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産経「平和は、憲法に書けば実現するようなものではない。台風襲来を憲法で禁じれば来なくなるのか?」

1 : パイプレンチ(栃木県):2009/12/12(土) 10:45:42.68 ID:yTs69SRJ ?PLT(13000) ポイント特典

 プラトン研究などで知られる哲学者、田中美知太郎氏は現代政治にも積極的に発言していた。
かつて著書『今日の政治的関心』の中でこう述べている。「平和というものは、われわれが平和の歌を歌っていれば、
それで守られるというものではない」。

 ▼さらに続けて「いわゆる平和憲法だけで平和が保障されるなら、ついでに台風の襲来も、憲法で
禁止しておいた方がよかったかも知れない」と言う。戦後日本のあまりに現実離れした「平和主義」をこれほど的確に、
しかも皮肉たっぷりに批判した論はなかった。

 ▼それでもなお平和の歌で平和を守ろうという人たちは、オバマ米大統領のノーベル平和賞受賞記念演説を
どう聞いただろう。その人たちが最も嫌う戦争を「平和を維持する一定の役割をもっている」と認めたのである。
会場には平和賞授賞式とは異質の空気が流れたようだ。

 ▼オバマ氏はまた、戦後の歴史を「米国が血を流し軍事を増強することで世界の安全を支えてきた」とまで言い切った。
オバマ氏にノーベル賞を授与すれば、戦争がなくなるとでも思っていた人たちには肩透かしだろう。日本のマスコミも困惑気味だった。

 ▼だが、米大統領は自国と同盟国の安全に最も重い責任を負わされている。安全をめぐる世界の現実が
どれだけ厳しいかを、正確に知る立場にもある。「平和って、話し合いや友情だけではとても守れないんですよ」と
世界中に訴えているようにも聞こえた。

 ▼それにひきかえ鳩山由紀夫首相の「楽天家」ぶりはどうだろう。「友愛」を唱えておれば各国と仲良くできると考え、
米軍基地問題の迷走でも、さっぱり危機感が伝わってこない。憲法に台風襲来禁止を書いて済ますような政治にしか思えないのだ。


http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091212/plc0912120256000-n1.htm

2 : 鉛筆(アラバマ州):2009/12/12(土) 10:46:11.81 ID:b+S3iLUf
( ´∀`) 誰も書いてないよ

3 : 鉤(九州):2009/12/12(土) 10:46:28.18 ID:aT7X550G
まあ正論

4 : スプリッター(兵庫県):2009/12/12(土) 10:46:40.00 ID:vZihGRMW
流石に詭弁

5 : 定規(中国四国):2009/12/12(土) 10:48:10.07 ID:c2p/lSVJ
たぶん日本人は安全保障をわかっていない


6 : フラスコ(広島県):2009/12/12(土) 10:48:14.17 ID:ix4zJquQ
愛国と修身を憲法で義務付けるべし

まで読んだ

7 : 色鉛筆(千葉県):2009/12/12(土) 10:48:35.58 ID:nSQlGzZv
平和は兵器が無いからでなく強力な軍隊と兵器で秩序をつくることで実現する

8 : 修正テープ(香川県):2009/12/12(土) 10:48:50.32 ID:Ehr04KCI
台風????

9 : 画用紙(dion軍):2009/12/12(土) 10:49:14.77 ID:nO+rr2NC
こういうので台風をたとえに出しちゃうから同人誌とか言われるんだよ

10 : 厚揚げ(愛知県):2009/12/12(土) 10:49:20.83 ID:S/bxQClK
人災と天災を一緒にするなよ

11 : 試験管挟み(コネチカット州):2009/12/12(土) 10:49:27.21 ID:qiA+ly/s
いや、この例えは違うと思うよw

12 : 砥石(西日本):2009/12/12(土) 10:49:37.79 ID:fk1cvCVL
>>7
そのあたりを理解できない人多いよね。
脳の障害なのだろうか?

13 : 烏口(関西地方):2009/12/12(土) 10:49:52.18 ID:U7VPC/or
>>1
産経が言ったことじゃねーじゃねーか
産経は馬鹿だけど、捏造はよくない

14 : 原稿用紙(関東):2009/12/12(土) 10:50:30.98 ID:ILmejmqV
>>10
じゃあ、「殺人禁止」にすればいいなw

15 : 和紙(catv?):2009/12/12(土) 10:50:53.41 ID:GIzpb2Zk
ノーガード戦法にすれば誰も攻めてこないなんてのもキチガイだけど
台風にたとえるのもキチガイ

16 : ドラフト(埼玉県):2009/12/12(土) 10:50:58.70 ID:MUUC6bep
自然現象と人間のする事では違うんじゃないの?

17 : 大根(関東):2009/12/12(土) 10:51:07.31 ID:A08yrYdp
朝日みたいなたとえだな

18 : 集気ビン(東日本):2009/12/12(土) 10:51:12.87 ID:VTxEBO4g
社民党とか9条教の連中が言ってる平和とは主に
「日本以外の国の平和」であって、日本国民の平和ではない。


19 : 羽根ペン(関西地方):2009/12/12(土) 10:51:14.93 ID:GDMuFX4x
そういうやつらの言う平和主義は
ガンジーの非暴力主義みたいに殴られても自分は絶対手を出さないって言う意味だろ

友愛は意味がさっぱりわからんが
八方美人だけど許してねって意味か?

20 : 筆箱(東京都):2009/12/12(土) 10:51:21.96 ID:haDn7khQ
台風じゃだめだな
「交通事故」とかにしたほうがよかった

21 : 試験管立て(コネチカット州):2009/12/12(土) 10:51:24.75 ID:nxaYtScb
九条の会「憲法で禁止すれば台風も来なくなりますよ。当たり前じゃないですか!」


22 : スケッチブック(神奈川県):2009/12/12(土) 10:51:36.59 ID:rHb1pDOy
平和にはコストが掛かるんだよ

それが分かってないのが多すぎる

23 : オシロスコープ(大阪府):2009/12/12(土) 10:51:44.10 ID:wzcO6D0r
このたとえ三宅爺が使ってた

24 : 砂鉄(新潟県):2009/12/12(土) 10:51:48.52 ID:MgeztTGQ
星新一のSSで「せ」を根絶する話があった
脳無しの平和主義者共は戦争なくしたいんだったらあれくらいしろよ

25 : フラスコ(広島県):2009/12/12(土) 10:51:52.10 ID:ix4zJquQ
>>14
殺人罪は抑止効果が無いので廃止しる

まで読んだ

26 : パステル(関東・甲信越):2009/12/12(土) 10:52:11.80 ID:IVJEv84F
もはや言霊の国wwwwww

27 : スタンド(コネチカット州):2009/12/12(土) 10:52:16.39 ID:EhE8/W8m
だから平和実現の為に頑張るのよ

28 : ボンベ(関西地方):2009/12/12(土) 10:52:39.23 ID:zN6V55vy
ノーベル平和賞でのオバマの演説を受けて、
オバマジョリティさんたちのコメントはまだですか?

29 : 石綿金網(関西地方):2009/12/12(土) 10:52:46.31 ID:nyZVWYIo
さんけーは今のトップで戦争したいの?

30 : 修正液(長崎県):2009/12/12(土) 10:52:46.50 ID:T13uv0VB
産経のこの例えは違うと思う。
戦争は向こうからもやってくるけど、こちらからも仕掛けることが出来るから。

だからこちら側からの戦争を抑止するために憲法を制定することは誤りではない
向こう側からの戦争について憲法がどうのとか言ってたら、そりゃお花畑だが

31 : 大根(北海道):2009/12/12(土) 10:53:09.43 ID:+DPwyYlB
戦争なんて極端に言えば拳ひとつで成り立つもんだし

32 : 定規(中国四国):2009/12/12(土) 10:53:18.25 ID:c2p/lSVJ
相手あってのことだということを全然わかっていない
平和憲法だろうが友愛だろうが、自国だけでやっても
意味ないだろ
まあ、台風と違って外交は相手側との交渉の余地があるから
例えは変なんだが


33 :(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2009/12/12(土) 10:53:22.88 ID:MRgKA43q ?2BP(120)

平和って何?

34 : 接着剤(神奈川県):2009/12/12(土) 10:53:39.87 ID:wPUljQlz
やってないのにダメとか言うなよ、男だろ。

35 : アルコールランプ(コネチカット州):2009/12/12(土) 10:53:41.88 ID:Bz38u+8a
九条バリアも知らんのか産経は
鉄壁やぞwwww

36 : エリ(鹿児島県):2009/12/12(土) 10:53:55.88 ID:6SSGdsrx
アホか?台風は自然現象、戦争は人間が作るもの、
この違い、わかる?

37 : 墨(鳥取県):2009/12/12(土) 10:54:18.30 ID:JbFaF8Pl
詭弁のガイドライン↓

38 : 修正テープ(アラバマ州):2009/12/12(土) 10:54:25.22 ID:h1hSCCCP
ん〜なんか違うなw

39 : 朱肉(北海道):2009/12/12(土) 10:54:42.01 ID:62xB/nvt
まあ人は戦争をしてる時が一番幸せなんだろうけどさ

40 : シール(岩手県):2009/12/12(土) 10:54:43.65 ID:FiwL1JQS
書いてみようぜ

41 : 回折格子(岐阜県):2009/12/12(土) 10:54:46.80 ID:ieFv/BMv
極論すぎ
人権擁護法が成立すれば2ちゃんにいる俺たちは全員捕まる!!とか言ってたカスウヨと同レベルじゃん

42 : まな板(コネチカット州):2009/12/12(土) 10:54:48.57 ID:weovkVXT
まっ、いいことだよ
今から30〜40年前なんて、今よりもっと世界はヤバかったのに
日本じゃこんなこと言おうもんなら、まさしく非国民よばわりで袋叩きだったんだぜ

43 : 乳棒(大阪府):2009/12/12(土) 10:55:09.95 ID:JBugcYLI
>>13
産経が載せたってことは産経が言ったってことと同じだからOK

44 : 原稿用紙(広島県):2009/12/12(土) 10:55:45.97 ID:EIzXKtht
仕事でたまに通る道路沿いに「交通事故を禁止します」という看板が立ってる

45 : フライパン(コネチカット州):2009/12/12(土) 10:55:46.27 ID:V1QLId9r
よく会社もこの論文許可出したな。
あほすぎる

46 : バカ:2009/12/12(土) 10:56:12.49 ID:Nnn+UvGV
第9条第3項
台風の襲来は、これを認めない。

47 : コンニャク(埼玉県):2009/12/12(土) 10:56:14.75 ID:CREe00X8
>>25
殺人に対しての抑止力を持ってないわけではない
一応警察いるしね

48 :(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2009/12/12(土) 10:56:23.14 ID:MRgKA43q ?2BP(120)

戦争はダメだ。いや、容認される場合もあるとは言うけどさ
そもそも戦争って何なのかな。

49 : 砥石(アラバマ州):2009/12/12(土) 10:56:25.30 ID:rkMLxMIi
くりぃむ上田が「憲法に台風禁止って書いちゃうみたいな」
っていえば笑いになる
つまり素人が無理して例えツッコミを使うなって事

50 : 手帳(千葉県):2009/12/12(土) 10:56:41.62 ID:wDD+3E6D
中二病だな、そのまま大人になるとネトウヨになる

サンプル 俺

51 : クリップ(千葉県):2009/12/12(土) 10:57:08.01 ID:LDNCKISK
>>45
コラムと論文の違いもわからないのか

52 : レポート用紙(千葉県):2009/12/12(土) 10:57:19.81 ID:inNWKATd
じっさい戦争放棄と書いたら日本(から)は戦争してないですし

53 : 封筒(長野県):2009/12/12(土) 10:57:26.27 ID:NQZXvR6t
いってることは分かるが例えが

54 : 銛(神奈川県):2009/12/12(土) 10:57:31.11 ID:ymUM2p/+
うん、憲法で窃盗と詐欺と殺人を禁止すべきだと思う。

55 : 羽根ペン(関西地方):2009/12/12(土) 10:57:34.70 ID:GDMuFX4x
>>43
というか社説って会社の意見だろ?
記者に名前出さずに書かせてるんだから会社がその言に責任持つってことだろ

56 : クリップ(千葉県):2009/12/12(土) 10:57:51.30 ID:LDNCKISK
田中美知太郎の一流の皮肉もわからんのか

57 : テープ(岡山県):2009/12/12(土) 10:58:04.03 ID:theUkqm5
J('ー`)し< パソコン禁止

58 : 夫婦茶碗(catv?):2009/12/12(土) 10:58:05.82 ID:tqZm2uPL
バイブが国後に上陸したときに、地元の新聞に

「砂糖、砂糖」と唱えても口の中が甘くならないように、「平和、平和」と唱えても平和にはならない

って書かれてたの思い出した

59 : 定規(千葉県):2009/12/12(土) 10:58:44.70 ID:lG/Vxxhw
>>16
そりゃ違うだろうな
お前は、もうちょっと言葉のメタファーを読み取る力を付けよう

60 : 鉛筆(中国・四国):2009/12/12(土) 10:58:47.03 ID:tU8ANouE
とりあえず人口増えすぎなんで戦争しまくって人口調整しないとな

61 : レーザーポインター(兵庫県):2009/12/12(土) 10:58:57.63 ID:ID3izHu6
産経が戦後ずっと敗戦押付憲法の危うさに警鐘を鳴らし続けていたのなら、
評価する。

62 : クリップ(千葉県):2009/12/12(土) 10:59:03.57 ID:LDNCKISK
>>55
社説じゃなくて一面コラムな
社説は論説委員が協議して書かれるけど、一面コラムは通常1人で書く

63 : エリ(大阪府):2009/12/12(土) 10:59:09.04 ID:N4E43TSY
まあミクロ的に考えて
相手が銃持ってること分かってるのに丸腰で居られますかってこった

64 : ウィンナー巻き(三重県):2009/12/12(土) 10:59:29.49 ID:FZ9XpSem
>>18
ちがうだろ
第一に旧帝国軍復活の阻止で
第二に反米軍

中ロの行為はスルー

つまり自衛もせず米軍を追い出し中国に来てもらおうと言っているのと変わらない

65 : 朱肉(山梨県):2009/12/12(土) 10:59:42.84 ID:RuON7u1L
平和うんぬんいう癖に外交力を理解しようとも高めようともしないからな、日本は
台風が来るのに窓も閉めようとしないのが日本

66 : 平天(神奈川県):2009/12/12(土) 10:59:47.80 ID:WZ9Xjbsl
市民が銃を所持すれば犯罪がなくなると同じ論理ですね
さすが産経さんはよくわかってる。

67 :(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2009/12/12(土) 10:59:52.15 ID:MRgKA43q ?2BP(120)

>>58

上手いたとえだな。

68 : 手枷(アラバマ州):2009/12/12(土) 10:59:57.67 ID:Fax/VpDP
タイフーン作戦発動!

69 : 包装紙(北海道):2009/12/12(土) 11:00:01.08 ID:f1hUwsXm
左巻き馬鹿にはいい薬だろ

70 : 砥石(catv?):2009/12/12(土) 11:00:20.09 ID:bt+RZqWa
だが、待ってほしい。
最近朝日とかと文通はしてないの?

71 : 定規(中国四国):2009/12/12(土) 11:00:21.83 ID:c2p/lSVJ
第九条 台風の放棄
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる台風と、大雨による威嚇又は暴風の行使は、国際
紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

これは戦時中のカミカゼの反省から生まれたものです


72 : じゃがいも(鹿児島県):2009/12/12(土) 11:00:26.77 ID:UFcWcrPk
>>18
は?ソースは?

73 : 砥石(西日本):2009/12/12(土) 11:00:42.55 ID:fk1cvCVL
知り合いの共産党員は
中国に攻められたら抗議するし、ゲリラ戦で撃退すると真顔で言っていた。

74 : モンドリ(東京都):2009/12/12(土) 11:00:52.68 ID:s2LGiif1
これは違うという意見もあるけど、あながち間違いじゃ無い。
第二次世界大戦ではあらゆる勢力からの中立を表明していたのに、
連合、枢軸、共産それぞれの陣営の軍事戦略上の理由だけで侵攻された国がいくつもある。

75 : ドラフト(東京都):2009/12/12(土) 11:01:38.99 ID:JtglUUE5
相変わらず産廃新聞だな

76 : 輪ゴム(ネブラスカ州):2009/12/12(土) 11:01:41.42 ID:qiA+ly/s
こういうの見ると読売と差を感じるね
編集手帳は面白いよ
社員の学歴とか違うのかねやっぱ

77 : ラベル(青森県):2009/12/12(土) 11:01:42.64 ID:XLBijDaA
9条が国民を護ってくれるとか盲信してる馬鹿も居るしね。


78 : エリ(鹿児島県):2009/12/12(土) 11:01:59.98 ID:6SSGdsrx
>>72
あるわけねーだろ、ネトウヨがそれだけキチガイってことよ。

79 :(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2009/12/12(土) 11:02:06.42 ID:MRgKA43q ?2BP(120)

>>65

外交力ってそもそも、軍事力に裏打ちされている部分もあるだろうしね。
カードという点では国家の方策やその総体そのものが
外交力そのものといってもいいんじゃないかな。


日本人は交渉が下手だよ。だって日本人って
他の民族に比べて「誰かを出し抜こう」とか「騙してやろう」とか
そういうの苦手じゃん。

80 : クリップ(千葉県):2009/12/12(土) 11:02:08.47 ID:LDNCKISK
平和平和唱えてたり、憲法に平和云々と書かれてれば自動的に
平和になるわけじゃねえだろっていう、田中美知太郎の皮肉だろ

平和と唱えてりゃ平和になるなんて、南無妙法蓮華経とだけ
唱えればいいという日蓮宗みたいじゃねえか

そういや山本夏彦も田中美知太郎を尊敬してたな

81 : 目打ち(アラバマ州):2009/12/12(土) 11:02:22.62 ID:60bdsWLi
これ台風の比喩が違うって批判が多いけど、勝手に仕掛けられる
戦争(テロも)は台風同様不可避ってことなんじゃ。人災っても天災
みたいなもんでしょという意味だよね?

82 : 蛍光ペン(滋賀県):2009/12/12(土) 11:02:26.10 ID:qptK6iIy
9条バリアーと無防備マンが何とかしてくれるだろ

83 : まな板(コネチカット州):2009/12/12(土) 11:02:34.15 ID:GR9MJJ+y
「野火」でそんなシーンあったよな
主人公が正論吐いて「いかにも弱かった」って自虐するの

84 : 丸天(大阪府):2009/12/12(土) 11:02:41.33 ID:U4CrVzvG
だから9条信者はナイフで武装してるだろが
なんかおかしいことでもあるか?

85 : ライトボックス(アラバマ州):2009/12/12(土) 11:02:42.59 ID:eAHch9yo
朝日も同じこと言ってた気がするが

86 : 真空ポンプ(三重県):2009/12/12(土) 11:03:01.03 ID:mxrz+HSk
平和を維持させようとする人をバカにして、米国マンセーして、自分以外のマスコミ叩き、民主叩きで〆

産経らしい記事でした。

87 : ヌッチェ(関西地方):2009/12/12(土) 11:03:11.86 ID:KIOvtBKY
産経って、アホすぎじゃね?

88 :○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE :2009/12/12(土) 11:03:28.40 ID:bvXSrDbs ?PLT(14567)

>>71
自然発生の台風は国権の発動に該当しないからセーフ(´・ω・`)?

89 : 接着剤(神奈川県):2009/12/12(土) 11:03:36.97 ID:wPUljQlz
「憲法に平和と書いた上で、日常でも9条を実践していきましょう」ということだな。
間違っても、憲法から9条をなくせというわけではない。

90 : ラジオメーター(東京都):2009/12/12(土) 11:03:42.18 ID:RDJQXnXX
 法律に禁止と書いてあってもその行為自体はたいていできる。
んで、2項あたりにペナルティが書いてある。

1項 戦争を禁止する
2項 1項に反し戦争を行った場合は〜の刑に処すとかな

田中某は皮肉のつもりだったかもしらんが、専門バカっぷりが露呈しただけ。

91 : スプリッター(兵庫県):2009/12/12(土) 11:03:54.70 ID:vZihGRMW
9条を盲信するんじゃなくて、せっかく持ってる平和憲法というツールを如何にソフトパワーとして有効活用していくべきかだろ大切なのは
もちろんツールとして使えなくなったらさっさと変えればいいんだし
現代国際政治の仕組みを全く理解しないで台風がどうとかアホなこと書いてる記者はなんなの?

92 : 和紙(福岡県):2009/12/12(土) 11:03:54.94 ID:bqYSJ68V
まんこって書いても目の前にまんこは来ない

93 : クリップ(千葉県):2009/12/12(土) 11:03:55.54 ID:LDNCKISK
>>81
その通り
戦争なんてのはいつどこで起こるかわからん
それが日本に飛び火しないとも限らない

94 : ブンゼンバーナー(北海道):2009/12/12(土) 11:03:57.30 ID:39peCSA8
3Kは相変わらず低学歴低収入層しか相手にしてないアホ記事書いてますねえ

95 : 砥石(西日本):2009/12/12(土) 11:04:00.98 ID:fk1cvCVL
>>84
あれって9条の会は謝罪したの?

96 : バール(関東・甲信越):2009/12/12(土) 11:04:27.96 ID:tHmKp833
産経飛ばしてんな

97 : 冷却管(東京都):2009/12/12(土) 11:04:33.99 ID:6jV3iM1k
戦争と平和は対義語ではない。
平和の対義語は抑圧だし、外交の一手段たる戦争にはそもそも対義語といえる言葉がない。

98 : 鏡(熊本県):2009/12/12(土) 11:04:37.52 ID:mYyyGHCQ
新聞のコラムって論理の当たり外れが大きい
まあ飛躍を楽しむものではあるが

99 : クリップ(千葉県):2009/12/12(土) 11:04:55.80 ID:LDNCKISK
>>90
憲法と刑法の区別つかんの?
っていうか専門バカも何も田中美知太郎は哲学者だろ

100 : てこ(三重県):2009/12/12(土) 11:04:57.48 ID:ggQ6Cztj ?PLT(12003)

>>1
じゃあアジアと日本の平和の邪魔になってる自衛隊と天皇を事業仕分けで廃止するわ。

101 : 定規(千葉県):2009/12/12(土) 11:05:08.33 ID:lG/Vxxhw
>>81
少なくとも俺はそう解釈した

理解できない奴は皮肉が通じないんだろ

102 : ヌッチェ(関西地方):2009/12/12(土) 11:05:22.68 ID:KIOvtBKY
戦争は、人災


台風は、天災








産経は、こんな記事書いてるから、部数減るんだよ
ばかだなぁ

103 : クリップ(千葉県):2009/12/12(土) 11:05:50.95 ID:LDNCKISK
>>102
人災だから何なの?

104 : 羽根ペン(関西地方):2009/12/12(土) 11:05:55.44 ID:GDMuFX4x
>>62
コラムも社説じゃねえのか?
検閲無しで社員に好き勝手書かせてるわけじゃないだろうし

まあ俺がいいたいことはコラムだろうが社説だろうが
これの内容について責任があるのは会社だろってこった
ケチ付けられたときにまさか社員が勝手に書いたことだからとは言わないだろ

105 : エリ(鹿児島県):2009/12/12(土) 11:06:15.87 ID:6SSGdsrx
>>101
いやいや戦争は回避可能だろ、
今の技術じゃ、台風は絶対に消せない

106 : クリップ(千葉県):2009/12/12(土) 11:06:31.36 ID:LDNCKISK
>>104
もちろん、社説だろうがコラムだろうが普通の記事だろうが
紙面に載れば責任持つのは会社だろうね

107 :(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2009/12/12(土) 11:06:46.17 ID:MRgKA43q ?2BP(120)

>>91

平和憲法のどの辺が、ツールとしての作用をもたらしていると思う?
それは国内向けに、もしくは国外的に
どのようなアプローチを可能にできるのかな。

108 : お玉(東京都):2009/12/12(土) 11:06:50.25 ID:b7hyfxuK
アメリカロシア中国その他が核と軍隊を捨てれば日本も捨てるだろ
日本だけなんて理不尽すぎる

109 : 包丁(アラバマ州):2009/12/12(土) 11:06:54.96 ID:PNbftP/q
>>12
理解出来ないんじゃなくてフリしてるだけ
君みたいに当たり前の論理を選民意識もって
振りかざす連中と関わりたくないんだ
時間の無駄だからね
今日は休みだからレスしてみました

110 : 砥石(西日本):2009/12/12(土) 11:06:56.77 ID:fk1cvCVL
>>101
スレ読むと
理解できない人は
同じこと(人災と天災)しか反応できていないみたいだから
一人じゃないだろうか?

111 : 真空ポンプ(三重県):2009/12/12(土) 11:07:07.67 ID:mxrz+HSk
>>98
新聞記者が社によってどれだけ偏り棲み分けされてるのかを見るのには最適だよな
まあ産経は民主の思い通りにはさせないって宣言してるからあれだが

112 : クリップ(千葉県):2009/12/12(土) 11:07:24.14 ID:LDNCKISK
>>105
何で回避可能と言えるの?ナチスドイツのポーランド侵攻はどうやれば回避できたの?

113 : 両面テープ(千葉県):2009/12/12(土) 11:07:38.91 ID:+HYCwF/X
詭弁すぎる

114 : イカ巻き(広島県):2009/12/12(土) 11:07:47.55 ID:Hkd/axvW
バカだけど理解したいから最近の声優事情にたとえてわかりやすく教えてくれ

115 : 鏡(熊本県):2009/12/12(土) 11:07:50.15 ID:mYyyGHCQ
法務大臣に死神って言うくらいの新聞社もあるもんね

116 : エバポレーター(千葉県):2009/12/12(土) 11:08:00.57 ID:FWojlojD
>>100
アジアの平和の邪魔になってるのは大韓民国のベトナム大量レイプ虐殺に対する国家国民ぐるみの隠蔽&北朝鮮&中国のチベット、東トルキスタン侵略ホロコーストだよ

お前の歴史認識は幼稚以下だな

117 : ブンゼンバーナー(北海道):2009/12/12(土) 11:08:02.16 ID:39peCSA8
これは一発だけなら誤射かもレベルのアホ記事
方向が違うから方向が合う方のアホが喜んでるけどw

118 : 真空ポンプ(三重県):2009/12/12(土) 11:08:06.15 ID:mxrz+HSk
>>101
戦争は回避できる者だろ
どんだけ好戦的なんだよ

119 : るつぼ(東京都):2009/12/12(土) 11:08:13.52 ID:pmK4w+7C
殺人禁止 泥棒禁止 強姦禁止

これで殺人泥棒強姦がなくなるのか

120 : エリ(大阪府):2009/12/12(土) 11:08:19.67 ID:N4E43TSY
>>81
それ以外どう解釈しようもない
台風日本に来ちゃダメ!って憲法に書いても台風が来るように
平和平和と憲法に書いても平和は訪れない

121 : スタンド(コネチカット州):2009/12/12(土) 11:08:41.04 ID:B8X843Ge
>>105
台風消す計画無かったっけ。
降水量無くなるから当の日本が反対したってやつ。

122 : 丸天(大阪府):2009/12/12(土) 11:08:54.40 ID:U4CrVzvG
じゃあどうすりゃ台風来なく出来るの?って話ではあるよね

123 : 三脚(コネチカット州):2009/12/12(土) 11:08:57.07 ID:4nKZYQUl
回避しようとして、どうしてもできなくて、
それで起きるのが戦争。
んなもん天災に近いだよ。

124 : 豆腐(兵庫県):2009/12/12(土) 11:09:00.20 ID:1DcuEBQI
>>1

>  プラトン研究などで知られる哲学者、田中美知太郎氏は現代政治にも積極的に発言していた。
> かつて著書『今日の政治的関心』の中でこう述べている。「平和というものは、われわれが平和の歌を歌っていれば、
> それで守られるというものではない」。


さすがプラトン研究者

それに比べてカント研究者ときたら・・・・・

125 : ブンゼンバーナー(北海道):2009/12/12(土) 11:09:02.47 ID:39peCSA8
3Kは民主の思い通りにさせない宣言してたしな
低学歴低収入層にしか読まれない新聞はこれだから困る

126 : 消しゴム(関西地方):2009/12/12(土) 11:09:04.97 ID:qiJglGgi
>>102
低学歴のアホはムダな改行でアピールするのが好きだなw

127 : クリップ(千葉県):2009/12/12(土) 11:09:15.61 ID:LDNCKISK
>>118
回避できたかどうか判断できるのは戦争が終わってからだろ

128 : 定規(千葉県):2009/12/12(土) 11:09:47.89 ID:lG/Vxxhw
>>105
どうしたら回避できるか教えてくれよ

129 : 真空ポンプ(三重県):2009/12/12(土) 11:10:30.20 ID:mxrz+HSk
産経は何でもかんでも日教組叩きや9条叩き、民主叩きに持って行きすぎ


130 : 砥石(西日本):2009/12/12(土) 11:10:39.03 ID:fk1cvCVL
>>128
つ 無条件降伏

131 : 羽根ペン(関西地方):2009/12/12(土) 11:10:40.22 ID:GDMuFX4x
>>125
そんな層新聞取らないだろw

>>124
カント自体頭おかしいからしょうがない

132 : インパクトドライバー(東京都):2009/12/12(土) 11:11:02.58 ID:3KL9AS5k
台風の目に飛行機で突っ込んで台風を消すって仕事してるおっさんいたよな

133 : スタンド(コネチカット州):2009/12/12(土) 11:11:19.05 ID:B8X843Ge
政府がいきなり白旗上げてしまえば「戦争」は回避できるかもなw
その後は内戦だけど。

134 : 消しゴム(関西地方):2009/12/12(土) 11:11:57.03 ID:qiJglGgi
>>125
じゃあ、産経はお前にピッタリじゃんw

135 : ラジオペンチ(北海道):2009/12/12(土) 11:11:57.40 ID:9N6zBQD4
>>130
その後は平和ではなさそうだな・・・

136 :(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2009/12/12(土) 11:11:58.16 ID:MRgKA43q ?2BP(120)

十字軍も、フランス革命も、ナポレオンのそれらも、現代の戦争もそうだけれど、
近代以降の戦争って只の公共事業だよね。

大きく世間で勘違いされていると俺が思うのは、
戦争=闘争だと思われている点だと思う。
たしかに戦争には闘争が付随するけれど、その深部には
戦争によって利を得んとする腐れ外道の存在があるって所だと思うんだよ。

日本が箱物建設の公共事業によって消費の下支えをしてきたように
アメリカは軍需産業に対する公共事業で同じ事をしてきた。

それでなくても世界には、だとしたら右と左の争いというのは
まさしく彼らの思う壺だと俺は思うよ。

137 : クリップ(千葉県):2009/12/12(土) 11:12:16.15 ID:LDNCKISK
台風は天才、戦争は人災(キリッ
で一本取った気になってるゆとり馬鹿の多いこと多いこと
さすがvipの植民地だな

138 : 昆布(東京都):2009/12/12(土) 11:12:22.56 ID:dJ1y8F2g
>>118
その回避出来るは、仕掛ける側目線で言ってない?


139 : 真空ポンプ(三重県):2009/12/12(土) 11:12:29.78 ID:mxrz+HSk
>>128
キューバ危機はどうやって回避できたのか調べたらいいんじゃね
つか、米国の戦争なんてどれも自分たちで仕掛けてるもんばっかじゃん

140 : エリ(大阪府):2009/12/12(土) 11:12:41.57 ID:N4E43TSY
>>105
台風も戦争もどうやっても回避できないものとは書かれていない。
憲法に書いただけでは
書かれたことが実現されるものではないということをこの記事は言いたいのではないのかね。


141 : バール(関東・甲信越):2009/12/12(土) 11:12:48.76 ID:tHmKp833
さすが日本のマスゴミ唯一の良心といったところか

142 : 蛍光ペン(滋賀県):2009/12/12(土) 11:13:06.61 ID:qptK6iIy
戦争も相手に回避させる気があるかどうかが重要でこっちは関係ないんだから
この例えで特に問題ないと思うが

143 : バカ:2009/12/12(土) 11:13:11.18 ID:peL4mQqZ
こんなアホなこと書くからサヨに付け入る隙を与えてるのがわからないのかよw

144 : オシロスコープ(兵庫県):2009/12/12(土) 11:13:54.74 ID:UM+Mc3/+
では徴兵制度と20歳になったら兵役義務化だな

145 : 真空ポンプ(三重県):2009/12/12(土) 11:14:06.74 ID:mxrz+HSk
>>136
あーそれだ、産経の抜けている意識
産経は右左の闘争にこういう戦争問題、9条問題を利用してるだけなんだよな

146 : まな板(コネチカット州):2009/12/12(土) 11:14:08.59 ID:GR9MJJ+y
>>114
ゆりしーは肩書きだけアーティストになったけど、実質は………(´;ω;`)

147 : 振り子(熊本県):2009/12/12(土) 11:14:10.39 ID:A7fScBtP
こういう人間と自然を同一視する論説は日本特有の物らしいな
この世界なるがまま、みたいな考えが日本人には強いらしい

148 : 定規(千葉県):2009/12/12(土) 11:14:37.51 ID:lG/Vxxhw
>>118
どうやって回避するんだよ

149 : るつぼ(東京都):2009/12/12(土) 11:14:37.93 ID:pmK4w+7C
自分が平和と叫んでも
相手が戦争と叫べば戦争だ

150 : クリップ(千葉県):2009/12/12(土) 11:14:43.32 ID:LDNCKISK
>>139
それは回避できた例だろ
それ以上に回避できなかった例がいっぱいあるだろ

151 : 鏡(熊本県):2009/12/12(土) 11:14:51.53 ID:mYyyGHCQ
まあエリートν速はみんなわかってんだろうけどさ
憲法に書いてればなんでも出来るのか?ってのを皮肉ってるわけよ


152 : 餌(関西地方):2009/12/12(土) 11:15:01.83 ID:E1QMq/1x
ゴメン
これでは判断を誤ることがあると自覚しながらも
俺はサンケイの言うことは100%信じないことにしてるんだ

153 : 土鍋(コネチカット州):2009/12/12(土) 11:15:15.30 ID:qiA+ly/s
>>128
なんだかんだ言って60年くらい日本は戦争回避出来たじゃない
平和主義者じゃないが外交を鑑みず、自然災害と同義にしてる時点でねぇ

154 : 画板(京都府):2009/12/12(土) 11:15:24.68 ID:mq8ryaNH
自然現象と社会現象を混同するなよ

155 : 定規(千葉県):2009/12/12(土) 11:15:31.27 ID:lG/Vxxhw
>>130
戦争に負けるってことだから回避できてないんじゃね?

156 : 砥石(東京都):2009/12/12(土) 11:15:56.76 ID:Gkv8Ezh+
「平和」は別に問題ないだろう
方法論が夢想主義じゃ困るけど

157 : エバポレーター(東京都):2009/12/12(土) 11:16:13.00 ID:6nY0fsqI
まー9条教徒とか平和主義の仮面かぶった殺人未遂犯もいるしなー
気に入らない奴はナイフで刺すけど、おまえらは防備すら固めるなって
言い換えたら「俺がいつでも気に入らない時に抵抗なくお前を刺せるようにしとけ」って
ことですかね?

158 : オートクレーブ(関西地方):2009/12/12(土) 11:16:31.33 ID:wuzMrNJu
>>130
oh...

159 : 鏡(熊本県):2009/12/12(土) 11:16:58.34 ID:mYyyGHCQ
>>154
そうやって憲法信者を皮肉ってんだってば

160 :(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2009/12/12(土) 11:17:27.10 ID:MRgKA43q ?2BP(120)

>>145

真に日本という国家を秩序たらしめるには、安寧にするには
子供達の未来を明るいものにするためには、暮らしを過ごしやすくするためには
他の国と仲良く付き合っていくためには、右も左も必要なんだよ。
右も左も頭のいい奴なんていくらでも居るんだから。

俺が思うのは、左右の応酬によってそういった「本当に考えなければならないこと」が
全く以って捨象されてしまっているのではないかという事。

邪推するならば、そういった左右の対立を煽ることによって
意図的にこの国を腐敗せしめんとする下衆野郎が居るのではということ。

161 : ボンベ(dion軍):2009/12/12(土) 11:17:57.30 ID:gUOUmhHk
戸締まりは必要だな

162 : レーザー(dion軍):2009/12/12(土) 11:17:57.43 ID:WOVeL9CZ
>>153
米国の核の傘と米国人の血肉でな

163 : 銛(神奈川県):2009/12/12(土) 11:17:57.90 ID:ymUM2p/+
産経がいったんじゃなくてタナカミチタロウ
(保守論客で本業はギリシア哲学専攻だそうな。詳細ググれ)
が言ったんだろ>台風

なんでサンケイいじりに発展してるんだ?

164 : 画板(京都府):2009/12/12(土) 11:18:42.26 ID:mq8ryaNH
>>159
その皮肉の核になるアナロジーが成立してないって言ってんだろうが

165 : シール(神奈川県):2009/12/12(土) 11:18:48.92 ID:OJL36Gjd
平和なんて本来は戦って勝ち取るもんなんだよ
平和な国ってのはたいてい軍事強国なわけで

166 : 試験管挟み(コネチカット州):2009/12/12(土) 11:19:09.30 ID:dOB5TFZE
平和と正義の名の下に殺されるのは嫌だな

167 : 砥石(西日本):2009/12/12(土) 11:19:26.51 ID:fk1cvCVL
参考になれば


アスペルガー症候群

多くの場合、彼等は行間を読むことが苦手あるいは不可能である。
つまり、人が口に出して言葉で言わなければ、意図していることが何なのかを理解できない。

168 : 丸天(中国地方):2009/12/12(土) 11:19:28.41 ID:CmG+Jqxe
>>151
そもそも憲法はなんでも叶えらるから書いてるわけじゃない

169 : 定規(千葉県):2009/12/12(土) 11:20:19.47 ID:lG/Vxxhw
>>139
案の定、期待した答えじゃないですね
戦争を回避した例なんて歴史調べればいっぱいあるわな、流石にそんな事は承知してます

170 : エリ(大阪府):2009/12/12(土) 11:20:24.89 ID:N4E43TSY
まとめるとこういうことか

平和は紙に書いたり、口で唱えてるだけでは実現しない。
台風襲来禁止を憲法に書いてそれが実現するだろうか、いやしない。

鳩山には米軍基地問題に対する危機感は感じられない。
友愛を唱えていれば友好が維持されると考えている。それは憲法に台風襲来禁止と
書けば台風は来ないだろうと考えているのと一緒だ。




171 :(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2009/12/12(土) 11:20:29.58 ID:MRgKA43q ?2BP(120)

>>165

俺思うんだけど、その論理で
中国やアメリカが平和だとはどうしてもおもえんのよ。

平和という部分だけを極めてイメージ的に
曖昧に捉えるなら世界一平和な国は間違いなく日本だよ。
もしくはノルウェー。

172 : エバポレーター(東京都):2009/12/12(土) 11:20:38.26 ID:6nY0fsqI
>>156に尽きるよね。

キチガイ9条教徒は、気に入らない奴ネトウヨ認定でウヨウヨいってるけど
ネトウヨ認定されてる人間の大半も、平和を望んでないわけじゃないんだよね。
キチガイ9条教徒はそれがわからないらしいけど。

どっちも平和を望んでるんだけど、その方法論としてどうするかの部分が最大の意見の相違点なんだよね。

で9条教徒はいつも夢物語レベルの夢想主義で9条教徒にしか賛同を得られない意見しか言わない。
9条教徒にネトウヨ認定されてる方は、世界でも完全に主流である現実的な軍事力バランスによる平和状態実現を
唱える。

どっちにし9条教徒っては宗教化しちゃっててまともじゃないよ。一般人から見たら層化とどっこいどっこいだわ。

173 : 漁網(岐阜県):2009/12/12(土) 11:20:42.16 ID:oGBMh2Uy
>>16
他国から向けられる敵意なんて自然現象並に制御不能だろ

174 : 印章(東京都):2009/12/12(土) 11:20:42.90 ID:udP9FGhf
自然災害と軍事行動をいっしょくたにするのはおバカ

175 : 修正液(長崎県):2009/12/12(土) 11:20:49.88 ID:T13uv0VB
>>161
家の者に外で強盗とかいらん面倒起こすなよって言ってるのが現憲法
だから外の連中が着たら意味がない。それを防ぐために自衛隊や日米安保がある

176 : ろう石(東京都):2009/12/12(土) 11:20:50.18 ID:3q9A/Yhq
>>152
よく読めば産経は引用しただけだとわかるはず
日本語が通じない場所に住んでいるのか?

177 : モンキーレンチ(大阪府):2009/12/12(土) 11:21:12.60 ID:55ekGGYe
幼稚なたとえ
恥ずかしい
(´・ω・`)

178 :(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2009/12/12(土) 11:21:18.57 ID:MRgKA43q ?2BP(120)

つーか平和とか、一体どんな状態を平和と呼んでいるのか
まるで意味不明なんですけど。

チョーむかつくんですけど。きもいんですけど状態だよ。


179 : ホッチキス(ネブラスカ州):2009/12/12(土) 11:21:19.39 ID:B8X843Ge
全世界統一国家ならば戦争は無くなるぜw

180 : ホワイトボード(宮崎県):2009/12/12(土) 11:21:23.48 ID:Q2GV41qG
憲法で犯罪禁止にすれば日本では犯罪は起こりません
すぐにでも憲法改正して犯罪を憲法で禁止しましょう
9条信者の方々、犯罪被害者の方
どうか実現お願いします^^

181 : テープ(ネブラスカ州):2009/12/12(土) 11:22:02.24 ID:+GqJvnLq
>>165
軍事超大国のアメリカが平和か?

182 : エバポレーター(東京都):2009/12/12(土) 11:22:04.76 ID:6nY0fsqI
>>163
9条教徒は産経が憎くてしょうがない。
9条教の聖典に「産経新聞と戦うことはジハード」とでも書かれてるんだろ。

183 : 真空ポンプ(三重県):2009/12/12(土) 11:22:16.42 ID:mxrz+HSk
>>160
自民党が選挙で国家国民統合の象徴である日の丸を利用して、国民を分断しようとした手法と似てるな
外に興味がない、内々にこもって国内のことしか知らない興味ないからこういう矮小化というか、非建設的な闘争に終始しちゃうのかも知れないね

184 : レーザー(dion軍):2009/12/12(土) 11:22:18.36 ID:WOVeL9CZ
軍備が弱い国はゲリラも台頭する
言うなれば地震だって起きるわけだ。これも憲法に書いとかないとな

185 : 羽根ペン(関西地方):2009/12/12(土) 11:22:33.29 ID:GDMuFX4x
>>179
もう少し何のために引用するのかを考えてみようか

186 : IH調理器(埼玉県):2009/12/12(土) 11:22:43.01 ID:2xHsNIJz
自然現象がどうの言ってるやつは適当に不況とかに置き換えて読んでろよ

187 : 篭(関東・甲信越):2009/12/12(土) 11:22:47.77 ID:MOwdDdw4
>>179
ああ、「戦争」じゃなくて「内紛」や「内乱」に成るからな

188 : 土鍋(コネチカット州):2009/12/12(土) 11:22:49.68 ID:Ap39CzcA
これは是非試してみるべきだな

189 : ピンセット(dion軍):2009/12/12(土) 11:23:01.66 ID:LYxo57Co
>>58
うめぼし、うめぼし、レモンかじる、レモンかじる
口の中唾出てこない?

190 : スケッチブック(北海道):2009/12/12(土) 11:23:06.11 ID:OKif73p4
9条バリアで防げるから

191 : カンナ(アラバマ州):2009/12/12(土) 11:23:10.19 ID:uwfdN05i
喩え方が厨ニ病だろ、人災と天災を同等に扱うな
皮肉?成立してねーよw

192 : 羽根ペン(関西地方):2009/12/12(土) 11:23:18.44 ID:GDMuFX4x
安価ミスった・・・
>>185>>176ね・・・

193 : エリ(長屋):2009/12/12(土) 11:23:19.74 ID:2Q9dMxC+
>>1
アメリカマンセーもいい加減にしろ。
同盟国の安全に責任を負わされてるだと?
拉致問題に関して北鮮に何かアクションを取ったか?

194 : 銛(神奈川県):2009/12/12(土) 11:23:20.14 ID:ymUM2p/+
>>164
それはただの揚げ足取りでは?

195 : スクリーントーン(東京都):2009/12/12(土) 11:23:20.04 ID:BRX4/k5U
憲法に殺人禁止って書いたって殺人事件は起こる

196 : 真空ポンプ(三重県):2009/12/12(土) 11:23:24.23 ID:mxrz+HSk
>>176
引用して賛同し、日本を批判してるんだが

197 : 泡箱(dion軍):2009/12/12(土) 11:23:29.87 ID:H6I+v73T
極論を馬鹿にするために極論を持ち出すとか馬鹿すぎる

198 : 砥石(西日本):2009/12/12(土) 11:23:30.04 ID:fk1cvCVL
「台風」という言葉に囚われて
人災と天災の区別がついていないサンケイのバカコラムというひとは

アスペルガー症候群

かも知れません。
文脈よりも一単語にこだわっているからです。

199 : オートクレーブ(関西地方):2009/12/12(土) 11:23:39.82 ID:wuzMrNJu
>>164
「戦争したくないから9条、戦力も捨てろとか言うけどさぁ、
憲法『だけ』でほんとに戦争を回避できると思ってんの?無理だろ?
できるってんなら台風も禁止しといたほうがよかったねwww」

何がおかしいのかよくわからん

200 : 滑車(東京都):2009/12/12(土) 11:24:32.73 ID:i0wrLiaU
>>184
ゲリラが台頭する国は多民族国家とか軍事独裁国家とかが多いが

201 : 原稿用紙(東京都):2009/12/12(土) 11:24:33.13 ID:lE4SqEBO
詭弁のガイドラインに追加しておけよw

202 : 鏡(熊本県):2009/12/12(土) 11:24:40.28 ID:mYyyGHCQ
>>164
新生面でも天声人語でもいいけど
コラムはそういう論理の飛躍を楽しむところでしょ

203 :(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2009/12/12(土) 11:24:41.85 ID:MRgKA43q ?2BP(120)

>>189

ワロタ。あんた頭いいな

204 : 平天(山形県):2009/12/12(土) 11:24:42.93 ID:/ZNsp7Oy ?2BP(4445)

「台風襲来を憲法で禁じれば来なくなるのか?(キリッ」
アホすぎわろた
本人は一人最高にうまいこと言ったと思って悦に入ってるんだろうなw

205 : 色鉛筆(東海・関東):2009/12/12(土) 11:24:57.68 ID:uXy9woiI
相変わらずらしい例えだな

206 : スタンド(コネチカット州):2009/12/12(土) 11:25:03.65 ID:/xQqrNLG
マスコミがこういう論調になって来たって事は
いずれ戦争が起きるって事だろ

207 : エバポレーター(コネチカット州):2009/12/12(土) 11:25:18.79 ID:weovkVXT
支離滅裂。全然なっちゃいねぇw馬鹿すぎww
全くわかっちゃいねぇ。認識が幼稚すぎ。
こんなの喜んでる奴は低学歴w

どんな立場で不利になっても、こんなん並べ立てるだけでアラ不思議、
簡単に体面は保てるぞ、とりあえず。
カウンターだからパンチ力も自分で磨く必要なし、要はタイミングだけ。
やってみ

208 : エリ(大阪府):2009/12/12(土) 11:25:23.52 ID:N4E43TSY
>>168
鳩山と9条主義者は憲法を>>151のように思ってるからそれを皮肉ってるんだろ

そんな難しいことか?

209 : 修正液(catv?):2009/12/12(土) 11:25:26.04 ID:6mFfp4wS
都合のいいソースを拾ってきてさも真実であるかのごとく喧伝するのが惨軽

210 : 手帳(千葉県):2009/12/12(土) 11:25:46.96 ID:wDD+3E6D
Q 戦争の無い世界を作るために何をすればよいと思いますか
A 人類が滅びればよいと思いまーす

211 : アルコールランプ(東京都):2009/12/12(土) 11:25:47.20 ID:OQnUMphd
平和を叫んでるだけの人も本当に戦争が起こらないと考えてるヤツはいなくて
終わった後で「だから言ったじゃないか、俺は反対していたからな、オマエラだけで責任取れよ。」
というエクスキューズと保身でやってるだけだから

212 : 定規(千葉県):2009/12/12(土) 11:25:50.76 ID:lG/Vxxhw
>>153
回避できなかった例をどう処理するか期待しています

213 : 餌(関東):2009/12/12(土) 11:25:56.88 ID:Ar9JBgUF
キムチ臭ぇ連中が多いスレだな。
そんなに殺されたいのか。

214 : ゴボ天(関東・甲信越):2009/12/12(土) 11:26:02.98 ID:qXLuDizW
>>181
アメリカ国内はいたって平和じゃん
日本と比べると多少犯罪率は高いけど

215 : クリップ(千葉県):2009/12/12(土) 11:26:07.99 ID:LDNCKISK
>>209
どれのこと指して言ってるの?

216 : グラフ用紙(コネチカット州):2009/12/12(土) 11:26:16.77 ID:599qIcq9
大日本帝国のように自らが台風になって他国を侵略してしまう場合もある
なのでやはり平和憲法は必要

217 : 土鍋(コネチカット州):2009/12/12(土) 11:26:16.86 ID:qiA+ly/s
>>184
今までだって軍隊保有国の元首がもらったりしてきた
だから、軍備自体が悪いのではない
今回それと違うのは、アメリカは現に戦時中だということ
能動的に引き起こしてる時点で、それは自然災害とは別物

218 : バカ:2009/12/12(土) 11:27:14.07 ID:peL4mQqZ
そもそもオバマがノーベル平和賞をとったら戦争がなくなると思った人間っているのかよw

9条信者もネトウヨも頭の中はお花畑

219 : ドリルドライバー(東京都):2009/12/12(土) 11:27:16.18 ID:eGeFLA0e
明らかに比喩としておかしい


220 : 銛(神奈川県):2009/12/12(土) 11:27:23.10 ID:ymUM2p/+
>>210
正確には「俺以外の人類が滅……

221 : ウィンナー巻き(三重県):2009/12/12(土) 11:27:32.43 ID:FZ9XpSem
9条なんてまったく効果がないというみでの台風比喩だろw
人災だの天災だのとか的外れにもほどがあるぞwアホどもw
9条にかいときゃその人災とやらはなくなるのかよwアホどもw

222 : 画板(京都府):2009/12/12(土) 11:28:15.12 ID:mq8ryaNH
>>194
台風に例えて「人間が禁止しようがしまいが自然災害は襲ってくるんだから無意味」って言ってるんだろ?
これを台風じゃなくて人間の関わる社会現象に例えたら、法律による規制が影響を全く与えないなんてことにはならなくなってしまう
単なる例えじゃなくて本質的な部分が含まれてるから、この部分で誤った比喩を用いるのは意図的に誤解を招こうとしてると解釈されても仕方ない

223 : エリ(大阪府):2009/12/12(土) 11:28:50.85 ID:N4E43TSY
>>217
なーんで、台風と戦争の質を論点にしちゃうかなぁ
意図的にやってるのか故意なのか

224 : 銛(神奈川県):2009/12/12(土) 11:29:23.31 ID:ymUM2p/+
ああなんとなく原因わかった。

これがゆとり脳か

225 : 真空ポンプ(三重県):2009/12/12(土) 11:29:27.22 ID:mxrz+HSk
その割りに産経は、労働の義務など、憲法に国民の義務を明記しろって喚いてるんだよな


226 : 砥石(西日本):2009/12/12(土) 11:29:36.27 ID:fk1cvCVL
>>223
アスペルガー症候群だからでしょう。

227 : 定規(千葉県):2009/12/12(土) 11:29:52.77 ID:lG/Vxxhw
切り詰めた話

相手国が宣戦布告した場合、それを取り消す権利は無いよね

228 : アスピレーター(関西・北陸):2009/12/12(土) 11:29:53.87 ID:jbjnXiMe
地震を憲法で禁止するのが先だろう

229 : バール(関東・甲信越):2009/12/12(土) 11:30:05.27 ID:tHmKp833
ネトウヨネトウヨ言ってる馬鹿がいるけど普通にしてたらネトウヨになるよね
まぁ日本人=ネトウヨが定義として1番正しいかな

230 : ペーパーナイフ(アラバマ州):2009/12/12(土) 11:30:11.74 ID:r/85p/ZK
>>216
厨ニなたとえって本当に脆いよな、同じ厨二解釈で反論できてしまうw

231 : ミリペン(千葉県):2009/12/12(土) 11:30:24.60 ID:LNNkYPES
産経はアホの子なのですか?w

232 : テープ(ネブラスカ州):2009/12/12(土) 11:30:38.01 ID:+GqJvnLq
>>214
常にテロの危険に晒されてるだろ
今年もアメリカ国内で反乱分子のイスラム教徒のテロ計画を未然に防いだ


233 : モンキーレンチ(石川県):2009/12/12(土) 11:30:57.48 ID:L1QeFWlQ
人災と天災は違うだろw馬鹿か酸系は

234 : 真空ポンプ(三重県):2009/12/12(土) 11:31:11.52 ID:mxrz+HSk
>>229
ワラタ
民主はネトウヨの支持のおかげで政権取れたという珍説にワラタ

235 : エリ(大阪府):2009/12/12(土) 11:31:12.03 ID:N4E43TSY
>>222
>>人間が禁止しようがしまいが自然災害は襲ってくるんだから無意味

どこにも書いてないだろそんなこと
憲法に禁止と書いただけでは実現しないとは書いてるが

236 : レーザー(dion軍):2009/12/12(土) 11:31:27.53 ID:WOVeL9CZ
>>200
台頭な。ゲリラ活動家が居るってだけじゃないぞ
軍で抑え切れてない状態な

237 : クリップ(千葉県):2009/12/12(土) 11:31:41.43 ID:LDNCKISK
>>222
>台風に例えて「人間が禁止しようがしまいが自然災害は襲ってくるんだから無意味」って言ってるんだろ?
違うだろ
「憲法に戦争禁止・平和云々と書かれてりゃ自動的に平和になるわけじゃねえだろ。憲法典は呪文書か?
じゃああれか?台風来るなとでも書きゃ自動的に台風が日本列島を避けてくれるのか?」
ってことだろ

238 : ドリルドライバー(東京都):2009/12/12(土) 11:31:46.94 ID:eGeFLA0e
 ▼だが、米大統領は自国と同盟国の安全に最も重い責任を負わされている。安全をめぐる世界の現実が
どれだけ厳しいかを、正確に知る立場にもある。「平和って、話し合いや友情だけではとても守れないんですよ」と
世界中に訴えているようにも聞こえた。

 ▼それにひきかえ鳩山由紀夫首相の「楽天家」ぶりはどうだろう。「友愛」を唱えておれば各国と仲良くできると考え、
米軍基地問題の迷走でも、さっぱり危機感が伝わってこない。憲法に台風襲来禁止を書いて済ますような政治にしか思えないのだ。

超極論を言えば平和とやらを目指したいなら鳩山が正しいだろ
現実的に不可能だしそもそも平和なんてものを目指してる奴がいるのかは知らんが

239 : ビュレット(東京都):2009/12/12(土) 11:31:47.88 ID:eNsGjw8R
>>218
ノーベル平和賞が戦争を肯定したと思ってますけど

240 : 電卓(鹿児島県):2009/12/12(土) 11:31:59.33 ID:eppJGZf2
モンテスマは待ってはくれない

241 : 紙(アラバマ州):2009/12/12(土) 11:32:50.84 ID:SDuSuXFR
もっとマシなたとえはなかったのかと

242 : 羽根ペン(関西地方):2009/12/12(土) 11:32:56.94 ID:GDMuFX4x
>>222
本当に法律で禁止できるのなら世の中に売春はなくなってるな
あれだって日本じゃ法律で禁止されてんだぞ
単に「禁止」だけして効果があるか?
警察なくなって法律だけ残ってどれだけ意味があるか考えてみろ
犯罪を抑えてるのはあくまで「警察」だ

243 : 音叉(アラバマ州):2009/12/12(土) 11:33:20.37 ID:UHgOgVGf
>>233
じゃぁ人災なら憲法に禁止と書いとけば必ず実現するんだな?

244 : 画板(京都府):2009/12/12(土) 11:33:33.83 ID:mq8ryaNH
>>237
そう解釈すると「じゃあ憲法に書くだけじゃなくて実際に戦争が起こらないようにする努力もちゃんとしましょうね」
と続けて書かれるのが自然なんだが、オバマ大統領の発言を持ってきて「戦争は必要」という意見に賛同してるな

245 : レーザー(dion軍):2009/12/12(土) 11:34:11.54 ID:WOVeL9CZ
憲法は国外に通用しないっつーの、分かってない人って居る?

246 : ドライバー(関西地方):2009/12/12(土) 11:34:32.82 ID:izR5nPKD
いやその例えはおかしいw

247 : 釣り針(ネブラスカ州):2009/12/12(土) 11:34:33.36 ID:+0omIOV+
日本語による意思疎通がチャレンジドな方々がたくさんいらっしゃいますね
バカをバカにするためにバカなことを言ってるだけですよ

248 : プライヤ(東京都):2009/12/12(土) 11:34:55.79 ID:4oVQqrMr
言うのはロハみたいなことを憲法に書くなって話だよな
それでどうすんの?ってことがあるでしょうよ
ほんと民主党みたいだわ 結局何も出来てない。

249 : ゴボ天(関東・甲信越):2009/12/12(土) 11:35:03.35 ID:qXLuDizW
>>232
未然に防がれてるなら平和じゃんwアメリカの警察だか軍隊だかが正常に機能してるって事じゃん

250 : 鏡(熊本県):2009/12/12(土) 11:35:10.12 ID:mYyyGHCQ
>>245
広めようとしてる人はいるよね
実際やってんのかしらんけど
ある人はお笑いで世界に9条を広げようとしてるとか^^;

251 : 修正液(長崎県):2009/12/12(土) 11:35:12.18 ID:T13uv0VB
>>242
警察の力、正当性を担保してるのは法。
法の支配のない武力組織などヤクザと同じ

252 : ウィンナー巻き(三重県):2009/12/12(土) 11:35:21.57 ID:FZ9XpSem
>>245
人災だから通用するらしいぞw

253 : ミリペン(catv?):2009/12/12(土) 11:35:34.27 ID:HW6aoYDy
戦争は人間の感情が起こすものであり,人間もまた自然の一部。

と考えれば、あながち的外れな例えではないな。

254 : エリ(ネブラスカ州):2009/12/12(土) 11:35:37.81 ID:dxfctQeF
なにここは中立なオレかっこいいスレですか?

255 : 漁網(岐阜県):2009/12/12(土) 11:35:44.50 ID:oGBMh2Uy
>>225
それは国内の問題だから国の憲法に明記することで一定の効果はあるだろ
それこそ戦争や平和とは別物で産経以上の喩え下手

256 : ドリルドライバー(東京都):2009/12/12(土) 11:35:50.51 ID:eGeFLA0e
>>245
自分で自分を縛って寝てる奴が殴りかかられれば
一応回りは同情するだろ
呆れもするが

257 : クリップ(千葉県):2009/12/12(土) 11:36:55.18 ID:LDNCKISK
>>244
> オバマ大統領の発言を持ってきて「戦争は必要」という意見に賛同してるな
>>1のどこで賛同してる?

258 : 羽根ペン(関西地方):2009/12/12(土) 11:37:06.86 ID:GDMuFX4x
>>244
別に産経は平和主義者じゃないんだから
戦争に賛同しても全く問題ないだろ
何の矛盾がある?

259 : アスピレーター(関西・北陸):2009/12/12(土) 11:37:08.50 ID:jbjnXiMe
ついでに俺に可愛らしい彼女ができるように憲法で保障してくれ

260 : 手枷(神奈川県):2009/12/12(土) 11:37:17.84 ID:5v4zuv8d
九条には敵に戦争を仕掛けられるのを防ぐ力は無いってことだよね

261 : 二又アダプター(アラバマ州):2009/12/12(土) 11:37:43.55 ID:QJetFIms
喩え方がうまかったらこんなにやっかみレスは付かないと思うんだ


262 : すりこぎ(東京都):2009/12/12(土) 11:37:53.47 ID:TcnHxY00
>>229
民主も大嫌いだし、自民の足を引っ張る事しか出来ないネトウヨも大嫌いだよ。
頼むから黙っててくれ

263 : 画板(京都府):2009/12/12(土) 11:38:00.99 ID:mq8ryaNH
>>245
世界の大半の国の「国家の主権」の解釈では国際法よりも各国家の憲法のほうが上にくるとしてた気がするが

264 : まな板(コネチカット州):2009/12/12(土) 11:38:29.34 ID:weovkVXT
はははは
喩えが不適切というそこのキミ、
キミが適切な喩えを示すんだ、キミならできる!
平和憲法の理念だけで平和が実現できるというそこのキミ、
具体的なキミの構想を熱く語るんだ、キミならできる!
はははは

265 : 音叉(アラバマ州):2009/12/12(土) 11:38:35.76 ID:UHgOgVGf
>>261
いや、9条を題材にしなかったら だな。

266 : 銛(神奈川県):2009/12/12(土) 11:39:02.08 ID:ymUM2p/+
そこまで悪い喩えだとは思えないのだが

267 : 篭(関東・甲信越):2009/12/12(土) 11:39:09.38 ID:MOwdDdw4
憲法に「不景気はダメ!」って書けば叶うと聞いて来ました。

268 : エリ(大阪府):2009/12/12(土) 11:39:19.55 ID:N4E43TSY
>>244
いやしてないだろ
オバマに平和賞与えたらアメリカが武力行使否定してくれると思った人間を皮肉ってる文章はあるが

>>「じゃあ憲法に書くだけじゃなくて実際に戦争が起こらないようにする努力もちゃんとしましょうね」
と続けて書かれるのが自然

これはお前の作った前提だな。台風の文章の後に上のような文章が来る必然性はない。
産経は口で言ったり、憲法に書いただけで実現はしないということの例えに
台風とオバマへのノーベル平和賞2つを続けて使って間違いなことはない。

269 : 鉛筆(東京都):2009/12/12(土) 11:39:42.79 ID:Fcky+nPB
産経がバカなのはよくわかった

270 : 試験管(catv?):2009/12/12(土) 11:40:02.34 ID:BGHXchgN
>>189
唾はでるがすっぱさは感じないが

271 : テープ(岡山県):2009/12/12(土) 11:40:30.23 ID:theUkqm5
>>263
それはその国だけでの話だろ、アメリカの憲法が国際法よりも日本に影響しないだろ

272 : レーザー(dion軍):2009/12/12(土) 11:40:39.07 ID:WOVeL9CZ
>>263
憲法に厳格なイスラム法をそのまま使ってる国もあるんだけど
国外に通用してるか?つか、お前それまもってるの?

273 : 丸天(神奈川県):2009/12/12(土) 11:40:40.31 ID:D8m7T2vX
最近は「ネトウヨ」という言葉は「ゆとり」ぐらいの意味です

274 : 猿轡(宮崎県):2009/12/12(土) 11:40:41.01 ID:NCZIdvrB
バカだな。「東海大地震禁止!」って書くべきだろ。

275 : ゴボ天(関東・甲信越):2009/12/12(土) 11:40:45.92 ID:qXLuDizW
>>263
戦争が起こる様な間柄の国どうしだと、相手の憲法なんて知ったこっちゃねー、ってなるってことじゃないの?

276 : 銛(神奈川県):2009/12/12(土) 11:41:51.24 ID:ymUM2p/+
たかがこんな喩え話ひとつにすら
理解できなかったり理解しても噛み付いたりする奴らがこの世には一杯居る

話し合いで平和なんて、到底無理だろw

277 : コンニャク(北海道):2009/12/12(土) 11:41:51.77 ID:yID3zwNl
例えは悪いがいいたいことは解る
叩いてる連中も本当は解ってるんだろ?

278 : 修正液(長崎県):2009/12/12(土) 11:42:06.18 ID:T13uv0VB
>>271
アメリカから攻められたらどうしようもないが
確実に真珠湾攻撃みたいなことは抑止できるだろ

279 : ドライバー(関西地方):2009/12/12(土) 11:42:33.73 ID:izR5nPKD
よくわからない微妙な例え

自分に都合よく解釈

「こう解釈できない奴は低能wwww」

これはひどい。
マズイ例えを書くのも、新聞記者としてどうかとは思うが。

280 : テープ(ネブラスカ州):2009/12/12(土) 11:42:38.74 ID:+GqJvnLq
>>249
確かにそういう見方もあるね

でも実際911で人死んでるし、いつまた同じことがあるかわからんっとこと
大体日本でテロが実行当日ギリギリで防がれたら平和についての観念論なんてしてられねえ


281 : 篭(関東・甲信越):2009/12/12(土) 11:42:41.55 ID:MOwdDdw4
まあ産経は、ルールを守らない人間が居るって言いたいんだろ?


282 : エリ(大阪府):2009/12/12(土) 11:42:53.87 ID:N4E43TSY
>>266
単純な例えなのに
誰かさんが論点ずらししてるんだよな

283 : 飯盒(千葉県):2009/12/12(土) 11:42:56.34 ID:PYanL5VW
こんなアホみたいな言葉遊びレベルの議論を招く文章を書いた産経が悪い

284 : 鏡(熊本県):2009/12/12(土) 11:43:02.73 ID:mYyyGHCQ
>>276
人は理解し合えないものさ

285 : グラインダー(福岡県):2009/12/12(土) 11:43:06.10 ID:47n+Wg+N ?2BP(1)

書いてみようぜ

286 : バカ:2009/12/12(土) 11:43:07.98 ID:peL4mQqZ
靖国に参拝すれば戦死者が慰霊されると思ってる産経w

287 : 猿轡(宮崎県):2009/12/12(土) 11:43:11.90 ID:NCZIdvrB
殺人も、盗みも、脱税も禁じられてるが、現実に行われてる支那

288 : 銛(神奈川県):2009/12/12(土) 11:43:15.77 ID:ymUM2p/+
>>279
書いたのはたなかみちたろう。20年も前に死んでるよ。

289 : テープ(岡山県):2009/12/12(土) 11:43:16.02 ID:theUkqm5
>>278
お前は何を言っているんだ、意味がわからん

290 : 平天(神奈川県):2009/12/12(土) 11:43:17.55 ID:WZ9Xjbsl
>>229
国民の大半は馬鹿っていう皮肉か
うまいな

291 : エリ(コネチカット州):2009/12/12(土) 11:43:17.93 ID:GMC/Zu7A
>>153
平和憲法なんてなくても、軍事政権下で250年間も戦争を回避した時代もあったよ。
60年程度戦争がなかったくらいで、それに憲法が寄与しているなんてのは極めて非科学的。
この60年間、平和憲法がない国々が例がいなく戦争をしているわけでもないのに。

292 : 真空ポンプ(三重県):2009/12/12(土) 11:43:21.54 ID:mxrz+HSk
産経が屑新聞だから叩いてる奴らも居るけどな
毎日・朝日に粘着がいるようにね。

293 : レーザー(dion軍):2009/12/12(土) 11:43:39.17 ID:WOVeL9CZ
>>278
戦時国際法だろ。馬鹿ですか?

294 : 輪ゴム(ネブラスカ州):2009/12/12(土) 11:43:45.60 ID:qiA+ly/s
>>268
話し合いや友情だけでは守れないっのが暗に戦争を認めてるだろ

295 : ドリルドライバー(東京都):2009/12/12(土) 11:44:26.49 ID:aS/2vXnm
法律に派遣は禁止って書いたら、正社員になれると思ってたの?

296 : 足枷(埼玉県):2009/12/12(土) 11:44:27.02 ID:NKiaQqzk
>>222
人の上には社会がある
社会は犯罪者を裁くことが出来る
国家間の戦争とは国連でもみとめられている外交手段

297 : 修正液(長崎県):2009/12/12(土) 11:44:58.20 ID:T13uv0VB
>>291
いつの時代か?

298 : 画板(京都府):2009/12/12(土) 11:45:07.15 ID:mq8ryaNH
>>268
「平和維持のために戦争は一定の効果がある」というのはいいとして、ただちに戦争を政治の選択肢に入れるのにはまた飛躍があるな
産経はそこに「効果があるならなんでも使ってかまわない」という暗黙の前提を置いているが、そこが最大の論点だろう

299 : 羽根ペン(関西地方):2009/12/12(土) 11:45:46.16 ID:GDMuFX4x
>>251
法の実効性を担保してるのは警察だといってるんだがそれの反論としては全くおかしいぞ?
警察がなくなったときに誰が法を守るんだと言う話なんだが

300 : 真空ポンプ(三重県):2009/12/12(土) 11:45:54.96 ID:mxrz+HSk
>>295
正社員にしろよって明記してたのに、正社員にしなかったどころか、
派遣切りまでしたんだから禁止は当然。
企業の責任を明確化するための派遣禁止だよ

301 : 烏口(島根県):2009/12/12(土) 11:46:00.32 ID:T7X+GGVl
パックス・アメリカーナすなあ

302 : ドライバー(関西地方):2009/12/12(土) 11:46:27.89 ID:izR5nPKD
まあ正直、平和憲法あったところで戦争ふっかけられたら普通に戦争するだろう。
そのとき左翼の方々がどうするのかは気になる。

303 :(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2009/12/12(土) 11:46:28.56 ID:MRgKA43q ?2BP(120)

>>291

江戸時代以前にも、秀吉とか何気にGJなんだよな。
宣教師云々って要するにあれ植民地化だったらしいし。
日本人結構さらわれてるんだよな。

304 : クリップ(千葉県):2009/12/12(土) 11:46:31.41 ID:LDNCKISK
>>298
ちょっと、>>1のコラムでどうそういう風に書かれているのか引用してみてよ

305 : 音叉(アラバマ州):2009/12/12(土) 11:46:41.18 ID:UHgOgVGf
テレビやDVDに二次元禁止と書いてもアニキャラはTVから出てきてくれねえぞ。

306 : ゴボ天(関東・甲信越):2009/12/12(土) 11:46:46.99 ID:qXLuDizW
>>297
江戸時代

307 : エリ(神奈川県):2009/12/12(土) 11:46:57.91 ID:CPE8ETvb
やっぱりサヨクの頭の中ってお花畑なんですね

308 : 和紙(コネチカット州):2009/12/12(土) 11:47:04.83 ID:7Q+cNxlm
どっちかというと日本は台風の側じゃないか

309 : レーザー(dion軍):2009/12/12(土) 11:47:05.89 ID:WOVeL9CZ
>>297
徳川幕府じゃね?

310 : 猿轡(宮崎県):2009/12/12(土) 11:47:33.78 ID:NCZIdvrB
パックスロマーナ=周辺諸国を征服しつくしてもはや対抗勢力がいなくなった状態=平和
→パックスアメリカーナ

って説明しないとゆとりはわかんないぞ

311 : エリ(大阪府):2009/12/12(土) 11:47:40.46 ID:N4E43TSY
>>294
武力行為を用いないと平和は守れないと書けばそうなるが
「話し合いや友情だけでは守れない」で戦争を認めると捉えるのは飛躍しすぎだろ


312 : 鑿(関東):2009/12/12(土) 11:47:49.06 ID:Cli20H39
また産経の中二病が発病したか

313 : エリ(コネチカット州):2009/12/12(土) 11:48:13.43 ID:GMC/Zu7A
>>297
江戸時代

314 : エリ(ネブラスカ州):2009/12/12(土) 11:48:16.91 ID:dxfctQeF
スレの最初の方周りに合わせて批判しまくってるから笑える

315 : ボールペン(千葉県):2009/12/12(土) 11:48:20.57 ID:/8K9ul7+
産経新聞はいい仕事したな。
痛い所突かれたバカがムキになって否定してるのが、傍から見てて非常に楽しい。
まぁ、オバマに裏切られて絶望のどん底にいる時にこんなこと言われりゃ、信者はトチ狂うわなw

316 : 羽根ペン(関西地方):2009/12/12(土) 11:48:30.56 ID:GDMuFX4x
>>298
そもそもお前のいってることが飛躍してるだろ
お前が最初にケチつけてたことは>>154なわけだが
それと産経が戦争を認めてることとどんな関係があるんだ?

317 : 修正液(長崎県):2009/12/12(土) 11:48:36.41 ID:T13uv0VB
>>306
>>309
前の豊臣政権で海外遠征やったときに負担に比べて得るものが少なかったからだろ

318 : ビーカー(catv?):2009/12/12(土) 11:49:06.40 ID:t5RVt5NM

人間の存在を自然の一部であると考えられない馬鹿がこのスレにたくさんいることに驚いた


319 : ドリルドライバー(東京都):2009/12/12(土) 11:49:45.52 ID:eGeFLA0e
>>318
カッケー

320 : アスピレーター(長屋):2009/12/12(土) 11:49:46.55 ID:gyWagiCa
日本人って戦争が人を殺すと思ってるよな
実際人を殺すのは敵軍の兵士だって理解してないのか?
もう日本は神風とかやって自国民に特攻させはしないだろし

321 : ドライバー(関西地方):2009/12/12(土) 11:49:47.96 ID:izR5nPKD
>>318
急に哲学的な問題になったなw

322 : ボウル(東京都):2009/12/12(土) 11:49:53.97 ID:jKHQ4bzN
話し合いで世界の紛争が解決したか?
話し合いで中国人や朝鮮人が日本を攻撃するのを止めるか?
話し合いで部落が利権を手放すか?
話し合いで創価がポアを止めるか?
話し合いで在日が日本から出て行くと思うか?
話し合いで拉致被害者が帰ってくるか?

最後に、
話し合いでお前等は働くようになるのか?


323 : 指矩(愛知県):2009/12/12(土) 11:50:03.26 ID:pzSi25Dv
オバマジョリティ元気出せよ

324 : 足枷(埼玉県):2009/12/12(土) 11:50:08.85 ID:NKiaQqzk
ヤクザと同じっていうけど
資源の取り合いして武装して権利を主張しあう
国家の摩擦とはまさにヤクザの抗争だろうw

エネルギー関連の商社マンいわく、本物のヤクザのほうがよっぽどカワイイ

325 : 輪ゴム(ネブラスカ州):2009/12/12(土) 11:50:09.18 ID:U2EST5OX
正論だなぁ

326 : クリップ(ネブラスカ州):2009/12/12(土) 11:50:18.78 ID:rHhnNZLs
ν速御用達新聞

327 : 手錠(東海):2009/12/12(土) 11:50:25.49 ID:T9sa4T/Q
笑うだけで抵抗しない村もラオウには通用しなかっただろ

328 : 漁網(岐阜県):2009/12/12(土) 11:50:43.40 ID:oGBMh2Uy
喩え話なんて多少大げさに書いて皮肉るものだろ?
「こんな無能な総理なら、猿にでもやらせた方が良い」
なんて話に、「猿は総理になれない」なんてマジレスするような無粋
本題は"猿"じゃなくて、"総理の無能さ"だ

329 : 落とし蓋(コネチカット州):2009/12/12(土) 11:50:45.34 ID:USApcC3J
>>298
このコラムも田中美知太郎も、そんな具体的なことまで言ってないだろう
ただ戦後の一時期の空気を皮肉ってるだけで

330 : 修正液(長崎県):2009/12/12(土) 11:50:52.23 ID:T13uv0VB
>>322
その主語って全部「日本国」じゃないだろ

331 : 丸天(静岡県):2009/12/12(土) 11:51:24.25 ID:KUHpdkb2
>>1
言ってる事は正しいと思うが結論がおかしいな。
「オバマは現実を教えてくれる、それに引き換え鳩山は・・・」
これじゃ、中国賛美の朝日新聞と同じだ。
「オバマはよく恥ずかしくも無く来れたものだ、辞退すればよかったのに・・・」
と書けばよかったのに。

332 : バカ:2009/12/12(土) 11:51:43.71 ID:peL4mQqZ
国旗が〜国旗が〜と書き込んでいれば自民が勝つと思っていたネトウヨw

333 : レーザー(dion軍):2009/12/12(土) 11:52:00.64 ID:WOVeL9CZ
>>317
攻められても居ないよな。周辺諸国に対抗する力はあったから
んで開国の時大砲打たれたけど、背景にあったのは産業革命によって得られた近代軍事力
中学生のうちからν速に出入りするのは感心しないなあ

334 : エバポレーター(東京都):2009/12/12(土) 11:52:11.62 ID:6nY0fsqI
9条教徒は国語力のない低学歴ということがよく理解できるスレですね。

上層部は学歴だけは優秀でも下層の一般信者達はやっぱりノータリンでしたね。

335 : しらたき(アラバマ州):2009/12/12(土) 11:52:49.75 ID:FQl8WMSS
米軍は憲法よりも上位の存在
最高裁も統治行為論でそれとなく言ってるしね

336 : 試験管挟み(コネチカット州):2009/12/12(土) 11:53:03.85 ID:qiA+ly/s
>>311
平和を求める手段として憲法、話し合い(外交)、友情(同盟)を否定してるわけだから、最終的には戦争に至っても仕方がないというように読める
オバマが戦争中にも関わらず、平和賞受賞したことへの反発に対する反論であるコラムであることを考えればなおさら

337 : しらたき(四国):2009/12/12(土) 11:53:05.56 ID:PM8WocZS
今日のゆとりスレ

338 : ドライバー(関西地方):2009/12/12(土) 11:53:05.87 ID:izR5nPKD
>>328
いや例えがマッチしてないだけの話。

339 : 霧箱(大阪府):2009/12/12(土) 11:53:19.90 ID:9cx3s7ah
>>328
猿が個人を侮蔑する皮肉として機能することが常識になってなければ
そういう反論する人間もでてくるだろうね

340 : エリ(コネチカット州):2009/12/12(土) 11:53:40.91 ID:GMC/Zu7A
>>317
どうあれ、平和憲法は平和にはなんら寄与していない証明だよな。

341 : 落とし蓋(コネチカット州):2009/12/12(土) 11:54:28.97 ID:USApcC3J
>>328
同意。産経は信用できないが、的外れなイチャモンつける奴見るとイライラするわ
そういうやつに限って自分が揚げ足取られたら火病る火病る


342 : 裏漉し器(宮崎県):2009/12/12(土) 11:54:33.96 ID:qO/DFoeV
日本国の首相は奥さんと手をつないでの食事が優先だから

危機管理意識のかけらもありません。首相になることがゴールだから

343 : 修正液(長崎県):2009/12/12(土) 11:54:47.33 ID:T13uv0VB
>>333
俺は別に日米同盟や自衛隊がいらないと思ってるわけじゃないぞ。
レスをたどって貰えばわかると思うが

344 : 指矩(神奈川県):2009/12/12(土) 11:55:04.47 ID:6+mYkjpS
たとえで違うと言うとしたら
台風はどうしようもないが、戦争は外交、国力でで防げる点だな

345 : コンニャク(北海道):2009/12/12(土) 11:55:30.07 ID:yID3zwNl
9条は二百年は早かった
これじゃあ民主主義を理解できない猿に付けられた鎖でしかない

346 : 羽根ペン(関西地方):2009/12/12(土) 11:55:42.56 ID:GDMuFX4x
>>311
「米国が血を流し軍事を増強することで世界の安全を支えてきた」
これを文脈上正しいと言ってることは
戦争を認めてるってことだろ
少なくとも過去には正しい戦争があったことを認めてる
「話し合いや友情だけでは守れない」しか書かれてない訳じゃない

>>331
平和主義者なんもしてねーよな
鳩山もなんもしてねーな
主義主張は何でも良いから実際になんかやろうぜ
こういうことだろ

347 : 画板(京都府):2009/12/12(土) 11:55:49.94 ID:mq8ryaNH
>>341
火病ってイライラすることじゃないの?

348 : 修正液(長崎県):2009/12/12(土) 11:57:01.63 ID:T13uv0VB
>>340
それは
「海外遠征をやる負担>利益」の場合だけだろ

349 : 足枷(埼玉県):2009/12/12(土) 11:57:13.55 ID:NKiaQqzk
安全なところでぬくぬくしてるのは本当の安全じゃない
安全を永続的に確保するには不断の安全保障という努力が必要なのであって
必要以上に武力行使を忌避し防衛力を削ぐ左翼言論は国家を危険にさらすだけ

だからって警察や軍の権限拡大させて警察国家にでもされたら元も子もないが

350 : レーザー(dion軍):2009/12/12(土) 11:57:28.92 ID:WOVeL9CZ
>>343
当時の平和が平和憲法のおかげじゃないってのは理解したんだな?

351 : マイクロメータ(滋賀県):2009/12/12(土) 11:57:34.86 ID:8AdhydLL
戦争でも話し合いでも主権を完全に認められた状態で平和が維持できるならいいさ
隷属は勘弁だがな

352 : カッター(岡山県):2009/12/12(土) 11:59:13.06 ID:GgWw9pxE
そんなに戦争がしたいのか

353 : 羽根ペン(関西地方):2009/12/12(土) 11:59:22.62 ID:GDMuFX4x
>>351
既にアメリカに隷属してるじゃないか
何をいまさら

354 : 修正液(長崎県):2009/12/12(土) 11:59:35.15 ID:T13uv0VB
>>350
江戸時代に日本国憲法はないから当たり前。
それは単に利害の問題だけの話だろ

355 : エリ(静岡県):2009/12/12(土) 12:00:13.48 ID:khfKz//T

Qui desiderat pacem, praeparet bellum.

平和を望むなら、戦争の準備をせよ。


356 : 顕微鏡(茨城県):2009/12/12(土) 12:00:16.30 ID:wKz9uEtQ
こんなの1面に書くとは恥ずかしい新聞ですね

357 : 飯盒(千葉県):2009/12/12(土) 12:00:29.77 ID:PYanL5VW
ゆとりホイホイだなこのスレw

358 : 鑿(関東):2009/12/12(土) 12:00:35.60 ID:Cli20H39
中二病全開でゆとり並の記事書いて金貰えるんだから記者って楽だよな

359 : マイクロメータ(滋賀県):2009/12/12(土) 12:00:41.57 ID:8AdhydLL
>>353
だから勘弁っつってる

360 : 振り子(catv?):2009/12/12(土) 12:00:55.99 ID:nyuev7HP
まあ、今の日本人になにいっても無駄だよ
台湾みたいに自国が取り返しの付かないことになってから
初めて気付くかもね

361 : 裏漉し器(宮崎県):2009/12/12(土) 12:01:09.41 ID:qO/DFoeV
こんなことしか書かれない首相はもっと恥ずかしい人ですね

362 : チョーク(関西):2009/12/12(土) 12:01:23.96 ID:aFp6udt7
日本人にとって憲法は聖書
絶対不可侵の神域だから書き換えなんて許されない。もし改憲なんてしようものならそいつは非日本人である。
現実との齟齬は解釈の仕方で調整するしかない。

もう何十年も前から看破されてるのに日本は本当に進歩してないよな

363 : 落とし蓋(コネチカット州):2009/12/12(土) 12:01:24.98 ID:USApcC3J
>>347
火病はイライラすることとは違うよ。調べればすぐわかる

364 : 和紙(コネチカット州):2009/12/12(土) 12:01:26.95 ID:DqeDFaGo
>>335
統治行為論を採用してたか?


365 : 足枷(埼玉県):2009/12/12(土) 12:01:34.88 ID:NKiaQqzk
左翼が防衛力を忌避することが国家にとっての不利益であることは
村山内閣の阪神淡路震災の時の不手際の一例だけで十分である

366 : エリ(静岡県):2009/12/12(土) 12:02:03.12 ID:khfKz//T
まぁ、現代の世界政治ではパラーバランスの崩壊が戦争を生むことぐらい周知の事実だろ。
鳩山はそれを崩して(日米同盟放棄)、何のビジョンを持つのか、それが見えてこないんだから日本に住む上で当たり前の疑問だわな。

367 : エリ(宮城県):2009/12/12(土) 12:02:16.61 ID:M+uuFfGo
ただの皮肉なのに九条の話のせいか随分火病ってる奴が居るな

368 : エリ(大阪府):2009/12/12(土) 12:02:30.69 ID:N4E43TSY
>>336
戦争の定義によるだろ?
積極的に武力を使ってくるテロリストがアメリカの平和の脅威になるなら
それを防止するために武力を用いることが戦争になってしまうのか?


369 : レーザー(dion軍):2009/12/12(土) 12:02:55.31 ID:WOVeL9CZ
>>354
現代では利害より平和憲法が尊重されるとでも?w

370 : エリ(静岡県):2009/12/12(土) 12:03:41.55 ID:khfKz//T
左派は武力を放棄・忌避したがるゆえに国際的なパワーバランスを考えない、パワーバランスを崩壊させる一手を取る。
だから世界は左派により戦争に向けられているという現実的な皮肉がある。
今日本にもそれが目の前に広がり始めた。左派の理想の世界だ。

371 : 石綿金網(関西地方):2009/12/12(土) 12:03:47.09 ID:nyZVWYIo
しんぶんきじでけんぽおかいせいだ!!

372 : エリ(コネチカット州):2009/12/12(土) 12:04:13.97 ID:GMC/Zu7A
>>534
つまり、平和憲法なんてなくても平和は維持できるってことだな。
平和憲法がなければ60年間も平和が維持できないなら、
江戸時代に250年間も戦争がなかったことは説明できない。

373 : ドライバー(中国地方):2009/12/12(土) 12:05:27.86 ID:nShB1Dlj
ゴロツキの言いなりになることを話し合いとか言ってくれるなよ

374 : 画板(京都府):2009/12/12(土) 12:05:38.90 ID:mq8ryaNH
戦争戦争っていってるのに核シェルター作ったり戦時のインフラ防衛対策したりとかの防衛的防衛の話は全然みないのも不思議だな
ミサイル防衛とか先制攻撃の話はよく見るのに

375 : 修正液(長崎県):2009/12/12(土) 12:06:16.32 ID:T13uv0VB
>>369
利害よりも憲法優先なのは当たり前だろ
「これは違憲だけど利益重視なのでやります」とか政府が言うと思うか?

376 : 羽根ペン(関西地方):2009/12/12(土) 12:06:19.88 ID:GDMuFX4x
>>372
江戸時代に平和憲法があったら400年ぐらい戦争起きなかったかもしれないじゃないか

377 : 音叉(アラバマ州):2009/12/12(土) 12:06:26.27 ID:UHgOgVGf
>>372
そんな事今更言わなくても、日本しか9条の様な憲法はないのに
地球上に戦争してない国はごまんとある。

378 : レーザー(dion軍):2009/12/12(土) 12:08:19.27 ID:WOVeL9CZ
>>375
だからそれは国内での話だろ。君は本当にアスペか?

379 : 修正液(長崎県):2009/12/12(土) 12:10:37.14 ID:T13uv0VB
>>372
平和憲法がない場合でそういう戦争を防ぐためには
武力を他の国以下に常に制限しとかなければならないということだなw

380 : ゴボ天(関東・甲信越):2009/12/12(土) 12:10:48.99 ID:qXLuDizW
>>376
あの時代に平和憲法守ってたら、即植民地にされるぞw
植民地化されてもいいや、って言うなら別だけど

381 : 石綿金網(東京都):2009/12/12(土) 12:12:29.46 ID:tR2pxrw+
じゃあ憲法いらないじゃん

382 : 修正液(長崎県):2009/12/12(土) 12:15:18.90 ID:T13uv0VB
>>378
俺は国内と海外を分けて>>30>>175のように考えている。
よって海外には日本の憲法など何の意味もないことは重々承知している。

こちらからの戦争に憲法は意味がないという主張に対して反論しているのだ

383 : 振り子(catv?):2009/12/12(土) 12:15:48.77 ID:nyuev7HP
>>372
というか、外国人が日本の憲法を配慮している
なんてことを考えている奴がリアルでたくさんいるから困るw
そんなのシラネって言われるのが落ちだわな
日本の憲法を世界中で採用すれば問題ないけど
いまのままだとどうしても日本だけ安全を無責任に放棄していることになる

384 : ノート(コネチカット州):2009/12/12(土) 12:16:30.25 ID:z1iEfLNs
自然災害と人の行う政治を一緒にしてる段階で

385 : 足枷(埼玉県):2009/12/12(土) 12:16:46.86 ID:NKiaQqzk
もうね9条は
北方四島と尖閣諸島と竹島みたいな明らかに日本固有の土地で権利を主張できる地域
および地球の活動で隆起した新しい島の権利を主張すること以外
日本は領土的野心を持たない

これだけ憲法で誓約すれば良いよ

日本へ武装準備している相手、武力を盾に日本を恐喝する相手に
日本が攻撃手段をもてないというのは明らかにおかしいんだから

386 : 泡立て器(神奈川県):2009/12/12(土) 12:16:58.40 ID:x+NAiAX5
言いたいことは分かるがたとえが微妙

387 : 便箋(千葉県):2009/12/12(土) 12:16:58.62 ID:YOmJ2OcQ
>>374
もう現代の戦争では国土に攻められた時点ですでに負けっしょ。
防衛しきれるもんじゃないし、仮に撃退しても被害甚大になる。

388 : 輪ゴム(神奈川県):2009/12/12(土) 12:18:18.32 ID:GQO5kCkA
平和を願う9条教徒

雨宮処凜9条ブログ
#34 「反戦と抵抗の祭〈フェスタ〉大大大成功!!!、の巻 07/12/5
http://www.magazine9.jp/karin/071205/071205.php
http://www.magazine9.jp/karin/071205/ph1.jpg

午後4時すぎ、千駄ヶ谷区民会館を出発したデモ隊は叫びまくる。
「戦争に動員されないぞ! 」「仕事がないからって軍隊に入らないぞ!」「俺たちは人間だぞ!」「奴隷じゃないぞ!」
「モノじゃないぞ! 」「我々はワーキングプアだぞ!」「年収200万以下だぞ!」「住むとこないぞ! 」「食うものないぞ! 」
「着るものないぞ! 」「金寄越せ!」「メシ食わせろ!」「着るもの寄越せ!」「住むとこ寄越せ!」。

デモコールを私が叫ぶと、みんなが大声で叫んでくれる。そうしてこの日のために用意したアシスタントデモコーラー、ニート・初男(年収ゼロ円)がいきなり自作のラップを歌い出す。
「SAY-HO(生保)? 生活保護! SAY-HO(生保)? 生活保護! 同情するなら金をくれ! SAY-HO(生保)? 生活保護! 」。

みんなが手にするプラカード・横断幕には「貧者に対する攻撃を許すな!」「だれのいうこともきかないよ」「怒」「貧」「好きな場所で寝させろ!」
「もう働かないぞ!」「反戦」「死刑執行するな!」「貧富拡大NO!」「LOHAS?糞食らえ!」「命を商品化するな!」「YOUがCANしたいならDOしちゃいなYO」
「いらないものが多すぎる!」「米軍出ていけ!」「はたらかないぞ!」「働かせろ!」「政権交替」「戦争より恋がしたい」。そうしてデモ隊にはためく
「フリーター全般労組」の旗や「氷河期世代ユニオン」ののぼり。赤や黒の大きな旗。

ハーゲンダッツ前では「ハーゲンダッツはガリガリ君と同じ値段にしろ!」と無理難題を押し付け、表参道のきらびやかさにいい加減うんざりしてくると
「ルイ・ヴィトンは出ていけ! 」「表参道を全部100円ショップにしろ!」と叫び、高級スーパーを見つけると「食い物寄越せ!」と叫びまくる。
もちろん「戦争反対」も随所にちりばめる。

389 : 二又アダプター(アラバマ州):2009/12/12(土) 12:18:18.84 ID:stnVmZWU
こういう話題でウヨサヨ論に持っていく奴らってなんなんだよ
防衛の意識は必要
それで終わりだろ

390 : 振り子(catv?):2009/12/12(土) 12:19:08.06 ID:nyuev7HP
>>384
雷に撃たれるようなもんだろ?


391 : 音叉(アラバマ州):2009/12/12(土) 12:20:18.72 ID:UHgOgVGf
平和的な国防方法なら、小中高で週に1コマ忍術って授業作ればいいと思うよ。
外人とかバカだからそれだけで超ビビって手出しできなくなる。

392 : ホッチキス(大阪府):2009/12/12(土) 12:21:09.21 ID:rZCw3fQ2
>>389
ここをどこだと思っておる

393 : レーザー(dion軍):2009/12/12(土) 12:21:27.82 ID:WOVeL9CZ
>>382
何の意味も無い反論だな
こちら側からは開かない扉の前に座って泥棒は入ってくるなと言ってるようなもんだ

394 : 封筒(兵庫県):2009/12/12(土) 12:22:27.55 ID:QbBVfqfh
必要条件と十分条件をすり替えてんのかそもそも区別してないのか。
産経って頭悪いから後者なんだろうなぁ。

395 : マジックインキ(東日本):2009/12/12(土) 12:22:33.65 ID:zwu+dknd
12233467p345s66m ツモ8p

396 : ピンセット(岡山県):2009/12/12(土) 12:23:08.38 ID:nMTqAuGP
数億円も脱税した総理大臣がなんでたいして批判もされないの?

397 : ホールピペット(静岡県):2009/12/12(土) 12:23:55.08 ID:AVCD6LeJ
>>336
憲法、外交、同盟を否定ってどこにそんなの書いてあるの
演説前文読んだけど、はっきり肯定してるじゃんか、嘘ちゅき

398 : 鋸(埼玉県):2009/12/12(土) 12:24:33.44 ID:wVBM2dv7
正論

399 : 修正液(長崎県):2009/12/12(土) 12:25:27.26 ID:T13uv0VB
>>393
日本が有史以来一度も海外遠征したことのない国ならそう思うだろうなw
しかしそうではないし、俺もべつに自衛隊や日米安保は否定していない。

400 : グラフ用紙(コネチカット州):2009/12/12(土) 12:26:02.40 ID:w0JYmB0m
台風は日本が法律で決めて来なくさせようとしたらなくなるよ

401 : 三脚(コネチカット州):2009/12/12(土) 12:26:21.87 ID:dBpsL8fh
ネトウヨって正論って言葉好きだよね

402 : 振り子(catv?):2009/12/12(土) 12:28:11.23 ID:nyuev7HP
>>396
そりゃマスコミがカアチャンから
貰ったカネだから今から納税すれば
問題ないって言ってるからな
立派な犯罪なのに

403 : モンドリ(山梨県):2009/12/12(土) 12:28:38.84 ID:N8WUJQz2
ようは、中国の存在は災害みたいなもんだって言いたいんだろ?

404 : ペーパーナイフ(中国地方):2009/12/12(土) 12:29:43.87 ID:J3aAxr/J
これは頭悪いなー
人と自然は全く違うだろ
台風が喋れるなら別だがなw

405 : ルーズリーフ(静岡県):2009/12/12(土) 12:31:29.24 ID:rlb3l1ZB
産経GJ

406 : テープ(ネブラスカ州):2009/12/12(土) 12:31:46.37 ID:p1Ga+pdy
>>401
ブサヨは正論きくと逃げるよな

407 : ペーパーナイフ(北海道):2009/12/12(土) 12:33:00.55 ID:byRlGNKI
産経って高卒が書いてるの?

408 : 筆箱(静岡県):2009/12/12(土) 12:33:22.55 ID:VSUabicr
401 : 三脚(コネチカット州):2009/12/12(土) 12:26:21.87 ID:dBpsL8fh
ネトウヨって正論って言葉好きだよね


ブサヨの精一杯の反論www
くやしいのうwwwくやしいのうwww

409 : 手帳(コネチカット州):2009/12/12(土) 12:33:39.50 ID:HMhr2Q3Y
正論じゃないというところがオチなのか、それともただのバカなのか

410 : 足枷(埼玉県):2009/12/12(土) 12:34:24.61 ID:NKiaQqzk
戦争の理由っつーのは不況とか疫病とか天候不順とか
人口バランスの崩壊とかそういうものだ
人間の知恵で不況が解決するなら戦争だって起こらない
しかし現実にはどちらも防げない、戦争に備えるというのは
適切な防衛力を持つということであって平和憲法は関係ない

411 : 紙やすり(アラバマ州):2009/12/12(土) 12:34:33.01 ID:v1n7p3b3
犯罪に対しての抑止力は警察
戦争に対しての抑止力は軍隊

でおk?

412 : 大根(新潟・東北):2009/12/12(土) 12:34:41.88 ID:57iMYjht
台風は結界張れば来ないだろ・・・・・

413 : 木炭(静岡県):2009/12/12(土) 12:35:59.87 ID:h9v+f5Yj
平和てのは勝ち取るもんだ。力なくして平和などありえないわ。

414 : マイクロメータ(関東):2009/12/12(土) 12:36:02.50 ID:V3iR3wfE
だって今の憲法にしてから平和じゃん
明治憲法の時は酷かったよ

415 : 鑿(関東):2009/12/12(土) 12:36:34.25 ID:Cli20H39
何でもかんでも憲法に結び付けるから論理が破綻するんだろ

416 : シュレッダー(ネブラスカ州):2009/12/12(土) 12:36:35.05 ID:dBpsL8fh
ネトウヨと言う言葉を使っただけで左翼認定かw
自分達以外は左翼って物凄い狭い世界だな

417 : 試験管立て(コネチカット州):2009/12/12(土) 12:37:13.18 ID:dODnjQ6f
犯罪はある程度法で抑制できるよ

418 : ペーパーナイフ(中国地方):2009/12/12(土) 12:37:42.71 ID:J3aAxr/J
平和憲法だけで平和が保障されるとかいうアホな前提もやめてくれよ
平和主義を規定してるだけであくまでそれは人の努力によるもんだろ
こんな記事しか書けない馬鹿しかいないからいつまでたっても三流紙なんだろうなw

419 : 二又アダプター(アラバマ州):2009/12/12(土) 12:38:39.01 ID:stnVmZWU
>>401
レッテル貼りしかできない奴はネトウヨって言葉が好きだな


420 : 鋸(埼玉県):2009/12/12(土) 12:38:44.26 ID:wVBM2dv7
正論と言う言葉を使っただけで右翼認定かw
自分達以外は右翼って物凄い狭い世界だな

421 : ビーカー(catv?):2009/12/12(土) 12:38:54.49 ID:Jib206Sw
平和とは周辺地域の軍事的均衡が保たれるか
アメリカみたいな大国の絶対的な軍事力で抑止することで実現される
九条改正して日本が独自に戦力を持つとこの辺のバランスが崩れて平和が損なわれる

だから九条は廃止しちゃダメ

422 : 鑿(関西・北陸):2009/12/12(土) 12:39:10.10 ID:CwozQab5

天才と人災は違うと思います。

423 : 足枷(埼玉県):2009/12/12(土) 12:39:42.39 ID:NKiaQqzk
ここ数ヶ月でニュー速には話の通じない奴が増えた

424 : 丸天(神奈川県):2009/12/12(土) 12:40:54.35 ID:D8m7T2vX
お前らって「左翼=売国奴」って思ってるの多そうだよな

425 : 輪ゴム(ネブラスカ州):2009/12/12(土) 12:42:14.11 ID:mfs0qm+q
>>404
なにげに深いところで皮肉になってる気がする。

426 : 音叉(catv?):2009/12/12(土) 12:42:39.40 ID:e/qucpPc
>>375
それは言わないな
「これは違憲だけどすごく利益があるから憲法を改正したいと思います」が正しい

427 : ニッパ(愛知県):2009/12/12(土) 12:43:22.92 ID:FfHv2XL7
国内法では対応できない外部からの脅威って点では一緒だろ

428 : 足枷(埼玉県):2009/12/12(土) 12:44:08.15 ID:NKiaQqzk
解釈をかえれば違憲じゃないのでその利益を享受します
が正しい政府

429 : 修正液(東海):2009/12/12(土) 12:44:12.50 ID:nYRt8yIr
>>421
核を縮小してアメリカは科学技術で優位に立とうとしてる
バランスはアメリカが劣勢に成りつつあるな

だから九条改正して日本も独自の防衛策を取るべき

430 : バール(関東・甲信越):2009/12/12(土) 12:44:24.58 ID:rckMIB48
憲法は「平和のために国際協調主義に基づく努力をする事」
を規定してるのであって、
サヨクは「だから自衛隊はいらないんだ」って論理飛躍して
ネトウヨは「ふざけんな軍隊だ核だ」って
憲法自体を敵視して過剰反応してるようにしか見えない。

日米安保や自衛隊があってはじめて
平和憲法に説得力がでるんじゃないのかな

431 : 試験管(catv?):2009/12/12(土) 12:44:59.09 ID:BGHXchgN
>>421
9条は自衛のための戦力なら無制限だぞ
よく読めよ

432 : 丸天(関東・甲信越):2009/12/12(土) 12:46:51.71 ID:YVpSkH2H
憲法に『台風禁止』と書けば台風が来ないって発想に呆れ返るよな
どういう物理現象でそうなるんだよ
哲学者は所詮文系だわ…

433 : 首輪(神奈川県):2009/12/12(土) 12:48:04.00 ID:6o22EPV+
オバマの主たる受賞理由はプラハ宣言への評価であっておそらく式場はエルバラダイのようなスピーチを期待してた
その授賞式で突然共和党向けっぽいスピーチを始めたからドヨついたんだよ

434 : 三脚(コネチカット州):2009/12/12(土) 12:48:27.38 ID:dBpsL8fh
398:鋸(埼玉県) :2009/12/12(土) 12:24:33.44 ID:wVBM2dv7
正論

420:鋸(埼玉県) :2009/12/12(土) 12:38:44.26 ID:wVBM2dv7
正論と言う言葉を使っただけで右翼認定かw
自分達以外は右翼って物凄い狭い世界だな


相当イラついてますねw
でも正論と言う奴はネトウヨ、なんて言ってません
ネトウヨは正論て単語が好きだね、と言っただけ


435 : エリ(関東・甲信越):2009/12/12(土) 12:48:38.17 ID:ijGM4xlM
憲法で禁止すればアクシズを落とそうとするやつはいないし、使徒もこない
ゲッター線も発見されないし、怪獣も襲ってこない
平和じゃないか

436 : 音叉(catv?):2009/12/12(土) 12:49:34.32 ID:e/qucpPc
そういえば「文明の衝突」で有名なハンチントンは

日本は日本一国で文明だから他の国にシンパシーとかそういうのまったくない。
だから同盟とか全部自分の利益だけでやるはず。
同盟には弱いやつと組んで強いやつに対抗するタイプと、
強いやつと組んで弱いものいじめするタイプとがあるけど
日本はずっと強いやつと組んで弱いものいじめタイプだったから、
アメリカがダメになれば何の躊躇もなく中国と組むだろう

って書いてた

437 : インク(大分県):2009/12/12(土) 12:49:48.28 ID:TX4LmhMs
憲法を改正して日米安保を見直すというのが正しい選択だろ
親米右翼どもは日米同盟を重視しすぎる米帝の犬だし
反米左翼どもは無防備マンすぎるシナチョンの犬だし
どっちもカスなんだよ


438 : ラチェットレンチ(アラバマ州):2009/12/12(土) 12:49:56.86 ID:5SNG/ckj
球状のバリアが守ってくれているよ

439 : バール(関東・甲信越):2009/12/12(土) 12:50:46.58 ID:rckMIB48
>>401は別にネトウヨが正論って言葉が好きと言っただけで
別に誰かを指して「こいつはネトウヨ」って言った訳じゃないだろ

わざわざ彼のレスコピペしてまで
ブサヨ認定してる方がどうかと思うわ。
自分からネトウヨだって名乗ってるようなものじゃん

440 : ラベル(神奈川県):2009/12/12(土) 12:51:48.49 ID:pKHgyZbt
平和平和一人で祈ってろよ
周り巻き込むなバカサヨ

441 : 丸天(関東・甲信越):2009/12/12(土) 12:54:22.35 ID:YVpSkH2H
>>435
ここにも馬鹿発見
そんな事があるわけないだろ。どんな脳内お話畑だよ
『憲法に書く行為は、自然現象に影響を及ぼさない』
はい、論破! これが正論って言うんだよ

442 : ガラス管(神奈川県):2009/12/12(土) 12:55:20.12 ID:xgXoKqQ8
産経も、ミンスを揶揄するだけでは自民党政権が実現するわけでもないのにな
アサヒが偽装献金すっぱ抜いたみたいに少しは効果的な取材活動しろよ

443 : ルーズリーフ(静岡県):2009/12/12(土) 13:01:24.25 ID:rlb3l1ZB
まあ俺核武装すべきだと思ってる人間だが・・・
平和って相手の国に手出ししなきゃ守られるもんじゃないと思うんだよねぇ
悲しいけどちゃんと武器ないと平和は守れないよ
むしろ完全無防備を目指すとか言ってる連中こそパワーバランス乱して戦争の原因を作りだすんだが


444 : エリ(関東・甲信越):2009/12/12(土) 13:04:29.52 ID:ijGM4xlM
憲法がすべてなら、今年の夏までの、マスコミの自民党バッシングは違憲の可能性があるな
今回の民主党の勝利は、マスコミによる国民の心象操作による部分がある
お互いの良さを議論したら、ここまで差がでたか疑問
正当に選挙されていない可能性がある

445 : エリ(大阪府):2009/12/12(土) 13:06:31.29 ID:Vfne/M/Q
>>443
日本の領土内にある基地を移転させるってだけで難しいのに
核を持とうという事でどれだけの軋轢あるか、想像できんのか?

446 : ペーパーナイフ(中国地方):2009/12/12(土) 13:08:41.22 ID:J3aAxr/J
>>444
自民は何か必死にビラ配布してたな

447 : エリ(大阪府):2009/12/12(土) 13:10:24.35 ID:Vfne/M/Q
>>444
憲法何条違反なんだ?

448 : 包丁(長屋):2009/12/12(土) 13:10:54.27 ID:v/Byln/O
憲法って自国内しか適用されないじゃん
戦争は外国とやるんじゃん
外国の戦争行為を禁止できないんだから、憲法では戦争は防げないじゃん

449 : 手錠(静岡県):2009/12/12(土) 13:10:54.64 ID:BnHvCGFq
法で平和が保てるというなら、なんで犯罪が存在するの? この日本でもあるよね?犯罪。

450 : 原稿用紙(東京都):2009/12/12(土) 13:13:09.25 ID:W9225c/a
ネットの住民で民主党反対の大規模なデモをするべきじゃないか?
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1260588978/

451 : 丸天(関東・甲信越):2009/12/12(土) 13:14:22.14 ID:YVpSkH2H
>>449
世界警察があればいいな
国連に、世界の犯罪を取り締まる警察組織を作ればいいんだよ

452 : 大根(広島県):2009/12/12(土) 13:15:05.61 ID:MMyqiJLW
非核宣言都市(笑)
無防備宣言都市(笑)
世界連邦都市宣言(笑)
男女共同参画宣言都市(笑)
交通安全宣言都市(笑)
生涯学習宣言都市(笑)
おっぱい都市宣言(萌)


453 : レーザーポインター(東京都):2009/12/12(土) 13:16:35.70 ID:8wzT0AF+
産経抄っていつも同じ決まり文句だな。スレタイそのままの文章、何度もみたわ

454 : エリ(大阪府):2009/12/12(土) 13:17:04.71 ID:Vfne/M/Q
>>449
憲法は主権者たる国民が国家に箍をはめるためのもの
刑事法は犯罪の規定及び罰則を規定したもの



455 : 豆腐(アラバマ州):2009/12/12(土) 13:18:41.19 ID:niNrPAZp
人災と天災を一緒にしたらだめだろ
言いたいことがわからなくもないが記者として失格

456 : クレパス(広島県):2009/12/12(土) 13:18:58.90 ID:YoCXoRDt
高校の頃国語の教師が、新聞4誌のコラム欄を毎日コピーして授業の最初の5分に読ませてたな
生徒からは嫌われ気味だったけど、今思えばいい先生だった

457 : レーザー(dion軍):2009/12/12(土) 13:19:15.77 ID:WOVeL9CZ
>>399
ではさっさと日本の平和は日米安保と核と自衛隊によって守られていると認めるんだな
平和憲法は外敵から護ってくれる物ではないと自覚してるなら

458 : エリ(大阪府):2009/12/12(土) 13:20:11.96 ID:Vfne/M/Q
>>456
読売・朝日・毎日・中国新聞「球炎」だよな?


459 : 便箋(千葉県):2009/12/12(土) 13:20:31.69 ID:YOmJ2OcQ
2ちゃんでの正論って、絶対リアル社会では多数派になれないのな。

460 : クレパス(広島県):2009/12/12(土) 13:21:35.57 ID:YoCXoRDt
>>458
朝日、毎日、産経、佐賀だったと思う
生まれは佐賀なもんでね

461 : ビーカー(catv?):2009/12/12(土) 13:21:45.75 ID:Jib206Sw
>>459
リアルで多数派な意見ならわざわざ匿名で掲示板に書き込む必要がない

462 : 封筒(兵庫県):2009/12/12(土) 13:22:15.90 ID:QbBVfqfh
日本には愚民が多いだからそうですよ。

463 : エリ(大阪府):2009/12/12(土) 13:23:08.25 ID:Vfne/M/Q
>>460
佐賀でわざわざ産経を入手する先生も大変だな

464 : 手錠(静岡県):2009/12/12(土) 13:23:13.47 ID:BnHvCGFq
>>454
だから法では犯罪を防げないんでしょ?だから警察があるんでしょ?
同じように法で戦争は防げないでしょ?だから軍隊が必要なんでしょ?

465 : レンチ(catv?):2009/12/12(土) 13:23:28.41 ID:SFbtD5C+
>>459
「絶対」って言わんほうがいいよ
くだらないのでよければなんぼでも例出せるし

466 : 絵具(東京都):2009/12/12(土) 13:25:55.85 ID:jrFbJfBT
平和も平等も実現してれば書く必要がない。
実現してないから書いて目標に定めるんだ。アホか。

467 : エリ(大阪府):2009/12/12(土) 13:26:19.68 ID:Vfne/M/Q
>>464
だから、憲法と刑事訴訟法は役割が違うんだよ



468 : 撹拌棒(福岡県):2009/12/12(土) 13:26:54.04 ID:opDVkEvZ
正論

469 : 二又アダプター(アラバマ州):2009/12/12(土) 13:28:52.90 ID:stnVmZWU
>>459
日本社会では、の間違いだろ
外人に聞いたら大概軍隊は大事だって言うだろ


470 : 手錠(静岡県):2009/12/12(土) 13:30:21.24 ID:BnHvCGFq
>>467
じゃあ、憲法で自国の戦争行為と軍事力保持を禁じれば
その国は戦争に巻き込まれることは絶対にないの?

471 : ちくわ(愛知県):2009/12/12(土) 13:33:48.60 ID:H5YBASK9
>>441
論破とかいう馬鹿久しぶりに見たわ

472 : 釣り竿(愛知県):2009/12/12(土) 13:39:52.76 ID:yDvu8yNc

サ   ン   ケ   イ   下   野   な   う   w

473 : 試験管(catv?):2009/12/12(土) 13:43:00.39 ID:BGHXchgN
>>470
巻き込まれるのは虐殺だから戦争じゃない、ていいたいんだろ

474 : 手錠(静岡県):2009/12/12(土) 13:46:32.78 ID:BnHvCGFq
>>473
そっか、相手が宣戦布告しないでこちらも反撃しなければ戦争にはならないよね^^

475 : 手帳(長野県):2009/12/12(土) 14:18:44.35 ID:wQYkU6PT
ブサヨ涙の反論停止wwwww

476 : 鑢(東京都):2009/12/12(土) 14:30:22.24 ID:r8a46b7r
竹島侵略は憲法9条が無ければ起きなかった、戦争になっちゃうから。
憲法9条は平和憲法などではなく、侵略を呼び込む戦争憲法。

477 : シャーレ(関西地方):2009/12/12(土) 14:48:43.43 ID:00U+I7B9
>> ▼さらに続けて「いわゆる平和憲法だけで平和が保障されるなら、ついでに台風の襲来も、憲法で
>>禁止しておいた方がよかったかも知れない」と言う。戦後日本のあまりに現実離れした「平和主義」をこれほど的確に、
>>しかも皮肉たっぷりに批判した論はなかった。

逆に言えば台風の襲来を予防、あるいは対抗すれば台風が来なくなると言ってるのと一緒
論理が重要なはずの哲学者がこういうことを言ってること自体が変だな
それを「的確に批判した論(?)」と評価してる産経はもともとアホだから別に変じゃないけど

478 : 裏漉し器(大阪府):2009/12/12(土) 14:48:49.57 ID:Y0NPPC/P
兵士を女の子にすれば争いはなくなり、首相や大統領も女の子にしたら天国になる。
誰しも思いつきそうなもんだがな。俺、ガッキーが首相になったら全力出すよ。

479 : シャープペンシル(dion軍):2009/12/12(土) 14:51:18.61 ID:kt8XNxNU
>>477
> 対抗すれば台風が来なくなると言ってるのと一緒
お前の中ではそうなんだろうな

480 : グラインダー(茨城県):2009/12/12(土) 14:52:11.25 ID:ODlpgVWF
皮肉たっぷりとかいってもあまり皮肉さを感じない
この点は大英帝国様の新聞、雑誌を見習うべき

481 : 羽根ペン(東京都):2009/12/12(土) 14:54:14.88 ID:YBGM3cab
産経が平和を望んでるとは思えんのだが。

482 : レーザーポインター(アラバマ州):2009/12/12(土) 15:23:24.14 ID:NXvRy4ce
年間自殺者が3万人だかなんだかのこの国で平和を唱えるのはおかしいんじゃないか?
何故戦時中より平時である今の方が未来に絶望してるのかね

483 : やかん(山形県):2009/12/12(土) 15:24:58.60 ID:IfEeVfN2
>>481
朝日ほどじゃないだろw 戦前から酷すぎだわ。

まぁ、どっちに偏っても駄目だろうな。

484 : 輪ゴム(ネブラスカ州):2009/12/12(土) 15:29:00.52 ID:IfpBG0+W
人為的な要素が関わってくるものと天災を並べてどうする

485 : バカ:2009/12/12(土) 15:31:24.56 ID:YMmjGJ79
変態写真部が、何をえらそうに・・・

486 : ビーカー(アラバマ州):2009/12/12(土) 15:33:23.61 ID:pdqaVZBc ?PLT(12224)

一見正論のように感じてしまうのだが
何かがおかしい・・・・

平和を戦争放棄に置き換えれば良いのか?

487 : 指錠(静岡県):2009/12/12(土) 15:40:20.14 ID:Xhckj/P/
>>445
分ってるよ
でも必要だと思いますが

488 : のり(神奈川県):2009/12/12(土) 15:41:02.47 ID:cNvJqJ3z
頭大丈夫かw

489 : ガムテープ(北海道):2009/12/12(土) 15:49:52.97 ID:vstoEiF3
他国の都合なんて自然災害並みにどうしようもないってことだろ

490 : フェルトペン(香川県):2009/12/12(土) 15:52:06.07 ID:z/ohNZX7
言いたいことはなんとなくわからなくはないが
やっぱりこのたとえはちょっと変だな

491 : 鉤(アラバマ州):2009/12/12(土) 15:53:48.65 ID:cpunOc+U
オバマにハシゴ外された自称リベラルがのたうち回る会場はここですか

492 : 鍋(大阪府):2009/12/12(土) 15:57:08.61 ID:RtOypaSn
日本が台風を起こすのを禁じてるだけで
他国の台風を防ぐのは禁じてないだろう
少なくとも憲法解釈では

493 : 額縁(東京都):2009/12/12(土) 15:57:41.18 ID:zHZTQ9Hg
まあ憲法で台風襲来を禁止すればそのための技術開発に優先的に予算がつくから
結果的に来なくなる可能性はあるかもな

494 : ウィンナー巻き(関東・甲信越):2009/12/12(土) 15:58:35.18 ID:pGu60lBz
とうとう狂ったか

495 : マイクロメータ(東京都):2009/12/12(土) 15:59:26.71 ID:G9lAD0pD
ブサヨざまぁwwwww

496 : 手帳(愛知県):2009/12/12(土) 15:59:35.48 ID:KmwC2ikd
さすがにこれは詭弁だな。

産経って最近おかしいよな。ボロが出てきた。

日経新聞と変態新聞がまともに見える。

朝日はいつもイッちゃってるけど。

497 : マントルヒーター(コネチカット州):2009/12/12(土) 16:00:53.76 ID:69FnuOMa
一瞬言ってる意味が分からなかった

498 : しらたき(兵庫県):2009/12/12(土) 16:01:35.44 ID:hqiMZChh
悪意を持って仕掛けられた戦争に関して、
戦争を回避できた例を挙げて「回避できる」とするのは無理があるだろ
常に最悪の事態を想定して何重にも手を打っておくのが安全保障


499 : 画用紙(神奈川県):2009/12/12(土) 16:02:59.25 ID:CZpoTuDB
産経はもうキオスクだけで売ったら?

500 : さつまあげ(岡山県):2009/12/12(土) 16:04:00.25 ID:VV51r0uu
反論の余地がないな

501 : 千枚通し(茨城県):2009/12/12(土) 16:04:52.36 ID:drFEV/OC
>>1
死ぬほど頭悪そうな論調だなw
いや失礼、読者を馬鹿にするつもりじゃないけど

502 : 画用紙(神奈川県):2009/12/12(土) 16:05:18.23 ID:CZpoTuDB
タモガミがこういうこと言いそう

503 : カッター(埼玉県):2009/12/12(土) 16:07:21.48 ID:LMyV+UCF
「悪の帝国が攻めてきたあーうわあああー」
こんな戦争ばかり想定してるんじゃなかろうな。
ゲームか。

504 : 黒板消し(東京都):2009/12/12(土) 16:13:46.23 ID:IE40GqgK
でもなんだかんだで日本人の大多数は戦死してないのも事実なんだよな。
サヨがそこを盾に取ると反論しづらくなるな。


505 : はんぺん(アラバマ州):2009/12/12(土) 17:19:43.76 ID:6jK9madI
>>1
それ言ったの、産経じゃなくて哲学者じゃん

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