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“あがり症”“内気な人” 失敗をきっかけに「引きこもる」大人たち 失敗などのトラウマが傷となる

1 : [―{}@{}@{}-] dカチ(catv?):2010/01/21(木) 10:42:35.16 ID:PSuKGzQL ?PLT(12000) ポイント特典

“あがり症”“内気な人”が危ない!?
失敗をきっかけに「引きこもる」大人たち

「体が動かなくなる」「家から出られなくなる」などの理由で会社を休職し、その後、退職してからも、再就職できないまま引きこもってしまう人たちが増えている。
 ある一部上場企業の50代前半の部長は、朝の重役会議で、1週間の営業報告をしようと大勢の前で話し始めたとたん、
30秒くらいで動悸が激しくなり、緊張で声が上ずって、話がしどろもどろになった。
結局、話がまとまらずに、自分でもいたたまれなくなって、途中で発言を辞めてしまう。大失態だった。

 元々、人前で注目されるのが怖くて、会議の席ではなるべく発言することを控えていた。しかし、ここまでひどく緊張したことはなかったという。

 その後、部長は役員に叱責され、ひどく落ち込んで、会社を退職していった。

 20代後半の会社員は、職場で「うつ」になって休職。上司から「完全に治ってから、出てこいよ」と言われたが、
もうダメかなと思い、1年後に退職した。その後、何とかしなければいけないと思い、人材派遣会社に登録。
紹介されると、面接に出かけるものの、退職原因などを追究されるうち、面接で緊張するようになって、不採用が続いた。
「引きこもり」の約7割に
認められる社会不安障害

 結婚式のとき、受付でサインすると、手が震える。きちんとした場で会食しようとすると、吐き気を催す。
大勢の前で挨拶しようとすると、視線が気になって、頭が真っ白になる。声がひきつる。のどや口が渇く。
しばらく黙ってしまって、ますます視線が感じられるので、上がってしまう。大量の汗をかく…。
引きこもりの原因の1つとして、最近、指摘されるようになったのは、そんな「社会不安障害」(SAD)の症状だ。
「最近、3年間くらい勤めると、つらくて退職する人が増えてきました。引きこもり気味の人を調査すると、約7割に社会不安障害が認められるのです」
http://diamond.jp/series/hikikomori/10005/

2 : 鏡(奈良県):2010/01/21(木) 10:42:54.27 ID:R6yzIXgM
頑張れ!

3 : すり鉢(愛知県):2010/01/21(木) 10:43:22.36 ID:nGonsE9E
完全なる甘え

4 : マイクロシリンジ(アラバマ州):2010/01/21(木) 10:43:31.07 ID:DI1e/5v4
根拠なく無駄にプライドだけは高い奴が多いからな

5 : dカチ(長屋):2010/01/21(木) 10:43:48.66 ID:C9k+t/4P
そんな人にはアガリクス

6 : はさみ(catv?):2010/01/21(木) 10:44:21.36 ID:+71bLOnw
このスレ開いたけどすぐ閉じたくなるな

7 : 虫ピン(滋賀県):2010/01/21(木) 10:45:12.01 ID:aoFugQiF
僕は夢遊病さまよう難破船だよ

8 : プリズム(長野県):2010/01/21(木) 10:45:15.40 ID:Y2AqZ2ST
学生時代に失敗しなさすぎだな

9 : 墨(岐阜県):2010/01/21(木) 10:45:25.54 ID:r13oJhVx
このスレを開くことすら躊躇うやつはかなり重症

10 : 猿轡(山陰地方):2010/01/21(木) 10:45:42.90 ID:/OMoAxul
逆に緊張しない奴っているの?

11 : ろうと台(埼玉県):2010/01/21(木) 10:47:18.75 ID:JQRZkbPr
緊張して当たり前だろ、常考。

12 : 霧箱(愛知県):2010/01/21(木) 10:48:07.82 ID:3X0rav2v
てかこれ社会不安障害とか回避製人格障害だろ

13 : ラジオペンチ(関東・甲信越):2010/01/21(木) 10:49:02.70 ID:lZq28bZJ
今は何しても病気にしてくれるからありがたいな

14 : dカチ(岐阜県):2010/01/21(木) 10:49:42.49 ID:YExqj+1u
面接で「前へ!前へ!俺が!俺が!」を間違った方向でアピールしちゃって場をしらけさせちゃうんだよな
仕事で大事なことはの質問に
「プロゴルファーはみんなのGOLFも上手い」とかいうわけ分からん主張を熱弁した過去を消したい

15 : 液体クロマトグラフィー(catv?):2010/01/21(木) 10:49:49.14 ID:SAdRN4cf
人前で紙っぺら持って話すときブルブルガタガタ震えてしまって恥ずかしいですw
汗だらだら、声も震えて涙声ですw

16 : レンチ(dion軍):2010/01/21(木) 10:51:18.77 ID:DfdAtc6t
俺はこの症状+下痢

17 : 朱肉(山形県):2010/01/21(木) 10:51:39.65 ID:abPmQ+/V
医者にパニック障害って言われたけど
オレのはこれっぽいね

生真面目とか完璧主義でプライド高い人ほどなるらしい
マニュアル君だとかいろいろ言われるんだろうけど
苦しいのは事実だから優しくしろよ

18 : 鏡(愛知県):2010/01/21(木) 10:51:49.51 ID:RVmOzDjo
社会が悪い!

19 : トースター(埼玉県):2010/01/21(木) 10:52:11.97 ID:qHeC1qRn
おまいら?

20 : ニッパ(アラバマ州):2010/01/21(木) 10:52:15.95 ID:2Ofeqp3u
日本が悪い!

21 : 砂鉄(埼玉県):2010/01/21(木) 10:52:35.09 ID:RTbzJB2I
手と声が震える、顔が真っ赤になる、意識が遠のく
こういうの抑制する薬とか無いのかな
もういや

22 : 画用紙(神奈川県):2010/01/21(木) 10:53:05.75 ID:y1BLOEK6
家から出なければいい

23 : 砂鉄(新潟県):2010/01/21(木) 10:53:24.01 ID:0ILtkPl5
もう諦めろよ楽になっていいんだ

24 : 液体クロマトグラフィー(catv?):2010/01/21(木) 10:53:29.06 ID:SAdRN4cf
面接は酒飲んで行けばいいw

25 : ざる(長屋):2010/01/21(木) 10:53:55.98 ID:qMDeTeJW
シャイな犬は繁殖を避けるという
社会不安障害者も繁殖を避けるべき

26 : ピンセット(新潟県):2010/01/21(木) 10:53:57.75 ID:fRB3GwFz
人前で話する時はひたすら下準備だな
完璧な資料と必要な暗記があれば緊張も和らぐ

27 : 金槌(東京都):2010/01/21(木) 10:54:25.55 ID:30S0IGac
>>14
受かったの?

28 : ろうと(北海道):2010/01/21(木) 10:56:03.61 ID:CEkk3Um4
おれ明らかにこの障害っぽいのにそれを精神化の先生に言っても違ういわれるんだよね
しかも二つの病院でw
いったいなんなんだよ

29 : 大根(ネブラスカ州):2010/01/21(木) 10:56:25.22 ID:wqHdGxYN ?PLT(16709)

自分を騙し騙しやってるわ

30 : ホワイトボード(空):2010/01/21(木) 10:56:53.73 ID:lvFifVSh
なんで俺のこと知ってるんだ

31 : 篭(アラバマ州):2010/01/21(木) 10:57:07.59 ID:0AjHIJs5
「あがる」ってのは何なんだろうな…。

32 : カーボン紙(東京都):2010/01/21(木) 10:57:51.88 ID:tMdZrIWA
どもるのもそうだよな

33 : dカチ(岐阜県):2010/01/21(木) 10:57:54.67 ID:YExqj+1u
>>27
「緊張してる?」「なんか話がかみ合わないよね」
とか散々言われて泣きそうだったから、面接中に辞退して帰った

34 : dカチ(catv?):2010/01/21(木) 10:58:02.60 ID:jdzJAv9k ?2BP(2733)

回避と社会不安はもうこの社会じゃ生きていけんだろ
あきらめろ

35 : 画用紙(鹿児島県):2010/01/21(木) 10:59:12.04 ID:O1AHmt8Z
パニック障害とはまた違うのか

36 : 篭(アラバマ州):2010/01/21(木) 10:59:14.56 ID:0AjHIJs5
ネコだって、神経が太いのと細いのがいるわなー。

37 : 液体クロマトグラフィー(catv?):2010/01/21(木) 10:59:15.51 ID:SAdRN4cf
「おまえ女としゃべるといつも顔真っ赤になるなw」って厨房の時に言った奴死ねw

38 : 土鍋(神奈川県):2010/01/21(木) 10:59:31.77 ID:w9lB9c/w
俺のことが記事になっとる

39 : [―{}@{}@{}-] dカチ(catv?):2010/01/21(木) 11:00:12.64 ID:PSuKGzQL
よくいう「ゲーム理論」って使えないのかね

何事もゲームのレベル上げとかに考えるって方法

40 : マントルヒーター(愛媛県):2010/01/21(木) 11:00:27.29 ID:JQTShL9w
お前らはあがり症とか内気とか、そんなカテゴリとは違う気がする…。

41 : ルーズリーフ(京都府):2010/01/21(木) 11:01:18.33 ID:/8ns20vD
>>28
示す症状が部分的に重なる障害が多くて鑑別できないか、そもそもそんなに程度がひどくなかったかだろ

42 : クレパス(神奈川県):2010/01/21(木) 11:01:45.41 ID:CKZ2+ZWQ
>>40
人間不信と過去の経験によるトラウマから来る対人恐怖症だな

43 : ラジオペンチ(東京都):2010/01/21(木) 11:01:46.99 ID:AqTJLxDi
トイレで他に人がいるとおしっこ出なくなる
頑張って踏ん張るとうんこ出そうになるし
死ね

44 : dカチ(京都府):2010/01/21(木) 11:02:45.94 ID:GN5hR8Vw
>一部上場企業の50代前半の部長


上場企業で50まで勤めて部長まで行った人間が、ある日突然潰れる
それが一番怖いわ
世間的には、成功者じゃないか

45 : dカチ(神奈川県):2010/01/21(木) 11:03:47.52 ID:61lH9cPu
どうせ人はいつか死ぬんだし明日死のう、明日死のうってなんとか生きながらえてる
症状は>>1に書いてあることよりちょっとひどいぐらい

46 : 乾燥管(京都府):2010/01/21(木) 11:04:12.52 ID:iYPxjjNe
>>43
あったなあ
ちんこ見られてもいいやむしろ見ろって思うようになったら普通に出るようになった

47 : 乳棒(東京都):2010/01/21(木) 11:04:26.33 ID:JliZxaVx
朝礼台で礼するときマイクに頭ぶつけて以来、
○○委員会みたいのは一切やらなくなった
マイクとの距離感が分からないってことは
まず大勢の人前に立つ機会が殆どない人間だったってことだし
その癖事前に練習もしなかった愚か者ってことだし

48 : ゴボ天(catv?):2010/01/21(木) 11:05:37.93 ID:nPTGJQFF
一度、おもいっきり恥かくのがいいと思う。すぐなれる。

49 : パステル(東京都):2010/01/21(木) 11:07:46.68 ID:CRXuDGjT
でかい恥をかくと
もう二度と恥などかくかと思うから
余計気負ってしまうわ
ちっちゃな失敗を何度も重ねて
そのたびに周囲がフォローしてくれれば


ああくそ、結局環境かよ

50 : オートクレーブ(東京都):2010/01/21(木) 11:08:13.51 ID:gwoWV75I
なんだ?

おまえらか?

おまえらなのか?



51 : エリ(東京都):2010/01/21(木) 11:08:28.20 ID:8JsTSDej
俺に関わった人間が全員死ねばいいのに……

52 : dカチ(ネブラスカ州):2010/01/21(木) 11:09:28.08 ID:t6v+NK85
鬱(笑) トラウマ(笑)


そんな理由で待ってくれる客はいません^^


53 : 篭(アラバマ州):2010/01/21(木) 11:10:00.42 ID:0AjHIJs5
>>51
そんなこと言うなよ。お前だって誰かを幸せな気持ちにさせた事があるのだよ

54 : dカチ(ネブラスカ州):2010/01/21(木) 11:10:25.19 ID:bFhTZjsv
ガキの頃に失敗体験してこないからこうなる

55 : ラチェットレンチ(長屋):2010/01/21(木) 11:10:31.13 ID:ZAeEkKFx
なんだ俺のことか

56 : dカチ(京都府):2010/01/21(木) 11:10:41.81 ID:GN5hR8Vw
薬で治るなら服用したいが、抗鬱剤って副作用が怖いよな
頭が全然働かなくなったとか意欲がなくなったとか聞くと
頭働かすのが社会人の仕事じゃん

57 : 乳棒(東京都):2010/01/21(木) 11:11:17.28 ID:JliZxaVx
“経験”が足りないやつとそうでないやつってのは何が違うんだ

58 : dカチ(静岡県):2010/01/21(木) 11:11:26.30 ID:dAvzEgOx
失敗を常に回避し続けてきた結果失敗が怖くなって何もできなくなった

59 : アルバム(北海道):2010/01/21(木) 11:12:31.77 ID:ImDu0rf9
仕事だけなら良いが会社で人間関係まで求められると辛い

60 : 土鍋(北海道):2010/01/21(木) 11:12:45.88 ID:B0p5433g
何か話しかけられたときに
すぐに切り返せないよな
頭の中で考えて言おうと思ったときには
次の話題になってるし

61 : 音叉(愛媛県):2010/01/21(木) 11:12:47.94 ID:56tGyOjU
はいはいもうなんでも鬱病鬱病

62 : スパナ(北海道):2010/01/21(木) 11:12:52.05 ID:62+epaq6
引きこもることはそんな悪いことだとは思えない
むしろやり直そうとする人には介護しか残ってないのが悪い
公務員やらせろ

63 : ジムロート冷却器(和歌山県):2010/01/21(木) 11:13:04.96 ID:tVDlHkSC
俺だ

64 : dカチ(ネブラスカ州):2010/01/21(木) 11:13:20.62 ID:7pnZrusZ
>>54
むしろ成功体験がないから駄目なんじゃね

65 : トレス台(三重県):2010/01/21(木) 11:13:34.71 ID:lb5UuBpa
土人ジャップ村じゃ一度失敗すれば人生終わり

66 : 蛍光ペン(ネブラスカ州):2010/01/21(木) 11:13:50.82 ID:5h8mUKx8
ニートになる人間は怠け者っていうイメージがあるけど全然違うんだよ
自分に自信がなくて失敗して周りのみんなに迷惑かけるくらいなら、
オレなんて働かない方がいいんだって思ってしまうだけなんだよ
だからニートは怠け者とか役立たずとかいう偏見を捨ててほしい

67 : 硯(大阪府):2010/01/21(木) 11:14:24.39 ID:MxU3LkQd
あがり症の奴って面接どうやって乗り切ったんだろ

68 : dカチ(東京都):2010/01/21(木) 11:14:51.73 ID:rFevOzvV
あがり症で人前で汗とかやたら出てたけど、ロトで2800万当たったら症状治まって何事にも余裕持てるようになったよ

69 : 画用紙(アラバマ州):2010/01/21(木) 11:15:19.62 ID:3XC82NYA
就活が死ぬほどつらい
書類選考で落ちると、面接受けなくていいんだ、と安心してしまう
多分どこからも内定貰えないだろうな


70 : 乳棒(東京都):2010/01/21(木) 11:15:33.36 ID:JliZxaVx
回避性人格障害みたいなやつはもう早ければ子供の頃からそういう傾向だと思うから
確かに必要なのは成功体験かもね

71 : [―{}@{}@{}-] dカチ(catv?):2010/01/21(木) 11:16:10.21 ID:PSuKGzQL
ノーリアクションの恐怖は異常

72 : dカチ(ネブラスカ州):2010/01/21(木) 11:17:06.25 ID:7pnZrusZ
>>68
結局自分に自信持てるかどうかだよね
2800万もあれば周囲の人間より自分の方が金持ってる気分になれるわけだし

73 : 加速器(アラバマ州):2010/01/21(木) 11:17:09.81 ID:b1dUc4Ar
親の教育によるものかな?厳格だとおちいりやすい。

それで学生時代に失敗して引きこもってるなら社会人になったときには大丈夫だけど、そのまますんなり社会人になった後にやっちゃったらもとにはもどりづらいだろうな

74 : フェルトペン(岩手県):2010/01/21(木) 11:17:45.48 ID:MqnqS7y0
>>46
それはあるよね
俺も声が震えても、手が震えてもいいやどうにでもなれ
と思うようにしてから薬とか無しに治まってきた

75 : 猿轡(山陰地方):2010/01/21(木) 11:17:56.07 ID:/OMoAxul
むしろ緊張しない方が障害者

76 : 砥石(石川県):2010/01/21(木) 11:18:21.15 ID:CrpMb+gw
回避性ナントカカントカ

77 : 和紙(空):2010/01/21(木) 11:18:44.65 ID:dP73AkYk
>>33
読んでるだけで胃がいたい

78 : アリーン冷却器(大分県):2010/01/21(木) 11:19:11.09 ID:J8BRx3Ri
SSRIは副作用も辛いよね



79 : dカチ(神奈川県):2010/01/21(木) 11:20:01.02 ID:JNPy7HPp
他者依存だからそうなってしまう。自分の目が基準ではなく、他人の目が基準になってる。
他の人がうまくやっていると、それが当たり前だと思ってしまい、自分がのレベルにないとわかると
途端に緊張したり劣等感を持ったり恥をさらしたくないと感じてしまう。
こういう人はそのうちなにもする気にならなくなってしまう。何かを初めても、どうせ自分より先んじてる
人間がいるから意味がない、恥をかくだけだと。

80 : 焜炉(長屋):2010/01/21(木) 11:20:04.34 ID:Cpth2GRR
酒飲んでから面接行ったら上手くいったわ
おまえらもやってみろ
ただし少量な

81 : 加速器(アラバマ州):2010/01/21(木) 11:20:05.82 ID:b1dUc4Ar
働いてるときは常に「自分は金をかせいでる」って意識がないと、素がもろにでちゃうから。だから金を使いまくってる奴ってのは仕事が出来る

82 : 万年筆(高知県):2010/01/21(木) 11:20:49.07 ID:AiuTOwiB
>>66
じゃぁニーとはどういう仕事なら人並みにできるの?

83 : 目打ち(東京都):2010/01/21(木) 11:21:16.81 ID:Zt5YmN2w
人と顔を合わさない仕事がしたい

84 : ゴボ天(catv?):2010/01/21(木) 11:21:18.65 ID:nPTGJQFF
自信が大事、銃突きつけられてちびった人生最大のピンチを乗り切ってからは面接とか余裕すぎる

85 : ラジオペンチ(関東・甲信越):2010/01/21(木) 11:21:36.78 ID:iMGdif4i
会議とかトイレに行けない状況に陥るとパニックになる。

神経性の頻尿のせいで社会に出れない死にたい 

86 : ピンセット(新潟県):2010/01/21(木) 11:21:40.38 ID:fRB3GwFz
俺が面接官なら、これっぽっちも緊張せず場慣れしたような奴来たら落とすわ

87 : 霧箱(神奈川県):2010/01/21(木) 11:23:37.54 ID:5TqqEhe8 ?PLT(12000)

考えない、考えが浅い
泣き叫んで助けを求めない、みっともない姿を晒してまで気持ちを吐露しない。

以上。
俺と同じ症状の人がいたらブログにコメントしたりはするけど。

88 : 篭(アラバマ州):2010/01/21(木) 11:24:09.51 ID:0AjHIJs5
極度に緊張すると、どもるどころか声が出なくなる(出しているつもりでも出ていない)。

89 : 土鍋(北海道):2010/01/21(木) 11:24:28.71 ID:B0p5433g
大学時代にボランティアサークルをやってましたとかいう奴は
たいてい腹黒い奴
やらないよりはマシだけど

90 : dカチ(アラバマ州):2010/01/21(木) 11:24:58.55 ID:v9X0SxLn
子供時代、下手に優秀だと、そのイメージを壊したくなくて引っ込み思案になるな。
学生のときそれに気づいて、「最初に入る会社は使い捨てにしよう」と決めて入社した。
失敗して恥をかきまくったけど、どうせ辞めるし1年間だけ我慢しよう、と開き直ったら段々場馴れして図太くなった。

91 : 手枷(群馬県):2010/01/21(木) 11:25:01.71 ID:gmEcwKSw
完全に俺じゃねえか
結婚式のスピーチであわわわとなってまともに喋れなくてマジでトラウマ

92 : 万年筆(東京都):2010/01/21(木) 11:25:05.18 ID:q0gwaK/i
他人が失敗してるのを見てこなかったのでは?
俺の場合、他の嫌いな人間ですら死ぬほど悩んでて
しかも完璧な人間も失敗ばかりしてると確信したときに
自分の失敗を心から許せるようになったぞ

93 : dカチ(ネブラスカ州):2010/01/21(木) 11:25:46.33 ID:7pnZrusZ
>>79
自分の目を基準にすると働きたくないが正直に出ちゃう

94 : dカチ(京都府):2010/01/21(木) 11:26:20.66 ID:GN5hR8Vw
50歳まで一度も緊張するような機会がなかったわけではないはずだよなぁ

たった一度の衝撃的な失敗で、すべてメチャクチャになってしまうもんなのか

95 : 蛍光ペン(ネブラスカ州):2010/01/21(木) 11:28:46.06 ID:5h8mUKx8
>>82
仕事の内容よりも上司や同僚のような周りの人間の理解と協力が一番大事
失敗しても責めたりしないで優しくフォローしてくれれば自信がつくし失敗を怖がらなくなるから


96 : dカチ(神奈川県):2010/01/21(木) 11:29:11.41 ID:JNPy7HPp
>>93
それでおk。そういう風に働きたくねえなあと思っても全然かまわない。他者依存のプレッシャーに
追われるよりはずっと健全な生き方だよ。働きたくないが正直に出ても働き続けることはできる。
むしろ他者依存の状態から抜け出ることができるわけだから、リラックスして職場にもいられる
わけだから。

97 : dカチ(ネブラスカ州):2010/01/21(木) 11:29:43.52 ID:7pnZrusZ
>>92
それだけ他人と深く関われてる時点でお前は人生に失敗してないんだよ
そんなコミュニケーションスキルがあればあがり症とかならん

98 : ビーカー(千葉県):2010/01/21(木) 11:31:15.15 ID:IIOuWm3D
そんなお前らもここではまんことかおちんちんびろ〜んとか
平気で書き込めるのにな

99 : dカチ(ネブラスカ州):2010/01/21(木) 11:31:58.77 ID:7pnZrusZ
>>96
就活する気もしない

100 : 猿轡(埼玉県):2010/01/21(木) 11:32:12.53 ID:nAIbYwHb
小学生の頃とか、全裸で教卓の上上って、女子をキャーキャー言わせたり
全裸で廊下ダッシュして親呼ばれたりしてたのに
今では人の目を見て話せないwwww

101 : 昆布(埼玉県):2010/01/21(木) 11:33:31.18 ID:ZMx+brk3
挫折知らずで年重ねると、耐性付かないんだろうなと思う
生まれてすいません、でも死にませんよ( ̄ー ̄)ニヤリ
これ最強

102 : ろうと(北海道):2010/01/21(木) 11:33:38.03 ID:CEkk3Um4
大学の頃の家庭教師のバイト→派遣が決まったにもかかわらず無断でサボリ。裁判沙汰手前までいく。
大学の頃のゲーセンのバイト→採用が決まったのに無断でさぼり。そのままいかず。
大卒後入社の会社→2週目で無断で会社休みそのまま実家に逃亡。
無職1年後の会社→飲み会の翌日逃亡。数ヶ月間マンスリーマンションを借りて引きこもり。
その後運送会社の事務仕事→3日で無断欠勤。逃亡。
その数ヵ月後清掃のバイト→2日で挫折。いちおう人生で初めて電話で仕事やめますと言えた。

他にも倍くらい同じようなことしてるんだけど
こんな状態なんだけど何かの障害?

103 : 三角架(愛知県):2010/01/21(木) 11:33:46.94 ID:6MpSw4vq
どう考えても俺・・・・・なにより怒られるのが怖い

104 : 乳棒(アラバマ州):2010/01/21(木) 11:33:50.40 ID:me1t+QCw
俺はこのスレの中ですら一番あがり症で内気だよ

105 : 加速器(アラバマ州):2010/01/21(木) 11:34:00.45 ID:b1dUc4Ar
>>93
誰だって働きたくなんかねえよ。良く見りゃほとんどが乞食と同じ考えの人間ばっかだ。だけどそんなやつらでもちゃんと自分は持ってて趣味もあれば女遊びもやるし、結婚もする。

106 : dカチ(アラバマ州):2010/01/21(木) 11:34:14.25 ID:v9X0SxLn
>81
今は個人事業主だけど、嫌な客と話すときは(この数分耐えれば○○万円)と念じながら仕事してる。
プライベートと仕事の電話で愛想の良さが全然違うな、と両親にも言われるわ。
たぶん本性は変わってない。

107 : 偏光フィルター(愛知県):2010/01/21(木) 11:34:53.64 ID:KkQrtsJT
慣れだろと思ったけど>>102みたいになりそうだ

108 : レンチ(神奈川県):2010/01/21(木) 11:35:13.05 ID:G7VobGvu
50代前半の部長は、男性更年期に伴うものだろ
ちょっとのんびりやらせてもらえば治ったのにね
無駄に役職が上がるとそれも許されんけどな

109 : 万年筆(高知県):2010/01/21(木) 11:36:22.74 ID:AiuTOwiB
>>95
まぁでも、それが許されるのは最初の1,2回だけなんじゃね
3回目やったら切れるだろ、普通。

110 : 万年筆(東京都):2010/01/21(木) 11:36:28.89 ID:q0gwaK/i
>>97
いや、自閉症気味とよく言われるぞ
それでも定型発達者の人生を台無しにする覚悟で接してる
でもかなり人に迷惑かけてようやく定型発達者の無意識がつかめてきたんだよ
まぁ人生に失敗してないといえばしてないか、孤立しながら成長するノウハウを獲得するまで
強烈なストレスと戦ってきたんだからな

111 : dカチ(宮城県):2010/01/21(木) 11:38:22.05 ID:EClvlzxz
喋ることがないから黙ってたら、お前は本当に自分のこと話さないよな?
なめてんのか?って言われたんだけど

112 : テンプレート(東京都):2010/01/21(木) 11:38:47.79 ID:TgVqZ/5A
>>102 なんでそうなるんだよ

113 : 焜炉(長屋):2010/01/21(木) 11:39:49.42 ID:Cpth2GRR
>>103
おれは嫌われるのが怖い

114 : dカチ(宮城県):2010/01/21(木) 11:40:50.50 ID:EClvlzxz
自分のことを話す→お前はダメだなと怒られそうで怖いわ

115 : マントルヒーター(長屋):2010/01/21(木) 11:41:09.65 ID:TuvnHVB/
緊張して能力の落ちた時の力こそが実力なんだよ
本当の能力を出し切れないとか思うから落ち込む

116 : dカチ(ネブラスカ州):2010/01/21(木) 11:41:50.16 ID:7pnZrusZ
>>110
闘えちゃってる時点でお呼びじゃないんだよカス

117 : そろばん(中国地方):2010/01/21(木) 11:43:38.70 ID:MSsJSa0n
>>102
お前と>>1の症状とは明らかに違うだろwww
つまらないとかむかついてとかそんなので仕事をばっくれてる感じがする

118 : 夫婦茶碗(大阪府):2010/01/21(木) 11:45:24.08 ID:UBHSDlED
視力検査ですら手がガタガタブルブルする

119 : dカチ(埼玉県):2010/01/21(木) 11:46:10.87 ID:yuscBFVI
サイレンサー付いた拳銃10丁位あれば過去に関わった奴らの精算ができるのに

120 : 錐(四国地方):2010/01/21(木) 11:46:25.16 ID:rtW5cnra
トラウマとか全然ないんだけど
どこに行ってもしっくり来ないし馴染めないんだよね
周りには恵まれて大概いい人ばっかなのに
こういうのってどうすれば治るの

121 : 篭(アラバマ州):2010/01/21(木) 11:46:38.06 ID:0AjHIJs5
一体何に怯えているんだろう。

122 : ろうと(北海道):2010/01/21(木) 11:46:58.03 ID:CEkk3Um4
>>117
いや違うんだよ
恐怖とかいてもたってもいられないとかそんな精神状態になって逃げ出すんだよ
これって社会不安障害じゃないの?

123 : マントルヒーター(長屋):2010/01/21(木) 11:48:09.55 ID:TuvnHVB/
>>122
ただの甘え
>>1で出てる人はがんばった上でなってる
お前はなんもがんばってない

124 : 三角架(愛知県):2010/01/21(木) 11:48:24.47 ID:6MpSw4vq
学校 床屋,美容院 病院 コンビニ

全てに強烈なトラウマがあって行けねえよ・・・・・・怖いよ・・・・・・

125 : 昆布(東京都):2010/01/21(木) 11:50:45.83 ID:/Kq8hchj
もうヤダ

126 : 加速器(アラバマ州):2010/01/21(木) 11:51:19.90 ID:b1dUc4Ar
>>123
まあ不器用なりにな。ただその50年間にそういう事態が一度も無かったのかが疑問なんだよな。あまりにも薄い。

127 : 万年筆(東京都):2010/01/21(木) 11:51:53.40 ID:q0gwaK/i
同じくダメな奴が必死に社会に抵抗してるのを見てさ
周りの無神経な人間は非難するかもしれないけど、俺みたいな神経過敏は尊敬したりするんだよね
そういう人間が少数でも存在してることを忘れてはいけないんだよ
非難してくるだろうという予測もあれば、そういう味方についてくれるような楽天的な予測も可能
だから、社会不適応でも、社会に抵抗することによって自分が誰かを救いに行くような想像も可能
これにより人が多ければ多いほど、重要であれば重要なほどやりがいが生まれてくるわけよ
成功しようが、失敗しようが、どう転んでも特定の人は助けてくれるというお気楽な無意識に持っていければ勝ち
で、経験をつむと、人間はそんなに人のことを考えていないということがようやく実感的に理解してくるのよ
そこまで誘導するのにかなりの時間がかかる
正直、大人になればなるほど難しくなるけど

128 : ろうと(北海道):2010/01/21(木) 11:52:06.13 ID:CEkk3Um4
>>123
おまえらなんて面接すらいかねえんだろ!?
おれはいちおう働こうとおもってがんばってる

129 : レンチ(dion軍):2010/01/21(木) 11:52:25.13 ID:DfdAtc6t
自分に対する合格点が高すぎるよな
98点位だろ
100点取れる自信ないと行動できひん
軽いミス一回(マイナス2点)までが許容範囲

130 : マントルヒーター(長屋):2010/01/21(木) 11:54:26.44 ID:TuvnHVB/
>>128
うつ病の人は「おまえらは〜」なんて責任転嫁しないよ
俺は〜だからダメなんだって思考で落ち込んでいくのが本物の鬱の人
お前はその風潮に乗っかって甘えてるだけ

131 : 夫婦茶碗(大阪府):2010/01/21(木) 11:55:29.09 ID:UBHSDlED
理想だけが先行して現実とのギャップが怖くて何も出来ない
でも、何故か心の中では「だって俺だぜ?」

132 : ろうと(北海道):2010/01/21(木) 11:56:27.63 ID:CEkk3Um4
>>130
おまえ社会不安障害とうつ病混合してんじゃん
全然違うし
うつの話なんてしてねえ

133 : ペトリ皿(アラバマ州):2010/01/21(木) 11:56:38.31 ID:oEdJ1cXg
>>129
センスがありすぎて一流のものしか認められないんだよ

134 : めがねレンチ(関東・甲信越):2010/01/21(木) 11:56:58.63 ID:QDc3jMmx
どんだけノミの心臓だよ
死んだ方が楽だろ

135 : dカチ(宮城県):2010/01/21(木) 11:57:02.04 ID:EClvlzxz
>>131
くりぃむ上田かよ

136 : 篭(アラバマ州):2010/01/21(木) 11:57:34.86 ID:0AjHIJs5
>>122
>恐怖とかいてもたってもいられないとかそんな精神状態に

ここのところをkwsk

137 : 加速器(アラバマ州):2010/01/21(木) 11:59:43.31 ID:b1dUc4Ar
俺は専門学校時代に引きこもってそれからアルバイト(パートナーのおばあさんが上司にむちゃくちゃ切れられてるのを見てわざと辞めた)→アルバイト(まあこれは半日しか出れず給料やすかったってだけ)→工場(本当に一生続けたかったが不況で解雇)

だけど、本当に人生観がかわったのって工場だな。

んでこの前就職しました。まあ働き出すのはこれからだけどね。

138 : ばんじゅう(神奈川県):2010/01/21(木) 12:00:22.80 ID:I9gBC7jz
電車でウンコ漏らしても焦らず処理できる人間になりたいです><

139 : マントルヒーター(長屋):2010/01/21(木) 12:02:26.60 ID:TuvnHVB/
>>132
混同っつーか普通併発してるもんだろ
お前は自分の屑さを社会不安障害のせいにしたいだけだろ
実際、自分が社会不安障害だって前提で話を進めて、それを無理にでも認めさせようと必死じゃないか

140 : ろうと(北海道):2010/01/21(木) 12:03:14.15 ID:CEkk3Um4
>>136心理状態を詳しく説明するのってむずかしいな
おれもなんだかよくわからん
異常な不安状態とかそんなんかな?
心臓が一日中バコバコいってて吐き気がして一気に寿命が短くなったような感じになる

141 : のり(東京都):2010/01/21(木) 12:04:56.79 ID:I63UwrvI
軽度のあがり症なら内科で抗不安薬とベータブロッカー処方して貰えばいいよ
レキソタンとインデラル飲んでるけどプレゼンとかで多少緊張するけど
震えたり頭が真っ白になることは無くなったよ

142 : ばね(茨城県):2010/01/21(木) 12:05:04.03 ID:27If0VHb
女だとかわいそうムリしないでって話になるが
男だと軟弱者、弱虫、根性が足りないとか追い打ちかけられるからなー

143 : 霧箱(神奈川県):2010/01/21(木) 12:05:37.87 ID:5TqqEhe8 ?PLT(12000)

>>127
うん。

144 : 加速器(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:07:39.44 ID:b1dUc4Ar
>>139
なぜ素直に病院行けと言わないのか。体にきちゃったから病院いったけど。俺は社会性不安ってはっきり言われたぞ。社会性不安はアメリカから来た概念らしいけどね。
一般の抗うつ剤処方されたけど。

145 : マントルヒーター(長屋):2010/01/21(木) 12:09:19.18 ID:TuvnHVB/
>>144
病院とか薬処方したいだけだよ
そのためにすぐ鬱鬱診断すんだよ
実際は単なる甘え。甘えを甘やかして当然みたいな風潮があるからガキどもがつけあがる

146 : ろうと(北海道):2010/01/21(木) 12:10:12.43 ID:CEkk3Um4
>>139
まあどのへんを社会不安障害とみなすか境目が難しいんだろうが
少しでも薬で症状を軽減できるんなら使う価値はあるだろ?と思うわけよ
なのに受け入れてくれないし、うつ病だのアスペルガーだのめちゃくちゃ診断されて困る

147 : 駒込ピペット(福岡県):2010/01/21(木) 12:10:35.70 ID:pYSTllwq
俺たちだってこんなはずじゃなかったのにな

148 : dカチ(関西地方):2010/01/21(木) 12:10:49.48 ID:5uTUMesR
なぜ甘えは病気ではないのか

149 : 篭(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:11:13.01 ID:0AjHIJs5
何でもかんでも「甘え」で済ませる風潮が日本では根強い。

150 : マントルヒーター(長屋):2010/01/21(木) 12:12:04.53 ID:TuvnHVB/
死んでから甘えとか言えよ
まずは死ぬまでがんばれ

151 : マントルヒーター(長屋):2010/01/21(木) 12:12:55.43 ID:TuvnHVB/
死んでから甘えじゃないって言えよ
まずは死ぬまでがんばれ

152 : 加速器(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:13:05.38 ID:b1dUc4Ar
>>145
いやー、他の病院行った時は確認証って言われてさ。もっと高い薬処方されてたけど、ぜんぜん症状が治んなくて。
んでもっと良い病院があるっつってそっちにいったら一般の抗うつ剤だされて普通に症状軽くなった。

153 : 篭(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:14:45.93 ID:0AjHIJs5
>>140
失敗したらどうしようか、怒られないだろうか、とか考えたり?

154 : 加速器(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:15:58.09 ID:b1dUc4Ar
まあうつだからなにもしないってのは甘えって言うか逆にうつを助長するからなんかやったほうがいい。
俺は欝のまんまこの1年間就活してたけどね。まあ結果的に不況を治りつつある今ようやく就職できたんだけど。

155 : ろうと(北海道):2010/01/21(木) 12:17:46.18 ID:CEkk3Um4
>>153
失敗したらどうかってのは多少ある
怒られるのはまあそんなに不安にならない
とにかく未来(一寸先であれ遠い将来であれ)が不安でしょうがない状態になるんだよ
考えすぎってのはある かなりある
なんなのこれ?

156 : 下敷き(京都府):2010/01/21(木) 12:18:47.34 ID:+6Xv/kD5
失敗したら笑いを取りにいくとかそういう発想はないのか

157 : お玉(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:19:19.06 ID:xjw6Nu+q
あがり症の人って「失敗したら全てが、全てが終わる」って思いながら事に臨むんだよ
そんな心境だったらどんな人だって緊張するわな
「失敗してもいい、クビになったらホームレスでもやればいい」ぐらいの気持ちが必要
そしてそう思えるようになるには、いろんな修羅場くぐって人生経験積むしかないのよ

158 : フライパン(catv?):2010/01/21(木) 12:19:39.62 ID:b6Up0OFU
>>156
それできる奴は悩まないわけで。

159 : マントルヒーター(長屋):2010/01/21(木) 12:20:32.71 ID:TuvnHVB/
>>156
そんな甘えが社会で許されると思ってるのか
銃殺だそんな奴は

160 : 加速器(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:21:00.86 ID:b1dUc4Ar
>>157
俺そういう心境なんだが27で人生経験積みすぎかね

161 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 12:21:01.24 ID:Y+VAAd21
>>159
そうやって自分を追い込んでいたら、そりゃあ何も出来なくなって当たり前だろ

162 : ゴボ天(関西):2010/01/21(木) 12:22:12.73 ID:8W470REo
頭は緊張してないんだけどやたら汗かいて体が震えて困る
それを止めようと焦って更に汗かく悪循環

163 : 集気ビン(埼玉県):2010/01/21(木) 12:22:15.20 ID:08cOXEom
褒めない教育の日本では自信をつける機会が極端に少なくなる。
大人しくなるという利点はあるけど、消極的になるという欠点も大きい。
自分に自信と余裕がないから、自分にも他人にも厳しくなる。
厳しいからこそ何事にも一生懸命な一方で、極端な自己責任論などにも嵌りやすい。

良い意味でも悪い意味でも、よく訓練された兵士。
上に立つ人にとって、これほど楽な国もないのではないだろうか。

164 : マイクロメータ(高知県):2010/01/21(木) 12:22:25.68 ID:EBj+OK/x
厨房まではあがり症だったけど、高校の時に改善して以来全然平気になったな
「どうでもいい、とりあえずふざけてやろう」
こう思い始めてから人の前に立つ事も苦じゃなくなった

165 : 硯箱(愛知県):2010/01/21(木) 12:23:21.71 ID:XrYuXm54
自分の発言は空気を読めてないんじゃないかとか、ウザがられてるんじゃないかとか、
社交辞令で付き合ってくれてるだけなんじゃないかとか、
余計な一言を言ってしまうんじゃないかとか、色々不安になるよね。

「過去の中二病思い出してフトンで『あ"あ"ー』ってなる」
ってのを現在進行形でやってる感じ。

166 : ハンマー(鹿児島県):2010/01/21(木) 12:24:02.26 ID:ndbWIWCI
俺が今怠けまくっているのは甘えでしかないというのは100%自覚しとる(´・ω・)
でも俺は「死ぬほど甘えたくなる病気」にかかっているんだと俺自身は思っている(´・ω・)

ここで怠けたら後で首くくらなきゃならなくなるぞ!って状況になっても怠ける(´・ω・)
他の人にはわからんと思うが俺は死ぬ気で今を怠けているんだ(´・ω・)

167 : 加速器(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:24:16.73 ID:b1dUc4Ar
まあ他人に迷惑かける失敗はだめ(飲み会で他人の物を損壊したり)だけど、ちょっとした失敗なら笑いを取ったりしても良いんじゃないかな。

168 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 12:24:36.03 ID:Y+VAAd21
>>166
怠けてるっていうか、逃避してるだけじゃないの。

169 : ダーマトグラフ(大阪府):2010/01/21(木) 12:24:57.24 ID:nb+4q2GH
結局、金や!職場の付き合い嫌や!どろどろや!
一生、モンハンして暮らしたい!



170 : マイクロメータ(高知県):2010/01/21(木) 12:25:13.66 ID:EBj+OK/x
>>163
当たってるな
部活の顧問なんて気に入らない生徒はどれだけ力があっても平気で迫害するしな
そうやって自分の言う事を聞く人間だけを重宝して、都合のいいサイボーグ軍団を作り上げる
実社会でも結構似たような事が多い

171 : ハンマー(鹿児島県):2010/01/21(木) 12:26:01.53 ID:ndbWIWCI
日本はこの男性だけに負担がかかりまくるシステムをどうにかしろ(´・ω・)
だから男にばっかヒキコモリだの自殺者だの多くなるんだと思うんだ(´・ω・)

172 : 乳棒(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:26:27.75 ID:me1t+QCw
ヒキ最強だよ
ヒキればいいよ
ヒキになるしか道が無いよ

173 : 加速器(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:26:45.56 ID:b1dUc4Ar
>>169
発想の転換をしろ。じゃあ職場の人間をモンハンに引き込め

174 : そろばん(中国地方):2010/01/21(木) 12:26:59.84 ID:MSsJSa0n
>>155
>とにかく未来(一寸先であれ遠い将来であれ)が不安でしょうがない状態になるんだよ
甘えだな

俺もトラブって悶々としてるときがあるけど
今後の最善策を考えたらそれ以上考えても俺にはどうしようもないから考えないようにしてる。


175 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 12:27:02.05 ID:Y+VAAd21
過去の恥ずかしい思い出を思い出して発狂、って、それってつまり、
「俺様は恥ずかしい過去など持っていてはならないようなパーフェクトな人間なんだもんね」
っていう前提があるからこそだろ。

176 : ロープ(栃木県):2010/01/21(木) 12:27:47.88 ID:uENzoNKo
高校生くらいまではあがり症で顔は赤くなるし動悸はするしで酷かった
んでも今はまったく無くなったし緊張することも殆どない
緊張感が薄くなったのって何か別の症状に移行したんじゃあないかって気もしなくもない

177 : ハンマー(鹿児島県):2010/01/21(木) 12:27:48.03 ID:ndbWIWCI
ヒキが増えたのは社会に少しのゆとりができたからだと思う(´・ω・)
家で遊べる、コミュニケーションも取れる娯楽も充実したしな(´・ω・)

今は不景気だが昔と比べれば比べものにならないくらい豊かになった(´・ω・)

178 : 駒込ピペット(福岡県):2010/01/21(木) 12:28:06.02 ID:pYSTllwq
>>166
首くくる状態になってやる気が出るから困る

179 : 乳棒(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:28:59.97 ID:me1t+QCw
池沼並の対人能力しかないのにヒキらない奴は何なの?

180 : 下敷き(京都府):2010/01/21(木) 12:29:01.78 ID:+6Xv/kD5
糞みたいな奴
というだけなのに無理矢理病名を求めるなよ
北海道とか完全なるチキン野郎なだけだろ

181 : フライパン(catv?):2010/01/21(木) 12:29:05.50 ID:b6Up0OFU
>>175
違うよ。忘れてたことをふと思い出して、
今の自分の価値観照らし合わせて、あわわってなるんだよ。
パーフェクトだなんて思ってないよ。

182 : 炊飯器(東京都):2010/01/21(木) 12:29:24.77 ID:dQ1cHJNQ
幼稚園とか小さい時は目立ちたがり屋で社交的だったんだけど、
母親(田舎者)の目立たないように周りにあわせて大人しくするように、出る釘は打たれるみたいな感じで怒られてばかりいたら

だんだん自信がなくなり、人の顔色ばかり伺う内向的な人になっちゃった。

183 : 加速器(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:29:33.36 ID:b1dUc4Ar
>>179
神経が図太い

184 : バール(宮城県):2010/01/21(木) 12:29:59.43 ID:O4LNVkjn
>>170
そういう学校生活を乗り越えて家に帰ってきてからフォローするっていうか褒め役が母親とかなんじゃないか
今は親は子供を徹底的に褒めろって言われてるじゃん
やっぱ実生活でも厳しいだけの家は子供が大人になってから崩壊してるところが多いような気がする

185 : 鉋(埼玉県):2010/01/21(木) 12:30:01.68 ID:6AWCaotA
単純に欠陥人間
超めんどくさがりやの上にプラス思考だから

186 : 篭(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:30:01.55 ID:0AjHIJs5
甘えが一切ない代わりに、優しさも一切ない人ってのもいるものだな。

187 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 12:30:37.04 ID:Y+VAAd21
>>181
それだよ。
「俺様は恥ずかしい過去なんて持ってちゃならないんだ」
っていう超人的な要求を自分に課している。いわば思い上がり。

188 : 万年筆(東京都):2010/01/21(木) 12:31:05.83 ID:q0gwaK/i
人間の自然状態を経験してないからそもそもこんな重圧がのしかかるんだよ
人間はそもそもこんなに便利で、生き易い時代を経験したことは無い
人間は差でよってしか認識できないから、いまのシステムに閉じ込められて育ったら
そりゃ閉塞感を生むよな
一回ぐらい原始的な生活やってみてから、今を生きてみればいいんじゃねえか
社会っていう面では、引き篭もりにも慣用でさ
引き篭もりの経験ぐらい一度ぐらいは許可するべきなんだよ
社会保障でもって

189 : ハンマー(鹿児島県):2010/01/21(木) 12:31:22.90 ID:ndbWIWCI
>>178
俺は今から高卒認定とって、普通の大学行って、卒業して、ってなったら普通の人生をまだ歩めるくらいの
浅いところにいるんだと思う(´・ω・)

でも、自主勉強すらできないくらいの甘えたくなる体質になってしまった(´・ω・)
ヒキコモリっていうのは何年も辛いことに立ち向かって手に入れた強い心を数年、いや数カ月の生活で
ズタボロの脆い心に変えてしまうような危険な行為だと思うんだ(´・ω・)

正直今よりずっと小学生低学年の頃の方が強い心を持っていたと思う(´・ω・)

190 : 硯箱(愛知県):2010/01/21(木) 12:32:54.27 ID:XrYuXm54
>>187
君は人前で派手にすっ転んだり放屁したりしても
「恥ずかしい」と思ったりはしないのか。

191 : 砥石(愛媛県):2010/01/21(木) 12:33:50.25 ID:eQzk3Rwi
失敗をきっかけに何もかもみなどうでもよくなった

失うものは何も無い
人生上向いたのはそれからだったな…。

192 : 加速器(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:33:53.79 ID:b1dUc4Ar
>>188
まあヒキコモリから脱するのって本当に難しかったけどな。なるのは簡単だけど。

193 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 12:34:07.13 ID:Y+VAAd21
過去の恥ずかしい思い出がポップアップする

「ああ、あのときは恥ずかしかった。じゃあ今後はああならないようにしたいな。」
…と思えばいいものを、

「あんな恥ずかしい過去があるなんて許されないのだ!俺はもうお終いだ!」
と、自分で自分を苦しめたらそりゃ辛いでしょ。

194 : 砥石(愛媛県):2010/01/21(木) 12:35:07.83 ID:eQzk3Rwi
>>193
でもその悶絶するような感覚が気持ちいいんだよ。

195 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 12:35:26.22 ID:Y+VAAd21
>>190
恥ずかしい→だから今後はそうならぬような方向に持っていきたいな
恥ずかしい→こんな恥ずかしい過去を持つ俺はもうお終いだ

前者は現実的思考
後者は非論理極まる頭の弱い思考

196 : マイクロシリンジ(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:35:52.05 ID:fdOCEOiD
よほど環境に恵まれない限り治らないから死ぬしかないな

197 : 加速器(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:36:07.60 ID:b1dUc4Ar
>>190
思わなくなったな

198 : ニッパ(福岡県):2010/01/21(木) 12:37:19.14 ID:YLPLaZnC
難しい事言ってるけど
ようするに「甘え」ってことじゃん

199 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 12:37:33.54 ID:Y+VAAd21
人間なんだから生きてりゃ必ず失敗する。
その部分的失敗を、人間丸ごと全否定みたいな考え方をもって叩きのめす。
…そりゃ身動きとれなく成って当たり前だね。

200 : 下敷き(京都府):2010/01/21(木) 12:37:48.81 ID:+6Xv/kD5
甘えだな
精神的にハゲ
つるっ禿

201 : お玉(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:37:54.36 ID:xjw6Nu+q
>>190
恥ずかしいけど、昔ほどじゃない
すっ転んでも5秒たったら他のこと考えてる

202 : ゴボ天(愛媛県):2010/01/21(木) 12:38:01.35 ID:BB083jGc
───────v───────────────────
       ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
       |      ̄| ̄

203 : 硯箱(愛知県):2010/01/21(木) 12:38:37.17 ID:XrYuXm54
>>193
フラッシュバックじゃないのか?

「ああ、あのときは恥ずかしかった。あ"あ"〜〜〜〜〜。
・・・じゃあ今後はああならないようにしよう。」
で、結果的に極端に引っ込み思案になるんだよ。

204 : まな板(群馬県):2010/01/21(木) 12:38:43.47 ID:KsqP5M3n
>>195
違うな
恥ずかしい→だから今後はそうならぬような方向に持っていきたいな
→また同じミス→もう無理だ→次もそうなったらどうしよう

1回のミスで全てを不意にする人はなかなかいない
1回のミスがきっかけでミスを誘発してってのはあると思うが

205 : 加速器(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:39:11.30 ID:b1dUc4Ar
>>195
確かにそれも現実的思考だけど

恥ずかしい→遊んだり酒飲んで忘れる

が一番良い

あと社会性不安ってのは20代前半から30代までにだいたいの人が発症するもんで、だいたい30代以降になるとまったくきにならなくなる

206 : 平天(関西):2010/01/21(木) 12:39:26.00 ID:Tod6A1uc
SADで誤解されがちな事は、一回の失敗を原因にしてしまう事
失敗は決壊のきっかけに過ぎない

207 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 12:40:20.83 ID:Y+VAAd21
次も失敗したらどうしよう=どうしようもない=もうお終いだ 
…引きこもり一直線だね。

次も失敗したら残念なので、失敗する確率を減らしたい=道路で滑ったのだから滑りにくい靴で歩こう=失敗する確率が減る
…これぞ現実的思考法。

208 : 三角架(愛知県):2010/01/21(木) 12:40:40.84 ID:6MpSw4vq
>>197>>201
おまえら強いんだな・・・・・
俺の場合もしそんなことがあったら二度とその道は歩けないわ

209 : マントルヒーター(長屋):2010/01/21(木) 12:40:47.89 ID:TuvnHVB/
>>179
結局それだろ
自分の手を汚したくないから引きこもる
何もしない癖して必死こいてる連中を嘲笑って「甘えじゃない!鬱で引きこもりなんだ!」
ふざけんじゃねえよ糞ゴミ。お前以下の生物はいないって自覚しろ
恥欠いても失敗して笑われても死ぬ気で殺す気でがんばってる奴だっているのに糞甘えどもはなんだ
とっとと自殺しろ

210 : 乳棒(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:41:01.15 ID:me1t+QCw
引きこもれば失敗はしないだろ

211 : 鉤(埼玉県):2010/01/21(木) 12:41:04.45 ID:4Bvrk0QN
一番悪いのは引きこもってても生きられる環境だよな
こんなやつ昔から居たけど何もしなけりゃ死んじゃうから
それでも働かなくちゃいけなかった

212 : スプーン(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:41:13.87 ID:0KOWFv9N
頑張ってみたが60レスくらいが限界だった

213 : 真空ポンプ(福島県):2010/01/21(木) 12:41:22.99 ID:w8CqNl2Z
同じような状況でも、あがらず出来るときと全然駄目なときがあるんだよな
ムラがあるせいで余計にコントロールが難しい

214 : ちくわ(大阪府):2010/01/21(木) 12:41:30.43 ID:GTExGRRK
SSRI売りたい薬屋がやたら煽ってる

215 : まな板(群馬県):2010/01/21(木) 12:42:05.55 ID:KsqP5M3n
>>207
上がらないようにするにはどうしたらいいの?
現実的思考法とやらにのっとって教えて(*´ω`*)

216 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 12:42:09.46 ID:Y+VAAd21
他人のちょっとしたミスを針小棒大に扱って叩きまくって追い込んでいるν速民が、
自分自身にもその考えを適応させて、自分の身を動けなくさせているという皮肉はちょっと笑えるね。

217 : ハンマー(東京都):2010/01/21(木) 12:42:24.39 ID:4t4dG1MW
>>210
俯瞰してみれば大失敗じゃねーか。
木を見て森を見ず、ていうか。

218 : 裏漉し器(長屋):2010/01/21(木) 12:42:24.84 ID:yet4ZYzI
>>43
昔俺もそうだったな。


家電量販店で1階のトイレに入る
 ↓
人がいたので出て2階のトイレに入る
 ↓
2階も人がいたので出る
 ↓
私服警備員に万引きと間違えられて捕まる

219 : 加速器(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:42:37.31 ID:b1dUc4Ar
>>208
まだ若いんだよ。俺もそうだったしね。考えたくなくても思い出しちゃうんだよねあれ。悩む必要は無いよ。

だってSADって病気はアメリカ全土の3割の20〜30代の人間が発症してるんだから。かぜとおなじ

220 : 硯箱(愛知県):2010/01/21(木) 12:43:53.41 ID:XrYuXm54
てか、「過去を思い出して」って、
記憶としてじゃなく、当時の「恥ずかしい」って感情まで蘇ってきちゃうんだよ。

221 : ガムテープ(茨城県):2010/01/21(木) 12:44:09.85 ID:DRgAJnfk
休み少なすぎるんだよ
休日寝て終わるってのが異常
引きこもりたくもなるわ

222 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 12:44:17.19 ID:Y+VAAd21
>>215
イチローだって緊張のあまり体調を崩して吐きそうになるんだから、
凡人の俺やお前が緊張しないわけないだろ。
むしろ逆に「上がる事はあってはならないのだ」みたいな非現実的な考え方を自分に要求するから、余計パニックになる。

223 : 篭(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:45:03.57 ID:0AjHIJs5
極度の緊張による身体的現象(>>1)は、根性論で治そうと思ってもムズカシイと思うんだよな。

224 : お玉(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:45:13.42 ID:xjw6Nu+q
>>211
そうだな
経験値積まないと強くならないもん
ドラクエとまったく同じ
アリアハンでひきこもってちゃいつまで経ってもLv1だ

225 : 駒込ピペット(福岡県):2010/01/21(木) 12:45:18.94 ID:pYSTllwq
むしろSADにならないやつのほうが頭おかしいわ

226 : まな板(群馬県):2010/01/21(木) 12:45:34.73 ID:KsqP5M3n
鬱は甘えっていうなら、あがり症も甘えか?対人恐怖症は甘えなのか?
頭が真っ白になる方法を回避する方法ってあるのか?薬で治るのか?

思考でどうにもならないからこうなってるんだろうが・・・

227 : 万年筆(東京都):2010/01/21(木) 12:45:36.23 ID:q0gwaK/i
若いから強烈な不安を抱えるのってさ
どう考えても学校が悪いよな
学校の仕組みが悪い
まるで檻のなかだよあれは
価値観もまるごと封じ込められた折の中、閉鎖系、物質も思想も出入りできない孤立系かもな
昔の若い人は今ほど強烈な不安は感じなかっただろ
社会からの承認なんて考えもしなかったと思う

228 : ちくわ(大阪府):2010/01/21(木) 12:45:43.83 ID:GTExGRRK
森田療法で言う心身交互作用ってやつ

229 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 12:45:57.68 ID:Y+VAAd21
>>217
そうだね。
日々の小さな失敗を恐れて試合放棄をし続けるあまり、人生そのものを失敗するという大失敗に突き進んでいるという皮肉。

230 : 硯箱(愛知県):2010/01/21(木) 12:46:27.64 ID:XrYuXm54
「あがらなければいい」ってアドバイスは、
高所恐怖症の人に「高いところを怖がらなければいい」って言ってるようなもんだ。

231 : ろうと(北海道):2010/01/21(木) 12:46:58.59 ID:CEkk3Um4
>>174
もうなにいっても「甘えだな」でしか返されないな
甘えでもなんでもいいが解決策おしえろよ
考えないようにしろっていうなら考えないようにする方法(投薬でもいい)を教えろよ
こんなの自分でコントロールできる範疇超えてんだよ

232 : 万年筆(東京都):2010/01/21(木) 12:47:45.67 ID:q0gwaK/i
人間は環境を超えられないんだよな
俺の言う環境は、社会環境と無意識のことで
社会環境はちょっとは変化したり、移動できるが、無意識が変わるが難しい
無意識を変えるのは社会環境を変えるしか方法がないみたいだし
変わりにくい社会環境だから、さらに無意識は変わりずらい
社会不安という無意識を、不安を取り除くように克服しようにも、努力で超えられるものじゃない

233 : 加速器(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:48:02.15 ID:b1dUc4Ar
>>210
ひきこもり自体が人生の失敗だと自分で分かってるから、どんどんさらにひきこもっていく。途中でもう後戻りできないと自分で思い込み、さらにひきこもっていく。

234 : まな板(群馬県):2010/01/21(木) 12:48:24.96 ID:KsqP5M3n
>>222
だって、上がってもいいのだ!なんて職場のやつ思ってないものw

235 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 12:48:36.85 ID:Y+VAAd21
>>230
そう。
だから「あがっちゃダメだ」とか「逃げちゃダメだ」とか言うのは、「俺は引き籠もるしかないのだ」と自分に言い聞かせているのと同じ。

236 : ハンマー(東京都):2010/01/21(木) 12:48:40.01 ID:4t4dG1MW
>>215
別にあがってもいいじゃない。目的の行動が(なんとか)遂行できれば。
例えば、結婚式でスピーチする、ていうケースでもどもったりとちったり
声が震えたりしても、とにかくスピーチを最後まで言い切ればそれでいいの。
『目的を達成する』のと『目的を達成するまでの状態』とどっちが大切なんだ?前者でしょ?

237 : 綴じ紐(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:49:02.77 ID:P+sqX6MJ
内気な傾向って遺伝子レベルで
決まってるだろ

神は何を持って内気な性格を生み出したのだろうか


238 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 12:49:48.69 ID:Y+VAAd21
緊張して、しどろもどろになってドモリながらも、例えBNFみたいな口調でも言いたいことを言えば、それで目的は達成でしょ。

239 : 乳棒(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:50:15.44 ID:me1t+QCw
>>236
数年は思い返しては後悔し続けることになるだろ

240 : 駒込ピペット(福岡県):2010/01/21(木) 12:50:25.86 ID:pYSTllwq
>>237
みんなイケイケで守りに入る傾向の固体がいないと全滅しかねないからじゃない?

241 : 篭(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:51:02.58 ID:0AjHIJs5
全てを「甘えだ」で片付ける人は「甘え」という便利な言葉に甘えている。

242 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 12:51:09.06 ID:Y+VAAd21
>>239
つまり数年は自己を向上させるモチベーションをキープ出来るってわけだ。

243 : 撹拌棒(USA):2010/01/21(木) 12:51:22.32 ID:tGLyMCtc
国が違うと自分の中の前提が変わるせいか、殆どあがらなくなったわ

244 : まな板(群馬県):2010/01/21(木) 12:51:24.97 ID:KsqP5M3n
>>236
それでいいと思えないんだ
だって、自分がとちることで明らかに職場の人間にも迷惑かけてるからね
スパイラルに陥ってるのはわかるが、それを許してくれる人間ばかりじゃない

245 : レポート用紙(長屋):2010/01/21(木) 12:51:37.15 ID:90vtf7fM
そりゃ誰でも緊張する場面では多少はあがるよ
失敗してもいいんだぐらいの気持ちでいかねーと克服できんぞ

246 : 乳棒(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:51:56.13 ID:me1t+QCw
>>242
ヒキるに決まってるだろバーカ
まあ元からヒキってるからそんな場面は無いけどね

247 : ざる(山口県):2010/01/21(木) 12:52:25.87 ID:oD7lCazL
メンヘラ用の薬くれそしたら本気出す


248 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 12:52:46.78 ID:Y+VAAd21
>>244
お前の職場の人間を良く観察してみろよ。
どもらずにスラスラ流暢にスマートな非の打ち所がない内容を喋ってるのか?
そりゃ映画かアニメだよ。

249 : 駒込ピペット(福岡県):2010/01/21(木) 12:52:55.03 ID:pYSTllwq
>>247
心療内科へGO

250 : 厚揚げ(長屋):2010/01/21(木) 12:53:17.54 ID:xYsQRPBD
>別にあがっても目的を達成すればいい。

人前でしどろもどろになって辱められてこい。

251 : ざる(山口県):2010/01/21(木) 12:53:26.51 ID:oD7lCazL
>>249
隔離病棟に立ち入る勇気はありません(´・ω・`)
薬だけください

252 : 滑車(長野県):2010/01/21(木) 12:53:34.01 ID:PQFzlCDj
なにこの俺

253 : ハンマー(東京都):2010/01/21(木) 12:53:38.83 ID:4t4dG1MW
>>239
恥をかくのがいやで結婚式を欠席するよりはまし。
あと、数年もそんな事思い返すような心の動き(認知の歪みとでも言うのか)を
後生大事に抱えてる当人も、(冷たい言い方だが)悪い。

254 : dカチ(ネブラスカ州):2010/01/21(木) 12:54:00.27 ID:yT9bgxrF
なんだ俺のことか

255 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 12:54:12.93 ID:Y+VAAd21
引き籠もってる連中は「俺らは高尚で賢いんだ」ってどっかで思ってるよね。
心の深い所で、一般の人をバカにしてる。
「誰かオレを助けて」と言う一方で、「お前らに出来るもんか。お前ら俺よりバカだもんなw」と嘲笑している。

256 : 烏口(東日本):2010/01/21(木) 12:54:13.65 ID:yL4raGLN
>>251
そんなんだからいつまでもクズなんだよ
さっさと死ね

257 : 駒込ピペット(福岡県):2010/01/21(木) 12:54:16.47 ID:pYSTllwq
>>251
心療内科って歯医者さんみたいなとこだよ・・・

258 : 綴じ紐(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:54:26.60 ID:P+sqX6MJ
ロボトミーで治らないかね?

259 : まな板(群馬県):2010/01/21(木) 12:55:07.79 ID:KsqP5M3n
>>248
すらすら流暢になんて話のレベルじゃない
要するに、自分が職場で1番劣っていることを自分で許せないんだろうな
誰かはその役になるに決まってるのに、自分は嫌なんだ

260 : 画架(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:55:13.35 ID:xPyzs2a9
>>231
SADと同じかどうかは専門家じゃないから判断できないが、
何らかの精神疾患は抱えてるかもわからんから精神科で診察だけは受けとけ。

261 : 平天(関西):2010/01/21(木) 12:55:32.64 ID:Tod6A1uc
>>237
内気で姿を現さないやら逃げ足が早いやらの方が
生物としては生存確率は高いので、特化してる人間が居ても不思議ではない
が、社会性の動物としては欠落する部分が多い

262 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 12:56:36.83 ID:Y+VAAd21
「流暢な喋りが出来なくちゃならない。そうじゃなきゃ俺は人としてお終いだ。」 →引きこもり一直線

「流暢な喋りが出来たらいいけど、まあ俺は凡人だからちょくちょくミスるだろう。だがミスを減らすように頑張りたいな。」 →ミスが減る

263 : レポート用紙(長屋):2010/01/21(木) 12:56:47.29 ID:90vtf7fM
>>250
幾度となく辱められてきたけど、だんだん慣れて普通にできるようになったよ
どっかで勇気出さないと始まらんぜ

264 : 加速器(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:56:55.73 ID:b1dUc4Ar
>>244
良いエピソードを教えてやろう

ある工場で仕事はとちってばかりいて同僚から嫌われていたが、上司にプレゼントや御機嫌伺いばかりしてる人がいました。
はたまた飲み会が苦手であまりいかないが、仕事は真面目で常に完璧な仕事をしてる人がいました。それを感心する上司もなかにはいました。

不況になりました。さてどうなったでしょう。
とちってばかりいる人が結果的に残りましたとさ。

265 : 綴じ紐(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:57:46.98 ID:P+sqX6MJ
暖かい地域の人々はみんないい加減だよね

266 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 12:57:50.28 ID:Y+VAAd21
>>264
お前は人に評価される事でしか自分を測れないのか

267 : まな板(群馬県):2010/01/21(木) 12:57:58.00 ID:KsqP5M3n
>>262
ミスを減らすように頑張ろう!
→あれ?全然ミス減らないな・・・
→もういやだ

268 : 定規(長野県):2010/01/21(木) 12:58:07.32 ID:8emM5g8u
失敗が怖いから匿名掲示板が心地よい

269 : お玉(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:58:11.08 ID:xjw6Nu+q
>>259
わかってるじゃん
君を許してないのは周りの人間じゃなくて君自身

270 : ざる(山口県):2010/01/21(木) 12:58:28.82 ID:oD7lCazL
>>264
不況が長引いたのでみんな解雇されました おしまい

271 : 乳棒(アラバマ州):2010/01/21(木) 12:59:17.94 ID:me1t+QCw
2chに篭るのが最強
他のサイトは見ない
ネトゲすら出来ない

272 : まな板(群馬県):2010/01/21(木) 12:59:30.45 ID:KsqP5M3n
>>269
んなことはわかってる
だが自分が許せない。もっと言えば自分がかわいくて、職場で1番下なのが嫌
ただのわがまま

273 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 12:59:38.28 ID:Y+VAAd21
>>267
本当に全然減らないのか、それとも、一部は減っているのに「この程度じゃ全然ダメだ」と主張しているだけなのか。

274 : 厚揚げ(長屋):2010/01/21(木) 12:59:47.74 ID:xYsQRPBD
>>263
ちゃんと読めよ。>>1は慣れるどころかどんどん症状悪化してるだろ。

275 : 篭(アラバマ州):2010/01/21(木) 13:00:23.47 ID:0AjHIJs5
>>268
匿名掲示板ですら失敗がこわい俺は。

276 : やかん(アラバマ州):2010/01/21(木) 13:01:00.85 ID:1AAwZTiz
そりゃ、おめ〜らは
世界で一つだけの花
なんだから踏まれて蹴られて引きちぎられる花だってあら〜な

277 : 土鍋(北海道):2010/01/21(木) 13:01:02.57 ID:B0p5433g
>>264
すごく文章が下手です
びっくりしますた(;´Д`)

278 : まな板(群馬県):2010/01/21(木) 13:01:05.30 ID:KsqP5M3n
>>273
俺は全然減らないと感じている
客観的にどうかは知らん

てか飯食ってくる

279 : 加速器(アラバマ州):2010/01/21(木) 13:01:14.95 ID:b1dUc4Ar
>>264
工場って仕事は個人の能力は極めてわかりにくいからね。いかに上にアピールするか。それしかない。


280 : 乳棒(東京都):2010/01/21(木) 13:01:20.15 ID:JliZxaVx
>>271
自然とそうなるよな
書いた人間のステータスしか意味がないtwitterとか最高にムカつくわ

281 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 13:01:23.15 ID:Y+VAAd21
>>1で紹介されてる連中は、どっちも
「俺はしどろもどろになったりなんてしたら人生お終いだぞ」
という無駄なプレッシャーを自分にかけて、自分をダメにしている自業自得に見えるけど。

282 : 砥石(愛媛県):2010/01/21(木) 13:01:52.84 ID:eQzk3Rwi
>>267
ミスを減らすように頑張ろう!
→あれ?全然ミス減らないな・・・
→それもまた善し

それが俺。

283 : のり(北海道):2010/01/21(木) 13:02:46.40 ID:1cLAuzs7
>>102
ただの怠け者

284 : 電卓(神奈川県):2010/01/21(木) 13:03:13.70 ID:wmKy/dA8
>>271
そういう人って2chで叩かれたらどうするの?

285 : コイル(長屋):2010/01/21(木) 13:03:59.02 ID:QNf0/82O
「内気」「あがり症」を治す方法

1 比較的大都市の乗降率が高い駅に行く
2 毎朝6時に行き、1時間、通勤通学の人たちに
  「おはようございます!行ってらっしゃいませ!」
  と腹から声だしをする
3 これを3ヶ月続ける


これだけ。

286 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 13:03:59.36 ID:Y+VAAd21
人前で手が震えたら
「あ、見て下さい!俺の手の震え!いやー、実はボクって緊張するとこうなるんですよね。あ、でも震えてるけど字は書けますよホラ」
みたいな感じでアピールすればいいんじゃないの。

一方、
「(ヤバい…震えてる…受付の人見てるよ…やばい。もうお終いだ…)」
なんて考えていたら、こりゃますます震えるね。

287 : 乳棒(アラバマ州):2010/01/21(木) 13:04:19.05 ID:me1t+QCw
>>284
スレッド透明アボーンしてID変える

288 : ラチェットレンチ(関東・甲信越):2010/01/21(木) 13:04:57.25 ID:XOPz2MEX
俺もだ…

赤面、手足の震えがひどい
大学での発表は座りながらやるからなんとかごまかせてるけど

289 : レポート用紙(長屋):2010/01/21(木) 13:05:02.63 ID:90vtf7fM
>>274
>>250に答えただけだよ
つーか20代後半はまだしも50代前半の人はこれからどうすんのかねえ
今までずっとあがり症で克服せずに退職したんじゃ再就職も克服するのも難しいだろうに

290 : 三角架(愛知県):2010/01/21(木) 13:05:06.45 ID:6MpSw4vq
ミスを減らすように頑張ろう!

ミスをしないように・・・・・ミスをしないように・・・・・

ミス

うわああああああああああああああああ

291 : 硯箱(愛知県):2010/01/21(木) 13:06:12.04 ID:XrYuXm54
>>262
だから「ミスを容認したいけど、どうしても気にしてしまう。容認するにはどうすればいいの?」
ってレベルなんだよ、まだ。
先の段階のアドバイスされても困るだけだぞ。

292 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 13:06:26.48 ID:Y+VAAd21
>>290
「ミスを(完全に)しないように」っていう考えは、そもそもはなから非現実的だろ。
「ミスは誰でも有り得る、特に俺はミスしがちだ、だから、ミスを減らせるようにしよう」と考えていればいいだろうに。

293 : 試験管挟み(茨城県):2010/01/21(木) 13:07:07.71 ID:wuicXHF+
>>241
上手いこと言うなw

294 : バカ:2010/01/21(木) 13:07:35.07 ID:hFNdYWFs
ただの甘え
病名付けて楽になりたいだけ

295 : 砥石(愛媛県):2010/01/21(木) 13:07:43.16 ID:eQzk3Rwi
>>285
今月の不審者情報のトップを飾れ

296 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 13:08:07.31 ID:Y+VAAd21
>>291
なんで「ミスを気にしちゃダメだ」と考えるのか、不思議だね。
ミスを気にしていなかったら、どうやってミスを防ぐんだよ?

例えば自動車を運転してるときに、「左側崖になってるから気をつけよう」と思うからこそ、道路から落ちずに済むんだろうに。
「左側を意識しちゃダメだ」って、なんだそれ。

297 : 烏口(東日本):2010/01/21(木) 13:08:08.83 ID:yL4raGLN
甘えって言ってくる奴ほど大した苦労をしてないからムカツク

298 : ホワイトボード(大阪府):2010/01/21(木) 13:08:11.85 ID:d+SG9b8q
>>60
あとから気の利いた切り替えしを思いついても
あとの祭りなんだよな
なんでその場でさっと思いつけないのかと

299 : 厚揚げ(長屋):2010/01/21(木) 13:09:30.40 ID:xYsQRPBD
>>292
そんなポジティブな考えができるなら>>1みたいなやつは生まれない。

300 : 撹拌棒(山形県):2010/01/21(木) 13:09:31.16 ID:aJEh1Bm4
>>296
んで反対車線にはみ出してアボン

301 : バールのようなもの(関西):2010/01/21(木) 13:09:59.71 ID:1S6ejgX2
失敗してもあまり気にしないのがコツだけど
単純に思い込むのもなかなかできない。
個人的に一番効果的だったのが
失敗したり、失敗を恐れて緊張してきたら
声に出して「ま、いっか。」ってつぶやく。
声に出すことが重要。

302 : フェルトペン(岩手県):2010/01/21(木) 13:10:12.21 ID:MqnqS7y0
極端な認知の仕方が過度の不安や失敗感を抱かせ、不適応行動を取る
しかしすぐに感情を変えるのは困難だけど、認知の仕方や行動は徐々に変えていくことができ、
それに伴って次第に安心感や自信などの肯定的な感情が伴ってくる
薬はこれらの流れをサポートしてるにすぎない

303 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 13:10:31.80 ID:Y+VAAd21
ポジティブネガティブの問題じゃないだろ。
そもそもポジティブ思考なんて嫌いだね。

304 : 砥石(愛媛県):2010/01/21(木) 13:11:18.17 ID:eQzk3Rwi
ポジトロン思考

305 : 平天(関西):2010/01/21(木) 13:11:18.68 ID:Tod6A1uc
メンヘラの俺が、まだ帰れるお前らへアドバイス
失敗しても「あ、なんともないんだ…」って物を一つ見つけろ
過度に依存しては腐るがな

306 : シャープペンシル(北海道):2010/01/21(木) 13:12:31.06 ID:vYYy9IZu
失敗が許されない社会だから籠もるのは当然だよね(´・ω・`)

307 : 撹拌棒(山形県):2010/01/21(木) 13:12:37.95 ID:aJEh1Bm4
気の持ちようだと思う気
              の持ちようだと思う気
                           の持ちようだと思う気
                                        の持ちようだと思う気
                                                     の持ちようを・・・・・・

308 : 厚揚げ(長屋):2010/01/21(木) 13:12:46.94 ID:xYsQRPBD
人前にでなければあがらないんだぜ。

309 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 13:13:29.06 ID:Y+VAAd21
失敗は大いに許される社会だけど。
失敗を許さないで失敗者を叩きのめして他人や自分を自殺に追い込んでるのは、社会じゃなくてお前らでしょ。

310 : 烏口(東日本):2010/01/21(木) 13:14:06.03 ID:yL4raGLN
引きこもりは時間だけはたっぷりあるんだから
なんか楽器やろうぜ

311 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 13:15:00.01 ID:Y+VAAd21
>>308
試合放棄を繰り返していれば確かに負ける事はないが、
人生全体を通して無試合の人と、
人生全体を通して50勝50負の人と、
どっちが望ましいか、という事。

312 : マイクロピペット(神奈川県):2010/01/21(木) 13:15:25.01 ID:ql9xqXJN
大勢の前で緊張するのは人間の防衛機能だからみんなあるだろ
それを乗り越えるには闘争本能を開く必要がある

313 : ハンマー(東京都):2010/01/21(木) 13:15:42.44 ID:4t4dG1MW
>>305
どもりとか赤面とかの症状が悪いもの・他人にそれを悟られた時点でアウト、という「思い込みが」症状を固定してるものだしね。
動悸やめまいといった、行動に支障をきたす症状は薬で抑えつつ慣れていくのが一番いいのかもね。

314 : 厚揚げ(長屋):2010/01/21(木) 13:15:58.42 ID:xYsQRPBD
>>311
どっちみちひきこもるんだぜ。

315 : 硯箱(愛知県):2010/01/21(木) 13:16:09.24 ID:XrYuXm54
>>296
ミスを気にするなってのは君が言ったんじゃないか。

気にしすぎるのがダメなんだ。→じゃあ、気にし過ぎないようにするにはどうするの?
って流れでしょ。

316 : 乳棒(アラバマ州):2010/01/21(木) 13:16:38.91 ID:me1t+QCw
人っつか家以外の場所で緊張するな。場所見知りというのか、知らんが

317 : 画板(大阪府):2010/01/21(木) 13:16:54.31 ID:b3kbKKxq
あがるって何だ? 俺はADHDだからわからねぇな

318 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 13:16:54.82 ID:Y+VAAd21
>>315
ミスを気にするな、なんて俺どこに書いたの?

319 : dカチ(東京都):2010/01/21(木) 13:17:39.62 ID:4sG3zh1v
お前らみたいなのは一度、心療内科いって精神安定剤貰うといいよ。
プレゼンの一時間前にレキソタン5mg飲むだけでぺらぺら喋りまくれてワロタ

320 : オープナー(神奈川県):2010/01/21(木) 13:17:53.62 ID:f1rvam3g
ミスをするのは怖くない
ミスを笑われるのが怖いんだ
世の中に性格悪い奴多すぎなんだよ!

321 : 駒込ピペット(福岡県):2010/01/21(木) 13:18:31.15 ID:pYSTllwq
3割打てば大ヒーローやみたいなのは通用しない
一打席のミスで再起不能になってしまう人達だから

322 : じゃがいも(新潟県):2010/01/21(木) 13:18:32.60 ID:U47i8oVg
だって日本は自己主張は悪じゃない

323 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 13:18:33.46 ID:Y+VAAd21
むしろミスを気にして、ミスを減らせるようにしましょう、と書いてるんだけどな。
気にしなかったら一体どうやってミスを減らせるのか、問いたいよね。

324 : 三角架(愛知県):2010/01/21(木) 13:18:44.23 ID:6MpSw4vq
家では簡単に出来ることなのにいざ外出て人が見てるとこでやると全く出来なくなる病ってなんなの?

325 : 平天(関西):2010/01/21(木) 13:20:17.36 ID:Tod6A1uc
>>324
>>1

326 : 加速器(アラバマ州):2010/01/21(木) 13:20:28.99 ID:b1dUc4Ar
>>315
人間ってのは完璧じゃないんだよ。みんななんかあるの。お偉い完璧そうな政治家だっていろいろあるだろ?完璧に答えを求めようとしすぎだと思う。
あと自分で体験しようとする勇気が必要だねん

327 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 13:20:34.47 ID:Y+VAAd21
>>320
人のミスを叩きのめして追い込むν速民が、
自分にもその考え方を適応していて、
自分を身動きとれなくさせているというのは笑えるよな。

328 : 厚揚げ(長屋):2010/01/21(木) 13:21:49.80 ID:xYsQRPBD
>>1
約7割に社会不安障害

残りの3割は何者なんだよ。

329 : お玉(アラバマ州):2010/01/21(木) 13:21:54.68 ID:xjw6Nu+q
うーん・・・確かに「こう考えれば良いよ」ってアドバイスされても
そのとおりに考えるのはなかなか難しい
だからそのアドバイスを頭の隅に置きつつ
四苦八苦しながら自分で答えを見つけるしかない

330 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 13:22:02.62 ID:Y+VAAd21
「教育が悪いんだ!」「日本社会が悪いんだ!」 ←ならばその悪影響を克服するべく行動したらいいんじゃないの。

331 : 乳棒(東京都):2010/01/21(木) 13:23:02.67 ID:JliZxaVx
親が悪い

332 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 13:24:02.07 ID:Y+VAAd21
親がどう悪いのか分析して克服法を見つけ出せばいいんじゃないのかな。
「親が悪いんだもん」と泣き言を言っているだけでは、どうにもなるまい。

333 : オーブン(神奈川県):2010/01/21(木) 13:24:15.56 ID:x4isRf5G
今日もアゲアゲでいきましょう(^ω^)

334 : 指矩(関東・甲信越):2010/01/21(木) 13:24:43.92 ID:yxT9zg81
日本人が行き着く先だろ

335 : 蒸し器(埼玉県):2010/01/21(木) 13:24:45.18 ID:TMmvbUjy
「ミスしてもたいしたことはない」ということがわかったら楽になった

336 : dカチ(東京都):2010/01/21(木) 13:24:58.51 ID:j6lAhg0e
失敗すると煩い人が多い
失敗すると2度目がない

337 : レーザーポインター(茨城県):2010/01/21(木) 13:25:10.36 ID:uIuQVrkX
>>24
お前はよくわかってる

338 : 乳棒(アラバマ州):2010/01/21(木) 13:25:19.10 ID:me1t+QCw
現状からとりあえず逃げる為に引きこもるのが良い

339 : 烏口(東日本):2010/01/21(木) 13:25:49.43 ID:yL4raGLN
テンションを上げろって言われても、本来の意味で上がっちゃうんだが

340 : 乳棒(東京都):2010/01/21(木) 13:26:03.62 ID:JliZxaVx
誰もどうしていいか解らないんだよ

341 : ペンチ(関東・甲信越):2010/01/21(木) 13:27:32.96 ID:aK3Yn2+S
>>39が恥をかかないか心配で仕方がない

342 : フェルトペン(岩手県):2010/01/21(木) 13:28:40.63 ID:MqnqS7y0
>>328
発達障害・・・・アスペ、広汎性発達障害、自閉症など
精神科的疾患・・・・うつ病、糖質、人格障害など
心身症・・・・社会不安障害、不安神経症、パニック障害など

どれか

343 : じゃがいも(新潟県):2010/01/21(木) 13:28:56.14 ID:U47i8oVg
後先考えないDQNWIN

344 : 撹拌棒(山形県):2010/01/21(木) 13:30:57.61 ID:aJEh1Bm4
無神経がうらやましい

345 : 墨壺(宮崎県):2010/01/21(木) 13:31:51.60 ID:T9PN25Up
あがり症ののやつに重責担わせといて、ミスすると怒鳴りつける上司とか何なの?自分でやれよ。

346 : 砥石(愛媛県):2010/01/21(木) 13:34:07.35 ID:eQzk3Rwi
>>345
上司もまた通った道なんだろう。
だからやっていいか、というもんでもないだろうがな。

347 : 硯箱(愛知県):2010/01/21(木) 13:35:23.22 ID:XrYuXm54
>>318
>>262

348 : 三角架(愛知県):2010/01/21(木) 13:35:59.92 ID:6MpSw4vq
他人に変なふうに見られてたらどうしよう・・・・・と思い過ぎて狂いそう
他人の目なんて気にするな?そんなの出来るわけねえだろ

349 : dカチ(東京都):2010/01/21(木) 13:36:19.12 ID:GDm5I4zS
人前に出てたり注目浴びると目線が定まらない口が渇いて舌が回らない

350 : dカチ(アラバマ州):2010/01/21(木) 13:38:13.10 ID:t1wwd1iL
トラウマなんだから仕方ないだろ
過去にそういう経験するとまた同じような状況に置かれた場合
汗だくだく足ガクガクで何もできなくなるんだよマジで

351 : 砥石(愛媛県):2010/01/21(木) 13:38:19.16 ID:eQzk3Rwi
>>348
人として認識してもらえるだけ有難いと思え

352 : ルアー(神奈川県):2010/01/21(木) 13:39:02.49 ID:qC7S0d6i
病院行って精神安定剤貰って来い
ここ一番の時にいろいろ捗るぞ

353 : 指矩(関東・甲信越):2010/01/21(木) 13:40:42.88 ID:yxT9zg81
自分は無能ですが何か?
って本気で言えた時が覚醒する時かもな

354 : 砥石(愛媛県):2010/01/21(木) 13:41:42.73 ID:eQzk3Rwi
>>349
毎日鏡を見て、「俺はスティーブ・ジョブスだ」と30分間呟き続けろ。
これを一ヶ月の間繰り返す。

355 : 硯箱(愛知県):2010/01/21(木) 13:42:07.44 ID:XrYuXm54
>>348
「他人の目が気になってしまう・・・」→「気にしなければいいじゃん。何で気にするの?」
「100m走でメダルを取るには・・・」→「7秒で走れば金メダル取れるじゃ。何で走らないの?」

みたいな。

356 : 撹拌棒(山形県):2010/01/21(木) 13:45:05.09 ID:aJEh1Bm4
>>353
開き直り・・・・・・といわれても気にしないんだな、それだと

357 : 串(福島県):2010/01/21(木) 13:46:24.06 ID:poXMgcuG
>>224
スライムがいねーんだよ

358 : 千枚通し(中国地方):2010/01/21(木) 13:48:01.48 ID:CcxVR7Kh
「厄介なことばかりさ やる気は失せていくばかりさ それでいい そのままでいい 苦し紛れで進もう 他にやることないじゃん」
って歌詞を知って以降、何か緊張する場面の前で頭の中でリピートさせてる

緊張していることすら認められなかった自分が「緊張しているなぁ」と認められるようになり
「緊張しているのを無理に取り繕う必要はない。緊張したまま行こう」と、少し開き直れるようになった

359 : ガスクロマトグラフィー(アラバマ州):2010/01/21(木) 13:49:33.33 ID:JsyTTHgN
何度か書き込みをさせていただいている者ですが、
話し相手の練習相手を探しています。
若干名集まりましたがまだ人数が欲しいです。
都内の方で興味ある方は下記まで連絡ください。
(sekimen_12@yahoo.co.jp)

一応会議室で行うので費用は会議室料の実費くらいです。
話し方教室はお金がかかるので
有志で練習しようと思い声をかけさせていただいています。
自分で薬などで何とか治りそうな方とかは別として、
練習がメインになります。

360 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 13:50:02.61 ID:Y+VAAd21
>>347
書いて無いようだけど。もはや言いがかりの域だよ。

361 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 13:51:07.55 ID:Y+VAAd21
>>348
> 他人の目なんて気にするな?そんなの出来るわけねえだろ

一体誰が「他人の目なんて気にするな」なんて言ってるんだ?

362 : 加速器(アラバマ州):2010/01/21(木) 13:51:39.05 ID:b1dUc4Ar
>>348
そう思ってるからだんだん変な顔になっていく。

363 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 13:52:19.64 ID:Y+VAAd21
「ミスなんて気にしなきゃいいんだよ」というとされる脳内松岡修造と戦うスレかよ

364 : レーザーポインター(茨城県):2010/01/21(木) 13:52:33.73 ID:uIuQVrkX
そこで酒を飲むのです。酒を飲んでるときは評価いいんだけどなあ。

365 : 硯箱(愛知県):2010/01/21(木) 13:52:48.43 ID:XrYuXm54
>>360
「まあ俺は凡人だからちょくちょくミスるだろう。」と容認できるようになるには、
どうすりゃいいの? って事だよ。

366 : モンドリ(広島県):2010/01/21(木) 13:53:22.84 ID:A6l/MSXP
おまいらだまされたと思って坑うつ剤と坑不安剤飲んでみろよ
あがり症とか対人恐怖にも効くんだぜ

367 : 撹拌棒(山形県):2010/01/21(木) 13:54:00.00 ID:aJEh1Bm4
>>361
見えているが意識しないってことかい
視覚ならいいんだがな
恥覚だとそうもいかないんだ

368 : 加速器(アラバマ州):2010/01/21(木) 13:54:45.47 ID:b1dUc4Ar
>>366
もしかして精神科に行くこと自体が「恥」だとおもってるのかもよ。今は不況時代。行ったけど満杯状態。つまり他にも同じような人がいっぱいいる。行くなら今がチャンス

369 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 13:55:07.08 ID:Y+VAAd21
>>365
お前は「俺はミスがあってはならない」と考えているわけだろ。
これが非現実的な要求だって事は、理屈で分かるだろ。お前は完璧人間か?いや、俺もお前もただの凡人。
むしろ、「俺はミスをしちゃお終いだ」っていう考えを容認し続ける方を止めるっていう事でしょ。

370 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 13:56:07.78 ID:Y+VAAd21
>>367
見て意識すりゃいいだろ。なんで心をやりくりしようとするんだ。

371 : シール(福岡県):2010/01/21(木) 13:56:08.13 ID:BRgsrje6
「あがり症」だったけど、風俗で全裸になったら吹っ飛んだw

372 : レポート用紙(長屋):2010/01/21(木) 13:56:42.05 ID:90vtf7fM
>>365
心療内科行けばいいじゃん


373 : 厚揚げ(長屋):2010/01/21(木) 13:57:00.62 ID:xYsQRPBD
無理しなくていいんだよ。できることからやっていこうぜ。
まずは家に篭って2ちゃんやろうぜ。

374 : ちくわ(大阪府):2010/01/21(木) 13:59:16.99 ID:GTExGRRK
知性で解決しようとすると悪化するらしいよ

375 : 撹拌棒(山形県):2010/01/21(木) 13:59:52.76 ID:aJEh1Bm4
>>370
やりくりしないで済んできたのか
幸せだな

376 : ろう石(アラバマ州):2010/01/21(木) 14:00:21.51 ID:/KaJrNg8
>>49
ヴぇwwwヴイエェェwwwwって大人気なく号泣したらキモwwwwwコワっwwwwwwwwwwwwwって嘲笑されたわ
フォローができない奴らに囲まれると人生失敗するわ^w^

377 : 硯箱(愛知県):2010/01/21(木) 14:00:33.92 ID:XrYuXm54
>>369
完璧じゃないと思ってるからこそ、人より劣ってると思ってるからこそ
「高い確率で失敗してしまう、周りに迷惑をかけてしまう」と萎縮しちゃうんだよ。

てか、理屈でわかってもできないから困ってるんだろ。

378 : 加速器(アラバマ州):2010/01/21(木) 14:00:46.48 ID:b1dUc4Ar
そもそもあがり症を気にしないで仕事できる仕事なんて山のようにあるんだけど、ちゃんとリサーチかけてる?

379 : dカチ(京都府):2010/01/21(木) 14:00:47.35 ID:GN5hR8Vw
>「俺様は恥ずかしい過去など持っていてはならないようなパーフェクトな人間なんだもんね」
>「あんな恥ずかしい過去があるなんて許されないのだ!俺はもうお終いだ!」
>「教育が悪いんだ!」「日本社会が悪いんだ!」
>「親が悪いんだもん」

東日本さんは、カギカッコ+「〜なんだ!」がないと何かを表現できないの?

380 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 14:01:24.27 ID:Y+VAAd21
ちなみに、「幸せなヤツだな」という言葉に侮蔑の意味が含まれるのは日本だけらしい。

381 : 加速器(アラバマ州):2010/01/21(木) 14:02:56.53 ID:b1dUc4Ar
>>377
「周りはみんなバカで上司もバカで自分は頭良くてすごいけど、人間だからミスするのは当たり前」って考えれば良い。

382 : 硯箱(愛知県):2010/01/21(木) 14:02:59.13 ID:XrYuXm54
>>369
というか「ミスがあってはならない」ってのを考えないってのは
ミスを容認って事じゃないのか。

383 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 14:04:10.99 ID:Y+VAAd21
>>377
周りに迷惑をかける事をやってはならないと考えていたら、誰も何も出来ないよね。
それって至極当然だと思うけど。

384 : 撹拌棒(山形県):2010/01/21(木) 14:05:33.55 ID:aJEh1Bm4
>>380
気にするなよ
幸せ者だろ

385 : モンキーレンチ(関東・甲信越):2010/01/21(木) 14:05:46.16 ID:oxGls4yZ
ν速民は内気で自信がないわけではない
むしろ自我が強すぎるので周りに合わせられず社会からはみ出した
などとネットでは言うが現実では内気で自信がなく発言もできないのがν速民


386 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 14:06:20.75 ID:Y+VAAd21
>>382
なんでそう極端から極端に飛ぶんだ。

「ミスをしてはならない、そうなったらお終いだ」では確実に動けなくなる。当たり前。
「ミスを避けたいと望む、ミスしない方向に持っていきたい。しかしミスっても残念なだけでお終いではない。」と挑戦すればいい。
簡単だろ?

387 : 万年筆(東京都):2010/01/21(木) 14:06:26.13 ID:q0gwaK/i
抗うつ剤の副作用や将来性について知識が無くて飲むのは怖くないか?

388 : 加速器(アラバマ州):2010/01/21(木) 14:07:20.32 ID:b1dUc4Ar
社会に出たら人間に迷惑をかけられる事もあればかける事もある、そのために「謝罪」と言う便利なもんがある。普通に仕事してればどっこいどっこいぐらいだから別に気にするほどじゃない。

389 : 万年筆(東京都):2010/01/21(木) 14:07:21.41 ID:q0gwaK/i
東日本さんの大多数に対する反骨精神はたまには役に立つのね

390 : シャーレ(大阪府):2010/01/21(木) 14:08:18.32 ID:RPTh/9Kx
芸能人でさえ緊張なんてするから度合いの問題なんだよな
散髪行けないとか社会生活が厳しいレベル

391 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 14:08:55.06 ID:Y+VAAd21
>>384
お前のその、治療者の手に噛みつく性質は、アル中の行動パターンと同じらしいよ。
「俺を治してみろ!ほら出来っこない!お前の負けだ!俺の勝ちだ」っていう、それ。

392 : ろう石(アラバマ州):2010/01/21(木) 14:09:05.55 ID:/KaJrNg8
迷惑以上に力になってやればいいんですかね?

393 : コイル(長屋):2010/01/21(木) 14:09:41.07 ID:QNf0/82O
間違っていたらごめんね。


東日本ID:Y+VAAd21さ、
言ってることはもっともなんだけど、
もしかして君ってこれまでの人生で
全ての仕事の判断を自分で下す仕事しかやってなくない?
つまりはどこかの組織に属して、
客観的に君の仕事なり人間性なりを
評価してもらったことって一度もないんじゃない?
だから君は自分の価値観と知識と判断でのみ生きてる。
そしてそれを他人にも強要しようとしてるんだよ。

レス読み返すと君のは正論だが具体性と社会性が
全く感じられないんだよ。

394 : ルアー(神奈川県):2010/01/21(木) 14:09:57.24 ID:qC7S0d6i
>>387
このまま生きてもどうせお先真っ暗だし
医者を信じるしか無い

395 : 厚揚げ(長屋):2010/01/21(木) 14:09:59.55 ID:xYsQRPBD
生活保護貰っておとなしくひっこんでいればいいよ。そのための生活保護なんだから。
何も恥ずかしがることはない。堂々とひきこもれ

396 : 撹拌棒(山形県):2010/01/21(木) 14:10:04.53 ID:aJEh1Bm4
逆にまるで緊張しない人を緊張させる薬はあるのか?

397 : dカチ(京都府):2010/01/21(木) 14:11:34.69 ID:GN5hR8Vw
過去の体験がフラッシュバックしちゃう人間に、
こう考えるなこう考えろと言う奴ってアホとしか思えんなw

398 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 14:12:27.89 ID:Y+VAAd21
フラッシュバックを歓迎すればいいだけの事。
「過去にこんな事あったぞ、注意しろよ」と自分に教える人間の本能だからね。

399 : レーザーポインター(群馬県):2010/01/21(木) 14:12:59.35 ID:rgLKY5W4
休職の人の話は胸が痛くなるな・・・
正直病気だって言ったら普通に落とされるし('A`)

400 : dカチ(宮城県):2010/01/21(木) 14:13:00.09 ID:fWWQQHiJ
ID真っ赤のくせしてアドバイス、説教の類してるやつをクスクスしながら見てる

401 : 撹拌棒(山形県):2010/01/21(木) 14:14:47.85 ID:aJEh1Bm4
>>391
治療者気取りか
おめでたいね
勝ち負けにこだわってるのはどっちだよ

402 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 14:15:46.48 ID:Y+VAAd21
「誰か教えてくれ!どうしたらいいんだ!」
――こうしたらいいよ
「なに?お前なんか何も分かってないんだ!」
――教えを請うたのはお前だよ
「うるさーい!お前なんか馬鹿なんだ!」


治る気ないよね。

403 : コイル(長屋):2010/01/21(木) 14:17:27.87 ID:QNf0/82O
極端に自分を卑下するのも病気だけど
極端に自分の思想を他人に植えつけようとするのも病気
だということに気づかずに他人を非難したり説教したりする人は
治療や投薬では治癒不可能な重篤者。

404 : 加速器(アラバマ州):2010/01/21(木) 14:18:06.79 ID:b1dUc4Ar
先を考える人ってのは今をがんばってない。

405 : 硯箱(愛知県):2010/01/21(木) 14:19:08.67 ID:XrYuXm54
>>398
歓迎できるようになるにはどうすればいいんですか?

出血して痛いって時に、痛みを我慢するとかなら何とか出来るが、
「出血するな」とか言われても困る。

406 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 14:20:51.60 ID:Y+VAAd21
>>405
出血するからカサブタが出来て血が止まる。

407 : モンドリ(広島県):2010/01/21(木) 14:21:25.78 ID:A6l/MSXP
>>387
俺もそういうことを考えて長年躊躇してたけど飲んでみて良かったよ。
元気だった頃の自分が戻ってきた。
ちなみに俺は対人恐怖(社会不安障害)と鬱を患ってた。

408 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 14:22:17.16 ID:Y+VAAd21
「過去にここで転んで恥ずかしかったな」という思いがあるから、ゴム底の靴を履こうという工夫をして、次にまた転ぶという恥を減らせる。

409 : dカチ(京都府):2010/01/21(木) 14:23:55.48 ID:GN5hR8Vw
東日本さんがわざわざカギカッコを多用して頑張って主張しなくても、
「認知療法やれ」で済む話じゃねえの?

410 : 硯箱(愛知県):2010/01/21(木) 14:25:14.95 ID:XrYuXm54
>>408
だから工夫の試行錯誤で失敗しまくってる段階だってのに。
直感で失敗しない方法を思い付く奴もいれば、思い付かず別の失敗を繰り返す奴もいるんだよ。

411 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 14:25:27.74 ID:Y+VAAd21
薬を飲むのも結構だけど、対症療法に過ぎないよね。薬を止めたらぶり返す。なぜなら原因はそのまま手つかずだから。

412 : ルアー(アラバマ州):2010/01/21(木) 14:26:30.24 ID:bZ+qRiBw
失敗したら無能のレッテルを貼られ汚いものでもなるような目で一生見られる
成功して当然なんだよな、どうして俺以外の人はあんなにも優秀なのか

413 : ドリルドライバー(神奈川県):2010/01/21(木) 14:27:00.66 ID:AQov7QIv
面接官「しかしどうして中退されたのですか?」
ゆうすけ「それはですね・・・・・・・・」
面接官「・・・・・・・・」
ゆうすけ「え〜・・・・・・・」
面接官「・・・・・・・・・」
ゆうすけ「ん・・・・・・・・・」
面接官「・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
ゆうすけ「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
面接官「では結構です。あとはですねry)」
ゆうすけ「・・・・(帰ろう)」

414 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 14:27:07.08 ID:Y+VAAd21
人にはそれぞれ特徴があるからね。カギカッコを使うレスをする人もいて当然なんじゃないのか。
「小室哲哉の楽曲はみんな小室哲哉っぽい」←当たり前。

415 : 加速器(アラバマ州):2010/01/21(木) 14:27:17.41 ID:b1dUc4Ar
>>411
一時的なものは確かだけど、本当にここぞって場面が哀しいかな人間にはあるからね〜。

416 : やかん(catv?):2010/01/21(木) 14:28:54.60 ID:Eq8YYdKh
回避性人格障害ての調べてみたけどまんま俺でわろた
てかこれ大体のひとがそう思ってるだろ
なんでも病気にすんな

417 : ダーマトグラフ(宮城県):2010/01/21(木) 14:30:58.20 ID:pCEEiUJM
引きこもれるやつはうらやましいよ
うちは貧乏だから、なんとかコンビニでバイトして食いつないでるけど
たかがバイトだからなぁ

418 : dカチ(京都府):2010/01/21(木) 14:31:39.58 ID:GN5hR8Vw
>>414
ところで受験についてどう思いますか?

419 : ムーラン(神奈川県):2010/01/21(木) 14:32:44.66 ID:GPGp6dxJ
人の目を見て会話できない

420 : dカチ(東京都):2010/01/21(木) 14:32:53.83 ID:li9PUSWC
トラウマは甘え
こんなこと人生に何度もあるだろうが

421 : やかん(catv?):2010/01/21(木) 14:33:06.35 ID:Eq8YYdKh
>>417
バイトして自分で稼いでるっていうプライド持てるだろ!
と思っておれもヒキやめてバイトしたら
正社員以外に生存権なんて与えられてなくてワロタ

422 : すりこぎ(東京都):2010/01/21(木) 14:35:05.63 ID:60K3Kk4R
客相手には余裕で話す事が出来るけど、
研修とか社内になるとまさに頭真っ白、汗かきまくり。
これは本当なんなんだろう

423 : 厚揚げ(長屋):2010/01/21(木) 14:35:12.37 ID:xYsQRPBD
>>417
赤面してどもりながらレジ打ってる姿を想像するだけで胸が膨らむ。

424 : やかん(catv?):2010/01/21(木) 14:40:51.70 ID:Eq8YYdKh
>>422
社内とか言ってみたいわ
あと俺の会社は〜とかもいってみたい
一旦会社帰るとかも言ってみたい
まぁ一生使うことはないがな

425 : ゴボ天(愛知県):2010/01/21(木) 14:41:40.35 ID:WAaGK7NP
>>420
貴方にとっては甘えでも
本人にとっては
コミュニケーションや自立に大きな支障をもたらすものになる
大きな問題なのですよ

426 : 丸天(関西):2010/01/21(木) 14:41:58.40 ID:9H5Tb/0e
例えばさ、人前に出てもまったく緊張しない人っているの?

427 : ゴボ天(愛知県):2010/01/21(木) 14:44:51.40 ID:WAaGK7NP
>>426
そう開き直れない人が
さらに落ち込み
悪循環を繰り返してしまう
開き直れる人間でも
それに確信が持てなくなってしまったとき
一気に自信を失ってしまう
開き直ることを責めてはいけないのですよ
褒めなければ

428 : やかん(catv?):2010/01/21(木) 14:46:43.57 ID:Eq8YYdKh
>>426
よっしゃーやってやる
ってテンション上がるんじゃない?

429 : ゴボ天(catv?):2010/01/21(木) 14:47:27.39 ID:nPTGJQFF
失敗が怖いとかならともかく、恥ずかしいっての甘えすぎるよな。もじもじしてるほうが、恥ずかしいっての

430 : 付箋(京都府):2010/01/21(木) 14:51:41.97 ID:Maoc0UFs
相手も自分と同じ人間と思い込んでがんばってみても人前ではいつも緊張してしまう。。

431 : やかん(catv?):2010/01/21(木) 14:52:36.35 ID:Eq8YYdKh
>>429
そうなんだけど
恥ずかしいんだよ
うまく説明できん

432 : dカチ(アラバマ州):2010/01/21(木) 14:53:21.17 ID:uksKZpOe
中学生までの時期に小便漏らす、ウンコ漏らす、ゲロを吐く、授業中に大放屁、偽ラヴレターで騙される、火災報知器誤作動
給食の鍋ひっくりかえす、カーテン引っ張ったらレールごと大崩落などなど経験した俺は社会に出てから恥も何も怖くない。

433 : 鑿(愛知県):2010/01/21(木) 14:54:29.38 ID:0IGVq4fo
あまえ

434 : 漁網(関西):2010/01/21(木) 14:56:28.65 ID:i26qgv/F
誰だって緊張するよ
ただ何回もやってると慣れる。マジで
とにかく前向きに何回も経験してみな

435 : 三脚(京都府):2010/01/21(木) 14:56:38.08 ID:siDD75GG
一度きりの人生だし、好きなことやって死のうって思ったら
何するにもあんま怖くなくなった

436 : 首輪(京都府):2010/01/21(木) 14:57:59.25 ID:Qvek/LgC
>>24
常識だよな

437 : 黒板消し(アラバマ州):2010/01/21(木) 14:58:14.24 ID:iMFAoeqf
無口な無礼者で悪かったな

438 : ガスレンジ(岐阜県):2010/01/21(木) 14:58:18.91 ID:OEt5UeFl
全部甘えで自己責任だから大人しく死ぬのが懸命

439 : 試験管立て(catv?):2010/01/21(木) 14:59:15.28 ID:REljt0TB
バイトのレジうちができなかった
レジうつときブルブル手が震えて声も震えて・・・
1日でクビになりそれ以来ヒッキーしてます

440 : コイル(北海道):2010/01/21(木) 15:00:38.30 ID:7M3M8oqM
>>345
死んでも叩きまくるν速民とは思えない発言だなw
世の中人を苦しめて喜ぶ変態が大勢いるんだよ?

441 : 串(catv?):2010/01/21(木) 15:01:01.91 ID:4ykE8hLu
赤面症のやつは同情するわ、俺もそうだったから
赤面が癖みたいになってきて、いつもそうなるからと気をつけようとするだけで瞬時に赤面するんだよな
赤面しないように赤面を意識、連想すると赤面する悪循環

442 : 乳棒(アラバマ州):2010/01/21(木) 15:01:43.30 ID:+HyODbz8
自分が理論的にどう思っていようと身構えると勝手に心拍数が上がる
そしてその状態が心地良くないというか気持ち悪いというか

443 : モンドリ(広島県):2010/01/21(木) 15:04:44.04 ID:A6l/MSXP
>>434
慣れで治るのは軽症の人だけ。
病気レベルの重度の人はむしろ悪化するよ。

444 : インパクトドライバー(catv?):2010/01/21(木) 15:05:27.26 ID:MM1lLWEj
最近こういうスレ多いな
日本全体が壊れすぎだろ

445 : 黒板(東京都):2010/01/21(木) 15:07:24.53 ID:s3S3YNyj ?2BP(667)

そのうち審査する側もあがり症になって問題解決

446 : dカチ(東京都):2010/01/21(木) 15:25:23.51 ID:li9PUSWC
>>425
で?
だからなに??
そいつがどう思ってるかなんて俺には関係ないんだけど????
個人主義(笑)ってやつですかい??ん????
そんな奴は貴様の住んでる糞田舎で水田でもやって社会と関わらないでくれない?????ん??????

447 : 平天(関西):2010/01/21(木) 15:29:17.54 ID:Xfl54KBw
深夜のファミレスで、ナマポ受給の正当性を理路整然と訴える現役鬱病患者N氏
ナマポ受給者への偏見を駆逐せんとばかりに気迫の篭った彼の熱弁は烈火の如し

こんな人もいる
聴衆つっても俺だけだけど


448 : 手錠(愛媛県):2010/01/21(木) 15:30:31.92 ID:Vh/jDSpF
ダメだこのスレ見れない・・・
小学校のときの笛のテストで手が震えまくったのが始まりでした

449 : 猿轡(神奈川県):2010/01/21(木) 15:32:13.07 ID:OTmwbL64
ニート「ノックしないでドア開けるんじゃねぇよカス」
ニート「夕食は廊下に置いとけって言ったが、ラップもしないとか頭おかしいんじゃねえの?」
ニート「俺が電話に出る訳ないだろ、さっさと出ろよ五月蝿いから」
ニート「金が無い無い言うならもっとパートにでも行ってこいや!てめぇが家にいるとうぜぇんだよクソババア!」
ニート「何風邪引いてんだよ、うつったらどうすんだ糞ババァ」
ニート「人が出かけてる間に勝手に部屋入るとか、どんだけ常識無いんだよ糞が」
ニート「おい何一人で贅沢な買い物してるんだよ、贅沢した分の金俺にも払えよな」
ニート「何だよその顔。お前はいつもそうだよな、私ばかりこんな目にあってって顔ばかりする」
ニート「親だろ?子供なんだと思ってるわけ?」
ニート「なんでメロンパン買ってくんだよ!今はメロンパンじゃなくてチョココロネだって言ってるだろ!近所で売ってなくても探してこいよ!」
ニート「なんで人のやることにケチつけるの?それでも親?」
ニート「今日荷物とどくから家にいろっつっただろうが…」
ニート「ねぇねぇ何で人の言うこと聞いてくれないわけ?こんなに頼んでるのに?薄情な人間もいたもんだな」
ニート「そういう口きいていいんだ?ふ〜ん、いいよ俺は優しいから」
ニート「で、要点は何?さっさと済ませよ、お前のために割く時間なんてないからさ」
ニート「また他人を引き合いに出す。ガキの頃言ってなかったっけ?他所は他所、うちはうちじゃなかった?」
ニート「お前だって嫌だろ?じゃあその話題振るのよそうぜ?な?これで解決だな」
ニート「親だから何してもいいの?子供なんて親のおもちゃだもんな、しょうがないか、俺が諦めれば済むことか」
ニート「おい飯に髪の毛入ってたぞ・・・もういいわ、今日は何も食わねぇ」
ニート「はいまた出ました、お決まりのお母さん苦労してる振り」
ニート「こんなに文句も言わずに頑張ってるのに、まだなんか注文あるの?」
ニート「飯冷めてるじゃん。温め直す?冗談だろ、一から作り直せや」
ニート「お前みたいなやつが日本をダメにするんだよ!」
ニート「amazonの支払い?親父のクレジットカードで決済したに決まってるじゃねぇか。あるものは有効に利用しないとな」
ニート「これ頼んでた漫画と違うじゃねえか」


450 : やかん(catv?):2010/01/21(木) 15:35:26.10 ID:Eq8YYdKh
>>449
うあああああああ

って屑の俺でも言ったことないセリフばかりだ

451 : 墨壺(宮崎県):2010/01/21(木) 15:35:37.35 ID:T9PN25Up
>>398
フラッシュバックを歓迎することは、“脳科学上”不可能。
歓迎できないものが押し寄せてくるからフラッシュバックなんであって、うあああって枕に突っ伏せられる
程度はたいしたものではない。

452 : メスシリンダー(西日本):2010/01/21(木) 15:36:46.22 ID:VmJZiOZL
なんだここのレス
ν速って池沼ばっかなんだな

453 : 電卓(神奈川県):2010/01/21(木) 15:37:01.39 ID:wmKy/dA8
>>449
ニートになるような人間は親にも強く当たれん。

454 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 15:37:05.99 ID:Y+VAAd21
>>451
ソース見せて欲しいね。
脳科学、という言葉を出せば相手はビビるだろう、というやり方はちょっとセコい。

455 : 冷却管(茨城県):2010/01/21(木) 15:37:53.38 ID:55SjyL8C
>>33
おいやめろ

456 : 乾燥管(関東地方):2010/01/21(木) 15:38:53.65 ID:22Yb036q
h

457 : 墨壺(宮崎県):2010/01/21(木) 15:41:59.20 ID:T9PN25Up
>>454

http://u-drill.jp/contents/2.html

458 : 万年筆(東京都):2010/01/21(木) 15:44:45.77 ID:q0gwaK/i
>>454
びびってのはおまえだけだろ

459 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 15:46:36.33 ID:Y+VAAd21
>>457
そのページのどこら辺に、「フラッシュバックは脳科学的に…」みたいな事が書いてあるの?
フラッシュバックっていう言葉そのものすら見あたらないけど。url間違えてないか。

460 : 乳鉢(愛知県):2010/01/21(木) 15:52:21.14 ID:pPG9gWo+
要するに、それぞれの事情でものの見方がちょっと歪んでしまったんだ
一歩引いた見方ができずに、0か100かというガチガチの価値観で自分や他人を測るから
他人がパーフェクトで自分が何もできないように思ったりする
現実にはいろんな場面でいろんな評価が存在するのに、ある場面で下されたある評価が
常にすべての場面で適用されるものだと信じてしまう
最初の歪みはごく小さなものだったとしても、
ひとたび悪循環にはまるとどんどんひどくなっていく

こういうことが理屈でわかっていても、実際に0か100かの思考から脱却するのは難しいんだよな
時間がかかっても少しずつ慣れたり、練習していくしかないだろうし、俺もそうしてる
その間にやり直しができないくらいの時が経ってしまっても、
しょうがなかったんだと思うしかないんだろうな
まあ、最悪死ねばいいし

461 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 15:58:39.44 ID:Y+VAAd21
情報商材を売る連中にとっては、メンヘル連中は絶好のカモなんだな。
ページを信仰するだけじゃなく、広報活動までしちゃうなんて。

462 : 時計皿(長屋):2010/01/21(木) 15:59:09.81 ID:qjyXvD20
俺も緊張してぼろぼろになったりすることがあるタイプだけど
原因って不安感があるから、なんだか
安心感がないから、なんだか

463 : 墨壺(宮崎県):2010/01/21(木) 16:04:05.23 ID:T9PN25Up
>>459
>うつ病のきっかけが扁桃体の慢性的な興奮であることは何度か触れた。そして、扁桃体が興奮してコ
>ルチゾールが高い濃度のままになった結果、扁桃体のブレーキ役である前頭葉への血流が抑えられ、
>扁桃体の暴走がさらに続く。つまりコルチゾールは「危機からの肉体的な逃避」には有効であっても、
>「落ち着いて判断して危機を回避する」ためには向いていないホルモンなのだ。

> 扁桃体を直接止める方法は今のところない。

まあ、リローラやギンゴ・ビロバでは対処できるみたいだけどね。

464 : 万年筆(東京都):2010/01/21(木) 16:06:06.24 ID:q0gwaK/i
>>460
人間は現象を森羅万象ごと理解できないからな
ある現象を言葉でもって表さなければならない
で、言葉で持って考えるとき、絶対現象からそぎ落とされる一部の現象が出て来るんだよな
このそぎ落としが意識的にしろ、無意識的にしろ、物事を一部からしか捉えられない思考へと導き
本人は気付くことなく自分の認識と構築した考えを間違いないと思い込むわけだ

465 : 墨壺(宮崎県):2010/01/21(木) 16:08:05.59 ID:T9PN25Up
>>461
欝への無理解の典型みたいだな。
っつうか、実は、おまいがいまは躁状態にあるってだけなのかもな。

466 : 画板(栃木県):2010/01/21(木) 16:11:22.40 ID:Xa5+Hs1m
>>156
人間失格でやれ

467 : 目打ち(愛知県):2010/01/21(木) 16:11:41.03 ID:kzx5+0yx
君ら偉そうに説教たれるに値する身分かい

468 : 墨壺(長屋):2010/01/21(木) 16:12:49.05 ID:Xq07UAA1
欝は甘え
病気ならさっさと薬飲め
飲まないのは甘え
飲んでも直らないのも甘え

469 : カーボン紙(東京都):2010/01/21(木) 16:15:09.62 ID:tMdZrIWA
鬱は今の時期になると出てくる
クスリ飲んだら癖になりそうだからやらない

470 : グラフ用紙(長屋):2010/01/21(木) 16:15:56.32 ID:Ct534rbF
ID:Y+VAAd21


内気とかあがり症でニートやひきこもりなやつ、
こうならない内に医者行くかリハビリしろよ。
こいつみたいになったら終わり。

471 : レポート用紙(大阪府):2010/01/21(木) 16:22:00.47 ID:i9qDhUlu
ニートってプライド高いよな
便所のネズミのクソほどの価値しかないのになw

472 : 墨壺(長屋):2010/01/21(木) 16:23:52.76 ID:Xq07UAA1
そりゃプライドない人間はウンコの世話なりドカタなり仕事あるからな

473 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 16:24:47.01 ID:Y+VAAd21
>>465
その反応って、カルト宗教の信者のそれだよね。
「お前には教祖様の素晴らしさが理解出来ないのだ。必ず治して下さるのだ」
と言いながらお布施を重ねる。しかし病気は治らない。という。

474 : リービッヒ冷却器(岐阜県):2010/01/21(木) 16:27:38.54 ID:Jo6jT337
でもニートとか底辺労働者みたいな穢多非人的なポジションがあると安心するよね

475 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 16:28:20.28 ID:Y+VAAd21
脳内物質のせいにするのが、そもそも非論理的。
因果関係と相関関係の混同だね。
「メンヘル連中の脳を調べたら脳内物質の分泌が異常でした」←これは相関関係であって因果関係ではない。
「メンヘル連中の脳を調べたら脳内物質の分泌が異常でしたので、メンヘルの原因は脳内物質だ」←これは論理の飛躍。
「風邪の人の扁桃腺を調べたら腫れていたので、風邪の原因は扁桃腺だ」というようなもの。ちょっと難しいかな。

476 : 炊飯器(兵庫県):2010/01/21(木) 16:29:16.08 ID:r/yzIl+n
気持ち悪い

477 : エバポレーター(青森県):2010/01/21(木) 16:29:29.55 ID:tqNm2C5r
この前PCの前で極度のストレス受け血の気引いて、目の前真っ白、全身汗だくでダウンしたわww
立っているときも上司に罵倒され、ストレスで目の前真っ白、体調不良で倒れたわwww

体に感じる気温の変化に弱いかもしれない
急に温度の高いとこにいくと気分悪くなるわwww終わってる



478 : グラフ用紙(長屋):2010/01/21(木) 16:30:19.13 ID:Ct534rbF
ID:Y+VAAd21

こいつマジやばいなww

479 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 16:32:19.61 ID:Y+VAAd21
反論したいならば論理的に書けば良いだけのことなのに。
2chの文字のやりとりですら言いたい事を主張出来ずに、コピペや感情論的罵倒に走るようでは、社会復帰なんて夢のまた夢じゃないかな。

480 : グラフ用紙(長屋):2010/01/21(木) 16:33:15.16 ID:Ct534rbF
52回もレスしてるやつが
「社会復帰」ww
社会復帰すべきなのはお前だろww

481 : オーブン(栃木県):2010/01/21(木) 16:33:51.79 ID:XVAIwv/N
東日本さんは行っちまったのさ。均一なるマトリクスの裂け目の向こう、
広大なネットのどこか、その全ての領域に融合して・・・。

482 : dカチ(catv?):2010/01/21(木) 16:34:55.69 ID:k1vyvhIH
親が異常に厳しいとなりやすい気がする
あの子と遊んだらだめ、とか何時には無理やりにでも寝かせるとか
遊びに出かけることにいい顔をしないとか
コミュニケーションが下手になるのはこういうところに原因がある


483 : 万年筆(東京都):2010/01/21(木) 16:36:01.04 ID:q0gwaK/i
>>475
それだけの所為にするのが非論理的なんだろ
社会やら人間一般のおおよそ検討されている意識構造をも同時に検証すれば
論理的ではない
だから脳内物質の所為にするのもありだろ

484 : 万年筆(東京都):2010/01/21(木) 16:36:41.91 ID:q0gwaK/i
>>483
×論理的ではない
〇論理的でないわけではない

485 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 16:38:53.75 ID:Y+VAAd21
A「あなたは扁桃腺が腫れてますので、あなたの風邪の原因は扁桃腺なのだ。扁桃腺の腫れを抑える薬を飲み続けなさい」
B「いいえ、ぼくがエアコンつけっぱなしで寝たせいです。扁桃腺の腫れは結果です。エアコンつけっぱなしで寝ないように気をつけます」

AとB、どっちの言い分が妥当かという事。

486 : ハンマー(東京都):2010/01/21(木) 16:46:33.20 ID:4t4dG1MW
>>485
その例え、わかりにくい。
てか、あんたが何を主張したいのか俺には分からん。
フラッシュバックは脳内物質が原因じゃないってことを主張したいのか?
レス沢山あるけど、結局あんたの云いたい事は、なんだ。

487 : 撹拌棒(山形県):2010/01/21(木) 16:47:25.31 ID:aJEh1Bm4
酒を飲んだから酔ったんじゃない
酔ったから酒を飲んだんだ

488 : グラフ用紙(長屋):2010/01/21(木) 16:49:15.95 ID:Ct534rbF
>>486
こいつは重度のメンヘラ。
社会に出たことがないくせに
自分の知識だけは一流だと思い込んでる。
それを実社会じゃなくてネット上でひけらかして
「論破するのが趣味」の単なる高齢無職。
少し前まで取ると役に立つ資格とか、株取引の方法とか聞いてた。
こいつのコンプレックスは「親」「自殺」「負け犬」「甘え」
全てこいつ自身の自己投影から来るもの。

489 : 平天(関西):2010/01/21(木) 16:50:18.07 ID:Xfl54KBw
鬱病患者が自らの鉄の如き意思で決然とナマポ申請!理路整然と社会不適応であるとアピール!なんとしてでもナマポを認めてやろうと気迫溢れる彼の熱弁はヒートアップ!遂に受給権を獲得!
    ↑
営業でもして自分で稼げよ…

490 : 首輪(長屋):2010/01/21(木) 16:50:23.11 ID:YelOaXpP
>>485
どっちも妥当

491 : ハンマー(東京都):2010/01/21(木) 16:50:29.22 ID:4t4dG1MW
>>488
いや、すまん・・・・。じゃROMってるわ。

492 : 金槌(北海道):2010/01/21(木) 16:50:41.45 ID:vKZKQwTV
失敗が許されない社会になったのか、失敗を許せない大人になったのか
どっちなんだ。

493 : 炊飯器(兵庫県):2010/01/21(木) 16:51:22.71 ID:r/yzIl+n
そりゃよだれを垂れ流しながら白目むいて外でオナニーしてるキティがいたら
気持ち悪いしか言えんわ

494 : 筆ペン(埼玉県):2010/01/21(木) 16:53:46.37 ID:v19HkXzo
もともと上がり症で人前では喋れなかったんだけど
就職活動も近いし自分を変えなきゃダメだと思って
おもいきってアダルトビデオに出演した。
いまじゃ男友達が「おまえのビデオみてオナニーしたよ」ていってきても恥ずかしくない。

495 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 16:53:54.41 ID:Y+VAAd21
>>489
お前はその相手に言い負かされて2chで負け犬の遠吠えを繰り返しているってわけだろ。
生活保護にありつけた分、その相手の方が行動力あるじゃん。

496 : 平天(関西):2010/01/21(木) 16:56:10.02 ID:Xfl54KBw
>>495
鬱病患者の行動力ってすごいね
健常者よりすごいんじゃね?

497 : 撹拌棒(山形県):2010/01/21(木) 16:56:51.42 ID:aJEh1Bm4
>>494
たまげたなぁ

498 : 泡箱(東日本):2010/01/21(木) 16:57:28.03 ID:Y+VAAd21
>>486
メンヘル連中の非現実的な考え方を改めない限り、どんな薬飲んでも一時的意味しかありませんよ、という事だね。
それなのに、「いや、俺はエアコンつけっぱなしで寝る習慣をかえるつもりは一切ありません」と頑なに言い張る。
そりゃ治るわけない。という事。医者と薬局のカモだね。

499 : 平天(関西):2010/01/21(木) 17:06:02.35 ID:Xfl54KBw
>>495
てか、その鬱病患者が勝手にしゃべってただけで、別に論争とかしてないよ


500 : 金槌(北海道):2010/01/21(木) 17:07:40.77 ID:vKZKQwTV
東日本さんはきっと心の病気なんだろ。

501 : さつまあげ(catv?):2010/01/21(木) 17:08:59.53 ID:cDkNm17y
児童心理学とか勉強して思ったけど
結局は子供の頃の“成功体験”の有無だと思うよ
こうやって人前で話すことだったりスポーツにしてもそう
子供の頃に上手くいくたびに周りが褒めてくれてれば伸びるのにな
だからいじめとかは悪質なんだよ
完全に克服する例なんてわずかだし、こういうところにトラウマとしてずっと残るから。

502 : 平天(関西):2010/01/21(木) 17:09:51.80 ID:Xfl54KBw
そっかー
東日本たんごめんね

503 : 墨壺(宮崎県):2010/01/21(木) 17:24:42.95 ID:T9PN25Up
>>494
おっさん久しぶりだな。

504 : ローラーボール(中国地方):2010/01/21(木) 17:25:09.85 ID:4FSvowHP
高校のとき授業中にうんこしたかったんだけど言えなくて
我慢してたら漏らしてしまった。下痢状でズボンから染み出してピチャピチャ言ってた
みんなに笑われて一人で号泣。そのまま家帰らしてもらってそれから引きこもった

505 : パイプレンチ(関東・甲信越):2010/01/21(木) 17:31:33.14 ID:R38Yo5CC
悲しいけどこれらの性質は全部親の育て方が悪い

506 : 平天(関西):2010/01/21(木) 17:35:25.15 ID:Xfl54KBw
>>504
俺高校のとき授業中にうんこしたかったんだけど我慢できなくてトイレ行かせてくれっていったらみんなに笑われて一人で号泣。
どっち転んでも同じだ
気にすんな

507 : サインペン(埼玉県):2010/01/21(木) 17:39:28.46 ID:X6PSOb14
中学の時にうんこ漏らした奴が居て
周囲の生徒が「くっせえええwwwwwwくっせえええええwwwwwうんこくっせええええwwwwwww」
って騒いでたことがあったなあ

508 : エビ巻き(大阪府):2010/01/21(木) 17:48:40.60 ID:aTykIhST
>>501
>子供の頃に上手くいくたびに周りが褒めてくれてれば伸びるのにな

日本はずっと「叱る文化」じゃなかったか?
「誉めるとそこで満足しちゃって伸びなくなる」という考え方が根強いような…

509 : 鉛筆(大阪府):2010/01/21(木) 17:48:54.11 ID:JJgpdcsg
>>506
流石に漏らすよりトイレ行くほうがどうにでもなるだろ

510 : 鉛筆(大阪府):2010/01/21(木) 17:51:16.67 ID:JJgpdcsg
>>508
叱るよりも諦めさせる文化じゃね?
何かやりたいといえば「お前には無理、現実は厳しい」とか
こんな感じの言葉が確実に返ってくるわけだし

511 : スプリッター(鳥取県):2010/01/21(木) 17:56:19.28 ID:p+61xFyt
馬鹿の考え休むに似たり。 経験の浅いおまえらがグチャグチャ言っても意味なし。 そこに功利はない。

512 : dカチ(東京都):2010/01/21(木) 18:02:43.39 ID:li9PUSWC
>>510
>>511こんな感じだよなw日本全体が

513 : dカチ(東京都):2010/01/21(木) 18:03:19.39 ID:QFKWmbBO
ぎゃあああああああああああああああああああああ

514 : 便箋(catv?):2010/01/21(木) 18:04:01.26 ID:1UIJXuMs
日本人は一度くらいの失敗で厳し過ぎるんだよ
一度堕ちたらとことんまで堕ちるしか無い

515 : 鉛筆(大阪府):2010/01/21(木) 18:09:53.81 ID:JJgpdcsg
>>512
多分根底には一度の失敗が人生の終わりになるっていう意識があるからなんだろうな
だから何でも否定して失敗しないように自分が引いたレールに乗っけようと躍起になる

516 : 顕微鏡(アラバマ州):2010/01/21(木) 18:12:54.18 ID:VblqNvTU
甘え

517 : まな板(山形県):2010/01/21(木) 18:16:07.16 ID:pnSLQFNu
引きこもるな
死ね

518 : 吸引ビン(アラバマ州):2010/01/21(木) 18:20:44.09 ID:NlZ48Epc
どうせ雇って貰えない会社の面接官から言葉攻めとか無理

519 : めがねレンチ(関東・甲信越):2010/01/21(木) 18:20:48.96 ID:PDOLBbi6
無職になってから一週間ぐらい経つけど、そろそろ精神が危なくなってきた
早く仕事しないと家賃払えないのに、なんでゲームやってんだろ

520 : 羽根ペン(dion軍):2010/01/21(木) 18:23:38.60 ID:Ovt8sQkT
>>449
これニートじゃなくて普通にDQNの行動パターンだろ

521 : レーザー(アラバマ州):2010/01/21(木) 18:26:28.40 ID:Iu1bZEvo
加点評価じゃなくて減点評価だからなおさらな
いい所を見つけるよりまず粗探し

泳ぐように働けと言われたことがあるけど、今ではとても関心する言葉だわ
世の中気楽にいけ

522 : すりこぎ(神奈川県):2010/01/21(木) 18:27:23.65 ID:f1V7KQOZ
気楽に生きられないから引きこもるんだろ

523 : 炊飯器(三重県):2010/01/21(木) 18:27:45.86 ID:MNRPEzzY
25過ぎるとどうでもよくなってこねえか?

524 : グラフ用紙(長屋):2010/01/21(木) 18:28:49.48 ID:LSY0MoVO
人の話し方に敏感すぎてきつい
ちょっと相手が語気を強めただけでも気分悪くさせたかと思って落ち込む
それで余計話せなくなる

525 : 定規(北海道):2010/01/21(木) 18:30:04.94 ID:kgha7y/k
プライド捨てればこんなの簡単だよ
逮捕されるからしないけど、俺は沢山の人前でチンポ出すとか造作もねえ
このくらいに開き直れれば多少の場面でも緊張しなくなる
自分の殻を破ってから生きるのが楽になったよ
お前らもプライドを捨てろ


526 : 付箋(京都府):2010/01/21(木) 18:31:39.76 ID:8L/kRRbR
>>286
キモすぎだろw何そのアピール

527 : レーザー(アラバマ州):2010/01/21(木) 18:34:14.38 ID:Iu1bZEvo
なら気楽にひきこもってみたらどうだ?
別に働けとは言わんぞ

528 : サインペン(埼玉県):2010/01/21(木) 18:34:44.48 ID:X6PSOb14
安楽死法制定されたら引きこもらずに死ぬ
早く死にたい

529 : 顕微鏡(アラバマ州):2010/01/21(木) 18:36:33.67 ID:VblqNvTU
>>123
>>1も甘え
お前も甘え
みんな甘え

530 : フライパン(関東地方):2010/01/21(木) 20:31:54.32 ID:Dak9RYnl
だってさ、おまえら学歴スレにしろ女にしろ他人の顔色や意見ばっかり気にしてるじゃん、女みたいに「どうすればいいの?」「俺は〇〇大だからエリートだな」とかさ
そうやって育ったお前らがいきなり「他人を気にするな」なんて言っても無理だろ?
だから死ねよ、未練がましく生きてないでさ、死ね。

531 : はんぺん(宮崎県):2010/01/21(木) 20:36:43.41 ID:d2UogOhI
無意識に負の考えがまわってしまう。
頭は、前向きにしたけど、体は後ろ向き状態。
つかれます。

532 : ノギス(dion軍):2010/01/21(木) 20:37:45.40 ID:9f9Ch3BU
まさにコレ
内気つーか気持ちは目立ちたいんだけど
身体が震えちゃう

533 : 釣り針(関東地方):2010/01/21(木) 20:45:18.41 ID:O+TzxzjH
こんなの2chでも変わらん

534 : クレヨン(catv?):2010/01/21(木) 20:46:52.62 ID:DwxPCqDi
こういうのってさ、例えば面接とかで全然アガらない凄い奴もいるけど
面接クリアできる大抵の奴は、若いうちに耐性つけてるからだと思うわ

小・中・高で大勢の人前で大声出してたり、発表・スピーチしてる経験が何かしらある
クラス代表とか、グループ班長みたいなささいなのでも

こういうことの経験・能力が全然無いのに「面倒だから」を理由にして避けてきた奴は、今後辛いぞ・・・
大人になればなるほど行動に結果が求められるからな・・・

535 : スプーン(鹿児島県):2010/01/21(木) 20:46:50.32 ID:rccvqlLt
>>523
それは分かる、年とったらいい具合に脳が退化していくから、些細なことは気にならなくなるぞ、大事なのは老人力だ。

536 : 魚群探知機(東京都):2010/01/21(木) 20:52:14.93 ID:Ku5r+VKn
大学くらいからアガリ症で死にそうだったけど抗不安薬で一気に挽回した
レキソタンとソラナックスとエスタロンモカの錠剤液体を一気飲みすれば
ハイテンションのまま不安なぞ吹っ飛び脳内クロックが倍化するわ

537 : 便箋(埼玉県):2010/01/21(木) 20:56:08.46 ID:aqb7ncNa
>>536
中毒にならないか
レキ15→5まで減ったがそれからはどうしてもやめられん

538 : 拘束衣(静岡県):2010/01/21(木) 20:58:49.04 ID:Ln5cYt/A
すぐ顔赤くなるのを治したいな

539 : 魚群探知機(東京都):2010/01/21(木) 20:59:32.84 ID:Ku5r+VKn
>>537
月に一回か二回、大勢の前で話すときのみに使うから中毒とかにはならんよ
ただエスタロンモカの過剰摂取は脳クロックと引き換えに内蔵痛める、確実に

540 : ノギス(dion軍):2010/01/21(木) 21:00:08.20 ID:9f9Ch3BU
いや年食うほどあがり症がひどくなってくるわ
精神年齢と実年齢の差が出てきて

541 : ノギス(dion軍):2010/01/21(木) 21:02:02.09 ID:9f9Ch3BU
実はクスリ飲んで自分は大丈夫だと思ってるけど

周りから見ればすごく奇妙なんだけどねw

焦点の合わない目、トローンとした瞼www 呂律の回らないしゃべりw

まともだと思ってるのは自分だけというw

542 : パステル(山口県):2010/01/21(木) 21:02:06.37 ID:9dHXb895
>>501
俺、精神科に行った方がいいのかな…
いじめを克服しようと頑張って結果を出したけど、
入った世界は積極性・自信・失敗を恐れない精神を求められる世界だったよ。

543 : チョーク(岡山県):2010/01/21(木) 21:04:30.63 ID:8adUt1no
高校まであがり症だった
大学上がる前に色々吹っ切れたので平気になった

要は自信

544 : エリ(東京都):2010/01/21(木) 21:04:41.30 ID:ZxBb4t0t ?2BP(4)

長いこと喋り続けてると、急に頭が真っ白になって、
体がガタガタ震え出して、次第に言葉が出て来なくなる。
何とか言葉を続けようとするんだけど、目に映る視界が何故か
遠くの景色のように見え初めて、しまいに口だけパクパクさせて声が全く出なくなる

545 : 修正液(dion軍):2010/01/21(木) 21:06:42.45 ID:LokR1vl9
あがり症があまりにもひどい人は精神科いってカウンセリングしてもらえまじオススメ

546 : 便箋(埼玉県):2010/01/21(木) 21:10:04.12 ID:aqb7ncNa
>>545
いいんじゃないのあがってもって言われるだけだぞ

547 : 付箋(京都府):2010/01/21(木) 21:12:52.20 ID:8L/kRRbR
SADと恥ずかしがりの違いはSADの人は経験積んでも治らないらしいな。ただの恥ずかしがり屋はそのうち慣れるらしい

548 : 消しゴム(アラバマ州):2010/01/21(木) 21:25:26.13 ID:PC2XDML8
>>1
オレの事が記事になってる

549 : 釣り竿(山陰地方):2010/01/21(木) 21:25:41.89 ID:/BsxDJRw
俺も書痙(本態性振戦)
昔、市役所で手が震えて名前書けなかったときから酷くなった
誰かの視線があるところで書こうとすると、頭真っ白になって手が震えて泣きそうになる
助けて

550 : シャープペンシル(栃木県):2010/01/21(木) 21:29:52.41 ID:rg7mKGbK
あがり症で困ってる奴は、これでも聞いて和んで来いよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6183148

551 : ホワイトボード(北海道):2010/01/21(木) 21:32:34.00 ID:y6iToBU4
>>1
みんな俺と同じなんだなちょっとホッとした

552 : 首輪(北海道):2010/01/21(木) 21:35:49.08 ID:bzYggfZQ
引きこもりの80lは男性

553 : レーザーポインター(茨城県):2010/01/21(木) 21:37:45.44 ID:uIuQVrkX
>>544
いつものコピペみたいだな。

店員「カードどこよ?おいらっちアメックスなんやけど〜wwwwww」
俺「三井住友です」
店員「・・・え・・・!?」
俺「三井住友VISAカードです。」
店員「・・・う、うわあ・・・ああ・・・ああああああああああ(店長を呼ぶ)」
俺「どうかしましたか?」
店員「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(膝間付く)」
俺「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっとステータスがいいだけですから^^」
店員「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ビクンビクン(三つ指揃える)」
俺「ちなみにゴールドです。」
店員「あんっ!ああん・・らめ・・・もうらめえ!ビクンビクン(土下座する)」

554 : ビーカー(アラバマ州):2010/01/21(木) 21:37:59.46 ID:HghXe6Zk
二つのことしようとすると過呼吸になるよ

555 : 黒板(長野県):2010/01/21(木) 23:01:54.47 ID:Z3H7Czc0
上司にミスについて謝ってるのに
「お前は謝るフリだけはうまいよな。席に戻ればもう忘れてるんだろ」
と恫喝され続けてもうどうしようもない
詰んでる

556 : シャーレ(長屋):2010/01/21(木) 23:04:21.27 ID:M0caaxS6
俺のことか・・・社会復帰したいのに過去の失敗を思い出してしまう
そうこうしてるうちにこの不景気になってしまった
もう戻れないのかもしれない><

557 : オープナー(長屋):2010/01/21(木) 23:08:00.69 ID:3dvlhhiH
>>524
あるある。
じゃねーよ!とか言われたり、ため息疲れると金玉がギューとなる。

558 : 巾着(福岡県):2010/01/21(木) 23:08:53.19 ID:syx0jWue ?PLT(13457)
なんだ俺のことか

559 : オープナー(長屋):2010/01/21(木) 23:12:06.85 ID:3dvlhhiH
仕事もバリバリできて、仲間も多くて女性社員とも仲が良くて会社を牛耳ってるような先輩がいるんだけど、
その人と一緒に仕事をするときはすべてを見透かされているんじゃないかと疑心暗鬼になる。
俺の仕事ぶりを見て呆れてるんじゃないかと、もう被害妄想かもしれないけど潰れそうだよ。

560 : ノギス(dion軍):2010/01/21(木) 23:15:14.11 ID:9f9Ch3BU
視線があるところで字が書けない

いい歳してるんだけど

561 : ラジオペンチ(アラバマ州):2010/01/21(木) 23:16:06.42 ID:nS++VknW
なんだやっぱり病気だったのか
診断書もらってこよ

562 : フラスコ(福島県):2010/01/21(木) 23:36:14.88 ID:OqeSH1Na
俺は人に嫌われるのが怖いから無難な会話しか出来ない
そのため、知り合いは出来ても友人レベルの付き合いをする人が出来ない

563 : 手錠(埼玉県):2010/01/21(木) 23:46:47.82 ID:mGDDgGTW
たくさんの人の前で話そうとすると
目の前の景色が斜めになるオレもこの病気?

564 : バカ:2010/01/22(金) 00:42:05.08 ID:f28gs4//
>>562
俺もだ
だから人づきあい楽しくなくて結局自分の世界に籠る

565 : スケッチブック(鹿児島県):2010/01/22(金) 03:04:32.35 ID:o7fYKzbD
広い場所が苦手だ
足元がフワフワする

566 : パイプレンチ(関東・甲信越):2010/01/22(金) 03:12:54.32 ID:GYhH4ibT
俺なんか女と会話するだけで顔中から汗が大量に吹き出てくる。
1キロ全力疾走したくらい。

567 : 黒板(香川県):2010/01/22(金) 03:13:19.95 ID:pmgesre2
あがり症はなくなってきたけど

まだ面接みたいなのが苦手に感じる

568 : 砥石(北海道):2010/01/22(金) 03:15:12.31 ID:qjSuY/BS
2ちゃんでしかのびのびと自己表現出来ません

569 : インク(dion軍):2010/01/22(金) 03:21:04.19 ID:J7NyVcj8
いとこが幼稚園だか小学校から大学付属のエスカレーター校に通ってた
で、大学まで無試験まで進んだのはいいけど、就職活動で今まで経験したことのない挫折を味わいまくって、
どこからも内定でないままSADを発症して人生積んだらしい
その後お情けで大学院入れてもらったのはいいけど、
大学院での各種発表会やらなんやらに全く対応できずに中退してひきこもってるとかなんとか


570 : 滑車(埼玉県):2010/01/22(金) 03:22:42.69 ID:izHUvy8E
人じゃなく空間に向かって話しかける感じならいける

571 : 飯盒(山形県):2010/01/22(金) 03:27:12.87 ID:2iB0Yt3C
俺大学1年の講義で黒板に描かされたとき足ガクガクになったけど、
研究室配属後にいい先生に出会ってまともな対応してもらえてからは上がり症は結構軽減された

>その後、部長は役員に叱責され、ひどく落ち込んで、会社を退職していった。
これと逆で、自分の挙動なんか気にせず、内容をしっかり聞いてくれてんの
伝えるべき内容をまあきちんと伝えるだけでいいんだよ

572 : サインペン(岩手県):2010/01/22(金) 11:17:35.15 ID:QnaAIpXN
紋切り型、完璧主義、頑固 みたいな特徴はこの手の多くの人に当てはまるんじゃないか?

本当は身の丈に合ったスモールステップで少しずつ自分が安心できる場所や状況を増やしていけばいいんだけど、
紋切り型や完璧主義な人にとっては、その小さなステップが甘えや恥になってしまい受け入れられない
あくまで一般的に世の中から求められているものや、当たり前で平均的な状態以上を維持しないと気が済まない
平均的に無難に振る舞うことで何とか目立たないようにやりくりしてきたのも手伝って・・・みたいな

573 : 画板(アラバマ州):2010/01/22(金) 12:17:02.38 ID:hdPlsaYL
>>535
あるなぁw
それって老化なのかな。

574 : ガスレンジ(栃木県):2010/01/22(金) 12:21:47.57 ID:13ojvxRC
俺もあがり症で人前では話せなかったが
自信たっぷりの同僚が会議でしょうもないプレゼンしかできてないのをみたら話せるようになった

575 : スケッチブック(東京都):2010/01/22(金) 12:30:11.10 ID:9laC2i0M
学生時代に選んだ学部が悪かった

576 : シュレッダー(北海道):2010/01/22(金) 12:39:03.53 ID:R+o/hwby
結婚式のとき、受付でサインすると、手が震える。


クレジットカードですらサイン手が震えるから
ICチップ式しか使えない

577 : 蛍光ペン(ネブラスカ州):2010/01/22(金) 15:27:16.94 ID:v6SrlaFC
もうすぐ大学卒業するけど
「プレゼン」とか「ディベート」とか「ディスカッション」とか講義要綱にあるやつは絶対に履修しなかったなぁ

アイドルヲタやっててコンサートで騒ぐ分には問題ないけど握手会だけは全然ダメ
そのアイドルとどうなりたいとか考えたりすることはないけど
どう声かけたらいいか考えるのに緊張し、話したことに後悔し、次回の緊張に上乗せ。もちろん直視なんてできず
ただのキモヲタだなぁ

578 : ペン(東京都):2010/01/22(金) 15:30:29.95 ID:f7Ut4Hp0
>>577
ゼミも入らなかったの?

579 : アリーン冷却器(アラバマ州):2010/01/22(金) 15:31:26.13 ID:yHQvfZ+E
プレゼンみたいな中身がキッチリ決まってるものをしゃべらされる場は大丈夫だけど
「とりあえず適当にしゃべってください」が難しい

580 : フラスコ(東京都):2010/01/22(金) 15:31:33.46 ID:B6Gz22FM
ここまで雅子0

581 : 筆箱(コネチカット州):2010/01/22(金) 16:21:52.35 ID:v6SrlaFC
>>578
かなりヌルいゼミに入ってたよ
それなりの学歴で申し訳程度にゼミ入ってたけど、面接はどうしようもないね
売り手市場の09卒捨てて就職留年して死ぬかと思った

582 : レンチ(関東・甲信越):2010/01/22(金) 16:25:12.82 ID:4rKIVUvf
可愛い女の子助けて(´・ω・`)

583 : シャープペンシル(dion軍):2010/01/22(金) 16:33:12.98 ID:DKDvvl0K
電話すらかけられない
店員に話しかけれない
話しかけられてもこたえられない

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