5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

自民党「法人税半分にして、消費税大幅アップするよ。福祉目的だから許してね^^」

1 : ハンドニブラ(長屋):2010/04/15(木) 15:27:42.72 ID:IIY6NHS2● ?BRZ(10843)

自民公約原案、所得5割増 法人税は20%台に

自民党が夏の参院選に向けて策定したマニフェスト(政権公約)原案の全容が15日、判明した。
名目国内総生産(GDP)の成長率を年4%とし、10年間で所得を5割アップさせることが柱。
法人税率を現行の約40%から20%台へ大幅に引き下げることを盛り込むなど、
景気対策に主眼を置く内容だ。消費税率の引き上げ方針も明記したが、
具体的な税率は現段階で検討課題とし、今後執行部が詰める。週明けにも正式発表する。

鳩山政権は「成長戦略を欠いている」と批判する立場から、経済成長の数値目標を明確にした。
4%成長実現により、毎年給与を3%、年金を2%上げると強調。
日銀法を改正し、消費者物価で2〜3%の物価安定目標の設定を義務付ける。
社会保障分野では、保険料免除制度により保険料を軽減されている人を対象に国の補助で満額支給を実現する。

雇用対策では新卒者の完全就職に向けて、2年間の「トライアル雇用制度」を創設。
消費税に関しては「引き上げにより、年金、医療、介護制度を安定化させる」と福祉目的税化を掲げた。
引き上げ時期や増税幅は空欄となっている。
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010041501000399.html

2 : マントルヒーター(埼玉県):2010/04/15(木) 15:28:21.72 ID:c2ugFyFz
ネトウヨ大歓喜

3 : コイル(東日本):2010/04/15(木) 15:28:35.74 ID:Bcya99hk
インフレに死体の

4 : フラスコ(神奈川県):2010/04/15(木) 15:28:56.32 ID:iBae/Hfi
>雇用対策では新卒者の完全就職に向けて

まだ新卒とか言ってる。

5 : 便箋(東京都):2010/04/15(木) 15:29:12.90 ID:56taXLT3
数字だけの目標を出されても困る

6 : 夫婦茶碗(佐賀県):2010/04/15(木) 15:29:16.24 ID:nsqZ1Exr
選挙やる気なさすぎワロタ
これが50年も日本を牛耳ってたとかありえないwwwwwww

7 : スプーン(山口県):2010/04/15(木) 15:29:45.28 ID:xFxxEmJT
自民選挙に勝つ気ねーだろ

8 : ホワイトボード(catv?):2010/04/15(木) 15:30:21.34 ID:JmjnEvuo
もう自民党もないな

9 : ガスレンジ(コネチカット州):2010/04/15(木) 15:30:24.92 ID:KMUFaoNi
法人税は下げていいから宗教法人税を新設しろよ
あとは大体同意
糞財務省潰せ

10 : モンドリ(長野県):2010/04/15(木) 15:30:30.67 ID:SP/H5oiU
どうせ法人税下がっても給料となって返ってこないんだろ?

11 : フラスコ(神奈川県):2010/04/15(木) 15:31:13.81 ID:iBae/Hfi
>>10
内部保留が増えるだけだわ。
会社が潰れる恐怖が軽減されるくらいだ。

12 : グラフ用紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 15:31:30.48 ID:sfSzhwDd
もう駄目だな自民も…

13 : フェルトペン(埼玉県):2010/04/15(木) 15:32:00.84 ID:0FiW5i8t
こういうときなぜ法人税の話ばかりなんだ?法人税の税率下げるなら所得税の税率だって下げるだろ

14 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 15:32:15.46 ID:20aJg2OR
もう経団連には金貰えないから無理するなってw

15 : グラフ用紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 15:32:27.96 ID:3WQOQW6/
正気か?誰が入れるんだ、こんなとこに

16 : コイル(東日本):2010/04/15(木) 15:32:37.93 ID:Bcya99hk
はいはい企業献金
献金

17 : アルコールランプ(山口県):2010/04/15(木) 15:32:42.72 ID:G5tsXx3Y
民主も同じようなこと言ってるよね

18 : フェルトペン(埼玉県):2010/04/15(木) 15:33:19.44 ID:0FiW5i8t
>>10
儲けてもあんまり税金で持っていかれないなら削れるものは削るよな

19 : 指サック(兵庫県):2010/04/15(木) 15:33:37.07 ID:3uSp0KhC
福祉目的ってのが曲者だなー
これからもっと必要になるからどこも増税の理由に福祉使うぞ

20 : ペン(アラバマ州):2010/04/15(木) 15:34:00.36 ID:Qz8q7BY+
つうか消費税を15%にして10%分をそのまま国債買い戻す金に当てろ
意味ないところに使ったんじゃ増やす意味ない
今、福祉に金を使っても意味ねえよ。国力を上げてようやく余裕が出てくるのが福祉だ

21 : 包装紙(コネチカット州):2010/04/15(木) 15:34:06.37 ID:kOfuYyJH

自民党って昔からこうだよな

企業への優遇ばっかりで国民は増税

22 : グラフ用紙(catv?):2010/04/15(木) 15:34:08.58 ID:6obFPFVp
民主も同じ事言ってる、これは仕方ない

23 : 乳棒(catv?):2010/04/15(木) 15:34:16.63 ID:SWDgsa8/
インフレターゲットなん?

24 : 薬さじ(東京都):2010/04/15(木) 15:34:17.37 ID:x4FIKEnU
こいつらは約束守るとはとうてい思えない

25 : アルバム(岩手県):2010/04/15(木) 15:34:25.63 ID:HH8yMvyO
もうアカン

26 : グラフ用紙(愛知県):2010/04/15(木) 15:34:32.49 ID:6oCb96Ph
麻生「いままで何やってたんだ?」

27 : グラフ用紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 15:34:58.57 ID:3WQOQW6/
ああ、でも日銀法の改正はいいな、これは支持する
つーか300議席と4年の時間があった時にやっとけってw

28 : 輪ゴム(千葉県):2010/04/15(木) 15:35:29.35 ID:EfiJXwZ8
自営の俺大歓喜w

29 : 輪ゴム(長崎県):2010/04/15(木) 15:35:30.90 ID:TSUR7E6h
法人税半分になってもうれしくないし
消費税がアップするとイライラする
くそっイライラするエアウォール殴っちまった

30 : モンドリ(神奈川県):2010/04/15(木) 15:35:42.64 ID:Ot7aFDDN
まともな政党ないのかよ

31 : ローラーボール(大分県):2010/04/15(木) 15:36:03.41 ID:8du5lK/k
消費税30%にする政党に一票いれる

32 : フラスコ(神奈川県):2010/04/15(木) 15:36:05.67 ID:iBae/Hfi
福祉のために使う、じゃなくて
どういう福祉を実現するのか言ってくれないと困るんだが。
どういう制度を考えてるの?
今までの消費税も福祉のためとか言ってたわけだが。

33 : グラフ用紙(関西地方):2010/04/15(木) 15:36:55.42 ID:9DbYtroG
これで自民の選択は完全になくなったな

34 : 包装紙(コネチカット州):2010/04/15(木) 15:37:05.96 ID:kOfuYyJH

いい加減、宗教から税金取れよ

最近の新興宗教は儲けすぎだろ

35 : [―{}@{}@{}-] グラフ用紙(catv?):2010/04/15(木) 15:37:26.76 ID:BkXKvz4R
3%の時は福祉目的で導入するも経団連様の睨みで法人税減
結果税収入変わらず

5%の時も福祉目的で増税するもまたまた経団連様の睨みで法人税減
結果税収入変わらず


36 : ホールピペット(ネブラスカ州):2010/04/15(木) 15:38:11.12 ID:anmAB0yi
また民主に入れることになりそうだ

37 : エビ巻き(埼玉県):2010/04/15(木) 15:38:18.37 ID:Fs4Kz5sd
自民党の御年寄りの福祉に使うんだよ
言わせんな恥ずかしいw

38 : やかん(愛知県):2010/04/15(木) 15:38:55.74 ID:sIWDprw5
果たして本当に理解してレスしてる奴は何人いるのか・・・

39 : 漁網(アラバマ州):2010/04/15(木) 15:39:06.53 ID:ubhgnwIg
外国人参政権反対も入れとけ
外国人参政権の言葉知らんアホ有権者だらけなんだからよ
自民、国民新党、みんなの党、立ち枯れ日本以外は外国人参政権推進だろ?


40 : 飯盒(埼玉県):2010/04/15(木) 15:39:26.56 ID:2bJ/0LUV
>>38
何を?

41 : まな板(東京都):2010/04/15(木) 15:39:28.06 ID:VtzEeqHT
経団連からの企業献金の為に生きていただけだったんだな ゴミカスすぎる

42 : 手帳(長屋):2010/04/15(木) 15:39:33.43 ID:ddvtMHd9
>トライアル雇用制度

こんな使い捨て制度導入したら新卒神話が加速するだけ
今働いてる人間の再教育のことを考えろや

43 : コイル(沖縄県):2010/04/15(木) 15:39:53.30 ID:JaRBDsZT
綺麗な自民党にならねぇ・・・・・汚い・・・

44 : 泡箱(大阪府):2010/04/15(木) 15:40:29.33 ID:vvKwcEB8
鉄球に税金かけろ

45 : フラスコ(アラバマ州):2010/04/15(木) 15:40:30.68 ID:stFpaQEu
法人税の引き下げ自体は民主党も言っているけど、
民主党は控除額の減額と、投資減税の廃止をセットにする
つもりのようだから、法人税収の総額自体はたぶん上がる。

税収が少ないいま、税収を減らすのはおかしいだろ

46 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 15:40:33.80 ID:20aJg2OR
>4%成長実現により、毎年給与を3%、年金を2%上げると強調。

いざなぎ大本営詐欺時変でもう飽きたからこういうのw
誓ってもいい。今後日本では二度と中小零細の給与は上がらない

47 : 鏡(愛知県):2010/04/15(木) 15:40:38.84 ID:UB1nFwfg
>>34
福祉も何も関係ないところで金貯めて土地買い漁る状態になってんな。

48 : クッキングヒーター(愛知県):2010/04/15(木) 15:40:42.09 ID:NWu36xrS
>>11
内部保留できるようなトコなら給料も十分に貰ってるだろ。

49 : フライパン(広島県):2010/04/15(木) 15:40:49.73 ID:5uakahhk
金溜め込んでる老害に何の福祉だよ

50 : 撹拌棒(アラバマ州):2010/04/15(木) 15:41:07.28 ID:YS3MIs8a
エコポイントでいくらキックバック貰ったの?

51 : るつぼ(catv?):2010/04/15(木) 15:41:12.95 ID:UA1t4vdb
参院選でマニフェストを作ること自体意味が分からん

52 : 鍋(新潟県):2010/04/15(木) 15:42:15.70 ID:/ha+lttr
ケーダンレン<GJ!だが献金は断るw

53 : グラフ用紙(千葉県):2010/04/15(木) 15:42:17.47 ID:Z8BiC4k5
つーかどんだけ参院選で自民が勝っても、自民にすぐ政権が戻る訳じゃないからなあ。
チラシの裏に書くにしても、もうちょっと他人が読みたくなるようなこと書けばいいのにね。

54 : グラフ用紙(ネブラスカ州):2010/04/15(木) 15:42:19.64 ID:C6oY0Lrg
法人税を下げる代わりに正規雇用を生み出すならともかく
今の日本は非正規雇用頼りの企業ばかりだからな・・・

55 : グラフ用紙(関西地方):2010/04/15(木) 15:42:44.19 ID:E98wskYJ
まさしくライジング・サンな政策だな
これで日本は再浮上するだろうに

56 : コンニャク(東京都):2010/04/15(木) 15:42:48.94 ID:a57TSA2R
日本を世界最悪の少子高齢化国家に導いた自民党としては当然の施策だよ。

57 : シャーレ(アラバマ州):2010/04/15(木) 15:43:05.60 ID:V4jf/f54
こんなウソに誰が騙されるんだよ・・・いい加減にしろ

58 : 硯箱(catv?):2010/04/15(木) 15:43:13.48 ID:ZjkVv0i+
どうして無駄なとこを削ろうとしないかなぁ
なぜベストを尽くさないのか

59 : 羽根ペン(catv?):2010/04/15(木) 15:43:38.02 ID:eglizi3e
国会議員の数を減らせ。

60 : 浮子(長屋):2010/04/15(木) 15:43:41.98 ID:XVoWnO+8
最初から福祉目的で導入されてたはずでは…?

61 : 試験管挟み(愛媛県):2010/04/15(木) 15:43:54.92 ID:ZSxk1FrZ
こりゃダメだ。
参院選は民主に入れるか。

62 : グラフ用紙(宮城県):2010/04/15(木) 15:43:56.01 ID:mh6Zpcmw
>>10
昔はもっと法人税高かったから税金でとられるくらいなら給料にして還元しようとしてたんじゃないんかな


63 : さつまあげ(大阪府):2010/04/15(木) 15:44:17.88 ID:3+4lX0Q1
>>10
株主に全部吐き出すニダ

64 : グラフ用紙(catv?):2010/04/15(木) 15:44:29.75 ID:YSDSLXn8
英後圏に住めない事はないけど、親がなあ

65 : ウィンナー巻き(福島県):2010/04/15(木) 15:44:56.56 ID:pRBiLVc3
何かどの政党も福祉国家目指してるけど
低負担低福祉を目指す政党は無いのか?

俺は支持しないけどさ。

66 : グラフ用紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 15:45:59.87 ID:cufkZr8z
10年間で所得を5割アップさせる
10年間で所得を5割アップさせる
10年間で所得を5割アップさせる
10年間で所得を5割アップさせる


自民党ってバカだろ

67 : フラスコ(神奈川県):2010/04/15(木) 15:46:04.30 ID:iBae/Hfi
>>48
給料はあがってないし、人も切られ、下請けをいびられてるのに
内部保留は増えてるって例がけっこうあった気がするんだが。

68 : ロープ(愛知県):2010/04/15(木) 15:46:40.27 ID:BKv5zEpw
自民党への提言
・所得税を一律10%とせよ
・法人税を一律10%とせよ
・相続税を一律90%とせよ
・贈与税を一律30%とせよ
・消費税を一律20%とせよ
・国公立の学校は小中高大すべて学費無償とせよ
・年金制度を廃止せよ
・生活保護は老人世帯のみとせよ


69 : フラスコ(アラバマ州):2010/04/15(木) 15:47:15.56 ID:stFpaQEu
>65 自民党がそれをうちだすべきだよ
去年の衆院選では、石原三男が
「社会福祉は社会主義政策なので、自民党は行わない」って
断言してた。こういう若手の意見を自民党は採用すべきだよ。
まあ落選したけどな

70 : グラフ用紙(dion軍):2010/04/15(木) 15:47:21.86 ID:0+/AXmA6
>>66池田勇人ディスってんの?

71 : ちくわ(埼玉県):2010/04/15(木) 15:47:46.53 ID:jidcudMg
法人税率下げるのはいいけどその分雇用を半強制化しろよ
何もせずに税率下げても企業はただ貯めこむだけに終わる

72 : 指矩(埼玉県):2010/04/15(木) 15:48:33.82 ID:i7iv76j/
2年間の「トライアル雇用制度」ってなんだ??

73 : ゴボ天(埼玉県):2010/04/15(木) 15:49:18.84 ID:MvVVrNQa
>>54
正社員雇用にしなくても、欧米のように非正規だろうと労働者の
社会保障費は企業が応分に負担しなきゃいけないってことになるなら
分かるけど、今のまま法人税だけ欧米並みに変えたら、
日本の企業は税金も非正規雇用者の社会保障費も払わないってことになって、
愛国自民党と大企業にとっては楽しい社会になりそうだな。

74 : フラスコ(アラバマ州):2010/04/15(木) 15:49:20.28 ID:stFpaQEu
>72 2年間働かせた後、企業の都合で無条件で解雇できる制度のこと

75 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 15:49:43.17 ID:20aJg2OR
>>65
みん党

俺も支持しないけどさ

76 : 紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 15:49:47.96 ID:0nLLD+vx
このトライアル雇用ってフランスで導入しようとして学生の反対デモで導入失敗した制度と同じだね
導入されてたらフランスの若年層の失業率は改善されてただろうに
この公約で、雇用流動化も加えたらみんなの党と同じような方針になるな

77 : やかん(富山県):2010/04/15(木) 15:50:16.17 ID:3fha7uxz
>新卒者の完全就職に向けて

既卒さんさようならwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

78 : ジューサー(大分県):2010/04/15(木) 15:50:41.00 ID:jQq+n+UH
内部留保は聞いたことあるけど内部保留なんて聞いたことねーぞ
新しい経済用語なのか?それとも業界用語?

79 : 鏡(愛知県):2010/04/15(木) 15:51:17.52 ID:UB1nFwfg
>>73
そこなんだよなぁ。


80 : グラフ用紙(千葉県):2010/04/15(木) 15:52:08.21 ID:Z8BiC4k5
つーかこれ経団連の要望丸呑みぽいよなあ。

民主は、取りあえず経団連の提言に背き続けている。多分それでよいのだろう。

81 : グラフ用紙(大阪府):2010/04/15(木) 15:52:24.88 ID:B92AMrfo
4年間は絶対に消費税は上げませんって言ってたような・・・

82 : 蛍光ペン(アラバマ州):2010/04/15(木) 15:52:29.78 ID:gezEtGOO
この状況でどこ支持しろと?マジで

83 : アルバム(関東・甲信越):2010/04/15(木) 15:52:37.60 ID:oHWbMyCG
減税浮いた金を海外投資に充てられたら目も当てられないぞ

84 : グラフ用紙(関西地方):2010/04/15(木) 15:52:41.51 ID:9DbYtroG
消費税アップと児童ポルノ規制で自民終了だな。

85 : ジムロート冷却器(京都府):2010/04/15(木) 15:52:42.07 ID:bpt03gyd ?2BP(0)


自民も何かずれているんだよなぁ・・・。
せっかく民主が勝手にこけて支持率下がっているのにねぇ。

そら、舛添が愛想つかすのもわかるわwww


86 : フラスコ(アラバマ州):2010/04/15(木) 15:52:49.75 ID:stFpaQEu
>76 本気で言ってるの?
新卒で採用されるが、二年後に解雇。
既卒者の採用は基本的にしない

こういう制度だぞ? 無職が増えて治安が悪化するのは
目に見えている

87 : オーブン(コネチカット州):2010/04/15(木) 15:53:30.60 ID:4eVQY5eC
あれ?細川さん潰したくせに同じこと言ってるような

88 : エバポレーター(アラバマ州):2010/04/15(木) 15:53:49.72 ID:vrPS2DhM
やり方としては正しい

老人ニート在日から金を取るには消費税しかない

問題は所得税減税

89 : 便箋(長屋):2010/04/15(木) 15:53:56.76 ID:+OLr42lf
自民は経営者のミカタ

90 : グラフ用紙(東京都):2010/04/15(木) 15:53:58.02 ID:21SXE/Xm
20%にしたら消費落ち込んで
大不況になりそうだけど

91 : グラフ用紙(大阪府):2010/04/15(木) 15:54:00.87 ID:B92AMrfo
消費税上げない言うてたのは民主だったかぁ失敬失敬

92 : アリーン冷却器(大阪府):2010/04/15(木) 15:55:16.96 ID:7LOX39Od
いいんじゃないの。たくさん買った人が多く税金を納めるのは。
俺はなるべく物を買わないようにするけど。

93 : 石綿金網(静岡県):2010/04/15(木) 15:55:34.61 ID:OKTwy4uP
サラリーマン減税忘れちゃったの?

94 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 15:56:13.79 ID:7ECjMj3i
>>86
リクルートが以前似たような制度やってたような。
2年間努めると100万円あげます!みたいな。
あれ確かもうやめたでしょ。

95 : クッキングヒーター(愛知県):2010/04/15(木) 15:56:49.79 ID:NWu36xrS
中小零細はかなり助かると思うんだけどなぁ。

96 : フードプロセッサー(東京都):2010/04/15(木) 15:57:21.59 ID:vB5JFPfP
>>60
湾岸戦争とかあの辺から使途や建前おかしくなっていったっけ、消費税って。
よく覚えてねぇやw導入が、ビックリマンチョコとか
あの辺のブームと被ってたのは覚えてるが

97 : 紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 15:57:40.84 ID:0nLLD+vx
>>86
日本とフランスは解雇規制が強いために一度雇用をしたらその人が辞めるまで雇わないといけない
となると企業としては仕事にあってるかどうかがわからないままに雇うことになる。つまり、人を雇うリスクが高いわけだ
2年間の猶予があれば仕事があって会社に利益をもたらせてくれるなら雇いつづければいい

98 : モンドリ(アラバマ州):2010/04/15(木) 15:58:24.18 ID:uv31/w+D
法人税0%にせや。
世界中からペーパカンパニーが集まるぞ。w
それでも会社が集まれば、消費税がぐんと増える。

99 : 鉛筆(関東・甲信越):2010/04/15(木) 15:58:41.60 ID:pVDtvc3G
>>81

それミンスじゃね?
議論すらしないって

麻生さんは「景気が上向いたら」条件で消費税は上げます、って言ってた希ガス

100 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 15:59:26.11 ID:7ECjMj3i
>>99
>ミンス
>麻生さん

お前、もう少し客観的なレスできんのかw

101 : 豆腐(神奈川県):2010/04/15(木) 15:59:28.38 ID:O0wPNNSE
自民は相変わらず財界のほうばかり見ているのか
センスのない人たちやね

102 : 鏡(愛知県):2010/04/15(木) 15:59:35.16 ID:UB1nFwfg
>>94
そういや国も長期非正規を正規採用にする補助もやってたと思うけど、
政権交代で消滅したかね。

103 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 16:00:01.26 ID:20aJg2OR
>>99
政治家にさん付け()
ないわー

104 : 加速器(北海道):2010/04/15(木) 16:00:39.76 ID:5HXMxnuN
まあこれぐらいぶっちゃけないともう注目されないよね

105 : グラフ用紙(兵庫県):2010/04/15(木) 16:00:48.64 ID:e/b+xcss
カル党が民主支持に移りつつあるし、宗教法人税でも唱えれば良いんじゃないの

106 : グラフ用紙(千葉県):2010/04/15(木) 16:00:54.35 ID:Z8BiC4k5
>>99
麻生さんこんなとこで何やってはるんですか

107 : 便箋(長屋):2010/04/15(木) 16:01:00.19 ID:+OLr42lf
>>99
ネトウ.ヨ乙

108 : テープ(関西):2010/04/15(木) 16:01:05.76 ID:wsH5Sv7t
民主党の管の案の方が、言ってる通りに実行するなら
消費税率が高くなるのにな

109 : エビ巻き(埼玉県):2010/04/15(木) 16:01:28.84 ID:mp1UeESZ
5%でちょうどいいんだからこれ以上上げる意味がねぇよ
議員の給与と年金半減・退職金なし・天下り徹底駆逐
これで十分

110 : スパナ(コネチカット州):2010/04/15(木) 16:01:29.01 ID:11+BVDl/
無職ニートに財源稼がせれば一石二鳥だろが
なんで働いてバカをみなけりゃならんのか

111 : ペンチ(dion軍):2010/04/15(木) 16:01:37.53 ID:hPiRBSO1
初めはそう言って嘘ついたんだから
まずは一度、ごめんなさいしなと駄目だろ

せめて「今度は嘘つきません」て言わないと
嘘ついたことも認めないんじゃまた疑われるぞ

112 : ジューサー(大分県):2010/04/15(木) 16:01:38.81 ID:jQq+n+UH
>>99
麻生の計画はリマーンショックから2年で景気浮上させる計画でしたので
今年の年末には消費税アップの予定でしたな

113 : ガスレンジ(大分県):2010/04/15(木) 16:02:01.33 ID:Q+Bs/Eye
全国一律じゃなくて、過疎地域に特区を作って法人税減税やれよ。
その特区に本社機能を有し、全従業員の何%はその特区在住の企業に限るとかな。

114 : 試験管立て(茨城県):2010/04/15(木) 16:02:28.02 ID:guLuU9kP
サラリーマンは収入が増えてカバーできるかもしれないけど収入のないニートはどうすればいいんだよ
ニートいじめイクナイ

115 : 手錠(香川県):2010/04/15(木) 16:02:37.48 ID:c47F/riA
普通は累進課税の強化からだろ?

116 : フードプロセッサー(東京都):2010/04/15(木) 16:02:39.08 ID:vB5JFPfP
>>97
そもそも「人雇ったら金出すよ」なんて短絡的な、
腹減った馬の目の前に人参垂らすような行為自体が?ではある。
零細ブラックで、助成金目当てで雇う所が多いからな。
これは、ハロワ職員ですらトライアルについて話すと半ば認めるしw

今とあんま変わらないんじゃないかね…金づるの滞在期間が少し延びるだけで。

117 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 16:02:44.08 ID:7ECjMj3i
というか、以前から2chでも言ってるんだけどな、
消費税率上げる必要なんてねーんだよ。
間接納税から直接納税に切り替えるだけでいいだろ。
消費者に直接支払わせろ。

118 : 硯箱(catv?):2010/04/15(木) 16:02:48.15 ID:ZjkVv0i+
エコカー減税とか、エコポイントとか、住宅減税とかいろいろやっといて、
消費税増税もやむを得ませんな、とかわけ分からんよね
それより、税収下がってんだから、社員の給料ちゃんと減らせよ

119 : 滑車(大阪府):2010/04/15(木) 16:02:49.00 ID:uC1Sxqp6
絶対投票しない

120 : 朱肉(長屋):2010/04/15(木) 16:02:50.53 ID:EBJGqyel
>>109
十分ではないだろうが削るとこ削らずに絞りとることしか考えてないな

121 : 鏡(京都府):2010/04/15(木) 16:03:05.07 ID:cPp6/KX9
自民党から無駄をなくすとかいう言葉は絶対出てこないな


122 : ブンゼンバーナー(北海道):2010/04/15(木) 16:03:26.25 ID:FRhQtEtx ?PLT(12000)

鳩山叩きしか能の無い愚民は増税賛成なんだろうな。

123 : グラフ用紙(関西地方):2010/04/15(木) 16:03:29.04 ID:9DbYtroG
法人税を半分にするんで
経営者の皆さんは自民に献金してください。
というメッセージだろうな。

124 : 分度器(宮城県):2010/04/15(木) 16:04:05.05 ID:kUskKfU4
>>113
んなことして何の意味があんだよ

125 : グラフ用紙(千葉県):2010/04/15(木) 16:04:17.52 ID:Z8BiC4k5
まああくまで仮定の話だが、衆院選で自民が勝ってたら、今頃すでに消費税上がってると思う。

126 : ミリペン(愛知県):2010/04/15(木) 16:04:26.60 ID:KluD1WIp
それでいい
これやらなかったから野党に落ちたんだよ
社会保障安定させて不安解消しろ

127 : レンチ(コネチカット州):2010/04/15(木) 16:04:52.44 ID:oxP/Yv5t
>>122
出たwwグミンガーwww

128 : スクリーントーン(西日本):2010/04/15(木) 16:05:02.59 ID:MJ9lfReC
90年代後半ぐらいにも同じ文句を聞いたような

129 : 分度器(宮城県):2010/04/15(木) 16:05:24.92 ID:kUskKfU4
規制緩和で無駄なんて消し飛ぶだろ・・・

130 : 便箋(長屋):2010/04/15(木) 16:05:50.09 ID:+OLr42lf
89年以降の法人税の減収分156兆円を消費税188兆円でカバーしてきたからな、国民の負担感が重い
わけだよ

131 : グラフ用紙(大阪府):2010/04/15(木) 16:05:58.14 ID:IpUHoLf9
法人税はトントンになるように均等割と外形標準課税作って税率は下げれば良いよ。
消費税はしょうがないけど10%くらいで頼む。
所得税は現状維持。株式譲渡所得の総合課税入りくらいかな。
住民税は累進課税にしとけ。
法人住民税は現状で十分。
相続贈与税はこれくらいでいーんでないか。贈与基礎控除を200万くらいにしたらどうか。
国保・年金・社会保険料はもう勘弁して。


132 : ブンゼンバーナー(北海道):2010/04/15(木) 16:06:03.65 ID:FRhQtEtx ?PLT(12000)

日本国民はちょっとマスゴミで煽ってやれば簡単にコントロールできるから楽だよな。
政治家が育たないわけだよ。

133 : グラフ用紙(長野県):2010/04/15(木) 16:06:11.02 ID:PnSCN66X
自民党は自滅するつもりかよw
金持ちも庶民も1票の価値は代わらないんだぞ

134 : 手錠(香川県):2010/04/15(木) 16:06:25.37 ID:c47F/riA
物価安定目標を掲げているんだから、インフレにするんだろ。
だったらインフレによって自然に債務は圧縮していくじゃん。
税収の落ちこみは一時的なものだし、だいたいゼロ・インフレだった 07年くらいの税収で計算すれば
増税なしで十分に財政健全化できるだろう。消費税率引き上げする必要が見当たらない。

135 : フラスコ(神奈川県):2010/04/15(木) 16:06:25.77 ID:iBae/Hfi
>>97
もともと雇う数はある程度決まっているわけなので、どんなに頑張っても数人はクビになるのがトライアル雇用。
新卒向けの制度なので、一度トライアルでクビになったら、もうチャンスはない。
おまけに新卒がトライアルで雇われているので、中途採用の道は厳しくなる。

個人的に、新卒に限らないなら、まだ良いと思う。

136 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 16:06:37.62 ID:7ECjMj3i
>>126
ムリだろw有権者の望みは、

増税せず、社会保障を安定させつつ、財政を安定させつつ、景気を上向かせつつ、収入を増やすこと

だからなw
どれか一つでも反対のことを言ったら、マスコミさんに叩かれるw

137 : セラミック金網(埼玉県):2010/04/15(木) 16:07:03.10 ID:z/BeBtNM
>消費税に関しては「引き上げにより、年金、医療、介護制度を安定化させる」と福祉目的税化を掲げた。

貯金厨の老人大勝利か

138 : 紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 16:07:05.41 ID:0nLLD+vx
>>116
日本は職業訓練を企業内でのOJTしか認めない風潮があるからなんでもいいから企業に無職をぶちこんで職歴を積ませないとなんにもできなくなっちゃうんだよ
欧州でも最近は無給インターンなんてのをする人がでてきたり、先進国の若年層はキャリアを積むのが大変だNE

139 : フードプロセッサー(東京都):2010/04/15(木) 16:07:39.30 ID:vB5JFPfP
>>126
それ以前に、過去も振り返らずにハナっから(また)増税掲げてる自民に
再度任せる事自体が、物凄い不安要素だと思うんですが

ミンスもやるやる詐欺だった感かなり強いけど、
自民も散々、選挙前と後で飴と鞭やったからなぁ…

140 : グラフ用紙(茨城県):2010/04/15(木) 16:08:13.46 ID:nS4MyX+X
なんつーかネットウヨって哀れだなあ

141 : ホッチキス(岐阜県):2010/04/15(木) 16:08:37.46 ID:ytws3XOH
負の所得税導入しろ
相続税廃止しろ

142 : 手錠(香川県):2010/04/15(木) 16:08:42.26 ID:c47F/riA
税制を80年代の水準に戻せ。
あの時代の所得税の最高税率はもの凄いぞー 
さすがジャパンアズナンバーワンの時代は格が違った。

143 : グラフ用紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 16:08:43.96 ID:sfSzhwDd
事業仕分けとかじゃなくてさ良いからまずは削ってくれよ
自民も民主も選挙前の票取りバラまきをまずやめろ

144 : グラフ用紙(千葉県):2010/04/15(木) 16:08:47.69 ID:Z8BiC4k5
>>136
増税して(減税を打ち切って)、社会保障を不安定にして、財政も不安定にして、景気を上向かせることも出来ず、収入も増えなかったから、
自民は選挙で負けたんじゃないかなあ。

145 : 輪ゴム(長崎県):2010/04/15(木) 16:09:01.76 ID:TSUR7E6h
>エコカー減税とか、エコポイントとか、住宅減税とかいろいろやっといて、
車も家電も住宅も買う金の無い俺に隙はなかった

146 : 分度器(宮城県):2010/04/15(木) 16:09:20.79 ID:kUskKfU4
下げるもの:法人税、所得税、相続税、医療費福祉、地方交付税、農業関税
上げるもの:消費税
解雇規制撤廃、農業自由化も同時に改革

これで日本V字回復じゃん、なんでしないんだか

147 : 紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 16:09:38.31 ID:0nLLD+vx
>>135
結局は日本の労働市場の異常性というか、労働市場が無いことが元凶なんだよね

148 : 便箋(長屋):2010/04/15(木) 16:10:08.94 ID:+OLr42lf
定率減税の廃止で得た二兆八千四百億円のうち基礎年金の国庫負担引き上げのために使われたのは約
五千億円。 “足りない分は、法人税減税の穴埋めに使われたんだよな、信用できるかっての


149 : 浮子(catv?):2010/04/15(木) 16:10:11.10 ID:44wJEXFu
ぶこぉすぞ(´・ω・`)

150 : 篭(catv?):2010/04/15(木) 16:10:17.16 ID:Z/JntHiL
破綻か増税か選べって言われたら増税選ぶわ、
民主のせいで国債発行額が税収を上回ったし、
もう増税するして財源確保するしかないだろ、
国債剃りすぎて日本国債の価値どんどん下がってるよ

151 : 指サック(アラバマ州):2010/04/15(木) 16:10:45.61 ID:xm1MDdFu
自民党関係ないけど事業仕分けって
無駄な特殊法人とか「団体そのもの」を解散とかすればいいのに
全然やらないよね

官僚は相変わらず自分たちの受け皿の箱物作りに一生懸命だし
寄生虫大杉だわ

152 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 16:10:49.27 ID:7ECjMj3i
>>144
ボロボロ過ぎて笑うしかないなw
なんでそんな事しちゃったんだか。。。ネオリベはほんと死ぬべきだわ。

153 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 16:10:55.17 ID:20aJg2OR
健康保険と年金を税として加味すると現状で既にこれなんだけど
まだ増税して何に使うのか教えてくれよマジで。つかどこに金が消えてんの?


10 Luxembourg.......................21.0    税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2        ↑
18 Singapore ..........................27.9        |
21 Ireland .................................28.8        |
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6  ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5        |
99 Austria.................................54.5        |
99 Sweden................................54.5        ↓
101 Japan.................................55.4    税金が高い国

http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

154 : ガスレンジ(大分県):2010/04/15(木) 16:11:01.23 ID:Q+Bs/Eye
>>113
企業が法人税が半額で本社移すのが、得か移さないほうが得か、外国資本が日本に来るのが
得かで判断するだろうから、何社か来れば地方振興や災害に対するリスクヘッジになると思う。
沖縄なんかいいんじゃね。

155 : 釣り竿(岡山県):2010/04/15(木) 16:11:02.47 ID:IprqGMP/
ネトウヨってマゾだよね

156 : グラフ用紙(兵庫県):2010/04/15(木) 16:11:41.55 ID:e/b+xcss
>>144
自民の敗因は支持率が下がって政権交代が叫ばれたからでしょ

157 : 回折格子(アラバマ州):2010/04/15(木) 16:11:48.82 ID:wbIdvtsy
法人課税は実効税率40→34程度はやむを得ないが・・・20%台は下げ過ぎ。
そこまでやると税収激減。社会保障財源が足りないから、逆に増税したいくらいなのに・・・。
消費税率も、今の経済状況では2〜3ptプラスの7〜8%位が限度だよ。
それ以上やると、本当に消費が壊滅するリスクを伴う。

つか、この原案を書いたの、どこの誰だよ。
インパクトだけで、現実性無視の印象しかないんだが。

158 : ペンチ(dion軍):2010/04/15(木) 16:11:55.39 ID:hPiRBSO1
>新卒者の完全就職に向けて、2年間の「トライアル雇用制度」

この辺りも実に自民らしい駄目っぷりだな。
勿論、逆に民主らしい駄目っぷりもこの世に存在するけどさ。

まーでも増税して社会保障にすんのはいんだけど
その前に奢侈品と税率分けと、
とにかく前に嘘ついたことを認めて、それを総括して謝ってくれないと
票の入れようが無いよ。

159 : グラフ用紙(catv?):2010/04/15(木) 16:12:13.81 ID:loP8b4lN
つか、消費税あげたら消費が減少するだろ・・・
高額所得者の税率を上げるべきだろ
そうすりゃ、消費は減らず、税収だけ増える

160 : 浮子(catv?):2010/04/15(木) 16:12:23.10 ID:44wJEXFu
>>152
ネオリベのせいかよ。
前時代の公共事業マンセー連中の影響わすれんな

161 : 輪ゴム(長崎県):2010/04/15(木) 16:13:23.00 ID:TSUR7E6h
>増税して(減税を打ち切って)、社会保障を不安定にして、財政も不安定にして、景気を上向かせることも出来ず、収入も増えなかったから、
>自民は選挙で負けたんじゃないかなあ。
いいところがないなwwwww

162 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 16:13:29.07 ID:7ECjMj3i
>>156
自民党自体が、未だにそういう認識だったりするから頭が痛い。
さっさと反省してごめんなさいして復活して欲しいんだけど。
俺たちは間違っていなかった、とか誰が聞く耳持つんだよw

163 : 紙やすり(西日本):2010/04/15(木) 16:13:33.82 ID:XzjgEihy
>>155
外国からの侵略に無防備でいろというのがサヨク
国家からの弾圧に無防備でいろというのがネトウヨ

164 : ガスレンジ(大分県):2010/04/15(木) 16:13:49.54 ID:Q+Bs/Eye
>>154

× >>113
○ >>124

自分にレスしてしまった orz

165 : 鏡(愛知県):2010/04/15(木) 16:13:57.32 ID:UB1nFwfg
>>130
しかも88年以降の非正規拡大で統計上の総労働時間減を喧伝して
労働コストの削減=所得の大幅減と、今までなにやってきたんだろうねぇ・・・。

166 : フードプロセッサー(東京都):2010/04/15(木) 16:14:12.18 ID:vB5JFPfP
>>138
でも新卒向けで2年だよ、これならまだ20代半ばくらいでやり直しも利く。
20後半〜30位からが使い捨て始まってヤバいからなぁ…
カイジの鉄骨渡りみたいなのが始まるしw

167 : グラフ用紙(関西地方):2010/04/15(木) 16:14:14.26 ID:9DbYtroG
>>153
財務省は公務員の給与減らしたくないから
必死のデータ捏造して健康保険と年金と介護保険は税に
計算していないからな。

168 : 磁石(茨城県):2010/04/15(木) 16:14:48.86 ID:iKcwnllC
やったなぁネトウヨめでたいなぁ

169 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 16:14:56.71 ID:7ECjMj3i
>>160
直接的にはネオリベ全盛になった影響だろ。
復活すべき2000年代を台無しにしやがって。

「影響」なんつったら江戸時代も影響あるわ。

170 : はさみ(埼玉県):2010/04/15(木) 16:15:22.52 ID:CiegAL90
よくわかんないけど、JALじゃないけど一旦破綻した方がサッパリしそうだなw
飛ばしながらとか何とか言っていると、良くない感じが・・・。

171 : ルアー(catv?):2010/04/15(木) 16:15:54.50 ID:tXoktI0K
自民に入れようかと思ってたがこれじゃあなあ
どうすりゃいいんだろうね

172 : 薬さじ(栃木県):2010/04/15(木) 16:16:43.83 ID:hpjA9HhU
>>171
民主と自民と公明以外に入れればよい

173 : 画架(ネブラスカ州):2010/04/15(木) 16:17:18.57 ID:ih+W0EM+
糞議員の給料減らしてやれ
それ以外にも沢山ある
公用車の廃止、歩けチビデブハゲ
議員削減、ボケ爺いらね
公務員、この犯罪者の糞共がやってる不正、金絡みは全額没収、不正に関わった奴の財産全没収、
考えれば幾らでもあるだろう
直すとこ直して言えよカス
消費税自体何に使ってるかわかったもんじゃないし。

174 : 紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 16:17:22.47 ID:0nLLD+vx
何で増税と財政悪化がネオリベのせいになるんだか

175 : 手錠(香川県):2010/04/15(木) 16:17:27.09 ID:c47F/riA
消費税は、その名のどおりに消費に税をかけるわけだから
消費が減って、不況が促進されるだろうが。
なぜ、どこの党もそんなに消費税を上げたがるんだ?日本人は不況がそんなに好きなのか?

176 : グラフ用紙(大阪府):2010/04/15(木) 16:17:38.67 ID:IpUHoLf9
>>153
てかこの表のブルンジとかガンビアの200%超ってどうなってんだ

177 : 接着剤(熊本県):2010/04/15(木) 16:17:46.85 ID:cd4z8fff
自民も民主もどっちも増税する気満々だよね

178 : シャーレ(東京都):2010/04/15(木) 16:17:51.59 ID:xjxhntO6
貧乏な庶民からちまちまとるより
大きなとこからどかーんととればいいのに

179 : ジューサー(大分県):2010/04/15(木) 16:17:59.98 ID:jQq+n+UH
まぁまずは国会議員の定数を削減してかつ議員年金の撤廃を
してからじゃねーとな 自民党にはそんな姿勢が皆無だからな
自民党は老人と世襲の若手が特権にしがみついているようにしかみえん

180 : 便箋(長屋):2010/04/15(木) 16:18:00.67 ID:+OLr42lf
中選挙区なら共産の選択もあったが小選挙区では二者択一だからなあ・・・

181 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 16:18:05.75 ID:Ad2jqNkb
日本の内需産業は非常に小さいんだよな。
GDPの8割は内需で2割が外需と言うけど、
500兆円のGDPのうち、特別会計や一般会計やら税金分が約半分占めてるから、
残った民間需要の内需と外需産業のGDPは同じ位になっちゃう。
それだけじゃない。
特殊法人連中が民間銀行から借金して高速道路作ったりしてるような、
純粋な民需と言えないのを除くと
外需産業のほうが規模が大きくなっちゃう。
その中からまた、国内海外双方をターゲットにしてる企業の内需分を除くと
もはや内需産業なんて捨てても問題ないレベルまで内需産業の規模が小さくなるんだよね。

よって日本経済を上向かせるには外需オンリーで十分。
小泉竹中政策が一番効率的なんだよ。

182 : フードプロセッサー(東京都):2010/04/15(木) 16:18:24.24 ID:vB5JFPfP
>>162
去年の衆院敗北後の話
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C05650.HTML
事実なら痛々しいが…自民内部もマスゴミガーになってるのかな

>>172
老人党はいいの?あっちに賭けてるウヨも
ヤフーのコメ見たりしてると、いるみたいだがw

183 : 浮子(catv?):2010/04/15(木) 16:18:50.62 ID:44wJEXFu
>>169
まあ、公共事業復活論者だとそうなるんだろうな。
(´・ω・`)

184 : グラフ用紙(dion軍):2010/04/15(木) 16:18:51.45 ID:YloATCOy
法人税は程度の問題じゃなくて、方法論の問題じゃないのか。
一律に下げるとかそういうのじゃなくて、地域や産業を活性化させるような
税制のあり方を提示するべきだろ。

竹中が主張する、スーパー法人税特区のようなやり方とかさ。

185 : フラスコ(神奈川県):2010/04/15(木) 16:19:25.12 ID:iBae/Hfi
>>147
その通りだね。

186 : 薬さじ(栃木県):2010/04/15(木) 16:19:27.29 ID:hpjA9HhU
>>182
他から選んでもその党が選択肢に入るとは思っていないので

187 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 16:19:33.53 ID:Ad2jqNkb
>>184
それはいいね。
経済特別区の創設は日本にも必要だと思う。


188 : 消しゴム(東京都):2010/04/15(木) 16:19:39.25 ID:YxYILKOd
所得を上げたいんだったら法人税を増やせ。
法人税下げたら会社が溜め込むだけ。

189 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 16:19:54.74 ID:7ECjMj3i
>>174
増税はともかく、国債250兆発行は小泉様の大きな功績だろ。

190 : ガスレンジ(岡山県):2010/04/15(木) 16:19:59.02 ID:EklEvEUO
消費税上げるのは構わないけど「消費落ちました給料下がりました税収も
増えません。もちろん社会保障にも回せません」ってな事にはならないのかな?


191 : シャーレ(アラバマ州):2010/04/15(木) 16:20:33.99 ID:V4jf/f54
国民いじめ続ける気か

192 : グラフ用紙(千葉県):2010/04/15(木) 16:20:49.09 ID:Z8BiC4k5
しかし普通、野党ってのは、国民に聞こえのいいこと言って支持を集めるもんだと思ってたが・・・
自民は本当に野党らしくない。単なる開き直った元与党というだけに見える。
それがいいことなのか悪いことなのかは、とやかく言わんが、多分しばらく自民は野党のままだろう。

193 : 手錠(香川県):2010/04/15(木) 16:21:11.87 ID:c47F/riA
逆に景気対策で消費税率引き下げでもやればいい。
消費が促進されてデフレ不況が終わる。これは法人税と同じロジックだが
なぜが、消費税は引き上げるという

194 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 16:21:19.94 ID:Ad2jqNkb
>>188
会社は利益を溜め込むどころか外国に逃げる、外国法人を作る、
外国に工場移転してそこに利益を移すという事は実証されてるだろ。
何を馬鹿な事を言ってるんだ。

195 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 16:21:25.37 ID:20aJg2OR
>>176
社会保障など国民に戻る金が皆無というかマイナスだから計算上こうなっちゃうんだw

196 : ブンゼンバーナー(北海道):2010/04/15(木) 16:21:26.66 ID:FRhQtEtx ?PLT(12000)

ここで、舛添新党だよ。筋書き通りさ。

197 : フードプロセッサー(東京都):2010/04/15(木) 16:21:43.95 ID:vB5JFPfP
>>186
あ、ハナから眼中にないと…そりゃそうかもねぇ。

198 : グラフ用紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 16:22:05.31 ID:eBJ4u+TR
>>88
>>消費税に関しては「引き上げにより、年金、医療、介護制度を安定化させる」と福祉目的税化を掲げた。

残念だったな、引き上げは日本を支える世代のためじゃなくて、老人へ金を配るのが目的だ

199 : 鑿(アラバマ州):2010/04/15(木) 16:22:05.29 ID:iSETTNk4
自民党に民主党
お前ら可哀想だなw

200 : そろばん(ネブラスカ州):2010/04/15(木) 16:22:42.28 ID:KukLaqPp
何と言う現実路線

201 : ガスレンジ(大分県):2010/04/15(木) 16:22:46.05 ID:Q+Bs/Eye
>>184
賛成。
人口集中問題や、災害に対するリスクヘッジにもなるしね。

202 : 便箋(長屋):2010/04/15(木) 16:23:05.39 ID:+OLr42lf
小泉内閣前の01年に368兆円だった国債発行残高が、06年の3月末には537兆円となったからね

過去の5年をとっても170兆円も増えた時はない 

203 : 天秤ばかり(青森県):2010/04/15(木) 16:23:12.18 ID:yu7uyiE1
これは本格的にテロが起こるだろうね

204 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 16:23:31.61 ID:Ad2jqNkb
自民でも民主でも良いから、
さっさと消費税を増税して法人税を下げてくれ
それをやらないと一生、日本経済は上向かないぞ。

205 : フラスコ(神奈川県):2010/04/15(木) 16:23:37.95 ID:iBae/Hfi
>>198
自民は新卒以外の若者なんてどうでもいいんだろうな。
これで、若者がたちあがれるかいな、石原さんよw

206 : クッキングヒーター(愛知県):2010/04/15(木) 16:23:38.49 ID:NWu36xrS
>>144
それ全部が自民のせいなんだっけ?
不安定を直すのに増税が必要です。みたいな感じだったような。

207 : 浮子(catv?):2010/04/15(木) 16:24:43.52 ID:44wJEXFu
>>205
新卒を助けるって話もまあ嘘だろうな。
(´・ω・`)そもそも雇用が飽和状態なのに雇えるわけがない。

208 : 分度器(宮城県):2010/04/15(木) 16:24:49.98 ID:kUskKfU4
私都民だけどとーほぐは法人税一桁でいいと思う

209 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 16:24:51.11 ID:20aJg2OR
>>202
Yahoo!知恵遅で見たけどそれは小沢のせいらしい

210 : 便箋(長屋):2010/04/15(木) 16:24:59.28 ID:+OLr42lf
>>193
エコポイントでもかなりの効果があったからね

211 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 16:25:10.38 ID:Ad2jqNkb
結局さ、消費税を上げるなと言ってる奴は、日本の内需が大きいと勘違いしてるからなんだよ。
日本の内需産業なんて米粒並の大きさなんだよ。
それを知らないから消費税増税したら景気が悪くなると勘違いしてるんだ。

212 : クッキングヒーター(愛知県):2010/04/15(木) 16:25:51.24 ID:NWu36xrS
>>198
現状だと老人に配る金を若者だけから取ってる事になるんじゃないか?

213 : ブンゼンバーナー(北海道):2010/04/15(木) 16:26:07.14 ID:FRhQtEtx ?PLT(12000)

民主党に政権以降する前は、舛添がずっと厚生労働大臣を務めてきて、
年金問題に対してクリーンなイメージを愚民向けに刷り込み続けてきたわけだが、、
ネトウヨは頭悪いから、不自然にも思わなかったんだろうな。
あと、選挙で勝つには年寄りに媚びないと勝てない。ネトウヨがいくら騒ごうが
何の影響力も無いということにいい加減気付こうな。私の考えではおそらく
舛添新党の勝利は既定路線さ。

214 : 分度器(宮城県):2010/04/15(木) 16:26:14.41 ID:kUskKfU4
まず内需外需は全てマーケットで決まることであって
国が手動だの言い出す話ではない

215 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 16:26:15.57 ID:7ECjMj3i
>>210
でもさー、エコポイントってあれ、単なる需要の先食いだよね。
5〜6年スパンで考えたらあまり意味ないような。
10年は継続します、つーならまだわかるけど。

216 : 便箋(長屋):2010/04/15(木) 16:26:49.94 ID:+OLr42lf
>>194
ヒント:治安にかかるコスト 日本人のように従順じゃない労働者

217 : 紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 16:27:15.46 ID:0nLLD+vx
>>205
民主党も新卒に限定した雇用対策をやってたような

218 : 浮子(catv?):2010/04/15(木) 16:27:35.07 ID:44wJEXFu
>>214
全くその通りだと思う。
経済政策でどうこうできるような段階はすでに超えている。
(´・ω・`)国の施策ではもはやどうにもならん。

219 : グラフ用紙(新潟県):2010/04/15(木) 16:27:40.88 ID:RUPP7LfH
>>99
きも

220 : グラフ用紙(千葉県):2010/04/15(木) 16:27:48.95 ID:Z8BiC4k5
>>211
んなこたあないだろ。単に増税で自分の懐が痛むのが嫌ってだけじゃね。少なくともここでは。
それとも、例のAAじゃないが、自分が高級官僚にでもなったつもりの人がいるんだろうか。

221 : 回折格子(アラバマ州):2010/04/15(木) 16:27:51.68 ID:wbIdvtsy
>>198
民主も自民も他の政党も、投票へ行かない世代の意見なんて
重視するわけ無いわな。。当然の帰結か。

222 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 16:27:51.85 ID:7ECjMj3i
>>211
わしゃちょっと論点が違うけどな。

直接納税にすれば、上げる必要などない。
下町の中小零細は運転資金減るけど。運転資金にしてるのがそもそもおかしい。

223 : グラフ用紙(東京都):2010/04/15(木) 16:28:07.76 ID:XVUPA4p0
今までずっと自民に投票してたがそろそろ他を探すべきか…
かといって他にどこがまともなのだろうか…

224 : グラフ用紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 16:28:46.18 ID:eBJ4u+TR
>>212
いや、若者は全く還元されない状態で現状+消費税増税分になってさらに苦しくなるだけ

225 : 紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 16:29:06.38 ID:0nLLD+vx
雇用、労働環境については民主党が酷い
労組内閣のくせにまるで改善しようとしないのはなんでだよ

226 : 振り子(奈良県):2010/04/15(木) 16:29:50.97 ID:337VCHuf
>>1

あと天下りもそうだが、それに関連した中抜き構造なんとかしろ。
それともう一つ、地方公務員の給料を3割下げろ。
いまは、もう手当含めると民間平均の倍あるだろ、倍。
さすがに優遇され過ぎてて反吐がでるわ。
これマニフェストに入れないともう自民には入れない。
参院選はみんなの党に入れる。

227 : 硯(愛知県):2010/04/15(木) 16:30:05.58 ID:HchMtq20
1 相続税を上げる
2 不動産などの不労所得の税金を上げる
3 食料衣料の税金はむしろ減税する

安易に消費税増税とか言うな

228 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 16:30:13.80 ID:20aJg2OR
>>222
小売が消費者からキッチリ5%を徴収するところまでは完璧なんだよな消費税は
そこから国庫までに超えられない高い壁がある

229 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 16:30:15.49 ID:7ECjMj3i
>>225
長妻のキャパオーバーが最大の問題だw
山井がそれなりにがんばってるみたいだけど。

230 : フラスコ(神奈川県):2010/04/15(木) 16:30:34.31 ID:iBae/Hfi
>>207
あー、たしかに。
無駄な制度だな。
結局、新卒からバリバリ働けるはずの人が安く買い叩かれるだけかね?

>>217
民主の話なんて持ち出すまでもない。

231 : ファイル(長屋):2010/04/15(木) 16:30:52.23 ID:U/bqI/xv
世界の国々の消費税率比較表

イギリス 消費税率 17.5% 食料品の消費税率 0%
フランス 消費税率 19.6% 食料品の消費税率 5.5%
ドイツ 消費税率 17% 食料品の消費税率 6%
オランダ 消費税率 19% 食料品の消費税率 6%
アイルランド 消費税率 21% 食料品の消費税率 0%
ポルトガル 消費税率 19% 食料品の消費税率 5%
スイス 消費税率 7.6% 食料品の消費税率 2.4%
オーストラリア 消費税率 10% 食料品の消費税率 0%

日本  消費税率 5%→15%予定 食料品の消費税率 5%→15%予定

消費税率だけ比較してみると、確かに日本の税率は安く見えます。
しかし問題なのは、日本では年金暮らしのおばあちゃんが買う100円の大根も
社長のドラ息子が道楽で買う1千万円以上のフェラーリにも、一律に税金を掛ける事です。
消費税が10パーセントや15パーセントになっても金持ちのドラ息子は全然平気ですが、年金暮らしのおばあちゃんの生活は破綻してしまいます

ゆえに先進国の大半では、消費税税率をひとくくりにせず、食料品などの生活必需品とそうでない商品とでは税率を分けて設定しています。
イギリスやアイルランド、メキシコ、オーストラリア等の国々では、食料品の消費税はゼロ(無税)に設定しています。
贅沢品と生活必需品の税率をきっちり分けている国のほうが、世界的にははるかに多いのです。

またスウェーデンなど東欧諸国では、税率は高い代わりに社会福祉が日本とは比べ物にならない位に充実しています
(「ゆりかごから墓場まで」ってやつです)。だから高税率でも、庶民から不満はほとんど聞かれません。

政治家は「国の財政を立て直すのには、消費税率アップは避けられない」などと嘘吹きますが、騙されてはいけません。
財政が苦ししけりゃあ、歳出を抑えればいいだけの話です。政治家や官僚どもが、自分の利権を通し切ろうとして
40兆円しか税収が無い所へ80兆円の予算を組んでるから悪いのです。

232 : 分度器(宮城県):2010/04/15(木) 16:31:18.94 ID:kUskKfU4
農業とか完全に見えない消費税が乗ってるからな
関税で年4兆円負担させられてる
消費税換算で2%
しかもその金は全て農民へと流れてる

233 : 泡立て器(東京都):2010/04/15(木) 16:31:50.99 ID:QLDuIhJl
自民は何も言わなきゃ勝てるだろうに一体何やってるんだよ
わざとやってるんじゃないかと思うレベル

234 : スケッチブック(千葉県):2010/04/15(木) 16:32:09.48 ID:q3Xkrtd2
自民党バカじゃねーの。
選挙負ける気かこいつら。


235 : ジューサー(大分県):2010/04/15(木) 16:32:18.95 ID:jQq+n+UH
>>192
自民党は自らが築き上げた安定的な社会制度を
極端な規制緩和で壊してしまったからな もう開き直ってさらなる規制緩和をするぞ
とも言えずかといってお家芸である時代遅れの公共事業を復活するとも言えず
思いついたのが税率をイジることだったんだろ もう枯れ果てて何も思いつかないんだよ

236 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 16:32:57.14 ID:7ECjMj3i
>>228
そうそう。ほんとそう。払ってねーとこなんてどれだけあるか。
個人のクリーニング屋で年商800万円とかザラにあるだろ。

237 : 串(福島県):2010/04/15(木) 16:33:35.07 ID:gafvQy31
まぁ、どうしても上げなきゃいけないってなら8%位までなら我慢できるが流石に10%超えたら
ムカついてくる

238 : グラフ用紙(関西地方):2010/04/15(木) 16:33:44.95 ID:r4ze1QBL
経団連優遇の自民が嫌で民主に投票したら
公務員優遇の政権ができたでゴザル
談合も嫌、日の丸寄生虫も嫌、そんな政党ないのかね

239 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 16:33:49.29 ID:Ad2jqNkb
日本の集金マシンである外需産業の集金力が低下してるんだからそれを上げるのが最優先なんだよ。
内需産業なんて外需産業の集金力が無きゃ成り立たないんだから。

240 : さつまあげ(東京都):2010/04/15(木) 16:33:49.77 ID:KLIz8d4N
年取ってると感染しやすい疫病とか流行れば良いのにね

241 : カッター(神奈川県):2010/04/15(木) 16:33:54.57 ID:kH4pcczZ
法人税下げる企業は日本人の正社員をある基準まで雇った企業のみとかにしてくれよ

242 : 紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 16:33:55.15 ID:0nLLD+vx
>>232
農家の家の立派さは凄いよな
選挙対策の農家へのバラマキなのに国防と結び付けて適当な理由をぶち上げてるけど

243 : オープナー(長屋):2010/04/15(木) 16:34:07.78 ID:2MnSFMLo ?PLT(12501)
内部留保を禁止すりゃ良い
赤字出したら株主にさらに投資するよう言って、投資してくれなかったらそのまま倒産すりゃ良い

244 : グラフ用紙(千葉県):2010/04/15(木) 16:34:19.25 ID:Z8BiC4k5
>>233
何も言わなきゃ勝てるか?・・・それはそれで色んな意味で問題あると思うぞw

245 : ガスレンジ(大分県):2010/04/15(木) 16:34:58.40 ID:Q+Bs/Eye
裏を返せば諸外国より安い法人税を餌にして、外国から資本をブン獲ってくればいいという
方法もあるな。

246 : グラフ用紙(関西地方):2010/04/15(木) 16:35:50.29 ID:9DbYtroG
福祉を充実させるためなら
物品税に戻して、贅沢品の税率上げて
食料品は消費税0にしろよ。


247 : 輪ゴム(長崎県):2010/04/15(木) 16:36:48.97 ID:TSUR7E6h
内需を無視して外需だけに特化したら
アフリカみたいになるけどな
日本を完全に欧米の植民地にしたいらしい

248 : 振り子(奈良県):2010/04/15(木) 16:37:26.89 ID:337VCHuf
>>242
それはもともと土地があるから上物だけだもの。
都会の一戸建てって5千万くらいするけど、田舎の農家の家なんて30年ローンの2千万ですよ。

249 : 浮子(catv?):2010/04/15(木) 16:37:37.23 ID:44wJEXFu
>>239
いや、もはや外需産業の復活は無理というか、再建には2,30年の月日が必要だ。
何故かと言えば、新産業への投資が日本においては全く停止しているからな。
(´・ω・`)その間に日本の財政破綻が先にくる。もはや手遅れだ

250 : はさみ(ネブラスカ州):2010/04/15(木) 16:38:08.22 ID:lGDTHYjC
消費税はあげていただいて結構
所得税爆上げしたら殺す

251 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 16:38:34.58 ID:Ad2jqNkb
>>247
何でいきなりアフリカが出るんだよw
中国でも韓国でも良いだろ。

アフリカの問題は教育レベルの低さだろ。
文字すら大半の国民が認識できないんだから豊かになるのは無理に決まってる

252 : グラフ用紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 16:39:26.13 ID:eBJ4u+TR
別に消費税あげるのは構わないけど、ちゃんと払った分を社会保障として還元してくれよ
目的が介護保険、老人医療補助の増額や年金に限定じゃアホらしくて払ってられんわ

253 : さつまあげ(千葉県):2010/04/15(木) 16:39:31.30 ID:nKs1Tn0U
選挙に勝つよりも、経団連に振り向いて欲しいんだね。

254 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 16:39:40.05 ID:20aJg2OR
>>249
じゃーどうすりゃいいんだよ!

255 : 回折格子(アラバマ州):2010/04/15(木) 16:39:43.37 ID:wbIdvtsy
>>233
去年、その前と全く同じ間違いをしてるわな。。
選挙目前の時期に、家計の大増税話。

これで票が取れると思ってるんだから・・・
まあ、騙し討ちよりマシなのかもしれんが、それにしても。

256 : 浮子(愛知県):2010/04/15(木) 16:40:15.35 ID:34OcEIxl
福祉目的に消費税上げるなら
国民年金保険料の徴収をやめるべき

257 : 紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 16:40:50.83 ID:0nLLD+vx
>>248
それは確かにそうだけど、米とかだと国際価格の数倍で買わされてるのが気に食わないから文句言いたい

258 : 浮子(catv?):2010/04/15(木) 16:41:08.37 ID:44wJEXFu
>>254
亡国の行く末なんか気にせずに、自分の財産守ることだけ考えようぜ
(´・ω・`)

259 : グラフ用紙(千葉県):2010/04/15(木) 16:41:18.71 ID:Z8BiC4k5
そういや介護保険は近いうち多くの地方自治体で破綻するとかどっかで言ってたなー。
消費税増税しようが、あんまり先行き期待できんと思う。

260 : 消しゴム(アラバマ州):2010/04/15(木) 16:41:24.67 ID:jem4pg5n
法人税を上げると海外に逃げられる
逃げられない日本人に増税か

誠意ってなんd

261 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 16:41:50.79 ID:7ECjMj3i
>>254
民主党が一生懸命「環境と子育てに投資しろ」って言ってるじゃん
もうそれぐらいしか残ってないんじゃないの。

262 : 消しゴム(アラバマ州):2010/04/15(木) 16:42:11.04 ID:jem4pg5n
>>259
破綻したら介護も職にあぶれるんじゃないの?

263 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 16:42:20.24 ID:Ad2jqNkb
>>249
そんなに難しく考える必要ないよw
中国や韓国やアメリカから逆に日本に企業を集める事を考えれば良いんだよ。
育てなくても呼び込めば良いんだ。

264 : 昆布(埼玉県):2010/04/15(木) 16:42:26.16 ID:EUQdRHbR
終わったな
戦後長い間お疲れさん

265 : 浮子(愛知県):2010/04/15(木) 16:42:28.81 ID:34OcEIxl
>雇用対策では新卒者の完全就職に向けて、2年間の「トライアル雇用制度」を創設。

どうせ、2年後に解雇でしょ?

266 : 輪ゴム(長崎県):2010/04/15(木) 16:42:34.06 ID:TSUR7E6h
>消費税はあげていただいて結構
>所得税爆上げしたら殺す
これ主張する奴はバカ
消費税は下げて所得税の最高税率を70%にするのがよい
金持ちは逃げるというアホがいるけど実際は逃げない
日本にある資産に逆に縛られるからこそわざわざ日本で政治に圧力をかけて
自分たちに対する税を軽減させている
縛られて無いんだったらわざわざそんなことはしない、めんどくさい
つまり金持ちは逃げられない
こんなの少し考えればバカでもわかる

267 : 分度器(宮城県):2010/04/15(木) 16:42:45.23 ID:kUskKfU4
法人税下げて規制緩和すれば民間の国内投資が盛んになる
雇用も増える
何がダメなんだ

268 : インパクトレンチ(大阪府):2010/04/15(木) 16:42:51.83 ID:drhJqNnd
>>260
やむを得ないんじゃないの?
ただ、労働分配率に反比例するような法人税にできないものかね?

269 : 回折格子(アラバマ州):2010/04/15(木) 16:43:04.76 ID:wbIdvtsy
>>260
いや、外国語が出来て海外に仕事の口があるなら、
極度に酷い状況になれば逃げ出す人は居ると思う。

270 : ピンセット(コネチカット州):2010/04/15(木) 16:43:36.40 ID:qxWCefMD
>>228
益税、免税、運用益とかな
消費者が企業に預けた金を企業らが算定した額を国に納付するっていう
インボイス方式や必需品減税含めて真剣にとりかかるべきで、安易な税率上げとか狂気の沙汰だわ

271 : ブンゼンバーナー(北海道):2010/04/15(木) 16:43:36.22 ID:FRhQtEtx ?PLT(12000)

まだまだ削れる部分はあるのに、スルーして増税するのは
国民に対する裏切りと言われても文句は言えないだろう。

272 : グラフ用紙(福岡県):2010/04/15(木) 16:43:54.37 ID:LPXxGj7Y
>2年間の「トライアル雇用制度」

また使い捨てか

273 : 浮子(catv?):2010/04/15(木) 16:44:29.42 ID:44wJEXFu
>>263
>>中国や韓国やアメリカから逆に日本に企業を集める事を考えれば良いんだよ。

それができたら苦労しねーわ(´・ω・`)
常軌を逸した規制緩和に、優遇税制でもすんべか?
外国からの直接投資額は現状において先進国最悪といっていいのに


274 : 浮子(愛知県):2010/04/15(木) 16:45:01.75 ID:34OcEIxl
正社員は保険料の折半とか
優遇されすぎているから

そこら辺から廃止した方がいいよね

275 : グラフ用紙(福岡県):2010/04/15(木) 16:45:03.19 ID:sDSKZGuZ
法人税低いからって海外に逃げた大企業ってあるのか?

276 : グラフ用紙(千葉県):2010/04/15(木) 16:45:26.77 ID:Z8BiC4k5
>>267
法人税下げたら、多分、企業が溜め込んでそこで終わると思う。
小泉構造改革って結局そういうことだったんじゃないかねえ。

277 : 綴じ紐(東京都):2010/04/15(木) 16:45:40.00 ID:XzlM6lUd
日本弱体化計画着々と進行中

278 : 手帳(滋賀県):2010/04/15(木) 16:45:41.07 ID:aywZzJPx
お前ら勘違いしてるかもしれないけど、
お前らが働いて金稼げるのは会社が存在しているおかげなんだぞ?
少しぐらい負担が増えるくらい我慢しなきゃ、収入そのものが無くなるんだぞ?

279 : ブンゼンバーナー(北海道):2010/04/15(木) 16:45:43.99 ID:FRhQtEtx ?PLT(12000)

事業仕分けパフォーマンスなどやっても全く無駄なんだよ。
税金の話する前に、削るのが先だからな。

280 : 分度器(宮城県):2010/04/15(木) 16:46:08.75 ID:kUskKfU4
>>276
年6%の国内投資が事実として存在しただろ・・・

281 : ラジオメーター(catv?):2010/04/15(木) 16:46:09.88 ID:id4bKxDq
>>271
>まだまだ削れる部分はあるのに、スルーして増税するのは
子育て支援関係はぜんぶ削っていいよな

282 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 16:46:11.05 ID:Ad2jqNkb
>>273
そりゃ、今の日本の法人税だと、外国から企業が来る訳無いだろw
常識的に考えろw

今じゃ高すぎるんだから法人税を下げるしかないだろw

283 : 上皿天秤(神奈川県):2010/04/15(木) 16:46:16.52 ID:3ic8xnPn
ちょっと前に経団連の言った事まんまやん、ひどすぎw

284 : シャーレ(アラバマ州):2010/04/15(木) 16:46:34.27 ID:V4jf/f54
若者を守れよ。少子化なんだろ
死んでいくジジーなんかどうでもいいだろ

285 : 筆ペン(埼玉県):2010/04/15(木) 16:46:36.09 ID:WEiFjlOb
だから増税の前に公務員の給料を2〜3割下げろよ
いい加減世論の空気わかれよ
あとパチにも他ギャンブルと同じく税金かけろ

286 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 16:47:13.56 ID:20aJg2OR
>>272
もうそこには突っ込む気も起きんわなw
トライアルとかハケンの品格とか再チャレンジとか手を変え品を変え用語を変えようやるわ

287 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 16:47:16.30 ID:7ECjMj3i
>>282
法人税下げたとして、国内消費が期待できない国にわざわざ来るのか?
中国やアメリカじゃあるまいし。ここ日本だぞ。

288 : 浮子(愛知県):2010/04/15(木) 16:47:16.72 ID:34OcEIxl
やっぱ自民は無いわ
みんなの党か公明党にするわ

289 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 16:47:48.89 ID:Ad2jqNkb
日本企業の競争力云々の前に、日本国の競争力を上げる努力をしようぜ。

今の日本国の競争力はあまりに低すぎる。

競争力が低いなら上げるしかないだろ。

290 : 浮子(catv?):2010/04/15(木) 16:48:49.72 ID:44wJEXFu
>>282
法人税を下げたくらいで、中国より魅力的な市場にはならないよ。
やるべきことは、人体実験も許容するような大規模な規制緩和。
そして、外国企業に対する免税措置を大幅に拡大する。法人税は当然0ね。
(´・ω・`)これくらいやらないと、人件費や市場規模の拡大する中国より魅力的な市場にはならんだろう。


291 : クレヨン(奈良県):2010/04/15(木) 16:49:04.82 ID:zgh+GJ+M
>>282
国内市場が縮小していってる国に、新規で投資する外国企業ってあるのかよw

292 : 分度器(宮城県):2010/04/15(木) 16:49:11.45 ID:kUskKfU4
>>275
工場は言うまでもないし
ネスレやP&Gはアジアマーケットの中心を日本からシンガポールに割と最近移した

293 : グラフ用紙(千葉県):2010/04/15(木) 16:49:25.47 ID:Z8BiC4k5
>>280
投資のことはよく分からんかった。すまん。
だが、雇用は増えないだろう・・・増えてもまた派遣が増えるってだけだろうな。
とにかく、企業が肥えても従業員が肥えないのが、最近の風潮だわなあ。

294 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 16:49:54.35 ID:Ad2jqNkb
>>287
だったら、中国やアメリカにこれからも負けっぱなしになるな。

日本の停滞はこれからも続く。
それならば、日本に来るメリットを無理やりにでも作らなきゃな。
法人税を10%にでもするしかない。

295 : イカ巻き(三重県):2010/04/15(木) 16:50:01.55 ID:kDRBHVmO
自民が既得権益の保護ばかりしてたから
利権乞食が肥えて、日本の経済が停滞したのは間違いない

296 : 浮子(愛知県):2010/04/15(木) 16:50:28.77 ID:34OcEIxl
正社員って見かけの賃金以外に
社会保障の企業負担がたくさんあるんでしょ?

あんなのをやめれば
法人税なんて下げる必要ないだろうにね

297 : グラフ用紙(関西・北陸):2010/04/15(木) 16:50:46.18 ID:3m+YpoX7
もう誰も信じない
信じられない

298 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 16:50:49.68 ID:Ad2jqNkb
>>290
俺よりお前のほうが思い切ってるなw

それならそれをやろうぜ!
もっと思い切って、中国やアメリカに勝つ国になろうぜ!

299 : 浮子(catv?):2010/04/15(木) 16:51:30.68 ID:44wJEXFu
>>298
んなことできるわけないだろ。独裁国家じゃあるめぇし。
(´・ω・`)だから自分の財産守ることだけ考えようってこと。

300 : ビュレット(ネブラスカ州):2010/04/15(木) 16:52:20.17 ID:0b8pCzNR
また大企業優遇?
中小企業は赤字操作するよな?

301 : 回折格子(アラバマ州):2010/04/15(木) 16:52:27.64 ID:wbIdvtsy
>>290
税率ゼロにすれば街は発展するが、財政が・・って、どこのシムシティ

302 : クレヨン(奈良県):2010/04/15(木) 16:52:29.26 ID:zgh+GJ+M
>>294
負担を国民に押し付けて増税→国内需要がさらに落ち込んで市場の魅力が減少では意味が無いだろ。
まずは庶民に金を持たせてデフレ脱却する事を考えないと。
そういう意味から考えると、日銀法改正は悪くない。
他は糞だがな。

303 : 指錠(山形県):2010/04/15(木) 16:52:31.99 ID:kC9OOlSR
許した
参議院選それで行け
絶対勝てるから絶対それでいけよ
いいな絶対だぞ

304 : 分度器(宮城県):2010/04/15(木) 16:52:44.41 ID:kUskKfU4
>>293
雇用も100万人増えたんだよ
正社員は減らず、請負が減って派遣が増えた
これで「不幸な人が増えた」とするにはあまりに乱暴

305 : ホールピペット(ネブラスカ州):2010/04/15(木) 16:53:00.95 ID:QDaZLu/i
団塊も老後を迎えてスーパー高齢社会で
医療介護年金は増えてくし
人口構成的に消費税しかないだろ
小さな政府を否定した日本ではもう大増税を待つだけ

306 : 磁石(茨城県):2010/04/15(木) 16:53:03.67 ID:iKcwnllC
小泉はいくつかの税率変えたけど、あれって大企業や金持ちが優位な感じなんだよね・・・

307 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 16:53:20.30 ID:7ECjMj3i
>>294
>日本にくるメリット

難しいなぁ。いまさら何があるんだ。
最後の頼みの「円」か?円かれんしーとかしちゃう?w

308 : パステル(神奈川県):2010/04/15(木) 16:53:47.86 ID:+o1mcvPr
福祉ってなんでしたっけ?うふふ

309 : 手帳(東京都):2010/04/15(木) 16:53:59.65 ID:Vsrnd6CT
かんだあとのガムくらいの新味。
本気でやるのかどうかも気にならんな。

310 : ブンゼンバーナー(北海道):2010/04/15(木) 16:54:10.03 ID:FRhQtEtx ?PLT(12000)

これから起こりうるのは、
新世界秩序舛添新党が一番マシだというアッピール→舛添内閣誕生
橋下や東国原、元横浜市長中田あたりが合流するかどうかが決め手となるだろうが、
これもおそらく合流するだろうな。そのためにこいつらを議員にさせたのだから。
第三極とう触れ込みと共に、愚民誘導最終計画が発動するだろう。

311 : ビーカー(京都府):2010/04/15(木) 16:54:35.05 ID:HESNkZkw
今まで50年以上騙されてきたのに今更信じられるかっての
老人党にでも変更しろや

312 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 16:54:57.56 ID:Ad2jqNkb
>>299
だから、特区を作るんだよ。
経済特区をな。
規制もなし、税金もフリーの特別特区を。

その特区は普天間基地跡地でも良いだろw

313 : 硯箱(catv?):2010/04/15(木) 16:55:08.18 ID:ZjkVv0i+
公務員人件費3割削減
パチンコ税の導入
民主がした政策全て廃止

これで勝つるわけですね

314 : 画鋲(不明なsoftbank):2010/04/15(木) 16:55:11.43 ID:XlJM0RJr
公務員の数を1/2にしてから言ってくれっちゅう感じだわな

315 : げんのう(アラバマ州):2010/04/15(木) 16:55:23.20 ID:xWuAM+iv
>>1
これって個人の法人化が相当増えそうだな
漫画家がやっているみたいに

316 : シール(東京都):2010/04/15(木) 16:55:27.30 ID:KYTB96Sv
全部の品目で一律に消費税アップとかやめてよ

317 : グラフ用紙(長屋):2010/04/15(木) 16:55:33.84 ID:kXXDecrQ
あと数年で日本は破綻するんだよ
こんな甘っちょろいことでは駄目だ

318 : 浮子(愛知県):2010/04/15(木) 16:55:39.07 ID:34OcEIxl
社会保障を消費税に頼るなら、

保険料の労使折半をやめるべき

319 : グラフ用紙(福岡県):2010/04/15(木) 16:55:39.81 ID:sDSKZGuZ
これを声高に叫ぶと民主が参院選でも過半数取りそうだな

320 : 指錠(山形県):2010/04/15(木) 16:55:48.94 ID:kC9OOlSR
>>294
これだけ治安リスクが低く社会インフラが充実してても魅力的に見えないってのにか?
しかもその誘致コストは国民が消費税で購うって・・・俺には上手くいくとは思えんわ

321 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 16:56:05.01 ID:7ECjMj3i
>>312
>その特区は普天間基地跡地でも良いだろw

つーかその話結構マジで進んでるみたいよ。
某所の某人に聞いただけだけど。

322 : フードプロセッサー(長屋):2010/04/15(木) 16:56:06.45 ID:80L+Eqiq
正直、老後なんてどうでもいいわ
今をどうにかしてくれる政党以外興味ない
老後すら遅れないないのに、老後を語られてもな

323 : 篭(神奈川県):2010/04/15(木) 16:56:16.90 ID:cG0anYcL
自民オワタ
もう解散しかないだろこれ

324 : リール(長屋):2010/04/15(木) 16:56:21.65 ID:Oazy8Cs/
消費税あげて年金保険料無しにしてくれればいいんだけどな
金あまり使わないからとりあえず得

325 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 16:56:34.03 ID:Ad2jqNkb
>>321
マジで?
それなら土地を買っておかないとなwwwwwwww

326 : グラフ用紙(長屋):2010/04/15(木) 16:56:34.20 ID:kXXDecrQ
あと数年でデフォルトなんだよ!
ばら撒きとかいってる場合じゃねぇ

327 : 足枷(アラバマ州):2010/04/15(木) 16:56:52.09 ID:PRdVVUvW
内税方式にしたんだから価格帯で税率変えりゃ低所得でも極端に生活圧迫しない
消費行動取れそうなんだが。あと携帯の通信に税掛けるとかw

328 : ファイル(長屋):2010/04/15(木) 16:57:00.29 ID:U/bqI/xv
高消費税の高福祉国家に共通してるのが小さな国家、低待遇の公務員制度。
デンマークなんかじゃ誰も公務員になりたがらない。

公務員天国の日本で消費税を上げても、上げた分だけ庶民の暮らしが苦しくなるだけ。


329 : ブンゼンバーナー(北海道):2010/04/15(木) 16:57:20.50 ID:FRhQtEtx ?PLT(12000)

これらの計画は、前から私が述べてきた通り、
シオン長老の議定書の中にもある、救世主として君臨するという部分だろうな。
彼等は正義のヒーローとして君臨しなければならず、この状況で増税などと
ほざいている党にメシア役は到底無理だろう。

330 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 16:57:27.80 ID:20aJg2OR
>>314
違うな。報酬を1/3にして人数を倍だ
もはや共産的なワークシェアリングでもしないと雇用の確保は不可能な段階まで来てる
まずは官からこれをやる

331 : バール(中国地方):2010/04/15(木) 16:57:28.43 ID:noSHHomw
自民だけはないわ

332 : グラフ用紙(千葉県):2010/04/15(木) 16:57:36.67 ID:Z8BiC4k5
>>304
でも、自民は選挙に負け、派遣も製造業禁止とかになっているんじゃね。
雇用が増えたマンセーって本当に思う人が多かったら、自民は選挙に負けなかったろうし、
派遣制度も順調に拡大してたろうな。

333 : 浮子(catv?):2010/04/15(木) 16:57:54.87 ID:44wJEXFu
>>312
(´・ω・`)そうだね。できたらいいね。

334 : 回折格子(dion軍):2010/04/15(木) 16:58:11.36 ID:Cp4+vBPt
お、ジミンガーがいないと思ったらこんな所に巣食ってたのかwww
ホラホラもっとよく鳴けよw

鳩山内閣不信任案ついに提出!!
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10376719

335 : 指錠(山形県):2010/04/15(木) 16:58:19.95 ID:kC9OOlSR
>>316
だが待ってほしい
消費性向の低い日本人から消費税を取るためには
むしろ生活物価ほど税率を上げなければならないのではないか

336 : エリ(大阪府):2010/04/15(木) 16:58:35.84 ID:TegEWaJ+
ネトウヨってこの党応援してるんだろ
自分より老人か
ドMだな

337 : るつぼ(静岡県):2010/04/15(木) 16:58:41.09 ID:QAu55h1C
消費税とセットでセーフティーネットやら
労基法厳罰化してくれないと
納得出来ないんだが

338 : ガスレンジ(岡山県):2010/04/15(木) 16:59:19.39 ID:EklEvEUO
そういや舛添の大阪特区構想で法人税下げて失敗したら知事が責任取る
とか言ってたけど、どうやって責任取るんだ?辞めるだけ??

339 : 指錠(山形県):2010/04/15(木) 16:59:25.94 ID:kC9OOlSR
>>327
携帯よりテレビに掛けるのが先

340 : 浮子(catv?):2010/04/15(木) 16:59:50.84 ID:44wJEXFu
>>338
セップクしてほしいね(´・ω・`)

341 : そろばん(ネブラスカ州):2010/04/15(木) 16:59:51.86 ID:KukLaqPp
正直、自民でも民主でも消費税は増税なんだよな

342 : 輪ゴム(長崎県):2010/04/15(木) 17:00:16.27 ID:TSUR7E6h
お前ら勘違いしてるかもしれないけど、
お前らが働いて金稼げるのは○○が存在しているおかげなんだぞ?
少しぐらい負担が増えるくらい我慢しなきゃ、収入そのものが無くなるんだぞ?

343 : 浮子(愛知県):2010/04/15(木) 17:00:21.58 ID:34OcEIxl
現行のトライアル雇用が6ヶ月だと思ったけど
公明党の坂口さんが厚労相に導入したのけど
全く実績を上げなかったのは明らかなのに


344 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 17:00:25.00 ID:Ad2jqNkb
>>320
企業が利益を上げられる=企業にとって価値がある国

だから。

今の日本は企業が利益上げられないだろ。
法人税も諸外国に比べて高く、規制に雁字搦めで、
俺が外国人なら日本には支店出さないかもしれないな。
投資した分を回収するのに滅茶苦茶時間掛かりそうだから。

345 : 回折格子(アラバマ州):2010/04/15(木) 17:01:03.92 ID:wbIdvtsy
>>327
金額で税率を分ける方法はありうると思うが、単価の高い自動車や住宅の業界は嫌がるよ。

346 : ブンゼンバーナー(北海道):2010/04/15(木) 17:01:11.62 ID:FRhQtEtx ?PLT(12000)

だからこそ、これからが本番で、最も恐ろしい状況になるのだよ。
悪でも偽善でもなく、本物の善によって支配されるのだから(表面上は)。
愚民はコロっと騙される。彼等は正しいから、彼等に支配されたいさえ思うようになる。

347 : IH調理器(東京都):2010/04/15(木) 17:01:28.62 ID:JJFTlR3u
とうとう法人税にメス入ったか・・


348 : ガスレンジ(大分県):2010/04/15(木) 17:02:11.66 ID:Q+Bs/Eye
まあ現状でも、子供手当て5.3兆円を毎年賄うためには、国債か消費税3%UPしないと
いけないよな・・・。

349 : 魚群探知機(宮崎県):2010/04/15(木) 17:02:18.78 ID:At+Po7sV
これで食料品とかは消費税かけないってんなら特にかまわんな

350 : 鏡(群馬県):2010/04/15(木) 17:02:23.41 ID:2U1ERVt4
「法人税が高いから企業が海外に逃げちゃう」
→例えば?

351 : ブンゼンバーナー(北海道):2010/04/15(木) 17:02:48.76 ID:FRhQtEtx ?PLT(12000)

こうして人類総家畜化計画、世界人間牧場計画は完成するのである。

352 : ファイル(長屋):2010/04/15(木) 17:02:57.69 ID:U/bqI/xv
一律5%の日本では
歳入に占める消費税収入の割合はすでに欧州と遜色ないレベル
これ以上上げる余地なんて実はこれっぽっちもない。

一律で10%になったら、本当に庶民の暮らしは破綻する

353 : 昆布(東京都):2010/04/15(木) 17:03:40.98 ID:T1WGgPMh
消費税で取るだけじゃ逆進性がどうのって問題が出るから、一律○○円給付ってのもセットでやればいいんじゃない?

消費税しか税が無いとして、税率は50%。一世帯あたり100万円給付有り。
収入は全て消費したとして
 所得100万円の世帯は実質無税
 所得1000万円の世帯は550万円税負担
 所得1億万円の世帯は5050万円税負担
低所得者程税負担が少なく、所得100万円未満だとプラスになる。
所得が高い程税負担は大きくなるけど、負担が50%を越えることは無いから高所得者が稼げば稼ぐだけ損をするという事も起きない。

まぁ、消費税うんたらってスレだから強引に消費税の例を出したけど
全部使うとか無茶苦茶な仮定だし、海外に送金されてそこで消費されたら日本の税収にならないし他にもいくつか問題がある。

やっぱりやるなら所得税で取って配った方がいいような気がするな。

354 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 17:03:46.59 ID:7ECjMj3i
とにかく消費税増税は反対だ。いちいち店に支払わず直接納税させろ。
それなら増税の必要なんてないはず。聞いてんのか国税。

355 : 浮子(愛知県):2010/04/15(木) 17:03:51.90 ID:34OcEIxl
谷垣のオウンゴールでみんなの党が大勝利しそう

356 : グラフ用紙(東京都):2010/04/15(木) 17:04:14.53 ID:z66eWzZL
消費税上げて、法人税下げるのに不満をいってる奴が理解出来ない。
いま会社を回すだけで精一杯の中小が沢山あって、早期退職などで人員を削ってる。
さらにお金に余裕がなくて新たな事業も満足できない。

消費税を上げたら確かに生活は苦しくなるが、クビにされたら元も子もないんだぞ?
会社の負担が少しでも軽くなればクビにされる人数も減るし、新たな事業を展開できる可能性がある。
理解できる?

357 : ゴボ天(宮崎県):2010/04/15(木) 17:04:25.94 ID:gjTVs3NK
法人税減税は世界の流れだからしょうがないだろ…

358 : 電卓(catv?):2010/04/15(木) 17:04:34.08 ID:y2LXsYBW
保守なら人頭税だろ
福祉目的なんて腰抜け左翼リベラルな
寝言は言うな

359 : 鏡(群馬県):2010/04/15(木) 17:04:45.27 ID:2U1ERVt4
企業の利潤も役員報酬も毎年上がり続けている
下がっているのは労働者賃金だけ

360 : グラフ用紙(千葉県):2010/04/15(木) 17:05:02.06 ID:Z8BiC4k5
そういや、みんなの党は何を訴えて選挙やるんだ?
何も言わないのだったら、やはり不気味だ・・・。

361 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 17:05:10.63 ID:Ad2jqNkb
>>350
日本企業は最近、国内投資せず、工場やら支社を海外に作ってるだろ。
本社移転はさすがに少ないけど、
海外に支店や工場を作って、利益を海外支店にプールしてる。
移転価格税で国税がよくやってるの知らないか?

本来なら日本に入る税金が入らなくなってる。
もちろん雇用も仕事も投資も減ってるが。

362 : 回折格子(アラバマ州):2010/04/15(木) 17:05:22.21 ID:wbIdvtsy
>>356
それにしても「20%台」とか、言う事が極端なんだよ。

363 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 17:05:36.49 ID:7ECjMj3i
あと、輸出戻し税なんとかしろ。あれだけは有り得ねえだろ。

364 : 輪ゴム(長崎県):2010/04/15(木) 17:05:52.13 ID:TSUR7E6h
>「法人税が高いから企業が海外に逃げちゃう」
規制が嫌で海外に逃げた企業はあったけど
税金が高いから逃げた企業は聞いた事が無いな
エア企業が逃げても俺にはわからないからな

365 : イカ巻き(東京都):2010/04/15(木) 17:06:01.95 ID:mGd/zG3V
もう日本で働くのもバカらしいな。

短期的に働いて、それ以外は東南アジアで暮らすかな。

366 : 浮子(愛知県):2010/04/15(木) 17:06:34.00 ID:34OcEIxl
最近、企業がケイマン諸島へ逃げてるからな

367 : 鏡(群馬県):2010/04/15(木) 17:06:47.22 ID:2U1ERVt4
>>361
海外に工場作るのも支社作るのも賃金問題や
海外展開などの目的があってやってるわけだが

368 : ブンゼンバーナー(北海道):2010/04/15(木) 17:06:47.22 ID:FRhQtEtx ?PLT(12000)

>>360
今までは自民と民主による双頭体制だったのが、
これからは、舛添新党とみんなの党による双頭体制となる可能性はある。

369 : 浮子(catv?):2010/04/15(木) 17:06:47.69 ID:44wJEXFu
>>365
それも手だな。
円の価値があるのは今だけだし。

370 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 17:06:48.18 ID:Ad2jqNkb
>>363
そんな共産党のプロパガンダまだ信じてるアホがいるのかw
>>364

>>361

371 : クレパス(兵庫県):2010/04/15(木) 17:07:04.28 ID:6VnVeDhF
消費税アップは避けられんだろ

372 : 冷却管(香川県):2010/04/15(木) 17:07:04.30 ID:RZB6DEbu
自民党じゃ何年もダメだったじゃないか

373 : 漁網(京都府):2010/04/15(木) 17:07:41.39 ID:NlxMhiVg
他国みたいに税金の使い方が明確だったら別に消費税あげてもいいんだよ、
日本の税金は無駄遣いのためでしかないから国民は納得しない

374 : 鋸(アラバマ州):2010/04/15(木) 17:07:42.18 ID:T+vs1CwD
とにかく経団連から金を引き出さないと選挙でまともに戦えないからな

375 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 17:07:49.31 ID:Ad2jqNkb
>>367
賃金もあるが、最終的に納税後どれだけの金が残るかってのを現実的に計算してるんだよ。
当たり前の話だが。

376 : 浮子(愛知県):2010/04/15(木) 17:07:59.65 ID:34OcEIxl
公明党の失政の上塗りをする自民党の雇用政策には呆れるばかり

377 : ファイル(長屋):2010/04/15(木) 17:08:06.54 ID:U/bqI/xv
贅沢品は20%、食料品は0%にすりゃいい

378 : 千枚通し(佐賀県):2010/04/15(木) 17:08:07.27 ID:r3EPtPzJ
消費税なら上げてもいいよ
そうしないと生活保護や在日から税金取れないし

379 : 乳棒(catv?):2010/04/15(木) 17:08:53.45 ID:SWDgsa8/
まあ、長期的には少子化を何とかすべきだったんだけどな。

380 : ファイル(長屋):2010/04/15(木) 17:09:14.88 ID:U/bqI/xv
使い方が本当に意味不明だからな
一切庶民に還元されない

381 : 鏡(群馬県):2010/04/15(木) 17:09:43.65 ID:2U1ERVt4
>>375
税金が嫌だから海外に莫大な金使って新たな工場建てたり支社作るのかw
面白いねw

382 : 分度器(北海道):2010/04/15(木) 17:09:44.27 ID:8mX28JHn
法人税は国内だけの問題じゃないからな
他の国が下げてるのに日本だけが高いままでは競争力を失ってしまう

383 : ムーラン(catv?):2010/04/15(木) 17:10:17.50 ID:j6ymZ4Fv
喜び勇んで書き込むのはいいけど
鳩山内閣が待った無しなのは変わらないよ

384 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 17:10:25.84 ID:20aJg2OR
>>365
タイあたりに行くと既にそんなのがゴロゴロいる
日本人だけじゃないけど

385 : グラフ用紙(長屋):2010/04/15(木) 17:10:26.48 ID:kXXDecrQ
収入に応じた支出にすればイイだけじゃん
身の丈に合わない生活をしてるからこうなるんだろ

386 : インク(アラバマ州):2010/04/15(木) 17:10:43.22 ID:Nn2+atFe
法人税下げるなら当然賃金は増えるんだろうな?

387 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 17:10:43.76 ID:Ad2jqNkb
>>381
税金だけじゃなくて、投資資金が何年で回収できるかももちろん大事
経営者は、投資利回りで見てるんでよ。

388 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 17:10:44.06 ID:7ECjMj3i
>>370
あれデマなん?俺情弱だった?
色々見てみたけど、ホントっぽかったぞ。

389 : 輪ゴム(長崎県):2010/04/15(木) 17:11:02.03 ID:TSUR7E6h
>法人税減税は世界の流れだからしょうがないだろ…
世界中転々としてどこにも根付かない企業がすばらしいというのなら
ケルトはなぜ滅んだし

390 : バール(長屋):2010/04/15(木) 17:11:39.96 ID:DUmqt51p
こう不景気だとみんな赤字で法人税の税率なんて関係ないよな
0にいくつ掛けても0

391 : グラフ用紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 17:12:00.77 ID:9T3vF5Dm
これで雇用上がればいいんだろうけど
選挙前に厳しいかな

392 : ブンゼンバーナー(北海道):2010/04/15(木) 17:12:07.42 ID:FRhQtEtx ?PLT(12000)

また企業が逃げる厨かよ。都合の良い時だけ国に頼る自称大企業なんて
百害あって一利無しだろ。

393 : フードプロセッサー(長屋):2010/04/15(木) 17:12:12.28 ID:80L+Eqiq
消費税あげると恐らく日本の多様性というものはなくなると思う
国が育てる産業を指定することになるから
国から補助の貰えない産業全体が傾くと思うな
ニッチな仕事してる自営業者は多分消えると思う

394 : 浮子(愛知県):2010/04/15(木) 17:12:29.11 ID:34OcEIxl
もう、この国は、プランテーション工業国を目指すしかないんだろうな
民主はムガベ状態だしw

395 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 17:12:30.09 ID:Ad2jqNkb
>>388
デマ。
外国に物を売ったら、外国人から消費税もらえないんだから、
払った分の消費税を戻してもらうのは当然だろw
消費税は消費者が払う税金なんだからw

396 : オーブン(コネチカット州):2010/04/15(木) 17:12:40.51 ID:qxWCefMD
>>356
法人税減税と消費税続けてどうなったんだよ
国民は消費税は取られるだけ、税収減って給料減った今何に幻想見てんの?

397 : フェルトペン(茨城県):2010/04/15(木) 17:12:44.36 ID:x7v4lfp8
法人税を下げることで、大幅なコスト削減が可能になるからこれには賛成。
つーか、今の法人税率で韓国あたりの電機メーカーと張り合うのは無理。

消費税の引き上げに関しては、一律はやめて、生活必需品の減税を合わせて考えて欲しい。

398 : グラフ用紙(静岡県):2010/04/15(木) 17:12:56.14 ID:n9bQRtB6
いい加減新卒至上主義から卒業しろよ・・・

399 : グラフ用紙(長屋):2010/04/15(木) 17:13:39.35 ID:kXXDecrQ
>>396
減税してるからこそ食い止められてるとも見れるだろ

400 : 浮子(愛知県):2010/04/15(木) 17:14:04.93 ID:34OcEIxl
最近、外形標準課税の議論って誰もしなくなったね

401 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 17:14:15.13 ID:20aJg2OR
>>396
定率減税も廃止されたし住民税上がったしな
死にてぇwwwww

402 : ガスレンジ(コネチカット州):2010/04/15(木) 17:14:32.44 ID:KDYbcv6H
さすがは俺たちの責任政党様だな!!
橋本以来の経済破綻策

403 : 浮子(愛知県):2010/04/15(木) 17:14:42.88 ID:34OcEIxl
もはや、正社員だけに手厚い社会保障をすべきでないよね

404 : ブンゼンバーナー(北海道):2010/04/15(木) 17:15:08.42 ID:FRhQtEtx ?PLT(12000)

国庫を投入した時点で、糞企業なんて国有化しなきゃ駄目だろ。

405 : グラフ用紙(長屋):2010/04/15(木) 17:15:28.96 ID:kXXDecrQ
国民はもっと生活を切り詰めろ
無駄をなくせ、そうすれば増税にも耐えられる

406 : グラフ用紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 17:15:38.44 ID:eBJ4u+TR
法人税下げて、消費税あげた分が介護保険や医療費にまわるなら
法人税下げて、消費税をあげなきゃいいじゃん
ジジババの個人金融資産を市場に吐き出させるべきだろ

407 : 浮子(愛知県):2010/04/15(木) 17:16:06.13 ID:34OcEIxl
>>406
相続税率を99%にすべき

408 : ペンチ(鹿児島県):2010/04/15(木) 17:16:52.06 ID:DqWcfu9B
福祉福祉と言いつつ、『事務費』という名目で官僚の給与に化けるのです。

409 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 17:16:53.56 ID:7ECjMj3i
>>395
そりゃお前が間違ってるわ。
問題は「トヨタのような下請けを多く持ってるところは、消費税自体払ってない可能性が高い」
つーことだろ。
仕入れの時に払ってないのに還付受けてたら、そりゃおかしな話になるだろ。

410 : 分度器(北海道):2010/04/15(木) 17:17:10.61 ID:8mX28JHn
>>397
だよな
コストで負けるから韓国中国系にシェアを奪われまくってる
車はまだ技術力や信頼性でリードしてるけど、このまま行けばじきに家電メーカーと同じ道をたどる

411 : パステル(神奈川県):2010/04/15(木) 17:17:14.63 ID:+o1mcvPr
>>405
内需縮小でもあるんだよなそれって

412 : 浮子(愛知県):2010/04/15(木) 17:17:18.39 ID:34OcEIxl
トライアル雇用の期間延長は愚の骨頂

413 : ハンドニブラ(長屋):2010/04/15(木) 17:17:28.72 ID:IIY6NHS2
>>402
>橋本以来の経済破綻策

ほんとにね。
橋本以降、法人税を下げ、消費税を上げて日本がどうなったか。
いい加減、歴史に学んでもいい頃合だと思うんだが。

414 : グラフ用紙(千葉県):2010/04/15(木) 17:17:40.55 ID:gJHVVZpj
5割増とか
死んじゃうよ

415 : グラフ用紙(東京都):2010/04/15(木) 17:17:57.94 ID:z66eWzZL
>>396
逆にやらなかったら、どうなったか考えたりしないの?
国民に媚売ろうとして失敗してる民主より、
こういった経済対策をまともに考えてる方がいいわ。

子供手当てや高校授業料無償化などで国家予算が圧迫されてる、
無理な事業仕分けで必要な事業にお金がまわってないから予算を組まないといけない。
国の破綻だけは避けないといけないのわかる?

416 : カーボン紙(神奈川県):2010/04/15(木) 17:18:13.78 ID:NDV5/NX5
政治家の世襲にも相続税を課そうよ。
税金対策の温床になってる。

417 : グラフ用紙(千葉県):2010/04/15(木) 17:18:31.93 ID:Z8BiC4k5
>>406
べきも何も、そんなことやろうとしても選挙にも勝てないだろうから、政権も取れず実行も出来ない。
中高年の票がごそっと逃げてくからな。

418 : やっとこ(東京都):2010/04/15(木) 17:18:34.74 ID:9s+tYoKM
消費税あげるのは賛成だけどな。どのみち避けて通れねぇし、
ニート、引退したジジババ、生活保護者からも取れる税金だし。

うまいことばかり言うどこぞの政党よりはマシだろう。
財政が破綻する前に早めに対処はしといたほうがいい。

ただ、所得税や保険料を下げることが大前提だけどな。


419 : 浮子(catv?):2010/04/15(木) 17:19:25.19 ID:44wJEXFu
(´・ω・`)まあ、理屈はわかったから、議員の首を国会議員に何人か掲げてほしいよな


420 : 電卓(catv?):2010/04/15(木) 17:19:46.47 ID:y2LXsYBW
>>401
小泉増税の辺りからマジに日本転落が
加速したワナ
ボーナスへの年金掛け金負担増でボーナス商戦は萎むし

421 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 17:19:59.43 ID:7ECjMj3i
>>415
むちゃくちゃな事言ってんじゃねーよw
経済対策じゃなくて財政対策だろ。
経済対策で消費税アップってアホか。

経済対策と財政対策は全く別の話だろ。
お前はどっちの話をしたいんだ。

422 : グラフ用紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 17:20:27.24 ID:eBJ4u+TR
>>418
消費税上げる目的がそもそもジジババに金を配るためなんだよ

423 : フェルトペン(埼玉県):2010/04/15(木) 17:20:35.17 ID:0FiW5i8t
>>356
中小は法人税なんてめったに払わないから税率下がったところで恩恵はない
消費税上げられる方が痛いのが中小
消費税上がってもそれだけでは生活は大して変わらないが
その分消費が減るってことなんだよ
そのこと理解してないだろ

424 : ファイル(長屋):2010/04/15(木) 17:21:04.43 ID:U/bqI/xv
だから一律5%の時点でニート、引退したジジババ、生活保護者からも
すでに十分すぎるほどいただいてるんだよ。

425 : 浮子(愛知県):2010/04/15(木) 17:21:22.62 ID:34OcEIxl
厚生年金と健康保険料の
労使折半をやめるべき

426 : 豆腐(東京都):2010/04/15(木) 17:21:25.76 ID:+ousJVz8
ようやく法人税下げるのか
日本だけ高すぎなんだよ


427 : カッター(コネチカット州):2010/04/15(木) 17:21:33.28 ID:gM/pv6rX
累進課税にしろよ金持ちからはキチンと金とれ。

428 : 首輪(catv?):2010/04/15(木) 17:21:41.29 ID:cfua3xS+
で、いつから消費税あげるんすか?

429 : 輪ゴム(長崎県):2010/04/15(木) 17:21:44.90 ID:TSUR7E6h
>国の破綻だけは避けないといけないのわかる?
という割には所得税の最高税率を上げろと誰も言わない
70%あげたら毎年十兆円ぐらい確保できるから破綻避けられるよ
所得税の最高税率を高度経済成長期の水準まで戻したら
破綻避けられるよ
なぜベストを尽くさない
今こそ金持ちの愛国心を見せ付けるときだ

430 : 浮子(愛知県):2010/04/15(木) 17:22:19.04 ID:34OcEIxl
>>427
金持ちが香港へ行っちゃうからダメ

431 : やっとこ(東京都):2010/04/15(木) 17:22:42.93 ID:9s+tYoKM
>>422
だから、保険料減らしてくれることが大前提と言ってわけで

ジジババに払うべき金が働いているやつの給料から天引きされるのではなく、
ジジババ、ニート、生活保護者も公平に負担しろと。

なんの問題もねぇ


432 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 17:22:44.90 ID:7ECjMj3i
>>423
そもそも、企業にカネがないのは金融行政だろと。
法人税半分にしたら企業のカネ周りが良くなるとかアホか。

433 : グラフ用紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 17:22:56.05 ID:eBJ4u+TR
>>417
まあ結局、財政がどうとかじゃなくて目的はそれなんだよな

434 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 17:23:14.15 ID:R3zthMdx
なんで金持ちから金とることばっかり考えるんだ
ばかじゃねーの

435 : エリ(大阪府):2010/04/15(木) 17:23:22.82 ID:TegEWaJ+
まぁ増税は仕方なく譲るにしてもその使い道の福祉って何だよ?

436 : グラフ用紙(dion軍):2010/04/15(木) 17:23:32.39 ID:9FjTXrBi
消費税あげても酒税下げてチャラなら別に問題ないよ

437 : ウィンナー巻き(東京都):2010/04/15(木) 17:23:41.35 ID:HiFrG41l
民主、自民どっちでも普通に生きられない国になっていくな

438 : 首輪(九州):2010/04/15(木) 17:24:07.51 ID:+C3bf+hV
法人税下げずに消費税上げて財政をはやく立て直してくれよ

439 : やかん(コネチカット州):2010/04/15(木) 17:24:19.36 ID:gM/pv6rX
>>430
行く前にむしりとれ

440 : やっとこ(東京都):2010/04/15(木) 17:24:36.41 ID:9s+tYoKM
>>424
んなアホな。

働いているやつは、十分どころか三十分くらい、とられてるんだぞ?



441 : 蛍光ペン(アラバマ州):2010/04/15(木) 17:24:43.83 ID:Pjn6u3kX
流石自民さんやで

442 : 浮子(catv?):2010/04/15(木) 17:24:55.70 ID:44wJEXFu
>>437
財政破綻で食えなくなったら、色んな所から接収でもしようか。
(´・ω・`)

443 : 首輪(九州):2010/04/15(木) 17:24:57.14 ID:+C3bf+hV
>>434
金持ちから金とるのが政府の仕事だろ

444 : 錘(関西地方):2010/04/15(木) 17:25:04.97 ID:Dd9du7cC
はい自民完全終了

445 : イカ巻き(東京都):2010/04/15(木) 17:25:32.30 ID:gYUSHjF0
ちょっと前まで大真面目で法人税上げろって言ってたのが多かったのが2ちゃんねらの限界

446 : ろう石(愛知県):2010/04/15(木) 17:25:34.25 ID:TUtPx4yG
自民「今度消費税というのを導入するよ。福祉のために使う税だよ」
→実際は全部法人税減税分に。福祉にはお金行かず。

自民「消費税を5パーセントに上げるよ。上げた分は福祉に使うから認めてね」
→実際は全部法人税減税分に。福祉にはお金行かず。

自民「消費税また上げたいなあ。福祉に使うからね」
→たぶんまた福祉には使われない。


討論番組で民主の岡田に、「消費税増税したいって、消費税で2回も国民を騙しておいて、
また騙すんですか?」と突っ込まれて、
何も言えずにうつむいてしまった石原伸晃…


民主もゴタゴタだが、自民も何か増税するときは、必ず「福祉」という言葉で国民を騙す。
福田元総理も、道路特定財源の暫定分を減らすと「福祉のお金が減る」と言って、
国民を騙そうとしたからね。

447 : ファイル(長屋):2010/04/15(木) 17:25:53.60 ID:U/bqI/xv
前門の民主、後門の自民

448 : ハンドニブラ(長屋):2010/04/15(木) 17:26:00.23 ID:IIY6NHS2
>>434
わかりやすく言えば、金持ちから金とらないと金が天下の回り物にならないから。

そして回ってない金が多くなると経済的に国が死ぬ。

449 : ブンゼンバーナー(北海道):2010/04/15(木) 17:26:30.94 ID:FRhQtEtx ?PLT(12000)

来るぞ。舛添プッシュが来るぞ。

450 : レーザーポインター(兵庫県):2010/04/15(木) 17:26:52.01 ID:Ue0fgJa8
>>446
どこの討論番組?

451 : 輪ゴム(長崎県):2010/04/15(木) 17:26:55.00 ID:TSUR7E6h
>なんで金持ちから金とることばっかり考えるんだ
>ばかじゃねーの
古今東西の内政の基本は金持ちから奪って貧乏人に配ることだ
ばかじゃねーの
貧乏人から取った国は衰退して滅ぶんだよどこも
少しは歴史を学べよ
だから金持ちが自分たちの資産を減らしたくなければ道は二択しかない
戦争して勝つか、経済成長を続けるかだ
搾取は国が滅ぶ道だから選択するべきではなかった
選択したからこそ報復がある

452 : 首輪(九州):2010/04/15(木) 17:26:59.51 ID:+C3bf+hV
>>447
最強の布陣だな
逃げ場がない

453 : 電卓(catv?):2010/04/15(木) 17:27:23.25 ID:y2LXsYBW
>>443
共産党乙

454 : 浮子(愛知県):2010/04/15(木) 17:27:25.99 ID:34OcEIxl
> 厚生年金保険料は、2004年9月までは年収(総報酬)の13.58%(労使折半)であるが、
> 2004年10月から毎年0.354%(労使折半)ずつ引き上げ、2017 年度には年収の18.30%
> (労使折半)まで引き上げられ13年間で段階的に4.72%引き上げられることになる。

消費税上げるなら、厚生年金保険料の企業負担は廃止で

455 : るつぼ(静岡県):2010/04/15(木) 17:27:29.41 ID:QAu55h1C
今のデフレで得してんのは老人連中って事か

456 : 色鉛筆(東京都):2010/04/15(木) 17:27:29.18 ID:3Q3aOco1
消費税5%あがっても手取りが5%増えるなら許す。

ニートは死んでくれ。よろしく


457 : 錘(catv?):2010/04/15(木) 17:27:36.88 ID:nfoSDm54
許す。オランダから企業も戻ってくるようになる。万々歳だ

458 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 17:27:51.43 ID:R3zthMdx
何が搾取だよw
搾取されてるのは金持ちだろうがw

459 : ファイル(長屋):2010/04/15(木) 17:27:57.42 ID:U/bqI/xv
最近は「福祉」だけじゃなくて「欧州では20%が当たり前」
で騙してるね。
食料品等は非課税にしてる国が多いという事実は絶対に語らない。

460 : グラフ用紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 17:28:20.21 ID:eBJ4u+TR
>>431
すまん、二行目まで見ただけで書いてしまった。
むしろ老人の有り余る金融資産で若い人間の保険料負担欲しいぐらいだな。
現状の差を見る限り

461 : 硯(大阪府):2010/04/15(木) 17:28:23.86 ID:Mo0R8ehw
もうちょっと上手いこと微調整を出来る奴はいないのか
奇をてらったり、あからさますぎたりなのが多いな

462 : 両面テープ(千葉県):2010/04/15(木) 17:28:28.90 ID:H+NjSZY7
民主 腐りすぎ
自民 ウンコすぎ
公明 クソ宗教
その他雑魚 少なすぎ

やべぇ、日本沈没しそう
在日早く逃げろ、日本列島から出て行ったほうがいい

463 : カッター(福岡県):2010/04/15(木) 17:28:50.96 ID:rozm8tYt
さっさと地方公務員の給料下げろよ。

40歳以上な。

464 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 17:28:56.03 ID:Ad2jqNkb
金持ちから金を取れば良いといってる奴は日本を無茶苦茶にしたい共産主義者だろ。
所得税を上げた今のイギリスの惨状を知っていればそんな発言は出ないはずだが。

465 : 封筒(長屋):2010/04/15(木) 17:29:00.30 ID:7WMlgV6w
法人税下げるのはいいが、課税所得は拡大しろよ
あと、社会保障負担の増額もな

466 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 17:29:00.79 ID:R3zthMdx
金持ちに金つかってほしかったら嫉妬をやめてもっと優遇しろ
これが世界の流れだ

467 : 電卓(catv?):2010/04/15(木) 17:29:24.16 ID:y2LXsYBW
>>443
取ったカネは党幹部のポケットに入るんですね

468 : グラフ用紙(東京都):2010/04/15(木) 17:29:43.90 ID:z66eWzZL
>>423
いや法人税払ってるからw
事業所得とか、退職金や年金の積み立てにも掛かるんだぞ?
欠損金の繰越もあるが7年が上限だし払ってるのが普通。

469 : ペン(東京都):2010/04/15(木) 17:30:02.83 ID:BKohTWYv
経団連が味方についても、票田にはならん。
労組は民主寄りなんだしw

470 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 17:30:04.44 ID:7ECjMj3i
>>461
>もうちょっと上手いこと微調整を出来る奴はいないのか

天下無敵の官僚様がいらっしゃるじゃないか。
微調整のプロだぞ。微調整過ぎてプラマイゼロにしかならんが。

471 : フラスコ(ネブラスカ州):2010/04/15(木) 17:30:25.46 ID:ij8V0TJc
自民党のお爺ちゃん達は野党で文句いってるだけで高給もらえる美味しさに気付いたんだろ。

472 : フェルトペン(埼玉県):2010/04/15(木) 17:30:39.71 ID:0FiW5i8t
>>440
そりゃ当たり前の話
嫌なら働くな

473 : フードプロセッサー(長屋):2010/04/15(木) 17:30:49.91 ID:80L+Eqiq
散々優遇してきたが内部留保という形で企業にたまってるんだけどな
自社株買って役員報酬ウマウマしてるのを応援しろっていわれてもな

474 : 首輪(九州):2010/04/15(木) 17:31:08.56 ID:+C3bf+hV
>>468
中小企業と大企業の数の割合と中小企業と大企業の法人税の負担率を調べてみなよw

475 : グラフ用紙(関西地方):2010/04/15(木) 17:31:15.25 ID:r4ze1QBL
日銀法変えて目標作って、名目GDPうpによる増収を狙うってのはいい案だと思う
上げ潮だっけ、とりあえずそれでいってみようよ

476 : 電卓(catv?):2010/04/15(木) 17:31:20.54 ID:y2LXsYBW
>>471
万年野党の社会党の居心地の良さが分かってきたのか

477 : はさみ(埼玉県):2010/04/15(木) 17:31:21.45 ID:CiegAL90
>>379
そんなの無理だったよ、総合的な結果なんだから。

478 : グラフ用紙(千葉県):2010/04/15(木) 17:31:53.61 ID:Z8BiC4k5
つーかさー・・・
ここで、老人から金を取れって言ってる連中ってさー・・・日本の中では世代人口的にマイノリティーなんだよね。

479 : やっとこ(神奈川県):2010/04/15(木) 17:32:00.46 ID:Pn3Ye85g
どうせみんす党がパクるだろ


480 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 17:32:08.78 ID:R3zthMdx
貧乏人に強制労働させられて金を搾取させれてるのが金持ち

481 : フェルトペン(埼玉県):2010/04/15(木) 17:32:10.25 ID:0FiW5i8t
>>468
法人税で事業所得???

お前が法人税について何も知らないってことは良くわかった

482 : 浮子(愛知県):2010/04/15(木) 17:32:15.47 ID:34OcEIxl
>>379
貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう

483 : グラフ用紙(東京都):2010/04/15(木) 17:32:15.98 ID:z66eWzZL
>>474
ソース貼って結論まで言えよカス

484 : グラフ用紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 17:32:21.25 ID:BF5en1H2
日本の企業はモラルが無いので給与はほぼ増えません。
法で定めて義務付けるならいいけど、罰則なしなら守らないとこがほとんどだろうな。

485 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 17:32:37.64 ID:Ad2jqNkb
イギリスが所得税上げた結果の惨状やら
スウェーデンの惨状を知っていれば、共産主義が完全敗北した事を理解できるはず。

もはや共産主義には一分の理すら無い。

486 : 首輪(九州):2010/04/15(木) 17:32:56.83 ID:+C3bf+hV
>>473
内部留保が時価総額より上回ってるとかなw

487 : 浮子(愛知県):2010/04/15(木) 17:33:05.38 ID:34OcEIxl
プランテーション (plantation) とは、大規模工場生産の方式を取り入れて、熱帯、亜熱帯地域の広大な農地に大量の資本を投入し、
先住民や黒人奴隷などの安価な労働力を使って単一作物を大量に栽培する大規模農園のこと。経営主体は、国営、企業、民間など様々である。
経営する側をプランターと呼ぶ場合もある。

488 : 輪ゴム(長崎県):2010/04/15(木) 17:33:26.20 ID:TSUR7E6h
自民党は金持ちを優遇することで経済成長を目指すということでいいのか
目的をはっきり言わないんだよね、あの人たち
後ろめたい目的を持つから宣伝しないのかと思ったよwwwww

489 : 集魚灯(群馬県):2010/04/15(木) 17:33:28.19 ID:4R+MGVkr
生活必需品も一律で上げると逆進性がより高まってジジイババアより
相対的に資産と所得の低い若年層が打撃を受けるけどお前らそれでいいの?

490 : 首輪(九州):2010/04/15(木) 17:34:18.56 ID:+C3bf+hV
>>483
目の前の便利な箱で調べてみろ
俺のねつ造したかもしれないソースより信憑性高いだろ

491 : 浮子(catv?):2010/04/15(木) 17:34:22.00 ID:44wJEXFu
>>478
そう、だから民主主義ではこの21世紀前半の大問題は解決しない。

492 : グラフ用紙(東京都):2010/04/15(木) 17:34:24.84 ID:z66eWzZL
>>481
事業年度の所得も課税対象ですが?大丈夫ですか?

493 : オーブン(コネチカット州):2010/04/15(木) 17:34:42.59 ID:kxj7GQAx
消費税は平等税だからね(笑)

494 : パステル(神奈川県):2010/04/15(木) 17:34:44.37 ID:+o1mcvPr
>>472
二行目がものすごい飛躍だな

495 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 17:34:52.05 ID:7ECjMj3i
>>483
金融と税制と労働問題を混同してるお前が偉そうに言うなw

・企業のカネ周り=金融
・法人税減税=税制
・雇用問題=労働

つながりはあっても、取るべき対策は全部別。
法人税減税したら投資が増えて雇用が改善するとかアホか。

496 : やっとこ(東京都):2010/04/15(木) 17:34:54.88 ID:9s+tYoKM
>>489
いいわけねぇ。だから勤労者の手取りを増やす政策とペアじゃないと賛成できねぇ


497 : パステル(岡山県):2010/04/15(木) 17:35:03.74 ID:jhCsQP7U
やっぱ自民はないわ

498 : 紙(宮城県):2010/04/15(木) 17:35:18.94 ID:T0WIMDkd
馬鹿だろ。
法人税減税やったって、労働者の賃金は上がらんぞ。
労働基準法の厳格運用した方が、よっぽど効果的だ。

自民党は、まだ「経済界」がお気に入りのようだw
馬鹿だろ・・・・大多数の国民である労働者を敵に回す政治家に、明日はない。

499 : イカ巻き(東京都):2010/04/15(木) 17:36:19.45 ID:gYUSHjF0
>>498
その前に就ける仕事がないのが現状だろ

500 : 輪ゴム(長崎県):2010/04/15(木) 17:36:26.89 ID:TSUR7E6h
自民党は金持ちの為の政党ということであれば
俺はもう自民の政策に文句は言えないんだよ
自民党は金持ちの為の政党なんだな
だったら俺は金持ちじゃないから支持しない
それだけの話なんだよ
自民党は金持ちの為の政党でいいんだな

501 : ビュレット(ネブラスカ州):2010/04/15(木) 17:37:00.21 ID:qxWCefMD
>>492
ちゃんと法人税と所得税分けて語ってんの?
あと中小の所得なんてザルだから

502 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 17:37:08.08 ID:Ad2jqNkb
>>498
国民ももう少し頭良くならないと、このまま北朝鮮に一直線だぞ。
格差社会の韓国と、格差の少ない北朝鮮

お前はどちらに住みたいんだ?

それが国民が出すべき答えのはずだ。
格差に怒り狂って間違った答えを出すべきではない。
冷静に考えろ。

503 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 17:37:42.88 ID:R3zthMdx
金持ちを苛めたら自分の生活がよくなる勘違いしてる馬鹿が多いからどうしようもないな

504 : ブンゼンバーナー(北海道):2010/04/15(木) 17:37:48.72 ID:FRhQtEtx ?PLT(12000)

年寄りにとって一番大事なのは年金問題だろ。
民主が勝ったのは年寄り共が見切りを付けたからであって、
金持ち優遇とは関係無い。金持ちすら年金は欲しいからな。

505 : やっとこ(神奈川県):2010/04/15(木) 17:37:55.70 ID:Pn3Ye85g
貧乏人のくだらん言い訳

506 : グラフ用紙(神奈川県):2010/04/15(木) 17:38:00.08 ID:w776Bm98
橋本内閣が不況から立ち直ってないのに消費税を上げて
ちょっとの駆け込み需要の後ますます消費マインドが低下した。
つまりそういうことよ。

507 : はさみ(埼玉県):2010/04/15(木) 17:38:10.74 ID:CiegAL90
ほんと、会社と社会って逆なんだなw

508 : グラフ用紙(東京都):2010/04/15(木) 17:38:51.03 ID:z66eWzZL
>>495
いちいち面倒だな。
企業の金周りが金融だけだと思うな。
金融依存の企業もあれば、まったく頼ってない企業もある。
1つの政策が全てにおいて満遍なく効果が出ると入っていない、
繋がりがある以上なんらかの影響があることくらい理解してくれ。

509 : グラフ用紙(千葉県):2010/04/15(木) 17:39:10.35 ID:Z8BiC4k5
>>502
北朝鮮ほどの格差社会はありませんがな。
上は神、下は家畜ですからなあ。

510 : パステル(岡山県):2010/04/15(木) 17:39:50.46 ID:jhCsQP7U
なんで選挙負けたのか未だに分かってないんだな
なんとか託けて経団連及び資本家のご機嫌取り

511 : げんのう(不明なsoftbank):2010/04/15(木) 17:40:01.76 ID:XKWXaU4u
消費税を上げても福祉も良くならない

512 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 17:40:58.02 ID:7ECjMj3i
>>508
はっきり言うと、
「法人税を減税したからと言って、雇用の良化や設備投資の増加は見込めない」
マクロで考えればな。

無借金経営でやってる企業と、外部から資金調達してる企業と、
どっちが多いと思ってんだ。

513 : 蛍光ペン(アラバマ州):2010/04/15(木) 17:41:22.78 ID:gezEtGOO
増税か破綻か選べって言われたら破綻選ぶな
国民の9割は馬鹿でこうなった原因分からないんだし、選挙、公務員の公平性の重要さを身をもって分からせるべき
まあ、喉元過ぎればなんとやらで変わらないかもしれないけどね

本当にお灸を据えなきゃダメだったのは自民じゃなく、愚民だよ
民主になってだいぶお灸据えられたっぽいが、まだぬるいストとかデモが起きない時点でお灸は効いてないってことだよな

514 : 首輪(九州):2010/04/15(木) 17:41:31.94 ID:+C3bf+hV
>>510
選挙に勝つ前に借金返さないことには自民党は無くなるからな
党を存続させるのが目的と化している

515 : 巻き簀(中国地方):2010/04/15(木) 17:41:42.61 ID:Lv+wh8e3
自民も民主も消費税増税法人税減税かよ
もうみんなの党しかないな

516 : パステル(岡山県):2010/04/15(木) 17:41:51.00 ID:jhCsQP7U
もう自民の綺麗ごとには騙されないよ
小泉、ケケ中も結局庶民の敵だったしな

517 : リービッヒ冷却器(栃木県):2010/04/15(木) 17:41:56.79 ID:UcdNmtW4
嘘つくよりはいいけど、勝つ気あんのか

518 : 紙(宮城県):2010/04/15(木) 17:42:27.01 ID:T0WIMDkd
>>499
法人税は、儲かっている企業だけが払う税金だ。
いくら減税しても、元々赤字〜収支トントンの企業には効果がない。

日本の経済は、中小企業で持っている。
その中小に元気がないのだから、法人税を減税しても高が知れている。

自民党の本音は、失った経済界の支持を再び得ることだ。
いくら労働者と仲良くなっても、経済的に潤うことはないからなw

519 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 17:43:55.07 ID:R3zthMdx
馬鹿な庶民のご機嫌取りで国ほろびる

520 : グラフ用紙(千葉県):2010/04/15(木) 17:44:00.61 ID:Z8BiC4k5
これって、自民が選挙に負けても、経団連から金が入ってくるという保険の意味もあんのかね。

521 : パステル(岡山県):2010/04/15(木) 17:44:15.76 ID:jhCsQP7U
また、イチタとかだめオヤジみたいな二世議員が必死に
都合の良いデータを引っ張り出してきて俺たちを言いくるめようとするのか。。。
反吐が出るわ

522 : 封筒(長屋):2010/04/15(木) 17:44:37.11 ID:7WMlgV6w
インボイス制の導入だの、複数税率とかの話もなく
不備の多い今の消費税制度のまま、増税するというんだから、話にならない

523 : 輪ゴム(長崎県):2010/04/15(木) 17:44:45.95 ID:TSUR7E6h
>金持ちを苛めたら自分の生活がよくなる勘違いしてる馬鹿が多いからどうしようもないな
金持ち優遇しても俺の生活はよくならないけどな
あれだけ持ってるんだから少しぐらいくれてもいいじゃないかよー
たのむよー
所得税最高税率の減税40%分ぐらい余ってるだろー
何十億何百億も得してるんだから少しぐらい分けてくれてもいいだろー

524 : トースター(東京都):2010/04/15(木) 17:45:05.62 ID:AokscNj2
食住には課税すんなよ
でなければただの金持ち優遇

525 : スプーン(山口県):2010/04/15(木) 17:45:08.69 ID:xFxxEmJT
>>520
あるんじゃないか、消費税うpと法人税sageは何処の党も言ってるし何かあるんだろうな

526 : 集魚灯(愛知県):2010/04/15(木) 17:45:15.77 ID:ws7ozREb
自民党本当に選挙勝つきねーなあ
こりゃ執行部批判出るのは当然だ

527 : 目打ち(兵庫県):2010/04/15(木) 17:45:16.13 ID:1oDLCTuM
おいネトウヨどうするんだよ
自民党もやばいぞ

528 : 下敷き(ネブラスカ州):2010/04/15(木) 17:45:22.23 ID:4EZUDSem
収穫逓減の法則

529 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 17:45:25.16 ID:Ad2jqNkb
>>509
キムジョンイルファミリーだけはなw

この前テレビでやってたが、北朝鮮の幹部ですら
中国製の車にしか乗れないらしいぞw

幹部ですら普通の韓国人にすら劣る生活レベルらしいぞw

530 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 17:45:27.54 ID:7ECjMj3i
そもそも法人税減税のメリットつーのは、

・国際競争力(海外への流出を防ぐ)
・税制の法人税依存の解消(景気変動による税収増減を防ぐ)

この辺だろ。雇用が云々とか投資が云々とか、
優先順位で言えば3番目。

531 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 17:45:52.20 ID:20aJg2OR
>>514
借金いくらあんの?

532 : 磁石(長屋):2010/04/15(木) 17:45:52.80 ID:CJbFEhrX
引き下げ率がふざけすぎw
法人税をさげるのは大賛成。民間のやる気がでるからな。やったらやっただけ金持ちに
なれる。モチベーションだよね。ただ、公務員の給料に手つけるのが先だ!

533 : 封筒(京都府):2010/04/15(木) 17:45:55.99 ID:N/PulKr3
>>10
だよね 今は企業マインドが冷え切ってる
設備投資にも給料にも充てたくない
貯金ばかりしてるクソ企業からは法人税もっと取れや

534 : 印章(宮城県):2010/04/15(木) 17:46:06.19 ID:nb2mg7Vz
法人税は減らした方がいいんだがな
まあわからんか

535 : パイプレンチ(三重県):2010/04/15(木) 17:46:32.43 ID:Rhx3I676
トライアル雇用制度
トライアル雇用制度
トライアル雇用制度

536 : オートクレーブ(catv?):2010/04/15(木) 17:46:33.58 ID:RaQfjqNB
これは衆院選で自民が勝ってたら、即やってたことなんだよな・・・。

537 : グラフ用紙(関西地方):2010/04/15(木) 17:46:38.82 ID:r4ze1QBL
なんで俺たちみたいな庶民の、市民の(市民っつうと社民党くさいけど)政党や政権ができねえの
やんなっちゃうよまったく
今金持ちの奴が未来永劫金持ちになる社会も嫌だし
我々労働者は!と声高に叫ぶ公務員組合員も見たくない
地域や街で普通に生活してる普通の人にとって普通の国家や政府ってのがなんで実現しないの
あれか連帯か?連帯が足りないのか??
このままじゃいつまでたっても選挙で釣られて2chで愚痴るばっかの生活じゃんかばか

538 : クレヨン(奈良県):2010/04/15(木) 17:46:40.48 ID:zgh+GJ+M
>>513
バカだから、マスコミに誘導されるがまま今度はみんなの党とか選ぶんじゃね?
あそこも党首に先物会社絡みの疑惑があったはずだが、全く問題視されずにクリーンぽいイメージでやってるぞ。

539 : 鉤(東京都):2010/04/15(木) 17:46:43.94 ID:okTsCmh6
>>527
このスレ見れば分かるだろ
ネット右翼なんか虚像で実際は共産主義者だらけなんだよ2ちゃんは

540 : フェルトペン(茨城県):2010/04/15(木) 17:47:11.90 ID:x7v4lfp8
>>423
法人税率が高いから、大手企業がその分のコストを抑えるために、
下請けの中小に安く発注してるんだろうに。
で、下請けの中小は儲からんのに青色吐息で工場廻してるか、
海外に受注取られて工場が稼動してないか。

541 : れんげ(千葉県):2010/04/15(木) 17:47:15.21 ID:RifgNfN+
なんかもう最近書き込むべきスレとそうじゃないスレを間違えると、
極めて普通のレスしたつもりでもチョン扱いされてこえーよ
スレタイ捏造してる奴に突っ込んだだけでもチョン扱いだぞ? マジでわけ分からん

542 : ガスクロマトグラフィー(東京都):2010/04/15(木) 17:47:23.92 ID:X3mlyf4G
もう票よりも経団連からの目先の金がほしくてしょうがないんだろ

543 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 17:47:30.85 ID:20aJg2OR
>>537
だって市民は献金くれねーじゃんw

544 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 17:48:20.94 ID:Ad2jqNkb
俺達日本は、中国やアメリカに勝つ国になるように国を変えなきゃならない。

経済大国であり続けるのには、中国やアメリカに勝たなきゃならない。

その為に必要な事は全てやらなければならない。

法人税をゼロにしなきゃ中国やアメリカに勝てないなら
法人税をゼロにすべきだし、
規制ゼロにしなきゃならないなら規制をゼロにすべき。

それだけ徹底的なことをすべきだ。

中国やアメリカに勝たなければならないのだから当然だ。

545 : スプーン(山口県):2010/04/15(木) 17:48:26.29 ID:xFxxEmJT
>>541
そんな下らないこと気にするのか禿げるぞ

546 : 乳棒(catv?):2010/04/15(木) 17:48:29.24 ID:SWDgsa8/
>>379
まあそうなんだけどね。卵が先か鶏が先かって感じもする。
人(社会)が年をとれば需要もしぼむからね。子どもは重要な需要の担い手だよ。
だから話はそれるけど、子ども手当てはある程度評価はできる。
やり方とやる時期は最悪だったかもしれないけどね。

547 : 印章(宮城県):2010/04/15(木) 17:48:29.79 ID:nb2mg7Vz
http://www.777money.com/torivia/houjinzei_world.htm

ほとんど国が30以下だしこれ以上法人が逃がさないためにも20台にせざるを得ない

548 : パイプレンチ(三重県):2010/04/15(木) 17:49:00.27 ID:Rhx3I676
ネトウヨ曰く
売国だろうが、情弱だろうが
どう考えても自民には入れないわww

549 : 封筒(京都府):2010/04/15(木) 17:49:11.21 ID:N/PulKr3
>>534
そこで所得税減税ですよ

550 : 鉤(東京都):2010/04/15(木) 17:49:43.49 ID:okTsCmh6
>>547
このスレの総意は「大企業は敵」

551 : フェルトペン(埼玉県):2010/04/15(木) 17:50:01.53 ID:0FiW5i8t
>>492
>事業年度の所得も課税対象ですが?大丈夫ですか?
知りませんが
法人税の課税所得の各事業年度の所得の金額や清算所得の金額なら知ってますが
事業年度の所得ってなんですか?
所得税法なら事業所得はありますが法人税法に事業所得ってあるんですか?


552 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 17:50:21.44 ID:7ECjMj3i
>>531
119おくえんだってよ。

谷垣総裁、初仕事は資金調達!? 自民党、借金119億円
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091001/plt0910011604003-n2.htm

553 : グラフ用紙(関西地方):2010/04/15(木) 17:50:42.29 ID:r4ze1QBL
>>543
やっぱ金か!金なのか!


554 : 色鉛筆(関東・甲信越):2010/04/15(木) 17:51:04.26 ID:55Hdb1SG
>>544
どうなったら勝ちなの?

555 : パイプレンチ(三重県):2010/04/15(木) 17:51:09.33 ID:Rhx3I676
法人税を下げて消費税を上げるって大失敗の歴史があるだろうが…。

消費税を上げるってことは根本的なベースがあがるって事だ。ということは
同時に国が援助を行わなければならない。しかし自民党が援助するのは大企業だけ。
もう何がしたいのか分からない。

556 : フェルトペン(茨城県):2010/04/15(木) 17:51:09.68 ID:x7v4lfp8
>>550
そのくせその殆どが共産党に入れないんだから不思議だ。

557 : スプーン(山口県):2010/04/15(木) 17:51:13.70 ID:xFxxEmJT
>>547
法人税と同じくらいまで下げればいいのか

558 : 焜炉(埼玉県):2010/04/15(木) 17:51:24.60 ID:+R8A3V2L
ていうか、守れなかった場合にどう責任をとるかまで
マニフェストに書いておけ

559 : 浮子(catv?):2010/04/15(木) 17:51:43.95 ID:44wJEXFu
>>550
庶民の敵はいつの時代も金持ちと外国人と夢広がる未来だ。
(´・ω・`)

560 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 17:51:51.36 ID:Ad2jqNkb
>>544
当面の目標は一人当たりGDPを世界一にするのはどうだ。

561 : 炊飯器(埼玉県):2010/04/15(木) 17:52:08.28 ID:BjrBJHlR
また庶民いじめかよ・・・
企業太らせても庶民に金が回らん仕組みなのに

562 : 輪ゴム(長崎県):2010/04/15(木) 17:52:17.46 ID:TSUR7E6h
>俺達日本は、中国やアメリカに勝つ国になるように国を変えなきゃならない。
>中国やアメリカに勝たなければならないのだから当然だ。
俺は含むな
俺は別に勝たなくていい、普通に生きて普通に死ねればいい

563 : 首輪(九州):2010/04/15(木) 17:52:32.72 ID:+C3bf+hV
>>547
他国は法人税以外の負担が多いから騙されちゃ駄目だぞ


564 : ブンゼンバーナー(北海道):2010/04/15(木) 17:52:36.76 ID:FRhQtEtx ?PLT(12000)

このような閉塞状況は、独裁の隆盛を容易にするだろう。
その本質が人道的で正義に根ざしたものであればあるほどに。
そこからが本番である。君達の本質は愚民か賢人か。

565 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 17:52:38.15 ID:Ad2jqNkb
560は>>554の間違い

566 : 浮子(catv?):2010/04/15(木) 17:52:40.93 ID:44wJEXFu
>>556
だって、共産党は共産主義じゃないだろ


567 : れんげ(千葉県):2010/04/15(木) 17:52:44.73 ID:RifgNfN+
>>545
まだふさふささ。禿げそうに無い。でもチョン扱いはうぜーよ普通に
最近は俺以外にしてる奴見ると、そいつをチョン扱いして逃げることにしてる。スレの流れ見ずに

568 : セラミック金網(catv?):2010/04/15(木) 17:52:59.75 ID:Cv4ZzXAN
食料 1000円/個以下
服飾 3000円/着以下
は消費税免除にしろ。

住宅は金額に応じて税率設定しろ。
3000万円くらいまでは低く設定しろ。

要は金持から搾り取れ。庶民を苦しめんな。

それでならおk。

569 : グラフ用紙(千葉県):2010/04/15(木) 17:53:23.89 ID:Z8BiC4k5
>>552
まあ国が破綻するより前に、まず自民の破綻が見られそうだな。
つーかその順番が逆ってことは無いわなw

570 : 首輪(九州):2010/04/15(木) 17:53:39.56 ID:+C3bf+hV
>>560
爺婆殺せば速攻達成されるな

571 : フードプロセッサー(長屋):2010/04/15(木) 17:53:41.64 ID:80L+Eqiq
マスコミに先導されるような愚民に育てたのも政治家だろ
テレビとかメディア漬けにして、さらにそれを促進させようとしてるんだから
自分らの生活がよくなってないなら、全力でNOを突きつければいいだけ


572 : 封筒(京都府):2010/04/15(木) 17:53:55.16 ID:N/PulKr3
一人当たりのGDPが伸びるほど賃金が低下する国なんて日本だけだわ
クソ企業が無駄な設備投資しすぎなんだよ

573 : ゆで卵(埼玉県):2010/04/15(木) 17:54:19.84 ID:Ad2jqNkb
>>562
それ位の改革をしなければ、将来財政破綻は確実だぞ。
お前の将来も担保になってるんだ。

574 : はさみ(埼玉県):2010/04/15(木) 17:54:29.05 ID:CiegAL90
>>513
ほんと、そう思うよ。
自分もわからないから、分かる所から始めた方がいいと思うよ。


575 : ブンゼンバーナー(北海道):2010/04/15(木) 17:54:29.87 ID:FRhQtEtx ?PLT(12000)

正しいものであれば、人々は喜んで支配されたがるだろう。

576 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 17:54:32.09 ID:20aJg2OR
>>552
結構あるなw
今までは経団連が35億?ぐらいくれてたけど今年度もくれるんかね

577 : フードプロセッサー(長屋):2010/04/15(木) 17:54:32.64 ID:80L+Eqiq
>>547
社会保険料もフランス並みにすればいいな

578 : 印章(宮城県):2010/04/15(木) 17:54:59.01 ID:nb2mg7Vz
雇用を考えるとゼロ%にしてもいいくらいだがなw

579 : 筆(東京都):2010/04/15(木) 17:55:05.36 ID:gJTs1PHB
企業と老人を手厚くもてなす姿勢は一貫して変わらないのなw
それで犠牲になるのが氷河期以下の世代か…

580 : ブンゼンバーナー(北海道):2010/04/15(木) 17:55:15.97 ID:FRhQtEtx ?PLT(12000)

私の予言を心に留めておくがいい。

581 : ブンゼンバーナー(東京都):2010/04/15(木) 17:55:26.12 ID:7ECjMj3i
>>576
残念なお知らせ

経団連、献金主導を中止 民主に配慮 政治的中立へ
http://www.asahi.com/politics/update/0224/TKY201002240528.html

582 : 電子レンジ(東京都):2010/04/15(木) 17:55:31.77 ID:dxoobINd
自民には投票しないという意志が確固たるものになった。

583 : メスピペット(岩手県):2010/04/15(木) 17:56:29.23 ID:4scwClou
何も変わってない・・・

584 : 彫刻刀(愛知県):2010/04/15(木) 17:56:53.71 ID:cIFarxak
幸福実現党との違いがみいだせない

585 : 磁石(長屋):2010/04/15(木) 17:57:43.95 ID:CJbFEhrX
食品関係に消費税かけなければ個人的にはどうでもいいんだがな。

586 : 輪ゴム(長崎県):2010/04/15(木) 17:57:48.03 ID:TSUR7E6h
自民党は金持ち優遇している割に金持ちから献金あんまり貰えて無いね
庶民に媚を売って議席増やして政党助成金手に入れた方がいいんじゃないの?wwwwww

587 : グラフ用紙(東京都):2010/04/15(木) 17:57:51.63 ID:z66eWzZL
>>551
法人税法21〜どうぞ


588 : パイプレンチ(三重県):2010/04/15(木) 17:58:47.62 ID:Rhx3I676
>>580
ネトウヨ+で氏ね

589 : グラフ用紙(神奈川県):2010/04/15(木) 17:58:54.68 ID:MhmVh53s
消費税500パーセントにして食料は配給にしたら全部解決

590 : フラスコ(ネブラスカ州):2010/04/15(木) 17:58:54.91 ID:DMm1VaTU
民主も同じようなこと言ってたじゃん

591 : グラフ用紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 17:59:09.06 ID:eBJ4u+TR
増税目的が日本の個人金融資産の八割を占める老人に金を配るためなんだから、
老人の社会保障も他世代と均等にすれば、法人税減税してなおかつ消費税あげる必要無くなるだろ


592 : 鉤(東京都):2010/04/15(木) 17:59:37.77 ID:okTsCmh6
緊縮財政→弱者いじめで嫌だ、痛みに耐えられない
増税→嫌だ

破綻するしか道は残されてないな


593 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 17:59:42.22 ID:20aJg2OR
>>581
だいたい経団連などの財界も馬鹿丸出しだったよな
金で正義を捩じ曲げるのは資本主義の基本だから仕方ないとしても
自民にだけ30億も40億も渡して、参院を取ってるのに民主には数千万しか渡してなかった
流れ読んで当初から少しは配慮しとけば政権交代ぐらいで顔真っ赤にする必要もなかったろうに

594 : 輪ゴム(長崎県):2010/04/15(木) 17:59:57.33 ID:TSUR7E6h
>私の予言を心に留めておくがいい。
なんだよそのRPGのじじいキャラが言いそうなセリフ

595 : [―{}@{}@{}-] グラフ用紙(dion軍):2010/04/15(木) 18:01:11.43 ID:DULzuAcA
甘い言葉しか吐かない連中よりはマシだと思うがなー

596 : チョーク(岐阜県):2010/04/15(木) 18:01:33.85 ID:EXGBUltT
やっぱり年寄りのための党だわ

597 : グラフ用紙(千葉県):2010/04/15(木) 18:01:35.58 ID:Z8BiC4k5
地方自治体のそれを見れば分かるが、
国が破綻するならまず公務員が逃げ出し、なり手がいなくなるだろう。
逆に言えば、公務員がヌクヌクしてるうちは、国の破綻は無いと思う。

598 : クレヨン(奈良県):2010/04/15(木) 18:02:10.73 ID:zgh+GJ+M
>>592
デフレで緊縮財政の時点で、破綻まっしぐらだから。
民間の需要が不足してるからデフレなのに、さらに国まで使う金を減らしてどうする。

599 : 原稿用紙(愛知県):2010/04/15(木) 18:02:17.83 ID:t5jM2k3N
正直こういうのはどうでもいい。
表現規制だけ何とかしろ。

600 : 色鉛筆(関東・甲信越):2010/04/15(木) 18:02:32.86 ID:55Hdb1SG
>>592
まぁそうだな
現在の国の借金を作ったのは国民
もう増税以外に手段はないよ
消費税ぐらいは仕方ない

601 : 鉛筆(関東・甲信越):2010/04/15(木) 18:03:31.19 ID:ZXBspb4w
宗教法人から課税
消費税はぜいたく品を大幅アップ
所得税は年収500万以上はアップ
国会議員、公務員の手取り支給額を削減

最低限これぐらいはやってから末端国民の負担を検討しろよ
てめえの利害関係しか考えてなさすぎ

602 : 浮子(catv?):2010/04/15(木) 18:03:39.32 ID:44wJEXFu
>>599
全くだな。滅びる国家なぞどうでもいい。
LOが発行しつづけてくれればいいんだ。
(´・ω・`)ということで社民党にいれます

603 : スタンド(長屋):2010/04/15(木) 18:04:39.69 ID:cKq1AcKC
民主党もどちらかというと財界よりだろ
というか企業のとっちゃ民主党のほうが都合がいいかもしれない
面倒くさい政治家相手にしなくていいのだから
もし民主党が敵対するなら、企業のやりたいようにやるだけだしなぁ
中途半端に関係が深い人達よりも、企業経営がやりやすそう


604 : やかん(アラバマ州):2010/04/15(木) 18:06:03.68 ID:Ok8XG3ux
自殺に民を追い込む党

605 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 18:06:06.10 ID:R3zthMdx
これに反対してるのは協賛と社民ぐらいだろ
頭がお花畑の

606 : ペーパーナイフ(愛知県):2010/04/15(木) 18:06:23.87 ID:TtYbDDJg
タイ語でも勉強するか。もう移住しかないな

607 : 首輪(九州):2010/04/15(木) 18:06:25.70 ID:+C3bf+hV
>>600
消費税増税は賛成
法人税の減税は反対
法人税は据え置きで消費税増税して財政を立て直すビジョンを立ててくれれば支持するよ

608 : 輪ゴム(長崎県):2010/04/15(木) 18:06:28.35 ID:TSUR7E6h
>>602
よく考えたら俺も経済がどうなろうと知ったことではなくて
エロゲやエロ漫画の方が大事だから社民でいいやwww

609 : 画板(兵庫県):2010/04/15(木) 18:07:50.48 ID:u1lpUIoI
大多数の国民は無視か
自民党は相変わらずだな

610 : 漁網(北海道):2010/04/15(木) 18:07:55.02 ID:6tEPystW
自民にだけは絶対に投票できねーな

611 : ガムテープ(愛媛県):2010/04/15(木) 18:09:37.48 ID:5+SNLMBn
糞のような借金したツケを忘れようがどうしようが払わされる
だがッ政治家から払えや 全部やめちまえ

612 : リール(中国地方):2010/04/15(木) 18:09:44.31 ID:8xIekkJK
>>606
今治安悪そうよ

613 : 額縁(東京都):2010/04/15(木) 18:09:59.34 ID:Rq1nuTeF
>>1
まだわからんのか

614 : グラフ用紙(関西地方):2010/04/15(木) 18:10:10.91 ID:SQDYoxcE
自民党はわかりやすいな
勝ち組のための政治だ
なぜかネットで応援してるのは負け組や自称勝ち組が多いんだが

615 : 電卓(秋田県):2010/04/15(木) 18:11:15.36 ID:XxStsyHS
だから何度も言うように赤字で苦しい会社にはなんのメリットもないんだよ。
ただ消費税が上がってそれに苦しむ羽目になる。マジアフォだな

616 : オーブン(東京都):2010/04/15(木) 18:12:29.47 ID:AQLPg/Ld
ν速民は現実が見えてないの?

617 : フェルトペン(千葉県):2010/04/15(木) 18:13:00.36 ID:b6dd7Gir
ウヨが応援するから自民は勝てる!(キリッ

618 : グラフ用紙(神奈川県):2010/04/15(木) 18:13:29.27 ID:MhmVh53s
だから共産党に入れろって行っただろ

619 : ざる(群馬県):2010/04/15(木) 18:13:56.08 ID:B+ape/wv
>>612
悪いのは一部だけ。
日本で言えば霞が関が治安悪いだけ。
その他はのんびりラーメンすすってギャンブルしてるよ。

620 : フェルトペン(埼玉県):2010/04/15(木) 18:13:57.70 ID:0FiW5i8t
>>587
(各事業年度の所得に対する法人税の課税標準)
第二十一条  内国法人に対して課する各事業年度の所得に対する法人税の課税標準は、各事業年度の所得の金額とする。

どこにも事業所得なんて書いてないがw
事業年度の所得じゃなくて各事業年度の所得の金額だぞ?

あと>>468の事業所得とか、退職金や年金の積み立てにも掛かるんだぞ?ってのは

(退職年金業務等を行う内国法人の退職年金等積立金の課税)
第八条  第八十四条第一項(退職年金等積立金の額の計算)に規定する退職年金業務等を行う内国法人に対しては、
第五条(内国法人の課税所得の範囲)又は第六条の二(連結法人の課税所得の範囲)の規定により課する法人税のほか、
各事業年度の退職年金等積立金について、退職年金等積立金に対する法人税を課する。

を言いたいのか?これは措置法68の4で今は停止されてるんだけど


621 : 白金耳(神奈川県):2010/04/15(木) 18:16:22.70 ID:2jE/C3Fv
自民に票入れるわ

622 : クレヨン(愛知県):2010/04/15(木) 18:17:02.11 ID:8CH9wTmq
やっぱ自民もミンスも糞やねぇー
さて どうするべきか・・・

623 : ペーパーナイフ(愛知県):2010/04/15(木) 18:18:04.29 ID:TtYbDDJg
今度は自民に入れざるをえないな。だけど本音は共産なんだがなあ
まあミンスは2度とないわ

624 : グラインダー(香川県):2010/04/15(木) 18:21:35.85 ID:2Uibu9u5
相変わらず金持ちが得して貧乏人が損する政策しか考えてねえな
貧乏人味方につけたいなら生活必需品は消費税課税対象外にしろよ

625 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 18:24:28.13 ID:R3zthMdx
老人優遇とか言うけど子供生んでないやつらがわるいんじゃない

626 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 18:26:14.93 ID:R3zthMdx
子供を生まず生活費に使ったから人口バランスが崩れて支えられなくなったんだろ

627 : インパクトドライバー(兵庫県):2010/04/15(木) 18:31:16.37 ID:POQ4F3TD
民主はありえないが、自民もねーわな。
相変わらず金持ちと年寄りのことしか考えない。

628 : ピンセット(コネチカット州):2010/04/15(木) 18:31:25.28 ID:oBwFPVJk
80以上医療費倍にしたらいいぞ

629 : 足枷(京都府):2010/04/15(木) 18:34:59.86 ID:BrZyL6l7
消費税導入したときも税率上げた時も同じこと言ってませんでした?

630 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 18:35:18.03 ID:R3zthMdx
庶民の馬鹿な嫉妬で老人とか金持ちが悪者扱いされて
本当に世も末だな

631 : チョーク(埼玉県):2010/04/15(木) 18:37:22.82 ID:RBOfX2E0
自民は人気取りを覚えろよw
愚民は民主に騙される程度の低さなんだから

632 : 綴じ紐(大阪府):2010/04/15(木) 18:37:58.57 ID:3Z38qBlT
次の参院は冗談じゃなく天下分け目の戦いなのに
まだわからないのか、このバカどもは。


633 : ラジオペンチ(東京都):2010/04/15(木) 18:39:15.05 ID:2RYCcypF
>>62
> >>10
> 昔はもっと法人税高かったから税金でとられるくらいなら給料にして還元しようとしてたんじゃないんかな
>

そういうこと。
法人税を元に戻して(高くして)、内部留保に税金を掛けて、給与や経費に向けたら税金を安くして
輸出企業にはなんらかの優遇措置をつけるなりしてカバーすれば、それなりの景気回復が見れると思うよ。



634 : グラフ用紙(長屋):2010/04/15(木) 18:40:06.19 ID:pv403QfN
騙しでとるのも良いけど民主で学習した可能性あるしなあ

635 : アリーン冷却器(長屋):2010/04/15(木) 18:45:20.02 ID:RD0AxGPK
いい加減政治家にも痛みを感じてもらいたいもんだ

636 : グラフ用紙(長野県):2010/04/15(木) 18:46:39.51 ID:PnSCN66X
庶民の票をもらいたいなら法人税を増税して所得税や消費税を減税だろ

637 : 足枷(京都府):2010/04/15(木) 18:48:12.72 ID:BrZyL6l7
議員報酬返上しますとかやればそれだけでも票はとれるだろ
どこもやろうとしないけど

638 : フェルトペン(catv?):2010/04/15(木) 18:49:01.57 ID:S9PT5BAA
消費税一律20%とかやるつもりだろクソどもが
外国の高い部分だけあげつらって他の部分は隠蔽するんだ

もう駄目だなこの国

639 : グラフ用紙(catv?):2010/04/15(木) 18:49:43.03 ID:IcsxE2VG
少数の金持ちにアピールして選挙勝てるのか?勝ちを捨ててるな。

640 : 炊飯器(コネチカット州):2010/04/15(木) 18:50:36.41 ID:ifvdICCc
>>35
福祉目的なんて信用ならないんだよな 
法人税下げてもどうせ溜め込むだけだしよ

641 : 製図ペン(北海道):2010/04/15(木) 18:52:11.12 ID:Zg6+jqc0
愚策の極み

642 : パステル(関東・甲信越):2010/04/15(木) 18:52:59.66 ID:C+3Orkbt
どこに入れても消費税あげるから八方ふさがり…
まず無駄をなくせよ
そして取れる所から取れ
宗教法人とか銀行とかパチンコとか

643 : 墨壺(アラバマ州):2010/04/15(木) 18:53:34.69 ID:gyflY1Tx
自民GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    ・・・・でも野党じゃ意味ねえ

644 : 画架(ネブラスカ州):2010/04/15(木) 18:54:00.76 ID:qxWCefMD
>>615
消費税率上がれば赤字企業が増えるしな
恩恵が後回しの法人税減税と、負担前倒しの消費税増税同時にやるなら、
区分減税でもしない限り真っ先に国民が割を食う
と言っても自民なら先に消費税に手付けるだろうから完全に死亡フラグ

645 : 包装紙(コネチカット州):2010/04/15(木) 18:54:25.30 ID:Nr+uN0zx
法人税減税したら雇用が増えるって理論は厳しいよね
雇用増やしたら減税しろよ

646 : カーボン紙(岡山県):2010/04/15(木) 18:54:56.10 ID:dc4N6MWx
野党がいくら法人税減税を叫んでも、経団連は献金してくれないよ

647 : グラフ用紙(長野県):2010/04/15(木) 18:55:08.66 ID:PnSCN66X
外国はちゃんと生活必需品には消費税を減額してるんだけど
日本は一律だから低所得者にとってはきついんだよな

648 : アスピレーター(dion軍):2010/04/15(木) 18:56:27.76 ID:3O0O5nhr
財源の目的を限定するのであれば、道路特定財源のように法律に書かなければならない
それをしない=100%嘘

649 : 墨(熊本県):2010/04/15(木) 18:58:10.42 ID:EG0X1w0O
高負担、高福祉が一番理想的な形

650 : 包装紙(コネチカット州):2010/04/15(木) 19:00:59.84 ID:Nr+uN0zx
今いきなりやると高負担は若者、高福祉は老人になるからなぁ
徐々に頼んます

651 : グラフ用紙(dion軍):2010/04/15(木) 19:05:26.05 ID:oAfn9th9
食品は無税にしろよ

652 : カッター(福岡県):2010/04/15(木) 19:08:55.14 ID:P7/W+uHX
食品と薬品を5%、他の消費税を22%、
国がとる法人税を15%にして地方の自由度を高めろ。

内部留保への課税も行え

653 : カッター(福岡県):2010/04/15(木) 19:09:31.87 ID:P7/W+uHX
>>647
日本の消費税はその減額された食料品向け税と同じ額だぞ

654 : 釣り竿(東京都):2010/04/15(木) 19:10:03.97 ID:1B3LdKv+
輸出だと消費税が還付されるから大企業はウハウハなんだっけ?

655 : 墨(茨城県):2010/04/15(木) 19:10:08.30 ID:GmG5pY1W
よし次も自民党に入れるぞ
麻生閣下にまた総理やってもらわないとな
基地外ミンスなんてマジであり得ねえわ

656 : ボンベ(アラバマ州):2010/04/15(木) 19:12:20.58 ID:YXF8XORc
このスレみたいに社会主義にかぶれてる馬鹿が今はヨーロッパでも多いらしい

657 : パステル(岡山県):2010/04/15(木) 19:15:04.16 ID:jhCsQP7U
何が麻生閣下じゃ、アホか

658 : 砂鉄(西日本):2010/04/15(木) 19:16:02.41 ID:IOtfuzFs
この国もうダメだな

659 : 丸天(神奈川県):2010/04/15(木) 19:18:53.58 ID:iXk9mrPO
民主叩きまくっていて自民にいれようかと思ってたけど、なんの反省もしてないしなぁ・・
立ち上げれ日本はありえないし、みんなの党にでも入れようかと思うんだけど、みんなの党って何かまずい事とかある?

660 : 液体クロマトグラフィー(福岡県):2010/04/15(木) 19:19:48.05 ID:Ap8WrW/V
アホか
法人税なんてどうでもいいわボケ

661 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 19:19:49.45 ID:20aJg2OR
>>659
2ちゃんのスレで聞いて投票先を判断するようじゃどこの党入れても搾取される人間にしかなれない

662 : 首輪(九州):2010/04/15(木) 19:21:23.75 ID:+C3bf+hV
>>656
社会主義にかぶれるのは高学歴だからな

663 : レポート用紙(長屋):2010/04/15(木) 19:22:56.64 ID:FQhCe/2L
事業仕分けも公務員改革も天下り禁止も自民党は全くやらないんだろ?
それじゃダメだ。身を切る覚悟がなくて増税ばっかじゃな。

664 : 彫刻刀(愛知県):2010/04/15(木) 19:23:56.92 ID:cIFarxak
>>585
与謝野はそれだよ
欧州でも製品サービスで消費税異なるのやってるから

日本だとパチンコとかエステとか
健康食品とか貴金属に高い消費税かけりゃいいんじゃないかな

665 : 砂鉄(西日本):2010/04/15(木) 19:25:10.64 ID:IOtfuzFs
パチンコ税いいよな
まともな日本人は誰も困らない

666 : 彫刻刀(愛知県):2010/04/15(木) 19:25:33.92 ID:cIFarxak
消費税あげる前にレジスターを完全ID化するべきだろ
決済機能のある携帯ですらこんなに安価に普及してんだし

徴税手段を民間に委託するのだから政府はすべての決済を監視監督すればよい

667 : テープ(神奈川県):2010/04/15(木) 19:26:54.41 ID:Cm0MM/4+
>>659
小政党だから大政党と組まないと何も出来ないよ
みんなの党が民主と組めば党首が公務員改革担当大臣とかに任命されるが結局何もできずに失速。
民主と組まなくても何の反省もしてない自民と合流して再び旧態依然の政治を再開する

668 : 接着剤(関西):2010/04/15(木) 19:27:58.04 ID:aUjan0oU
経済を活性化させるんなら、この方法しかないのは分かってる。
あとは、やり抜く覚悟があんのかって話。

669 : ヌッチェ(鹿児島県):2010/04/15(木) 19:28:30.71 ID:gI0VqP1o
福祉つっても死に行くだけの者に金かけてどうするよ

670 : 彫刻刀(愛知県):2010/04/15(木) 19:29:18.95 ID:cIFarxak
民主党にしてもみんなの党にしても都市政党は与党になった次の選挙までに死ぬ

新自由クラブもさきがけも新生党も新進党も社会党も同じ末路だな

671 : グラフ用紙(catv?):2010/04/15(木) 19:30:48.01 ID:z/uDu/94
法人税下がれば企業に余裕出て雇用も給与も上がるわけだが?
ミンス信者は脳みそ空っぽなのか?

672 : シャーレ(埼玉県):2010/04/15(木) 19:32:08.32 ID:7IVVAK5p
衣食住に税金かけるなよ・・・娯楽に税金かけろよや

673 : 製図ペン(熊本県):2010/04/15(木) 19:33:04.50 ID:a+I2sNMp
これはずっと昔から言われてるだろ
今日に至るまで実行しきれないチキン政府ばっかってだけで

674 : 羽根ペン(catv?):2010/04/15(木) 19:33:30.27 ID:n6zsCd2L
誰かが言ってたが、食べ物や生活用品は税率下げて、
ぜいたく品は税率上げるならいい

675 : 硯(長屋):2010/04/15(木) 19:34:07.78 ID:uPYG4lBE
新卒至上主義のどこが悪いんだっけ?

676 : 羽根ペン(catv?):2010/04/15(木) 19:34:13.70 ID:n6zsCd2L
>>671
企業に余裕でても給料上げるわけねーだろw

677 : クレパス(岡山県):2010/04/15(木) 19:52:04.23 ID:xlh1KnSH
「奴隷を擁する中国に勝つために一般庶民の方々は奴隷になってください
「我々特権階級の人間があなた達に代わって贅沢を楽しみます



678 : クレパス(岡山県):2010/04/15(木) 19:52:59.66 ID:xlh1KnSH
>>671
前回そういって奴隷派遣使いまくって騙したのに
また騙されると思ったのかよ

679 : すりこぎ(東京都):2010/04/15(木) 19:54:14.01 ID:I5scrTA9
>>671
>法人税下がれば企業に余裕出て雇用も給与も上がるわけだが?


前回も前々回も上がってませんが。
机上の空論だよそれは。
それより所得税と保険料下げた方が世間は消費するようになって企業も潤う

680 : 音叉(大阪府):2010/04/15(木) 19:54:50.05 ID:GKEE5UHH
まーた法人税減額分を消費税で穴埋めかよ

消費税創設時と同じじゃねーかよ

681 : メスピペット(ネブラスカ州):2010/04/15(木) 19:55:03.69 ID:O4mgcu41
>>671 内部保留がたっぷんたっぷんになるんですね

わかります

682 : グラフ用紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 19:55:23.44 ID:jGEBhz2Z
事前:所得をアップするために消費税増税が必要です!ご理解を!
 ↓
事後:所得はアップせず消費税のみ増税

683 : グラフ用紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 19:55:40.50 ID:/l4IFOEB ?2BP(4072)

>>671
>余裕出て雇用も給与も上がる
アホすぎ、これが自民脳か

バブル崩壊以降に本当に景気回復した事はない

684 : グラフ用紙(千葉県):2010/04/15(木) 19:56:11.73 ID:Z8BiC4k5
>>671
は、もはや釣りのレベル

685 : クレパス(岡山県):2010/04/15(木) 19:56:19.11 ID:xlh1KnSH
>>625
つーかこの国人口多すぎなんだけど (日本より平野の広いヨーロッパ国でも4000万でかなり多い方)
逆に子供産みまくってもいつかそう遠くないうちに破綻するよ
人口増えまくった後どうすんの?

686 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 19:57:07.87 ID:R3zthMdx
法人税を下げるななんていってる経済学者一人でもいたら教えてくれ

687 : グラフ用紙(関西地方):2010/04/15(木) 19:57:59.73 ID:9DbYtroG
>>671
竹中が同じようなこと言っていたな。
しかし、結果は皆さんご存知の通りだ。

688 : 試験管挟み(愛媛県):2010/04/15(木) 19:58:05.13 ID:ZSxk1FrZ
>>684
釣りだろ。
マジレスだったら>>671は池沼レベルの可愛そうな子。

689 : クレパス(岡山県):2010/04/15(木) 19:58:09.39 ID:xlh1KnSH
特権階級尽はもう消費を回復させる気はないんじゃね
庶民の生活を徹底的にたたきまくって反抗する気が起きないようにする方向を目指してるんだろ
警察も最近異常だし

690 : グラフ用紙(千葉県):2010/04/15(木) 19:58:46.90 ID:+Ahjat9G
>>1
内容が糞すぎてスレタイが民主党に見えた

691 : ウケ(埼玉県):2010/04/15(木) 19:59:58.70 ID:ipy275mg
まぁネトウヨが言うと説得力が無くなるけど、法人税下げた方が外国企業とかも入ってきやすくなるのは事実。
今はとにかく働き口がしょうもないブラック以外無いのが問題だし動かした方がいい。

692 : 画架(ネブラスカ州):2010/04/15(木) 20:00:09.47 ID:oBwFPVJk
企業が社会のために何かするという考えをもっていると思ってんのか…

693 : 朱肉(中国四国):2010/04/15(木) 20:00:19.02 ID:tAoJJF7l
中国が法人税25%だっけ
企業にしたら一部でも日本から中国に
移転したほうがいいな


694 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 20:00:30.14 ID:R3zthMdx
金を労働者に配ったら研究開発も企業買収も出来ないだろ
あほ過ぎワロタ

695 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 20:00:57.13 ID:gYRcGyG1
金を持っている老人から金を取ろうと思ったら、消費税しかない

所得税や法人税なんて上げたら、現役労働者層が死ぬだけ

696 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 20:02:49.20 ID:R3zthMdx
>>685
人口維持するだけ生めばイイ。自分の生活水準を高めるために子供を生まなかったやつらが悪い。

697 : クレパス(岡山県):2010/04/15(木) 20:03:27.92 ID:xlh1KnSH
>>693
それだけで済むと思ってんの
機密・技術それも税の一部だよ

698 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 20:03:42.86 ID:gYRcGyG1
>>693
このスレに屯っている共産党脳の連中が好きなスウェーデンもそんなもの。
更に外資系企業に優遇措置とっている。
外国企業を呼び込んで、雇用を生み出し、更に税金を納めて貰うため。

世界中で企業の取り合いをしているんだよ。

699 : 朱肉(中国四国):2010/04/15(木) 20:04:30.51 ID:tAoJJF7l
>>697
そういうの関係ない仕事もあるでしょ


700 : クレパス(岡山県):2010/04/15(木) 20:05:55.12 ID:xlh1KnSH
>>696
日本は国土がせまくて山ばっかり
実効領土は超狭(ry
まあとにかく1億2000万だら1億1000万は多すぎる
仕事がないんじゃなくて人が余ってるんじゃないの?

701 : 消しゴム(長屋):2010/04/15(木) 20:06:07.06 ID:+C7mN5bV
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

702 : クレパス(岡山県):2010/04/15(木) 20:07:08.90 ID:xlh1KnSH
>>699
ハッキリ言おうか
中国は究極のクソ国家だと
凡庸な俺らの考えを超越するほどのクソ国家なんだよ
それを踏まえて中国に行きたいなら行けよ

703 : グラフ用紙(千葉県):2010/04/15(木) 20:07:49.80 ID:Z8BiC4k5
国土的には、人口が多すぎるのかもしらんが、
国家的・社会的にはどうかなあ・・・人口減という現象に国家・社会は耐えられるだろうか。

704 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 20:08:14.73 ID:gYRcGyG1
人口が多い少ないが問題ではなく、世代の人口バランスが問題。
年寄りが多すぎる
子供が多ければ人口2億人でもかまわないんだよ。
年寄りばかりなら5千万人でも問題

705 : 音叉(大阪府):2010/04/15(木) 20:09:16.13 ID:GKEE5UHH
地理的に海でどの国とも隔てられている点や人件費の高さ、
地域内の競争相手の多さなどの点から見ると
法人税減税だけでは海外企業の誘致はほぼ絶望的だと思う(租税回避地化するなら別)

706 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 20:10:46.92 ID:20aJg2OR
>>671はコピペだと思ってたが違うのか

707 : ビーカー(愛知県):2010/04/15(木) 20:11:16.03 ID:ItYMCaYc
>>671
スゲーなこいつw

708 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 20:11:54.71 ID:gYRcGyG1
>>705
企業が利益を出せば自然と人を雇う。雇えと言わなくても、自然と人手が必要になるだろう。
海外よりも異常にコスト高なら日本国内で産業活動は出来なくなる。

人件費高い上に法人税バカ高。 どうやって日本国内で産業活動するんだ。
特に製造業。

709 : ドラフト(岐阜県):2010/04/15(木) 20:12:21.92 ID:92tcsIYG
さすが経団連の犬だな

710 : めがねレンチ(コネチカット州):2010/04/15(木) 20:12:52.27 ID:JJhPG16D
為替やってる奴は法人化でウマー

711 : 指サック(愛知県):2010/04/15(木) 20:14:13.50 ID:etAqrHVY
早くパチンコ税作れや。
税金のかからないギャンブル好きに運営していいよなんて国、狂ってるって思わんのか・・・?


712 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 20:14:20.28 ID:R3zthMdx
民主党も顔真っ青の共産主義者ばっかりだな

713 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 20:15:26.42 ID:gYRcGyG1
>>707
事実だが? お前のようなカルトサヨクには一生理解できないだろうが。
法人税がバカ高くて、日本が競争力を失えば、そのツケを被るの末端の労働者。
減給・失業するだけの事。 企業はそうしなきゃ潰れちゃうでしょ。
更には海外移転だな。更に日本国内の雇用が減るわけだが。

714 : エバポレーター(西日本):2010/04/15(木) 20:16:14.02 ID:eYA6ihb9
法人税やら所得税やらは働いてる人や就職予備軍に影響が大きいけど老人には痛くもかゆくもない
今守るべき弱者は誰なのかもう分かりきってるよな

715 : 音叉(大阪府):2010/04/15(木) 20:16:32.32 ID:GKEE5UHH
>>708
法人税だけ下げても日本に進出しようという理由がない

なぜならデフレで不毛な値下げ合戦をやっていて、大企業には補助金が出ていて、
法人税は高く、人件費も高い
根本的に事業を行うところとして、マーケットとしての魅力がないだろ

716 : ハンドニブラ(長屋):2010/04/15(木) 20:17:09.09 ID:IIY6NHS2
>>705
というか土地がなけりゃ資源もない、人件費の高い国に企業が来るわけもなく。

唯一企業がやってくるとしたら消費性向の高い優秀な市場になるしか道はない。

717 : クレパス(岡山県):2010/04/15(木) 20:18:39.54 ID:xlh1KnSH
>>704
その時だけはそれでいいかもな? (子供が2億人って確実に職が追いつかないと思うが
その後どうなるんだ?

718 : 電卓(catv?):2010/04/15(木) 20:19:15.43 ID:y2LXsYBW
>>712
反小泉竹中改革路線のバカウヨはアカ

719 : グラフ用紙(千葉県):2010/04/15(木) 20:19:22.41 ID:Z8BiC4k5
経団連が悲鳴をあげる、いや、悲鳴をあげることさえやめた時、
日本は良くなってるなないかという気がする。
今の経団連なんぞ、まだまだ余裕だろうな。

720 : IH調理器(コネチカット州):2010/04/15(木) 20:19:47.67 ID:JJhPG16D
これって老害は美味しいとこ取りで、詰むのが見えてる現役はどんどんキツくなるだけだよね

721 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 20:19:49.34 ID:gYRcGyG1
>>714
法人税あげろなんて言っているのは、年金生活の老人やニートだよな。
ニートはともかくw、日本の個人資産の70%は60歳以上の老人が握っている。
「富の再分配」「平等」を求めるのなら、法人税や所得税を減税して
消費税を上げるべき。

働いていないが金を貯め込んでいるブルジョアな老人に金を吐き出させるには
これしかないからだ。

722 : リービッヒ冷却器(神奈川県):2010/04/15(木) 20:20:02.52 ID:kq1Qyn1w
老人向けの福祉なんてやめていいだろ
働けない老人長生きさせてどうするんだよ
重い荷物はさっさと降すべき

723 : グラフ用紙(関西地方):2010/04/15(木) 20:21:29.42 ID:9DbYtroG
>>721
老人が握っているなら消費税ではなく相続税を上げるべきだろ

724 : 修正液(長野県):2010/04/15(木) 20:21:35.80 ID:lQAXCh3Q
しんどいけど現実的ではある
公務員の俺も民間の給料上がれば上がるハズだし

725 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 20:22:09.15 ID:20aJg2OR
消費税を上げて福祉に使います(キリッ
この言い分が本当だったとしても結局は老人が使い込む世界かw

726 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 20:23:17.06 ID:gYRcGyG1
>>718
左曲りの馬鹿が好きな北欧諸国も、日本よりも遙かに法人税は低いが?
というか、日本は最も高いレベル。
英国・米国・日本のようなバカサヨが嫌いな国こそ、法人税が高いんだよ。

727 : すり鉢(北海道):2010/04/15(木) 20:23:20.32 ID:6YgE48Kz
は?


   は?


                      は?


自民党には絶対に投票しないッ!!!!


728 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 20:23:20.88 ID:R3zthMdx
相続税をゼロにしろ
そうすれば若者に金がいく

729 : グラフ用紙(千葉県):2010/04/15(木) 20:23:48.67 ID:Z8BiC4k5
つーかみんな老人になるんだからなあ・・・自分らが老人になった時どうすんの?

730 : すり鉢(北海道):2010/04/15(木) 20:24:46.41 ID:6YgE48Kz
   ________
  |    ネトウヨ  <、
  |    / __ヽ_ <´
  | 「 ̄< ヽ></> ̄
  (6     っ |   ようやくミンスに騙されていた奴らが目を覚ましたか
   |  ∩___>  
   | _ ̄ ̄ ̄>
      ̄ ̄ ̄
    /  ̄ ̄ ̄ \ 「次の参院選で勝ったら消費税アップな」
    /  自民   / vv  「法人税減税すっから、ネット世論誘導しとけよ」
    |      |   |           
    |     (||   ヽ         _______
    ,ヽヘ /     |       >_____  |
   /\\       /        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
  /    \\  __ /          | .| . ノ   )
 /         `\|             < ` o `- ´  ノ
 |         ヽ             >    /
 |  |   l    |              /▽▽\
    ____
    \    ───___
    <             ̄ ̄ ̄ ̄|
    > _________     |
     ̄ ̄ | /       \ |    |
        | /⌒ヽ  /⌒ヽ  |    |   
        | | ‘ |  i ‘   |  |    |
        | ヽ.__ノ  ヽ._ ノ   レ⌒ヽ
       ノ   o          6 |
      /__   \      _ノ
          >        ノ      
         <、___   イ

731 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 20:25:41.91 ID:gYRcGyG1
>>729
今の日本の老人は世界的にも見ても超大金持ちな老人たちだが
今の若者が老人になった頃はそうでないだろうw

732 : 磁石(大阪府):2010/04/15(木) 20:26:44.47 ID:Np7prfZ1
>>731
でも、老人が若者だった時も金無かったんだけどな

733 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 20:26:44.95 ID:gYRcGyG1
>>730
法人税減税はアホの民主党でさえ言っている。
雇用を生み出そうとするのなら、当たり前の政策。

734 : ラジオメーター(東京都):2010/04/15(木) 20:26:57.26 ID:Fbg2gSVn
「企業が儲かればリーマンの給料も増える!」
なんてのが大嘘だってのは、もう売国蛆民党が証明しただろ(失笑)


735 : 音叉(大阪府):2010/04/15(木) 20:27:16.15 ID:GKEE5UHH
端的に人口政策の誤り

潤沢な労働力、豊富な納税者、あまたの消費者という人口のボーナスステージは終わった
あと数十年は医療費、年金給付費用が嵩む地獄のステージ

自然界だって生き物の数を増やしすぎると全滅するので、そうした事態を避けるため必ず減少期が来る
少子高齢化が来ることは生物学の実験で分かっていたはず

736 : スケッチブック(東京都):2010/04/15(木) 20:27:49.08 ID:YCdnv8fN
国民生活第一といいながらコイツラいまだかつてないほどに国民を苦しめてないか?

737 : トレス台(ネブラスカ州):2010/04/15(木) 20:28:02.98 ID:dc4N6MWx
>>729
今のままじゃ若者は老人になる前に搾り尽くされて死ぬ
生き残ったとしても今の老人の数分の一の社会保障しか無い国になってるだろうよ

738 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 20:28:53.12 ID:R3zthMdx
今の老人はもっと悲惨な状況で子供を生み育てた。
恵まれた環境で子供を生まないで親の面倒が見れないあげくは老人批判
屑にもほどがある

739 : すり鉢(北海道):2010/04/15(木) 20:29:12.04 ID:6YgE48Kz
>消費税に関しては「引き上げにより、年金、医療、介護制度を安定化させる」

おまけみたいなモンだな。
社会福祉に使われる分は実質、今の制度を存続させる為であって、主目的は法人税削減

相変わらず金持ちの為の利権政党だわ。自民は。


自民に投票してもセーフティネットの創出なんてありえないから。自民には投票しない

740 : 二又アダプター(茨城県):2010/04/15(木) 20:30:02.82 ID:hh/Dfwp9
日本にはアホ政党しか無いのか?w

741 : グラフ用紙(千葉県):2010/04/15(木) 20:31:00.75 ID:Z8BiC4k5
>>736
それは民主の決めゼリフだろw
ここは自民の話。

742 : エバポレーター(西日本):2010/04/15(木) 20:31:17.45 ID:eYA6ihb9
>>738
労働力として皆に欲しがられている時代と誰にも必要とされていない時代
どちらが悲惨かなんて一概に言えないよ

743 : 羽根ペン(栃木県):2010/04/15(木) 20:32:23.52 ID:r16ebBgD
4%成長とかまたアホなこと言い出したよw
今時こんなのに騙されるのってカスウヨぐらいだろwwwwwwwwwww

744 : ブンゼンバーナー(アラバマ州):2010/04/15(木) 20:33:26.75 ID:LjATDyVX
>>732
でも今の子供は生まれた瞬間に5000万円の借金を抱えるんだぜ

745 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 20:33:34.55 ID:gYRcGyG1
>>732
高度成長期って奴があったでしょ。

工業国と言えば日本と欧米諸国ぐらい。 その中でも日本は1ドル360円で競争力抜群。
どんなバカでも職にあぶれる事はなく終身雇用。 金貯まるわな。
貯まったと思ったら、今度は1ドル360円→200円→100円と猛烈な円高で、ため込んだ円の資産価値が数倍に。
そりゃ金持ちにもなるわ。 が、今の若者はそんな甘っちょろい時代を生きている訳じゃない。
欧米・日本以外にも新興工業国が乱立。 昔の日本と同様に通貨が安く、(ドル換算で)賃金が格安。
競争力抜群。 日本人には仕事がない。あっても(円換算で)賃金は切り詰められる。外国から安い製品が流れ込んでくる。 
物価は下がるが、賃金も下がる。 これがデフレだろう。 爺婆利権を優先して、日銀は何のデフレ対策もやらない。
現役労働者にとっては地獄の時代だ。

746 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 20:34:21.61 ID:20aJg2OR
>>743
20年間も実質成長が0%なのにどうやって4%も成長すると思えるのか不思議でしょうがないわな

747 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 20:34:41.64 ID:R3zthMdx
>>742
賃金下げれば必要とされるだろ
高望みしてるからだぞ

748 : 消しゴム(長屋):2010/04/15(木) 20:35:45.50 ID:+C7mN5bV
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因でよいでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因になり不利になる。

<<国が国債で借金を増やしている時>>
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
     ↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

<<消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする時>>
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
     
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

<<資産課税の税収で国債の償還をする時>>
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

749 : 音叉(大阪府):2010/04/15(木) 20:38:03.68 ID:GKEE5UHH
農業、医療、製造、輸送、通信、建築等の技術革新があったからこそ人類は増え続けていられるのであって
食料にしても資源にしても土地にしてもすべて限りがあるのであって
右肩上がりに人口が増え続けるなんてあり得ない

技術革新が相次いだにもかかわらず、人間がなかなか豊かにならない理由は
有限な財を分配する頭数が増えて割り当てがわずかしかないから
神の御言葉にしたがって地に遍く増えるのはいいが、その代償はじつは大きい

ひとつほぼ確実だと言えることがある
インドも中国もいずれ人口減少期が来るし、その時は相当悲惨なことになる

750 : グラフ用紙(東京都):2010/04/15(木) 20:38:19.16 ID:7SE8SzWW
これは本来正しい政策のはずなんだろうけど
国民には何考えてんだってそっぽ向かれんだろなー。
企業に対する法人税のことなんて愚民に理解させられるわけねーべ。

751 : グラフ用紙(東京都):2010/04/15(木) 20:38:22.35 ID:cPcS+ezo
>748
消費者にバラ撒いて消費者に重税を課す民主党政策よりはマシそうだな。

752 : コイル(東日本):2010/04/15(木) 20:38:36.09 ID:Bcya99hk
誰も資産持ちたくなくなったら借家無くなってホームレス激増するぞ

753 : クレパス(岡山県):2010/04/15(木) 20:39:51.76 ID:xlh1KnSH
>>750
ほんの数年前に企業側が裏切ったせいじゃね?
景気です、儲かってます、内部留保します、派遣増やします、消費してください
は?賃金低くて金に余裕がねえ?知るかボケェ

754 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 20:41:22.82 ID:gYRcGyG1
ちなみに終身雇用ってのは、労働者の権利を守るためwなどという
香ばしい理由でやっていたのではなく、企業が労働者を確保・よそに取られないようにするために
やっていたことだ。 企業側の都合でやっていたの。企業と労働者のなれ合いでもあるし、企業間のなれ合いでもあるな。
労働者の取り合い、ヘットハンティング合戦なんて事をやったら、賃金が跳ね上がっちゃうから。
高度成長期で企業が労働者の確保に必死だった時代だったから出来た事。

755 : 三角架(埼玉県):2010/04/15(木) 20:41:53.08 ID:hJb9zUqE
デフレデフレ言ってるが、デフレ対策なんて日本経済の内容から見ても
絶対すべきじゃない。
日本のGDPのうち半分は税金や借金で出来てるんだぞ。
そして、残った半分のうち半分は外需だから、
純粋な内需は25%程度しかない。
残りの75%はデフレで金利が低いほうが都合が良いんだ。

こう言う経済の実態を知っていながら、リフレ論を唱えてる奴は
あまりに悪質だぞ。
日本がボロボロになるのが目に見えてる。
そんなに日本を壊したいのかと。

756 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 20:41:56.76 ID:20aJg2OR
>>751
資本家にバラ撒いて消費者に重税を課すのがマニュフェストなんて自民らしくて好きだな俺は

757 : グラフ用紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 20:43:00.29 ID:7zW4YQDT
こんな国さっさと潰れて欲しいからポッポ政権でいいわ


758 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 20:44:13.99 ID:gYRcGyG1
>>756
企業の末端にいるのは労働者だが?
日本で金を持っているのは企業でも労働者でもなく、老人。

759 : カーボン紙(岡山県):2010/04/15(木) 20:45:43.24 ID:dc4N6MWx
法人税減税は今までも自民党がやってたんだよね
でも、所得は減って行っちゃってんだけどね

760 : 電卓(catv?):2010/04/15(木) 20:45:49.22 ID:y2LXsYBW
Tyranny of status quo

761 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 20:45:58.55 ID:R3zthMdx
老人の金だっていづれは国民に回るわけだから
それを当てにして消費すればいいんじゃないか

762 : 黒板消し(アラバマ州):2010/04/15(木) 20:46:05.28 ID:dShBV6L1
このスレの社会主義かぶれはマルクスが理解できない頭だろうな
感情的に企業が悪いと言って満足してるだけ

763 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 20:46:08.32 ID:20aJg2OR
>>758
そうその通り。だからあの時いざなぎ超えてるなら労働者に還元しとけば良かったな
連日の大本営発表だけで全く還元しなかったから誰にも信用されなくなった

764 : れんげ(神奈川県):2010/04/15(木) 20:46:59.05 ID:IBDi6w30
やっぱスゲーな俺たちの自民党は
こりゃ参院選には投票するしか無いわ

765 : グラフ用紙(神奈川県):2010/04/15(木) 20:47:57.01 ID:VEVH00ak
10年間で可処分所得100万減らした
自民党に何ができるの??

766 : ハンドニブラ(長屋):2010/04/15(木) 20:48:51.54 ID:IIY6NHS2
>>759
法人全減税、消費税増税の歴史はそのまま経済成長停滞の歴史なんだがな。

なぜ学習機能が働かないのか、
あろうことか「経済的にこれしかない」とかいう奴に至っては脳が膿んでるとしか思えん。

767 : 音叉(大阪府):2010/04/15(木) 20:49:56.15 ID:GKEE5UHH
技術革新を起こし続け、ゆっくりと世界の人口を減らし、みんなで豊かになろうぜ

768 : 修正液(埼玉県):2010/04/15(木) 20:50:13.92 ID:RKjgA71N
やっぱり俺たちの自民党だな!!
日本の将来のことを真に考えているのはこの政党だけだ!!

俺たちの自民!!!!!!

769 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 20:51:58.17 ID:gYRcGyG1
>>766
なら、欧州を見習えなんて二度と言わない事だな。
左曲りは欧州好きなんだろう?
法人税が高く、消費税が低いのは米国スタイルだ。

770 : ろうと台(千葉県):2010/04/15(木) 20:52:09.96 ID:lY9LteHD
経団連様に逃げられないように必死なのかなw

771 : パステル(関東・甲信越):2010/04/15(木) 20:52:23.35 ID:fd7lZeav
自民もついに死ぬかw
面白くなりそうだな


772 : 電卓(catv?):2010/04/15(木) 20:54:22.38 ID:y2LXsYBW
>>767
ソイレントグリーンだな

773 : 三角架(埼玉県):2010/04/15(木) 20:56:24.85 ID:hJb9zUqE
>>766
またお前も馬鹿な考え方してるな。
現実的な話、今の経済不振の原因は
企業が工場を移転したり支店を作ったりして、
従来あった雇用が無くなったり、金が無くなった事が原因だろ。

企業が工場を移転して地方に雇用がなくなったから、
国が借金して地方に道路作らざるを得なくなった。
それが20年続いて借金だらけになった。

法人税が世界に比べて高すぎたり、規制が強いから、
雇用が海外に逃げるんだ。
だったらそれを改善するのが最も効果的だろ。

訳の分からない事を言ってるんじゃない。

774 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 20:56:25.80 ID:gYRcGyG1
共産党のようなカルト以外は法人税減税・消費税増税には当然言及しているな。
自民党も民主党もみんなの党も言っているよ。
みんなの党は消費税増税はないか。 小さい政府目指すんだから、徹底したコスト削減で対応か

775 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 20:58:22.66 ID:R3zthMdx
>>773
同意

776 : ガスレンジ(コネチカット州):2010/04/15(木) 20:59:48.51 ID:IzY4+NQ1
>>750
法人税を下げた代わりに、人件費にまわればいいんだけどな…企業に任せるしかないから。

777 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 21:01:48.71 ID:20aJg2OR
>>776
まあ間違いなく役員報酬・配当・留保だな
前科があるからもう騙されんよ

778 : 黒板消し(アラバマ州):2010/04/15(木) 21:02:11.69 ID:dShBV6L1
>>774
みんなの党は財源再建も掲げてるから消費税増税はするとおもう

779 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 21:02:50.17 ID:R3zthMdx
なにが騙されないだよw
役員報酬・配当・留保は必要経費だ。

780 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 21:03:00.79 ID:gYRcGyG1
儲かって企業活動を拡大したいとなれば、当然、人を雇う。
雇えと言わなくても、勝手に雇う。w
景気をよくする、企業を元気にする事こそ、最高の雇用対策であり福祉。

それをやらずに失業者に金をまくだけなら、いつかは金はつきる。
何の生産性もないからな。

781 : 三角架(埼玉県):2010/04/15(木) 21:03:39.76 ID:hJb9zUqE
>>777
今度はお前も株を買えよ。
企業業績好転による株価上昇や配当の恩恵を受けられるだろ。
株を買うだけでお前も株主としての待遇を受けられる
どうしてお前はそれを拒否するんだ?

782 : ラジオメーター(東京都):2010/04/15(木) 21:04:34.58 ID:Fbg2gSVn
>>773
なんかここまで簡単に経団連に騙される馬鹿って、やっぱ低学歴だろうなw

783 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 21:04:58.87 ID:20aJg2OR
>>781
そういや竹中が株買わない奴は自己責任とか言ってたなw
あれには吹いたわ。まあいいと思うよそういう考え方も

784 : 三角架(埼玉県):2010/04/15(木) 21:06:23.61 ID:hJb9zUqE
>>782
下らん煽りいれるならまともな反論してみろ。
高学歴なんだったら出来るだろ?
まともな反論でみんなを納得させてみろ

お前には無理だろうが。

785 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 21:06:37.26 ID:gYRcGyG1
>>781 株主が儲かるだけなんていうバカがいるが
そんなに儲かるのなら自分が買えば良いだけの事だよなw

786 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 21:07:54.06 ID:R3zthMdx
あらら共産主義どもが完全論破されちゃったw

787 : 三角架(埼玉県):2010/04/15(木) 21:08:06.35 ID:hJb9zUqE
>>785
株を買うのはリスクがある、でもリスクを承知で株を買っている資本家が儲かるのは憎い。
と言う何とも矛盾した気持ちなんだろう。

788 : ラジオメーター(東京都):2010/04/15(木) 21:08:10.27 ID:Fbg2gSVn
>>784
日本の高度成長期の日本の法人税や諸外国の法人税はどれぐらいだったか知ってる?
「法人税が高いから経済が悪くなった!」
なんて、馬鹿の極みだぞ(失笑)

789 : 音叉(大阪府):2010/04/15(木) 21:09:31.31 ID:GKEE5UHH
>>773
企業が国外に生産拠点を移した理由と不景気の理由

1.円高
2.恒常的な需要の先食い
3日本の.人件費高騰
4.日本の法人税の高さ
5.日本国外マーケットの膨張
6.つねに高い需給ギャップ
7.デフレ

法人税を小さくしても日本に工場が戻ってくることはまずありない
なぜなら法人税を高くしても中国人やベトナム人の人件費が高くなるわけではないからだ
法人税減税によって日本は投資先として魅力が高まるのだろうが、
事業を行うにあたってデフレと需給ギャップが高い状態が改善されない以上、
企業は不毛な価格合戦を続ける他なく、どう頑張っても儲かりそうにないため
日本で商売をしようと考える企業はない

790 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 21:09:57.50 ID:R3zthMdx
>>788って本気でいってるのか
本気だったらまじやばいぞ


791 : テープ(関西):2010/04/15(木) 21:10:02.07 ID:oiIX00tS
経団連わんわんお

792 : セラミック金網(長崎県):2010/04/15(木) 21:10:22.15 ID:zw2Mo0gn
おまえら直接民主制のインターネット政党つくろうず!

793 : 三角架(埼玉県):2010/04/15(木) 21:10:53.06 ID:hJb9zUqE
>>788
お前も訳の分からない事を言ってないで
>>783をきちんと理解できるよう勉強しなさい。

高度成長期に今のような人や物や金が自由に移動できる今のようなグローバル社会で
他の国と激しいインフラ競争やってたのかどうか位
自称高学歴なら分からないのか?




794 : 三角架(埼玉県):2010/04/15(木) 21:11:35.14 ID:hJb9zUqE
793だが
>>783じゃなくて>>773の間違いな

795 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 21:11:36.81 ID:gYRcGyG1
>>788
1ドル360円に戻して、中国、韓国のような新興工業国をすべて潰してくれ。
それなら当時の条件に近くなるか。 昔並みの競争力に戻るんじゃないか。
高度成長期アゲインだな。 日本は世界の一大工場。人手不足でもう大変。

796 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 21:12:21.00 ID:20aJg2OR
>>794
あせるなよw
インターネットは逃げん

797 : れんげ(神奈川県):2010/04/15(木) 21:13:01.99 ID:IBDi6w30
結局は中国との人件費チキンレースになるんだよなあ
法人税減税とか小手先の対策よりも
来るべき平均年収100万円社会に向けて格安カマボコ住宅とか
社会整備をしたほうがいい

798 : 分度器(コネチカット州):2010/04/15(木) 21:13:06.57 ID:RazTUFQ9
上が溜め込んで下に回らなかっただろが

799 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 21:14:37.00 ID:gYRcGyG1
>>798
上って?

800 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 21:15:08.19 ID:20aJg2OR
>>797
カマボコ住宅って何ぞ
検索してもさっぱり分からんぞ

801 : セラミック金網(長崎県):2010/04/15(木) 21:15:10.13 ID:zw2Mo0gn
直接民主制は、一見合理的ですが、理解度の低い事案の決定にも関与することになり現実的ではありません。

そらそうだ
専門職と説明用図解職人の連携が必要だな

802 : 三角架(埼玉県):2010/04/15(木) 21:16:34.41 ID:hJb9zUqE
>>789
君の上げている企業が海外移転したデメリットは確かにあたってる。

だからこそ、そのデメリットを上回るメリットを企業に提示して
企業を呼び込むべき

仮に、法人税をゼロにしてはどうだ?
それだけで企業に取っては君の上げたデメリットをかなり克服できると思うが。

もちろん法人税だけではなく様々な改革が必要だろうから
一つ一つやっていかなければならないが、法人税率の改定も必ずやらなければならない改革だろ

803 : グラフ用紙(西日本):2010/04/15(木) 21:16:46.85 ID:GT9w9+9+
アホしかいない自民党

804 : マイクロピペット(アラバマ州):2010/04/15(木) 21:17:01.64 ID:lF3PhXJJ
いつまでもものづくりなんかしてるからダメなんだよ
日本もドイツも先進国では例外的に前の好景気で賃金が伸びなかったんたんだからな
工業なんてのは発展途上国のキャッチアップの段階にだけ許される特権みたいなもんだよ

805 : れんげ(神奈川県):2010/04/15(木) 21:17:24.57 ID:IBDi6w30
>>800
あんまり一般的じゃなかったか
こういうの↓
http://www.yurindo.co.jp/yurin/back/yurin_437/yurin437_heisya.html

806 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 21:17:31.87 ID:gYRcGyG1
>>804
で、何をするの?

807 : 首輪(千葉県):2010/04/15(木) 21:18:20.17 ID:uqQBT1WV
結局、団塊が全員アボンして、中国のGDPが今の3倍あたりになるまで待つしかないだろね。
年寄りと1/10の給料の中国人の前には、何やっても焼け石に水。

808 : 撹拌棒(catv?):2010/04/15(木) 21:18:31.57 ID:8ooNaS8v
消費税増税は(公務員の)福祉目的なんだから仕方ないよ

新卒優遇制度はそろそろやめたらどうよ?
終身雇用制度があってこその新卒優遇だろうに、終身雇用が崩壊してる現在、
新卒で取る意味少ないだろ。

809 : グラフ用紙(西日本):2010/04/15(木) 21:18:57.63 ID:GT9w9+9+
デフレで消費税増税マジキチです

810 : エバポレーター(西日本):2010/04/15(木) 21:19:15.10 ID:eYA6ihb9
溜め込んだという表現はおかしい
日本に投資する価値がないというのが正しい
消費地により近いところで生産したほうが競争力が高い
用地も人も税も高い国で生産して輸送費に金をかける方法など選べない

811 : ハンドニブラ(長崎県):2010/04/15(木) 21:19:56.78 ID:usdcNtde
合法的にジジイババアを処分する方法があればな

812 : マイクロピペット(アラバマ州):2010/04/15(木) 21:20:05.04 ID:lF3PhXJJ
>>806
金融とかサービスとかいろいろあるべ

813 : 音叉(アラバマ州):2010/04/15(木) 21:20:18.57 ID:2TBQcaTI
民主信者の馬鹿なところは
税の使い道が提示された上での増税なのかどうなのかってのを吟味しないところ

814 : 三角架(埼玉県):2010/04/15(木) 21:21:25.10 ID:hJb9zUqE
>>807
そんな必要は無い。
だったら、それまでの間、法人税をゼロにしてしまえば良い。
そして企業をどんどん強化し、海外からも呼び込め。
法人税収は年10兆程度だったかな。

その程度、国債で賄えば良い。

815 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 21:22:53.37 ID:gYRcGyG1
>>807
1ドル120円になるだけで、中国・韓国企業にとっては凄い脅威になるんだぞ。
安倍政権の頃なんてそうだったが、韓国企業は戦々恐々としていた。
別に同じ賃金水準じゃなきゃ対抗できないってわけじゃない。
技術力でコスト削減してんだから。 が、それにも限界があるっての。
糞円高で法人税バカ高、企業にどうせいっちゅうねん。

工業ロボットのような高度な工業製品でもドイツやスイス、米国のような
先進工業国に価格競争力で負ける。そういう高度な工業製品だって
日本企業だけが作っている訳じゃないんだから。

816 : スパナ(コネチカット州):2010/04/15(木) 21:23:07.01 ID:zak82sTE
結局どの政党を選んでも暮らしが楽になることはない
暮らしを変えるのは一人一人の努力とケチらないこと

817 : 二又アダプター(茨城県):2010/04/15(木) 21:23:07.61 ID:hh/Dfwp9
田中角栄の時代は安定成長期でね
既に日本の人件費というのは高くなっていたんだが、
経済が悪いと言うことは無かったぞ

この時代は法人税は高かった

818 : 音叉(大阪府):2010/04/15(木) 21:24:40.10 ID:GKEE5UHH
>>802
税がどうして存在するかを考えたら、法人税ゼロは非合理的だし、
それが人々の生活の質(享受できる公共サービス等)を下げることにしかならないことは明白だと思う

高付加価値を生み出せるところを除いて製造業企業があえて日本を生産拠点とすることはまずない
戻ってもこない
海外のサービス業企業はもっとない
まあ、ストレージやロジスティックスなら租税を低く抑えることで戻ってくることはあるかもしれないが

819 : 首輪(千葉県):2010/04/15(木) 21:26:11.92 ID:uqQBT1WV
>>814
法人税0にしても各国とのチキンレースになるだけだから、相対的にあまり効果無いと思う。
消費税0にした方がまだマシかと。

820 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 21:26:12.62 ID:gYRcGyG1
>>817
中国が文革とかやって遊んでいた時代だよな
産業と言えば農業と繊維産業ぐらいしかなかった。
今、新興工業国と化している他の途上国も似たような物か
おまけに円は360円。 同じ条件に戻してくれよ。

日本企業はトンデモレベルの競争力になるからw
それなら法人税倍にしても良いよw

821 : ノート(福島県):2010/04/15(木) 21:26:32.58 ID:pCHfz0Ug
法人税下げる必要性が皆無

822 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 21:28:08.97 ID:gYRcGyG1
ルサンチマン白痴のアカはどうしようもないな。
共産党とか信仰の対象にしているんだろうが。

823 : 三角架(埼玉県):2010/04/15(木) 21:29:10.96 ID:hJb9zUqE
>>818
法人税を下げた分、消費税を上げて国民が負担すれば良いだろ。

企業に日本に居て貰う事で雇用を作ってもらってるんだから
国民は納得しなきゃならない。

「企業は日本にまず帰ってこない」じゃなく、
製造業の日本回帰に何が必要かを考えるべき。
オバマだって今後のアメリカを輸出大国にしようとしてる。

ダメだと諦めるのではなく、やらなければならないと意識を変えるべき。

824 : 二又アダプター(茨城県):2010/04/15(木) 21:29:16.15 ID:hh/Dfwp9
>>820
80 年代は既に新興国が出てきてるよ
中国はちょっと遅かったけど
それ以外だけでも日本の人口より多いんだぞ

そして 20 年たった今
そういう国の人件費はもう日本と大差ないのに、
問題無く成長している

825 : マイクロピペット(アラバマ州):2010/04/15(木) 21:29:41.53 ID:lF3PhXJJ
グローバル化してない世界に住んでる人がいるな

826 : グラフ用紙(関西地方):2010/04/15(木) 21:30:22.54 ID:9DbYtroG
法人税下げても本当に雇用が増えるなら
法人税を下げる議論があっても良いが、
現実は法人税だけ下がり、消費税が増税されて
結局雇用は増えませんでしたというパターンだろうな。

827 : カーボン紙(岡山県):2010/04/15(木) 21:30:39.86 ID:dc4N6MWx
低賃金の労働力を求めて海外移転ってさ、実際のとこもう無理な話なんじゃないの?
中国だってインドだって経済成長してって賃金は高騰して行くでしょ?
だから日本の一定のレベルをもった労働者を低賃金で使うために派遣制度を推進してったんでしょ?

828 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 21:31:21.09 ID:R3zthMdx
>>817これが共産党の教科書に乗ってる説なのか?
グローバルに企業が行き来する時代背景もあるし、
新興国だった日本の成長余力もあるし、
他国との法人税との比較もあるし
めちゃくちゃだな


829 : ダーマトグラフ(東京都):2010/04/15(木) 21:31:32.51 ID:Peb1yGSU
>>777
成果主義だ何だと理屈を捏ね社員には何の恩恵も与えないのがニホンの糞企業だからなw
想定内過ぎるわwww 結局持てるモノが更に肥え太るだけw

830 : 二又アダプター(茨城県):2010/04/15(木) 21:32:02.63 ID:hh/Dfwp9
>>827
中国の沿岸部の平均年収は 10 年とたたずに日本を追い抜くだろうな
今のままだと

831 : 三角架(埼玉県):2010/04/15(木) 21:32:13.43 ID:hJb9zUqE
>>819
チキンレースになっても仕方ない。
何もやらなければ競争に負けてしまう。
国家と国家の競争である以上、国民が負担しなきゃならないんだ。
競争から逃げるな。共産主義者よ。

832 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 21:32:30.02 ID:20aJg2OR
>>826
先に雇用や賃上げありきなら信用できるぜ
まず日本人を○○人雇用した企業は法人税○%sageとかなw
そうじゃないなら机上の空論。企業は絶対に雇用も賃上げもしない。いざなぎ詐欺が俺らにそう教えてくれた

833 : グラフ用紙(大阪府):2010/04/15(木) 21:33:35.57 ID:nru9iUPW
食料とか生活必需品の税金はなくせよ…

834 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 21:33:51.70 ID:gYRcGyG1
>>824
どこの国の話?

シンガポールや香港なら、世界的に見ても法人税爆安。タックスヘブンと呼ばれるところじゃん。
更に外資には優遇措置。 シンガポールなんて国内にある企業の8割ぐらいは外資系だろう。
韓国も日本と比べれば法人税格安。 そもそも今でも日本と比べれば賃金は低い。
東南アジア諸国は相変わらず日本よりも賃金は遙かに低いし、法人税も低い。

835 : 二又アダプター(茨城県):2010/04/15(木) 21:34:37.74 ID:hh/Dfwp9
>>828
成長余力というのは何時でも有るよ
どんな国だって今も成長している
してないのは日本だけ

それに、
田中角栄時代の日本はもう新興国じゃ無いよ
どう考えても 80 年代には先進国になってる
80 年代がグローバルで無かったと誰が言うんだ?

836 : 手錠(東京都):2010/04/15(木) 21:35:26.45 ID:wBJ68eH5
消費税上げてもいいけど所得税住民税タダにしてくれ

837 : 天秤ばかり(岩手県):2010/04/15(木) 21:36:39.26 ID:5mZQ2Fh6
民主党は絶対ないわ、と思ってたけど、自民党も絶対ないわ。
法人税下げて、その分うちらに給料がまわってくることはほぼない。
んで消費税だけアップされて生活が苦しくなるだけだろ?

こんな馬鹿ばっかりで、いったいどこの党に投票すりゃいいんだ・・・。

838 : 二又アダプター(茨城県):2010/04/15(木) 21:37:31.47 ID:hh/Dfwp9
>>834
認識が甘いなw
企業はどんどん工場を移して行ってるんだよ
安い方へ安い方へと
しばらくたつと工場をたたむか売り払う

まあもうアジア圏は良いところは無いね
次はアフリカくらいしか残ってないと思うが、
人件費は安くともそれ以外のコストが高いからな

839 : ノート(福島県):2010/04/15(木) 21:38:02.51 ID:pCHfz0Ug
企業が成長するために国があるんじゃない
国民が幸せになるために国がある
国民を犠牲にしないと国際競争についていけないってんなら
そんな競争負けちまえ

国内から流出した企業の仕事は
国内に留まる他の企業が持っていく
法人税も従業員の賃金も払い渋るような企業なんて
国内にあっても意味ねーんだよ



840 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 21:39:15.34 ID:gYRcGyG1
1980年代の日本は世界一の半導体大国だったが
韓国にそんな物作れたか?
今は作れるんだよ。 それどころか、サムスンなんてインテルに次ぐ世界二位
1970年代、80年代のような殿様商売ができた時代じゃないんだ。

841 : アルコールランプ(東京都):2010/04/15(木) 21:40:45.85 ID:gRj/yG1m
こりゃだめだわw
死ね

842 : 三角架(埼玉県):2010/04/15(木) 21:41:06.59 ID:hJb9zUqE
>>835
日本だけが成長しないのは日本だけが
過去のバブル期に急速に成長し過ぎたからなんだよ。
日本はバブルの数年で1.5倍もGDPを成長させた。
ドルベースで見ると、プラザ合意で通貨価値が2倍になってるから、
実質GDPを3倍までに成長させたんだ。
たった数年でね。

普通の先進国が30年掛かる事を数年でやってしまったんだ。

843 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 21:41:48.79 ID:R3zthMdx
>>835
成長余力が何時でもあるとかありえません。
それなら先進国と途上国が同じ成長率をしてなきゃおかしい。

先進国と途上国のどの位置にいたかは定義しだいだが
80年代いまより成長余力があったのは間違いない
グローバル化にしてもそう。一かゼロかみたいなはなしじゃないんだよ

844 : ラジオメーター(東京都):2010/04/15(木) 21:42:28.54 ID:Fbg2gSVn
>>793
>>794
お前のクズみたいなデタラメ戯れ言の>>773なんて、理解できるわけねえだろ(失笑)

845 : グラフ用紙(関西地方):2010/04/15(木) 21:42:32.76 ID:SoGKogic
ますます強烈な弱者切捨て政策すなw

846 : 厚揚げ(東京都):2010/04/15(木) 21:42:43.99 ID:ArMEmTgP
先月までいた会社税金払えなくて潰れたからなあ
法人税減ってよろこぶのは儲かってるとこだけっしょ?
今どうなんだろね

847 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 21:42:51.70 ID:gYRcGyG1
>>839
どうして法人税下げると国民が犠牲になるの?

世界中の国々が法人税下げ合戦やっているというのに。
あれは国民を犠牲にするためにやっているのか? 逆じゃ、ドアホ。
雇用を生み出すためにやってんだよ。
米国なんかだと、州で誘致合戦やっているな。 優遇するからうちへ来てくれなんて。
トヨタとかホンダの工場ってのも、そうやって米国の今の場所に落ち着いたんだ。

848 : カーボン紙(岡山県):2010/04/15(木) 21:43:55.54 ID:dc4N6MWx
定率減税廃止され保険も年金も負担が増え
ここ何年か、俺たちにとって良いことってあった?

849 : ファイル(長屋):2010/04/15(木) 21:44:29.69 ID:U/bqI/xv
消費税負担はすでに限界なのに
乾いた雑巾をさらに絞るようなもの

850 : 二又アダプター(茨城県):2010/04/15(木) 21:44:32.49 ID:hh/Dfwp9
>>840
半導体の失敗はちゃんと投資をしてこなかったせいだな
半導体には人件費の占める割合が少ない
韓国の奴らは日本から輸入した機材で半導体を作るんだぜ

法人税を下げたせいで投資をしなくなったんだな
楽に貯め込めるようになったからなw

851 : グラフ用紙(ネブラスカ州):2010/04/15(木) 21:46:05.40 ID:gTN180tS
所得5割増の名目成長率4%なら消費税上げなんて多分いらないよ
5%で充分やっていける
インフレが過ぎるようならやや上げれば良い
兎に角今は国民所得と名目成長率を上げないとダメ

852 : 首輪(千葉県):2010/04/15(木) 21:46:08.17 ID:uqQBT1WV
>>831
何もやらんとは言ってないw
法人税0%より消費税0%のが方がマシってこと。

853 : 足枷(長屋):2010/04/15(木) 21:46:08.28 ID:8Ktuj7pA
自営業だけど法人成りの時期がきたようだぜ

854 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 21:46:08.99 ID:gYRcGyG1
>>850
法人税を上げると投資するの?
知恵遅れちゃっているのか?

855 : 音叉(大阪府):2010/04/15(木) 21:47:26.25 ID:GKEE5UHH
>>847
トヨタ、ホンダの北米での売り上げ高、比率をご覧下さい

北米に生産拠点を置く理由が分かるはずです、法人税以外の理由が

856 : 手錠(東京都):2010/04/15(木) 21:47:32.16 ID:wBJ68eH5
海外企業の日本投資が加速するような超絶優遇策作ってネトウヨがファビョりつつ日本経済が立ち直る姿を見たい

857 : ラジオメーター(東京都):2010/04/15(木) 21:48:00.91 ID:Fbg2gSVn
>>842
バブル期より高度経済成長の方がGDPの伸びはずっと急激なんだが、頭大丈夫か?




858 : ファイル(長屋):2010/04/15(木) 21:49:42.68 ID:U/bqI/xv
官僚の既得権益を守る為だけに機能してる国が
海外企業の投資を呼び込むような優遇策を打ち出すなんて絶対にありえない

859 : ゆで卵(青森県):2010/04/15(木) 21:50:00.38 ID:wOSU/jvI
所得が上がる根拠がない。
法律で、企業の利益を賃金にするのか?
自民ができるわけない。



860 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 21:50:16.67 ID:gYRcGyG1
>>855
そんな話してんじゃねえよ。
米国は州が国みたいな物だから、州同士で誘致合戦をやっているという話。
米国で作っているのは、日米貿易摩擦回避、それと自動車ってのはそもそも現地で作るのが
一番効率が良いからだ。

861 : 三角架(埼玉県):2010/04/15(木) 21:50:47.42 ID:hJb9zUqE
>>857
お前には海外から見た成長率とか説明しても分からないだろうな。
国内視点だけで止まってる。

862 : 首輪(千葉県):2010/04/15(木) 21:51:58.57 ID:uqQBT1WV
てゆーか、法人税は国単位じゃなくて、地方にある程度まかしちゃった方がいいと思うね。
当面の敵は海外じゃなくて東京だと思うわ。

863 : 筆ペン(鹿児島県):2010/04/15(木) 21:52:33.83 ID:+H06/uHw
>>860
はぁ??
法人税以外での誘致をすればいいって話だろ


864 : ゆで卵(青森県):2010/04/15(木) 21:52:55.49 ID:wOSU/jvI
国と民間が散々投資していた東京に勝てるとこなんて国内にない。

865 : ノート(福島県):2010/04/15(木) 21:52:58.84 ID:pCHfz0Ug
>>847
税収難なら消費税アップ法人税据え置きが適切
消費税アップに法人税ダウンってのをもののついでにつけているあたりが
国民を犠牲にしているとしか受け取れない

米国の話だと米国内のどこに工場作っても
雇用は生まれるわけだし州同士の法人税ダンピング合戦でしかない
トヨタ、ホンダが米に工場作りたい。さてどこにしようって状態がまずあっての話だ



866 : 三角架(埼玉県):2010/04/15(木) 21:53:52.58 ID:hJb9zUqE
結局、
共産主義者は国内視点でしか物事を見る事が出来ない馬鹿なんだろうと思う。

だから、法人税を上げろとか、消費を挙げれば景気が回復するとか
頓珍漢な事しか言えないんだろう。
軽い知恵遅れだな。コイツラに何度説明しても理解できないみたいだし。

867 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 21:54:20.14 ID:gYRcGyG1
>>859
賃金にするも何も、企業が儲かって業務を拡大すれば人を雇う。
やれと言わなくても自然とやる。 逆なら首を切る。 賃金をカットする。
じゃなきゃ、会社が潰れちゃうだろうに。 当たり前の事だろう。

868 : ハンマー(神奈川県):2010/04/15(木) 21:54:33.60 ID:DpV2KDhU
日本に工場作ったら負けって公然と言われてる中で
よくもまぁ高い税率を維持してるもんだな

869 : グラフ用紙(ネブラスカ州):2010/04/15(木) 21:54:42.86 ID:gTN180tS
法人税なんざ企業誘致と関係あるかどアホwww
法人税下げまくりなのに企業がどんどん日本から逃げまくりじゃねーかwww

870 : 三角架(埼玉県):2010/04/15(木) 21:55:08.73 ID:hJb9zUqE
>>869
は?

871 : オーブン(コネチカット州):2010/04/15(木) 21:55:27.52 ID:jJLdTZ87
要は表をくれる老人以外は全員死ねってことだろ?

872 : ゆで卵(青森県):2010/04/15(木) 21:55:33.98 ID:wOSU/jvI
>>867
安倍政権で挫折した話じゃない。

873 : 首輪(千葉県):2010/04/15(木) 21:56:26.94 ID:uqQBT1WV
>>866
おまいさん法人税減税にこだわりすぎなんじゃね?

874 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 21:57:08.07 ID:gYRcGyG1
法人税率下げたら税収が減ると思っている事自体が大間違いな訳で。
法人税率下げれば、日本企業の競争力が増す、利益が出せる
それによって税収が増える可能性だってあるんだから。

875 : マイクロピペット(アラバマ州):2010/04/15(木) 21:58:00.13 ID:lF3PhXJJ
シンガポール、オランダ、香港みたいなタックスヘイブンにはしないまでも、法人税は常識的な水準まで下げるべき

876 : ペン(アラバマ州):2010/04/15(木) 21:58:10.05 ID:qKhYqhI1
いっそ、愛国のフリやめて完全な経済的自由主義の政党を目指せよ。

877 : 薬さじ(東京都):2010/04/15(木) 21:58:36.67 ID:0YckOHWd
日本人はバカばっかだから消費税あげるとファビョるよね
法人税減税こそ経済対策にとって最重要なのに
だから民主の詐欺に合うんだよ

878 : 蒸発皿(埼玉県):2010/04/15(木) 21:59:08.30 ID:lLKFGOgV
徹底的に金持ち優遇っつー方針うちだしたのか?

この総貧民時代に

879 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 21:59:49.92 ID:gYRcGyG1
>>868
それも爺婆利権の一つだな。 
おまけに連中は日本でもっともリッチな層なのにルサンチマン思考停止
馬鹿アカ脳

880 : ファイル(長屋):2010/04/15(木) 22:00:27.43 ID:U/bqI/xv
消費税あげるとファビョるというか、すでに消費税負担は欧州並なの

881 : ラジオメーター(東京都):2010/04/15(木) 22:00:32.81 ID:Fbg2gSVn
>>867
小泉・竹中の売国奴コンビの時の無秩序な派遣法改正で、
企業は好景気でいくら儲かろうが、
安い賃金で簡単にクビを切れる雇用しかしなくなっただろ。

雇用に関する法整備をきちんとしないと、
いくら法人税減らそうが企業が儲かろうが、労働者の賃金は下がる一方ってのはこの時証明済み。


882 : 虫ピン(dion軍):2010/04/15(木) 22:00:43.79 ID:0SZHy3fi
>>867
>賃金にするも何も、企業が儲かって業務を拡大すれば人を雇う。

日本以外の国でな(笑)

>逆なら首を切る。 賃金をカットする。

日本でな(笑)

883 : 音叉(大阪府):2010/04/15(木) 22:02:23.88 ID:GKEE5UHH
人件費が高い以上、法人税を下げても人を沢山使うような工場は誘致できない
ほとんど人を使わないような自動化が進んだ向上や高付加価値製品なら別だろうけど

1.日本で作ってデフレの日本で売る
2.日本で作って安い競合商品のあふれる海外で売る

これで利益が上がるモデルをちょっと考えてみてくれ

884 : 筆ペン(鹿児島県):2010/04/15(木) 22:03:02.37 ID:+H06/uHw
2005年
日本は空前の好景気
しかし労働者の給料上げる企業はほとんどなし
法人税下げても結局同じ事


885 : ラジオメーター(東京都):2010/04/15(木) 22:03:04.86 ID:Fbg2gSVn
>>874
日本は実際に法人税率を下げて、法人税収入は大幅に落ち込んでるんだが。
お前の言ってることは机上の空論どころか、すでに間違っていることが証明されているアホな理論。


886 : ハンドニブラ(長屋):2010/04/15(木) 22:03:23.56 ID:IIY6NHS2
頼むから過去の経験から学んでくれよって感じだな。
ほんと橋本政権の時とおんなじ事いってるし。

「失われた〜年」を絶賛延長する気かと。

887 : 分度器(長屋):2010/04/15(木) 22:03:46.68 ID:aLGOJBV1
減税した分は対外直接投資に消えるんだろ
そして国内雇用じゃなく現地採用が増える

888 : 薬さじ(東京都):2010/04/15(木) 22:03:47.32 ID:0YckOHWd
企業に利益出なきゃ賃金は増えませんから
まず企業優遇するのは当然だろ
幼稚園生でもわかる原理じゃん

889 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 22:04:04.01 ID:R3zthMdx
>>881
賃金は市場が決める
それがその労働に対する正当な対価

890 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 22:06:07.60 ID:gYRcGyG1
>>882
法人税率が高ければ高いほど、円高なら円高であるほど、そうするしかなくなるだけのこと。
法人税が高いほど庶民は潤うというのなら、法人税率90%にしてみろよ。
逆に税収が激減した上に、失業率がトンデモレベルになるから。

>>875
オランダって左曲りの馬鹿が絶賛していた国じゃなかったか。
スウェーデンとかも。 スウェーデンも法人税率は日本よりはずっと低い。
雇用対策だよな。 企業の海外流出・国内誘致することで、安定して法人税収を確保するという意味もある。

891 : ラジオメーター(東京都):2010/04/15(木) 22:06:13.15 ID:Fbg2gSVn
>>889
アメリカですら派遣の賃金にきちんとした法整備してるっつーのに、
「賃金は市場が決める(キリッ」
とかバカジャネーノ?

892 : 二又アダプター(茨城県):2010/04/15(木) 22:06:25.45 ID:hh/Dfwp9
>>854
税金で取られるより投資した方が良いだろw
税金で取られるより給料出した方が良いだろw

893 : スクリーントーン(アラバマ州):2010/04/15(木) 22:07:10.56 ID:DQcnHLG8
>>690
でも、選挙前に自民党が発表していた事柄より、
限りなく酷い政策を打ち出してるのが民主党だよ。

自民党がこれなら、民主党はもっと酷い政策を実現させて来るぞ。

894 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 22:07:17.11 ID:R3zthMdx
>>881
きちんとした法整備したら
賃金が高くなるの?
どういう理由で?

895 : 三角架(埼玉県):2010/04/15(木) 22:07:19.31 ID:hJb9zUqE
>>885
お前は指摘されてもなお世界視点で物事が見れない知恵遅れだなw

896 : 虫ピン(dion軍):2010/04/15(木) 22:07:43.86 ID:0SZHy3fi
>>892
日本以外の国にな(笑)

897 : 二又アダプター(茨城県):2010/04/15(木) 22:08:29.30 ID:hh/Dfwp9
>>896
そこはちゃんと海外投資には税金を取るさw

898 : ドラフト(catv?):2010/04/15(木) 22:08:44.58 ID:zKXJ7gHJ
>>1
いちおう「10年間で所得を5割アップさせることが柱」な
福祉目的は消費税
混乱させるスレタイはやめとけよ

899 : スターラー(catv?):2010/04/15(木) 22:09:08.82 ID:pSxBEVw6
消費税は中国人も韓国人も日常的に払わないといけない税だからいい税なんだけどな

900 : マイクロシリンジ(ネブラスカ州):2010/04/15(木) 22:09:09.18 ID:P3ENEFEt
http://octhan.blog62.fc2.com/blog-entry-1358.html

901 : ノート(福島県):2010/04/15(木) 22:09:47.65 ID:pCHfz0Ug
消費税アップ、法人税据え置き
緩やかなインフレ誘導政策
外資への規制緩和

これくらいが妥当
特に消費税アップに対しては
福祉考えるとあげるのも止むなしってところだけど
無駄な行政法人をゴッソリ削って、公務員給与も大幅に下げたあとじゃないと
認めちゃだめだ
そうしないと国は腐り放題、金が足りなくなったら国債発行、消費税アップの
スパイラルだ





902 : 虫ピン(dion軍):2010/04/15(木) 22:10:15.67 ID:0SZHy3fi
>>897
海外に工場作ったり、海外で人雇ったりするのに、どういう税金取るの?????

903 : ラジオメーター(東京都):2010/04/15(木) 22:10:25.32 ID:Fbg2gSVn
>>895
実際に日本は法人税を下げて法人税収入はがた落ちしてるんだが、

この事実をどう「世界視点(失笑)」でみると、
「今後日本は法人税を下げれば、法人税の収入が上がる!」になるんだ?
馬鹿丸出しだな、お前。

904 : 薬さじ(東京都):2010/04/15(木) 22:10:54.32 ID:0YckOHWd
>>891
製造業派遣を解禁したのが間違ってただけだろ

905 : 落とし蓋(埼玉県):2010/04/15(木) 22:11:34.23 ID:LLSjxH36
法人税下げないで宗教法人税設けろks
でもって消費税少しだけアップ
福祉目的だろうと国民を苦しめるようなことするんじゃねえよ

906 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 22:11:34.26 ID:gYRcGyG1
日本は高コストの爺婆が「終身雇用」という名目で企業を占拠しているから
若者を雇用できない。 就職氷河期なんてのが生まれた。

で、無理矢理にでも雇用を生み出してくれということで始まったのが派遣。

907 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 22:11:34.45 ID:R3zthMdx
>>903
法人税以外の要因が固定されていますか?頭使えよw

908 : 音叉(大阪府):2010/04/15(木) 22:12:10.15 ID:GKEE5UHH
法人税を引き下げるよりも保険も年金もなんにもねぇ労働力を市場に出して
ダンピングを行っている国に労働者の保護を求め、労働力単価を引き上げさせた方がいいと思う

医療保険も年金も失業手当もなんにもねぇような労働力は国際的に使えないよう国際的にな枠組みをつくるべき

909 : ラジオメーター(東京都):2010/04/15(木) 22:12:30.93 ID:Fbg2gSVn
>>894
例えば最低賃金を上げるとか、派遣業者のピンハネ率に制限を付けたら
そら賃金は高くなるだろ。

910 : 二又アダプター(茨城県):2010/04/15(木) 22:12:37.76 ID:hh/Dfwp9
>>902
普通は投資分には減税があるし、
そもそも法人税は利益に対してかかる

海外投資分を利益から引くことをやめれば良いんだ

911 : ダーマトグラフ(東京都):2010/04/15(木) 22:13:11.63 ID:Peb1yGSU
>>883
やはりこの国のモノ造りは詰んどるなw
日本人がその生活レベルを維持しつつ利益を出すなんて無理だろ無理w
支那やらその他東南アジア等に勝てるわけねえじゃんw
この際、技術、付加価値の低い製造業は東南アジア等に拠点を移せと、
労働者もそれに付いて行けば問題無いだろ。
どの道ニホンは後10年、20年で公務員が喰い潰して終了だw とっとと脱出しろと。

912 : 薬さじ(東京都):2010/04/15(木) 22:13:24.11 ID:0YckOHWd
消費税って平等な税で悪いことなんて何もないじゃん
消費税上げることの何がダメなのか説明してくれ

913 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 22:13:30.64 ID:R3zthMdx
>>909
ワロタwピンはねとか
じゃあ自分で仕事探せよ
もしくは自分で派遣会社をつくれよ
もうかるぞw

914 : ラジオメーター(東京都):2010/04/15(木) 22:13:48.10 ID:Fbg2gSVn
>>907
「法人税収が下がったのは、法人税率を下げたこととは関係ない!」
とでも?

馬鹿も休み休み言えよ(失笑)

915 : 三角架(埼玉県):2010/04/15(木) 22:13:50.76 ID:hJb9zUqE
>>903
お前はもう少し勉強すべき。
電波にしかなってないぞ。

916 : 撹拌棒(茨城県):2010/04/15(木) 22:14:23.51 ID:+A9+E9Zd
出生率と税収を上げるのに手っ取り早く独身税を導入しよう
独身者には年収の30%を課税とかすればいい


917 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 22:14:27.25 ID:R3zthMdx
>>909
あと最低賃金を上げたら、失業者が増えるのは教科書レベルの知識だろ

918 : ラジオメーター(東京都):2010/04/15(木) 22:14:55.38 ID:Fbg2gSVn
>>913
まさに馬鹿丸出し。

「だったら庶民は国会議員になればいいじゃん!」
と言った、売国蛆民党のちょんまげと同レベルの馬鹿だな。

919 : やっとこ(神奈川県):2010/04/15(木) 22:15:03.83 ID:Pn3Ye85g
まぁ国旗の真ん中がマッカッかだしな

920 : 薬さじ(東京都):2010/04/15(木) 22:15:05.93 ID:0YckOHWd
>>906
派遣が始まったのは企業ですぐに専門職を育成できないからですけど?

921 : 三角架(埼玉県):2010/04/15(木) 22:15:14.67 ID:hJb9zUqE
>>914
とりあえず年次をまとめたのをグラフにして見てみろ。
何か分かるかもしれないぞw

922 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 22:15:14.49 ID:gYRcGyG1
>>901
公務員の給料は無駄だな。 特に地方公務員だが。
ここら辺を削れば、消費税アップは回避できるかもしれない。
が、それとは別に法人税率の引き下げは絶対にやるべき。
世界的に見ても異常だから。
ただでさえ円高なのに、法人税率まで世界トップレベルでは
日本企業の競争力はどんどん落ちていくばかり。

法人税率を高く維持しても税収はどんどん減っていくばかり。雇用もね。

923 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 22:15:15.50 ID:R3zthMdx
>>914は本気でいってるのか・・・やばすぎるぞ


924 : マイクロピペット(アラバマ州):2010/04/15(木) 22:15:45.00 ID:lF3PhXJJ
>>891
詳しくたのむ

925 : ラジオメーター(東京都):2010/04/15(木) 22:15:58.75 ID:Fbg2gSVn
>>915
論破され続けて、
具体的な反論ができなくなってきたな。

926 : ゆで卵(青森県):2010/04/15(木) 22:16:20.27 ID:wOSU/jvI
大体消費税が福祉目的というのもあやしい。
石破なんって、消費税を使って、法人税を下げると公言してはばからないが。

927 : ラジオメーター(東京都):2010/04/15(木) 22:16:42.33 ID:Fbg2gSVn
>>923
お前も具体的な反論ができなくなってきたな。
底が浅すぎるんだよ。

928 : ドライバー(コネチカット州):2010/04/15(木) 22:16:45.80 ID:kzkVRnRe
法人税減税厨は過去をふまえて書き込むべき

929 : 虫ピン(dion軍):2010/04/15(木) 22:17:06.95 ID:0SZHy3fi
>>906
うーーん、そり、ちっと違うんだよなぁ・・・・。
終身雇用はバブル崩壊で既に無くなっている。

今の企業は、人を雇わないことで利益を出しているんだよ。
モノを作って売ることと、人を雇わないことが、今や、日本の企業の利益の二本柱なんだよ。

つまり、
雇えない、払えないと、ないない言えば言うほど儲かるって言う、一種のバブルなんだよね。
バブル経済とは全く逆の構造なんだけど、


930 : 二又アダプター(茨城県):2010/04/15(木) 22:17:46.69 ID:hh/Dfwp9
法人税を下げると税収はガタ落ちする

そこで消費税を上げて埋め合わせしようとすると
さらに税収が減るw

931 : グラフ用紙(東日本):2010/04/15(木) 22:18:00.26 ID:6FoTnmYa
>>883 >>911
ソニーが馬鹿みたいに金突っ込んだ最初のPS3を拒否した時点で日本は詰んだからしょうがない
任天堂のwiiを選んだのだから工場は全部外へ流れるよ
今更嘆いてもしょうがない

932 : てこ(長屋):2010/04/15(木) 22:18:13.98 ID:IosXdPAk
大体老人の貯金引き出させて消費させようっていっても
その貯金が企業の貯金に化けたら意味がねーだろ
それも国内に投資をしない企業へ渡れば
日本から富が外へ流れで行くようなもんだ
過去最大の利益をあげながら給料が減っていってたんだぞ
雇用は一時的な使い捨てで、過剰雇用になる始末
法人税下げてで、雇用創出したり、雇用安定化したり
その分給料が上がってたら、喜んで法人税さげてもいいっていえるけど
現実問題、貯蓄もできなく給料も上がらなく糞みたいな環境だろ
給料減らされてさらに消費税で給料2割カットってどんなマゾだよ

933 : 三角架(埼玉県):2010/04/15(木) 22:18:14.17 ID:hJb9zUqE
>>925
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E4%BA%BA%E7%A8%8E
まずはこれを読めw
それと一緒に景気の良し悪しを世界経済を含めた観点から比較してみろw
論破とか以前の問題だw

934 : グラフ用紙(dion軍):2010/04/15(木) 22:18:20.96 ID:ohvE2rAe
これで一番苦しむ最底辺層が熱狂的に支持するからおもしろい

935 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 22:19:49.27 ID:gYRcGyG1
>>926
>石破なんって、消費税を使って、法人税を下げると公言してはばからないが。

現役労働者の味方ってことだな。
法人税下げて、恩恵を被るのは現役の労働者。
(働いてはいないが)超金持ちである老人から金を回収するには、実質消費税ぐらいしかないんだから
老人から回収して、法人に回すのならまさに富の再分配だw


936 : メスピペット(アラバマ州):2010/04/15(木) 22:20:00.47 ID:KnzTx7zX





法の下の平等に反した、法人税下げ&所得税据え置き

サラリーマン搾取でバカ自営業者&ブルジョワ歓喜wwwwwwwwwww


さらに消費税増税で逆進性の庶民虐殺

最高ですね

もう就職やめて生保で暮らします さようなら



あーあ
経済成長ってはたして庶民のためになるのかね
『不公平』による不満のほうが、『不景気』による不満よりデカイだろ。

最低でも憲法守って癒着利権とかやめて平等権くらいくれよ




937 : 音叉(大阪府):2010/04/15(木) 22:20:10.91 ID:GKEE5UHH
世界には安い労働力があふれすぎなんだよ
まあ、イギリスも日本も中国も世界の工場と呼ばれたところはみな安い労働力でもって世界の工場となったけどな

938 : クッキングヒーター(コネチカット州):2010/04/15(木) 22:20:34.85 ID:zywwWOTq
自由経団連党だな
公明党が離れたので消費税アップも遠慮なく公言してるしw

939 : ラジオメーター(東京都):2010/04/15(木) 22:20:35.94 ID:Fbg2gSVn
>>933
Wikiがソース(失笑)

実際に日本は法人税を下げて法人税収入はがた落ちしてるんだが、

この事実をどう「世界視点(失笑)」でみると、
「今後日本は法人税を下げれば、法人税の収入が上がる!」になるんだよ。

940 : 薬さじ(東京都):2010/04/15(木) 22:20:38.88 ID:0YckOHWd
消費税増税反対とかいってるやつって、月収10万くらいなんだろうな・・・
そりゃあ、500円の弁当が550円になったら痛いだろうなwww

941 : 三角架(埼玉県):2010/04/15(木) 22:22:13.37 ID:hJb9zUqE
>>939
お前見てないだろ。
1984年に43%だった時が12兆円
2007年に30%だった時が14兆円

お前の主張は全く正しくないがw
勉強不足で言いがかり付けるんじゃないw

942 : メスピペット(アラバマ州):2010/04/15(木) 22:22:19.81 ID:KnzTx7zX
>>940
法人税下げ主張してる泥棒企業経営者は日本から出て行け





例えば、法人税20‐所得税40%なら、

一円法人作った自営業者は1000万稼いで200万、
リーマンは1000万稼いで400万の税。

これって憲法違反で、差別ですよね。


やってらんね

俺はもう生保で暮らすから。

労働者迫害でブルジョワ税を減税とか我慢ならん

ついでに、この糞国家がアンチ庶民すぎで愛国心捨てた。

核爆弾落とされて死ねばいいのにね 糞日本滅びろ バーカ




943 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 22:22:32.77 ID:20aJg2OR
選挙までにはWEなども盛り込んでくるだろうなw 胸厚のキワミ

944 : 虫ピン(dion軍):2010/04/15(木) 22:22:43.04 ID:0SZHy3fi
もう少し詳しく言うとね、

今の日本企業は、人を雇わないことで利益を出している。
モノを作って売ることと、人を雇わないことが、今や、日本の企業の利益の二本柱。
で、モノを作っても不況で売れないから、人を雇わない方で利益をどんどん出している。
つまり、
雇えない、払えないと、ないない言えば言うほど儲かるって言う、一種のバブルなんだよね。

なんでそれがバブルなのかというと、本来なら、企業が、雇えない、払えないというのは、企業の損なんだ。
それで利益が出る・・・つまり、収支が向上するのはおかしいんだよ。
だからバブル。

バブル経済とは全く逆の構造なんだけどね。


945 : 集気ビン(東京都):2010/04/15(木) 22:22:44.69 ID:fsO0ewY5
ったく次の選挙どうすりゃいいんだ

946 : ゆで卵(青森県):2010/04/15(木) 22:23:15.01 ID:wOSU/jvI
>>935
賃金下げられて、非正規になるのが恩恵なのか?
鳩山みたいなこと言うなよwww

947 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 22:23:34.14 ID:R3zthMdx
>>918
儲かるなら誰かが参入してます。
ピンはねとかいうなら他のあらゆる職種でも国が値段を決めるのかばかじゃねーの

948 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 22:23:39.41 ID:gYRcGyG1
>>932
企業が現金なんて貯め込んでいたら、株主からたかれる。
そもそも利益を出せば、企業は企業活動を拡大しようとする。
設備投資等に金を回すし、雇用も生まれるよ。
企業が元気なら労働者も潤う。 企業が瀕死の状態なら、労働者は死ぬ。

企業vs労働者みたいな馬鹿アカ思想、いい加減に辞めれば?
企業以外に誰が雇用を生み出すんだ?

949 : オシロスコープ(アラバマ州):2010/04/15(木) 22:23:51.60 ID:arTn2hxf
未だにマニフェストとか言ってんのか。約束守らなくても大丈夫。誰も責任とりません。こんなもん信じるやつがいることが驚きだわ。

一体誰が音頭をとって、その公約が果たされなかった場合はどういった処分をするのかを明確にしろあほが。

950 : アルコールランプ(関西地方):2010/04/15(木) 22:24:43.92 ID:Z9mZu1Ca
法人税減、消費税うpはべつに良いんだけど
食料品、医薬品等にはかけるなハゲ

951 : ラジオメーター(東京都):2010/04/15(木) 22:25:01.99 ID:Fbg2gSVn
>>942
大企業の経営者とか金持ち連中が言うんだったらまだわかるが、

2chの場合は、馬鹿で貧乏な自民党信者が必死こいて
「法人税を下げて日本経済復活!」
とかほざいてるから笑っちゃうんだよなwww


952 : 薬さじ(東京都):2010/04/15(木) 22:25:15.49 ID:0YckOHWd
>>942
自営業者も所得税払うんだけど

953 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 22:25:20.03 ID:R3zthMdx
>>942
よくそんなアホな理論考えつくな

954 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 22:26:28.17 ID:gYRcGyG1
>>942 >>951 ←同意している馬鹿もいるし

955 : 梁(長屋):2010/04/15(木) 22:27:15.43 ID:d+fuGju6
小泉から続く政治ブームにしがみついてるおっさんしかいねえな
選挙とかどうでもいい

956 : ラジオメーター(東京都):2010/04/15(木) 22:27:18.53 ID:Fbg2gSVn
>>947
国が法制度を整えるのは当然のことで、
雇用一つ取ってもそれこそ無数の法律があるんだが。

資本主義国は無制限に経済活動ができるとでも思ってるのか?
それこそ馬鹿じゃねえの?

957 : 三角架(埼玉県):2010/04/15(木) 22:27:19.87 ID:hJb9zUqE
>>951
おい、嘘付いておいて、無かった事にしてるんじゃないぞアホw
お前のような馬鹿で教育不足の連中が共産主義者の大嘘を信じ込んで
ネットで嘘を撒き散らすのが迷惑なんだよw

そんなんだから負け組になるんだw

958 : ピンセット(愛知県):2010/04/15(木) 22:27:24.15 ID:dalzy6eT
法人税下げて大半の従業員に還元されるなら賛成だが
日本は糞経営者が多いから、自己還元させて役員報酬アップとか株配当とかに使っちまって
大半の一般庶民従業員には恩恵が絶対に行かない。
それは数年前の好景気の時がそうだっただろ?
で、ちょっと業績が悪くなると末端の人間切りまくっておわるというとんでもない話。

消費税上げる前に国家公務員の正職員をワークシェアリングして今の2人分の給料で3人にするとか
国会議員の定数比率をアメリカ並みに減らすとか、人件費抑制を決行してからやれや。


959 : 虫ピン(dion軍):2010/04/15(木) 22:27:32.67 ID:0SZHy3fi
>>948
>そもそも利益を出せば、企業は企業活動を拡大しようとする。
日本以外の国でな

>設備投資等に金を回すし、雇用も生まれるよ。
日本以外の国でな

>企業が元気なら労働者も潤う。 
日本以外の国でな。

>企業が瀕死の状態なら、労働者は死ぬ。
日本でな

コレが今の、日本の無い無いバブルの現実だよ。


960 : てこ(東京都):2010/04/15(木) 22:28:36.56 ID:ZY21gr7Q
消費税導入の時の嘘をまた繰り返すのかよ
あと消費税上げるなら所得税下げろ
それで現役労働者はトントンだろ


961 : てこ(長屋):2010/04/15(木) 22:28:50.08 ID:IosXdPAk
>>935
そもそも法人税減税して消費税増税してきたけど
現役の労働者が報われたことがあったか?

962 : ファイル(長屋):2010/04/15(木) 22:29:07.33 ID:U/bqI/xv
>>959
法人税下げるは大事だけど
このご時世じゃ企業は稼いだ金を日本に全く落とさないからな

963 : ラジオメーター(東京都):2010/04/15(木) 22:29:11.69 ID:Fbg2gSVn
>>952
自営業者は脱いだりお漏らしが簡単にできるけどなwww
消費税もガメれるしw

964 : メスピペット(アラバマ州):2010/04/15(木) 22:29:58.67 ID:KnzTx7zX
>>948
雇用生み出すから何やっても良いって何処に書いてんだよ

>企業vs労働者みたいな馬鹿アカ思想、いい加減に辞めれば
事実だろ
ブルジョワ税減税で消費税&所得税は高くなる
もし対立しないというなら、消費税下げて法人税上げてくれるよね?
反労働者じゃないんだろ?
ぜひ、企業は愛国心を発揮して、税を払え


>>952>>953
自己給与を極限まで減らし、法人作って所得を法人のほうにストックすれば、
同じ収入でも労働者は搾取され、自営業者はウハウハだろw

965 : ゆで卵(青森県):2010/04/15(木) 22:30:08.30 ID:wOSU/jvI
消費税が税収に占める割合は、EU並み。
現在消費税収は、法人税収を上回っている。
租特で実際の法人税率は不透明。
政府税調は、企業負担の法人税と社会保障負担の合計が、EUの企業以下と報告している。
法人税を下げて、賃金に回らなかった安倍政権。

966 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 22:30:21.99 ID:gYRcGyG1
>>959
日本のほうが条件がよければ日本でやる
日本企業は日本国内のほうが勝手がわかっているんだから
本来はすべて日本国内でやりたいだろうよ。
が、競争に負ければ海外に行くしかなくなる。行きたくなくてもだ。

967 : 薬さじ(東京都):2010/04/15(木) 22:30:29.94 ID:0YckOHWd
>>958
お前、役員報酬を経営者自身が決められるとでも思ってるの?

968 : ラジオメーター(東京都):2010/04/15(木) 22:30:32.61 ID:Fbg2gSVn
>>957
俺が何を「なかったことにしてる」んだ?
さっきからお前は唐突なことを書いててわけがわからん。

自分の足りない脳で考えたことと、ココに書き込んだことの区別が付いてないんじゃねえの?

969 : グラフ用紙(東日本):2010/04/15(木) 22:30:36.91 ID:6FoTnmYa
公務員の数が540万人くらいだろ?
で平均給与が700万としても年間38兆なわけだ

ってことは公務員の給与と人員を半分にすりゃ30兆近く浮く
それを国民一億人くらいに再分配すりゃ一人当たり年間30万円支給出来る

毎月2万五千円の国民手当てをぶちあげた政党が必ず参院選に勝てる
これをどっかの党が公約に掲げてやれ
空いた公務員の分は民間に回せば、雇用も回復出来るしな

日本がやれる対策ってこれだけだよ

970 : ダーマトグラフ(東京都):2010/04/15(木) 22:31:20.98 ID:Peb1yGSU
>>959
それ、モロに南朝鮮の後追いだよなw

971 : コイル(東日本):2010/04/15(木) 22:31:25.15 ID:Bcya99hk
増税するなら社会保障番号振り分けて引退後のBI出せや

972 : 虫ピン(dion軍):2010/04/15(木) 22:31:28.38 ID:0SZHy3fi
>>962
モノが売れない日本では、無い無い言っていた方が、
雇用や賃金がカット出来て、企業は儲かるからね(笑)

973 : 三角架(埼玉県):2010/04/15(木) 22:31:41.72 ID:hJb9zUqE
>>968

>>941に反論してみろw

974 : のり(大阪府):2010/04/15(木) 22:31:44.05 ID:bCzTxQC1


975 : イカ巻き(長屋):2010/04/15(木) 22:31:43.34 ID:R3zthMdx
>>956
ピンはね率を国が決めなきゃいけない理由は?

976 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 22:31:59.08 ID:gYRcGyG1
安倍政権の時の新卒は引く手あまた就職ラッシュだったが。

今は就職氷河期アゲインか

977 : ノート(福島県):2010/04/15(木) 22:32:22.26 ID:pCHfz0Ug
バブリー団塊がそろそろバタバタ死に始めるから
それを相続した氷河期世代が意外と景気回復の引き金になるかも

もしかしたら時間が解決してくれるのかもしれない
民主党は潰さないとダメだけど

978 : マイクロピペット(アラバマ州):2010/04/15(木) 22:32:25.79 ID:lF3PhXJJ
そもそも日本の税金は欧州と較べて安いから
法人税だけやたら高いけど

979 : ラジオメーター(東京都):2010/04/15(木) 22:33:52.78 ID:Fbg2gSVn
>>967
オーナー企業だったり、
逆に筆頭株主ですら発行済み株式数の10%も持ってないような企業は、
経営陣が勝手に決めてるようなモンだぞ。

980 : ゆで卵(青森県):2010/04/15(木) 22:34:23.34 ID:wOSU/jvI
日本は物価が高いからね。その点がネック。それでもデフレと言われるし。

981 : メスピペット(アラバマ州):2010/04/15(木) 22:34:46.55 ID:KnzTx7zX


経済成長より公平性

いくら豊かでも不公平のほうが不満は大きい

これは心理学でも証明されてる



資本家優遇、労働者搾取なら、階級闘争だな。

文化大革命に走った人々の心情も理解できる

金持ち糞杉 金持ちから献金貰って便宜を図る鬼畜自民党、死ね




982 : ファイル(長屋):2010/04/15(木) 22:35:03.40 ID:U/bqI/xv
日本の年間需給ギャップは30兆円だっけ
企業側としても、そんな国に投資するほど無駄な事はないからな。

983 : ラジオメーター(東京都):2010/04/15(木) 22:36:04.92 ID:Fbg2gSVn
>>973
おいおい、頭大丈夫か?

20年以上開いてる年を比べて
「法人税を下げても法人税収は上がってる!」
って、馬鹿の極みだろ(失笑)

984 : 虫ピン(dion軍):2010/04/15(木) 22:36:31.90 ID:0SZHy3fi
>>966
別に、日本でやりたくはないんじゃないの?

無い無いバブルで、雇用を100人切って利益を5千万出した、
賃金を50%カットして利益を3千万出した

・・・・・ってやっていった先は、日本から脱出するしか道はなくなるし(^_^;

985 : テープ(中国四国):2010/04/15(木) 22:37:09.88 ID:gYRcGyG1
>>981

労組は終身雇用の爺婆保護。金持ちの老人優遇。

法人税増税で現役労働者殺しのアカこそが
金持ち優遇。 金持ちのくせに馬鹿アカ入っているブルジョアサヨク連中。
爺婆公務員にも多し。

986 : ゆで卵(青森県):2010/04/15(木) 22:37:11.64 ID:wOSU/jvI
そうそう日本って、最低賃金もEU以下じゃなかったっけ。

987 : 三角架(埼玉県):2010/04/15(木) 22:37:13.33 ID:hJb9zUqE
>>983
お前とは会話にすらならないな。
電波にも程がある。

ちなみにID:Fbg2gSVn日本が法人税を下げて法人税ががた落ちしたと主張しているが、
1984年法人税が43%の時12兆円の収入
2007年に法人税が30%だった時が14兆円の収入

これだけでID:Fbg2gSVnが間違った主張をしている事が分かるはず。

988 : メスピペット(アラバマ州):2010/04/15(木) 22:37:18.73 ID:KnzTx7zX


例えば、法人税20‐所得税40%なら、

一円法人作った自営業者は1000万稼いで200万、
リーマンは1000万稼いで400万の税。

これって憲法違反で、差別ですよね。


やってらんね

俺はもう生保で暮らすから。

労働者迫害でブルジョワ税を減税とか我慢ならん

ついでに、この糞国家がアンチ庶民すぎで愛国心捨てた。

核爆弾落とされて死ねばいいのにね 糞日本滅びろ バーカ



989 : クレパス(長屋):2010/04/15(木) 22:38:27.76 ID:0f41CLT9
自民はもう終わった

990 : 薬さじ(東京都):2010/04/15(木) 22:38:36.50 ID:0YckOHWd
>>979
そりゃあ、企業の所有者たる株主様が多数決で決めたなら私的自治の下に文句いう筋合いじゃないな
株式会社っていうのはそういうもんだ

991 : ゆで卵(青森県):2010/04/15(木) 22:38:59.14 ID:wOSU/jvI
>>987
1984年の12兆って、今で言うといくらくらい?
そんな変わんないかな?

992 : メスピペット(アラバマ州):2010/04/15(木) 22:39:03.30 ID:KnzTx7zX
>>985

正社員が金持ち???
頭大丈夫?

労働組合アンチ工作で儲けるブラック企業オーナーですかw

死ね


労働者迫害、ブルジョア優遇の糞増税するなら、蜂起するからな。

993 : ペトリ皿(茨城県):2010/04/15(木) 22:39:16.47 ID:kAVIWbpX
>>941
インフレ分考慮したか?

994 : 虫ピン(dion軍):2010/04/15(木) 22:39:37.77 ID:0SZHy3fi
>>988
うーーんとね、自営業者は、法人税を支払って、所得税も支払うんじゃなかったっけ????

995 : ラジオメーター(東京都):2010/04/15(木) 22:39:55.06 ID:Fbg2gSVn
>>975
さあ、なんででしょう?
なんで他の先進国はそんなことまで国が決めてるんだろうね。
ぼくにはほんとうにわからないや(失笑)


996 : ばんじゅう(兵庫県):2010/04/15(木) 22:40:01.86 ID:mNRqWKst
企業を強くしないと経済成長がないってのはわかるけど
セーフティネットがほとんどない状態で労働者・消費者冷遇でそれ実現しようとするのは
さすがに無理があるだろ。

997 : てこ(長屋):2010/04/15(木) 22:40:17.63 ID:IosXdPAk
>>948
企業が株主からたかられるっていうか
その株主も企業の関係者だろ、自社株かって報酬をたくさん貰うようにしてるじゃないか
それに、企業が利益増やしても、国内の企業活動をこれから活発させるだろうか?
俺なら海外の展開に全力するわ
日本じゃもう設備投資も過剰だし、これ以上市場も伸びないだろ
労働者vs企業をやってるアメリカさんは、きちんと成長していってるのに
日本は労働者が我慢するばっかりじゃないか

998 : 時計皿(茨城県):2010/04/15(木) 22:40:34.01 ID:20aJg2OR
1000なら消費税100%うp

999 : 鏡(長屋):2010/04/15(木) 22:40:50.03 ID:3O6C/J7L


1000 : ラジオメーター(東京都):2010/04/15(木) 22:40:52.23 ID:Fbg2gSVn
>>987
もう一度言う。

20年以上開いてる年を比べて
「法人税を下げても法人税収は上がってる!」
って、馬鹿の極みだろ(失笑)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

                            ニュース速報
              http://www.hellowork.go.jp/


236 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)