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F-XでF-35をプッシュしてる奴って何なの? 一回くらい欧州機採用しようって思わないの?

1 : 三脚(西日本):2010/03/12(金) 10:48:19.77 ID:Y+Lj1/l4 ?PLT(12001) ポイント特典

F35調達価格、約2倍に=開発は遅延、日本FXに影響−米国防総省


米国防総省のカーター次官(調達担当)とフォックス部長(価格評価担当)は11日、上院軍事委員会で、開発中の
F35戦闘機の調達価格が、当初の見積もりの約2倍になり、1機当たりの平均は8000万ドル(約72億円)〜9500万ドル
(約86億円)になる見込みだと証言した。

 国防総省は開発当初、調達単価を5000万ドルと見込んでいた。カーター次官は、空軍がF35を実戦配備できる
時期は、予定より3年遅い2016年になるとの見通しも示した。

 F35は日本の次期主力戦闘機(FX)の有力候補だが、価格高騰と調達時期の遅れが選定に影響を与えるのは必至だ。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100312-00000068-jij-int

2 : スプーン(長野県):2010/03/12(金) 10:49:29.12 ID:tvBnAsW4
個人で戦闘機乗り回したいんだけどなにが必要なの
弾薬とかは要らないんだけど

3 : 厚揚げ(catv?):2010/03/12(金) 10:53:08.57 ID:WikDKQln
>>2
カネ

4 : 吸引ビン(埼玉県):2010/03/12(金) 10:53:43.35 ID:IPVqCIkM
ハイローミックスのハイになったのか?

5 : 硯(catv?):2010/03/12(金) 10:54:03.19 ID:RgbMpz22
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!

6 : イカ巻き(大分県):2010/03/12(金) 10:57:00.80 ID:dWCX5i4U
>>2
個人ジェットを改造したほうが
はやいような。

7 : セロハンテープ(アラバマ州):2010/03/12(金) 10:59:01.15 ID:IgKnOVIO
ミグかスホイ買うって言えば、それならラプター売ってあげるって言いそうだが


8 : 印章(宮城県):2010/03/12(金) 11:02:46.72 ID:Sg562SFn
タイフーン
利点
・日本独自の改造可能
・ライセンス生産により国産化可能
・国産航空技術の向上に役立つ
・コストパフォーマンス最高
欠点
・設計がちょっと古い

F35
利点
・たぶんステルス性能が高い
欠点
・値段が高い
・アメリカの言いなりの条件
・いつ完成するかわからない
・完成しても日本への引き渡しは後回し
・これが完成するまでに今の自衛隊の現役機がもつか微妙

9 : 千枚通し(アラバマ州):2010/03/12(金) 11:06:18.16 ID:HWTeYtrY
普通にF2の原型のF16じゃ駄目なの?
今更って感じ?

10 : インク(石川県):2010/03/12(金) 11:09:45.62 ID:Plp2xp5M
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org718068.jpg.html


11 : インク(石川県):2010/03/12(金) 11:13:27.76 ID:Plp2xp5M
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org718068.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org718071.gif

12 : エビ巻き(福井県):2010/03/12(金) 11:14:51.48 ID:Q8Y/1sk3
ロシアの買おうぜ。

13 : 朱肉(茨城県):2010/03/12(金) 11:15:11.10 ID:cT4PkABh
>>9
今さらもいい所だ。お話にならない。
どうせライセンス生産するなら、残存製を高めるために
高速から飛び立てる奴にして欲しいな。

14 : 上皿天秤(広島県):2010/03/12(金) 11:16:51.93 ID:6GscrouK
露助厨は完全にネタです
マジレスしないでやってください

15 : 餌(北海道):2010/03/12(金) 11:17:52.00 ID:vQ63glln
>>13
関西軍と関東軍で戦争でもするのか

16 : 試験管立て(宮城県):2010/03/12(金) 11:18:20.75 ID:YYoAWAYI
で、トランシェ3はどうなったん

17 : 拘束衣(山口県):2010/03/12(金) 11:18:36.55 ID:3wsdDpKi
1回民主党にしようで酷い目あってる最中だからな
よく考えないといけない

18 : ノート(福岡県):2010/03/12(金) 11:20:16.77 ID:RbVKgCeC
AAM-4運用能力を付与したF-2改でいいじゃん。
もともと減らされてるし。

19 : 筆(山梨県):2010/03/12(金) 11:22:28.23 ID:85DhhmxY
とりあえずF-4が空中分解する前に入れ替えろ

20 : 硯(catv?):2010/03/12(金) 11:23:08.47 ID:hzFrZ0WZ
>>9
F-16にするくらいならF-2増産した方がマシ

21 : 錐(神奈川県):2010/03/12(金) 11:24:25.93 ID:EYyPz+1c ?PLT(12000)

>>19
空中分解して本当のファントムになっちゃった。

22 : フライパン(愛知県):2010/03/12(金) 11:44:54.82 ID:Fi96pHTD
ラプターは売らない、でもユーロファイターは買うな、
自分で作るのも許さないよ。

もう日本が拘束目隠しプレイされてるように思えてきた。

23 : 蛍光ペン(福岡県):2010/03/12(金) 11:51:52.75 ID:Or6eRbhx
長いこと決まらないみたいだけど大丈夫なん?

24 : 土鍋(埼玉県):2010/03/12(金) 11:54:09.12 ID:mBZlC/bX
( ´_⊃`) 「F-22 は売らないよ」
(´・ω・`) えっ?
( ´_⊃`) 「その代わり、F-35 を F-22 の価格で売ってやる」
(´・ω・`) 「それで良いよ」

25 : ちくわ(東日本):2010/03/12(金) 11:55:07.80 ID:P1hizSdQ
もう核ミサイル防衛に切り替えりゃいいよ。
スクランブルはF2増産でええやろ。

26 : 付箋(茨城県):2010/03/12(金) 11:56:41.79 ID:q251DJSb
>>23
もう手遅れじゃない?
純減間違いなし

27 : テープ(兵庫県):2010/03/12(金) 11:58:45.28 ID:841vzY7X
景気づけにA-10とAC-130買おうぜ

28 : 羽根ペン(大阪府):2010/03/12(金) 11:59:36.15 ID:U1GtSEgS
スホイってダメなの?


29 : 上皿天秤(広島県):2010/03/12(金) 11:59:43.05 ID:6GscrouK
景気はつくが使い道はないなwww

30 : ジューサー(兵庫県):2010/03/12(金) 12:04:11.38 ID:8N8u5hnP
ボーイングは早くサイレントイーグルを作れ
期待はしてないが名前だけはカッコイイから


31 : 金槌(京都府):2010/03/12(金) 12:05:08.92 ID:CX5R5W5U
>>5
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!

32 : ガスレンジ(愛知県):2010/03/12(金) 12:10:50.35 ID:XLcBh7py
専業の方々は、こんなヨコヨコの日が続いてもご飯が食べられるのですか?

33 : ガスレンジ(愛知県):2010/03/12(金) 12:12:42.99 ID:XLcBh7py
誤爆しちゃった…

F18で我慢しような!

34 : 上皿天秤(広島県):2010/03/12(金) 12:14:52.38 ID:6GscrouK
>>33
我侭だけどそれは嫌だ

35 : [―{}@{}@{}-] 硯(アラバマ州):2010/03/12(金) 12:15:14.63 ID:tNVldvu+
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!

36 : ガスレンジ(愛知県):2010/03/12(金) 12:18:04.77 ID:XLcBh7py
>>34
大丈夫だって!
ガス欠したら中華空母に降りれば良いんだし

37 : テープ(catv?):2010/03/12(金) 12:19:27.12 ID:F5z3ym/J
ここでグリペンを推すのは俺だけの予感!

38 : お玉(アラバマ州):2010/03/12(金) 12:20:12.04 ID:ICpDKUJW
選定が進まないまま時間だけが過ぎて行く

日本人の教育カリキュラムには国際感覚を養う下地になる世界史の時間が足りてないと思う
この国の歴史って外敵が殆ど居ないんだよな

39 : 滑車(愛知県):2010/03/12(金) 12:23:36.11 ID:SFexkfA3
>>37
最近グリペン、グリペン言う人いなくなったね。それこそF−Xのスレ立つと
一桁の内に名前出てたのに。

40 : 上皿天秤(広島県):2010/03/12(金) 12:26:23.15 ID:6GscrouK
国が危機に瀕するほどの外敵っつったら元寇あたりまでさかのぼっちゃうしな
日露以降、あっちから挑んできた外敵ってないはず
戦後は冷戦期のソ連、今の北と中国って仮想敵にとどまってるし

41 : 加速器(東京都):2010/03/12(金) 12:26:24.97 ID:HDjZOKDt
おい待て話が違うぞ

当初は
アメリカが

「俺さ、F35買うんだけどさ、注文しすぎちまってさ、やべーのよ」
「んでさ、日本ちゃんさ、うちが買う分いくつか買ってくれねぇかな」
「うちに来るのと同じのをそのまま日本に売るしさ、金はうちで買う分と同じ金額だけでいいからさ」
「だからちょっと買いすぎてさ、日本ちゃん買っておくれよぅ」

2倍だったらどう考えてもどこかの分余分に支払わされてんだろ
その分無料でどこかに配備されるだろ

どう考えても地雷じゃねーかふざけんな話が違うぞ

42 : まな板(アラバマ州):2010/03/12(金) 12:27:40.30 ID:gljtivWv
不毛地帯みてから
なんでもかんでも裏はすごいことになってるって知ったよ
今頃商社が駆けずり回ってるんでしょ?

43 : 加速器(東京都):2010/03/12(金) 12:28:48.93 ID:HDjZOKDt
>>2
何時の時代の戦闘機なんだ
第二次大戦〜ベトナム、湾岸戦争あたりの戦闘機なら

無料同然で販売してるよ
輸送費や修理費などはそっちもちで
ジェット飛行機として海外で登録して乗り回してる変態とかいるよ
こち亀でB36に乗ってるじーちゃんいたが
世の中にはB-52を個人で所有して飛ばしている人も本気でいる

44 : テープ(兵庫県):2010/03/12(金) 12:29:00.22 ID:841vzY7X
足が長い、ミサイル一杯載せたい、ステルス性欲しい
我が侭ですw

45 : ムーラン(兵庫県):2010/03/12(金) 12:29:37.50 ID:lAuC7A++
>>1
まったくだ

というかアメリカよりヨーロッパと仲良くしようぜ

46 : ガスレンジ(愛知県):2010/03/12(金) 12:31:03.15 ID:XLcBh7py
>>42
F-22も35も三菱商事でしょ

他に選択肢は無いんだからのんびりしたものなんじゃ

47 : パイプレンチ(東京都):2010/03/12(金) 12:34:43.72 ID:jSPDRhwr
台風は性能がなぁ
今時AESAですら無いなんて・・・

48 : 硯(catv?):2010/03/12(金) 12:36:27.67 ID:Ambi9Dmo
もうラファールでいいじゃん

49 : 紙(関西):2010/03/12(金) 12:38:28.26 ID:2h8VWXZl
ステルス性欲とは非常に魅力的な単語

50 : 集魚灯(愛知県):2010/03/12(金) 12:38:33.37 ID:MSKrigQc
ドラケンにしようぜ!

51 : リール(関東・甲信越):2010/03/12(金) 12:38:38.33 ID:tgEqFC+d
空母作ってラファール載せて遊ぼうぜ

52 : 加速器(東京都):2010/03/12(金) 12:39:20.82 ID:HDjZOKDt
もうこれでよくね
ttp://www3.kcn.ne.jp/~a400lbs/sfs/img059.jpg
ttp://www3.kcn.ne.jp/~a400lbs/sfs/img057.jpg

注:合成写真ではありません

53 : 上皿天秤(広島県):2010/03/12(金) 12:40:54.56 ID:6GscrouK
ラファールはお仏蘭西の小柄な貴婦人って感じで可愛い

54 : やっとこ(香川県):2010/03/12(金) 12:41:12.54 ID:f+KZ0bYl
    ∩_∩     人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
   / \ /\   < すごいハリケーンを感じる。今までにない後継機を。          >
  |  (゚)=(゚) |   < F-X候補・・・なんだろう減ってきている確実に、着実に、だんだん欧州寄りに。>
  |  ●_●  |   < 米軍機はやめよう、とにかく最後まで粘ってやろうじゃん。       >
 /        ヽ  < 海の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。       >
 | 〃 ------ ヾ | < 信じよう。そしてともに戦おう。                        >
 \__二__ノ  < CIAの邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。          >
              YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

55 : 試験管挟み(東京都):2010/03/12(金) 12:41:35.38 ID:9ZplXgJz
アドーアのトラウマがあるから欧州機はダメだろ

56 : やっとこ(香川県):2010/03/12(金) 12:42:15.05 ID:f+KZ0bYl
    ∩_∩     人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
   / \ /\   < タイフーンだった                               >
  |  (゚)=(゚) |   <                                           >
  |  ●_●  |   <                                           >
 /        ヽ  <                                           >
 | 〃 ------ ヾ | <                                           >
 \__二__ノ  <                                           >
              YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY


57 : 万年筆(神奈川県):2010/03/12(金) 12:43:23.55 ID:CqfEl23d
>>54
なんでタイフーンじゃなくてハリケーンなんだw
別に俺はそれでも良いけど

58 : 墨(長屋):2010/03/12(金) 12:43:29.66 ID:v/xH0inJ
日本が本気出せば機龍作れるんだから!

59 : 下敷き(宮城県):2010/03/12(金) 12:45:04.16 ID:uZwk/3qI
タイフーンかF-15なんだろうな

60 : 硯(東京都):2010/03/12(金) 12:45:29.55 ID:26hD8kB8
どうせ使いもしない飛行機なんて最高性能である必要ないだろ
アメポチもいい加減にしろよ

61 : ジューサー(京都府):2010/03/12(金) 12:47:18.12 ID:iwN8c9bi
>>60
こいつはどうしようもないアホだ
抑止力をまったく理解していない

62 : 下敷き(宮城県):2010/03/12(金) 12:55:04.40 ID:uZwk/3qI
これから日本って軍拡するんでしょ?
中国の軍事力も増大したし、アメリカは日本にもっと負担してもらいたいだろうし

63 : 顕微鏡(dion軍):2010/03/12(金) 12:56:39.03 ID:wrtG9vDt
>>60
どうせ2ちゃんしかしないのに高性能PCなんか必要ないもんな

64 : 豆腐(アラバマ州):2010/03/12(金) 13:00:50.26 ID:04RNRxBE
>>62見てふっと思ったんだが徴兵制とか話題出るけど
既に新人教育の予算足りてないよね?不況のせいで
自衛隊も倍率高くなってるけど予算なくて採用人数変えてないんじゃないの?

65 : セラミック金網(東京都):2010/03/12(金) 13:05:08.04 ID:LfNxbMm9
>>2
連絡なしに飛んでたら問答無用で撃墜されるんじゃねえの?
そうでなくとも領空侵犯してきた中国や北朝鮮やロシアの機体と戦闘になったりして

66 : エバポレーター(宮崎県):2010/03/12(金) 13:07:51.02 ID:LS5qRmvY
三菱電機のソーラーバード構想のマイクロ波衛星をたくさん打ち上げて日本周辺にそれをたくさん重ねて照射して壁を作ればいい

67 : 泡立て器(東京都):2010/03/12(金) 13:09:13.33 ID:LDwtXnC0
                               F/A-18E/F
       純減    F-35  F-15FX  F-2   Block 3   虎3A    F-22   ロシア機
        ┝━━━┿━━━┿━━━╋━━━┿━━━┿━━∬━┿━━━┥
   ∩___∩   /)
   | ノ      ヽ  ( i )))
  /  ●   ● | / /
  |    ( _●_)  |ノ /   今この辺クマー
 彡、   |∪|    ,/
 /    ヽノ   /

68 : アスピレーター(東京都):2010/03/12(金) 13:11:03.67 ID:5dvh8yKA
スホイ買おうぜスホイ!
かっけえし最強だろ

69 : 釣り針(千葉県):2010/03/12(金) 13:11:56.14 ID:1/Cp0KAK
>>9
エスコン6の双子仕様で

70 : 豆腐(福岡県):2010/03/12(金) 13:28:01.62 ID:l61n0OcI
>>67
米海軍がF/A-18E/Fの追加調達124機を決めたな、これはマジでブロック3くるで

71 : 包丁(埼玉県):2010/03/12(金) 13:31:47.48 ID:ZV5HkafL
>>2
飛行機って色々と面倒らしいな
飛行経路を事前に申請したり

72 : 包装紙(大阪府):2010/03/12(金) 13:35:15.73 ID:0jTyOs1g
途上国行くと、普通に軍用機乗せてもらえるよ。
「離島に行きたいんだけど」って観光案内所で相談してたら
軍人がすぐに現れて、「飛行機に乗る?」とか言ってきたときはびびった。
それで飛行場行ったら、C-130が待機してたw

73 : 乾燥管(神奈川県):2010/03/12(金) 13:35:50.86 ID:4xWdykkp
アメリカ
「ステルス性能なんて、もう捨てるっす」

74 : 銛(アラバマ州):2010/03/12(金) 13:36:14.09 ID:PUhNYpi2
>>2
現用機でも正規カスタマーから消耗品のパーツ売ってくれるのかねぇ?
マッコイ爺さんなら何とかしてくれると思うが

75 : 硯(静岡県):2010/03/12(金) 13:37:34.94 ID:WNX2qATZ
もうF16とかF18でよくね?

76 : 巾着(東京都):2010/03/12(金) 13:43:56.51 ID:tHVt7Lgm
Mig29の美しさは異常
http://www.futura-dtp.dk/Flysiden/images/MiG29.jpg

77 : ペンチ(大阪府):2010/03/12(金) 13:46:46.09 ID:pFU+LffP
アメ機>カッコイイ ソビエト機>美しい 欧州機>ださい

78 : 篭(大阪府):2010/03/12(金) 13:49:45.90 ID:SDDw6bCP
>>44
ステルス性欲ってなんだよ

79 : グラフ用紙(神奈川県):2010/03/12(金) 14:00:57.92 ID:eqESWYwr
>>27
A-10かっこいいよな
空飛んでたら俺でも判別できるかも

80 : ペンチ(福岡県):2010/03/12(金) 14:01:18.06 ID:odLPSckW
>>67
ギコナビの安価機能でみると、指の位置が純減になってる不思議。

81 : アルバム(東京都):2010/03/12(金) 14:02:23.73 ID:m0K5DGgc ?2BP(3101)

イカ飛行機はいやだ

82 : 集魚灯(愛知県):2010/03/12(金) 14:04:09.75 ID:2HluXXPF
どの機種が採用になっても中国に技術情報が流出するのは同じ

83 : [―{}@{}@{}-] 硯(アラバマ州):2010/03/12(金) 14:06:34.70 ID:tNVldvu+
>>27
XC-2をガンシップに

84 : コンニャク(長屋):2010/03/12(金) 14:13:17.47 ID:u7osxyw8
欧州機も良いけど、国土的にスウエーデン機とか
男のロマン的にロシア機も候補に入れていただけませんか?

85 : パイプレンチ(埼玉県):2010/03/12(金) 14:14:11.35 ID:vRMMZkUo
>>72
どこの途上国か書けよw
でも日本でも自衛隊の航空基地があるところだと
市役所の人とかを遊覧飛行につれていってくれるらしい。
知人はP-2Jに乗せてもらったそうだ。

86 : 巾着(東京都):2010/03/12(金) 14:17:21.75 ID:tHVt7Lgm
A-10? ありゃおめぇ、最新型で・・・


87 : ろうと(アラバマ州):2010/03/12(金) 14:18:51.31 ID:nQ3BtUUZ
F-35高く買ってやるから
空母と艦載機セットで無料な

88 : 霧箱(東京都):2010/03/12(金) 14:37:28.78 ID:4q0TVdbE
>>70
いろいろ手を加えるみたいだから面白そうだけど
そうなるとF-35スキップしちゃうのかな

89 : 梁(アラビア):2010/03/12(金) 14:40:43.63 ID:+fZMgbEQ
>>67
スレタイもそうだが台風の位置はどうかんがえてもそこじゃねえw

90 : 墨(アラバマ州):2010/03/12(金) 14:42:33.49 ID:sUWaZ/18
F-35が出来ることには心神出来上がってるんじゃないか?

91 : 上皿天秤(広島県):2010/03/12(金) 14:44:15.66 ID:6GscrouK
心神を実戦戦闘機として期待しちゃう人って…

92 : 豆腐(福岡県):2010/03/12(金) 14:46:05.42 ID:l61n0OcI
>>90
心神は2015年までにすべての試験をおえてるな、だからどうした

93 : 豆腐(福岡県):2010/03/12(金) 14:48:51.71 ID:l61n0OcI
>>88
レガホをF-35Cにするんじゃなくて、スパホをF-35Cにするんじゃね。
フォード級が2015年就航だけど遅らせるかも

94 : 綴じ紐(愛知県):2010/03/12(金) 14:53:38.53 ID:bnjfFZkT
一度F-35に任せてみてはどうだろうか

95 : 霧箱(東京都):2010/03/12(金) 14:58:06.44 ID:4q0TVdbE
>>93
ああ、そういう手があったか
それなら今からでも丸く収まりそうだね

96 : 霧箱(東京都):2010/03/12(金) 15:00:03.89 ID:WR5j/ULM
欧州機なら、ドラケンっていう傑作機がありますぜ旦那・・・へへへ

え、お呼びじゃない?そいつぁ失礼しやした・・・

97 : 硯(dion軍):2010/03/12(金) 15:01:09.51 ID:IFPG9YLK
>>96
どうせトムキャットより高くつくんだろ

98 : 試験管立て(東京都):2010/03/12(金) 15:53:55.53 ID:QxUuJf78
アキラに出てきたSOL作る方向で

99 : 音叉(dion軍):2010/03/12(金) 15:55:12.38 ID:mhxepM0O
欧州機採用はあり得ないから
EF2000がどうとかいうよりF-35かF-15Eかって話

100 : マイクロシリンジ(catv?):2010/03/12(金) 15:55:34.38 ID:LEpQLhXx
ロシアン機以外 あ り え な い  

101 : 試験管立て(東京都):2010/03/12(金) 15:57:09.17 ID:QxUuJf78
>>99
EF2000とF-15Eはどっちの方がお高いの?

102 : 魚群探知機(dion軍):2010/03/12(金) 16:00:39.86 ID:lEeDQIzQ
日本にもA-10導入しようぜ
ブオオオオオオン

103 : ヌッチェ(福岡県):2010/03/12(金) 16:39:12.38 ID:pZDCjUF6
>>101
EF2000のユニットコスト35億円が正しければF-15Eの方が高い。

6500万ユーロだったはずなんだけどずいぶん下がったよね、EF2000

104 : 霧箱(東京都):2010/03/12(金) 16:40:49.27 ID:rrGnioOv
F-4とF-15の魔改造でいいよ
ぶっちゃけ、戦闘機としての能力はF-15で完成されてね?(ステルス性がアレだが

105 : ヌッチェ(福岡県):2010/03/12(金) 16:42:18.98 ID:pZDCjUF6
>>104
フライバイワイヤもなければFLIRもAESAも積まれてないF-15C/Dがどうしたって?

106 : ばね(神奈川県):2010/03/12(金) 16:43:11.48 ID:TymHFt4A
ユーロファイター格好いいだろ

107 : 万年筆(神奈川県):2010/03/12(金) 16:45:14.66 ID:CqfEl23d
>>104
空力的にはポストストールの辺の機動がイマイチかな。ここらはSuが強い。

108 : 手帳(神奈川県):2010/03/12(金) 16:47:32.76 ID:ZM0y5qY5
そろそろF-4空中分解するぞ

109 : 回折格子(埼玉県):2010/03/12(金) 16:52:55.84 ID:AGHPcP+6
>>43
さすがにB-52は無いだろ
現役の爆撃機だぞ

110 : リービッヒ冷却器(東京都):2010/03/12(金) 16:55:51.30 ID:qfKmd+uK
>>109
B52とかB2を個人で持ってる奴はいる

111 : ヌッチェ(福岡県):2010/03/12(金) 16:57:20.08 ID:pZDCjUF6
>>110
B52はともかくB2はねーだろ、米空軍のトップシークレットだぞ

112 : ラチェットレンチ(埼玉県):2010/03/12(金) 17:01:11.56 ID:3DokUK4S
日本の戦闘機ってのは
戦闘機とは名ばかりの只の飛行機だよw

113 : コンニャク(埼玉県):2010/03/12(金) 17:05:29.83 ID:7KbQI5wr
日本に入る頃には100億かるく超えているな

114 : 試験管立て(宮城県):2010/03/12(金) 17:51:47.97 ID:YYoAWAYI
サウジにタイフーンが売られた時は
72機で1兆2000億円、単純に72で割れば1機166億円
サウジの場合は、整備用品代やトーネードの近代化改修費も入ってるなんて話もあるけど
それでも、巷で言われているような35億円なんて話には絶対にならんよ
完全品の輸入でもかなり高くなるのは確実だし
もしライセンス国産なんて話になれば、価格はさらに上がると思われる

115 : 平天(神奈川県):2010/03/12(金) 18:23:23.85 ID:cPA0juq6
>>1
おっさん、イカ嫌いじゃなかったっけ?


116 : 硯(catv?):2010/03/12(金) 18:58:16.15 ID:Ambi9Dmo
>>114
本国の本体価格じゃないの?
そもそも対日輸出用が35億とか一言も出てないよね
つか、35億では中国製のMig21改良版みたいなのしか買えないよ。

117 : ジューサー(兵庫県):2010/03/12(金) 19:07:51.66 ID:8N8u5hnP
>>110
B-2はゲイツでも買えない金額だろ
いや、資産売れば買えるか・・・

118 : ヌッチェ(福岡県):2010/03/12(金) 19:07:54.82 ID:pZDCjUF6
>>116
イギリス「タイフーンを日本に売り込め!」イタリア「そして共同開発に日本の取り込みを狙う!」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267037964/たぶんこれがソース

つか本国での本体価格にしても安すぎる

119 : 硯(catv?):2010/03/12(金) 19:11:39.50 ID:Ambi9Dmo
>>118
普通に考えて100億前後だよね。


120 : マイクロシリンジ(catv?):2010/03/12(金) 19:12:13.08 ID:LEpQLhXx
それならいっそ、イスラエルで改修されたmig-21ランサーとかいうのを導入してみてはどうだろう。


121 : カラムクロマトグラフィー(東京都):2010/03/12(金) 19:14:08.13 ID:9nX1/B6Y
>>117
一機2500億円程度

ゲイツの資産は5兆円くらい。
ちょっと紙切れを現金化すれば余裕。

問題は>>2は戦闘機って言ってるのにおまえらは爆撃機を列挙してる点だ。

122 : IH調理器(大阪府):2010/03/12(金) 19:15:58.35 ID:e3EKiqxY
>>117
ゲイツの資産は6兆円だったけ?
だとしたら、約2千億円のB-2を30機買えるだろ

123 : パステル(滋賀県):2010/03/12(金) 19:23:46.30 ID:u2AAe+oT
900hPaの大型タイフーンなら採用

124 : 錐(福岡県):2010/03/12(金) 19:25:30.11 ID:rI8zKh9F
日本人が批判に対して感情的且つロクに反論しないことをいいことに
不況になる毎に「日本叩き」するなら、もう同盟国とは言えんな。
武器や民間機も欧州製にしたほうがマシ

日本はフィリピンみたいにアメリカとの軍事同盟を大幅に縮小を検討する時期に来たんじゃないのか?
武器禁輸や共同開発を解禁した上で自衛隊を増強するのが前提の話しだが

125 : 乾燥管(アラバマ州):2010/03/12(金) 19:28:22.27 ID:mmEhHAmj
JSFっていい加減そろそろ責任問題に発展したりしないのか?

126 : エリ(広島県):2010/03/12(金) 19:28:43.82 ID:T+0z+WE+
>>122
B-2は維持費がヤバイぞw

F-XはF-35しか選択肢ないだろ。
戦闘機は20年先まで戦える機体じゃなきゃならないし、現状のF-15だって未だに一線級。
そう考えるとステルス性のない台風はちょっとね。
ただ、広い領海をカバーするのは無理になるから、そこはF-15が担当するしかないし、F-XXも長距離を航行できる必要がある。
理想は22DDHを軽空母仕様にしてF-35Bを導入することだけど、予算と政治的に空母を持つことの問題もあるから難しいな。

127 : リービッヒ冷却器(東京都):2010/03/12(金) 19:30:04.80 ID:qfKmd+uK
>>125
この間関係者が更迭されてなかったか?

128 : フライパン(愛知県):2010/03/12(金) 19:30:23.69 ID:Fi96pHTD
>>126
タイフーンはステルス性あるぞ。
F-22よりちょっと低いってだけで。

129 : 硯(catv?):2010/03/12(金) 19:31:02.60 ID:Ambi9Dmo
>>124
そろそろ覚悟が必要な時になってるのかもな。


130 : 銛(長屋):2010/03/12(金) 19:31:06.77 ID:TNlg12TY
>>122
それを維持するための投資で行き詰まる
まず出発するための滑走路と燃料、機材を買って
整備士を雇って、弁護士を雇って、周辺住人を買収して。
頑張れゲイツ!

131 : 万年筆(大阪府):2010/03/12(金) 19:31:41.42 ID:+RWS1kjh
F-35も比率的には欧州機じゃん。

132 : ちくわ(東日本):2010/03/12(金) 19:31:56.99 ID:P1hizSdQ
海兵隊のデービッド・ハインツ少将を更迭

133 : マイクロシリンジ(catv?):2010/03/12(金) 19:32:42.16 ID:LEpQLhXx
>>128
それ言うなら、フランカーですらステルス性を考慮された機体な訳だがwww

134 : リービッヒ冷却器(東京都):2010/03/12(金) 19:33:53.94 ID:qfKmd+uK
そういえば中国のステルス爆撃機「暗剣」はどうなった?
まが紙上か?

135 : ミリペン(dion軍):2010/03/12(金) 19:35:05.24 ID:+79/S52l
最近のアメリカの日本叩きは目に余るものがあるし
もう欧州機でもいいんじゃないの

136 : ちくわ(東日本):2010/03/12(金) 19:35:37.88 ID:P1hizSdQ
◇ステルス性(RCS Radar cross section)比較
            RCS(dBsm) RCS(平方m) RCS(平方ft)
↑レーダーにバレバレ
F-15 Eagle         +26     400       4,305
F-4 Phantom II      +20     100      1,076
B-52 Stratofortress   +20     100      1,076
Su-27             +12      15       161
B-1A             +10       10       108
F-16 Fighting Falcon    +7       5         54
B-1B Lancer         0        1         11
F-18E/F Super Hornet   0       1         11
Rafale             0        1        11
Typhoon           -3       0.5        5.5
AGM-86 ALCM       -6       0.25       2.5
BGM-109 Tomahawk   -13        0.05        0.5
SR-71 Blackbird      -18       0.015       0.15
F-22 Raptor        -22      0.0065      0.07
F-117 Nighthawk      -25       0.003       0.03
B-2 Spirit          -28       0.0015      0.02
AGM-129 ACM      -30       0.001       0.01
Boeing Bird of Prey   -70       0.0000001    0.000008
↓レーダーに見えにくい
マイナス1桁:ステルス性ありだがステルス機とは言わない、マイナス2桁:ステルス機

137 : ちくわ(東日本):2010/03/12(金) 19:35:49.72 ID:P1hizSdQ
F-15 Eagle ttp://www.boeing.com/companyoffices/gallery/images/f15/f-15kload.jpg
F-4 Phantom II ttp://homepage.mac.com/nagaih1/MOF/F-4C-1.jpg
B-52 Stratofortress ttp://www.militarypictures.info/d/433-3/buff.jpg
Su-27 ttp://ma.hit.bg/su27history/su-27_2.jpg
B-1A ttp://www.sasmuseum.com/images/B-1A-Lancer.gif
F-16 Fighting Falcon ttp://www.downloadstock.net/screenshot/F-16-Fighting-Falcon-Screensaver_14273.jpg
B-1B Lancer ttp://www.air-attack.com/MIL/b1/b1_patrol_20090106.jpg
F-18E/F Super Hornet ttp://i283.photobucket.com/albums/kk291/English_Latinkon/superHornetEF.jpg
Rafale ttp://kovy.free.fr/image%201024/rafale-52.jpg
Typhoon ttp://blog-imgs-11.fc2.com/b/u/l/bulava30/EF2000-11.jpg
AGM-86 ALCM ttp://www.boeing.com/defense-space/missiles/calcm/images/CALCM_DVD-1108-1_375x300.jpg
BGM-109 Tomahawk ttp://www.tonyrogers.com/images/weapons/tomahawk_01_large.jpg
SR-71 Blackbird ttp://www.ourexcellentadventures.com/wp-content/alta/SR-71Blackbird.jpg
F-22 Raptor ttp://www.wallpaperbase.com/wallpapers/military/f22raptor/f_22_raptor_1.jpg
F-117 Nighthawk ttp://www.aviationexplorer.com/Commercial_Airliners-Military_Aircraft_Pictures/f_117_nighthawk_1.jpg
B-2 Spirit ttp://www35.tok2.com/home/kh23/B-2a.jpg
AGM-129 ACM ttp://www.defencetalk.com/images/stories/navy/other/AGM-129A-Advanced-Cruise-Missile.jpg
Boeing Bird of Prey ttp://dlr.thexhunters.com/black_projects/bird_of_prey_17.jpg

138 : シュレッダー(チリ):2010/03/12(金) 19:36:13.60 ID:HGniuBR9
かっこよければなんだっていいよ

139 : 万年筆(大阪府):2010/03/12(金) 19:36:15.14 ID:+RWS1kjh
価格2倍で2016年まで伸びるなら、尚更、心神と開発に余裕が出来たじゃん。
国産で行け。国産で。

もっと小型化と軽量化して、XF5-1も性能上げりゃ絶対、作れる。

140 : パステル(滋賀県):2010/03/12(金) 19:38:17.63 ID:u2AAe+oT
F-XXならともかくF-Xはどうすんだよ

141 : 試験管挟み(東京都):2010/03/12(金) 19:38:32.18 ID:9ZplXgJz
>>128
ちょっとってRCS二桁違うぞ

142 : エリ(広島県):2010/03/12(金) 19:38:39.82 ID:T+0z+WE+
>139
心神は実験機だし、戦闘機って数年で作れる代物じゃないぞ?
ていうか心神をさらに小型化するとミサイル乗せれないぞ。現状でF-35とほぼ同じ大きさなのに。

143 : まな板(福島県):2010/03/12(金) 19:39:52.34 ID:tA8G5G6+
スパホでいいんじゃね

144 : マイクロシリンジ(catv?):2010/03/12(金) 19:40:19.50 ID:LEpQLhXx
>>142
むしろ無人化して、ミサイルみたいな扱いにすればいい

145 : 砥石(大阪府):2010/03/12(金) 19:42:00.86 ID:ib+7eDEX
どうせならホーカー・タイフーンで頼む

146 : バール(三重県):2010/03/12(金) 19:42:03.50 ID:gbuEg+tm
F35は無いわ。F22より無いわ。

147 : ノート(神奈川県):2010/03/12(金) 19:42:34.00 ID:NB6cWmGd
ユーロファイターって強いの?


148 : 試験管立て(広島県):2010/03/12(金) 19:42:45.02 ID:6/vXaTfP
ああそうだなハリアーでも買うか

149 : 万年筆(大阪府):2010/03/12(金) 19:43:15.28 ID:+RWS1kjh
2016年って、あくまで米軍の配備開始だからね。
しかも欧州と共同開発だから、共同開発さえしてない日本は
更に5年は配備が遅れるはず。と言う事は2021年まで余裕がある。

150 : IH調理器(大阪府):2010/03/12(金) 19:43:49.94 ID:e3EKiqxY
>>136
第五世代機といわれるロシアのPAK-FAも、あんまステルス性を重要視してない気がする。
機首にでかいIRSTがむき出しだしだし、インテーク〜エンジン間が直通
枠の多いキャノピーに、何か知らんが動翼可したストレーキ・・・

タイフーンと大差ないんじゃね?

151 : パステル(滋賀県):2010/03/12(金) 19:43:57.37 ID:u2AAe+oT
ミサイルぶら下げた機体のRCSに一喜一憂してるなんて
滑稽ですぅ

152 : エリ(広島県):2010/03/12(金) 19:44:54.77 ID:T+0z+WE+
>>144
無人特攻機よりはミサイルキャリアー特化だろw

>>147
今実在する戦闘機の中では2番目に強い。
ただ、1番強いF-22が桁違いに強くて、ロシアも最近F-22のパクリが初飛行した。

153 : ヌッチェ(福岡県):2010/03/12(金) 19:46:33.91 ID:pZDCjUF6
>>150
インテークの中は大きく歪曲してるよ

169 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/03/09(火) 23:14:27 ID:???
http://www.oborona.ru/284/112/index.shtml?id=4627
ここだとRCSは無塗装で0.5u、コーティングして0.01〜0.03uだね
外国人専門家の推測だけど

154 : 万年筆(大阪府):2010/03/12(金) 19:48:45.81 ID:+RWS1kjh
ステルスも所詮、レーダーの性能と、CPUの解析能力が上がれば無力化できる。
現にガメラレーダーはB-2さえ捉えられるのだから。

155 : ウケ(長屋):2010/03/12(金) 19:51:20.97 ID:OSHXomUk
最近、グリペン厨が元気ないぞ

156 : ヌッチェ(福岡県):2010/03/12(金) 19:52:39.05 ID:pZDCjUF6
>>154
ガメラレーダーがB2捉えたってどこソースだよ、可動間もないレーダーの近くをB2が飛ぶイベントあったか?

それにたとえバイスタティックレーダーが開発されてもミサイルの誘導が可能になるまで時間がかかるだろ

157 : 画板(コネチカット州):2010/03/12(金) 19:53:00.59 ID:Putf/1rT
ばかやろう、空中で最強なのはジーニ積んだデルタダートだ

158 : ジムロート冷却器(関西地方):2010/03/12(金) 19:54:16.26 ID:eKJj+2Oe
お前らもステルス

159 : 銛(神奈川県):2010/03/12(金) 19:55:38.13 ID:3x6w64kB
>>150
エンジンを含めた大改装がまってるんだとか。それが「新鋭機の即公開」の理由。
吊られてるのは自称専門家と馬鹿なヲタ崩れだけだw

160 : 画板(コネチカット州):2010/03/12(金) 19:55:48.28 ID:Putf/1rT
ステルス=厨ニデザイン

161 : アスピレーター(東京都):2010/03/12(金) 19:57:43.79 ID:5dvh8yKA
>>158
RCSが大きくて困っています。
タイガーストライプ塗装だし。


162 : ヌッチェ(福岡県):2010/03/12(金) 19:58:38.94 ID:pZDCjUF6
>>159
公開当時に情報が錯綜しまくったんだよ、「エンジンは換装する」
「エンジンは最新鋭」「インドソースでRCS0.5m^2」「地上滑走したのは試作2号機」等々・・・

結局これはSu-35BM向けエンジンを14.5tうpした最新版ではあるが
2015年の作戦機投入までにさらにバージョンうpしたエンジンを投入するというソース発見で落ち着いた

163 : 銛(神奈川県):2010/03/12(金) 20:00:11.45 ID:3x6w64kB
それよりも、PAK−FAが心神と同じスマートスキンに似た全方位警戒能力を側面レーダーで実現しかけてるのが問題。
F-22もブロック40以降で側面レーダーを積むらしいが西側各国がF-35を主力にって段階で先が見えてる。

164 : ヌッチェ(福岡県):2010/03/12(金) 20:00:27.00 ID:pZDCjUF6
×14.5t
○14.5kN

165 : ヌッチェ(福岡県):2010/03/12(金) 20:02:25.29 ID:pZDCjUF6
>>163
機首側面と翼端からフラップにかけてAESA・ECM・ECCM等々の統合レーダー搭載、
ケツにはイールビスEの改良版・・・最強ではないか。

166 : 銛(神奈川県):2010/03/12(金) 20:05:00.50 ID:3x6w64kB
>>162
まだ戦力化まで数年かかるからすぐ完成する訳じゃない・・・だったよね。
2020年以降、空母を含めてロシア始まった!って時代が来たときに>>1の通りにF-35(制約有)は無いんじゃねw

でも、共同開発を持ちかけるって事はユーロファイターが日本のレーダー技術を狙ってるって事だろうか。

167 : 朱肉(神奈川県):2010/03/12(金) 20:06:05.14 ID:vm+TU69o
>>163
今の時代、西側東側といっても意味はないが
亜米利加様は何やってんだ。

このままでは
アメリカからもロシアからも買えて、もしかしたら自作もという中華のひとり勝ちじゃね〜か

168 : ヌッチェ(福岡県):2010/03/12(金) 20:06:34.43 ID:pZDCjUF6
>>166
多機能RFセンサーとスマートスキンだけは最先端だからねぇ、
単純に金と需要も欲しいだろうけど。

一応トランシェ3用のAESAは開発決まったけどね

169 : 銛(神奈川県):2010/03/12(金) 20:07:01.09 ID:3x6w64kB
>>165
おまけにまさかの艦載機化決定済み・・・。F-22Nが化けて出てきそうだw 米海軍はX47が居るけどヨソの海軍はホントどーするんだろうねぇw

170 : パステル(滋賀県):2010/03/12(金) 20:08:29.34 ID:u2AAe+oT
PAK-FAのアレは本当にスマートスキン的な曲面レーダーなのか?
本当にそうならあんなあちこちに配置せんでも全周探知できるはずだが

171 : 夫婦茶碗(神奈川県):2010/03/12(金) 20:08:44.22 ID:0KtmdShC
F-35以上にタイフーンはゴミだからイラネ
ベストはF-2改増産だがこれも現状じゃ無理だし('A`)

172 : ヌッチェ(福岡県):2010/03/12(金) 20:10:19.43 ID:pZDCjUF6
>>169
イギリスもイタリアもスペインもF-35Bかなぁ、正規空母持ってるとこ少ないからおkwwwww
F-35Cは新型空母に合わせる予定が計画遅延でどうなることやら・・・

ブラジルさんはラファールMかな?

173 : 銛(神奈川県):2010/03/12(金) 20:10:47.00 ID:3x6w64kB
>>168
SM3の日米共同開発で「武器輸出三原則ってなんだったのか」って流れだから、「これから日本と欧州でタイフーンを大切に育てていきます!」ってなっても驚かない自信があるw

>>167
もっと美味しい位置に居るのがインド洋に位置するインド。米・欧・露と友好的な上に軍の近代化で需要もあるw

174 : 土鍋(大阪府):2010/03/12(金) 20:11:12.70 ID:hhIavCSD
>>1
だって「1回くらい民主に・・・」って思った結果がコレだもん。あぶねぇよ

175 : マイクロシリンジ(catv?):2010/03/12(金) 20:14:29.75 ID:LEpQLhXx
ところで、スマートスキンて全方位レーダーの技術
これって、究極的にはアクティブステルスを目指すって事で間違いないの?

176 : バール(東京都):2010/03/12(金) 20:14:42.71 ID:M5f0cg64
そもそもこの国はもうどこを探しても金はない
FXは中止だ中止
どうせもう、守るほどの財産もないさ

177 : ジューサー(兵庫県):2010/03/12(金) 20:15:43.72 ID:8N8u5hnP
F35とF15SEのハイロー・ミックスが現実的?
時間かかりまくるのが難点だが

178 : 蛍光ペン(東京都):2010/03/12(金) 20:16:40.83 ID:yhEIil+X
タイフーンで良いじゃん

179 : エリ(広島県):2010/03/12(金) 20:17:45.65 ID:T+0z+WE+
>177
現実的ではないけど俺の理想と全く一致してる。

180 : ヌッチェ(福岡県):2010/03/12(金) 20:19:10.04 ID:pZDCjUF6
F-15SEとかいう怪しいもの買うぐらいならF/A-18E/FブロックIIIでいいや

181 : 朱肉(神奈川県):2010/03/12(金) 20:22:44.86 ID:vm+TU69o
>>180
>>177のF35ができるまでの間FA18ならアリじゃね?
てか俺はホーネットたんが見たい
足が短い分、買い叩いてあっちこっちに配備という事で

182 : お玉(アラバマ州):2010/03/12(金) 20:23:44.12 ID:ICpDKUJW
>>163
マスターキートンに似た・・・って何事かと思った

183 : ジューサー(兵庫県):2010/03/12(金) 20:25:36.31 ID:8N8u5hnP
ハチさんよりイカさんの方が見たいお

184 : 朱肉(神奈川県):2010/03/12(金) 20:26:28.70 ID:vm+TU69o
>>183
俺は充分イカ臭いからもう要らない

185 : 篭(北海道):2010/03/12(金) 20:42:46.33 ID:yCJYtDXS
もう欧州機で良いジャマイカ。
性能は自分らで稼ごうぜ?

186 : 試験管挟み(東日本):2010/03/12(金) 20:48:32.30 ID:psLq4FAC
もうF-20でいいよ

187 : 筆箱(山形県):2010/03/12(金) 20:49:18.64 ID:3vNky6IT
どうせ採用を決定するのは防衛省の汚職官僚だしな

188 : ジムロート冷却器(関西地方):2010/03/12(金) 20:53:07.64 ID:eKJj+2Oe
マッコイ商会に頼めばF-22くらい何とか調達できるだろ

189 : 蛍光ペン(東京都):2010/03/12(金) 20:56:00.94 ID:yhEIil+X
そろそろガウォーク形態くらいには変形できても良さそうなもんだが
飛行中に変形したら多分落ちるけど

190 : 餌(岐阜県):2010/03/12(金) 21:03:54.79 ID:rLzWHcfh
タイフーンで良いよ。
条件がめちゃくちゃ良い。

191 : 封筒(東京都):2010/03/12(金) 21:08:13.17 ID:eh8gxqSS
>>189
あれだけは何の意味があるのかさっぱりわからん
アニメの世界だからと言っても理解不能

192 : パステル(滋賀県):2010/03/12(金) 21:10:41.71 ID:u2AAe+oT
トランシェ3Bが出ない限り台風に目はない
今から開発、初飛行、日本仕様に改造、製造、配備となると
2020年代になるな

ますますあり得ない

193 : 印章(宮城県):2010/03/12(金) 21:18:33.46 ID:Sg562SFn
支那露助チョン相手の戦闘なんだから
タイフーンでもオーバースペックなぐらいだろう。

アメリカとガチで戦うなら話は別だが。

194 : ヌッチェ(福岡県):2010/03/12(金) 21:20:27.95 ID:pZDCjUF6
>>193
T-50もJ-XXもスルーかよカス

195 : 蛍光ペン(東京都):2010/03/12(金) 21:22:06.66 ID:yhEIil+X
>>193
アメリカとガチで戦うとしたら
首都に近いところに米軍基地がある時点で
ほとんど戦闘機は関係なくね

196 : 朱肉(神奈川県):2010/03/12(金) 21:27:55.77 ID:vm+TU69o
アメリカとガチ戦うなら
ベトナムやイラクの方式しかやり方はない。

197 : テープ(兵庫県):2010/03/12(金) 21:29:21.77 ID:841vzY7X
台風10機とコンゴウ級が同じ値段なのか
台風にはシャワーもベッドもないのに
納得いかん

198 : 上皿天秤(広島県):2010/03/12(金) 21:32:01.82 ID:6GscrouK
>>196
列島総硫黄島化か・・・

199 : マイクロピペット(アラバマ州):2010/03/12(金) 21:33:09.69 ID:kI6J+vLR
ユーロファイター タイフーンってあの性能じゃ
アメリカ一辺倒のシステムを更改してまで入れる価値ないだろ・・・・・

200 : 砂鉄(中国四国):2010/03/12(金) 21:41:14.69 ID:WOK/yOHt
実はもうユーロファイターの方が安いんだよね…
>>99
F-15Eって生産ライン閉じてるだろ
まあF−15EでもF-35よりはマシだろうね

とにかく早く決めろもう時間が無い

201 : 朱肉(神奈川県):2010/03/12(金) 21:41:20.31 ID:vm+TU69o
>>198
富士山の形が変わるとかwww

通常兵器だけだとしても、劣化ウラン弾がその辺に転がる街なんてヤダな

202 : エバポレーター(宮崎県):2010/03/12(金) 21:43:43.04 ID:LS5qRmvY
>>199
NATOの欧州勢はアメリカとうまくいっしょにデータリンク運用してるから問題ないのでは?
でもやはり腹マイトさせた空士のひとに突撃してもらうのが効率いい気がする

203 : 綴じ紐(東京都):2010/03/12(金) 21:45:14.07 ID:ugTsBkOX
ステルスとかどうでもいいよ
タイフーン買え
サイクロンでもいい

204 : 試験管挟み(東日本):2010/03/12(金) 22:28:05.87 ID:psLq4FAC
むしろ戦闘機なんて役にたたないんだからAC-130ガンシップを買おうぜ

205 : レーザー(関西地方):2010/03/12(金) 22:34:27.33 ID:M0nEvJ57
心神厨登場!!

206 : 封筒(東京都):2010/03/12(金) 23:01:35.09 ID:eh8gxqSS
>>204
あんなもん制空権を簡単に取れるアメリカ軍しか使えないおもちゃだろw

207 : 上皿天秤(広島県):2010/03/12(金) 23:04:04.51 ID:6GscrouK
A-10もな

208 : ニッパ(東京都):2010/03/12(金) 23:05:15.79 ID:umGl0YL1
アメ公に金をもらってるブタがいるとしか思えない
イカの方がいいに決まっている

209 : ヌッチェ(福岡県):2010/03/12(金) 23:12:03.07 ID:pZDCjUF6
>>208
イギリスの女はどうだった?w

210 : ニッパ(東京都):2010/03/12(金) 23:20:42.75 ID:umGl0YL1
>>209
金髪色白の巨乳で最高だったぜ

211 : 硯(静岡県):2010/03/12(金) 23:24:07.52 ID:twN74o9C
で、B-2を個人で持ってるのって誰なの?

212 : 銛(神奈川県):2010/03/12(金) 23:25:57.61 ID:3x6w64kB
タイフーンにはまだまだ英国らしいゲテモノ感というか変態度が足りないと思うんだ。

>>210
海軍メイドさん事件思い出した。つーか買収されるとかオマエ何者だwww

213 : ヌッチェ(福岡県):2010/03/12(金) 23:42:53.50 ID:pZDCjUF6
>>212
エゲレス向けタイフーンには曳航式デコイがついてますぜ!

214 : ウィンナー巻き(山形県):2010/03/12(金) 23:52:40.04 ID:+EVhSRft
かっこ悪い
イカはいらない

215 : 錐(神奈川県):2010/03/12(金) 23:53:15.27 ID:FSTvFe96
ラファールだかティファールだかでいいんじゃないの

216 : やかん(神奈川県):2010/03/12(金) 23:53:33.83 ID:Ok9Ew2xK
>>212
メイドkwsk

217 : 真空ポンプ(北海道):2010/03/12(金) 23:54:02.53 ID:a16JptVf
現役空自はν速におらんのか!

218 : 硯箱(長屋):2010/03/13(土) 00:00:41.69 ID:Nfi8Vgft
分かりやすい!「戦闘機の勢力」

対空性能
F22>タイフーン>殲10>F16=Su27
対地性能
殲10>F22>F16=Su27>タイフーン
対艦性能
F22>殲10>タイフーン>F16=Su27
ステルス性能
F22>殲10>タイフーン>性能なし

219 : 綴じ紐(大阪府):2010/03/13(土) 00:01:47.46 ID:gC6BWC+6
アホ山が殲撃に興味をもった?

220 : るつぼ(福岡県):2010/03/13(土) 00:03:11.92 ID:5CxkENnE
>>218
どんだけ捏造だよ、対地対艦性能は明らかにJ10より台風の方が上だろ。
J10はいまいち詳細なスペックがわかってない機体だがな

221 : フライパン(神奈川県):2010/03/13(土) 00:04:16.00 ID:u95G3qyN
日本独自の最強のやつを作ってほしいんだけど(´・ω・`)

222 : フライパン(神奈川県):2010/03/13(土) 00:05:02.31 ID:u95G3qyN
軍事板のおとこの人たちはどれが良いとゆっているの(´・ω・`)?

223 : るつぼ(福岡県):2010/03/13(土) 00:06:20.79 ID:5CxkENnE
F22≧T-50≧F35>(第5世代の壁)>Su-35BM≧EF2000≧F-15SE≧F/A-18E/Fブロック2>F-16E/Fブロック60↑>F-2>(AESAの壁)>F-15C/D

224 : るつぼ(福岡県):2010/03/13(土) 00:07:57.49 ID:5CxkENnE
>>223
×>AESAの壁
○>フライバイワイヤの壁

>>222
F-22がだめなら全部似たり寄ったりだから意見割れてる。
F-35Aが妥当だけど積極的に選びたくないから、皆4.5世代のタイフーンやスーパーホーネットへ逃避中

225 : 筆ペン(東京都):2010/03/13(土) 00:08:08.82 ID:wevFDCK4
F15SEってサイレントイーグルって名前だけはカッコいい

226 : ジムロート冷却器(富山県):2010/03/13(土) 00:12:45.10 ID:WR4uQNaU
>>217

そうだな、現役空自隊員にF-Xは何を望むか聞いてみたい(F-22以外)

227 : ハンドニブラ(関西地方):2010/03/13(土) 00:12:58.49 ID:Tie8yzT/
>>223
F22≧T-50  おバカ?

228 : フライパン(神奈川県):2010/03/13(土) 00:13:20.08 ID:u95G3qyN
アメリカの人は6世代目は開発しているの?
日本も6世代目を開発したら?

229 : るつぼ(福岡県):2010/03/13(土) 00:14:10.17 ID:5CxkENnE
>>227
まだRCSが確定してないからインドソースのRCS0.5m^2を信じるならそうなる。
視野外戦闘で終了。

230 : オシロスコープ(広島県):2010/03/13(土) 00:15:14.27 ID:RVDJWaBE
空自のパイロットが2ちゃんに書き込んでるのばれたらすっげー怒られると思う
ばれなきゃなんでもありだが

231 : プリズム(アラバマ州):2010/03/13(土) 00:16:49.67 ID:TJALvmgu
EF2000は微妙だがMirage2000は美しい

232 : るつぼ(福岡県):2010/03/13(土) 00:17:31.80 ID:5CxkENnE
>>228
アメリカはもう第6世代の研究は始めてる。
2025年からF-22を退役させるらしいが、どうせ遅れる。

日本が研究してるのは5.5世代相当だとおもう

233 : 包装紙(東京都):2010/03/13(土) 00:18:13.32 ID:qydSTE2H
単発だけはありえん
迫力的に

234 : フライパン(神奈川県):2010/03/13(土) 00:18:14.53 ID:u95G3qyN
>>232
6世代目はどうゆう機能がついているの?

235 : ラチェットレンチ(三重県):2010/03/13(土) 00:19:31.28 ID:QzyoccBg
そこでまさかのラファールだな

236 : リービッヒ冷却器(関西地方):2010/03/13(土) 00:19:59.28 ID:rGbpgmy9
>>234
変形

237 : カッター(東京都):2010/03/13(土) 00:20:06.83 ID:xBouweBi
結局 このν速の不毛の3〜4年の論争には いい加減決着をつけようじゃないか
結局 「心神」を本気で作れと
50年くらいあれば出来るだろ

238 : 画板(神奈川県):2010/03/13(土) 00:20:13.18 ID:h5f+AnG3
そろそろ日本独自の可変戦闘機つくれよ。
もちろん型式はVFなんとか、な。

239 : るつぼ(福岡県):2010/03/13(土) 00:20:54.56 ID:5CxkENnE
>>234
1)レーダー・通信・ECM・ECCM等々が同一面で利用できる、混ざった装置
2)1を機体表面に取り付けて、状況によって自在に操れるアビオニクス
3)高度に無人機との連携がとれるデータリンク

無人機との連携の意味がよく解らんのだが、ミサイルキャリアでも作る気なんだろうか

240 : 試験管挟み(宮城県):2010/03/13(土) 00:21:40.00 ID:BUCxPk4/
>>238
まずアメリカからF-14を貰ってこないと

241 : カッター(東京都):2010/03/13(土) 00:31:21.44 ID:xBouweBi
>>240
買って 魔改造して既に試験飛行まで済ませた
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan078047.jpg

242 : ウケ(長屋):2010/03/13(土) 00:32:59.97 ID:G3fHcJ55
>>239
瞬時にシュミレータにリンクされて
計算された戦法を使うんだろう。
そのために実戦の航空データを同盟国から収集してるらしいよ

243 : るつぼ(福岡県):2010/03/13(土) 00:35:36.96 ID:5CxkENnE
>>242
なんのこっちゃ、ハードが進化しすぎて戦法も糞もねーと思うが

244 : ハンドニブラ(関西地方):2010/03/13(土) 00:36:00.50 ID:Tie8yzT/
いっそ戦闘機やめてハリネズミ戦法に変えたら・・対地も含めて

245 : 乳棒(長屋):2010/03/13(土) 00:42:26.54 ID:t0kxIBQt
>>243
コンピュータが凄ければまっすぐ飛んでも平気って訳じゃないからね。
シュミレートされたデータにそって無人機が囮になったりするんだろう
でも一部指揮官曰く、このシステムが採用されればパイロットは撃墜確認くらいしか仕事がなくなるって。

246 : シュレッダー(千葉県):2010/03/13(土) 00:44:01.37 ID:4AGLpH73
ぶっちゃけタイフーンがもうちょっと大きかったら最高だったんだよ
あんなに小さく作ったBAEがアホだったんだ

247 : インク(静岡県):2010/03/13(土) 00:45:07.18 ID:LTxwIM5I
シュミレートやめろ

248 : ペン(鹿児島県):2010/03/13(土) 00:45:27.24 ID:G+lz19dp
もう心神作ってくれればいいよ

何十年かかるかは置いといて

249 : ろうと(東日本):2010/03/13(土) 00:45:50.77 ID:ho8UKz6s
F-2二基掛けにして
インテークに反射板付けて遊ぼうよう。

250 : 試験管挟み(宮城県):2010/03/13(土) 00:47:19.27 ID:BUCxPk4/
まず心神を飛ばせ
国産戦闘機の話はそれからだ

251 : さつまあげ(アラバマ州):2010/03/13(土) 00:47:25.67 ID:qDBD1eoZ
>>254
ラプたんのパイロットと話した時に同じ様な事言ってた
「飛ばすだけならこんなに簡単な航空機は無い。今の時代は戦術と連携をしつつ、見えない所から落とす。」
だってさ。
見えない所から落とすって笑顔で言ってるのが素敵だったよ。


252 : てこ(北海道):2010/03/13(土) 00:47:55.74 ID:RtjwfcPn
F-35BはSTOVLだし、スズメみたいでかわいい
A型は機銃がついてるだけのB型の劣化だし、C型とかどこをほめればいいのかわからない

253 : エリ(福岡県):2010/03/13(土) 00:48:33.16 ID:0jA1nmQo
最近やった昔のゲームの町人会話で
「やっぱSu27だよな、米のATFが実用化されるまで最強だぜ」
とか言ってて時代の流れを感じた

254 : 首輪(アラバマ州):2010/03/13(土) 00:51:54.65 ID:GZGPcJL8
仮に機種選定が済んでいたとしても、
鳩バカさんなら純減を選ぶでしょ、普通に。

255 : るつぼ(福岡県):2010/03/13(土) 00:54:50.20 ID:5CxkENnE
>>245
一部指揮官って何さ?なんの番組だ?

256 : 顕微鏡(神奈川県):2010/03/13(土) 00:56:49.38 ID:8VJIhmZV
F-2小改造で増産してF-2.2にすれば皆納得

257 : 蒸発皿(北海道):2010/03/13(土) 01:02:17.45 ID:G6tmXRC5
F-X有力候補とか言ってもw
米と開発参加国優先配備で日本に来るのなんていつになるかわからんのにw
ファンクラブ限定チケットを買えるつもりで悩んでる非会員みたいなもんだろうにwww

258 : フライパン(神奈川県):2010/03/13(土) 01:04:10.26 ID:u95G3qyN
一回ぐらいロシア機採用しようって思わないの?

259 : ガスクロマトグラフィー(三重県):2010/03/13(土) 01:04:42.32 ID:rtJ9m7xG
>>242

なら、空自のデータ高く売れるんじゃね?
と言うか、F-4の時も、F-15の時も、F-22でも常に1世代前の機体で
あくまで訓練とはいえ勝ち続けるデータは喉から手が出るほど欲しいだろ。

で、ラプターを条件につけて引き出せばいいんじゃね?


260 : カッター(東京都):2010/03/13(土) 01:06:47.38 ID:xBouweBi
>>256
どう考えても無理です
本当にありがとうございました
ただし 対艦的には最強になれるがな

261 : シール(catv?):2010/03/13(土) 01:09:44.70 ID:PLyAX43S
思わねえな

262 : シール(catv?):2010/03/13(土) 01:10:25.68 ID:PLyAX43S
>>258
思わねえな

263 : オシロスコープ(広島県):2010/03/13(土) 01:11:42.75 ID:RVDJWaBE
>>258
日本が露助機?
嫌韓厨がキムチ食ってロッテガム噛む以上に無い

264 : 包装紙(東京都):2010/03/13(土) 01:14:05.07 ID:qydSTE2H
>>258
まぁありえないよね

265 : スプーン(愛知県):2010/03/13(土) 01:16:54.30 ID:6wPz71Sk
>>258
見た目で好きなの選んでいいよって言われたらミグ乗りたいです

266 : 試験管挟み(宮城県):2010/03/13(土) 01:22:36.89 ID:BUCxPk4/
>>258
一度ぐらい飛ぶのを見てみたいけどね
でも自衛隊機はないわ

267 : オシロスコープ(広島県):2010/03/13(土) 01:24:07.11 ID:RVDJWaBE
>>266
日本の領空では飛んだじゃないか、ハリボテのがっかりミグが
鹵獲したアレのテスト飛行はチャック・イェーガーがやったとかいうデマもあったな

268 : お玉(愛知県):2010/03/13(土) 01:38:59.21 ID:BSD77xJ+
ロシア機買うとか
Windowsしか持ってないのにMac用のソフト買うようなもんだぞ。

269 : 時計皿(関西地方):2010/03/13(土) 01:42:20.92 ID:YedvOJRT
ワルキューレかタイガーシャークでいいよもう

270 : ウケ(神奈川県):2010/03/13(土) 03:00:12.38 ID:lc1vc8ez
>>263
> 嫌韓厨がキムチ食ってロッテガム噛む以上に無い
全然だめじゃねーかw

>>259
> と言うか、F-4の時も、F-15の時も、F-22でも常に1世代前の機体で
> あくまで訓練とはいえ勝ち続けるデータ

どこの脳内ソースだw。空自がうっかり最新型機撃墜ってのは今まであったけど、少なくともF-22との格闘戦訓練でも勝ったという情報は無いよ。
・・・・『すげぇええええホントにみえねぇええええ』というデータ採集と経験値稼ぎで終わって米軍もちょっとがっかりしてたらしい

A、F-18隊がF-22隊の一機を集団で襲い撃墜判定
B、EF-18Gが電子戦とミサイル併用で撃墜判定
C、教導隊の隊長がT-38練習機で空戦機動だけで撃墜判定

というのがF-22を撃墜した例だった筈。

271 : シール(catv?):2010/03/13(土) 03:11:12.58 ID:PLyAX43S
>>270
>C、教導隊の隊長がT-38練習機で空戦機動だけで撃墜判定
すげえ

272 : 乳棒(神奈川県):2010/03/13(土) 03:20:35.75 ID:77PLHBbA
【国際】韓国、独島艦にF-35Bの搭載を検討へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/l50

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