07:09:30.35 ID:v4arv9qs
>>791
逆だ逆w


793 : ウィンナー巻き(アラバマ州):2010/04/18(日) 07:10:20.42 ID:YCoe7kL6
>>792
は?中国?

794 : カッター(愛知県):2010/04/18(日) 07:21:14.54 ID:4OMwr5pv
経済のこと語るビンボー人ってさあ、
存在自体ギャグじゃね?

同じ底辺でも、女はあまり天下国家を語ったりしない
男の底辺って、自分が知識人にでもなったかのように語っちゃうよね


795 : 炊飯器(西日本):2010/04/18(日) 07:23:48.83 ID:bEs//1Nu
どうだったのって
アメリカと一部大企業のための改革だったよ
郵政民営化も不良債権処理も緊縮財政も全部
緊縮の手綱を緩めた形跡もあるけど
それでもその後民主党が政権とっちゃうくらい
国民に大ダメージを与えた
失敗か成功かといえば
目的に沿ってそれなりに達成したから成功なんじゃねw



796 : ウィンナー巻き(アラバマ州):2010/04/18(日) 07:26:38.34 ID:YCoe7kL6
>>794
そういう風潮が日本を駄目にしたように思うが


797 : 炊飯器(コネチカット州):2010/04/18(日) 07:28:34.73 ID:ecWYCEjC
90年代末期から2000年頃の日本の状況をすっかり忘れた人がいることに驚いた。

798 : 炊飯器(西日本):2010/04/18(日) 07:32:54.25 ID:bEs//1Nu
しかしその後の民主党がここまで酷いというのは

・・予想がついたんで警告はしてたけど無駄だったねw

799 : カッター(愛知県):2010/04/18(日) 07:33:38.98 ID:4OMwr5pv
>>796
日本がどうのじゃなくて、先ずはテメーが金持ちになりゃいいじゃん
そんなに経済に明るくてオツムがいいんだったらさあ
構造改革=金持ち優遇らしいし

労働者階級の同志を裏切ることは出来ないとか、搾取する側に廻るのを潔しとせず!
みたいな信念があるなら、ああそうですかってなるけど

800 : ノート(東京都):2010/04/18(日) 07:37:24.36 ID:vcZ20F9M
なんという高卒臭・・・・

801 : フライパン(神奈川県):2010/04/18(日) 07:37:47.99 ID:IRkKUHm0
なんか、批判の大半が陰謀論に近いよな。

802 : ウィンナー巻き(アラバマ州):2010/04/18(日) 07:37:53.09 ID:YCoe7kL6
>>799
わからんぞ、そのうち金持ちになるかもしれんぞ
そういう雰囲気でもなさそうなら、面白いやつじゃんw

803 : ウケ(東京都):2010/04/18(日) 07:38:58.28 ID:OgR313lw
経済関係のスレに来るのって、黙ってるけど結構持ってて、
投資とかしてたりする連中が多いだろう、マジで。

たまに、本当にお金の無い痛い子もいるけど、大体がネタやろ

804 : 炊飯器(西日本):2010/04/18(日) 07:54:36.27 ID:bEs//1Nu
>>801
陰謀っていうか
もう過去のことだからね
結果は出てる
キーワードだけ抜き出して書けば過激に見えるし
そういう意図であった証拠は?とか聞かれても困るが
細かく説明すれば・・・・おや、誰か来たようだ


805 : ノート(神奈川県):2010/04/18(日) 08:06:34.22 ID:4S5LCTh4
>>799
なにこの池沼
経済学=金儲けの方法とか思ってるのか?

806 : 乾燥管(埼玉県):2010/04/18(日) 08:06:57.58 ID:SOvBzVKZ
柔道整復師の学校がやたらと出来て、
街中に接骨院が増えまくったな

807 : 丸天(catv?):2010/04/18(日) 09:19:33.76 ID:GbqqdILz
>>805
歴史を学べば預言者や占い師になれると思ってる類だろ

808 : 電子レンジ(コネチカット州):2010/04/18(日) 09:36:56.23 ID:8qjgCrGa
>>748
同意。古臭い自民党支持者は何も判ってない。

809 : 電子レンジ(コネチカット州):2010/04/18(日) 09:37:55.51 ID:8qjgCrGa
>>751
不良債権比率の推移ぐぐってみな

810 : 電子レンジ(コネチカット州):2010/04/18(日) 09:39:18.70 ID:8qjgCrGa
>>753
汚職で逮捕されそうにない人間だったからこその固い地盤なんだがなw

811 : ラチェットレンチ(コネチカット州):2010/04/18(日) 09:42:28.25 ID:8qjgCrGa
>>754
世代会計に則れば1941年以前に生まれた世代は既に約6500万円の受益超
1962年移行に生まれた世代は逆に約5200万円の負担増だよ

812 : 電子レンジ(コネチカット州):2010/04/18(日) 09:45:17.00 ID:8qjgCrGa
出ました陰謀史観厨w!>>768
やりすぎコージーでも見てろw

813 : 電子レンジ(コネチカット州):2010/04/18(日) 09:53:30.86 ID:8qjgCrGa
>>770
毎年公共事業を3%ずつ減らしたりして政府支出減らしたから
それだけなら0.2%のデフレ圧力なのは竹中も認めてる
だが実際はどうだった?
日銀は史上最大の量的緩和を行い
不良債権処理はスケジュール前倒しで比率をグンと下げるのに成功して
尚且つ経済成長させて税収を上げた
小泉が偉いのは週一くらいのペースで日銀総裁福井と会っていた事だな
あれで政府日銀の経済情勢の共通認識が醸成されてたし

それ以降の総理経験者達は全然会ってないだろw

814 : ラチェットレンチ(コネチカット州):2010/04/18(日) 09:55:26.10 ID:8qjgCrGa
>>779
じゃあ米国債保有率第一位の中国も米国の属国だなw

815 : ラチェットレンチ(コネチカット州):2010/04/18(日) 09:56:47.44 ID:8qjgCrGa
>>780
何言ってんの
経済成長は供給側の話だよ?経済学の常識

816 : ラチェットレンチ(コネチカット州):2010/04/18(日) 09:58:59.62 ID:8qjgCrGa
>>797
たぶん十代のリアル厨房が多いんだと思うw

817 : 指サック(愛知県):2010/04/18(日) 10:00:01.59 ID:4yJ3s5NE
>>805
ひとを知障呼ばわりするくらいなんだから、当然成功者だよね?

ケインズは投機家としても成功してたけど?
「金とは不思議なものだ ほんの少しの知性があれば、おもしろいように集まってくる」と語ってるけど?

知性と経済的裕福さは、無関係なの?

818 : 電子レンジ(コネチカット州):2010/04/18(日) 10:02:16.70 ID:8qjgCrGa
>>799
そう!一人一人が上昇志向を持てば良い
いつだって使う側と人より秀でた能が無い使われるだけの側がいるんだしw

819 : 指サック(愛知県):2010/04/18(日) 10:11:11.49 ID:4yJ3s5NE
ケインズの投機のやり方は、
朝、ベッドの中で新聞を読み、30分考え、電話で注文を出すだけだったそうな

貧乏な経済学者って素人にひっくり返される格闘家と同じじゃん
誰が、そんなのの言うこと聞くのよ

820 : レンチ(山梨県):2010/04/18(日) 10:32:47.96 ID:XLjzfUCG
>>808
でも実際どうなるんだろうね。法人税減税とか打ち出してはいるけど
小泉路線本格回帰になったら分裂しそうな気もするのよね、自民は。

821 : 電子レンジ(コネチカット州):2010/04/18(日) 10:41:16.73 ID:8qjgCrGa
>>820
そしたら古い連中はたちあがれ日本とか小沢とかと最終的に組めば良いw
戦後昭和のやり方に固執する様な連中同士でw
みんなの党や中田新党と自民党上げ潮派辺りが組んで

822 : 鉋(埼玉県):2010/04/18(日) 11:03:36.67 ID:gPauApi8
>>23
こんなのに騙されて熱狂したツケが今の日本か

823 : ラチェットレンチ(コネチカット州):2010/04/18(日) 11:23:02.33 ID:8qjgCrGa
>>822
民営化後の歴代総理が駄目だったな
安倍福田麻生鳩山
西川は黒字化させて法人税収める程に郵政を健全化したのに
やっぱり為政者どもがアホだと救われねーわ

824 : 虫ピン(三重県):2010/04/18(日) 11:52:57.67 ID:REgvrk1i
>>822
今度は、
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews013371.jpg 
に騙されて熱狂しますた

825 : ペーパーナイフ(大阪府):2010/04/18(日) 13:13:34.70 ID:mYZ66Ca0
民主党は政権交代直後に独禁法改正に動いていた 。
経団連にすら悪評の高かった公取の審判制度を廃止して
地裁に直接不服申し立てできるように改正案出すらしい。
公取の権力拡充は小泉改悪の一つで、企業の生殺与奪権を握り続けた 。
公取委員長も例の「認証官」で「大蔵省の天下り先の一つ」。


826 : ノート(dion軍):2010/04/18(日) 13:15:26.57 ID:jbN+aE/I
>>824
こういうコラ作ってコピペで拡散させたがる人の脳みそってどうなってるんだろうね
ま、これは元ネタ自体が非道いが

827 : スパナ(埼玉県):2010/04/18(日) 13:17:35.92 ID:v4arv9qs
>>826
プロの政治屋だろ。

ほっとけ。お前の手に負える相手じゃない。

828 : ノート(東京都):2010/04/18(日) 13:42:38.91 ID:7GFEWKef
あまりこのスレでも触れられてないけど
団塊ジュニアの適齢期に少子化対策にまるで手を付けなかった罪についてもちゃんと議論されるべき
人口減少と社会保障崩壊を食い止める最後のチャンスだったのに
少子化担当大臣はお飾りの女性大臣ばかりとか

829 : ペーパーナイフ(大阪府):2010/04/18(日) 13:44:56.29 ID:mYZ66Ca0
だって安い外国人労働者を多量に輸入する予定だったんですもの。

830 : ノート(dion軍):2010/04/18(日) 13:45:14.73 ID:MDmA8wY1
>>744
世論の曲解 なぜ自民党は大敗したのか (光文社新書) (新書)
http://www.amazon.co.jp/dp/433403537X/

これ読めばわかるけど、そういう意見が完全に間違いだったというのはすでに証明されてるよ。

831 : 電子レンジ(コネチカット州):2010/04/18(日) 13:57:22.39 ID:8qjgCrGa
>>825
おまえ馬鹿だろw
独禁法を否定してカルテル推奨か?
元々在って無い有名無実のような法律だったもの
を77年5月に制定以来、強化改正したんじゃねえか
小泉は自己申告による減免制度を実施しただけ

馬鹿は黙ってろw

832 : 電子レンジ(コネチカット州):2010/04/18(日) 14:01:01.51 ID:8qjgCrGa
>>828
団塊ジュニア世代は晩婚化が進んで
尚且つバブル時代にDINKSなんていう価値観持っちゃった人達だから難しい
行政府側が結婚ムリヤリさせられないし子供作らせられないでしょ?

833 : 電子レンジ(コネチカット州):2010/04/18(日) 14:02:39.30 ID:8qjgCrGa
>>829
最低賃金法を勉強しておいでw

834 : 電子レンジ(コネチカット州):2010/04/18(日) 14:04:26.18 ID:8qjgCrGa
>>830
たぶん言っても判らないキチガイだと思う
言って判るくらいなら馬鹿みたいなレスしないでしょ

835 : ビーカー(catv?):2010/04/18(日) 14:12:25.43 ID:3GiXvNSX
なんでも小泉のせい
寂しい人生送ってそうだw

836 : ペーパーナイフ(大阪府):2010/04/18(日) 14:16:57.80 ID:mYZ66Ca0
>>833
賃金なんか払わないよ。研修名目だもの。

837 : 釣り竿(中国地方):2010/04/18(日) 14:17:24.14 ID:nzXY2dWr
おかげで大不況になりました

838 : スクリーントーン(東京都):2010/04/18(日) 14:17:26.88 ID:KPepCcbY
>>828
猪口に任せたけど、やろうとしたのが国営のお見合いパーティーだからな

839 : 電子レンジ(コネチカット州):2010/04/18(日) 14:19:33.61 ID:8qjgCrGa
>>836
研修名目なら定住しないじゃんw馬鹿なの?

840 : ラチェットレンチ(コネチカット州):2010/04/18(日) 14:21:20.88 ID:8qjgCrGa
>>837
サブプラ危機もリーマンショックも小泉のせいですかあーそうですか

841 : ペーパーナイフ(大阪府):2010/04/18(日) 15:22:03.50 ID:mYZ66Ca0
>>839
でも現実にはいっぱい入ってきてるだろ。

842 : 電子レンジ(コネチカット州):2010/04/18(日) 15:27:08.18 ID:8qjgCrGa
>>841
日本人の雇用を脅かすほどに?馬鹿言うなw

843 : ペーパーナイフ(大阪府):2010/04/18(日) 16:01:51.79 ID:mYZ66Ca0
>>842
自民党政権は外国人1000万人輸入予定だったんじゃね?

844 : ピンセット(アラバマ州):2010/04/18(日) 16:02:51.84 ID:JGJqaccd
超絶日本沈没中ってことは、つまり

845 : 裏漉し器(神奈川県):2010/04/18(日) 16:03:45.65 ID:EIf6sL7V
途中で放り投げたから失敗

846 : ペン(京都府):2010/04/18(日) 16:05:58.38 ID:xkBvBlJL
極端な親米は売国ってことを教えてくれた

847 : 霧箱(アラバマ州):2010/04/18(日) 16:07:46.47 ID:nto3mp9j
>>840
少なくとも金融自由化をしていなければ、サブプライムローン問題もリーマン・ショックも
被害が小さかったと思うよ。小泉竹中の言うまま郵貯の資金をアメリカに投資していたら、
間違いなくやばかっただろうね。

848 : ちくわ(石川県):2010/04/18(日) 16:09:39.40 ID:EeeSA0hz
>>840
農中がサブプライムもう駄目だというときに大量にサブプライム買ってるのみて
(間違いなくありゃ買わされたんだろう)
優勢民営化、金融自由化なんてとんでもねぇって思ったわ。

849 : フライパン(愛媛県):2010/04/18(日) 16:13:44.64 ID:EKN1sEuZ
莫大な不良債権処理をやった政権という認識しかないけど違うの?


850 : 真空ポンプ(福井県):2010/04/18(日) 16:15:55.32 ID:Roc/1sZ8
護送船団方式への反対はただの嫉妬だったね

851 : 霧箱(アラバマ州):2010/04/18(日) 16:17:07.40 ID:nto3mp9j
>>848
たぶん無理やり買わされたんだろうね・・・これが郵貯200兆円が注ぎ込まれてたら、
大変なことになったかも(汗)

そうだよねえ・・・郵政民営化の根拠だった財政投融資を封じるとかいうことは、
民営化しようがしまいができる事だったのに、何故か民営化が主張されて、
ドイツポストとかの例を挙げて、いかに素晴らしいかとマスコミが流してたなあ・・・ドイツポストはこれから、
さらに新興国融資が焦げ付いてやばくなりそうだけど。。。

852 : ノート(dion軍):2010/04/18(日) 16:53:33.82 ID:MDmA8wY1
民営化は大改革の一歩に過ぎないと言う論旨だったはず。
財政投融資だけが問題じゃないんだよ。
あれを象徴的な事業として、日本を改革していこうというのが小泉だった。

853 : ペン(アラバマ州):2010/04/18(日) 16:54:54.45 ID:MipK5amd
政治家が国民に支持されたければ、利権ヤクザと戦えばいいんだよ。
小泉がそれを証明してくれた

854 : 霧箱(アラバマ州):2010/04/18(日) 16:58:53.76 ID:nto3mp9j
>>852
いや、象徴的なのが、財政投融資だというだけで、他にもあるというのは分かるんだが、
それが正しかった、もしくは正しいのか、というのが疑問だ。>>830に挙げられている本は
読んだことないんだけど、新自由主義は格差を広げていない、という主張がなされたことが
あるのは聞いたことがあるが、それはその前の雇用慣行の下にある中高年が保護されていて、
その分クッションになっているからじゃないんだろうか、1000万世帯も収入200万円以下の世帯があるのは、
異常なことだと思うのだけれども。

855 : 下敷き(ネブラスカ州):2010/04/18(日) 17:02:53.42 ID:+oBQO1g1
日本型新自由主義は本来の新自由主義の姿にあらず

856 : ノート(dion軍):2010/04/18(日) 17:09:58.64 ID:MDmA8wY1
>>854
1000万世帯と言うのは
女性の社会参加が大きいんじゃないかな。
おそらく、大半が女性だよ。

857 : 足枷(東京都):2010/04/18(日) 17:12:51.51 ID:81YKCUsJ
構造改革自体よりあのタイミングで景気の谷をつくって大量のお前らを生み出したのが大失敗だった

858 : ロープ(山梨県):2010/04/18(日) 17:13:41.14 ID:DLbW66Zb
派遣制度も、高速道路民営化の二つは完全に失敗だろ

859 : 便箋(長崎県):2010/04/18(日) 17:15:57.56 ID:X7CVbdgB
>>855
頭を前半分だけ坊主頭にしたような状態だからな
「最後までやるか、そもそも最初からやるな」と批判されても仕方がない

860 : ノート(dion軍):2010/04/18(日) 17:16:03.03 ID:MDmA8wY1
あと、統計なら、こっちも読むといいよ。

不透明な時代を見抜く「統計思考力」 (単行本(ソフトカバー))
http://www.amazon.co.jp/dp/4887596995/

統計からは改革と、格差の拡大、非正規雇用の急激な増加したといった
関連性は認められない。

861 : ノート(dion軍):2010/04/18(日) 17:16:06.36 ID:Gfl+s26P
>>856
正解

http://research.goo.ne.jp/database/data/000588/image/image003.gif

男性で年収200万未満なんて10%にも満たないが、女性は実に40%以上が年収200万未満。

862 : 霧箱(アラバマ州):2010/04/18(日) 17:18:03.29 ID:nto3mp9j
>>856
なるほど、確かにそれはあるかもしれないけれど、女性の社会参加自体は、80年代から
外圧もあって取り組まれて、時期的にどうなんだろう、昔の場合は数年すると寿退社して、
それほど統計に影響を及ぼす主体ではないようにも思える。ただ、非正規労働者で女性が多いのは
確かだと思う。

しかし、月給13万円とか、生活保護より所得が低い「正社員」もいるからなあ、
昔は入社時の初任給で低くても、上がっていったけど、今は上がらないままで推移してるみたいだし・・・。

863 : ロープ(山梨県):2010/04/18(日) 17:18:07.50 ID:DLbW66Zb
>>861
もうちょっと新しい資料無いの?5年前の情報じゃん

864 : ノート(dion軍):2010/04/18(日) 17:20:40.84 ID:Gfl+s26P
>>863
自分で調べろ
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2008/minkan.htm

865 : 砥石(東京都):2010/04/18(日) 17:22:33.92 ID:io1xc6fj
うちの両親は典型的なミーハーだな。
小泉さんが自民党ぶっこわすって言ったら小泉マンセー。
毎日ワイドショー見て大喜び。
小泉さんの言うことは全肯定。
民主が勝ちそうだっていったら民主マンセー
とにかく民主に投票。
でも一貫して小沢が大嫌い。層化も嫌い。
今はもう新党を物色し始めてるw

866 : 餌(東海):2010/04/18(日) 17:25:20.42 ID:N8xIADgz
なんだかんだで任期までやってのけた小泉が正しかったんだろ

867 : 輪ゴム(静岡県):2010/04/18(日) 17:26:02.71 ID:0mYLCM76
>>854
最新の統計は知らないが、数年前の統計を見る限りでは、格差が広がって
いるのは老人が増えたせいだった。老人は元々所得格差が大きい世代だし、
それが影響しただけのように見えたよ。若いうちは大企業でもたいして
貰えないからね。派遣との格差は大きくはない。影響が出て来るとしたら
これからかもね。何せ、派遣は給料上がらないから。

868 : そろばん(富山県):2010/04/18(日) 17:31:27.79 ID:xGkUBcFv
派遣だって給料上がるよ。
定昇や昇進が無いというだけで。

869 : 霧箱(アラバマ州):2010/04/18(日) 17:32:53.01 ID:nto3mp9j
>>861
これは確かに見たことあるけど、基本的に1年を通してのだから、正規雇用の人の場合じゃないだろうか。
それで、非正規労働者で女性が占める割合が大きいのは確かなのだけど、それでも約500万人の男性が、
非正規雇用労働者だし・・・非正規でも収入が高い人もいるにはいるけど、その代表だったIT業界ですら、
今は厳しいし。。。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3240.html

870 : ノート(アラバマ州):2010/04/18(日) 17:47:05.39 ID:hjeVLvif
今、あらゆる意味で小泉と逆のベクトルの民主・鳩山が日本の舵を取ってるわけだから、
この結果で小泉路線が間違ってたかどうか分かるだろ。

明るい未来がくるといいね♪

871 : ノート(dion軍):2010/04/18(日) 17:48:21.39 ID:Gfl+s26P
>>869
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html

こと男性において、非正規雇用の割合が高いのは中卒、高卒の若年層と
定年を過ぎた老人層だよ。特に老人層の割合の伸びが激しい。
これは再雇用制度が定着してきた表れであって、派遣云々の話ではないな。

まあ、全体的にも派遣は増えているけど、男性は一般的に喧伝される数字ほどには
ひどくはなく、結構みんなちゃんと働いているんだ。

872 : パステル(愛知県):2010/04/18(日) 17:49:57.71 ID:mDozqXRb
マスゴミが失敗失敗の大合唱してる時点でわかるだろ

873 : 虫ピン(鹿児島県):2010/04/18(日) 17:51:13.30 ID:twS6EMYr
去年死なずにすんだ程度には意味があったんじゃねーの

874 : 下敷き(ネブラスカ州):2010/04/18(日) 17:57:02.06 ID:9NS8SgsV
郵政は民営化して悪くなったとは思わないが良くなったとも思わないな

875 : 梁(岡山県):2010/04/18(日) 19:05:09.32 ID:ClnKG6RS
test

876 : 修正液(アラバマ州):2010/04/18(日) 19:08:31.44 ID:6e0qcHCx
もうバカ息子擁立して改革唱えたら自民党はさ?w

877 : ロープ(山梨県):2010/04/18(日) 19:39:50.58 ID:DLbW66Zb
>>871
そのグラフも見た事あるが
若年層が、非正規のまま固定されてるのが問題なのであって
全体で少ないとと言っても説得力が無いな
氷河期以前の労働人口は正社員が当然だった訳だしな
派遣制度を作ったせいで企業は正規雇用を減らすだろうし、今後も正規雇用は増えないだろうな

878 : 焜炉(東京都):2010/04/18(日) 19:45:37.11 ID:jxcKYkl0
グッドウィルは業界トップクラスの利益構造だった
人材派遣業界の利益率、給料まで一挙公開
http://moneyzine.jp/article/detail/79638
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090815/crm0908151802011-n1.htm
旧グッドウィル・グループ脱税事件、公認会計士を起訴 19億円脱税容疑 [03/03]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1267608838/l50
【東京】韓国で拘束され引渡しを受けた公認会計士を起訴、19億円脱税容疑=グッドウィル脱税事件で[03/03]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1267620083/l50
【国内】犯人隠避で姉弟ら逮捕 GWG買収仲介脱税事件で [03/02]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1267531288/
人材派遣グッドウィルのクリスタル買収180億円ピンハネ事件に自民党中川秀直の公設秘書が登場
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233254267/
【社会】旧グッドウィル・グループ(GWG)の企業買収問題 自民党議員秘書が会計士側に金融庁幹部を紹介
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1233442454/
【社会】グッドウィル仲介の公認会計士側、議員秘書に利益660万円[01/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1233277984/
【グッドウィル脱税事件】公認会計士を起訴 19億円脱税容疑
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1267689648/l50
グッドウィルデータ装備費裁判&司法関連第13回
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1227601626/901-1000
暴かれるか「コリンシアンパートナーズ」の闇
http://www.data-max.co.jp/2009/01/post_4386.html
http://www.data-max.co.jp/2009/01/post_4387.html
トランスデジタルの増資めぐり社長・ブローカーら金融商品取引法違反罪で追起訴 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269870855/1-100

879 : ライトボックス(ネブラスカ州):2010/04/18(日) 19:45:52.31 ID:8qjgCrGa
>>847
国際資本移動がこれだけ活発化してる現在に於て
君みたいな鎖国主義が存在する事自体が驚愕ものだよw
取り敢えず君が経済学のド素人だって事は理解したw

880 : ライトボックス(ネブラスカ州):2010/04/18(日) 19:47:52.64 ID:8qjgCrGa
>>850
違うなw
なら何故に米国は商業銀行の株式保有での自己資本強化を規制してると思う?

881 : ライトボックス(ネブラスカ州):2010/04/18(日) 19:50:23.46 ID:8qjgCrGa
>>851
いつ我が国金融機関(郵貯簡保含む)がサブプラ関連CDSを買わされたんだね?
嘘はいけないな嘘はw

882 : ライトボックス(ネブラスカ州):2010/04/18(日) 19:56:51.24 ID:8qjgCrGa
>>854
だいたい新自由主義って何?
小泉竹中路線を否定したい連中の揚げ足取りのレッテル貼りじゃんw
経済厚生を高めるには経済成長しか無いわけだ
経済成長する為には民間の活力を最大限に発揮させる様に
政府側が仕向ける施策が必要な訳だ
目的は経済成長であって徒な財政拡大や闇雲な規制強化ではない

883 : ライトボックス(ネブラスカ州):2010/04/18(日) 19:58:39.92 ID:8qjgCrGa
>>857
あのタイミング?
若年層の貧困固定化は失われた十年の90年代で全て説明つくんだがw

884 :(・Å・):2010/04/18(日) 19:58:43.71 ID:FqqxY7+K
亀井さんにご期待ください!








ゲラゲラ

885 : 額縁(京都府):2010/04/18(日) 20:00:21.59 ID:CowWWwnm
>>832
>団塊ジュニア世代は晩婚化が進んで
>尚且つバブル時代にDINKSなんていう価値観持っちゃった人達だから難しい
>行政府側が結婚ムリヤリさせられないし子供作らせられないでしょ?

いつも思うんだけど。そのあきらめ口調が理解できない
自民擁護の連中によくみられるんだけど
あきらめ口調はあらゆる努力、試行錯誤をしてから初めてでてくることでしょ?
今まで何にもしてこなかったのに、なんであきらめ口調がでてくるの?
できることは腐るほどある。だって今までまったく何もしてこなかったんだから
いや逆に若年層を貧困化して家庭を持てないようにはしてきたか

886 : ライトボックス(ネブラスカ州):2010/04/18(日) 20:00:48.65 ID:8qjgCrGa
>>858
派遣制度の原則解禁は小渕だよ
逆に問いたいんだが
営業職の派遣は良くて製造業の派遣が駄目だという理屈が理解出来ないw

887 : レンチ(山梨県):2010/04/18(日) 20:01:59.51 ID:XLjzfUCG
>>877
正社員の給料を下げる、解雇する、って方向性の方がよかったってこと?
それならわからんでもないけどビミョーだなぁ。

888 : ライトボックス(ネブラスカ州):2010/04/18(日) 20:03:31.42 ID:8qjgCrGa
>>867
そのとおり
ジニ係数の広がりは高齢化で殆ど説明つく

889 : 額縁(京都府):2010/04/18(日) 20:03:42.37 ID:CowWWwnm
トリクルダウンの失敗
いやもしかしたら竹中は最初からうまくいかないことを知ってたんだよ
貧困層を救おうなどとは初めから考えてなかった
そう考えるほうが納得がいく

890 : ライトボックス(ネブラスカ州):2010/04/18(日) 20:05:22.02 ID:8qjgCrGa
>>870
来ないだろうな〜w
政府介入の規模が大きいという事は
官僚の裁量が拡大するという事

891 : 石綿金網(埼玉県):2010/04/18(日) 20:18:09.59 ID:2uMnFHha
郵政民営化と言って株式会社化したが
その株は100%国が保有している

http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20091207/199502/

892 : ロープ(山梨県):2010/04/18(日) 20:20:08.21 ID:DLbW66Zb
>>886
その欠陥派遣法を十年以上放置し
労働力のダンピングを生み出したのはどいつだよ
大規模緩和が、まともに貯金も出来ない層を生み出し
そいつらが将来、生活保護などを受けた場合、社会コストとしてツケを支払う羽目になる

そもそも、日本の派遣は諸外国の雇用流動化を果たして無いだろ
ただの正社員を守るためのスケープゴートじゃねーか

893 : ノート(アラバマ州):2010/04/18(日) 20:20:18.57 ID:tIxmshzl
とりあえず何もかもアメリカ様の言いなりになるのは良くないわ
言いなりどころか言っても無いのに媚びてくるから犬って呼ばれてたし

894 : ミキサー(京都府):2010/04/18(日) 20:25:17.23 ID:3jEX1pN/
まぁ大失敗だわな

895 : ロープ(山梨県):2010/04/18(日) 20:26:13.40 ID:DLbW66Zb
>>887
そうでもしないと、本当に流動性の有る雇用環境は作れん
現状の制度だと、ただの被差別階級として派遣を作っただけ
解雇要件の緩和無くして、まともな転職市場は出来ないよ

>>891
道路公団民営かも
結局、借金する奴を分離させるだけで整備計画そのままだしな
民営化に期待された、不採算道路の建設中止なんざまったくされてないし
形だけの民営化だよw

896 : 釣り針(神奈川県):2010/04/18(日) 20:29:06.14 ID:40VWueOO
安倍ちゃんから中途半端だった
ついでに社会保障費は削るべきじゃなかったと思う

897 : ライトボックス(ネブラスカ州):2010/04/18(日) 20:31:17.16 ID:8qjgCrGa
>>874
だって現政権が大きい政府希求政権だもんw
委員会設置会社なのに亀井の独善で事が進むは
元大蔵官僚を社長に据えるはで

>>877
法人企業社員の上の世代が詰まってるんだから
そりゃ企業側は雇用を控えるわなw
しかも小泉の時はちょうど団塊世代の定年期に突入する直前で
企業側は退職金を膨大に支払わなければならなかった
その一方で中小零細企業(特に製造業部門w)は正規雇用待遇で
人材募集しても若い連中がなかなか集まらないという事態が進展していた

898 : ライトボックス(ネブラスカ州):2010/04/18(日) 20:34:36.36 ID:8qjgCrGa
>>885
いや俺は小泉の方向性を認めてるだけで
自民党だ民主党だという党派性の観点からは論じてないから

899 : レンチ(山梨県):2010/04/18(日) 20:35:09.89 ID:XLjzfUCG
>>895
わかるけどたぶんそれだと時間がかかったんだよ。
実際ホワイトカラーエグゼンプションもつぶされたし。
現状このままじゃ企業がもたない。今は勝ち負けがハッキリでるから出遅れは避けたい。
そして企業が負けたら雇用どころじゃなくなる…

この流れから妥協的にでもそうせざるを得なかったんだと思う。
すべて評価しろとは思わないけどある程度しかたなかったんじゃないの。

900 : ライトボックス(ネブラスカ州):2010/04/18(日) 20:36:50.07 ID:8qjgCrGa
>>889
トリクルダウンでも何でも良いんだけどさ
貧困層から火がつく景気回復なんて無いからね?判ってる?

901 : ロープ(山梨県):2010/04/18(日) 20:38:44.96 ID:DLbW66Zb
>>899
痛みに耐えるって言葉どおりだな
だがな、それも許されるのも数年じゃね
見切り発車で実行した欠陥法をずっと放置ってのは明らかに駄目だろ


902 : ライトボックス(ネブラスカ州):2010/04/18(日) 20:39:09.04 ID:8qjgCrGa
>>891
当たり前じゃん
小泉の時に十年掛けて完全民営化する事に決まってたんだからw

なーんでこのスレで小泉批判してる連中は不勉強な奴が多いんだ?

903 : ノート(dion軍):2010/04/18(日) 20:41:36.11 ID:q3EMc23n
>>902
つか小泉竹中路線の批判するので具体的な指摘してるの見たことない

904 : ライトボックス(ネブラスカ州):2010/04/18(日) 20:42:37.93 ID:8qjgCrGa
>>892
さあw
小泉就任以前に自民党執行部でふんぞり返ってた連中に訊いてくれw
それより俺が問うているのは
営業職の派遣が良くて製造業部門の派遣がなぜ悪いかなんだがw

905 : ロープ(山梨県):2010/04/18(日) 20:46:34.89 ID:DLbW66Zb
>>904
何を聞きたいのかわからないな
小泉を擁護したいの?

>>897
の内容も相当ダウトだね


906 : レンチ(山梨県):2010/04/18(日) 20:48:39.14 ID:XLjzfUCG
>>901
だから自民の人気が落ちたんだと思う。
派遣が増えたからじゃなくて、小泉後に改革がすすまないから。
かといってこの件に関しては既得権ベッタリの民主にはなお期待できん。
ここに自民のチャンスがあるんだろうけどそういう雰囲気にはなってないみたいなのよね。

907 : ロープ(山梨県):2010/04/18(日) 20:49:28.00 ID:DLbW66Zb
そもそも、営業職はOK何て一言も言ってないのに
それに対して答えてくれってのも、ズレてるな
人違いしてないか?>>904

908 : 電子レンジ(コネチカット州):2010/04/18(日) 20:55:01.14 ID:8qjgCrGa
>>893
日米構造協議は米国の一方的な要求ではないんだがw
米国が郵政民営化を主張した理由はただ一つ
世界最大の金融機関の資金が行政の管轄部門に流れてばかりで
一切マーケットに流れなかったから

因みに小泉の郵政民営化論はそのずっと前の78年頃から

>>907
じゃあ問い方わ変えようか
専門職の派遣が良くてなぜ製造業の派遣解禁は駄目なの?w
小泉が製造業の派遣解禁しても正規雇用者数は変化無かったよ?

909 : ロープ(山梨県):2010/04/18(日) 21:01:41.32 ID:DLbW66Zb
>>908
それが問題なんだろうが
結局、若年層を非正規に突き落としてるだけだろ
ノーリスクで派遣使えるなら、正規雇用も減るわな

910 : 炊飯器(コネチカット州):2010/04/18(日) 21:08:53.62 ID:ecWYCEjC
みんなの党の支持率が公明・共産をしのぎ、民主の政策の中で事業仕分けだけが支持を集めている現実。

国民はまだ構造改革路線を支持している。

これを見誤った政党は選挙で負ける。

911 : ラチェットレンチ(コネチカット州):2010/04/18(日) 21:08:55.52 ID:8qjgCrGa
>>909
ノーリスク?馬鹿がw
派遣社員は雇用契約中途で自主退職するケースが多いから
その都度に新規採用しなければならず
OJTみたいな技能形成による職業能力の向上・継続が難しいんだがw

912 : 電子レンジ(コネチカット州):2010/04/18(日) 21:13:15.80 ID:8qjgCrGa
>>910
同意する
肥大した官部門に流れる非効率極まりない金の流れに
有権者は確実に気付いている
この辺りの是正を主張しない出来ない政党は今後かなりの確率で省かれる

913 : パステル(関東・甲信越):2010/04/18(日) 21:14:06.21 ID:mlxNRcs5
>>911
派遣労働関係わかって話してる?

914 : プライヤ(埼玉県):2010/04/18(日) 21:16:17.93 ID:5zYXMUvl
金持ちがより金持ちに平民が貧民になっただけ
死ね小泉

915 : 電子レンジ(コネチカット州):2010/04/18(日) 21:21:12.73 ID:8qjgCrGa
>>913
ではなぜ小泉の時の景気回復局面で
中小零細の製造業部門は人手不足に悩んでいたのかね?w

916 : ラチェットレンチ(コネチカット州):2010/04/18(日) 21:23:10.67 ID:8qjgCrGa
>>914
ルサンチマン乙w
おまえみたいなのは共産党支持がお似合いw

917 : メスピペット(ネブラスカ州):2010/04/18(日) 21:40:09.93 ID:acTi/4si
失敗を失敗と認めないとまた同じ過ちを繰り返す
いまの30前後の人はどう思ってるのかね
やっぱり自己責任ですか(笑)

918 : 飯盒(大阪府):2010/04/18(日) 21:41:16.44 ID:zI1XbtiP
ライブドア事件の真相は結局闇の中か・・・

919 : 乳棒(福岡県):2010/04/18(日) 21:43:18.62 ID:hDPqWztR
小泉竹中が救世主であった事実は覆せんだろう、
民主には結党以来の目的を果たしてもらわなんとな

920 : 炊飯器(コネチカット州):2010/04/18(日) 21:47:53.80 ID:ecWYCEjC
本来、民主も構造改革路線だった。
自民が構造改革路線を捨てたから支持されなくなり政権交替が起きた。
そして、民主も構造改革路線なのは極一部だったから国民に愛想をつかされてる。

921 : 真空ポンプ(広島県):2010/04/18(日) 21:48:03.92 ID:6NETTkEE
官から民へと言いながら、馬鹿みたいに独立行政法人を作った男


922 : 吸引ビン(dion軍):2010/04/18(日) 21:48:32.01 ID:x9wxHMNx
>>910
みんなの党の反公務員施策とか、マスコミが全力で報道したら支持率90%超えるレベル

923 : げんのう(アラバマ州):2010/04/18(日) 21:48:38.04 ID:2+rU0jNc
亀井にトドメさせなかった時点で失敗

924 : 釜(アラバマ州):2010/04/18(日) 21:50:57.07 ID:08me2ZPm
>>12を結果論だけでしかみれず、その経緯と危険性を理解できない時点でレベルの低さがわかる。
まあ2ちゃんねるにそんなもの求める方がバカだよなw


925 : 画用紙(東京都):2010/04/18(日) 21:51:41.39 ID:hbOPfgd0
変わらなくちゃ

926 : ノート(大阪府):2010/04/18(日) 21:51:44.54 ID:/yC9PWwE
失敗じゃないけど年寄り共に潰された

927 : 炊飯器(コネチカット州):2010/04/18(日) 21:55:38.06 ID:ecWYCEjC
郵便局員のバイクの乗り方が調子にのってきた。
亀ちゃんのおかげかな

928 : ロープ(山梨県):2010/04/18(日) 22:07:27.02 ID:DLbW66Zb
>>915
え〜と
中小企業を救うために派遣を解禁したとか考えてるの?

929 : ロープ(山梨県):2010/04/18(日) 22:09:48.33 ID:DLbW66Zb
>>911
契約途中でも一方的に企業側から切られる事もあるんだが
この前の、派遣切りでも問題になってたろうが

930 : 絵具(関東・甲信越):2010/04/18(日) 22:13:14.54 ID:PULeLu2Y
中途半端だったんだよ

正社員の解雇自由化は必須だった

931 : ロープ(山梨県):2010/04/18(日) 22:17:27.99 ID:DLbW66Zb
ワークシェア
派遣の契約開示、ピンハネ規制
解雇規制の緩和
同一労働同一賃金法制定
労働法の刑事罰付きの徹底

コレ全部やるべきだったな
実際やったのは派遣作って、そいつらに労働環境の歪みからくるツケを押し付けただけだったな

932 : 目打ち(関東地方):2010/04/18(日) 23:10:57.35 ID:FW3wy7cI
H

933 : 付箋(関東):2010/04/18(日) 23:11:19.59 ID:EkQtYZK2
糞な国政のせいで今の閉塞感しかない日本になったのに愚民の自己責任にされてる

934 : 梁(チリ):2010/04/19(月) 00:06:45.95 ID:35dPS+zD
・郵政資金で天下り法人運営
・特定郵便局長会で自民の応援運動
を排除し、
・消費増税で安易な財政運営
をしなかった事は素直に評価する。

でも、自民党厚労賊議員としての福祉や雇用面では企業におもねいてダメダメだったけどね。

935 : インク(関東地方):2010/04/19(月) 00:08:51.84 ID:A2VyJePU
改革が中途半端だったことが失敗だろう

936 : 鍋(コネチカット州):2010/04/19(月) 01:23:44.20 ID:wL/B0HiF
ここ10年で日本の経済にふりかかった問題は新興国の躍進に起因してるわけで、単純に小泉のせいじゃ片付かないかと。
あっちは月給数千円の労働者なんだわ。
昭和のやり方じゃ通用しない

937 : ガムテープ(千葉県):2010/04/19(月) 03:50:39.19 ID:IKpldCLl
>>889
そう。トリクルダウン効果がゼロだった。
判っててやってたら犯罪だよ。
派遣解禁しておきながら、セーフティーネットはおろそかだし。



938 : 修正テープ(東京都):2010/04/19(月) 03:53:11.98 ID:rrVPwDlN
中国の賃金ってなんで上がらないの?
GDPとか世界一なんだろう?

939 : ガムテープ(千葉県):2010/04/19(月) 03:55:25.39 ID:IKpldCLl
>>931
そう。
労働者改革が中途半端すぎた。
賃金を下げたいがために派遣解禁したとたんに、ほかのことすべて忘れてるフシがある。
アメリカをモデルにしたいとかいいながら、モデルを理解して無い。
良いこと悪いこと全部やってアメリカ型にしないと、本当の競争社会にはならないのに、全部派遣にしわ寄せが行って、その結果が派遣村だ。
解雇した企業は今でも元気だ。

940 : ガムテープ(千葉県):2010/04/19(月) 03:58:04.04 ID:IKpldCLl
たぶん竹中も小泉もわかっててやってたと思う。
カネのためにやったんだと思う。
外資とアメリカのためにやってバックもらったんだと思うね。
楽な仕事だよ。


941 : マイクロピペット(ネブラスカ州):2010/04/19(月) 03:58:34.18 ID:cdbxRzWt
当時は少しでも否定しようものなら即在日認定されたもんだ
ねらーの流されやすさは異常

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