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消費税引き上げ 2011年度から具体的議論を 菅直人副総理兼財務相が語る

1 : ラジオペンチ(長屋):2010/01/10(日) 16:41:49.51 ID:PzsMJ11D ?PLT(12076) ポイント特典

消費増税、11年度にも議論=予算の無駄削減前提に−菅財務相

 菅直人副総理兼財務相は10日のNHK番組などで、消費税率引き上げを含めた
今後の財政運営について
 「この1年は徹底的に財政を見直す。その上で必要な議論は消費税であろうとやっていく」と表明した。

 菅氏はこれまで、消費増税の議論を早急に進めることに否定的な考えを示していたが、
早ければ2011年度から具体的な議論を始める考えを示したものだ。

 消費増税に関し、財務相は「議論をすることがだめだとは言っていない」と強調。
 さらに「逆立ちしても無駄が出なくなったときに、福祉のために何らかの財源が必要なのか(という議論)だ」と述べた。

 10年度予算案で10兆円超を確保した特別会計の「埋蔵金」など税外収入については
「かなり少なくなっており、(11年度予算では)今年ほど出ない」と指摘。

 独立行政法人や公益法人などを対象に無駄な事業の洗い出しにも本格着手する考えを示した。(2010/01/10-15:52)
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2010011000067

2 : 浮子(大阪府):2010/01/10(日) 16:42:16.67 ID:4Qfm7Dmu
あー騙された

3 : 飯盒(愛知県):2010/01/10(日) 16:42:32.32 ID:c7OZ3MkW
語るな氏ね

4 : 製図ペン(東京都):2010/01/10(日) 16:42:34.59 ID:4Y/tfqvm
えっ?

5 : 筆(神奈川県):2010/01/10(日) 16:42:50.93 ID:YVdFeeB6
よし
これは評価する

6 : ホワイトボード(アラバマ州):2010/01/10(日) 16:43:29.85 ID:fTkn30C3
コミケには行くが、選挙には行かないようなゴミオタどもは害悪
2chで必死に政治を語るが、投票なんてしたことが無い2chネラーはもっと害悪
そういう馬鹿に限って、民主に入れたやつは責任取れよなんて言いやがる
自分は一切選挙には行かず、2chで書き込んでるゴミのくせに
選挙行かない層は、民主政権・政策黙認と同じ
売国奴の癖に意見だけは一人前
選挙にすら行くという行動も起こさないで、2chで騒いでるゲロカスどもの結果が今の日本

7 : レーザーポインター(東京都):2010/01/10(日) 16:43:31.71 ID:fFlzFMHL
>>2がツマラナイこと書いてるとガッカリするよね
上手いことが思いつかないなら>>2をとるべきじゃないと思うわ

8 : マスキングテープ(神奈川県):2010/01/10(日) 16:43:42.93 ID:A660Lh2n
公務員給与引き下げはどうなったんですかぁ〜
無駄が無いと言い張るつもりですかぁ〜

9 : メスピペット(catv?):2010/01/10(日) 16:43:44.26 ID:p/1OCvlH
 | |l ̄|
 | |l民|
 | |l主|
 | |l党|
 | |l_|
 |   .|_∧  クックック
 |   .|`∀´>
 |   .⊂ ノ
 |   .| ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

10 : サインペン(静岡県):2010/01/10(日) 16:43:45.58 ID:WoB4Kn9V
これが埋蔵金ってやつか

11 : おろし金(群馬県):2010/01/10(日) 16:44:41.32 ID:fy+IuM7Q
議論すらしないんじゃなかったのかよ。

12 : IH調理器(dion軍):2010/01/10(日) 16:44:41.72 ID:4aKkmeGZ
まぁ消費税引き上げは避けられないな
それを科学技術関係予算にあてろ

13 : 包丁(dion軍):2010/01/10(日) 16:44:45.06 ID:LD4Fk4cy
日本終わったな、共産にするするしかないか

14 : ニッパ(東京都):2010/01/10(日) 16:45:07.02 ID:Pi0Wr/m8
消費税がいつか上がるのはわかっていたが
財源あるよと言ってた奴らが上げるのかよ

15 : まな板(神奈川県):2010/01/10(日) 16:45:24.40 ID:rFeg3mwX
消費税上げなかったらJALみたいになる
って言ったら説得しやすいだろうな

16 : 蒸し器(千葉県):2010/01/10(日) 16:46:01.55 ID:T0EqTQx+
あ?

17 : ハンマー(富山県):2010/01/10(日) 16:46:08.02 ID:pwzCu36Z
富山県に喧嘩売った会社はこうなるんだな

18 : ノギス(大阪府):2010/01/10(日) 16:46:28.42 ID:lQC35ITR
国債処分してからだろ
消費税引き上げは

19 : 包丁(dion軍):2010/01/10(日) 16:46:38.55 ID:LD4Fk4cy
ミンス使えねーな
インフレ誘導の一つも出来ないのかよ、ほんとゴミ政党しかねーな

20 : 浮子(千葉県):2010/01/10(日) 16:46:42.51 ID:ZJ4JCVrh
公務員の給料をアメリカ並みにするだけで10兆うくのに

21 : ローラーボール(長屋):2010/01/10(日) 16:47:10.35 ID:okG9qRO0
バブル崩壊後ひどくなったとはいえこの程度で済んでたのは
借金のおかげ。
そのツケをいよいよ払う段階に来たのか・・・・

22 : 硯箱(長屋):2010/01/10(日) 16:47:38.20 ID:enkZNZuB
なんと埋蔵金は国民のタンス預金でしたとさ

23 : 修正液(宮城県):2010/01/10(日) 16:47:55.47 ID:h2eh4z+G
まぁ仕方がないよな
ただ、削るところは削るべきだと思う
特に人件費のところ

24 : 餌(大阪府):2010/01/10(日) 16:48:12.00 ID:h5uSSIYl
また伝家の宝刀自民のせいの守を抜くのか

25 : 硯(千葉県):2010/01/10(日) 16:48:34.05 ID:1DwU81Ss
わけわかめ

26 : しらたき(関西):2010/01/10(日) 16:48:51.55 ID:Vw4/Q7MA
必ず鳩山の逆言うよな

27 : るつぼ(熊本県):2010/01/10(日) 16:49:25.68 ID:zNkOXllH
まーた嘘つくのかこの糞ミンスは

28 : 豆腐(関西):2010/01/10(日) 16:49:40.78 ID:oIHQDbwE
公約違反の極みだなw



29 : 篭(dion軍):2010/01/10(日) 16:50:19.18 ID:UgFmc/JU
消費税上げる代わりに所得税下げろ。
あと年金も原則消費税でまかなえ

30 : スタンド(神奈川県):2010/01/10(日) 16:50:43.29 ID:BbO8z3w3
管GJ

早くあげろ

31 : IH調理器(dion軍):2010/01/10(日) 16:51:27.24 ID:4aKkmeGZ
科学技術関係予算を減らして官僚の給料を減らさない理由が分からない
結局ミンミンシュッシュッシュも官僚のいいなりですか

32 : はんぺん(愛知県):2010/01/10(日) 16:51:28.93 ID:CAqwQFsI
環境税を作る
控除を廃止する
それで消費税も上げる


そんな論理が通るわけねえだろクソミンス

33 : 土鍋(中部地方):2010/01/10(日) 16:51:41.81 ID:CLPOknhE
3年間議論すらしないとか言ってた気がするんだが
まぁ言ってる事がコロコロ変わるし今更か

34 : カッター(神奈川県):2010/01/10(日) 16:52:11.13 ID:o9N07VwF
そんなことより子ども手当て廃止しろよ

35 : さつまあげ(アラバマ州):2010/01/10(日) 16:52:34.22 ID:55WoRhhM
> 「逆立ちしても無駄が出なくなったときに、福祉のために何らかの財源が必要なのか(という議論)だ」

身の丈に合った生活するって考えはないのかね。

36 : 磁石(福岡県):2010/01/10(日) 16:53:19.26 ID:shtzN3AI
とりあえず選挙前の発言撤回して謝罪してから議論しろよ
政権取ったら好き勝手やりすぎだろ

37 : ダーマトグラフ(大阪府):2010/01/10(日) 16:53:32.17 ID:dJwbTks5
鳩山の功績   事業仕分けで行政の無駄6900億円削減

アフガン支援        4500億円支出
COP15途上国支援  1兆7500億円支出

国内を締め上げて、その金で海外にばら撒くよ!
今度は消費税だせや!、海外にばら撒く金が足りねーんだよ。


38 : 包丁(西日本):2010/01/10(日) 16:53:45.78 ID:35pDPmnh
デフレ対策はどうなったんだよ

39 : 彫刻刀(大阪府):2010/01/10(日) 16:53:46.43 ID:OqUDmf26
さっさと公務員改革やれや。

40 : 包丁(dion軍):2010/01/10(日) 16:53:50.27 ID:LD4Fk4cy
つうか消費税上げて勝てると思ってんのか、この馬鹿政党は
お前ゴジミンにどこ勝ってるのかと

41 : 豆腐(関西):2010/01/10(日) 16:55:13.95 ID:oIHQDbwE
>>29
他の税金をタダにするなら100%でも構わないよ
海外旅行者は減るかもしれんが

42 : 包丁(西日本):2010/01/10(日) 16:55:49.02 ID:35pDPmnh
財務省のバ官僚になにかふきこまれたのか?

43 : 金槌(愛知県):2010/01/10(日) 16:56:03.08 ID:KnWlbufJ
誰か例のネガキャンチラシもってこいw

44 : 猿轡(dion軍):2010/01/10(日) 16:56:52.56 ID:5xIPnrln
年金、ナマポ、各種補助金、公共事業等一切廃止してベーシックインカムにしろ

税制も法人税廃止して消費税にしろ

で、政府は基本何もしない
市場に任せてデフレもインフレも基本は放置
公務員の業務が減るので当然削減
解雇・最賃規制緩和して公務員でもどんどん首を切れるようになる

実に風通しの良い世界だ

45 : 両面テープ(長崎県):2010/01/10(日) 16:57:47.44 ID:1bGYhqWq
正確には「早くとも夏の選挙後から議論」だろ? どうせ

46 : 平天(群馬県):2010/01/10(日) 16:58:10.72 ID:2v6PAM6M
国民の預金を使うか、公務員の人件費を使うか
どっちも抵抗するから、両者から半々に取るのがいい

47 : 手帳(大阪府):2010/01/10(日) 16:59:25.53 ID:ax1denUX
埋蔵金って国民の財布っすかwww

48 : すりこぎ(長屋):2010/01/10(日) 17:00:45.33 ID:3BLynuGo
だから共産一択だというのに
あっここは金持ちニュー速だった

49 : フライパン(北海道):2010/01/10(日) 17:03:22.27 ID:oEnVcj8y
公約違反のオンパレード

50 : 包丁(dion軍):2010/01/10(日) 17:03:54.35 ID:LD4Fk4cy
>>48
共産もミンス以上の経済音痴だからな
まぁミンスという毒が駄目だった以上共産という猛毒を処方するしかないわけだが

51 : 大根(長屋):2010/01/10(日) 17:06:51.64 ID:gQc7DbPk
公務員の人件費2割削減とか公約でいってくせに
それすらやらずに消費税上げって

52 : 紙やすり(神奈川県):2010/01/10(日) 17:08:06.64 ID:7Stp2feF
消費税引き上げは文句言わない
だが、ミンスはその前にやるべきことをやってないよな?

53 : れんげ(東京都):2010/01/10(日) 17:12:52.53 ID:WSTnSq4+
消費税徴税コストが小さく手っ取り早く徴収できるからな
役人、老人、ニートにまで絞れる水平的公平性、担税力を消費で捉えるシンプルな特性が
何故咎められるのか理解できんわ

デメリットは、底辺層の負担がちょびっと厳しくなるぐらいか
食品非課税にするとせっかくの徴税コストが相殺されるし、食品の定義を決めるコストもバカにならんので断固無視して決めてほしい

54 : 包丁(dion軍):2010/01/10(日) 17:13:58.29 ID:LD4Fk4cy
お前ら早く海外に移住した方がいいぞ
この国にもう未来は…ない

55 : 猿轡(dion軍):2010/01/10(日) 17:16:27.18 ID:5xIPnrln
>>53
米だけでいいじゃん

56 : 滑車(北海道):2010/01/10(日) 17:16:45.67 ID:o5ad4S8H
>>54
下手に海外行ってもしょうがないだろ
日本の消費税は安いほうだぞ?知らんのか?
どうせ消費税上がったって国民が買い物しなくなって日本経済終わるんだから別に問題ないだろ

57 : IH調理器(dion軍):2010/01/10(日) 17:20:34.53 ID:4aKkmeGZ
共産は名前がアレすぎる
なんで日本の政党はどっちも中道じゃないんだ・・・

58 : れんげ(東京都):2010/01/10(日) 17:22:51.92 ID:WSTnSq4+
消費税に表向き大反対だった共産党でも今じゃ「食品だけは勘弁して・・・」と非常に弱気な姿勢になっている


59 : インク(千葉県):2010/01/10(日) 17:23:51.10 ID:RQUMRt/S
>>53
効果については同意だけど、それを否定して今まで散々消費税議論を棚上げしてきた連中が
掌返しでこんなこと言い始めるのがおかしいだろ
本当舌先三寸の集まりだなと思う

60 : 串(静岡県):2010/01/10(日) 17:28:30.99 ID:3FQFAJze
消費税やっぱりきた

61 : さつまあげ(アラバマ州):2010/01/10(日) 17:31:52.21 ID:55WoRhhM
>>58
湯浅は消費税増に反対してるね。彼の主張は詰まるところ高福祉・低負担。
経済成長の止まった日本でそんなのあり得ないけどさ。

早く地方分権して「高福祉・高負担」と「低福祉・低負担」を選べるように
して欲しいもんだ。

62 : 大根(大阪府):2010/01/10(日) 17:37:58.79 ID:abHetMRa
出て来る度に嘘ばっかりつく民主党ってなんや?
どんなに嘘ついてもおざなりな批判しかしないマスゴミってなんや?
もうね、アホかと。

63 : 包丁(西日本):2010/01/10(日) 17:58:07.68 ID:35pDPmnh
民主党も自民党と変わらなくなってきた

64 : ニッパ(関西地方):2010/01/10(日) 18:00:11.57 ID:qrmb7Fhv
収入を無理矢理上げる事より支出を減らすのが筋だろ。
具体的には年金と医療費カットだ。自分の健康は自分の金で払え

65 : 猿轡(dion軍):2010/01/10(日) 18:03:38.81 ID:5xIPnrln
>>63
前から変わらなかったよ
ただ戦略的に反対屋だっただけで

66 : るつぼ(東日本):2010/01/10(日) 18:07:53.74 ID:r0s76RSy
菅ってブラフ野郎だろ
円安の話はわざとらしいし
ここで消費税上げちらつかせて民に駆け込み需要を引き出す目論見かも

67 : スターラー(茨城県):2010/01/10(日) 18:09:18.81 ID:8+FGxa4f
4年間は消費税増税の議論すら凍結すると言ってたじゃん。

68 : 修正液(アラバマ州):2010/01/10(日) 18:10:51.97 ID:zBjrZD8V
外車・タバコとか嗜好品だけ消費税あげるなら許す

69 : るつぼ(東日本):2010/01/10(日) 18:11:26.36 ID:r0s76RSy
高負担になっても20年は高福祉にはならんよマジで
家族に見捨てられた孤独老人多すぎだもの

70 : レンチ(熊本県):2010/01/10(日) 18:12:09.66 ID:tMkDZwBf
食料品とかはもちろん増税しないよな・・・

71 : さつまあげ(アラバマ州):2010/01/10(日) 18:13:34.35 ID:55WoRhhM
>>63
選挙前から一緒だよ。自民も民主もバラマキ。
選挙でも選びようがない。

72 : 朱肉(チリ):2010/01/10(日) 18:15:12.00 ID:SwQAqfWd
嘘ついてはいけない
子供の頃親に言われなかったのか

73 : れんげ(東京都):2010/01/10(日) 18:16:31.52 ID:WSTnSq4+
>>70
嗜好品である高級食材やお菓子は非課税にすべきなのか、時間をかけて議論するつもりなのか?

「カップ麺は嗜好品なんでしょうか?」「魚沼産コシヒカリや松阪牛は課税してもいいでしょう」「うどんはどうしましょう?」ってやんの?
楽しそうだけど意義があるとは思えん

74 : ニッパ(千葉県):2010/01/10(日) 18:21:24.64 ID:LH4TSL+l
>>53
受益者負担という美名の下に、金持ちしか公共事業から利益を受けられない
日本において、低所得者層に負担の多い消費税は不公正な税制だよ

日本の税金などの使われ方
・空港     金持ちは1年の100回以上つかこともあるが、貧しい人は10年に1度使うかどうか
・道路     車がないと十分に使えない、ガソリン代もかかる
・病院     金持ちは金のかかる病院の設備を気軽に使える
・健康保険   金持ちはお金のかかる手術も保険料で割引、貧しい人は保険料を払ってもお金のかかる手術は受けられない
・エコポイント お金にある程度余裕がないとテレビなども買えず、利用できない

などなど、挙げればきりがない
日本は貧しい人から集めた税金の様々な手段で金持ちに還元している
貧しい人は税負担が大きいだけで、ほとんど税金からの還元を受けられない

75 : 猿轡(dion軍):2010/01/10(日) 18:21:57.31 ID:5xIPnrln
だから税制も大部分はシンプルに消費税にすれば人じゃなくて直接政策を選べるようになる

76 : 猿轡(dion軍):2010/01/10(日) 18:24:07.98 ID:5xIPnrln
>>73
米だけ非課税にすればいい

77 : れんげ(東京都):2010/01/10(日) 18:28:33.96 ID:WSTnSq4+
>>74
それは応益原則、応能原則の問題になるから何とも・・・
上位数%の層が3-4割の税収を担っているから、中下位層が不憫な立場だというわけでもないしな


>>76
俺米食わねーし というか輸入米の関税をなんとかしろよ 米乞食このやろー

78 : ニッパ(千葉県):2010/01/10(日) 18:33:40.83 ID:LH4TSL+l
>>77
>上位数%の層が3-4割の税収を担っているから、
それは所得税だけだろ
予算全体からしたら、10%程度
そして、莫大な「還付」をおそらく税金で取られる以上に受けている

おそらく、日本は政府政策によって低所得者層から高所得者に所得移転が
おきているよ

79 : 猿轡(dion軍):2010/01/10(日) 18:36:10.18 ID:5xIPnrln
>>77
知らんがな
食わないなら消費税払って贅沢品を買えばいい

関税は外して自由競争な

80 : モンキーレンチ(東京都):2010/01/10(日) 18:42:25.94 ID:FuwSpTAC
またウソかよ
上げるなら最初からそう言え

81 : 銛(北海道):2010/01/10(日) 18:44:50.48 ID:S1IMUjOW
消費税は仕方ないな食料品も課税しろよ

82 : 鑢(北海道):2010/01/10(日) 18:51:36.32 ID:/YYnAF0t
消費税上げない民主党を支持して政権交代さしたくせに
消費税の増税は仕方ないとか思ってる国民が多いのは何故

83 : 大根(大阪府):2010/01/10(日) 19:02:12.69 ID:abHetMRa
民主党員は全員でとっとと自殺すべきレベル

84 : ファイル(宮城県):2010/01/10(日) 19:08:28.02 ID:DU3X6BL3
いつの間にか上げるような話になってるけど
議論さえしないって言ってたよね?

・議論さえしない

・4年間は上げない

・議論ぐらいはしてもいいよね


こういうのってブレって言わないのかな

85 : ニッパ(愛知県):2010/01/10(日) 19:09:14.25 ID:0SDe525I ?2BP(1)

つまり参議院選挙前後は
議論の俎上にのせない、ということですね

86 : ペーパーナイフ(広島県):2010/01/10(日) 19:15:24.40 ID:o9N07VwF
公務員人件費 年450万 以下に抑えなければ
消費税 反対

87 : 電卓(アラバマ州):2010/01/10(日) 19:16:10.27 ID:7wkVpYYE
4年間は議論しないんじゃなかったのか

88 : ラベル(西日本):2010/01/10(日) 19:17:17.70 ID:OtVLaPzd
うそつきっ!

89 : モンドリ(宮城県):2010/01/10(日) 19:28:07.22 ID:YoKDyXaN
子供手当てやら農家の戸別保障やら
民主の票固めの為に消費税上げられるのか
終わってんな

90 : 蛸壺(東京都):2010/01/10(日) 19:30:45.87 ID:dSMKY77b
無駄を省かないで議論するなんてありえないとか言ってたな
どんな無駄をどれだけ省いたのか

91 : カッター(神奈川県):2010/01/10(日) 19:31:43.08 ID:o9N07VwF
議論せず一方的に引き上げる

92 : 大根(大阪府):2010/01/10(日) 19:40:00.10 ID:abHetMRa
もう死ね!民主党

93 : るつぼ(東日本):2010/01/10(日) 19:46:06.04 ID:r0s76RSy
やはり政権を取ってみたいための「約束」だったんだな
俺は見破っていたが大勢の民は信じてしまったわけだ

94 : カッター(神奈川県):2010/01/10(日) 19:47:16.88 ID:o9N07VwF
みずほだって異論は無いだろう
なんせあいつは訪問販売に味方するとか、消費者の敵だからな

95 : 絵具(茨城県):2010/01/10(日) 19:48:55.04 ID:5lGft+7q


また無職が火病ってらw


公務員になったら如何だろうか?w

96 : 烏口(アラバマ州):2010/01/10(日) 19:51:49.66 ID:rKxX9wXw
公務員(特に地方)の人件費2割カット、ただし官僚は除くを
やったうえで、消費税増税って言うならわからなくもないが

97 : るつぼ(東日本):2010/01/10(日) 19:53:32.48 ID:r0s76RSy
税上げしなきゃどうにもならんのはわかっていたのにさ・・・

98 : 輪ゴム(東京都):2010/01/10(日) 19:54:35.37 ID:ZVF122Mf
昔「景気が回復したら消費税を増税させて貰いたい」といった総理大臣がいてだな

99 : 偏光フィルター(福井県):2010/01/10(日) 19:56:07.64 ID:STyyhHx9
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

100 : ローラーボール(長屋):2010/01/10(日) 20:01:35.86 ID:okG9qRO0
ネバダリポートにどんどん近くなっていくだろうな。
OECDだか世銀の予測だとあと10年程度で
国債を消化できなくなるんだろ?

101 : 偏光フィルター(福井県):2010/01/10(日) 20:06:35.88 ID:STyyhHx9
【発言】仙谷行刷相、高齢者資産に課税の検討を [09/12/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261799698/

【経済政策】高齢者の遺産に課税を 相続税とは別に…財源確保の為 仙谷担当相 [09/12/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261826569/

102 : セラミック金網(神奈川県):2010/01/10(日) 20:07:29.67 ID:+9xNPBn/
バカだなあ
不景気の時は消費税なんて単語すら禁止だろ

103 : ざる(大阪府):2010/01/10(日) 20:15:26.28 ID:aZtaRLja
消費税値上げ→自殺者がさらに加速して増加する(貧乏人もう限界です)
官僚や自分達の給料をまず減らせよ、何もしないで高級取りは理不尽だろ
しかも俺たちの税金から出てること分からない政府は池沼野郎共なのか?
どこまで絞り尽くすんだよ
いい加減にしないと本当に暴動が起こるぞ

104 : ガラス管(dion軍):2010/01/10(日) 20:16:18.84 ID:bbUF/q+c
海外諸国が財政出動やってるわけだし
その効果を享受させてもらいつつ緊縮財政てのはアリだと思うがな
景気回復してからプライマリーバランス黒字化目指せばいいって言うけど
いつまでたってもそう主張する人が満足するまで回復せんじゃないか

105 : ガラス管(dion軍):2010/01/10(日) 20:19:47.43 ID:ulTZp/9a
まず法人税から取り掛かれよ

106 : ガラス管(dion軍):2010/01/10(日) 20:23:25.96 ID:bbUF/q+c
法人税は取りかかるなら下げる方向だろ
個人消費は別に他国と競っているわけじゃないが
企業は税引後にどんだけ残って投資や配当回せるか海外の企業と競ってるんだからな

107 : ルアー(千葉県):2010/01/10(日) 20:30:17.08 ID:lvg2zhd0
まずは「デブ税」だろ

108 : ミキサー(東京都):2010/01/10(日) 20:31:21.42 ID:lEXtoprw
言っただけで景気悪化。黙ってりゃいいのに。

109 : フラスコ(catv?):2010/01/10(日) 20:31:48.12 ID:m8gBcKax
今の日本が消費税なんて上げられるわけねー
構造改革路線がはじまって公共支出が削減されて
国民の税負担も増加する一方なのになぜか税収はガタ落ちしてる
現実をどー説明するつもりなんだ

110 : 鉛筆(茨城県):2010/01/10(日) 20:32:57.27 ID:Qsrs/Zfz
おら、変質者の集まりのマスゴミ。
どうすんだ、これ。お得意のスルーか?

111 : ノート(東京都):2010/01/10(日) 20:39:44.19 ID:ZF1BLKIt
消費税下げたイギリスの先行きを見守ろう
今のところ順調なようだけど

112 : 偏光フィルター(福井県):2010/01/10(日) 20:42:51.98 ID:STyyhHx9
<消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる>
<消費税は付加価値削減を促し、現役世代が苦しむ>
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、  A店   B店
仕入値   80円   100円
仕入税額  4円   5円   
売値    100円  120円  (簡略化のため外税としています。)
消費税額  5円   6円
利益    20円   20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。

つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ、余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

113 : フラスコ(catv?):2010/01/10(日) 20:47:55.19 ID:m8gBcKax
普通に累進課税強化でいいじゃんデフレなんだから
税金なんて有るところから絞るのが基本だろうに
ただでさえ不況で一般人の財布の中身カラカラなんだから
消費税なんて上げたところで税収なんか上がりゃしないよ

橋本政権の大失敗からなんで学べないんだコイツら

114 : 付箋(長屋):2010/01/10(日) 20:52:08.36 ID:UBfv2Ofw
仮に消費税上げたとして、もし予想より税収が少なかったら次は何税を上げるつもりだろうか

115 : 梁(京都府):2010/01/10(日) 20:55:38.60 ID:ocWpanfQ
4年間議論もしないってのはなんだったの?

116 : 偏光フィルター(福井県):2010/01/10(日) 21:28:04.96 ID:STyyhHx9
日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家・法人に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

117 : マイクロシリンジ(東京都):2010/01/10(日) 21:28:40.10 ID:+BHxdn1f
条件として
議員定数の大幅削減は不可避ですわな

118 : IH調理器(dion軍):2010/01/10(日) 22:35:26.25 ID:4aKkmeGZ
これは一秒でも早くやるべきじゃないか?

119 : 鏡(埼玉県):2010/01/10(日) 22:44:45.98 ID:N5LqE9rK
すでに、住民税の扶養控除を廃止(つまり増税)してるのに、マスゴミは騒がないな

120 : 串(アラバマ州):2010/01/10(日) 22:45:53.89 ID:EU3CHBKU
アメリカ人に消費税上げたせいで経済停滞した日本はアホって馬鹿にされたばっかりなのに。

121 : 串(アラバマ州):2010/01/10(日) 22:49:56.61 ID:EU3CHBKU
お金は増税しても降って来ない。財源とは国民の所得。
所得が減り続けてる時に増税しても経済悪化を加速させるだけで逆効果。

まさかニュー速に消費税上げれば税収増えると思ってるおっちょこちょいは居ないよな?

122 : ガラス管(dion軍):2010/01/10(日) 22:58:39.72 ID:bbUF/q+c
>>121
逆効果というのは具体的にどのくらいの数字と推計してるんで?

123 : おろし金(群馬県):2010/01/10(日) 23:01:25.26 ID:7jmZ7N3A
あれ?
消費税は議論さえするのは国民に酷で可哀想だ、って言ってたよな?
ミンス政権中は。鳩がTVで

124 : 烏口(catv?):2010/01/10(日) 23:18:15.64 ID:+7sG2frT
名目GDPがこの10何年間も全く成長してないんだぜ
なんで消費税なんて上げられると思うんだ
デフレ放置しすぎた結果日本には増税できる余裕すら無くなったんだ

125 : ガラス管(dion軍):2010/01/10(日) 23:21:14.38 ID:bbUF/q+c
債務残高は成長してしまったからな

126 : ゆで卵(千葉県):2010/01/10(日) 23:33:16.22 ID:goAogkUj
子供手当てとか博打政策ばっかなのになぜわざわざ消費に回らないようにするのかw


127 : 大根(大阪府):2010/01/10(日) 23:41:30.50 ID:abHetMRa
役立たずのバカばっかり支援して、研究開発や先端技術への投資はことごとく仕分けして。ホントに民主党は中国のために仕事してるんだな。

死ね!

128 : フライパン(広島県):2010/01/11(月) 01:05:12.20 ID:pcgspUDH
政権取った途端に態度が変わったな、民主党。

129 : げんのう(北海道):2010/01/11(月) 05:11:44.92 ID:lKkd6R0T
>>78
さすがに妄想が過ぎる

130 : カッター(愛知県):2010/01/11(月) 10:30:20.71 ID:qoysG0VF
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

131 : やっとこ(関東・甲信越):2010/01/11(月) 10:34:09.75 ID:SdBtnubl
5年は上げないんじゃなかったっけ…

132 : げんのう(福岡県):2010/01/11(月) 13:49:40.71 ID:maYK7Qn+
またまたまたまたブレたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

133 : コンニャク(大阪府):2010/01/11(月) 17:12:31.87 ID:qDLdwV0/
死ね民主党

134 : 鋸(東京都):2010/01/11(月) 17:13:29.76 ID:T6GUI0Q1
不景気なのにまた消費税上げるの?
経済どうでもいいって事なのか

135 : アリーン冷却器(大分県):2010/01/11(月) 19:10:34.32 ID:pubOgywj
消費税上げるのは仕方ないという立場だが、嘘を付いた民主は絶対に許さない。

136 : ペーパーナイフ(大阪府):2010/01/11(月) 19:12:23.43 ID:w3Fozqre
一度は四国の遍路に逃げ出したくせに。兼務兼務で どれだけ人材が薄いんだか。

137 : 昆布(福井県):2010/01/11(月) 21:48:05.61 ID:K2dPGdNU
高所得者・大資本家は、低所得者・小資本家に比べて消費性向が低く、貯蓄性向が高いのだから、
消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制である。
消費税は継続的なデフレ要因で、金回りが悪くなり、景気が悪くなる。

例えば、毎年1%の資産課税をするとして、資産が100万円の人は毎年1万円 、資産が1000万円の人は毎年10万円、資産が1億円の人は、毎年100万円を課税すればよい。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

138 : 土鍋(福岡県):2010/01/12(火) 04:47:40.60 ID:YuBXTzeB
消費税上げる前にODA減らすとか宗教法人にも課税するとかやることはいろいろあるだろうが

139 : 烏口(アラバマ州):2010/01/12(火) 04:48:42.80 ID:j9A2Yho/
え??

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