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団塊世代のモノづくりの技術を継承しよう

1 : 蛸壺(アラバマ州):2010/03/01(月) 08:21:51.31 ID:gV5fl0Zj ?PLT(12000) ポイント特典

シリーズ「2012年問題」の第1回。680万人に上る団塊の世代が65歳を迎え始め、大量に退職が始まるのが2012年です。
その影響を2日間にわたり検証します。大量退職問題は、実は団塊世代が60歳となった2007年にも話題となりました。
しかし雇用をめぐる法律の改正などを受けて、65歳まで雇用する動きが企業に広がり、大きな問題になることはありませんでした。

しかし団塊の世代が65歳になる2012年から、今度こそ本当に大量退職が始まり、労働人口が大きく減るといわれています。
特に製造業の現場ではモノづくりの技術を持った“熟練工”が大量退職するため技術力の低下が懸念されています。
シリーズ「2012年問題」の初日は、日本経済の屋台骨を支えてきた製造業の技術の伝承の取り組みを取材しました。

動画あり
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/shincyouryu/post_881.html

2 : クリップ(アラバマ州):2010/03/01(月) 08:22:35.87 ID:6fzm7U1V
>>1
伝承しても働くところが無い現実。

3 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 08:22:37.21 ID:o0jyZpmr
モノ作りの基礎は団塊じゃなくて、戦後世代だろ

4 : クリップ(アラバマ州):2010/03/01(月) 08:23:42.71 ID:fZtbvTED
あれ?日本は移民に任せるんじゃないの?

5 : げんのう(大阪府):2010/03/01(月) 08:23:47.66 ID:zMkSPWMk
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  お断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J

6 : 鏡(鹿児島県):2010/03/01(月) 08:25:44.18 ID:ZwUyQIir
余計な事しなくていいから、若者に
道を譲って静かに余生を過ごしてくれ

7 : 便箋(埼玉県):2010/03/01(月) 08:27:00.68 ID:6UFiR0g5
このスレのすぐ下に「女性」で始まるスレがあったせいで団地妻世代って読んでしまった

女性が入ったあとのトイレに入り汚物入れから生理用ナプキン取り出してクンカクンカしてる男の人って…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267337195/

8 : プライヤ(神奈川県):2010/03/01(月) 08:27:01.20 ID:OQ63BKKA
ものづくり教の詐欺師どもは
口で上手いこと言いながら、工場も研究施設も海外に移転してしまったね。

9 : さつまあげ(長野県):2010/03/01(月) 08:27:06.91 ID:w//hfs1F
団塊は何も生み出さす先代の遺産を食いつぶしなおかつ後代に借金を残す史上最低のクズ世代。

10 : おろし金(北海道):2010/03/01(月) 08:28:36.51 ID:mCKMglid
次の時代に繋がる物をなにも生み出せず、日本をダメにした世代だろ

11 : 夫婦茶碗(アラバマ州):2010/03/01(月) 08:28:47.00 ID:H9Zml1GW
継承できなかったら退職を延ばすからな

12 : オシロスコープ(神奈川県):2010/03/01(月) 08:29:00.80 ID:KmB/4ZsO
>>1
食いつぶし世代が何つくったのかkwsk

13 : ウケ(大阪府):2010/03/01(月) 08:29:44.87 ID:0miEyz6d
あいつらシナチョンには聞かれなくてもホイホイ技術持ってくくせに
下育てるとかそういう発想は全く無い
さっさと絶滅させた方がいい

14 : ペーパーナイフ(アラバマ州):2010/03/01(月) 08:30:42.36 ID:jjr/T7dN
そんなの中国ジンにでもやらせてろよ

15 : 硯箱(catv?):2010/03/01(月) 08:31:24.53 ID:ZqSUD0bK
戦後世代の丁稚

16 : インパクトドライバー(栃木県):2010/03/01(月) 08:31:38.08 ID:KbvLOo/p
継承しようっつったって「目で見て盗め」とかいうだけじゃん
中国とかには率先して教えに行くくせに

17 : インク(大分県):2010/03/01(月) 08:31:41.33 ID:g2SUZ09p
団塊の世代と言うより断崖の世代だな

18 : 厚揚げ(福岡県):2010/03/01(月) 08:32:19.52 ID:LQGc7zkS
貴様らに学ぶものなんざ何一つねーよ

19 : 修正テープ(関東):2010/03/01(月) 08:33:04.36 ID:u2/pnmRm
団塊に自叙伝かかせようぜ。


20 : 画鋲(東京都):2010/03/01(月) 08:33:07.09 ID:rg7g2E37
弾劾の世代ともいう

21 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 08:33:34.01 ID:o0jyZpmr
>>9>>10>>12
正解。
知識を持ってる戦後世代が消えつつあるのが日本最大の問題。

>>16
団塊は何の技術もないから目で見ても盗めません。

22 : 金槌(アラバマ州):2010/03/01(月) 08:33:40.17 ID:vQpd4zuh
いつまでものづくりにこだわってるんだ

23 : 金槌(アラバマ州):2010/03/01(月) 08:34:20.45 ID:gDucSdVk
で、おまえらは何ができるの?

24 : ファイル(東京都):2010/03/01(月) 08:35:18.58 ID:tToztPkr
すぐに独立されないように目で見て覚えろとか言ってたクズが何言ってんだボケカスw

25 : 銛(栃木県):2010/03/01(月) 08:35:42.53 ID:A1Rb6dsD
>>23
パソコンでモノづくり

26 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 08:35:57.94 ID:o0jyZpmr
>>24
まあ、目で見て覚えられないやつは、教えても覚えないけどね。

27 : ジューサー(長屋):2010/03/01(月) 08:36:36.64 ID:7NagsiE9
もの作りってよりも子作りしまくられた出がらし世代だろ

28 : 筆ペン(石川県):2010/03/01(月) 08:37:45.75 ID:04CMEsHq
>>21
団塊ってどっからどこまでの世代だかわかってるのか?
この馬鹿は・・・

29 : 指錠(関東・甲信越):2010/03/01(月) 08:39:33.50 ID:ihl8JZPB
日本の癌どもめ

30 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 08:39:36.75 ID:o0jyZpmr
>>28
1947年から1949年までのベビーブームに生まれた世代
そっか、戦後世代だと団塊の世代になっちゃうな。訂正サンクス。

一番技術持ちなのは
焼け跡世代や戦中生まれ世代
だね。こいつらは無から方法を生み出した。

団塊の世代はゴミだよ。

31 : 万年筆(埼玉県):2010/03/01(月) 08:41:19.31 ID:xfb15oae
>>24
それあるよな、自分がこれやりたいとか言っても、
ソフバンの白い犬みたいに「まだ、早い!」とか言って。

32 : 修正テープ(関東):2010/03/01(月) 08:41:51.53 ID:u2/pnmRm
団塊世代の子供でニートしてるやつが最高


33 : 筆ペン(石川県):2010/03/01(月) 08:42:01.04 ID:04CMEsHq
>>25
それいったらコボラーもほとんど団塊あたりから前の人間だろ。
前いたところ、辞めたいのに辞めさせてもらえないって
嘆いてたもろ団塊のおっさんが居たわ・・・
おっさん自分の人月減らして、新人連れてきてたけど、
そのうちなくなるかもしれんから教えていいのか不安になるともいってた。


34 : 撹拌棒(愛知県):2010/03/01(月) 08:42:29.43 ID:fh2eBoEo
団塊は引退と死に向き合えや

35 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 08:42:48.41 ID:o0jyZpmr
昭和一桁から、ギリギリで焼け跡世代までだろ。学ぶ価値のある生き抜く知恵持ってるやつは。

そこから以降の団塊世代、新人類、バブル世代はゴミの中のゴミ。

氷河期世代(団塊Jr)は、団塊のアホが作った受験戦争で、それなりの知恵はあるが、
氷河期にてあぼん。

その次はゆとり世代だろ、もうオワタ。

36 : 筆ペン(石川県):2010/03/01(月) 08:43:24.82 ID:04CMEsHq
>>30
それうそだから。
悪いが、お前らがいつも叩いてる世代ってそこだぜ。
団塊より上は年金も2倍。学生運動組織したのもその世代。
団塊はただのソルジャー。うそだと思うんだったら赤軍派の年齢調べてみな。

37 : 駒込ピペット(北海道):2010/03/01(月) 08:43:24.48 ID:9sGKI+hr
そもそもこの世代がノウハウを私物化したことがネックなんじゃなかったっけ
伝える気あるんか?

38 : ミキサー(神奈川県):2010/03/01(月) 08:43:30.87 ID:TQgwQUAg
団塊をゴミ呼ばわりしておきながら
技術と労働力は老いてもなお毟り取る
ゴミの再利用とはなんともひどい

39 : 筆ペン(石川県):2010/03/01(月) 08:44:58.88 ID:04CMEsHq
>>37
お前の言ってることはただの僻みだろ。
どこにそんなそーすがあるんだよ。

あと>>36の年金2倍ってのは団塊含まれてないからな。
念のため言っておくが。

40 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 08:45:49.78 ID:o0jyZpmr
>>36
団塊より上の昭和一桁世代は、焼け野原からのスタートだから、年金くらいくれてやってもいいけどな。
問題は糞団塊だよ。どんな仕事で関わっても、一番頭が悪いのは団塊世代に多かった。

41 : インク(大分県):2010/03/01(月) 08:46:14.19 ID:g2SUZ09p
反戦歌で「死んだ男の残したものは」てのがあったな
あの歌詞の「死んだ男」を「団塊世代」に変えてもいいんじゃないか。w

42 : 二又アダプター(神奈川県):2010/03/01(月) 08:46:34.20 ID:1TI1zLWe
もっと早い段階で伝えておけば困らないのに
後継者が居ないのは自分らのせいだっつの

43 : ウケ(東京都):2010/03/01(月) 08:46:57.75 ID:fXXgrXqB
問題ないだろ
だってそもそも必要とされる雇用者数が減ってるわけで


44 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 08:47:11.03 ID:o0jyZpmr
>>39
石川県ねぇ。政治的な県だよね。あとはアダルトビデオ県か。

お前がどう抵抗しようとも、団塊の世代からバブル世代までが日本の足引っ張ってるんだよ。
そいつらに権力が移ってから、一度も日本は浮上していない。

45 : ウケ(アラバマ州):2010/03/01(月) 08:47:53.63 ID:HRBGzp8t
>>35
受験勉強で知識ってどこの知恵おくれだよ
そんなもんなんの役にも立たないわ
大学での勉強のスタートラインにすら立てずに年老いたのが氷河期だろ

46 : 筆ペン(石川県):2010/03/01(月) 08:48:10.95 ID:04CMEsHq
>>40
自分の逆恨みの相手、団塊がどっからどこまでかもよく理解してないで叩いてたくせによくいうわ。

おまけにあげていいだ?
誰に食わせてもらってたんだよ。親はどうなるんだ。なめてんのかお前は。

自分の勘違いっぷり頭の悪さを棚に上げて何を言ってるんだお前は。

47 : レーザー(埼玉県):2010/03/01(月) 08:48:54.06 ID:q8Ro90cm
いつも思うんだが、なんでもっと早くに継承しなかったんだ?ww
社員の年齢構成なんて馬鹿でもわかるわけで、10年前に継承しとけばいいだろwwww
なんで引退間際になって騒いでんだww

夏休みの宿題じゃねーんだぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

48 : ビュレット(大阪府):2010/03/01(月) 08:50:26.49 ID:EuEP+GHe
ほとんどの団塊ってゲバ棒もって暴れた挙句
普通に就職して今「あのころはよかったなぁ」なんてヘラヘラしてるクズ世代だろ
素直に大学戻って地域医療に貢献した今井氏みたいな人もいるけど

49 : ウケ(catv?):2010/03/01(月) 08:50:32.29 ID:UmO6klvd
お前等ニートの癖に厳しいな

50 : 筆ペン(石川県):2010/03/01(月) 08:50:45.10 ID:04CMEsHq
>>47
それは、団塊の前の指示出すべき世代に言うことだろ。
ついでに団塊が悪いとか言ってるが。
やつらは別に困らんだろ。後引退するだけなんだから。

どうも教えてもらえる、それが当然って勘違いしてるやつが多いんじゃないかと思うわ

51 : 串(アラバマ州):2010/03/01(月) 08:51:16.24 ID:QbK9efG6
団塊が持ってる技術は
高度経済成長の中で磨く機会がたっぷりあっただけ

先代から技術を受け取ったくせして
後続には引き継がせない

経済的に成功した世代って
育ててもらった社会に利益還元しようとか思わないんだろうな
とてつもない自己中でワラタ

52 : ちくわ(アラバマ州):2010/03/01(月) 08:51:23.87 ID:ncukioAJ
団塊ジュニアは教育すら受けられなかったゴミだからな

53 : ウケ(東京都):2010/03/01(月) 08:51:49.21 ID:fXXgrXqB
>>47
技術継承のことは何年も前から言われてて普通の会社ならやってるよ
今更話題にすることでもない

それより団塊が退職して空いた穴をちゃんと正社員で埋めるのか、非正規で埋めるのか
定数削減して業務を海外に移転するかの方が問題


54 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 08:51:53.21 ID:o0jyZpmr
>>37
役員報酬あたりで金吸い取り終わったから、
古くさくて使いようが無くなったノウハウはもう要らないんだろ。
で、使い物にならない形骸化したノウハウを、氷河期やゆとりに売りつけて、
最後の一儲けを企んでるのが、団塊〜バブル世代。

順番で言うと、
1926年-1934年 昭和一桁
1935年-1941年 焼け跡世代
1942年-1949年 団塊の世代(甘え)全共闘世代 ゴミ1号世代
1950年-1960年 ゴミ2号 しらけ世代
1965年-1969年 ゴミV3 バブル世代
1970年-1984年 団塊の被害者 氷河期世代 (団塊Jr) 詰め込み受験戦争世代
1987年-(不定)  全ての借金を背負わされる ゆとり世代

ゆとり教育の受験生は今年ラストだから、次はどうなるかな。

55 : マントルヒーター(大阪府):2010/03/01(月) 08:52:11.92 ID:yz3Jt3h2
団塊世代が65歳まで居座ったから
自分の年金を払ってくれる若年層を貧乏にして年金を払えなくしたなw

56 : 厚揚げ(福岡県):2010/03/01(月) 08:52:38.97 ID:LQGc7zkS
石川は何と必死に戦ってるわけ?

57 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 08:52:57.80 ID:o0jyZpmr
>>50
団塊のクズゴミ世代が、ノウハウで、ボロ儲けだけしようとして、
その利権を誰にも奪わせないようにしたのが原因の1つで、

もう1つは、自分で生み出したノウハウではないから、
団塊のクズゴミ世代は、継承させる方法も知らないんだよ。

役員報酬あたりで金吸い取り終わったから、
古くさくて使いようが無くなったノウハウはもう要らないんだろ。
で、使い物にならない形骸化したノウハウを、氷河期やゆとりに売りつけて、
最後の一儲けを企んでるのが、団塊〜バブル世代。


58 : 筆ペン(石川県):2010/03/01(月) 08:53:01.21 ID:04CMEsHq
>>51
もらえるものと思ってるお前こそ自己中なんじゃねぇの?
あのさ、みんなボランティアやってるわけじゃねぇだろ。

技術学ぶにゃ金が必要なんだよ。
就職したとき、研修とか行かなかったか?あれ一日下手したら10万単位で
金払ってたりするんだぜ?

つーかこの時間だから働いてる奴はあまりいないのか?

59 : アスピレーター(東日本):2010/03/01(月) 08:53:13.77 ID:JRwIQo3z
>>42
若い時は上の世代の言うことを聞かず職場の秩序を乱し
そのツケを現在50代の「シラケの世代」に押しつけて
中年以降はリストラの恐怖におびえて若い世代に伝えるべきことも伝えず
自己保身にのみ走って後継者つぶし
定年間際になってもPCすらろくに使えずOLに八つ当たり
それが団塊の世代だからねえ
いなくなった方が会社、いや社会のためになる

60 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 08:53:55.90 ID:o0jyZpmr
>>56
団塊のノウハウ商法を守るために戦ってるんだろ。
団塊の持つノウハウなんて、21世紀には何の役にも立たんぞ。

61 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 08:54:38.00 ID:o0jyZpmr
>>59は、上手く団塊のゴミクズらしさをまとめてくれてるな。

62 : 画鋲(東京都):2010/03/01(月) 08:54:59.58 ID:rg7g2E37
団塊脳がいるぞ

63 : マントルヒーター(大阪府):2010/03/01(月) 08:55:11.26 ID:yz3Jt3h2
引退したとたんに財政困難で年金でないかもなw

64 : 筆ペン(石川県):2010/03/01(月) 08:55:24.87 ID:04CMEsHq
>>59
つーか、お前にしろ上のCATVにしろ、自分の願いばかり書くんだなw
一挙手一動見てきたように書いてるがお前はそもそも何歳なんだと。
まったく、情けなくなってくるわw


65 : 浮子(千葉県):2010/03/01(月) 08:55:44.06 ID:nJvMYO1N
伝承の前に雇用がない



66 : 分度器(アラバマ州):2010/03/01(月) 08:56:46.95 ID:CNZ3Zrpb
お前らの団塊嫌いは異常

67 : ウケ(USA):2010/03/01(月) 08:56:54.35 ID:APEVYqLM
確かに、あの時代にあれだけの人数がいなかったら
日本はここまで発展しなかったかもしれないが、
団塊の世代は、十把一絡の駒として優秀なのであって、
つまり優秀な戦前の人たちに使われてこそ、の世代である、と思う。
なのに物凄く偉そうだよね、団塊の世代の人達。

68 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 08:57:24.69 ID:o0jyZpmr
>>58
>>つーかこの時間だから働いてる奴はあまりいないのか?

お前は?w

つーか、この時間、弁護士とかなら時間あいてるぜ。



>>64
願いでも何でもなく、団塊が全共闘世代ってこと忘れすぎ。
サヨに偏ったアホ世代だぜ。

69 : マントルヒーター(大阪府):2010/03/01(月) 08:57:51.92 ID:yz3Jt3h2
鳩山は団塊

70 : そろばん(大阪府):2010/03/01(月) 08:58:20.98 ID:MwM03yX3
具体的に何を作る技術のこと言ってるんだ?

71 : ちくわ(アラバマ州):2010/03/01(月) 08:58:53.43 ID:ncukioAJ
アフリカにでも行って伝えてろやカスが
今時モノづくりとか馬鹿か

72 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 08:59:16.95 ID:o0jyZpmr
>>59
>>67
ここらに団塊がうまくまとまってる。
あいつらは自分では何も出来ないんだよ。
ノウハウを作ったのは昭和一桁世代だからな。
自分で作ってないノウハウを、団塊はどうやって継承させられるんだよw

1926年-1934年 昭和一桁
1935年-1941年 焼け跡世代
1942年-1949年 団塊の世代(甘え)全共闘世代 ゴミ1号世代
1950年-1960年 ゴミ2号 しらけ世代
1965年-1969年 ゴミV3 バブル世代
1970年-1984年 団塊の被害者 氷河期世代 (団塊Jr) 詰め込み受験戦争世代
1987年-(不定)  全ての借金を背負わされる ゆとり世代

>>1
役員報酬あたりで金吸い取り終わったから、
古くさくて使いようが無くなったノウハウはもう要らないんだろ。
で、使い物にならない形骸化したノウハウを、氷河期やゆとりに売りつけて、
最後の一儲けを企んでるのが、団塊〜バブル世代。

73 : 筆ペン(石川県):2010/03/01(月) 08:59:54.76 ID:04CMEsHq
>>67
お前らの偉そうにふんぞり返ってるさまこそ、俺には理解できないけどな
戦前の人たちががんばって段階はそれをなぞっただけとしても
成果物は上げてるわけだ。

お前ら(俺も似たような歳だろうが)何をしたの?
団塊前後であろう親に飯食わせてもらって、
ここで親のことを馬鹿だなんだとふんぞり返っていってるとしたら
あまりに情けなくないか?
俺らがきちんとできないのは親が何も教えてくれなかったから?

まともに働いてる奴らはどうなるんだよ・・・

74 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 09:00:14.56 ID:o0jyZpmr
>>70
世の中に何が必要で何を元に何を作ればいいのか。
それは物質だけではなくサービスや商売全般の方法論でもある。
それを生み出すための技術。

>>71
モノってのを物質とだけ捉えると損だよ。

75 : 厚揚げ(福岡県):2010/03/01(月) 09:00:41.23 ID:LQGc7zkS
いいぞお前ら
もっとやれ

76 : アスピレーター(東日本):2010/03/01(月) 09:01:14.97 ID:JRwIQo3z
>>73
言いぐさが親の団塊同様クズすなあw

77 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 09:01:20.57 ID:o0jyZpmr
>>73
また新幹線でボロを出すのか?石川の団塊よw

>>72にまとめたぜ。お前らのノウハウ商法は要らない。
昭和一桁と酒飲んで話すほうがよほどためになったわ。

生まれ年で無能世代はわかるんだよ。
1926年-1934年 昭和一桁
1935年-1941年 焼け跡世代
1942年-1949年 団塊の世代(甘え)全共闘世代 ゴミ1号世代
1950年-1960年 ゴミ2号 しらけ世代
1965年-1969年 ゴミV3 バブル世代
1970年-1984年 団塊の被害者 氷河期世代 (団塊Jr) 詰め込み受験戦争世代
1987年-(不定)  全ての借金を背負わされる ゆとり世代

78 : 二又アダプター(神奈川県):2010/03/01(月) 09:02:15.07 ID:1TI1zLWe
教えてもらうのが当たり前とかどうとかは個人の価値観として
どこにでもある知識ならともかく技術は伝えていかないと企業の存続すら危ういと思うんだが
オンリーワンな産業なら尚更

79 : ロープ(アラバマ州):2010/03/01(月) 09:02:37.05 ID:VV6ywCyw
い ま さ ら で す か

80 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 09:03:36.27 ID:o0jyZpmr
団塊の特徴

59 +3: アスピレーター(東日本) ::2010/03/01(月) 08:53:13.77 ID: JRwIQo3z (2)
>>42
若い時は上の世代の言うことを聞かず職場の秩序を乱し
そのツケを現在50代の「シラケの世代」に押しつけて
中年以降はリストラの恐怖におびえて若い世代に伝えるべきことも伝えず
自己保身にのみ走って後継者つぶし
定年間際になってもPCすらろくに使えずOLに八つ当たり
それが団塊の世代だからねえ
いなくなった方が会社、いや社会のためになる

67 +2: ウケ(USA) :sage:2010/03/01(月) 08:56:54.35 ID: APEVYqLM (1)
確かに、あの時代にあれだけの人数がいなかったら
日本はここまで発展しなかったかもしれないが、
団塊の世代は、十把一絡の駒として優秀なのであって、
つまり優秀な戦前の人たちに使われてこそ、の世代である、と思う。
なのに物凄く偉そうだよね、団塊の世代の人達。

81 : ウケ(東京都):2010/03/01(月) 09:03:55.38 ID:fXXgrXqB
技術継承なんてとっくにやってて話題にするこたぁねーんだよ
団塊の穴を企業がちゃんと埋める気があるかどうかが問題なんだよ
国内事業縮小して海外に移転するのかが問題だろ


82 : 串(アラバマ州):2010/03/01(月) 09:04:25.03 ID:QbK9efG6
>>58
俺が受け取れないということではなくて(確かにそれはあるかもしれんが)
団塊が社会奉仕してないっていう話。

>みんなボランティアやってるわけじゃねぇ

ボランティアが嫌ならボランティアじゃない形で
技術を継承する仕組みを作ればよかったでしょ
社会の中核をなしといて団塊がなぜ作らなかったの?
なぜ今頃技術の継承が問題になると思う?後続が無能だから?

83 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 09:04:31.65 ID:o0jyZpmr
>>1で団塊のやりたいこと

役員報酬あたりで金吸い取り終わったから、
古くさくて使いようが無くなったノウハウはもう要らないんだろ。
で、使い物にならない形骸化したノウハウを、氷河期やゆとりに売りつけて、
最後の一儲けを企んでるのが、団塊〜バブル世代。

あいつらは自分では何も出来ないんだよ。
ノウハウを作ったのは昭和一桁世代だからな。
自分で作ってないノウハウを、団塊はどうやって継承させられるんだよw


生まれ年で一目でわかる無能世代の見分け方。

1926年-1934年 昭和一桁
1935年-1941年 焼け跡世代
1942年-1949年 団塊の世代(甘え)全共闘世代 ゴミ1号世代
1950年-1960年 ゴミ2号 しらけ世代
1965年-1969年 ゴミV3 バブル世代
1970年-1984年 団塊の被害者 氷河期世代 (団塊Jr) 詰め込み受験戦争世代
1987年-(不定)  全ての借金を背負わされる ゆとり世代

84 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 09:06:53.21 ID:o0jyZpmr
>>53
できてねえよw

本来なら実働で技術を継承させるはずの氷河期世代を
短絡的に氷河期として雇用を減らしたから、400万人規模で中間労働力を損なっただろw
ゴミ団塊の60代と、団塊に潰された50代、使われてない40代は自殺しまくり、
氷河期の30代は400万人規模で引きこもり。

50〜60代から、20代に直接どうやって技術継承してきたつもりなんだよw

口先ばかりで騙せる世代はもういないんだよw

85 : ウケ(東京都):2010/03/01(月) 09:08:33.87 ID:fXXgrXqB
>>84
40代がいるだろ

86 : ドライバー(香川県):2010/03/01(月) 09:08:37.99 ID:6w5TlIEh
団塊は物作りとか笑わせるwww先人が開発、団塊がその資産を食い潰し
バブル世代で破産、氷河期時代の奴が割を食ってゆとりに引き継がれるだろ

87 : ビュレット(大阪府):2010/03/01(月) 09:08:43.62 ID:EuEP+GHe
>>82
ボランティアじゃねえ=社会の役に立つことはしねえ
なのがすごいよね
団塊の大好きなマルクスが高校生のときに
「職業選択における主なみちしるべは、人類の福祉と私たち自身の完成ということである。
この二つは敵対して闘うもの、一方は他方を否定するはずのものと考えるのは誤りで、
人間の天性は、その時代の完成と福祉とのために働く場合に、
はじめて自己の完成をも達することができるようにできている」
って言ってるのにねw

88 : 砥石(アラビア):2010/03/01(月) 09:08:47.17 ID:/eu5i0PO
3月1日 午後1時 韓国のネチズンドモが2chを総攻撃?するとの情報キャッチしまスタ
攻撃に備えてください。

http://sc.ygosu.com/community/?bid=free&idx=984451

89 : ウケ(USA):2010/03/01(月) 09:09:35.51 ID:APEVYqLM
>>73
俺が言いたいのは、団塊の世代が豊かな日本を作り上げたのだ!
じゃなくて、もっと先の世代にも敬意を払おうよ、ということで
どこを読んだら俺が「ふんぞり返ってる」と思ったのかわからないけど。

90 : マイクロメータ(愛知県):2010/03/01(月) 09:09:49.36 ID:DQkN7qUL
2012年になったら本気出す

91 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 09:09:59.00 ID:o0jyZpmr
>>85
第一フリーターの40代の自殺量はんぱなかったぞw
30〜50代は、60代の団塊のせいで、マジで瀕死。
60代が一番クズゴミ世代なんだよ、今の日本では。

92 : 駒込ピペット(北海道):2010/03/01(月) 09:10:35.23 ID:9sGKI+hr
業界内で特定の層が基盤をがっしり掴んで
死ぬまで離さないってのは不健全だと思うよ。
継承に金がかかるなんてのは、休日の朝に預金を下ろしたら
手数料がかかるってのと同じぐらい当然の話だろ。
でも利率を勝手に吊り上げてんじゃねえよ。

93 : ロープ(アラバマ州):2010/03/01(月) 09:10:41.80 ID:VV6ywCyw
技術って言うのは下手をすれば教本一冊あればいいわけだけど
技能っていうのは技能をもった人が手取り足取り教えないと伝わらないんだよね
ほんとうにいまさらだよ。日本を支えている中小零細企業のすげえ技能持ったおっさんが
自分の座席にしがみつかなくてもいいようにしておけばすんなりと技能の継承ができたものを、
日本を支えているものが何なのかわかっていない役人が日本を駄目にした
というか技術と技能の区別ができてないレベルだからなマジやべえ

94 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 09:11:45.43 ID:o0jyZpmr
まあ、直接昭和一桁から技術継承された俺としては、
団塊が一番ゴミだったと実体験から語れる。

95 : ペン(埼玉県):2010/03/01(月) 09:12:57.35 ID:xLzny/Gv
団塊ジュニアに第三次ベビーブームを起こさせるのが最後のチャンスだった
不動産購入のピークは40歳くらいこれまで頭数で支えてきたがピークアウトする
これからが本当の地獄だ何やってももう無理。

96 : アリーン冷却器(東京都):2010/03/01(月) 09:13:08.98 ID:cLvr4bDy
高度経済成長の原動力はどう見ても戦前生まれなのに
なんで団塊が俺らの功績みたいな面してんの?
むしろ20年前に団塊が主力になって経済成長止まったんだろ糞老害ども

97 : ウケ(東京都):2010/03/01(月) 09:14:08.13 ID:fXXgrXqB
>>95
第三次ベビーブームが起きて1.3超えただろw

98 : 鋸(大阪府):2010/03/01(月) 09:15:33.68 ID:0J/+X1Ji
団塊がどうとかじゃなく日本をだめにしたのはバブルを引き起こし崩壊させた連中
はっきりしてるがな
あれで日本の企業形態は崩壊し外国資本に喰われ技術が流出した
責任は当時の政治家、役人、銀行、マスコミ、ヤクザ
みんなグルだ
バブル経済でググれ

99 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 09:15:51.44 ID:o0jyZpmr
>>95-96
正解。団塊の妄言にだまされずに、
昭和一桁のように、無から生み出せ。
お前らが日本人でゆとり以後の世代なら、必ず出来る。

相手の年代を見て、人を選べ。
どんなに笑顔で近づいてきても、
団塊からは何も得られないからな。

100 : ビュレット(大阪府):2010/03/01(月) 09:16:30.25 ID:EuEP+GHe
生まれたときに何にもなかった世代=団塊
生まれたときにはなんでもあった世代=ゆとり

似てるような似てないような

101 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 09:16:43.27 ID:o0jyZpmr
>>98
甘えの全共闘世代=団塊世代ってこと忘れるなよ。

102 : ロープ(アラバマ州):2010/03/01(月) 09:17:12.87 ID:VV6ywCyw
おわっとる

103 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 09:17:48.37 ID:o0jyZpmr
>>100
たぶん、ゆとりの子供世代くらいが、日本を支える気がするんだけどな。
そんなに甘くねえよ、日本。何度でも復活する。

が、まぁ、30年くらいは戦争期なみに、疲弊するだろうな。
ゆとりの子供世代は、血で血を洗う時代に生まれるんだろ。

104 : 接着剤(長屋):2010/03/01(月) 09:19:03.62 ID:M5w4Wkys
お前らがバカにしてる団塊は

自分らが現役時代には、GDPキチガイの自民に国債発行させた金で資産を作り、
ツケはお前らだけが払うように仕組んでおいて
自分らが退職した今は年金守ってくれそうな社会主義の民主を支持してるわけ。

鳩の汚職でも外国人参政権でも、年金さえ無事なら何でもいいのよ。
民主の支持率が落ちない理由が理解できたかな?

メチャ頭がよくて団結力や行動力もあるし、世代人口も最多で投票率も高い・・・

どう見てもお前らに勝ち目はないんだよ。
なので説教されたらありがたく聞くようにw

105 : アスピレーター(東日本):2010/03/01(月) 09:19:12.59 ID:JRwIQo3z
他のスレでうまいこと書いてた人がいたけど
老人は自分を「敬わせる」ものじゃなくて
周囲から自然に「敬われる」もの
団塊みたいに「俺を敬え」なんてみっともないこと言う老害はただのゴミ

106 : 鋸(大阪府):2010/03/01(月) 09:19:16.26 ID:0J/+X1Ji
>>100
>>101
甘えの全共闘世代=甘えのネトウヨ世代

確かにそっくりだ
常に誰かのせいにしてるとこも

107 : エリ(USA):2010/03/01(月) 09:19:34.00 ID:Rl7lDu10
ガンダム作ったよ
http://www.youtube.com/watch?v=rhpPhvWvLgk

108 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 09:20:43.87 ID:o0jyZpmr
>>106
ニュー速全会一致で、ネトウヨ=全ての種類のキチガイってなってたから、
別にそれでもいいけど、ネトウヨとかただの釣り師か工作員だけだろ。
街宣右翼も日本人いなさそうだし。

>>104
それは頭がよいとは言わない。

109 : ウケ(東京都):2010/03/01(月) 09:20:44.17 ID:II+z+nl3
日本ではほとんど歴史法則であるかのように、手前勝手でやりたい放題の「わがまま世代」と、
その「尻ぬぐいを行う世代」の2種類の世代が交互に現れます。

具体的には1940〜50年代生まれの団塊世代と1970年代生まれの団塊チルドレンが前者に、
1930年代生まれの戦後復興世代と1960年代生まれの安定成長世代が後者にあたります。
後者の世代は、前者の「困った世代」の事後処理を行うよう宿命づけられています。

筆者を含む「安定成長世代」が、いま、壮年をむかえています。
これからしばらく、団塊世代が滅茶苦茶にしてしまった日本社会を立て直す作業に従事せねばなりません。
困難な仕事ですが、めげることなく、意を決して、取り組んでいきましょう。
幼くして戦争に巻き込まれた私たちの両親の世代が、焼け跡から日本を力強く復興させたように。

http://uegaharatarou.cocolog-nifty.com/blog/2007/01/post_34f9.html

110 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 09:21:37.50 ID:o0jyZpmr
>>109
>>筆者を含む

ポジショントークを貼っても無意味だろ。自分の世代だけ擁護しちゃってるんだし。

111 : ちくわ(アラバマ州):2010/03/01(月) 09:23:22.41 ID:ncukioAJ
ガンダムて
死に腐れボケが
そういえば昔団塊のゴミがフォトショの割れコピーCD売りつけてるのみたわ
団塊のゴミに出来る事なんてこれくらいだろ

112 : 漁網(石川県):2010/03/01(月) 09:23:51.28 ID:/irgwOJ/
世代で語るのはいいかげんやめようぜマスコミさん。

113 : ラベル(長屋):2010/03/01(月) 09:23:54.62 ID:3HeaSphw
団塊氏ね

114 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 09:24:20.93 ID:o0jyZpmr
そういや、団塊のゴミに、安いフォトショップってどこで売ってるの?って
尋ねられたことあったな。よくわかりません、って答えておいたが。

115 : ロープ(アラバマ州):2010/03/01(月) 09:24:39.14 ID:VV6ywCyw
なんでも団塊のせいにすんなよw
おまえらより数倍有能なやつばっかりだよwwwwwwwwwwwwwwwww

116 : コンニャク(福岡県):2010/03/01(月) 09:25:25.66 ID:n+GijzhD
どうせ金貰って中国に教えるんだろ?

117 : ウケ(大阪府):2010/03/01(月) 09:26:26.93 ID:lRLYQqLh
そろそろ団塊様も介護と年金か…ありがてぇ

118 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 09:26:29.71 ID:o0jyZpmr
単純に、団塊の言うノウハウ伝授なんて信用すんなってことさw

119 : 彫刻刀(東京都):2010/03/01(月) 09:27:39.68 ID:qPjtC5Ny
技術ってのは企画や発想の下請けだからなぁ

120 : 鋸(大阪府):2010/03/01(月) 09:27:58.62 ID:0J/+X1Ji
世代でいえば今の30代から40代は割りと創造性あって90年代にいろんな文化を生み出したが
たとえば今海外で評価されてるような日本の文化はほとんどそのころだし
最近は創造性も枯れてきてるな
個性ある人材を育てるのがゆとり教育だったはずが個性もなくなってるという

121 : マントルヒーター(大阪府):2010/03/01(月) 09:29:06.20 ID:yz3Jt3h2
駅や店で怒鳴り散らしてるのが団塊

122 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 09:30:45.25 ID:o0jyZpmr
>>120
30〜40代は、60の団塊に詰め込み教育で抑圧された世代だろ。
そういう抑圧世代って、文化を生み出すことは多いぜ。
ゆとりに関しては、抑圧を減らす実験だろ。結果として何も生み出さずに、
氷河期世代の90年代なんかをコピーしてるコピーバンドみたいなのになった。

123 : 鑿(大阪府):2010/03/01(月) 09:30:50.73 ID:5odGC672
>>104
まさに数の暴力
今や数だけでなく実際に権力持ってたりするからもうどうにもできない

124 : ラジオペンチ(大阪府):2010/03/01(月) 09:33:16.08 ID:aeK7DeDV
>>122
抑圧がないと反抗心が育たないから新しいものが育たないってこったな

かといって今の世代に共用したら折れてしまいそうだしゆるゆるの中から生まれるカルチャーを待つしかないんかな

125 : 鋸(大阪府):2010/03/01(月) 09:35:02.51 ID:0J/+X1Ji
>>122
精神論とか詰め込み教育は団塊より上の世代の産物で、どっちかというと甘い団塊がゆとり教育を推進したような気がするが
ほかはだいたい同意だな

126 : ウケ(アラバマ州):2010/03/01(月) 09:36:06.86 ID:HRBGzp8t
3,40って今現役なはずだが
何産みだしてる?

127 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 09:36:27.14 ID:o0jyZpmr
>>124
まあ、ろくに抑圧もされてないから、全共闘みたいな甘えが出来たんだろうけどなあ。
全共闘世代(団塊世代)は、甘えのサヨ教育以外、何の文化も生み出してないしさ。

自分で昭和一桁世代のノウハウを実行するのが嫌で、しらけ世代に労働を押しつけ、
その上自分で勉強するのが嫌だから、氷河期世代に詰め込み教育押しつけたという。

ま、今更ゆとりで育ってきた世代に抑圧をするのは難しいだろ。
ゆとりで20歳超えてきたのに、今更抑圧とか受け入れられるわけがない。

ゆとりが産む子は、戦争時代なみに、現実が抑圧してくる時代に生きるわけだから、
そこで何かが生まれる可能性はあると見てる。ただし、今から30年後までは
アホの団塊世代が無茶振りするだけなんだろうが。その結果で現実がおかしくなってry

128 : ロープ(アラバマ州):2010/03/01(月) 09:36:46.50 ID:VV6ywCyw
>>126
不況

129 : ろうと台(大阪府):2010/03/01(月) 09:37:18.70 ID:LXisc+NX
「見て覚えろ」

130 : リール(東京都):2010/03/01(月) 09:37:41.87 ID:0f93eNO0
  96歳〜    明治生まれの戦前世代。軍国主義時代の前に教育を受け終える。大正デモクラシーにどっぷり浸かっていた、古き良き時代の人々。
  83歳〜 第一次神世代。日本の伝統教育、教養の中でしっかりと育った世代。軍の中のエリートであったかどうかで戦争観は異なる。
○ 75歳〜 戦前教育第一世代。昭和一桁世代。少なくとも小学校卒業、あるいは高等学校まで戦前教育を受けた世代。上半分は大正、明治生まれの人と同様に、いわゆる旧制高校時代を懐かしむ人もいる。
× 59歳〜 戦後教育第一世代。学校教育だけに限らず、マルキシズム、反戦平和主義の戦後マスコミの影響を濃く受けた世代。70年安保闘争を経験した若者の多くが就労困難者のため教職に就き、80年代に小中学の教育を左傾化させる。
○ 42歳〜 戦前教育第二世代。両親の少なくとも片方が戦前教育を受けた最後の世代。その下の、親も子も戦前教育から断絶した世代とは一線を画する。
          安倍総理をはじめ今後の日本を背負う人々を多く含む。ヨーロッパにおいても反戦終息後の新しい世代であり、より保守的、親米的である。
× 27歳〜 戦後教育第二世代。親も子も戦後教育しか知らない世代。特に70年生まれ以降は自虐史観絶頂期に中高教育を受ける。バブル時代に最も物質的享楽を得た世代。
          人格より能力を重んじるがその代表はホリエモン程度であり、能力には疑問がある。
◎ 22歳〜 左翼史観、自虐史観の全面的な衰退期に教育を受ける。高度成長やバブルに浮かれる事も無く、品格ある日本という国家、民族について自信を回復した新しい世代。第二次神世代。将来に期待。
× 〜21歳    戦後左翼思想の遺物、ゆとり教育で薄っぺらな教科書で育った世代。知識、能力に問題あり。

http://hakusanjin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_4e03.html

131 : 紙(関西地方):2010/03/01(月) 09:37:51.52 ID:vIhUrN96
>>104
>ツケはお前らだけが払うように仕組んでおいて
つか右肩上がりにどこまでも伸びてくと本気で思ってたんだろうなあw
戦前の軍部とかとおなじ類のご都合主義w
今回敗戦が来るのが2世代ほど遅れてだから悲惨だな

132 : メスピペット(dion軍):2010/03/01(月) 09:38:11.66 ID:VpiJhMfw
今このスレ読んでたんだけど、相変わらずクズ人間ばかりで安心したわw
ニュー速安泰だな!

133 : ミキサー(神奈川県):2010/03/01(月) 09:39:10.92 ID:TQgwQUAg
>>130
22歳〜か、ほぼお前らじゃないか

134 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 09:39:51.61 ID:o0jyZpmr
>>126
40代は自殺率を高い位置でキープしてる。
30代はそれを見てようやく現実に気づき始めてる。

とはいえ、この30〜40の中で生き残ってるやつらは
詰め込み教育されたせいで、それなりに力も知恵もある。
が、30代過ぎると体力がなくなり始めるので、役立たずにジョブチェンジ中。

でも80〜90年代の文化はこいつらが生み出した。
ゲーム、漫画、電子音楽なんかは、この世代のは世界でも評価が高かった、が、

00年代は文化は何1つ日本から発信されてないと、よく言われてる。




>>125
まあ、勢いで書いてるだけなんで、多少批判してくれるとありがたい。

ただし、石川の団塊、てめぇはだめだ。

135 : 大根(長野県):2010/03/01(月) 09:40:13.01 ID:qxcAFdF8
※ただし、継承するのは中国人その他

136 : ロープ(アラバマ州):2010/03/01(月) 09:40:17.23 ID:VV6ywCyw
>>129
昔は見て覚えろって言いながら失敗したときに
そこで立ってろぼけとかいいながら自分の仕事を間近で見せてらしいな
今はそんなこともなくただ見て覚えろっていう言葉が独り歩き状態w

137 : やかん(東京都):2010/03/01(月) 09:40:41.97 ID:oZ2D5ezd
第一氷河期の犠牲者である俺が一番悲惨

138 : グラインダー(新潟県):2010/03/01(月) 09:41:06.33 ID:wHCQo/qb
ID:04CMEsHqこいつ必死すぎて気持ちわりーわ

139 : クレパス(長屋):2010/03/01(月) 09:41:39.96 ID:X9opZxVM
自分を被害者だと思ってる負け犬ってヘドが出る
ミジメな最期を迎えてほしいね

140 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 09:44:11.75 ID:o0jyZpmr
>>139
自分の世代に対しても平等に書いたぜ。

>>138
団塊にだまされる世代をこれ以上増やしたくないんだよ。

>>136
昭和一桁の言う「見て覚えろ」はマジで良かったぜ。
俺は「見て覚えた」
が、まあ、それ以後の世代の言う「見て覚えろ」は単にノウハウ隠しでしかない。
形骸化ってのを肌で学んだよ。

141 : ろう石(アラビア):2010/03/01(月) 09:44:26.97 ID:vFta1hW3
団塊の技術なんて他人の仕事をいかにして自分の成果にするかとか
どうやって若者をこき使って自分だけいい思いするかとかそんなんだろ

142 : マイクロピペット(北海道):2010/03/01(月) 09:45:25.84 ID:2ir51Bmp
もううちの親とかとっくに引退してるし今更だな


143 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 09:46:32.42 ID:o0jyZpmr
そのうち免罪符とか羽毛布団とか売り始めるだろうさw

144 : ウケ(アラバマ州):2010/03/01(月) 09:47:00.94 ID:HRBGzp8t
>>120
何を言ってるんだ?それ以下ならこれからなわけで
枯れてさせてるならそれはまさに今の30後半から40代のバブル、団塊ジュニアのゴミだろ
>>134
生み出したんじゃなく消費してたの間違えだろ

145 : ラジオペンチ(神奈川県):2010/03/01(月) 09:48:06.96 ID:gQqR8jve
退職金get確実になったからって、
もう遅いわ。造船と同じ状態になっとるわボケカス

146 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 09:49:24.16 ID:o0jyZpmr
>>144
ゲーム、電子音楽、どこの世代だよ。
まあ、まともなのは海外に出て行ったけどな。
アホ団塊のしたことと言えば、
昭和一桁の稼いだ金を使って、パトロンやって、
アホ女をアイドルって形で愛人にしてただけだろ。

147 : ウケ(東京都):2010/03/01(月) 09:49:46.87 ID:II+z+nl3
終戦当時の占領政策では良くある事だったのだが、マッカーサーが朝鮮人に銃やマシンガンを与えて日本の女を片っ端からレイプさせた。
つまり朝鮮人として生まれ日本人に育てられたのが団塊の世代である。
そして団塊ジュニアといえば1971〜1974年の第二次ベビーブームに生まれた800万人余りの事を指すが、
一般には第一次ベビーブームを含む1947〜1951年生まれすなわち団塊の世代を親に持つ者を指す事が多い。
つまり朝鮮人として生まれ朝鮮人(団塊の世代)に育てられたのがいわゆる真性団塊ジュニアである。
彼らはモンスターペアレントなどと呼ばれ近年重大な社会問題であるかのように報じられているが、
何のことは無い朝鮮人としてごく当たり前の行動をとっているだけの話なのである。
その点さえ正しく認識してしまえば対処はごく単純で、モンスターペアレンツ恐るるに及ばずである。
http://homepage3.nifty.com/katu-kobayashi/hitorigoto/200706.htm

148 : 浮子(アラバマ州):2010/03/01(月) 09:50:27.46 ID:+RHOKkFI
>>74
物質としてのモノづくりしか評価しない老害が多いからな…

149 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 09:50:36.72 ID:o0jyZpmr
>>145
あまり語られてない昭和の歴史だけど、
九州の炭坑から、和歌山の造船、大阪の地下街と地下鉄の流れは、
本気で頭おかしい日本の恥部だったよな。
あれが原因で生まれたのが大阪のあいりん地区だと思う。
大阪のあいりん以外は大阪の責任だが、あいりんだけは日本の責任。

150 : 回折格子(奈良県):2010/03/01(月) 09:52:23.56 ID:vTN7wcAJ
はいはい

やる気が無いゆとりのせいですよ
機会すらくれないくせに、〜離れなんて自分達の時代を基準にして下らない御託を並べる

熱心な外国人や中国企業にでも継承するんですかね
勝手にすればいい
それで日本がどんどん落ちていったら、またゆとりのせいになるんだろ?

151 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 09:52:28.98 ID:o0jyZpmr
>>109
>>147
それはトンデモ過ぎ。

>>148
その老害の世代を

1926年-1934年 昭和一桁
1935年-1941年 焼け跡世代
1942年-1949年 団塊の世代(甘え)全共闘世代 ゴミ1号世代
1950年-1960年 ゴミ2号 しらけ世代
1965年-1969年 ゴミV3 バブル世代
1970年-1984年 団塊の被害者 氷河期世代 (団塊Jr) 詰め込み受験戦争世代
1987年-(不定)  全ての借金を背負わされる ゆとり世代

でチェックしてみたらいい。


つーか、昭和一桁から技術継承した俺が、
どんだけ団塊に迷惑かけられたことやら。。。
あいつらには何の技術もなかっただけではなく、
昭和一桁と俺の組み合わせで考えた方法論を
ことごとく潰して疲弊させたからな。
リカバーが大変だぜ。

152 : メスシリンダー(catv?):2010/03/01(月) 09:53:55.44 ID:EUaZrMv8
>>105
去年までいた職場の団塊おやじが「お前らもっとおれを敬え!」ってよく言ってたわw
WordやExcelのちょっとした応用も出来ず、パワポも使えずでプレゼンじゃゴミだったくせに
偉そうに要らんスピーチ長々とかましてクライアントの心証悪くしてやがった。
送別会は仕方なく開いてやったけど、「おい二次会いくぞ二次会!」って叫ぶの無視して
若手と中堅だけでお疲れ様会やったよ。もちろんお荷物をあやしたお疲れ会。

153 : 万年筆(埼玉県):2010/03/01(月) 09:55:05.42 ID:xfb15oae
バブル世代だけど夢を見てたのは事実だなw

154 : インク(大分県):2010/03/01(月) 09:56:54.43 ID:g2SUZ09p
団塊の責任と言うより団塊を洗脳したCHQの責任なんだけどね
まぁGHQに洗脳される原因を作ったのは戦争に負けた日本なんだけど。ww

155 : ガムテープ(東京都):2010/03/01(月) 09:58:07.01 ID:4AUuqpVl
なんでこいつらは現役時代に下の世代へ技術伝承させなかったのか

どうして退職してさらに若年世代の雇用を奪うことに専念するのか

団塊世代は社会のゴミだということを自覚した方が良いと思う

156 : ウケ(大阪府):2010/03/01(月) 09:59:03.65 ID:lRLYQqLh
【衰退する日本】工作機械生産額、日本27年ぶり首位転落 09年、トップ中国の半分に激減 3位へ


日本の工作機械の生産額が世界首位から27年ぶりに陥落した。日本の生産額は2009年に08年比57%減の58億ドル(約5200億円)に落ち込み、
9%増の109億ドルに伸ばした中国に一気に抜かれた。その差はすでに2倍近くに開いており、首位の座を取り戻すのは容易ではない。
金属を様々な形に加工する工作機械で、世界のものづくりを支えてきた日本の製造業が、大きな転機を迎えている。

データは米調査会社のガードナーと日本工作機械工業会(東京・港)が作成。日本は1982年に米国を抜いて以降、ずっと首位を守ってきたが、
09年にはドイツも下回り3位に転落した。ドイツの生産額は35%減の78億ドル。ユーロ安で輸出競争力が向上し、減少率が日本より小さかった。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20100227ATDD260BP26022010.html


157 : やかん(福岡県):2010/03/01(月) 10:00:26.74 ID:/BJt8cWl
熟練工って団塊より上が多かったんじゃね?

158 : ロープ(アラバマ州):2010/03/01(月) 10:01:40.47 ID:VV6ywCyw
>>140
うわ、みんな同じこというんだな。自分の身近な年配の人もみんな口を揃えてる。
結構我が強くて簡単に人と同調しないんだけど、ぴったり同じこと言うんだからやっぱそのとおりなんだろうな

159 : 浮子(アラバマ州):2010/03/01(月) 10:02:08.76 ID:+RHOKkFI
>>130
なんかネトウヨ万歳コピペだな

160 : ハンマー(アラバマ州):2010/03/01(月) 10:09:17.40 ID:dNU3OtBf
団塊が責められるのはその部下に当たる昭和20年代中盤〜昭和30年代の連中も巻き込んで糞化させてるからだよ。
団塊は悪い意味で年功序列や上意下達を戦前・戦中派から受け入れているにも拘らず、下の者に対する責任を
全く取らない。
なぜ自分たちが戦前・戦中派のように下の者に敬意を持たれないかを一度、真剣に考えた方がいい。

161 : 金槌(アラバマ州):2010/03/01(月) 10:14:42.81 ID:vQpd4zuh
下の世代へ技術をバトンタッチするかわりに負債を背負わせたんだろ

162 : 接着剤(青森県):2010/03/01(月) 10:17:10.92 ID:i/P/XtWe
今更になってこんなアピールしだすから団塊はダメダメにゃ。

163 : ゆで卵(神奈川県):2010/03/01(月) 10:20:20.26 ID:ANDOvz9r
物づくりなんて中韓に勝てないじゃん

164 : 巾着(東京都):2010/03/01(月) 10:23:06.71 ID:SMHQLrp7
つか継承したい昭和の技術なんてあるか?

165 : ちくわ(岡山県):2010/03/01(月) 10:33:01.33 ID:RjoUp7db
ロータリーエンジン

166 : 串(アラバマ州):2010/03/01(月) 10:38:07.15 ID:QbK9efG6
>>154
焼け野原の日本がGHQからいろいろされるのが悔しくて
敗戦の責任を感じて戦後復興に献身したのが戦前世代。

そこで使われて成功体験を積み重ねたのが団塊世代
ゼロから日本を作り上げたのは戦前世代であって
団塊世代は先輩から働く(技術を磨く)機会を与えられただけ

そして同様の機会を後続に残さなかったのが団塊世代。

167 : 撹拌棒(愛知県):2010/03/01(月) 10:38:23.61 ID:fh2eBoEo
生涯現役だなんて本人にはすごい都合のいい言葉だけど、後ろで詰まってる何人何十人って人たちにとってはホント邪魔でしかないからな

168 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 10:41:30.27 ID:o0jyZpmr
>>166
正解。

169 : ウケ(北海道):2010/03/01(月) 10:43:50.10 ID:apdcqtj8
>>165
ロータリーエンジンに水素ガスを吹き込むエコ自動車を作るって言ってるけど、
水素ガスのタンクを積んだ自動車が町中を走りまわるなんて、ぞっとするよね。

170 : ウケ(神奈川県):2010/03/01(月) 10:45:44.71 ID:XjUgFJ4g
>>169
水素ガスは燃焼速度が速いから大丈夫。高圧縮水素でもガソリンより被害は少ない。

171 : カッター(愛知県):2010/03/01(月) 10:56:50.12 ID:SF4kpc5C
この手の議論って15年くらい前からあったのに
全く継承されていなくてワラタ

172 : 烏口(アラバマ州):2010/03/01(月) 11:00:50.48 ID:bEq/szI2
いまの日本って国自体がニートって感じがする。
技術も特徴も世界での役割も無い虐められっ子のニート。

173 : ファイル(東京都):2010/03/01(月) 11:00:59.02 ID:iXlLdSOF
団塊ブルーカラーは認めてもいい

174 : 蛸壺(愛知県):2010/03/01(月) 11:01:27.13 ID:zvz5wQzt
>>172
ニートじゃないよ、ワープアだよ

175 : 画用紙(山形県):2010/03/01(月) 11:02:00.36 ID:/x8AIeK0
>>171
継承すべき人材を拾う事無く、皆請負・派遣にしちまっただろうが。
そうでなくとも育てる気もなく、即戦力欲しいだの、どの口が言ってるんだよ。
その結果がこれだ。そうやってきた経営者や啓蒙してきた連中は死に晒せ。

176 : カンナ(福岡県):2010/03/01(月) 11:09:01.93 ID:v/jkSoVV
ニュー速で暴れてるブサヨも大抵オッサン

177 : ウケ(京都府):2010/03/01(月) 11:09:17.17 ID:UmUDsGQN
2012年には氷河期終わるってこと?

178 : ファイル(東京都):2010/03/01(月) 11:09:30.14 ID:iXlLdSOF
奥田を磔刑に

179 : 足枷(東日本):2010/03/01(月) 11:11:35.42 ID:jSBZ8HSW
テロメア伸ばして200まで働かせろ

180 : レンチ(東京都):2010/03/01(月) 11:12:00.93 ID:jatoMCp2
>>1
技術持ってんのは団塊じゃなくてそれより上の世代じゃねーかw

181 : 銛(京都府):2010/03/01(月) 11:13:25.71 ID:kv+UGKTH
パヤオが典型例だと思うんだが。
若いやつはダメだダメだばがりで、教える気も育てる気もないんだよな。

見て覚えろ つっても、そこへ至るまでの基礎能力や土台が違うんだから
それで出来上がるのは同じものではなく、見た人の感性で作られた別物だ。

そうやって出来たものに、俺のと違うダメだダメだ言うんだからどうしようもない。
きっちり継承されたものだけが、発展の可能性を持って生き残れる現実を見ろ。

182 : 紙(関西地方):2010/03/01(月) 11:15:31.95 ID:vIhUrN96
>>181
技能そのものが優秀なのと教えるのが旨いのとは違うからな
パヤオは後者ダメなんじゃないの?

183 : 浮子(埼玉県):2010/03/01(月) 11:17:10.84 ID:WhofwL4a
おまいらの団塊嫌いは・・・正常

184 : ばね(愛知県):2010/03/01(月) 11:21:11.29 ID:XPBDquv3
>>182
団塊よりも上の職人カタギはそんな人ばっかりだからなぁ。
建築なんかでも育たないと言うより、育てられない。


185 : 昆布(東日本):2010/03/01(月) 11:25:51.11 ID:2gcyZj+8
団塊が持っていたのは

・敗戦の混乱で道徳心を失った親に「この子にだけは苦労させたくない」と
 甘やかされてわがまま放題に育った記憶(=戦後最高の少年犯罪率)

・自分の好き勝手にできない高校や大学をバリケード封鎖して
 施設や器物、そして秩序を破壊して喜んだ経験

・気に入らない者を「生意気だ」、「思想的に間違ってる」と標的にして
 吊し上げたり、拷問にかけたりとリンチ殺人を繰り返した技術

・系統的な勉学をおろそかにした者がすがる、裏付けのない精神論

・「俺様はえらいんだ、特別なんだ」と虚勢を張るだけのハッタリ処世術

この程度で、継承すべきものなどない。

186 : 紙(関西地方):2010/03/01(月) 11:27:08.59 ID:vIhUrN96
>>184
今だとコミュ障で軽く片付けられるよね職人カタギってw

でもその辺は許容すべきではあると思うが。
天に二物も三物も期待するのは酷だ
職人芸ってのは個人技であって車輪の再発明を要求されるのは致し方ない
その辺整理して論理として成立させるのは別のスキルがいる

187 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 11:30:13.55 ID:o0jyZpmr
>>184
>>186
昭和一桁がコミュ障害ってのは同意。
そのコミュ障から、技術引き出すのに、どんだけ苦労したか。。。
団塊が本来するべき苦労を、。。。
そして引き出した技術は団塊に邪魔されるという。
もう1つ次の世代に託すよ。

188 : 厚揚げ(埼玉県):2010/03/01(月) 11:32:44.02 ID:6JIImh/7
20代に悲観的な奴が多いのは確か
ウジウジ悩むより進んだ方がいいぞ

189 : 烏口(アラバマ州):2010/03/01(月) 11:33:12.82 ID:bEq/szI2
ネットだ携帯だ言ってコミュ能力重視は良いけど
それだけじゃなんにもなんねーよ。
なんでもいいから腕に技術を持った奴が強い。
んでそのためにはジジィ連中と格闘しなきゃなんねーw

190 : ばね(愛知県):2010/03/01(月) 11:34:11.22 ID:XPBDquv3
>>186
結局もう長い事続いてる技術継承の問題点ってさ、
まぁ、口下手教えられないのがあったとしても、
じゃあ、それに四六時中張り付いて見て教わる若手にもきちんと給与払う所が
どれくらいあるかと言うとほぼ無いって所だわな。

OJTとかでやらせるとか言っても、
今の企業や現場で本当に身につけさせる事を主眼にそれがやれてるかといえば、
NOでしかない。
コストがかかる以上、すぐにでも出来る他の仕事やらせるの優先だしな。

191 : 紙(関西地方):2010/03/01(月) 11:35:34.03 ID:vIhUrN96
俺も昨今のコミュ能力崇拝はだめだと思うね
コミュ障っていう非寛容を敬遠するためにそれ自体が非寛容になってるし

192 : コイル(関東・甲信越):2010/03/01(月) 11:38:00.50 ID:EaXkFFbx
まさかのものものじまスレ

193 : 串(アラバマ州):2010/03/01(月) 11:39:38.20 ID:QbK9efG6
団塊ってやたら喋るよな
なのに中身がない

コミュ障でも人間ができてる人、沢山いるよ

194 : パイプレンチ(宮城県):2010/03/01(月) 11:40:54.80 ID:1b6i9Ubw
団塊Jrの俺が思うに団塊世代は糞、そして団塊Jrも糞
団塊Jr以下の世代に日本を任せたい

195 : 鏡(大阪府):2010/03/01(月) 11:42:40.09 ID:THLYFcip
派遣で使い倒すくせに
継承もクソもねーわ

196 : クレパス(アラバマ州):2010/03/01(月) 11:50:39.90 ID:EC1Xe09k
もう技術力では韓国に完敗してるからな・・・
もう今更遅いだろ
韓国から技術を買うしかない

197 : 鉤(catv?):2010/03/01(月) 11:52:42.24 ID:o0jyZpmr
>>196
確か、日本企業の特許提供のほうが多かったはずだが。
韓国って国費使って、企業に「生産」だけさせてるはず。
別に買うほどの技術とかなかったかと。
有機ELとか、大型化はどのみち不可能だし、
SONYやPanaが完全に開発捨てたわけじゃないし。
とかとか。家電だけじゃないけどね。

198 : 巾着(東京都):2010/03/01(月) 12:02:35.89 ID:SMHQLrp7
モノづくりにこだわって世界に遅れちゃせわないっつーの


199 : 画鋲(鹿児島県):2010/03/01(月) 12:12:06.54 ID:vTHnFMJk
継承させたら金儲け出来なくなるからする訳無いじゃん

200 : 乳棒(福島県):2010/03/01(月) 12:12:52.09 ID:ovUQSLRm
軽いアスペぐらいのほうがいいモノ作ってくれそうな気もする

201 : ジューサー(大分県):2010/03/01(月) 12:32:36.45 ID:9LIemh+U
同世代が多すぎて後輩に仕事を教えるより
自分の仕事を守る事に一生懸命だった世代だからな
しかも戦前の伝統や文化を否定する教育で育ってるから
日本的な物を引き継ごうと思っても教えられる事がない。w

202 : フェルトペン(catv?):2010/03/01(月) 17:40:31.37 ID:cqnrYrfi
団塊のものづくりって・・・奴等は殆どがライン工じゃねえか

203 : 千枚通し(アラバマ州):2010/03/01(月) 17:50:56.45 ID:e0jCcjuA ?2BP(1)

まぁ手に職を持ってれば食いぶちに困らないってのは嘘だな
大体がNC機で出来ちゃうし
汎用なんてその気になれば1年ぐらいでうまくなれるもんな
ていうか、東南アジアのほうが人件費やすい
これからは独自技術持ってない町工場は淘汰される

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