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漫画家にデッサン力は必要なのか?

1 : ノイズ2(アラバマ州):2009/11/06(金) 17:27:56.60 ID:d0jg2rUM ?BRZ(10000) ポイント特典

神戸電子専門学校(神戸市中央区北野町1)で11月1日、「第15回学園祭」が行われ、トークショーにサウンドクリエーター・神前暁さんと漫画家・浜田ブリトニーさんがゲストで登場した。

トークショーは、同校のサウンド、グラフィック学科の学生と第一線で活躍するクリエーターとの接点を創出することで、学生たちに自身の具体的な将来像をイメージしてもらうことを目的に開催するもの。
ゲストの2人それぞれが単独で出演する2部構成で、同校の生徒を中心にそれぞれ100人以上が参加した。

神前さんは「涼宮ハルヒの憂鬱」「らき すた」など話題のアニメ作品の音楽を多数手がけるサウンドクリエーター。
浜田さんは「自称20歳」のギャル漫画家で、奇抜なルックスとネットカフェなどで寝泊りする「ホームレス」としてのライフスタイルが注目され、バラエティー番組などで活躍している。
浜田さんはデザイン科の学生達を相手に画力対決を行ったほか、それぞれがクリエーターとして成功に至るまでの自身の経験談や学生に向けたメッセージを発信した。

トークショーで作曲の面白さを問われた神前さんは「音楽が好き。この絵にこんな音楽がはまっていたらいいのに――とDJのような感覚で作る。
それがぴたっとはまったときには、音楽やってて良かったと思う」と答え、
「音楽的な耳を鍛えることが重要。何が良くて何が悪いかを聴き分けられる耳があれば必ず成功にたどり着けるから」と学生にアドバイスした。

浜田さんは「聖徳太子」「カッパ」「カンガルー」などのお題でデザイン科の学生たちを相手に画力対決を行い、2勝5敗という結果に。
トークショーでは「これからはギャルじゃない話も描きたい。せっかく漫画家になったんだから天下をとりたい」と意気込み、学生たちには
「学生時代って『ココオレ』(心が折れる出来事)が多いけど、そんな時は『ライガン』(来世頑張る)で」とギャル語でエールを送った。

浜田ブリトニーさんが描いた「ドラえもん」
http://images.keizai.biz/kobe_keizai/photonews/1257474647_b.jpg

トークショーを行う神前暁さん
http://images.keizai.biz/kobe_keizai/photonews/1257474746_b.jpg

http://kobe.keizai.biz/headline/377/

2 : ノイズ2(北海道):2009/11/06(金) 17:28:29.86 ID:ue852xVF
そりゃそうだ

3 : ノイズ2(関西地方):2009/11/06(金) 17:28:37.35 ID:Rwu3H6d6
スパさんどこ行ったの

4 : ノイズn(ネブラスカ州):2009/11/06(金) 17:28:52.90 ID:6KUvR4xH
>>1000なら働く

5 : ノイズs(アラバマ州):2009/11/06(金) 17:28:54.29 ID:GukkQbmI
定期デッサンスレきたー

6 : ノイズ2(静岡県):2009/11/06(金) 17:29:07.41 ID:bmqJIvRR



7 : ノイズx(東京都):2009/11/06(金) 17:29:18.33 ID:XEIowaQO
福本の悪口はやめろ

8 : ノイズx(catv?):2009/11/06(金) 17:29:18.73 ID:oC902sgu
デデデデッサン

9 : ノイズf(静岡県):2009/11/06(金) 17:29:23.79 ID:2HbAU0HQ
神前暁といったらアイマスだろうが

10 : ノイズe(関西地方):2009/11/06(金) 17:29:36.29 ID:fsGpOnlQ
でっさんって言うアニメまだ見たこと無いから
デッサンって何かよくわかんにゃい

11 : ノイズn(徳島県):2009/11/06(金) 17:29:46.57 ID:rbta1EAg
キャバクラでサラッとバキ描く板垣と全力で取り組んで下書きレベルの冨樫

12 : モズク:2009/11/06(金) 17:30:30.25 ID:Sz+SQL/D
どうすれば宮崎駿なみのがりょくが手に入りますか

13 : ノイズx(神奈川県):2009/11/06(金) 17:30:32.62 ID:bUI4HVnu
ひとつ ひーとつ ひーとつ ひーとつ

14 : ノイズh(西日本):2009/11/06(金) 17:31:05.13 ID:OF5y0uP6
いまびん

15 : ノイズo(愛知県):2009/11/06(金) 17:31:53.28 ID:UE9uj+5e
デッサン力が無い奴は書くのも遅い
それだけでマイナスだ

16 : ノイズf(関西):2009/11/06(金) 17:31:56.31 ID:G+GJf9Rf
福本スレ

17 : ノイズ2(千葉県):2009/11/06(金) 17:32:19.60 ID:nKgQMZpF
ロゴスレ

18 : ノイズn(埼玉県):2009/11/06(金) 17:32:35.61 ID:cXmSc+CK
当たり前だろ
デッサンやってない漫画家なんていないよ

19 : ノイズ2(兵庫県):2009/11/06(金) 17:32:47.62 ID:WDABLKxA
漫画も小説もオタ媚びで一攫千金の時代や!21世紀は黄金時代やで!!!

20 : モズク:2009/11/06(金) 17:32:58.74 ID:6cAUb4b/
そりゃ必要でしょ
センスや知識やオリジナリティと同じように
スパは全てないけどな

21 : ノイズ2(岡山県):2009/11/06(金) 17:33:12.74 ID:6T9X18c/
いらねーよ
顔だけ描いてりゃいい
ひたすら顔を描くんだ

22 : ノイズn(滋賀県):2009/11/06(金) 17:34:04.88 ID:wb+/TmH/
>>20
ラノベ作家にデッサン力はいらないだろ

23 : ノイズw(不明なsoftbank):2009/11/06(金) 17:34:12.00 ID:y2qVk45Q
大暮とかペン入れからスタートして週一連載であの作画とか絶対デッサン力あったほうがいいだろw

24 : ノイズ2(関西地方):2009/11/06(金) 17:34:15.66 ID:0QLjEiFm
そろそろ
いらないんじゃなくて
ぼくは脳に障害があるんでデッサンできないんでブー

って認めろよwwwww

25 : ノイズx(東京都):2009/11/06(金) 17:34:17.25 ID:SpEBdT0S
デッサンって言葉の使い方おかしいだろ

26 : ノイズc(千葉県):2009/11/06(金) 17:34:20.39 ID:uEHCScyb
神前暁って人凄いな
京大工学部出身でアニメ界で名を馳せる音楽クリエイターか・・・
何かと話題になってるヤマカンって人も京大らしいし、アニメ界も結局高学歴が牛耳るんだな

「アニメ界なら実力主義だ!低学歴の俺でもやれる!俺は将来アニメの仕事に係わるんだ!」
なんて幻想持っちゃってるアニヲタ涙目w

27 : ノイズx(四国):2009/11/06(金) 17:34:29.76 ID:VSzlD0bG
>>21
顔だけリアルでどうすんだきめぇ

28 : ノイズn(愛知県):2009/11/06(金) 17:34:39.32 ID:Z53Ph44V
いらない
話さえおもしろければいいよ

29 : ノイズf(静岡県):2009/11/06(金) 17:34:39.67 ID:k9PSbYdL
週末恒例絵スレキター

30 : ノイズn(catv?):2009/11/06(金) 17:35:02.01 ID:J6IfGHUB
詩学卿スレ余裕

31 : ノイズh(コネチカット州):2009/11/06(金) 17:35:01.99 ID:hE+nJWq3
写真でもとってろ

32 : ノイズe(兵庫県):2009/11/06(金) 17:35:30.83 ID:iYVC6MJ7
明らかにブームを作ろうとしてるだけの
嘘漫画家か

33 : ノイズ2(岡山県):2009/11/06(金) 17:35:41.99 ID:6T9X18c/
>>27
それでも俺は顔を描くんや・・・

34 : ノイズf(長屋):2009/11/06(金) 17:35:47.48 ID:9RMfKZby
中学時代の赤塚不二夫の絵には旋律を覚える
デッサン力は必要だ

35 : ノイズs(dion軍):2009/11/06(金) 17:36:26.11 ID:SfvKtvjl
もうデッサン=スパってのはやめようぜ、画狂犬は死んだ
執筆完走したんだしもうラノベ作家として見てやれ

36 : ノイズc(神奈川県):2009/11/06(金) 17:36:34.82 ID:hca3jaoo
デッサンしたことありませんなんて漫画家いねぇだろ

37 : ノイズc(埼玉県):2009/11/06(金) 17:36:34.48 ID:RABN1yQ6
お前らは本当に評論家だな

38 : ノイズa(愛知県):2009/11/06(金) 17:37:09.32 ID:+86pBXI7
自称漫画家でよければ
すぐにでもなれるし

39 : ノイズs(静岡県):2009/11/06(金) 17:37:13.12 ID:HgAGr16B
絵や構図を見て感動するか、コマワリや話で感動するか。
最近は絵は上手だけど、ぐいぐい話しに引き込む人って
少なくなったような気がしますねぇ。

40 : ノイズa(catv?):2009/11/06(金) 17:37:27.15 ID:JWlSviml
どうもまだオリジナルじゃ描けないから模写でちまちまやってるけどあんま成長実感できない
でも線の質というか形は少しずつよくなってる気がする
いまだに1回でさっと引けずにガリガリやっちゃうけど

41 : ノイズf(長野県):2009/11/06(金) 17:37:43.88 ID:n2YwDwPO
スパさん早く来てくれー!

42 : ノイズh(京都府):2009/11/06(金) 17:38:07.57 ID:bvZzkzCt
デッサン力は必要だな
反対に絵の綺麗さはなくてもいい
ただし話がおもしろければ

43 : ノイズa(catv?):2009/11/06(金) 17:39:01.89 ID:gpsC/9S5
アカデミックなデッサン力より完成度が大事だと思うんよね
漫画は1枚絵が上手いだけじゃだめなのよ

44 : モズク:2009/11/06(金) 17:39:07.21 ID:3mVGsDKa
そりゃそうだろ。消しゴムの一投で消えそうな薄っぺらいのしか描けない作家の作品なんて、オナニーそのもの。

45 : ノイズ2(アラバマ州):2009/11/06(金) 17:39:14.31 ID:6bHd2t1Z
美大出てる漫画家って変に拘った構図とか使うしすぐわかるよな
大洋とか林田とか

46 : ノイズ2(不明なsoftbank):2009/11/06(金) 17:39:19.76 ID:smKO1mqb ?2BP(6150)

絵師(笑)

47 : ノイズf(長屋):2009/11/06(金) 17:40:05.17 ID:9RMfKZby
美大生とイラスト専門学生とは天と地の差があるな

48 : ノイズe(岩手県):2009/11/06(金) 17:40:21.49 ID:ADCkHV9T
デッサン圧

49 : ノイズo(関西):2009/11/06(金) 17:40:23.76 ID:pBit3I04
真っすぐな線すら書けんお前らが何言っても説得力がねーんだよ

50 : ノイズ2(新潟県):2009/11/06(金) 17:40:57.40 ID:zqCCpY1j
あるにこしたことはない

51 : ノイズf(茨城県):2009/11/06(金) 17:41:07.04 ID:v5kXAC0d
面白くなる場合もあるから何とも言えないな
http://uproda.2ch-library.com/186513hvz/lib186513.jpg

52 : ノイズx(東京都):2009/11/06(金) 17:41:37.71 ID:XEIowaQO
美大でというと冬目景とか安倍吉俊とか
あと西原理恵子

53 : ノイズs(アラバマ州):2009/11/06(金) 17:41:42.82 ID:GukkQbmI
どんなマンガ描くかによるだろ。

54 : モズク:2009/11/06(金) 17:42:19.30 ID:6cAUb4b/
>>45
でもああいう凝った絵って読むの疲れるよね
絵の上手さと漫画の上手さは違うっていう、いい例だと思う

55 : ノイズ2(静岡県):2009/11/06(金) 17:42:33.82 ID:2TT95vZS
最近の絵スレはキチガイ沸きすぎ

56 : ノイズ2(不明なsoftbank):2009/11/06(金) 17:42:48.08 ID:smKO1mqb ?2BP(6150)

蒼樹うめとかきゆづきさとこは美術専門学校のマンガ描いてるけど
実際あんな感じで授業やってんのかねぇ

57 : ノイズ2(栃木県):2009/11/06(金) 17:43:01.54 ID:UTQcwXle
ボッサン力は必要

58 : ノイズ2(長屋):2009/11/06(金) 17:43:06.71 ID:iUjkeEJO
>>51
トーン貼ってるときに
「いやさすがにこれは」と思わないものなのか
時間が無くて仕方なしなのか

59 : ノイズe(関西地方):2009/11/06(金) 17:43:25.60 ID:fsGpOnlQ
こういうスレこそ御託はいいからjpgで語っていただきたいですね

60 : ノイズ2(西日本):2009/11/06(金) 17:44:14.53 ID:sP1MTSMG
>>52
冨樫を忘れてるよ・・・・・
あの野郎・・・・
てか美大でてるやつって休みがちなの多いなw

61 : ノイズh(新潟・東北):2009/11/06(金) 17:45:17.18 ID:9I9RlFU1
目しか描けない・・・・・
しかもこっちから見て左向きの顔の左目だけ
更に同じ目は二度と描けない

どうすれば絵が上手になるのっと

62 : ノイズh(dion軍):2009/11/06(金) 17:45:23.96 ID:IZ2RMUMh
>>58
時間との戦いだしな
数多くのコマの中でおかしなのだけ切り出してもしゃーない
この漫画読んだ事ないが

63 : ノイズc(大阪府):2009/11/06(金) 17:45:36.12 ID:TtcF8izi
ゆびさきミルクティースレか


64 : ノイズa(鹿児島県):2009/11/06(金) 17:45:46.78 ID:nntRj4xr
読みたくなる程度の出来であればいいよ
書き込みすぎて話し進まないとかもうね…

65 : ノイズh(コネチカット州):2009/11/06(金) 17:45:53.59 ID:hk0A8jcu
話が面白ければ絵が下手でも良いと言いたいのか?
小説書いてろカス

66 : ノイズn(滋賀県):2009/11/06(金) 17:46:20.66 ID:wb+/TmH/
>>45
久米田先生美大卒だっけ?

67 : ノイズa(愛知県):2009/11/06(金) 17:46:26.57 ID:+86pBXI7
つかカイジ見習えよ
デッサンなんか必要無い

下手にデッサン力があって
安心してしょうもない仕事しかできない奴らへ

68 : ノイズc(関東・甲信越):2009/11/06(金) 17:46:27.11 ID:y+sgC7zl
デッサンは腰を深く落とし まっすぐ相手を突いた

69 : ノイズo(アラバマ州):2009/11/06(金) 17:46:44.93 ID:SO453X/r
このスレは間違いなく1000まで行く

70 : ノイズa(長屋):2009/11/06(金) 17:46:44.98 ID:JXJj1i5H
あったほうがいいけど無くても別に困らないレベル

71 : ノイズf(茨城県):2009/11/06(金) 17:46:47.53 ID:v5kXAC0d
最近見た酷いヤツ
http://uproda.2ch-library.com/186517G7x/lib186517.jpg

72 : ノイズh(コネチカット州):2009/11/06(金) 17:46:58.90 ID:pLXtmWxa
たしか神前暁って京大だよな

73 : ノイズ2(西日本):2009/11/06(金) 17:47:06.21 ID:sP1MTSMG
>>61

とりあえずなんでもいいから書け書いて書きまくれ
たとえば今目の前にあるもの見て模写してみろ
元美術部だったが書いて書きまくってたら上手くなった
しかもデッサンも早くなった
でも運動部と平行してやってたから練習忙しくて美術部やめたけどw

74 : ノイズ2(不明なsoftbank):2009/11/06(金) 17:47:06.26 ID:smKO1mqb ?2BP(6150)

>>65
最低限の画力があれば問題ない
むしろ絵すら描けないラノベ作家が劣りすぎなんだよ

75 : モズク:2009/11/06(金) 17:47:46.69 ID:cLhXxf5I
デッサン力なんていらない。足りない部分は言葉で補えばいい
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews004137.jpg

76 : ノイズa(岡山県):2009/11/06(金) 17:47:50.59 ID:0YheY8Os
マキバオーを読めば答えは自ずと出てくる

77 : ノイズx(東京都):2009/11/06(金) 17:48:21.10 ID:XEIowaQO
>>65
漫☆画太郎先生ディスってんじゃねーぞ

78 : ノイズ2(東京都):2009/11/06(金) 17:48:33.70 ID:DOrZP+sI
結局30秒ドローイングってどうなん?

79 : ノイズn(東日本):2009/11/06(金) 17:48:34.00 ID:jdbyo4kb
福本にデッサン力があるとは思えないが、漫画としては見やすくて分かりやすくて良い絵だ。

80 : ノイズ2(西日本):2009/11/06(金) 17:48:45.71 ID:sP1MTSMG
>>75
これせっかく背景かいてもここまで消されるのなら書かなきゃよかったってレベルだな
それとも最初から文字のあるところかいてないのかな?

81 : ノイズc(大阪府):2009/11/06(金) 17:48:55.22 ID:TtcF8izi
>>67
あの作者は一体何を考えて顎をかいてるんだろうなぁ…
そりゃあ目が化物じみてる少女コミックスとかもあるけど、あの顎はおかしいだろ。


82 : ノイズs(東京都):2009/11/06(金) 17:49:21.73 ID:YQRJJDpZ
小畑ってデッサン力無いよな

83 : ノイズn(滋賀県):2009/11/06(金) 17:49:32.90 ID:wb+/TmH/
>>77
漫☆画太郎先生の書く女の子滅茶苦茶かわいいじゃん

84 : ノイズo(神奈川県):2009/11/06(金) 17:49:42.15 ID:CwcSVOj7
グラビアアイドルとかを模写すると、何かおかしく見えるんだよね
写真では自然なんだが、絵にするとポーズによっては骨格的に歪んでみる

85 : ノイズn(新潟・東北):2009/11/06(金) 17:50:26.11 ID:yFrKb4vE
小畑さんは写真をみてるようで萎える

86 : ノイズs(静岡県):2009/11/06(金) 17:50:28.01 ID:HgAGr16B
上手い絵を書けるなら、一枚絵でイラストレーターになればいいと思う。

漫画はコマワリとお話・・・あと構図だと思うよ。


87 : ノイズn(catv?):2009/11/06(金) 17:50:36.39 ID:J6IfGHUB
>>75
小林よしのり先生なら
きっとこれを越えてくれる・・・!

88 : ノイズ2(西日本):2009/11/06(金) 17:50:46.69 ID:sP1MTSMG
絵がめちゃ上手い漫画家って誰?
ベルセルクの三浦 ガンツの奥 伊藤潤二 桂 萩原 このへんかな?

89 : ノイズs(東京都):2009/11/06(金) 17:51:11.63 ID:1ivzCaA8
デッサン力=絵が上手い じゃないのか?
なんかこういうスレでいつも思うんだけど

90 : モズク:2009/11/06(金) 17:51:17.76 ID:k4WAnpno
つの丸はデッサン力あるよ
あと福本もカイジの途中から急に体の動きが不自然じゃなくなった
アシスタントかもだけど

91 : ノイズw(兵庫県):2009/11/06(金) 17:51:18.34 ID:6iSsixSX
連載してりゃ誰でも上手くなるからあんまり必要ないんじゃね?

92 : ノイズf(西日本):2009/11/06(金) 17:52:32.78 ID:8WEGQ4Xw
>>62
おかしなのばっかりだぞ・・・
まともなコマ探すほうが難しいかも

93 : ノイズn(滋賀県):2009/11/06(金) 17:52:46.39 ID:wb+/TmH/
ヒラコーの絵が好きだ

94 : ノイズe(ネブラスカ州):2009/11/06(金) 17:52:53.11 ID:Gi3tVwMB
空間把握能力とハッタリがあればいい

95 : ノイズ2(関西地方):2009/11/06(金) 17:52:53.86 ID:QPCfS7i2
>>85
デスノートのころからの小畑は古屋兎丸みたいな絵になってなぁ…

96 : ノイズw(兵庫県):2009/11/06(金) 17:52:56.97 ID:6iSsixSX
画力は魂がこもってるかどうかが一番大事

97 : ノイズ2(アラバマ州):2009/11/06(金) 17:53:03.42 ID:6bHd2t1Z
>>73
確かに速度は上がるけど
誰かが「ここが変」ってちゃんと指摘しないと
変な癖が付いて抜けなくなるぞ

98 : ノイズ2(西日本):2009/11/06(金) 17:53:27.71 ID:sP1MTSMG
やっぱこうしてみるとジャンプの作者が画力一番ありそうだな

>>92
ベルセルクとかは?なんか1枚の絵で絵画レベルなんだけどあの人w
やりすぎだろあれは

99 : ノイズf(茨城県):2009/11/06(金) 17:53:43.88 ID:v5kXAC0d
>>95
Gちゃんの時が一番良かった

100 : ノイズc(神奈川県):2009/11/06(金) 17:53:55.77 ID:hca3jaoo
>>78
一枚一枚じっくり観察して描いたほうがものになるって、元作画監督の人に言われた

101 : ノイズ2(西日本):2009/11/06(金) 17:54:28.00 ID:sP1MTSMG
>>97
友達に見てもらえばいいだろ
漫画家なんか癖の塊じゃないか
みんな個性が一番重要だろ
漫画は個性が一番大事


102 : ノイズo(京都府):2009/11/06(金) 17:54:50.23 ID:Lv5Q5XK0
デッサン力はいらない
どれだけ物を覚えられる力があるか、日々の情報収集に力を入れてるかが重要。

信号機と横断歩道と通行人と建物と車を資料を使わずに描けと言われて
描けない人は上の二つが足りない。
感情も立体物も含め、自分の知ってる以上のものは描けないんだから、上の二つに力を入れた方がいい

103 : ノイズo(コネチカット州):2009/11/06(金) 17:55:02.78 ID:O5MzkypA
どおくまんはデッサン力があるか否か

104 : ノイズf(長屋):2009/11/06(金) 17:55:09.57 ID:KkK7qZzN
                     _._
                   Y" ̄     \ .
                  /´ _、 .ヾ─- .__      
                 / ./へ\._> へ\ l   
               | ム--――i―――人|_   / ̄ ̄ ̄
               八|.    ・ l ・    |/│< お茶を飲もうね!
               l..∩、     |      レ゙   \___
              _イ┤.ー---‐'´ーー―ー/ 
              | ; ノ .| \_ `ー--‐゙ _/   
              `ヘ、 `lヘ__二llフ厂     
                 |乂i'´ .!/| |i/\       
.                   ̄│ l .|  l人     

【頻度】
絵スレはまず、一日に3度の頻度で書き込むのが望ましい
お茶厨などが沸いているときは一日に6度でもやむを得ない
頑張りすぎても辛くなってもいけない、疲れたらお茶を飲むスレであるべき

【勢い】
「最近お茶飲みすぎ」などの議論もあろうかと思うが、飲んでしまった以上即刻おかわりを作るべき
そのお茶は最低限、どのお茶でも良くカップは常時暖めておくべき
お茶がありすぎるときは他の人にもお茶をあげるべき

【バランス】
お茶を飲むのと普通のレスのバランスは8:2が望ましい
バランスが崩れている場合、絵スレ民総力をもって調整すると共にお茶を飲むべき
お茶の飲みすぎもバランスを崩す一因となるので注意されたい

105 : ノイズn(コネチカット州):2009/11/06(金) 17:55:41.46 ID:8WvMbTP6
あるに越した事はないけど、無くても面白い漫画は描ける
それだけの事だろ

106 : ノイズf(福井県):2009/11/06(金) 17:55:47.56 ID:naR6Hh1Z
>>90
デッサン力があるからモブキャラが裸でも違和感無いんだな。

107 : ノイズo(埼玉県):2009/11/06(金) 17:56:24.50 ID:GsKu4KEu
>>75
ページ数詰め過ぎだろw
読む気しないわ

108 : ノイズ2(不明なsoftbank):2009/11/06(金) 17:56:39.66 ID:smKO1mqb ?2BP(6150)

>>97
ちょっとどこが悪いか指摘してくれ

http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up44797.jpg
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up44798.jpg
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up44799.jpg
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up44800.jpg
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up44801.jpg

109 : ノイズ2(関西地方):2009/11/06(金) 17:56:44.71 ID:QPCfS7i2
>>90
マキバオーの最初の頃は酷かったけど上手くなったな。
最近はラップタイムがおかしいだけだ。

110 : ノイズx(東京都):2009/11/06(金) 17:57:05.87 ID:XEIowaQO
>>95
しかし兎丸絵よりエロい
兎丸絵はなぜエロさがないのか

111 : モズク:2009/11/06(金) 17:57:08.07 ID:PkpMVEQr
エロ描く人はないといかんな

112 : ノイズn(北海道):2009/11/06(金) 17:57:21.05 ID:4jDAaRm2
画力のない漫画家は成功し難い法則

113 : ノイズ2(関西地方):2009/11/06(金) 17:59:03.47 ID:QPCfS7i2
>>110
兎丸はデビュー前から女には困らなかったそうだ。
美術の先生と言えば久米田もそうだったな。

114 : ノイズa(岡山県):2009/11/06(金) 17:59:08.36 ID:0YheY8Os
連載を持ってる漫画家にとって最も重要なスキルは限られた時間内で決められたページ数を仕上げること

115 : ノイズa(長屋):2009/11/06(金) 17:59:09.62 ID:pHQK5MR0
最近のじゃサンデーのジオのなんとかの魔法使いとか言う奴が酷いな

116 : ノイズx(東京都):2009/11/06(金) 17:59:26.81 ID:SpEBdT0S
>>108
うまいじゃん

117 : ノイズe(catv?):2009/11/06(金) 17:59:58.46 ID:cLoJK36D
上山徹郎

118 : ノイズf(茨城県):2009/11/06(金) 18:00:09.32 ID:v5kXAC0d
>>108
ジャンプで連載取れるよ

119 : ノイズ2(西日本):2009/11/06(金) 18:00:42.82 ID:sP1MTSMG
このレベルの絵かける漫画家って10人もいない?
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1176509.jpg

120 : ノイズ2(不明なsoftbank):2009/11/06(金) 18:01:05.95 ID:smKO1mqb ?2BP(6150)

>>116
最萌でもこの画力でキャラ支援しまくってたからな

121 : ノイズw(兵庫県):2009/11/06(金) 18:01:14.61 ID:6iSsixSX
ゆとりバカには藤田かずひろの画が「汚い」とか言われてしまうからな
小奇麗に描いてりゃ画力あると思ってるクズが多すぎてうぜえ

122 : ノイズf(コネチカット州):2009/11/06(金) 18:01:14.99 ID:Gi3tVwMB
>>117
イイヨイイヨー

123 : ノイズs(東京都):2009/11/06(金) 18:01:48.90 ID:YQRJJDpZ
>>111
崩れてた方がエロいと思うが

124 : ノイズa(関東・甲信越):2009/11/06(金) 18:01:56.77 ID:YXRB8n9J
>>108
一枚目の色使い以外は良いと思うよ
ジャンプで連載できるレベル

125 : ノイズx(長野県):2009/11/06(金) 18:02:16.44 ID:xIE6VdLZ
ある程度のデッサン力と卓越したデフォルメ力

126 : ノイズe(大阪府):2009/11/06(金) 18:04:17.51 ID:3CWWKqiG
ふと思ったんだがまず観察じゃね?
早く上達したい奴はエロ画像とかエロ動画とか
いっぱい見たほうが良いような気がしてきた

127 : ノイズ2(神奈川県):2009/11/06(金) 18:07:29.08 ID:V/mIZuSN
最近スパさんどうしてるの?
小説投稿とか夢をかなえる努力とかしてるの?

128 : ノイズ2(東日本):2009/11/06(金) 18:07:33.66 ID:70yT0O03
むろんデッサン力は必要に決まってる
クレヨンしんちゃんのような絵柄なら
必要ないのかもしれないが、そうでない
キャラの頭身が高い漫画を描くのであれば
デッサン力はあるほうがいいに越した事はない
たまに漫画やエロゲーで、ポーズがおかしかったり
体のバランスがおかしかったりすると見るに耐えない

例えば木村貴宏を見てみろ 彼の描く絵は
女性の体の描き方がとにかく凄い
二次元でありながら本物の女性の体を
描いているといえる数少ない絵描きだ
最近のエロ絵師は顔ばっかり描くのうまくなって
体の描き方のエロさが足りない人が多いのは
俺としてはとても残念に思えるので、ぜひとも
木村貴宏のようなエロい女体を描けるよう
努力してもらいたい

129 : ノイズx(長野県):2009/11/06(金) 18:07:35.15 ID:xIE6VdLZ
>>126
エロ動画ばっか見て女描く奴はカメラの切り方が貧相になる
描けるアングルが限定されて絵的につまらなくなるからまずデッサンやるのは重要だと思う

130 : ノイズ2(西日本):2009/11/06(金) 18:07:38.36 ID:sP1MTSMG
ガンツの画力もパネエな
http://viploader.net/pic/src/viploader1176510.jpg
http://viploader.net/pic/src/viploader1176511.jpg

131 : ノイズ2(関東):2009/11/06(金) 18:07:43.05 ID:0bvOhZWw
漫画にデッサン云々は関係ねー
アクションなら嘘パース混ぜて迫力あるそれっぽい絵面に
萌えならハンパなく可愛くフェティシズムに
ギャグなら糞漏らすほど面白いネームを考える
デッサンは正確ならなおいいな、くらいの感覚で付随してくる物
極端に人体が崩れてなきゃいいんだよ

132 : ノイズ2(不明なsoftbank):2009/11/06(金) 18:08:22.62 ID:smKO1mqb ?2BP(6150)

ガンツも喧嘩商売もあいつら背景描いてないだろ

133 : ノイズn(catv?):2009/11/06(金) 18:08:29.38 ID:IANz26gV
>>21
キックオフの悪口はやめろ

134 : ノイズ2(アラバマ州):2009/11/06(金) 18:08:48.59 ID:d0jg2rUM
フアーノ・ガルニド
http://image.blog.livedoor.jp/oxtuo/imgs/1/9/19de84b1.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/oxtuo/imgs/e/6/e68fe6d4.jpg
http://marmotfishstudio.wdfiles.com/local--files/comic:clase12/pagina02blacksad.jpg
http://www.zonanegativa.com/2007/0531.jpg

135 : ノイズs(埼玉県):2009/11/06(金) 18:10:16.15 ID:Fsf25dTk
>>134
上手いけど、どれも時間が静止してるように見えるのはなぜなんだろう

136 : ノイズe(大阪府):2009/11/06(金) 18:10:24.65 ID:3CWWKqiG
>129
>カメラの切り方
そういう問題があったか
グラビアとかも確かに定番ポーズとかあるもんなあ

137 : ノイズf(東日本):2009/11/06(金) 18:10:43.96 ID:sSXZvBKA
>>119
これって元の絵画があったろ

138 : ノイズ2(西日本):2009/11/06(金) 18:11:47.90 ID:sP1MTSMG
>>137
全部ではないよ
周りは三浦のオリジナルでしょ

139 : ノイズ2(関西地方):2009/11/06(金) 18:12:42.55 ID:Rwu3H6d6
>>129
カメラの切り方って何?

140 : ノイズ2(東京都):2009/11/06(金) 18:13:23.76 ID:Z3q7VQLH
ガンツのあの表情の硬さと動きの硬さはなんなんだろうな

141 : ノイズx(長野県):2009/11/06(金) 18:13:38.10 ID:xIE6VdLZ
漫画絵ってのはデッサンを如何におかしくないレベルで崩すかにかかってる
勘違いしちゃいけないのはデッサンってのは静物をひたすら緻密に模写する事じゃなく
物の構造を知るって事に尽きるんだわ
だからグラビア誌模写する位なら解剖学の本で筋肉のつながりとかを勉強した方が近道
どう動くか分かれば、どう動かせばいいか、どう崩せば不自然じゃないかが分かる

142 : ノイズf(コネチカット州):2009/11/06(金) 18:13:41.43 ID:BA2E13pJ
お前らそんなに「今日から俺は!!」を褒めんなよ

143 : ノイズa(岐阜県):2009/11/06(金) 18:14:35.07 ID:tLkZgEhv
>>75
コレ毎回ネタ扱いだけど絵の構成はすごい技術だよな
アマチュアには出来ない芸当

144 : ノイズ2(関東):2009/11/06(金) 18:14:51.37 ID:0bvOhZWw
>>135
コマ前後の流れを意識したネームじゃないからだろ

145 : ノイズ2(新潟県):2009/11/06(金) 18:16:06.45 ID:zqCCpY1j
>>59
まったくその通りだな

146 : ノイズh(関東):2009/11/06(金) 18:16:52.27 ID:8zW/bNSg
>>135
擬音と効果線がないからか?

147 : ノイズ2(ネブラスカ州):2009/11/06(金) 18:16:56.58 ID:dwlwaCw4
違法アップロードしてる奴、全員通報したから。

148 : モズク:2009/11/06(金) 18:17:19.34 ID:cLhXxf5I
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews004138.jpg

149 : ノイズx(長野県):2009/11/06(金) 18:18:14.03 ID:xIE6VdLZ
>>139
簡単に言えばアングルの決め方とかそんな感じ
漫画やアニメだと現実だとありえん位置、地中や人体の体内にもカメラを置けるから
AVやグラビアだと割とパターンが決まってるから
それで勉強しちゃうとワンパターンなアングルでしか描けなくなる

150 : ノイズe(関西・北陸):2009/11/06(金) 18:18:15.77 ID:vPhS759K
>>141
グラビア誌を模写しながら
解剖学を勉強したほうが良いにきまってるだろ
なんで片方だけに絞るんだよ、両方やれ

151 : ノイズa(関東・甲信越):2009/11/06(金) 18:18:16.05 ID:ky63Jx4g
最近はパソコンで簡単にトーンを貼れるし、トレスなんて便利なものもある。
特に青年誌ではこれらを使いまくってるんだよ。確かに上手く描けるけどなんか写真みたいな
絵になるんだよね。本当に上手いのはバガボンドを描いてる井上だよ。あれは筆で描いてる。
すごい味がある。

152 : ノイズ2(catv?):2009/11/06(金) 18:18:41.07 ID:O4js3VWa
"ココオレ"の検索結果 408 件中 401 - 408 件目 (0.71 秒)

http://www.google.com/search?hl=ja&rlz=1B3GGGL_jaJP330JP331&q=%22%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%82%AA%E3%83%AC%22&start=400&sa=N

153 : ノイズh(京都府):2009/11/06(金) 18:19:18.55 ID:3AIixQZ3
http://www.clochette-soft.jp/suzu7SLC/index.html
この目怖く感じるのって俺だけかな

154 : ノイズo(アラバマ州):2009/11/06(金) 18:19:22.88 ID:SO453X/r
イノタケはデッサンにこだわりすぎて絵が死んだよね

155 : ノイズ2(東京都):2009/11/06(金) 18:19:44.43 ID:Z3q7VQLH
三浦建太郎は動きを切り取ったような絵ばっかり貼られるが、
グリフィス救出編の牢獄から飛び出してきた直後の、
剣がどんな軌道をたどったのかまで見える激動く絵をもっと評価するべきだろ

156 : ノイズs(中国・四国):2009/11/06(金) 18:20:10.50 ID:CD5C9hFV
>>135
アメコミは日本の漫画と読む順番が逆だから、
目線に抵抗感があって、時間の進みが遅く感じるよ

157 : ノイズf(静岡県):2009/11/06(金) 18:21:11.48 ID:k9PSbYdL
体描いてるとなんか変だなって思うけどどこが変なのかわからなくて悩んでる
どうしたらいいの?

158 : ノイズ2(関西地方):2009/11/06(金) 18:21:11.57 ID:Rwu3H6d6
>>149
なるほど

159 : ノイズh(栃木県):2009/11/06(金) 18:21:43.95 ID:L3NV6cdY
>>157
描き続けていればうまくなる

160 : ノイズ2(神奈川県):2009/11/06(金) 18:22:41.62 ID:SfMOUHmp
構成能力とイメージ能力とある程度のキャラ絵が描ければそれだけでおk
デッサンとか古臭いんだよボケ

161 : ノイズx(長野県):2009/11/06(金) 18:23:16.25 ID:xIE6VdLZ
>>150
グラビアだけはホントにオススメしない
好きな漫画家の漫画でも模写してたほうがいい
グラビアばっか模写しだした江川達也みたいに同じアングルしか描けなくなって
それ以外は不自然に見え出すようになってやがて絵が死ぬ

162 : ノイズn(熊本県):2009/11/06(金) 18:23:28.05 ID:AqNRYY8v
ガンツは加工でしょ

163 : ノイズ2(西日本):2009/11/06(金) 18:25:05.63 ID:sP1MTSMG
>>162
ちゃんと書いてるのは事実だぞ
CG使ってるけどさ
PCだって手作業みたいなもんだぜ
むしろ手書きのほうが楽だっていわれてるのに

164 : ノイズh(長屋):2009/11/06(金) 18:25:31.90 ID:Y1oV03bP
画力なんかどうとでもなる
ネーム切れないとな

165 : ノイズf(千葉県):2009/11/06(金) 18:25:32.29 ID:TrwbQ2Ge
>>143
そりゃ一応日大の芸術学部出身の人だからな

166 : ノイズ2(埼玉県):2009/11/06(金) 18:25:42.76 ID:22LUCSfD
>>135
ほんとだ。止まって見える

167 : ノイズa(岐阜県):2009/11/06(金) 18:25:55.18 ID:tLkZgEhv
>>157
モノをよく見ないと上手くならないよ
デッサン力(笑)の8割は目力だから

168 : モズク:2009/11/06(金) 18:26:37.67 ID:AA/rF1q2
>>75
トラックからバウンドして下に落ちたらどうすんだよ

169 : ノイズx(アラバマ州):2009/11/06(金) 18:26:39.53 ID:/7ldCGWa
http://moech.net/imgboard777/src/1257343784316.jpg

170 : ノイズ2(東京都):2009/11/06(金) 18:30:04.90 ID:zVz8phvX
絵を描くときって資料見ながら書いていいんだよね?
うまい人はまったく何も見ずに掛けるの?

171 : ノイズ2(西日本):2009/11/06(金) 18:31:38.33 ID:sP1MTSMG
>>170
トレースめっちゃしてるよw
なんせ時間が限られてるんだからね

172 : ノイズh(コネチカット州):2009/11/06(金) 18:31:48.54 ID:A6mSTVlt
そもそも漫画は眺めるもんじゃなくて読むもんだし、いくら綺麗でも糞展開なら容赦なく切るでしょ
逆にネームでもいいから休載しないで載せろって作品あるし、漫画において絵が二の次なのは当然

173 : ノイズ2(東日本):2009/11/06(金) 18:33:30.93 ID:70yT0O03
>>170
もちろん背景や乗り物、服装や髪型などは
資料を見て参考にしてる場合もある
体つき・ポーズ・顔は、そのうち慣れてくると
センスが身に付いて資料を見なくても
描けるようになるよ 人によって期間は異なるが

174 : ノイズo(コネチカット州):2009/11/06(金) 18:36:25.30 ID:O5MzkypA
ちょっと古いが宮谷一彦かな

175 : ノイズ2(dion軍):2009/11/06(金) 18:38:47.17 ID:YnLwMbyM
http://www.age2.tv/up2/src/age3593.jpg

176 : ノイズx(長野県):2009/11/06(金) 18:38:54.72 ID:xIE6VdLZ
>>170
背景だと現代劇だと緻密に書く必要があるから遠景は見て描いてはいる
見てっていうか自分で取ってきた写真をトレスするのが手っ取り早いね
服の資料とかも丸々真似する人も居るけど、上手い人はやっぱ自分でササッと描いちゃう
やっぱりどう描けばいい感じに収まるかってのが分かるまでは描くほうがいいよ
実際いちいち資料出すの面倒だから

177 : ノイズ2(不明なsoftbank):2009/11/06(金) 18:39:42.39 ID:smKO1mqb ?2BP(6150)

>>175
だからそれは8巻が最高という結論に達しただろ

178 : ノイズh(コネチカット州):2009/11/06(金) 18:39:52.29 ID:GFqTWCRI
萩原は自分の画力にアグラかいてないで話し進めろ


179 : ノイズo(大阪府):2009/11/06(金) 18:40:30.98 ID:G3SpP8iV
>>157
誰かに見せて指摘してもらえよ

180 : ノイズn(関東・甲信越):2009/11/06(金) 18:41:01.73 ID:IE8fsAkP
国友やすゆき 柳沢きみをの描く美人は美人に見えない

181 : ノイズn(埼玉県):2009/11/06(金) 18:42:59.49 ID:fnJNnFlE
エロ漫画には二番目に必要
一番は可愛いキャラが描けること
デッサンできないと頭や体のバランスがおかしくてキモイ絵になる

182 : モズク:2009/11/06(金) 18:43:45.48 ID:gx39iKLb
メコリメコリ

183 : ノイズe(石川県):2009/11/06(金) 18:45:49.41 ID:dc3lHyrC
スパスレ

184 : ノイズh(富山県):2009/11/06(金) 18:47:20.84 ID:/v0XHTd0
グルメ漫画には二番目以降に必要
一番は美味しそうな絵が描けること
リアル過ぎるとシャクレッキング父さんみたいなキモい絵になる

185 : ノイズx(東海):2009/11/06(金) 18:48:02.20 ID:oj1WgjrL
バキの板垣は打撃の見栄えを良くするため、わざとキャラの手足を長く描いてるらしいな

186 : ノイズ2(アラバマ州):2009/11/06(金) 18:49:40.20 ID:o9f/q+49
描くまんがによる

187 : ノイズa(神奈川県):2009/11/06(金) 18:49:50.75 ID://no10Dv
>>157
透かして裏から見てみるんだ


188 : ノイズ2(埼玉県):2009/11/06(金) 18:50:34.24 ID:QI+BTwuj
内藤泰弘のデッサン力は異常だな。
空間把握が上手い。

189 : ノイズx(兵庫県):2009/11/06(金) 18:50:47.67 ID:iAzrCgPs
デッサンが良くないとこんな絵はかけない
ttp://sheryl.imouto.org/sample/ad04f6c305e6135971e43e9f8f9bbbcb/moe%2032540%20sample.jpg

190 : ノイズa(神奈川県):2009/11/06(金) 18:51:11.43 ID://no10Dv
>>157
あとはしばらく寝かせる。
何日かたってあらためて
初めて見るつもりで見るんだ。

191 : ノイズ2(不明なsoftbank):2009/11/06(金) 18:51:44.07 ID:smKO1mqb ?2BP(6150)

>>189
いろいろと酷いな

192 : ノイズ2(東京都):2009/11/06(金) 18:51:53.55 ID:pAlpIBwM
>>187
それ意味なくね?

193 : ノイズc(神奈川県):2009/11/06(金) 18:52:20.37 ID:hca3jaoo
>>189
ゆっくりこなた

194 : ノイズc(東京都):2009/11/06(金) 18:53:25.26 ID:knpUoZWG
ヒットしてる作品が必ずデッサン力高いわけじゃないけど
デッサン力ある方が読みやすい

195 : ノイズe(神奈川県):2009/11/06(金) 18:54:00.11 ID:JhXq7VvP
デッサン力がある奴は構図を考える癖がついてる

196 : ノイズo(アラバマ州):2009/11/06(金) 18:54:46.40 ID:SO453X/r
デッサン否定してる絵描きって
大抵はポリシーがあってやってるわけじゃなくて単に屁理屈こねて努力を回避してるだけだから困る
絵を描かせたらカスみたいな素人絵しか描けない
漫画もしょぼくて面白くない

197 : ノイズa(神奈川県):2009/11/06(金) 18:55:38.37 ID://no10Dv
でもデッサンもほどほどにしとかないと
上手くなり過ぎると妙なオリジナリティなくなるぞ
癖がある方が絵はいい


198 : ノイズ2(アラバマ州):2009/11/06(金) 18:56:49.59 ID:Ld5094pT
普通に不思議なのが絵って描けば描くほど上手くなるはずのものなのに
何年経っても全然上手くならない漫画家がいる事

199 : ノイズa(関東・甲信越):2009/11/06(金) 18:59:59.15 ID:xv+O2G63
画力もストーリーも駄目で努力するのも出来ない奴は
みんな萌え4コマへと逃げて
俺は漫画家だと得意気に言う

200 : モズク:2009/11/06(金) 19:00:00.89 ID:7C6Mas0+
「そこまで言うなら自分が描いたもんうpして見せてくださいよ。」
「もちろんおふざけ無しで全力で描いたやつ」

(;^ν^)「・・・」

201 : ノイズ2(関東):2009/11/06(金) 19:00:47.57 ID:0bvOhZWw
>>189
田中は引き算で絵を描く

202 : モズク:2009/11/06(金) 19:01:13.98 ID:918mTyoq
>>169
さあ

203 : ノイズ2(埼玉県):2009/11/06(金) 19:01:21.10 ID:c4FGT2Iq
>>198
連載とかし出すと暇なくて手癖だけで書いてしまうようになるからな

204 : ノイズw(兵庫県):2009/11/06(金) 19:01:44.43 ID:6iSsixSX
>>134
こんな奴はとても週刊連載に耐えられないし魂がこもってないから問題外
デッサン狂ってても勢いのある絵が漫画の画力があると言える

205 : ノイズx(長野県):2009/11/06(金) 19:02:13.89 ID:xIE6VdLZ
>>195
そそそそ
それが出来てるのってキャラ動かして笑いとる系のギャグ漫画家さんに多いね
あの人ら実際は物凄くデッサン力高い、ヘタなアクション漫画家以上

>>197
デッサン出来る=絵が綺麗、上手いって考えだとここら辺勘違いしやすいね
そういう考えの人だとデッサンをいくら勉強してもロザリオとバンバイアみたいな絵になる

206 : ノイズo(関西):2009/11/06(金) 19:03:20.87 ID:FoNMGpfs
じゃあお前やってみろっていう人って阿呆だよねw

207 : ノイズh(富山県):2009/11/06(金) 19:03:31.21 ID:/v0XHTd0
>>204
まあ>>134は漫画じゃないからな
バンドデシネの類いだ

208 : モズク:2009/11/06(金) 19:05:39.62 ID:7C6Mas0+
>>206
じゃあお前描いてみろよw

209 : ノイズh(関西):2009/11/06(金) 19:05:52.05 ID:whFFlaXt
絶対条件じゃないよな
話が面白ければ売れる
俺は絵が上手い漫画の方が好きだけど

210 : ノイズ2(アラバマ州):2009/11/06(金) 19:06:33.06 ID:Ld5094pT
>>203
なんとなく分からなくもないな
他の分野のプロは本番以外の時でも常に練習して技術向上に励んでるけど
漫画家って毎日が本番で技術向上の機会とかないと言えるしね

211 : ノイズe(東日本):2009/11/06(金) 19:06:35.37 ID:FQLNyFCl
おっとテニプリの悪口はそこまでだ

212 : ノイズo(熊本県):2009/11/06(金) 19:08:24.48 ID:l50tbkUZ
>>196
1000まで行くと思うか?

213 : ノイズh(関西):2009/11/06(金) 19:09:38.57 ID:whFFlaXt
>>210
連載が技術向上なんだが

たいていの連載持ちの漫画家はデビュー当時より格段に上手くなる

214 : ノイズw(アラバマ州):2009/11/06(金) 19:09:52.77 ID:awWw8/6U
最近暇なときに手をよく描いてるんだけど、
色んなパーツやら構図に応用がきくし良い練習になるな

215 : ノイズn(滋賀県):2009/11/06(金) 19:10:01.41 ID:wb+/TmH/
>>119
ヒエロニモス・ボスまんまじゃん

216 : ノイズs(関東・甲信越):2009/11/06(金) 19:10:30.65 ID:lEhGV684
わじマニアとバクマン見れば分かるだろ。面白いネームが描ければ漫画家にはなれる。
しかし面白いネームが描ける才者は限られているから、9割のワナビーは画力でカバーすることが必要だ。

217 : ノイズe(大阪府):2009/11/06(金) 19:10:42.97 ID:3CWWKqiG
>189
pixivとかでもそうだけど
胴が長いデフォルメが最近のトレンドなの?

218 : ノイズh(ネブラスカ州):2009/11/06(金) 19:11:28.85 ID:8WvMbTP6
庵野の嫁って人物上手くない?
動き出す寸前や、動きが極まる寸前を捉らえたようなカットが多くて結構好きなんだけど

219 : ノイズ2(北海道):2009/11/06(金) 19:11:33.10 ID:7B3lcoYV
なんでも売れれば正義だよ
あるに越したことはないってぐらい

220 : ノイズo(熊本県):2009/11/06(金) 19:11:53.53 ID:l50tbkUZ
デッサン力ってなんだよ

221 : ノイズn(埼玉県):2009/11/06(金) 19:11:53.81 ID:fnJNnFlE
>>211
足首きもすぎるなアイツの絵
才能がないにもほどがあるゴミ漫画家

222 : ノイズo(熊本県):2009/11/06(金) 19:12:42.10 ID:l50tbkUZ
>>221
言いすぎだろ匿名だからって調子に乗ってんじゃねえぞカス

223 : ノイズn(神奈川県):2009/11/06(金) 19:13:10.38 ID:H3fEI1n8
デッサン論争は飽きた

そもそもデッサン力皆無の奴が人体だと分かるように絵を描けるわけがない
必要ないとか言ってるパーはもっと勉強しろ

224 : ノイズs(dion軍):2009/11/06(金) 19:13:13.23 ID:dPa3cpmy
見たのもそのまま描くことをデッサンだと思ってる人がいるけど全然違うよ。
モチーフの構造を正しく把握した上で演出を加えてアウトプットする行為がデッサンだよ。
だから表現する全ての人にデッサン力は必要だよ。



225 : ノイズe(関西・北陸):2009/11/06(金) 19:14:46.27 ID:vPhS759K
>>204
魂がこもってないとか言いがかりにも程があるだろ
せめて個人的な好き嫌いにとどめとけよ

226 : ノイズ2(北海道):2009/11/06(金) 19:15:53.41 ID:7B3lcoYV
>>223
がもうに謝れよカス

227 : ノイズo(熊本県):2009/11/06(金) 19:16:03.73 ID:l50tbkUZ
>>223
必要ないってゼロって意味じゃないだろそのまんま受けとんなよ

228 : ノイズo(アラバマ州):2009/11/06(金) 19:16:05.22 ID:SO453X/r
>>212
もう200だ
なんだかんだで行く

229 : ノイズo(熊本県):2009/11/06(金) 19:16:47.77 ID:l50tbkUZ
>>228
行かなかったらどうしてくれる

230 : ノイズ2(長屋):2009/11/06(金) 19:17:20.96 ID:bEmNOI4Q
口だけ一丁前で誰も自分の絵を貼らないのがニュー速民なんだ
実際は絵どころかキレイな字すらもろくに書けないような連中ばっか

231 : ノイズx(長野県):2009/11/06(金) 19:17:21.23 ID:xIE6VdLZ
>>224
偉い、全くもってその通り
絵を写真のように綺麗に描く=デッサンだと思ってる人らが一番デッサンを馬鹿にする層だね

232 : ノイズo(東京都):2009/11/06(金) 19:18:29.85 ID:DSPNn9hV
まともにデッサンしたことないやつらが何を語るのよ

233 : ノイズo(熊本県):2009/11/06(金) 19:20:22.39 ID:l50tbkUZ
>>231
お前は何様だよさっきからレスが一々気取っててうざいんだよそそそそとか偉いとかマジうぜえ

234 : ノイズo(熊本県):2009/11/06(金) 19:21:13.55 ID:l50tbkUZ
>>231
まず身分を明らかにしろそれ相応の奴なら許すから

235 : ノイズn(埼玉県):2009/11/06(金) 19:22:05.86 ID:fnJNnFlE
>>222
言い足りないくらいだよ
あんな腐女子に媚びなきゃ飯も食えねー糞漫画さっさと打ち切られて死ねクズ
でまだ2%くらいかな

236 : ノイズo(熊本県):2009/11/06(金) 19:23:18.24 ID:l50tbkUZ
>>235
実際100パーセント分書けんのかよできもしないのに適当なこと抜かしてんじゃねえぞ

237 : ノイズn(コネチカット州):2009/11/06(金) 19:23:33.05 ID:LHxbHcnG
デッサン力は必要
人物はデフォルメでごまかそうとしても
背景や小物を描くときどうせ必要になるので
勉強しとかないと話にならない

デッサンを気にしすぎながら「漫画」を描こうとすると
大友克洋か浦沢直樹系の絵柄に落ち着いて
絵の個性がなくなりがちなのも事実

238 : ノイズo(アラバマ州):2009/11/06(金) 19:24:07.81 ID:SO453X/r
テニプリの作者は絵は糞だけどギャグの才能がハンパじゃないと思う…

239 : ノイズh(関東):2009/11/06(金) 19:24:10.29 ID:VPm8dgMt
クアリサインだとかレジサインだとかサインサインだとか
どっかの学者が言ってた

240 : ノイズw(愛知県):2009/11/06(金) 19:24:22.63 ID:LeRT4Yrm
田亀先生最強伝説

241 : ノイズn(滋賀県):2009/11/06(金) 19:24:39.71 ID:wb+/TmH/
宇河弘樹先生はやく朝霧の巫女の六巻を出してください

242 : ノイズw(愛知県):2009/11/06(金) 19:24:48.60 ID:MMPmtUXl
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org335112.jpg

243 : ノイズe(神奈川県):2009/11/06(金) 19:26:41.84 ID:JhXq7VvP
あとこれも誤解してる人多そうだけど、デッサン力って人体を描く力だけを指すもんじゃないからな
枠の中に絵をどう収めるかもデッサン力一つだから、仮に人が出ない漫画でも必要な能力だぞ

エマを描いた森薫は元々デッサン力あったけど、エマ初期の頃は漫画力というか
デフォルメがあまり上手くなかった。でも話が進むうちにぐいぐい上手くなっていってた。

244 : ノイズx(長野県):2009/11/06(金) 19:27:58.60 ID:xIE6VdLZ
浦沢直樹はともかく大友克洋はデフォルメの達人だから
癖つけて絵描くのもやろうと思えば・・・
ただそれをやる必要性が生業上絶対必要ないだけであって

245 : ノイズh(関西):2009/11/06(金) 19:28:16.84 ID:whFFlaXt
アタリ付けずに描けるのはギャグ漫画くらいだろ

246 : ノイズc(catv?):2009/11/06(金) 19:29:28.88 ID:NS569jMx
つーか絵の上手い人ってあんまし絵に関してグダグダ理屈こねないよな
コメントもあっさりしてるの多いし

247 : ノイズ2(関西・北陸):2009/11/06(金) 19:30:43.42 ID:jfS5vQb1
大暮スレか

あれを週間連載するとかマジキチ

248 : ノイズn(埼玉県):2009/11/06(金) 19:30:47.48 ID:fnJNnFlE
>>236
まぁ、お前の脳みそじゃ書ききれないんだろうな
デッサン力ってなんだよとか抜かしてるアホだし

249 : ノイズe(京都府):2009/11/06(金) 19:31:52.91 ID:96Sw5N0T
語るやつは責任を示せよ

250 : ノイズo(熊本県):2009/11/06(金) 19:34:44.31 ID:l50tbkUZ
>>248
俺は何の思い入れもないから書けねえよお前書いてみろよ書かなきゃ信じられないだろ

251 : ノイズo(熊本県):2009/11/06(金) 19:35:26.26 ID:l50tbkUZ
>>248
あと98パーセント残ってるぞ

252 : ノイズo(熊本県):2009/11/06(金) 19:36:12.95 ID:l50tbkUZ
>>244
だからお前は誰だよブログでやるか名乗れよ

253 : ノイズo(熊本県):2009/11/06(金) 19:37:46.88 ID:l50tbkUZ
>>244
そういう本気で上から語るのは2chでやんな卑怯だろ

254 : ノイズo(熊本県):2009/11/06(金) 19:38:52.16 ID:l50tbkUZ
>>248
一気に98%分書いたら1レスに入らないだろうから分けていいぞだから早く書き込め

255 : ノイズn(埼玉県):2009/11/06(金) 19:39:19.46 ID:fnJNnFlE
>>250
その労力に見合う額振り込んでくれれば書くぞ
もちろん前払いで
書けなかったら詐欺で訴えな

256 : ノイズo(熊本県):2009/11/06(金) 19:39:33.03 ID:l50tbkUZ
>>248
このままじゃ勢いで大袈裟に適当抜かしたカスで終わるぞ

257 : ノイズn(熊本県):2009/11/06(金) 19:39:36.87 ID:wqJlZHw1
絵の動きと細かさを両立させてるゆでが最強だな

258 : ノイズn(埼玉県):2009/11/06(金) 19:40:05.46 ID:fnJNnFlE
カスイモカッペどんだけ必死なんだよwwwwwwww

259 : ノイズo(熊本県):2009/11/06(金) 19:41:19.60 ID:l50tbkUZ
>>255
金払うわけ無いだろ分かってて言ってるだろ卑怯な奴だなマジで

260 : ノイズ2(関東):2009/11/06(金) 19:42:01.68 ID:0bvOhZWw
熊本さん連レスすごいっすね

261 : ノイズo(熊本県):2009/11/06(金) 19:42:26.17 ID:l50tbkUZ
>>255
大ぼら吹きな上に卑怯者ってどんだけだよ

262 : ノイズn(埼玉県):2009/11/06(金) 19:42:30.21 ID:fnJNnFlE
>>259
手間かけさせてもお前は逃げるだけだろ
分かっててやってる卑怯者はお前だ部落土民

263 : ノイズo(熊本県):2009/11/06(金) 19:43:15.14 ID:l50tbkUZ
>>262
ちゃんと100%分書いたら認めるしこれまでの悪口は謝るから書けよじゃないと嘘だと思うだろ

264 : ノイズ2(四国):2009/11/06(金) 19:43:24.32 ID:/r9y0lGW
ここまで理屈ばかりのゴミばかり
自分の画像なし(笑)

265 : ノイズ2(東京都):2009/11/06(金) 19:44:20.16 ID:pAlpIBwM
ν即にゴミ以外の人材がいるとでも思ってるの?

266 : ノイズo(熊本県):2009/11/06(金) 19:44:36.20 ID:l50tbkUZ
>>262
実際に書かないと書けるって証明出来ないだろお前も嘘つき認定されるのは嫌だろうから言ってんだよ

267 : ノイズn(埼玉県):2009/11/06(金) 19:45:00.84 ID:fnJNnFlE
>>263
お前の謝罪ごときが見合うわけねーだろ
言っておくが特産物もいらねーから
書かせたいなら金出せ金

268 : ノイズx(長野県):2009/11/06(金) 19:45:37.50 ID:xIE6VdLZ
いつもの絵スレで安心

269 : ノイズ2(四国):2009/11/06(金) 19:45:40.10 ID:/r9y0lGW
>>265
あは!こりゃ一本とられたわ!ハハハ

270 : ノイズh(関西):2009/11/06(金) 19:49:54.06 ID:whFFlaXt
そろそろお絵描きしようぜ

271 : ノイズo(静岡県):2009/11/06(金) 19:50:20.24 ID:CQupOgWx
http://www.youtube.com/watch?v=wfENoePp36o
漫画家って大変だな

272 : ノイズc(catv?):2009/11/06(金) 19:50:40.16 ID:NS569jMx
やっぱネットで長文批評してる人って全く描かないキモヲタだよな
これからはそういう目で見るよ

273 : ノイズ2(東京都):2009/11/06(金) 19:51:53.61 ID:S6uyOVac
エロ漫画家なら必要だろ

274 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 19:53:46.23 ID:rDf2dTCo
規制されたわいいとこなのによ携帯でやりあうのはめんどいんだから早く決着つけようぜ

275 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 19:55:50.69 ID:rDf2dTCo
今書いてんのか?もうちょっと待つぜ

276 : ノイズn(埼玉県):2009/11/06(金) 19:56:29.72 ID:fnJNnFlE
>>274
過疎地なら5万でいいよ
その上ニートなら3万

277 : ノイズh(九州):2009/11/06(金) 19:58:04.88 ID:Zxz1IEam
沙村とか冬目姐さんの絵は見ててうまいと思う
デッサンってどういうものなの?いかに三次元をうまく二次元に落としこむかってこと?

278 : ノイズh(関西):2009/11/06(金) 19:58:09.84 ID:whFFlaXt
お題を出さないと描けねーだろよ

279 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 19:58:29.33 ID:rDf2dTCo
お前勘違いしてるみたいだけど書かなかったらお前が不利なんだよ書かないと証明できないわけだから

280 : ノイズo(dion軍):2009/11/06(金) 19:58:38.28 ID:xNBfXAy9
手塚治虫が美術のデッサンをやってないことに劣等感を持ってたらしいけど、
それでも凄い画力だったもんね。でも、基本的にあるに超したことはないでしょう。天才じゃないなら特に。

281 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 19:59:31.26 ID:rDf2dTCo
このまま書かなかったらお前がホラ吹いてましたって話よ

282 : ノイズw(埼玉県):2009/11/06(金) 20:00:23.31 ID:+QOJqSW3
己の描けなさに絶望したらデッサン力つけるべき

283 : ノイズh(関西):2009/11/06(金) 20:00:24.77 ID:whFFlaXt
ニュー速ヌードデッサン大会やれ

284 : ノイズn(埼玉県):2009/11/06(金) 20:00:35.04 ID:fnJNnFlE
>>279
1日限りのIDで必死になるわけないじゃん
しかもお前相手に
必死にさせてーなら金出せよ

285 : ノイズo(アラバマ州):2009/11/06(金) 20:00:58.97 ID:REwUaJH+
あってもいいが無くても困らない

286 : ノイズa(愛知県):2009/11/06(金) 20:01:37.10 ID:+86pBXI7
というかもう3Dの時代だしな
3Dには2次元のような狂いは発生しない

287 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 20:03:04.97 ID:rDf2dTCo
証明する気ないならホラ吹き扱いされるのに納得しろよそれが嫌なら最初から言わないでおくか書くしかないわけ

288 : ノイズw(長屋):2009/11/06(金) 20:03:12.51 ID:7hdGSxRx
絵スレって必ずキチガイが1人は沸くね

289 : ノイズw(埼玉県):2009/11/06(金) 20:04:43.34 ID:+QOJqSW3
poserとか使って描けばよさそうだけど
うまく動かせないと人体にはありえないねじれ方するからな

290 : ノイズh(関西):2009/11/06(金) 20:04:58.91 ID:whFFlaXt
誰かお題出しやがれ

291 : ノイズa(関西・北陸):2009/11/06(金) 20:05:08.53 ID:tlRcTLY1
>>284
お前の母親すい臓癌で死ぬだろ?

292 : ノイズ2(東京都):2009/11/06(金) 20:05:14.77 ID:pAlpIBwM
お前らって小学一年生より知能が上なのかどうか時々気になる

293 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 20:05:42.22 ID:rDf2dTCo
結局どっち選ぶんだよ嘘でしたで終わるか実際に書いて証明するか

294 : ノイズn(滋賀県):2009/11/06(金) 20:05:54.73 ID:wb+/TmH/
>>277
冬目姐さんは万年筆でペン入れしてるらしいな

295 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 20:06:44.56 ID:rDf2dTCo
もう俺も携帯カチカチすんのタルいわけ

296 : ノイズa(関西・北陸):2009/11/06(金) 20:06:54.27 ID:tlRcTLY1
すい臓癌

297 : ノイズx(大阪府):2009/11/06(金) 20:07:31.11 ID:iUjOfniQ
画力対決
http://video.mainichi.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48227968/48227968peevee257556.flv

298 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 20:07:40.05 ID:rDf2dTCo
お前にレスしてたせいで規制までされてよこれは言いがかりだから責任は俺にあるけどな

299 : ノイズn(滋賀県):2009/11/06(金) 20:07:51.80 ID:wb+/TmH/
>>290
じゃあコーヒー飲んでるお姉さん書いてくれ

300 : ノイズh(九州):2009/11/06(金) 20:08:10.67 ID:Zxz1IEam
机上のビン・箱・アボカド
針金を自由に配置して
鉛筆で表現しなさい
敷いている布は描かず、ただし
布に落ちた影は表現しなさい

301 : ノイズa(関西・北陸):2009/11/06(金) 20:08:26.89 ID:tlRcTLY1
あそれ♪

302 : ノイズn(埼玉県):2009/11/06(金) 20:08:27.05 ID:fnJNnFlE
>>293
選ぶ選ばないはお前だよ
金払うのか払わないのかはっきりしろ
払えねーなら下手に出ろよ

303 : ノイズ2(長屋):2009/11/06(金) 20:08:46.74 ID:Er7pcPMD ?2BP(1441)

このスレは1000まで行く

304 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 20:08:51.40 ID:rDf2dTCo
わかりにくい書き方だけど責任って規制された責任な

305 : ノイズa(関西・北陸):2009/11/06(金) 20:09:21.23 ID:tlRcTLY1
>>302
すい臓癌♪♪

306 : ノイズn(宮城県):2009/11/06(金) 20:09:48.50 ID:1BBjmjDG
最近ニュー速で独り言が流行ってるのか?

307 : ノイズa(関西・北陸):2009/11/06(金) 20:10:41.96 ID:tlRcTLY1
お前の母親

308 : ノイズa(catv?):2009/11/06(金) 20:11:15.20 ID:JWlSviml
6 : ノイズn(埼玉県):2009/11/06(金) 19:06:34.02 ID:fnJNnFlE
無職じゃないから
自宅警備上がりだから
勘違いすんなカス

309 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 20:11:30.81 ID:rDf2dTCo
>>302
お前その理屈は無理があるってわかってるだろ小学生じゃないんだからさいくつだよ?

310 : ノイズa(関西・北陸):2009/11/06(金) 20:11:57.14 ID:tlRcTLY1
すい臓癌♪

311 : ノイズs(東京都):2009/11/06(金) 20:11:58.39 ID:1ivzCaA8
>>306
貴様のそのレスだってオレがレスしてやるまでは独り言に過ぎないんだ
オレに感謝しろ

312 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 20:12:34.47 ID:rDf2dTCo
>>302
まさか成人でそんな理屈しか出てこないわけじゃないだろうな

313 : ノイズa(関西・北陸):2009/11/06(金) 20:12:54.54 ID:tlRcTLY1
のたうち回って

314 : ノイズn(埼玉県):2009/11/06(金) 20:13:10.97 ID:fnJNnFlE
>>309
書かせるだけ書かせて逃げる気満々のクズがほざくなよ
くだらねぇことに本気になってやんだからそれなりの金は払えや

315 : ノイズ2(関西地方):2009/11/06(金) 20:13:41.66 ID:QPCfS7i2
>>117
奇乳描きか…

316 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 20:14:00.01 ID:rDf2dTCo
>>314
とりあえず書くのはおいといて何歳だよって話よ

317 : ノイズa(関西・北陸):2009/11/06(金) 20:14:14.07 ID:tlRcTLY1
血へドを吐いて♪♪♪

318 : ノイズh(関西):2009/11/06(金) 20:14:50.18 ID:whFFlaXt
本格的なデッサンの要求すんじゃねーよw
アイドルの画像くれ

319 : ノイズh(九州):2009/11/06(金) 20:14:53.20 ID:Zxz1IEam
>>294
へぇ、そうなんだ
だからあんなたまらん線が描けるのかな

320 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 20:14:56.29 ID:rDf2dTCo
>>314
また金払えとか小学生みたいなこと言うか?

321 : ノイズa(関西・北陸):2009/11/06(金) 20:15:28.59 ID:tlRcTLY1
>>314
お前の母親死んでゆくwww

322 : ノイズs(東京都):2009/11/06(金) 20:16:17.65 ID:2ngZh7d7
人にすら見えない酷いのもあるからな

323 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 20:16:26.95 ID:rDf2dTCo
>>314
年齢答えるのに何分かけてんだよ早く答えろよ

324 : ノイズn(埼玉県):2009/11/06(金) 20:16:27.25 ID:fnJNnFlE
>>316
話逸らしてんじゃねーよクズ
過疎地で収入ねーなら5万ニートなら3万
どうするよ?

325 : ノイズn(滋賀県):2009/11/06(金) 20:16:45.17 ID:wb+/TmH/
>>319
ちなみにきくち正太はガラスペンを使ってるらしい

326 : ノイズa(関西・北陸):2009/11/06(金) 20:16:59.33 ID:tlRcTLY1
来年死ぬ死ぬ 死んでゆく♪

327 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 20:18:06.53 ID:rDf2dTCo
>>324
金云々は払う気ないから埓明かないわけよだから年齢の話にしてるわけそれくらい分かれよアホみたいだ

328 : ノイズa(関西・北陸):2009/11/06(金) 20:19:04.55 ID:tlRcTLY1
>>324
お前を恨んで死んでゆく

329 : ノイズw(長屋):2009/11/06(金) 20:19:41.31 ID:7hdGSxRx
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news&id=fnJNnFlE

埼玉はVIPのガキだろ
ほっとけよ

330 : ノイズn(埼玉県):2009/11/06(金) 20:21:03.74 ID:fnJNnFlE
>>327
それならくだらん要求してんじゃねーよ貧乏カスカッペ
こんなつまんねぇやり取りのためにPCチェックしながら携帯カチカチやってるお前こそ何歳だよって話だわ

331 : ノイズa(関西・北陸):2009/11/06(金) 20:21:11.01 ID:tlRcTLY1
「痛い」「痛い」と泣きながら♪

332 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 20:21:13.60 ID:rDf2dTCo
>>324
年齢なんて答えやすいすぐ終わる話で長文書かせる代わりに妥協してるわけなんでそれすらできないかな

333 : ノイズf(愛知県):2009/11/06(金) 20:21:44.64 ID:WqhsUF/d
>>175
一巻はひどかったもんな、久米田も言ってた
影をあんまり書かなくなって絶望スタイルになってきたのは18巻からか

それにしても今の絶望の絵ってダメダメじゃね? 6〜11巻がピークだっただろ
作画崩壊も多かったが


334 : ノイズa(関西・北陸):2009/11/06(金) 20:22:06.82 ID:tlRcTLY1
>>330
お前の母親のたうち回る♪♪

335 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 20:22:32.20 ID:rDf2dTCo
>>330
俺は19だよお前の話なのに俺が先に言ってやったよこれでより言いやすいだろ

336 : ノイズa(関西・北陸):2009/11/06(金) 20:23:51.67 ID:tlRcTLY1
目ん玉見開き虚空をつかみ

337 : ノイズf(愛知県):2009/11/06(金) 20:23:59.39 ID:WqhsUF/d
ID真っ赤なのばっかりじゃねーか 何このキチガイのすくつ

338 : ノイズn(埼玉県):2009/11/06(金) 20:24:10.47 ID:fnJNnFlE
>>335
21だよ焼酎も飲めねークソガキ
しかし19にもなって必死に携帯で文字打つとか人生終わってんなマジで

339 : ノイズn(滋賀県):2009/11/06(金) 20:24:31.37 ID:wb+/TmH/
>>333
なんであんなに首が長いんだろうな?
でも服や着物の柄は綺麗だよね

340 : ノイズa(関西・北陸):2009/11/06(金) 20:24:44.66 ID:tlRcTLY1
荒い呼吸も絶え絶えに♪♪♪

341 : ノイズa(catv?):2009/11/06(金) 20:25:21.25 ID:JWlSviml
21で自宅警備予備軍ってことは浪人か高卒か

342 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 20:25:36.54 ID:rDf2dTCo
>>338
ちょっとさすがにそのレスは自分でも恥ずかしいだろ?

343 : ノイズa(関西・北陸):2009/11/06(金) 20:26:33.65 ID:tlRcTLY1
>>338
呪いの言葉吐きながら お前の母親死んでゆく

344 : ノイズf(愛知県):2009/11/06(金) 20:26:34.66 ID:WqhsUF/d
>>339
たまに長すぎて気持ち悪いよな、後書き分けするためかしらんが目つきが怖くなったのと
輪郭が妙にクネクネしてる

345 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 20:27:11.71 ID:rDf2dTCo
21だよ焼酎も飲めねークソガキ

346 : ノイズa(関西・北陸):2009/11/06(金) 20:27:29.09 ID:tlRcTLY1
すい臓癌で死んでゆく♪

347 : ノイズs(中国・四国):2009/11/06(金) 20:28:04.83 ID:CD5C9hFV
絵スレは県名でだいたい誰が誰か判るから、見てて面白いわ

348 : ノイズn(埼玉県):2009/11/06(金) 20:28:44.77 ID:fnJNnFlE
>>342
お前ほど必死じゃねーから何ともねぇな
むしろ糞テニス漫画を軽く叩いた程度でお前が怒ってくれるなら愉快でしょうがねぇわ

349 : ノイズa(関西・北陸):2009/11/06(金) 20:29:15.30 ID:tlRcTLY1


呪詛












350 : モズク:2009/11/06(金) 20:29:24.39 ID:nrov5dPc
クソが
ちゃんと「絵」って単語入れろ
ksg

351 : ノイズ2(関東):2009/11/06(金) 20:30:09.11 ID:0bvOhZWw
久々に絵スレがキチガイに満たされたな

352 : ノイズa(関西・北陸):2009/11/06(金) 20:30:22.73 ID:tlRcTLY1


ご静聴有り難うございました





353 : ノイズx(四国):2009/11/06(金) 20:31:22.84 ID:0dCFKpQQ
>>347
常連の紹介と解説してくれよ

354 : ノイズa(京都府):2009/11/06(金) 20:31:46.21 ID:LMGQmrtX
鳥山を代表としてデフォルメしまくりのジャンプ漫画って本当尊敬するわ

355 : ノイズh(埼玉県):2009/11/06(金) 20:32:04.17 ID:hqgB+13v
ひどいスレだ

356 : ノイズ2(埼玉県):2009/11/06(金) 20:32:38.89 ID:4jerMSQ5
見て描きゃーいいんだよ!見て!

357 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 20:32:40.45 ID:rDf2dTCo
>>348
焼酎飲める大人はこういうときも熱くならなくてカッコいいってことなんだろうけど金払え云々のとこは正直俺よりガキ臭いし必死に見えた

358 : ノイズn(新潟・東北):2009/11/06(金) 20:33:11.44 ID:6iSsixSX
話が面白さが大事で絵なんて大して重要じゃないとか思ってたけど、
山田芳裕?へうげものとかのマンガ読んで考えを変えた
パースの取り方とか絵の部分でこんなにマンガが面白くなるとは
マジ目からウロコ状態だったわ

359 : ノイズc(大阪府):2009/11/06(金) 20:33:27.47 ID:loxSU61d
【レス抽出】
対象スレ: 漫画家にデッサン力は必要なのか?
キーワード: ぼっさん





抽出レス数:0

360 : ノイズa(関西・北陸):2009/11/06(金) 20:33:31.96 ID:tlRcTLY1

くだらん流れはこうやって止めるもんだ、お前ら

はい、再開していいよ?w

361 : モズク:2009/11/06(金) 20:33:35.05 ID:hTBA1WA5
一部のやつとそれ以外のやつの温度差が激しすぎるスレ

362 : ノイズe(関東・甲信越):2009/11/06(金) 20:34:25.91 ID:ZiXBxwCm
このスレ昔のν速の匂いがちょっとする

363 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 20:34:36.63 ID:rDf2dTCo
とりあえず全体を通して俺の方が優勢に終えれてよかった携帯でよくできた

364 : ノイズw(栃木県):2009/11/06(金) 20:34:52.82 ID:Z8Nj2oRe
でもNG余裕でした

365 : モズク:2009/11/06(金) 20:34:55.18 ID:qngLpE0n
木多はどうなんだ、あれ

366 : ノイズn(埼玉県):2009/11/06(金) 20:35:12.54 ID:u0JrAHea
絵が上手くて面白い漫画見ると他のじゃ物足りなくなる

367 : モズク:2009/11/06(金) 20:35:43.99 ID:hTBA1WA5
>>360
>はい、再開していいよ?w
いつお前が止めたんだよwwwwwwww
クソワロタ

368 : ノイズa(関西・北陸):2009/11/06(金) 20:36:10.86 ID:tlRcTLY1
>>363
お前の母親も肝臓g


もうええわw

369 : ノイズa(西日本):2009/11/06(金) 20:36:15.51 ID:NmlYPLkD
この手の画力スレで皆川亮二の名前ってあんまりでないよな
そんなにマイナーな漫画家でもないだろうに

370 : ノイズn(埼玉県):2009/11/06(金) 20:36:22.74 ID:fnJNnFlE
>>357
無報酬でお前ごときの命令に従うわけねーだろ
ガキ臭い云々の問題じゃなくて自分の程度の低さを自覚しろ

371 : ノイズf(愛知県):2009/11/06(金) 20:36:27.16 ID:WqhsUF/d
>>362
昔のν速は平和だった

372 : ノイズ2(埼玉県):2009/11/06(金) 20:36:42.45 ID:9SgriLvE
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org335722.jpg

373 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 20:36:52.32 ID:rDf2dTCo
>>367
そいつは何かずれてるみたいだから煽っても面白くなさそう

374 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 20:38:09.74 ID:rDf2dTCo
>>370
そのレスはマジで意味わからん

375 : ノイズa(関西・北陸):2009/11/06(金) 20:38:24.80 ID:tlRcTLY1
>>373
22歳で死ぬだろ?

376 : ノイズn(新潟・東北):2009/11/06(金) 20:39:05.91 ID:6iSsixSX
>>369
あいつのマンガつまんないしな
もう誰も覚えてないだろ

377 : ノイズf(長屋):2009/11/06(金) 20:39:12.71 ID:EBZY9mV6
10月度の絵スレを台無しにした問題作を貼っとくか


http://www.geocities.jp/dochibibi/akeome3.jpg


これ憶えてるやつはいるだろうか?

378 : ノイズx(四国):2009/11/06(金) 20:39:49.24 ID:0dCFKpQQ
>>375
ああ、死ぬな…確実に

379 : ノイズe(関東・甲信越):2009/11/06(金) 20:40:10.65 ID:ZiXBxwCm
>>371
平和な人間がだべってる中で極少数のキチガイが喧嘩してた
今のν速の喧嘩はなんていうか見てらんない。ここのキチガイはちょっと可愛い
そこら辺が昔っぽい

380 : ノイズh(関西):2009/11/06(金) 20:40:30.26 ID:whFFlaXt
>>377
これ何?

381 : ノイズc(神奈川県):2009/11/06(金) 20:40:35.94 ID:zhqxo7qi
キャプテン翼はもう貼られた?

382 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 20:41:16.20 ID:rDf2dTCo
22歳で死ぬって何が根拠だよちょっとこええ

383 : モズク:2009/11/06(金) 20:41:21.43 ID:hTBA1WA5
http://uproda.2ch-library.com/186548q3w/lib186548.jpg

384 : モズク:2009/11/06(金) 20:41:22.78 ID:qngLpE0n
>>377
台無しにしたってのはどういうこと?

385 : ノイズh(関西):2009/11/06(金) 20:42:13.06 ID:whFFlaXt
>>299
http://imepita.jp/20091106/742700

難しいわ

386 : ノイズn(埼玉県):2009/11/06(金) 20:42:50.24 ID:fnJNnFlE
>>374
まぁ、何らかの脳障害とは思ってたよお前は
カスでクズっていう自覚もねぇし読解力もねぇし

387 : ノイズa(長野県):2009/11/06(金) 20:43:18.03 ID:xflyVRuG
>浜田ブリトニーさんが描いた「ドラえもん」
>http://images.keizai.biz/kobe_keizai/photonews/1257474647_b.jpg

パンツ丸見えじゃねぇか・・・

388 : ノイズf(長屋):2009/11/06(金) 20:43:24.52 ID:EBZY9mV6
>>384
その絵1つでパース厨が大暴れしてそれだけで1000行って終わった

389 : ノイズ2(埼玉県):2009/11/06(金) 20:43:27.10 ID:c4FGT2Iq
>>383
写真通りでもおかしなデッサンに見える例だな

390 : ノイズe(関東・甲信越):2009/11/06(金) 20:43:48.75 ID:ZiXBxwCm
>>385
ワロタ

391 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 20:44:15.50 ID:rDf2dTCo
>>386
いや実際会話として成立してないだろ>>370の返しは

392 : モズク:2009/11/06(金) 20:45:14.59 ID:tHc7VHdO
>>388
どういう事?kwsk

393 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 20:45:57.45 ID:rDf2dTCo
>>386
自分で見返してみろよ

394 : ノイズh(関西):2009/11/06(金) 20:46:40.06 ID:whFFlaXt
>>390
うーん失敗したか

395 : モズク:2009/11/06(金) 20:46:56.56 ID:hTBA1WA5
>>391
そいつガチでキチガイっぽい
みみずんで調べたら

2 : ノイズn(埼玉県):2009/11/06(金) 20:30:31.52 ID:fnJNnFlE
温泉といったらやっぱ湯船で小便してなんぼだろwwwwwwwww

お前ら公衆浴場に入る時、もちろん体流すよな? 直行する奴っているのか?(95)

以外ほぼ全部暴言

396 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 20:48:14.25 ID:rDf2dTCo
>>395
マジかよリアルじゃ近寄りがたい人と言い争っちゃったかな

397 : モズク:2009/11/06(金) 20:48:49.60 ID:tHc7VHdO
なんで、こんな荒れてるのかwww
絵に対して何かジンクス感じてる奴多いのか?

398 : ノイズn(埼玉県):2009/11/06(金) 20:48:51.93 ID:fnJNnFlE
>>391
だからな
お前に書けって言われて書くわけないだろって話だよ
金でも貰わん限り

猪みたいにいきなり突っかかってきてその後も興奮して連投して規制されるような馬鹿なんだよお前は
その上相手に本気ださせて自分は逃げる準備してるクズだ
まともに相手にされるわけないだろ自覚しろゴミ糞

399 : ノイズa(西日本):2009/11/06(金) 20:48:52.85 ID:NmlYPLkD
>>376
アマダスは確かに詰まらんが
ピースメーカーは面白いぜ

400 : ノイズe(関東・甲信越):2009/11/06(金) 20:49:05.88 ID:ZiXBxwCm
>>394
笑ったからつって俺が上手く描けるわけじゃねーけどな
気が向いたら俺も何も見ずにコーヒー姉ちゃん描いてみるわ

401 : モズク:2009/11/06(金) 20:50:01.94 ID:lElIVBEp
>>388
あれはワロタw
人間利益なしにあそこまで必死になれるもんなんだなと思ったよ

402 : ノイズe(愛知県):2009/11/06(金) 20:50:15.44 ID:NmJ1JSGA
ぼっさん描けよ。

403 : ノイズf(愛知県):2009/11/06(金) 20:52:17.86 ID:WqhsUF/d

            _.. -―――- .._              ヽ           
        , '"           `丶.            i              /
      /                \          |     だ      /
    ./                    ヽ         |      っ       /_
   ,'       ∧               `、     |    た        /
   |     /   \  |\    |\        |         |      ら         /
   |      |  \_\|  \  !_,ハ.       |       /            /
   |     |         \|  |      |   /        お     /
    .|     |<〇>    <〇>l       |   ` ̄''‐┐    前     /
    !   |\|  --‐'    ト|┼H ||/ |   |       /      が     〈
   |  |              l│| !   |   |     /       描      \
   /   |     ,.,.,.^ ^、、、    |    |       /      け       \
  _/     !      lエエエエl     !     \     /      よ       | ̄ ̄
/´7      \     |ェェェェェ|     /    ヽ ̄`\  ̄/     !     |
    ̄|/|  /^x,        ,x''^! \ | ̄`     \ /                |
        |,/ l   ´'l┼┼┼l'`  |  ヽ!        /             |
            \          /             /               !

404 : ノイズh(関西):2009/11/06(金) 20:54:37.97 ID:whFFlaXt
おまえら描け

ラフなら10分くらいで描けるはずだ

405 : ノイズh(コネチカット州):2009/11/06(金) 20:54:50.22 ID:Jo/WeTuA
ぼっさん!でっさん!だいぜっさん!

406 : ノイズn(京都府):2009/11/06(金) 20:57:18.31 ID:npHhcsu4
ARMSおもしろくね

407 : ノイズa(catv?):2009/11/06(金) 20:58:46.52 ID:JWlSviml
俺が描くと途端におまんこ舐めたくなくなるのなんでだろ
ttp://news.2ch.at/news/s/news2ch31044.jpg

408 : ノイズw(栃木県):2009/11/06(金) 20:58:53.38 ID:Z8Nj2oRe
よし、描くぞ。お題。

409 : ノイズw(栃木県):2009/11/06(金) 20:59:36.54 ID:Z8Nj2oRe
と思ったけど>>407が上手すぎるから辞めた

410 : ノイズ2(埼玉県):2009/11/06(金) 21:00:17.68 ID:9SgriLvE
>>407
足と腕なんとかすればペロペロできる

411 : ノイズf(新潟・東北):2009/11/06(金) 21:00:30.97 ID:vDMVARYk
美術専攻してた奴とか、同人描いてる奴らでワイワイしてればよくて
素人は素人でワイワイしてれば良いと思うが
匿名だと訳わからん状況で何がなんだか

412 : モズク:2009/11/06(金) 21:01:56.34 ID:lElIVBEp
>>411
つか、マンガ書いてるやつはこんなスレ絶対見ないと思う

413 : ノイズh(関西):2009/11/06(金) 21:02:28.30 ID:whFFlaXt
コーヒー飲んでる女子高生描いて

414 : ノイズh(埼玉県):2009/11/06(金) 21:02:41.74 ID:hqgB+13v
>>407
やるじゃん

415 : ノイズa(catv?):2009/11/06(金) 21:03:30.59 ID:JWlSviml
模写ですし^^;
ttp://news.2ch.at/news/s/news2ch31045.jpg

足とか腕のかき方を勉強すべくチマチマ模写してるけどあんま実になってない

416 : ノイズf(愛知県):2009/11/06(金) 21:04:01.99 ID:WqhsUF/d
>>407
ペロペロしたいようなふとももにすればもっとペロペロ

417 : モズク:2009/11/06(金) 21:05:09.51 ID:8vG1igPb
>>415
脚にスゴイ違和感を感じる
体は写真を模写したほうが良いよ

418 : ノイズh(九州):2009/11/06(金) 21:05:42.93 ID:Zxz1IEam
怨念がある絵ならおまんこ舐めたいって富野が言ってたも同然

419 : ノイズh(関西):2009/11/06(金) 21:06:33.24 ID:whFFlaXt
お題を描かな

420 : ノイズe(長屋):2009/11/06(金) 21:07:13.04 ID:E/+ZUhZI
俺絵が下手すぎて池沼レベルなんだが、今からでも毎日練習すれば>>415ぐらいの絵を描けるようになるかな。ちなみに今22

421 : モズク:2009/11/06(金) 21:07:23.54 ID:lElIVBEp
>>419
お題とかいいからお前がいいと思うやつかけよ、ベジータ

422 : ノイズw(栃木県):2009/11/06(金) 21:07:44.66 ID:Z8Nj2oRe
富野がオマンコ舐めたいキャラってセイラさんのこと?
実はミライさんだったりしないの?

423 : ノイズ2(神奈川県):2009/11/06(金) 21:08:09.27 ID:HxaqCBZi
>>415
上手いね〜よかったね〜^^
さっさと死ねクズ^^

424 : ノイズh(埼玉県):2009/11/06(金) 21:08:11.94 ID:hqgB+13v
>>415
脚なげーな
そういう絵柄なのかも知れんけど

425 : ノイズe(関東・甲信越):2009/11/06(金) 21:08:47.83 ID:ZiXBxwCm
>>394
ははは。なんだこれ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org335832.jpg

426 : ノイズx(千葉県):2009/11/06(金) 21:08:49.63 ID:yjioxO0W
奥さんは昔にくらべたらすごく上手くなった
ガンツ終わったらまた短編で一冊くらい出してほしい

427 : ノイズ2(福岡県):2009/11/06(金) 21:08:56.50 ID:ORbEC3Z4
>>419
VIPで死ね

428 : ノイズf(長屋):2009/11/06(金) 21:09:03.64 ID:EBZY9mV6
>>420
半年続ける気合いがあれば凡人並にはなる
>>415みたいな棒立ちっぽいのを自前で模写せず書けるまでは二年くらいが目安かな

429 : ノイズh(関西):2009/11/06(金) 21:09:11.72 ID:whFFlaXt
>>421
そんなん本人描いたか分からへんやん

430 : ノイズ2(dion軍):2009/11/06(金) 21:09:44.08 ID:RGsjuEgZ
でろでろの押切はいつまでたっても絵が下手だな

431 : ノイズ2(東日本):2009/11/06(金) 21:10:32.53 ID:70yT0O03
>>407
>>415
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < やるじゃん
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \_____
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

>>420
絵はスポーツと違って何歳からでも始められるべ
うまくなるスピードは人によって違うけど
続けてりゃ何年かかってもそのうちうまくなるよ

432 : ノイズw(栃木県):2009/11/06(金) 21:11:24.36 ID:Z8Nj2oRe
もっとコーヒーを全面に押し出すのがイイと思う。
ネスカフェの瓶をオッパイに挟むとか。
練乳を顔にぶっかけるとか。

433 : ノイズa(愛知県):2009/11/06(金) 21:11:54.22 ID:+86pBXI7
とりあえず下着をはずせよ
ちゃんと確認できないじゃないか

434 : ノイズe(長屋):2009/11/06(金) 21:11:59.07 ID:E/+ZUhZI
>>428
がんばる。とりあえず今は毎日寝る前の1〜2時間写真の人物を模写してるわ

435 : ノイズh(関西):2009/11/06(金) 21:12:06.00 ID:whFFlaXt
>>398
手の感じいいわ
上手くイメージ出来てるわ
俺の絵は手がメチャクチャやったしw

436 : ノイズa(千葉県):2009/11/06(金) 21:12:31.67 ID:UeMhx+k7
>>415
模写してるのはポコ?

437 : ノイズo(関西・北陸):2009/11/06(金) 21:13:37.84 ID:pAuntaK3
おまえらって口だけ達者だよな

438 : ノイズw(栃木県):2009/11/06(金) 21:13:54.93 ID:Z8Nj2oRe
虚ろな瞳で練乳を口から垂らしつつ、コーヒーカップに熱いお湯を注がれてるお姉さん。

439 : ノイズh(関西):2009/11/06(金) 21:14:16.58 ID:whFFlaXt
>>425
手の感じいいわ
上手くイメージ出来てるわ

440 : ノイズa(千葉県):2009/11/06(金) 21:14:31.46 ID:UeMhx+k7
>>415
調べたら模写でもねーじゃん
http://poco.sakura.ne.jp/log3.htm

441 : ノイズx(千葉県):2009/11/06(金) 21:16:22.39 ID:yjioxO0W
>>407
パンツとブラだけ細かく書けばエロくなるよ

442 : ノイズw(栃木県):2009/11/06(金) 21:16:43.30 ID:Z8Nj2oRe
>>440
これってキツネのエロゲのヤツじゃなかったっけ

443 : ノイズ2(福岡県):2009/11/06(金) 21:17:20.29 ID:ORbEC3Z4
文盲が多すぎて>>415が可哀相

444 : ノイズe(関西地方):2009/11/06(金) 21:18:49.41 ID:fsGpOnlQ
いつぞやのマイナーイラストレーターのトレス疑惑の時も思ったが
描けないなら諦めればいいのに
嫉妬して粘着してる人も居るから絵描きってのも大変だな

445 : モズク:2009/11/06(金) 21:19:06.63 ID:FnfPi8Sb
>>415の足短くしてみた

http://news.2ch.at/news/s/news2ch31046.jpg


446 : ノイズe(関東・甲信越):2009/11/06(金) 21:19:19.23 ID:ZiXBxwCm
>>432
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org335902.jpg

447 : ノイズw(栃木県):2009/11/06(金) 21:19:51.87 ID:Z8Nj2oRe
よし、上手そうなヤツは居ないな。
こっそり描いてこっそりあげれば自尊心も傷つかないハズだ。

448 : ノイズh(関西):2009/11/06(金) 21:22:42.32 ID:whFFlaXt
>>447
じゃあ練乳を一気飲みしてるお姉さんでお願いします

449 : ノイズe(長屋):2009/11/06(金) 21:24:08.89 ID:E/+ZUhZI
萌え絵描いてる人に質問なんだけど、自分の描いたキャラで萌えたり抜いたりできるもんあの?

450 : モズク:2009/11/06(金) 21:24:22.13 ID:lElIVBEp
>>445
>>415のがよく見える
初めにどっち見るかよって感想変わりそう

451 : ノイズ2(福岡県):2009/11/06(金) 21:26:06.65 ID:ORbEC3Z4
>>450
下の余白のせいじゃね

452 : ノイズw(栃木県):2009/11/06(金) 21:27:15.91 ID:Z8Nj2oRe
>>446
可愛いじゃないか
シンプルな絵でも十分可愛い

もっとうつむき加減で頬を染めてたりするともっと可愛い。
体も描いて、服装とかのデフォルメにチカラ入れればグッとくる絵になる。


>>448
ハードル高い
話は変わるが、この人って絵上手い?
ttp://news.2ch.at/news/s/news2ch31047.jpg

453 : ノイズh(九州):2009/11/06(金) 21:28:52.91 ID:Zxz1IEam
膝上より膝下の方が短いんだよね

454 : モズク:2009/11/06(金) 21:30:03.40 ID:sOaDnIR/
pixivをほにほにさせたい

455 : ノイズh(関西):2009/11/06(金) 21:30:29.02 ID:whFFlaXt
>>452
プロの中じゃ普通じゃね

じゃあアイス食べてる女子高生で

456 : ノイズn(滋賀県):2009/11/06(金) 21:31:39.22 ID:wb+/TmH/
>>415
足が長い気がするけどうまいじゃん

457 : ノイズa(catv?):2009/11/06(金) 21:32:06.68 ID:JWlSviml
すげー勘違いされてそうだけど>>415は模写元の絵だから

458 : ノイズw(栃木県):2009/11/06(金) 21:34:48.28 ID:Z8Nj2oRe
>>425とか>>426はパソコンから取り込んでるよね?
それってどーやるの?
お絵描きソフト無いとダメなのかしら...

459 : ノイズe(関東・甲信越):2009/11/06(金) 21:37:31.94 ID:ZiXBxwCm
>>458
GIMPっていうフリーソフトでマウスで描いてるだけ

460 : ノイズw(愛知県):2009/11/06(金) 21:38:27.92 ID:7mp33kyr
世界的に売れてる漫画家って真面目に描けばまさに芸術レベルなんだよな。
鳥山明なんて大学の教授でさえ尊敬してるし。

461 : ノイズh(コネチカット州):2009/11/06(金) 21:41:21.15 ID:ENau9LDG
そこそこ上手い奴ほどクズ供の嫉妬を買って粗探しされて叩かれる法則

462 : ノイズa(愛知県):2009/11/06(金) 21:42:11.14 ID:+86pBXI7
まぁまじめにいうと415よりスキルのある人間はいません・・・

463 : ノイズh(関西):2009/11/06(金) 21:44:52.41 ID:whFFlaXt
模写なら描けるぞ

464 : ノイズ2(大阪府):2009/11/06(金) 21:44:59.32 ID:YW4d5zm4
>>45
無限の住人も最初は凝ってたな

465 : ノイズw(catv?):2009/11/06(金) 21:45:04.78 ID:4X5K87bU
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan031820.jpg
30分くらいかかった。スパって絵上手かったんだな

466 : ノイズw(栃木県):2009/11/06(金) 21:45:35.31 ID:Z8Nj2oRe
>>459
起動できなかった
もうダメだ

467 : ノイズ2(北海道):2009/11/06(金) 21:45:50.23 ID:k7fD3kd0
お前ら人物画より風景画描け

468 : ノイズo(コネチカット州):2009/11/06(金) 21:49:40.44 ID:3WaPw01z
ゆうきまさみのコマ割りや構図が好き
藤島康介はなんだかなって感じ
2人ともカメラ好きなのに全然違うね

469 : ノイズo(茨城県):2009/11/06(金) 21:51:26.06 ID:VVpgaQTg
安彦の漫画を頑張って模写したら相当デッサン力は上がると思う
っていうかいろいろ上手くなると思う

470 : ノイズo(関東・甲信越):2009/11/06(金) 21:52:24.02 ID:PrPqPetR
絵なんて描いてどうするんだ?

471 : ノイズc(埼玉県):2009/11/06(金) 21:55:54.20 ID:LzylPLBL
2chなんか見てどうするんだ?

472 : ノイズw(東海):2009/11/06(金) 22:01:04.92 ID:IFBx8JSh
お前ら生きてて意味あんの?

473 : ノイズh(埼玉県):2009/11/06(金) 22:02:27.25 ID:hqgB+13v
>>415
個人的には→くらいがが好みだ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org336073.jpg

474 : ノイズf(静岡県):2009/11/06(金) 22:02:38.15 ID:k9PSbYdL
変な奴のせいでスレがおかしくなる
いつものこと

475 : ノイズn(滋賀県):2009/11/06(金) 22:05:09.27 ID:wb+/TmH/
ピカソは16歳のときにこれを書いたんだよな …
http://yaplog.jp/cv/down_in_albion/img/16/picasso3_p.jpg

476 : ノイズo(茨城県):2009/11/06(金) 22:05:49.62 ID:VVpgaQTg
まあ人物の絵だけに限って言えば描けば描くほど上手くなると思うよ

477 : ノイズh(埼玉県):2009/11/06(金) 22:08:23.25 ID:hqgB+13v
>>475
上手すぎる
でもこういう奴は描いてる量も半端ないんだろうな

478 : ノイズw(長屋):2009/11/06(金) 22:09:26.12 ID:69AQzQ1F
デッサンデッサン言ってる奴の半分くらいは
デッサンが何か理解できてなさそう

479 : ノイズx(関東):2009/11/06(金) 22:11:10.11 ID:mTJqpBA3
>>455
http://imepita.jp/20091106/796900

480 : モズク:2009/11/06(金) 22:11:20.23 ID:nrov5dPc
描けば官軍

481 : ノイズn(滋賀県):2009/11/06(金) 22:13:28.68 ID:wb+/TmH/
>>479
何故か妖怪人間ベムを思い出した

482 : ノイズw(東京都):2009/11/06(金) 22:13:42.69 ID:6+wBZJRc
>479
びびったw

483 : ノイズo(九州):2009/11/06(金) 22:14:17.07 ID:yzGnAzOE
>>460
鳥山の絵って面白味はないよね


484 : ノイズf(dion軍):2009/11/06(金) 22:19:06.76 ID:AEu44fWm
こういう絵が描けるようになりたい
http://cragra.h.fc2.com/nikkie/091031.jpg

485 : ノイズx(四国):2009/11/06(金) 22:19:49.36 ID:0dCFKpQQ
ボッサンボッサン言ってる奴の半分くらいは
ボッサンが何か理解できてなさそう

486 : モズク:2009/11/06(金) 22:20:10.50 ID:nrov5dPc
「面白味はないよね」とか恥ずかしくて言えない

487 : ノイズ2(静岡県):2009/11/06(金) 22:25:15.40 ID:XnIbOe/J
>>485
ハッサンの亜流だろ。バカにすんな。

488 : ノイズn(滋賀県):2009/11/06(金) 22:26:11.08 ID:wb+/TmH/
>>485
りぼんちゃんだろ?

489 : ノイズn(埼玉県):2009/11/06(金) 22:26:18.63 ID:TzBqvaq5
漫画とかの絵を逆さまで書いたら上手くなるよ

490 : ノイズw(長屋):2009/11/06(金) 22:28:01.90 ID:69AQzQ1F
wikiにやたら詳しく経歴書かれてる人いるけど
あれ本人が公表してんの?

491 : モズク:2009/11/06(金) 22:29:43.28 ID:nrov5dPc
>>490
あんなのほんの一部だろ
芸能人のプロフィールレベル

492 : ノイズh(関西):2009/11/06(金) 22:30:26.63 ID:whFFlaXt
http://imepita.jp/20091106/808780

どうだろ

493 : ノイズn(宮城県):2009/11/06(金) 22:32:25.05 ID:xAXs3qxU
がっかりしようね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org336185.png

494 : ノイズ2(catv?):2009/11/06(金) 22:32:26.05 ID:kXBQGpNm
なで肩すぎね?
骸骨を見てみたいと思った

495 : ノイズe(関東・甲信越):2009/11/06(金) 22:33:27.47 ID:Kx+rYNPb
漫画家はデッサン力より話作りの能力のほうが遙かに重要

496 : ノイズn(埼玉県):2009/11/06(金) 22:34:03.18 ID:TzBqvaq5
>>492
逆向きとはなかなかやるな

497 : ノイズe(北陸地方):2009/11/06(金) 22:36:41.49 ID:qrYjujal
画力なんかいらんよ
古屋うさ丸くらいならそれはそれで武器になるかもしれんが

498 : ノイズw(栃木県):2009/11/06(金) 22:38:58.62 ID:Z8Nj2oRe
アイス食べる女子高生できた...
でも上げるの恥ずかしい...
ν速でうpしたら、卵投げ伝説みたいにずーっと残ってしまうの?

499 : ノイズ2(北海道):2009/11/06(金) 22:41:06.11 ID:sx9582fE
描きました
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org336218.jpg

500 : ノイズh(関西):2009/11/06(金) 22:42:49.66 ID:whFFlaXt
>>498
すぐ忘れるよ

人の意見聞くと為になるわ

501 : ノイズc(catv?):2009/11/06(金) 22:49:32.21 ID:/AF1uEXR
デッサン力なんてなくても売れることは可能だと思うよ
ただエロ漫画には絶対必要

502 : モズク:2009/11/06(金) 22:51:57.68 ID:rypgDrP1
話作るのが難しくて笑えてきた
絵もろくに描けないし

503 : ノイズa(青森県):2009/11/06(金) 22:53:16.65 ID:J04UvRBy
福本より柴田ヨクサルの方がデッサン狂ってると思う

504 : ノイズw(栃木県):2009/11/06(金) 22:53:47.10 ID:Z8Nj2oRe
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org336273.jpg
次のお題

505 : ノイズ2(東京都):2009/11/06(金) 22:54:57.43 ID:zVz8phvX
ttp://nagamochi.info/src/up45748.jpg

全力で書いてみました。どうですか?

506 : ノイズn(西日本):2009/11/06(金) 22:56:27.17 ID:w6s1OB/D
結局おまえら絵さえよければ何でもいいんだな
ストーリーなんてインパクトある台詞いくつかぶちこんどけば喜ぶんだろ
これから漫画→アニメ化はますます減るだろうな

507 : モズク:2009/11/06(金) 22:57:20.52 ID:nrov5dPc
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=119986

508 : ノイズn(滋賀県):2009/11/06(金) 23:01:23.80 ID:wb+/TmH/
>>504
コントラバスを演奏してる女の子書いてくれ

509 : ノイズh(関西):2009/11/06(金) 23:01:36.02 ID:whFFlaXt
>>504
上手いなぁ
描き慣れてる感じ
萌え絵描けへんから羨ましいわ

510 : ノイズo(関東・甲信越):2009/11/06(金) 23:01:37.95 ID:PrPqPetR
なんでモデルが女の子ばっかりなのさ、

一度、自然の樹を描いてみてくれないかい?どんな樹でもいいから
あと、鉛筆を使ってる方は自分で削った方がいいかもよ



511 : ノイズn(兵庫県):2009/11/06(金) 23:03:23.61 ID:zAfeqk+4
明らかに異次元骨折してるような絵以外なら多少デッサンおかしくてもいいんじゃねーのと
デッサン厨のガチガチで何の魅力もないつまらん絵を見て思った

512 : ノイズc(アラバマ州):2009/11/06(金) 23:04:13.33 ID:vxBn1YM/
http://imepita.jp/20091106/829990
どうやったら萌えアニメみたいな細くてかわいい子が描けるんだよ

513 : ノイズh(関西):2009/11/06(金) 23:05:32.06 ID:whFFlaXt
>>505
えぇケツやね

514 : ノイズh(長屋):2009/11/06(金) 23:05:41.61 ID:U3brRpLx
「気付いちゃった、気付いちゃった、ワ〜イワイ」

515 : ノイズo(アラバマ州):2009/11/06(金) 23:07:37.18 ID:REwUaJH+
>>512
この雰囲気好きだw

516 : モズク:2009/11/06(金) 23:09:22.21 ID:lElIVBEp
>>473
おお、よくやった
でも、右だと小学生っぽくなるな

517 : ノイズn(滋賀県):2009/11/06(金) 23:09:23.15 ID:wb+/TmH/
大槍葦人みたいな絵が描けるようになりたい

518 : ノイズn(兵庫県):2009/11/06(金) 23:12:35.73 ID:zAfeqk+4
萌え絵だと>>473の右のデフォルメが主流だな
一般向けなら元絵の方だけど、やぱあんまかわいくない

519 : ノイズ2(コネチカット州):2009/11/06(金) 23:15:40.52 ID:i+zeF2Ll
イラストレーターはデッサンやっておく方が良い

いろんな絵を描ける人の方がいいからな

漫画家は漫画が面白ければOKだ

520 : [―{}@{}@{}-] ノイズ2(catv?):2009/11/06(金) 23:16:18.94 ID:bAvhHNoD ?2BP(11)

http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up7667.jpg
5分

521 : ノイズn(石川県):2009/11/06(金) 23:16:59.56 ID:YtjFtP9e
>>512
日常とかGAっぽくて好き

522 : ノイズh(関西):2009/11/06(金) 23:17:49.04 ID:whFFlaXt
漫画雑誌に萌えが増えたの分かる気するわ
このスレでも萌え絵の反応大きいからなぁ
そうなっちゃうわな

523 : ノイズh(広島県):2009/11/06(金) 23:17:49.01 ID:hbEDiKIU
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews004143.jpg

524 : ノイズc(catv?):2009/11/06(金) 23:18:05.67 ID:pUw4f9oy
>>520
蜜柑ちゃん描けよカス

525 : ノイズn(コネチカット州):2009/11/06(金) 23:18:25.57 ID:zqLBtsw0
デッサンなんていらない
クロッキー沢山してればいい

526 : ノイズw(栃木県):2009/11/06(金) 23:20:48.96 ID:Z8Nj2oRe
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org336392.jpg
よし、次のお題くれ          たらうれしい


>>509
関西 お前いいヤツだな

527 : ノイズa(東京都):2009/11/06(金) 23:21:43.16 ID:4MJl/NN8
e

528 : ノイズ2(埼玉県):2009/11/06(金) 23:22:04.27 ID:W7nFTl6G
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai336961.jpg
人間資料なしで描くって難しいよなぁ

529 : ノイズh(広島県):2009/11/06(金) 23:23:55.10 ID:hbEDiKIU
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews004144.png

530 : ノイズh(関西):2009/11/06(金) 23:25:38.36 ID:whFFlaXt
>>526
初恋の女の子

531 : ノイズh(関東・甲信越):2009/11/06(金) 23:27:24.25 ID:PDrZXaIj
大友の最高傑作はアキラではなく童夢なんだと最近わかった


532 : ノイズ2(埼玉県):2009/11/06(金) 23:28:08.32 ID:4jerMSQ5
このスレを見て二年ぶりくらいにねえちゃんを描いてみたが
かけねえわ全然
へたれでもやってないと本当に駄目になるなあ

533 :番組の途中ですが名無しです:2009/11/06(金) 23:29:17.97 ID:ORQkrMkM
>>189
田中っぽいなとおもったら田中だった
わざと汚い線書いてるのか?

>>377
URLくれ
見たい

534 : ノイズf(長屋):2009/11/06(金) 23:30:07.02 ID:EBZY9mV6
「へぼ絵描き」とか自分で言う奴には「本当にそうですね」と言いたい 「pixivをドロドロさせたい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255006608/
>>533

535 : ノイズc(東京都):2009/11/06(金) 23:31:03.23 ID:0cFa8tqj
今日街で楳図かずお氏を初めて見たがガチで気さくな人だった

デッサン力があるかは分かんないけど

536 : ノイズc(catv?):2009/11/06(金) 23:31:15.54 ID:pUw4f9oy
パース厨デッサン厨はニュー速絵スレの癌

537 : ノイズn(滋賀県):2009/11/06(金) 23:32:00.14 ID:wb+/TmH/
>>523
画伯はよせ

538 :番組の途中ですが名無しです:2009/11/06(金) 23:33:26.77 ID:ORQkrMkM
>>534
トン

539 : ノイズc(アラバマ州):2009/11/06(金) 23:34:37.81 ID:vxBn1YM/
楽しく描けりゃいいんだよ
厨房のころの絵が出てきたけど今よりずっと楽しそうな絵だった

540 : ノイズ2(北海道):2009/11/06(金) 23:35:21.07 ID:sx9582fE
どう?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org336448.jpg

541 : ノイズw(長屋):2009/11/06(金) 23:38:09.02 ID:69AQzQ1F
Gペンむずくね?
鉛筆で上手くかけてもGペンだと線がガタガタで
汚らしくなるんだが

未だにこんな書きにくいのが支持されてる理由がわからん

542 : ノイズh(中国地方):2009/11/06(金) 23:43:43.04 ID:LoCPBrvD
ポーズ集を模写しても萌え系にデフォルメできないんだが
なんか参考になる本ないか?

543 : ノイズa(catv?):2009/11/06(金) 23:44:15.85 ID:xz2E6rNb
かいてみたけど
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews004148.jpg

544 : ノイズw(栃木県):2009/11/06(金) 23:44:28.81 ID:Z8Nj2oRe
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org336487.jpg
関西ぃぃぃぃ

545 : ノイズh(富山県):2009/11/06(金) 23:45:31.43 ID:/v0XHTd0
>>543
お前上手くなったな
その調子で18号の同人作れば売れるぞ

546 : ノイズx(神奈川県):2009/11/06(金) 23:47:43.66 ID:syb1TasM
>何が良くて何が悪いかを聴き分けられる耳があれば必ず成功にたどり着ける

わかってて敢えて悪い方を選ぶ平沢のおっさんみたいなのはなんなんだ

547 : ノイズa(コネチカット州):2009/11/06(金) 23:51:14.95 ID:Ifp0Gw9Q
http://imepita.jp/20091106/857000

548 : ノイズ2(鹿児島県):2009/11/06(金) 23:53:18.44 ID:KxxXJdIC
やりたくない手法を行き詰った時にやってみると意外と上手く行ったりする

549 : ノイズh(関西):2009/11/06(金) 23:53:49.42 ID:whFFlaXt
>>544
萌えのコメディ描いたら人気出そうな感じだな

んじゃ俺は寝ますわ

550 : ノイズn(チリ):2009/11/06(金) 23:56:22.33 ID:SaU9XvHT
>>452
>ttp://news.2ch.at/news/s/news2ch31047.jpg
詳細plz

551 : ノイズx(アラバマ州):2009/11/06(金) 23:58:57.13 ID:8TbL9iTt
>>452
俺は好き

552 : ノイズ2(大阪府):2009/11/06(金) 23:59:31.22 ID:T/xmjIRS
手塚治虫が「デッサン力は必要」と公言してたんだから必要

553 : モズク:2009/11/07(土) 00:02:18.56 ID:YGrscPfL
これぐらい描けりゃ、まあ問題ない。

554 : モズク:2009/11/07(土) 00:02:59.55 ID://Fmddk9
  ↓
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko005064.jpg

555 : ノイズo(沖縄県):2009/11/07(土) 00:04:02.54 ID:NGUzQGUB
ガロとか見てたら
デッサン力いらねえなって思うよね
あいつらヘタウマとかいってるけど
ただのキチガイだよね

556 : ノイズe(東京都):2009/11/07(土) 00:05:03.56 ID:/4G9XYpE
マンガ描きたいならたいして絵上手くなくてもいいだろ
上手くても話つまんなきゃ意味無いし

557 : ノイズx(新潟・東北):2009/11/07(土) 00:05:06.82 ID:YJxR8ZcE
メジャーな雑誌で描いてる漫画家よりもデッサンやストーリーが巧い同人作家は、どうしてプロにならないの?
ピクシブとか、ブログで、すごく綺麗な絵を公開している人は、どうしてプロにならないの?
むしろ、ボーボボの人とか、どうやってプロになったの?わかんねーな

558 : ノイズh(アラバマ州):2009/11/07(土) 00:06:34.16 ID:UXWGxmVS
好きなもの描きたいから同人誌出してるんじゃないの
Pixivで上手い人ってだいたい商業誌でエロ漫画描いてる印象だけどw

559 : ノイズc(埼玉県):2009/11/07(土) 00:06:42.63 ID:c4FGT2Iq
>>557
すぐ真上に答えがあるだろ

560 : モズク:2009/11/07(土) 00:07:38.87 ID:/KMO4YVv
>>508
遅ればせながら
http://imepita.jp/20091107/002480

561 : ノイズs(兵庫県):2009/11/07(土) 00:07:40.71 ID:r43fDEkC
まあ目だけ描いてあとはアシ任せっていう作者もいるらしいけど

562 : ノイズc(静岡県):2009/11/07(土) 00:08:10.64 ID:F2D+Cmlv
学歴だけあって就職出来ないようなカスいるだろ。そんなもんなんだろう。

563 : ノイズn(愛知県):2009/11/07(土) 00:08:10.87 ID:Py9KIu0E
プロは基本的にオリジナル勝負だからじゃね
同人は基本的に二次創作のエロとか著作権侵害のような形で儲けてるから
楽できる けどやっぱりグレー活動だな

564 : ノイズn(愛知県):2009/11/07(土) 00:08:51.47 ID:Py9KIu0E
もちろん同人でオリジナルもいるだろうけど

565 : ノイズa(東京都):2009/11/07(土) 00:09:17.68 ID:D4X3C3WC
必要だろう。見る力だからなぁ

566 : ノイズe(滋賀県):2009/11/07(土) 00:09:39.55 ID:q+Nl85jj
>>560
エッシャーかよ

567 : ノイズx(関西・北陸):2009/11/07(土) 00:10:25.99 ID:nr+JmKDi
相原コージは漫画家にデッサン力は必要ないと言ってるし、奴もいつまでたっても下手。

568 : ノイズc(京都府):2009/11/07(土) 00:11:31.81 ID:8Ozi6bwo
>>377
これが結論でいいの?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org336617.jpg

569 : ノイズe(チリ):2009/11/07(土) 00:12:05.68 ID:v/0b1x9n
>>557
どうやってプロになったかってそんなん多くの人に評価されたからに決まってるだろ
お前の感性がいいとは限らんのだよ。客観的に評価されなきゃプロにはなれない

570 : ノイズa(山陽):2009/11/07(土) 00:13:25.57 ID:/asBxmZD
漫画の絵とかよっぽどひどくなけりゃ本当どうでもいい
編集は画力は二の次で話の才能ある奴をどんどんデビューさせるべき

571 : ノイズf(埼玉県):2009/11/07(土) 00:14:15.81 ID:ljn4/pxV
>>530

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org336635.jpg
便乗してみた。初恋ってむずいな

572 : ノイズf(コネチカット州):2009/11/07(土) 00:14:21.26 ID:qLAmYqhj
重なる部分はあるが絵描きと漫画家は別の人種
こんな当たり前のことに気づかない人は多いし、気づかなくてもなれる
気づいているにこしたことはない

573 : ノイズn(愛知県):2009/11/07(土) 00:16:37.93 ID:Py9KIu0E
そう漫画家に必要なのは結局
絵よりもシナリオだからな
まぁまともなとこは実際は分業してるんだろうけど

574 : ノイズo(アラバマ州):2009/11/07(土) 00:23:44.82 ID:Ec+TSeCI
キャラデザや錯簡やってる人によく噛み付けるもんだな
その果敢さだけは表彰ものだと思うわ

575 : ノイズx(catv?):2009/11/07(土) 00:23:47.17 ID:SYzQO6bm
>>571
こういう絵柄好きだ

576 : モズク:2009/11/07(土) 00:29:43.51 ID:4Pkv7t02
>>560
おもすれー

577 : ノイズc(アラバマ州):2009/11/07(土) 00:35:41.76 ID:kaA8WXTQ
おまえらの絵を元にシコシコ絵の練習中

       .′゚{::......  ./:.. / }:.:.../} ./!:..|| ..:!..:. ∧
       / .゚...:V:... ./|:... / /::..//.ム}-.}-} ....| ..:... '.
        / . :i ....:V .:イ1...厂'::..//../ ム厂ノイ:ィ`.:.. ...ハ
     /../ ..| ...:...、_ト{└宀ト- └′/´__   } :/。...|.. i
      /./| ..:! ...:....{ ,x==ミ    '´ ̄`ヾァ'./:....゚.i:... |
    /:/ ! i ..|:.. .、. ヾ′          /../} i:... |:.i. l  おまえらに大感謝
  /ノ  | :|小:.. ..:\:\       ′    /./ 小}:....|: |. i
   ̄   | :|..|.::. ...:、..:.ト、.\   r― ァ 厶' .イ.:/|..:..|::.|.|
       |.:|!.:V∧::..ト、ヽ..<   `  ´  .イ./:/./:.}ノ \.|
       |.:|r‐〈 {ハ:: Vヽ.\..`i> -- ≦././:/./:./  //..> 、
      ∨ ∧ヾヘ...V \ヽヘ ̄r{ヽ、/:./:/../:/  /' / ,ハ
       { / { ヽヽヽ:V....  ̄..∨ h、ヽiイ イ:/ .//  {  |
       |   Vハ\`ヽ\ .... /rく ハ. ∨〈///  / ,八 l
        ,}    ヽ \ ミ`ーi'/ヽヽ〉  | /≦  / ′  }
        /      \ ` ー辷|   {〉   }¨´   イ     ハ
       ,′   .}   ハ     |  i   ′   .′      .
      ヽ   _  、 ヽ. }.   /}  .{   ノ    /  ノ     }
         \ >―┴ヘ. /ノ  〉   {   厶≦ ア  ̄  ノ
       / 「‐ ≦二二「/   /∧   \厶≧ ミ.<彡 ´
      /  ビi´ .> ´     //  、   ` ミ \ \》
    /    |/´      .イ ノ   \     ヽ }>′


578 : ノイズc(東京都):2009/11/07(土) 00:37:08.73 ID:FmnHKG9Z
なんで、女の絵ばっかりなんだよ!
男なら、ヒーローとかロボットとか乗り物とか武器とか戦艦とかの絵を描きたがるモンだろ!

579 : ノイズc(アラバマ州):2009/11/07(土) 00:39:21.56 ID:kaA8WXTQ
俺元々ヒーローとかロボットとか夢とかないし
小学生くらいの時にCCやセーラームーンとかそういう世代だから
かわいい女の子の方が好きなんだ
これはもう世代と後はちょっと趣味次第だろ

580 : ノイズa(コネチカット州):2009/11/07(土) 00:39:41.58 ID:WGeqHYC4
おっぱい描くの上手けりゃ何でもいいや

581 : モズク:2009/11/07(土) 00:48:55.99 ID:4Pkv7t02
>>578
以前描いたヒーロー。すげえ難しい。
http://viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro002929.png

582 : ノイズo(静岡県):2009/11/07(土) 01:03:32.82 ID:4/OCNaQQ
肩から腕の位置を決めるのが難しい
コツとかあるのかな?

583 : ノイズc(京都府):2009/11/07(土) 01:05:56.56 ID:8Ozi6bwo
>>582
鎖骨とか首周りの骨を描き込むと分かってくる、と思う

584 : ノイズ2(東京都):2009/11/07(土) 01:07:42.39 ID:GgTanmEt
自分がエロい絵を描きたいのは
自分で描いて自分で抜くという自らの欲求を果たしたい、といわれるが
果してそんな事本当に可能なのだろうか
描こうとしている段階で抜けば無駄な労力かけなくていいんじゃね?
既に脳内にイメージがあるわけだし

585 : ノイズc(アラバマ州):2009/11/07(土) 01:09:18.13 ID:T0B+6Gvy
>>584
それ思うわ
自分の中に無い神秘を女体に見たときに
欲情するんだよな

586 : ノイズh(アラバマ州):2009/11/07(土) 01:11:26.31 ID:UXWGxmVS
自分だけじゃわからないから、エロ絵描いて知り合いに抜けるか聞くことはある
客観性って大事だから。まあ相手もエロ絵描いてないと見せられないが

587 : ノイズe(滋賀県):2009/11/07(土) 01:15:54.22 ID:lqL/1epV
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7878780

これを見て相当優秀なアシが付いてるんだろうなと思った。

588 : ノイズ2(東京都):2009/11/07(土) 01:16:05.31 ID:GgTanmEt
つーかまず女の裸好きだから女の裸ばっかり絵の練習で描くんだけど
欲情が募って集中力が保たないんだよな
なんとかならんのかなこういうの
エロ漫画家とかそこらの精神力どうしてんだろう
実は全員金のためだけにエロ漫画描いているという
女に興味がないホモだったりするのかな?

589 : ノイズh(神奈川県):2009/11/07(土) 01:17:52.91 ID:5zQgxRD0
ひだまり、GA、スケブ

なぜこんなにも差が出てしまったのか

590 : ノイズc(埼玉県):2009/11/07(土) 01:18:50.57 ID:vYqQtjiZ
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai337004.jpg
サボるとすぐなまるね

591 : ノイズx(愛知県):2009/11/07(土) 01:19:12.18 ID:+Za/UB5g
いらねえな。

592 : ノイズa(東京都):2009/11/07(土) 01:19:30.27 ID:D4X3C3WC
欲情を昇華するんだよ。それが絵ネルギーになる

593 : ノイズc(アラバマ州):2009/11/07(土) 01:23:02.43 ID:kaA8WXTQ
カイジとかはあの独特の絵とギャンブルの緊張感で飲み込まれるんだよな
上手いよなーそして女うざいなw

594 : モズク:2009/11/07(土) 01:23:32.67 ID:p6EhEKQI
>>590
おしいけど上手い、そしてエロい

595 : ノイズc(アラバマ州):2009/11/07(土) 01:25:16.88 ID:kaA8WXTQ
>>590
俺もそうだからよくわかる
顔だけ描いて満足って

596 : ノイズ2(東京都):2009/11/07(土) 01:30:43.62 ID:GgTanmEt
>>595
オレは逆で、体を描きたいエロい肉体を描きたい

だが手は描きたくないw(理由:面倒臭いから)

なんだろう、この感覚
絵に向いてないんだろうか

597 : ノイズh(神奈川県):2009/11/07(土) 01:31:18.21 ID:5zQgxRD0
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima011656.jpg

598 : ノイズc(アラバマ州):2009/11/07(土) 01:31:48.22 ID:KPjwySfD
前デブがマンションの床突き抜けて世界滅亡するマンガ描いてみたけど
人間全然かけねえしすげえ疲れる。
プロの偉大さだけが分かって終わった。

599 : ノイズc(埼玉県):2009/11/07(土) 01:32:55.23 ID:vYqQtjiZ
>>594
ありがとー

>>595
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

600 : ノイズh(神奈川県):2009/11/07(土) 01:33:25.57 ID:5zQgxRD0
誤爆した

601 : ノイズc(高知県):2009/11/07(土) 01:34:02.88 ID:tcPkEaoI
http://natalie.mu/media/comic/0907/saibara/extra/news_large_124717138117kittyfukumoto.jpg

602 : ノイズe(宮城県):2009/11/07(土) 01:37:17.55 ID:hdtWMGjJ
みんな・・・・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org336926.jpg

603 : ノイズh(神奈川県):2009/11/07(土) 01:41:43.59 ID:5zQgxRD0
昔書いたやつ、脚の太さが変

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima011660.jpg


604 : ノイズc(北海道):2009/11/07(土) 01:47:22.69 ID:G9MbQKZI
足の太さより顔の位置が気になる

605 : ノイズa(東京都):2009/11/07(土) 01:48:03.18 ID:D4X3C3WC
顔だけ上手い奴が多いな。猫とか動物書いてみたらどうかね

606 : ノイズx(静岡県):2009/11/07(土) 01:48:49.01 ID:HovTr6tb
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/arase2.jpg
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/miria21.jpg
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/turugi3.jpg
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/amane2.jpg
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/kotonoha.jpg
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/machinedoll.jpg
最近のラノベの絵

607 : ノイズc(アラバマ州):2009/11/07(土) 01:49:22.10 ID:kaA8WXTQ
あれだよ
人間一番横幅あるのは超おデブちゃん除いて肩だから
まずは肩幅より細くしていきながらバランス取るのがいいのかも

608 : ノイズw(北海道):2009/11/07(土) 01:50:30.35 ID:djX1Cgt1
デッサンが必要ないとか言ってる奴はアホ
漫画描くとなったら必要ないものなんて一切無い

609 : ノイズc(長野県):2009/11/07(土) 01:51:41.46 ID:kYlnHk/b
黒ニーソ穿かせればいいのか?

610 : ノイズx(アラバマ州):2009/11/07(土) 01:54:06.22 ID:v2fkOxLW
>>602
もっとちゃんとしたやつ見せてくれよ、お前からは何かを感じる

611 : ノイズf(埼玉県):2009/11/07(土) 01:57:16.02 ID:ljn4/pxV
>>602
絵はシュールだけどうめぇ

612 : ノイズx(アラバマ州):2009/11/07(土) 01:59:57.21 ID:BUb4xpHO
>>588
とにかく限界まで我慢して描く
我慢できなくなったら抜いて少し休んでから続きを描く
これでおk

613 : ノイズc(北海道):2009/11/07(土) 02:02:24.90 ID:G9MbQKZI
宗教画家になりたい

614 : ノイズo(神奈川県):2009/11/07(土) 02:09:36.70 ID:OmSdYL3u
test

615 : ノイズf(京都府):2009/11/07(土) 02:09:54.81 ID:DXOerKFA
>>606
大昔のラノベ
ttp://file.geowissenschaft.blog.shinobi.jp/slay006.jpg

616 : ノイズo(長屋):2009/11/07(土) 02:12:31.92 ID:8aPMd82g
>>615
富士見は長らくこのイラスト配置とゴシックでタイトル表記っつーフォーマットだったから古くさく感じる
最近はレイアウトが自由になったみたいだけど

617 : ノイズo(神奈川県):2009/11/07(土) 02:16:00.01 ID:OmSdYL3u
ラノベの文章力と同価値くらいじゃない?
漫画におけるデッサン力って

618 : ノイズf(京都府):2009/11/07(土) 02:17:11.23 ID:DXOerKFA
>>616
スニーカー文庫もラノベになるのか?
ttp://homepage1.nifty.com/_16/sec1.jpg

619 : ノイズc(アラバマ州):2009/11/07(土) 02:17:38.81 ID:SMgJ0Ve4
他人と同じ絵描いてる人って生きてる忌みが無い

620 : ノイズc(埼玉県):2009/11/07(土) 02:22:17.15 ID:vYqQtjiZ
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1176675.jpg
とりとりさーん

621 : ノイズe(山陰地方):2009/11/07(土) 02:25:45.55 ID:/VyG7z3k
>>618
なんか塗り的に昔の方が好き、アニメっぽいけどちゃんと絵だわ
今のは薄っぺらいな

622 : ノイズe(埼玉県):2009/11/07(土) 02:31:55.71 ID:yFjyszEy
ワンパンマンが今一番おもろいんだが

623 : ノイズc(アラバマ州):2009/11/07(土) 02:37:11.14 ID:KPjwySfD
例の前描いた漫画。オナニーに終わったけど、やっぱ大友みたいな背景描けるようになりたいなあ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org337129.jpg

624 : ノイズo(アラバマ州):2009/11/07(土) 02:40:20.49 ID:lqmwrfQR
http://images.keizai.biz/kobe_keizai/photonews/1257474647_b.jpg

パンツ見えてる?

625 : ノイズn(宮城県):2009/11/07(土) 02:40:38.92 ID:hcszAfex
10000がMAX,0がmin、画力(デッサン力、パースペクティブの正確さ、解剖学的正確さ、絵画的構図、建築学的描写の能力、表現力、創造力、図学、製図、カメラ、幾何学、力学、色彩学など)の暫定ランキング《改訂・完全決定版》
※魅力は個人的な主観によって変動するので、考慮しない
井上俊之(アニメーター) 画力9997
沖浦啓之(アニメーター) 画力9996
レオナルド・ダ・ビンチ(画家) 画力9994
宮崎駿(アニメーター・漫画家) 画力9993
ミケランジェロ・ブオナローティ(画家) 画力9991
ラファエロ・サンティ(画家) 画力9991
--------------【神の壁】------------------
黄瀬和哉(アニメーター) 画力9987
吉成兄弟(アニメーター) 画力9985
磯光雄(アニメーター) 画力9984
松本憲生(アニメーター) 画力9981
西尾鉄也(アニメーター) 画力9979
貞本義行(アニメーター・漫画家)
田中達之(アニメーター・イラストレーター) 画力9975
今敏(アニメーター・漫画家) 画力9967
パブロ・ピカソ(画家)画力9965
安彦良和(アニメーター・漫画家) 画力9617
(Production I.Gの平均) 画力9950
(アニメーター作画監督の平均) 画力9900〜9989
(一流ゲームクリエイターの平均) 画力9750
(アニメーター原画マンの平均) 画力9000〜9800
--------------【ヨフィエルの壁】---------------
岸本斉史(漫画家) 画力8912
大友克洋(漫画家) 画力8911
レンブラント・ハルメンス・ファン・レイン(画家) 画力8799
鳥山明 (漫画家) 画力8201
アンドリュー・ワイエス(イラストレーター) 画力8042
フィンセント・ファン・ゴッホ(画家) 画力8020

626 : ノイズn(宮城県):2009/11/07(土) 02:41:20.09 ID:hcszAfex
--------------【超一流の壁】--------------
井上雄彦(漫画家) 画力7825
テビット・チェルシー(イラストレーター) 画力7801
寺田克也(イラストレーター) 画力7800
池上遼一(漫画家) 画力7785
小畑健(漫画家) 画力7741
浦沢直樹(漫画家) 画力7486
フランク・フラゼッタ(イラストレーター) 画力7389
尾田栄一郎(漫画家) 画力7004
メビウス(漫画家) 画力7001
(アニメーター動画マンの平均)画力7000〜7999
--------------【一流の壁】----------------
その他大勢
鳴子ハナハル(漫画家)画力6721
士郎正宗(漫画家) 画力6427
矢吹健太郎(漫画家) 画力5697
村田雄介 (漫画家) 画力5607
うすた京介(漫画家) 画力5555
高野文子(漫画家) 画力5396
原哲夫(漫画家) 画力5341
荒木飛呂彦(漫画家) 画力5217
北条司(漫画家) 画力5171
冨樫義博(漫画家) 画力5143
森田まさのり(漫画家) 画力5052
五十嵐大介(漫画家) 画力5014
手塚治虫(漫画家) 画力5006
(上位美大生の平均・大暮アシレベル) 画力5000〜6999
--------------【普通の壁】----------------


627 : ノイズf(埼玉県):2009/11/07(土) 02:41:57.15 ID:ljn4/pxV
上手いじゃん
ちゃんと迫力出てるぞ

628 : ノイズn(宮城県):2009/11/07(土) 02:42:08.01 ID:hcszAfex
その他大勢
水木しげる(漫画家) 画力4998
桂正和(漫画家) 画力4003
三浦建太郎(漫画家)画力3814
河下水季(漫画家) 画力3771
okama(イラストレーター・漫画家)画力3689
大暮維人(漫画家) 画力3542
武井宏之(漫画家) 画力3498
久保帯人(漫画家) 画力3478
(同人作家・イラストレーターの平均)画力3000〜4999
--------------【下手糞の壁】--------------
その他大勢
高橋和希(漫画家) 画力2999
許斐剛(漫画家) 画力2987
島袋光年(漫画家) 画力2784
澤井啓夫(漫画家) 画力2485
葛飾北斎(画家) 画力1932
(同人サイトの落書きレベル)画力1000〜2999
--------------【ゴミの壁】-----------------
その他大勢
わじまさとし(漫画家) 画力914
大江慎一郎(漫画家) 画力857
(幼児の落書きレベル・ゴミ以下)画力0〜999
〜名前がない作家は〜
【アニメーターの場合】
動画マンなら「動画マンの平均」
原画マンなら「原画マンの平均」
作画監督なら「作画監督の平均」に。
【イラストレーター・漫画家・画家の場合】
「その他大勢」に当て嵌まります。

629 : ノイズw(北海道):2009/11/07(土) 02:43:13.55 ID:djX1Cgt1
>>628
わじまでも900もあるのか・・・

630 : モズク:2009/11/07(土) 02:43:39.37 ID:4Pkv7t02
エロ絵を練習して幾星霜。俺の精巣はいまだに俺の絵に何の反応も示さない・・・。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org337124.jpg


631 : ノイズc(アラバマ州):2009/11/07(土) 02:44:56.97 ID:KPjwySfD
>>628
水木茂は背景の点画すごいじゃん。
あんんま評価されないのか。

632 : ノイズw(北海道):2009/11/07(土) 02:45:02.31 ID:djX1Cgt1
>>630
自分の絵に欲情するものなの?
なんか家族相手にシコる気分でげんなりするんだが

633 : ノイズf(新潟・東北):2009/11/07(土) 02:45:42.87 ID:RYc1f/Hf
水木しげるの点描はアシスタントが描いてる

634 : ノイズf(埼玉県):2009/11/07(土) 02:46:34.60 ID:ljn4/pxV
自分が描いた絵で抜くのは難易度高そうだ

635 : モズク:2009/11/07(土) 02:48:22.01 ID:4Pkv7t02
>>623
コンクリと扉の質感の違いがうまいこと出ていて、やるなーと思た。
デブの行く末が気になるw わりと死ぬよねこの状況w

636 : モズク:2009/11/07(土) 02:48:53.22 ID:1X9TAbHl
ひでぇランキング
一枚絵だとアニメーターは上手くないだろ
つーかファインアートを混ぜるな

637 : ノイズc(埼玉県):2009/11/07(土) 02:49:43.12 ID:vYqQtjiZ
>>631
こんなコピペだれも賛同しないでしょ

638 : ノイズa(東京都):2009/11/07(土) 02:51:27.89 ID:D4X3C3WC
つげ義春先生の背景は雰囲気あるだろ

639 : ノイズw(東京都):2009/11/07(土) 02:51:53.85 ID:PfjEgxrT
>>632
自分のには絶対無理
エロ漫画家のアシも3ヶ月ぐらいやったことあるけどそれも無理

読者の頭の中をシミュレーションすることしか考えなくなる

640 : ノイズe(東日本):2009/11/07(土) 02:54:01.75 ID:tTYXRP03
>>632
オリジナルの処女キャラ描いてレイプする妄想で抜く
次にpixivに中古となった彼女の痴態をうp、閲覧・評価され点数がつく
お前の体の評価だよ変態女!などと罵りながら犯す妄想で再度抜く

641 : ノイズa(東京都):2009/11/07(土) 02:54:39.68 ID:D4X3C3WC
自分の絵で抜くのは昔から誰もが考えた事だろうけど
本当にうまく描けたら抜くよりも深い充足感があると思うんだ

642 : ノイズn(愛媛県):2009/11/07(土) 02:54:48.56 ID:RhMwLAmj
自分の絵で抜ける俺は少数派なのか?

643 : モズク:2009/11/07(土) 02:55:19.97 ID:4Pkv7t02
プロでやってる人は、もうそれだけで100点満点中の100点でいい。
きっかけをつかみ、それをものにして、しかも継続するパワーがあったんだから。
彼ら彼女らを格付けする作業って、嫉妬に膨大なエネルギーを割いているだけだと思う。

644 : ノイズh(catv?):2009/11/07(土) 02:59:56.80 ID:g2HWQ/TG
アニメーターってデッサン力凄まじく必要とされるぞ
一枚絵で魅力ある絵を描けるかはわからないが確実に上手くはある

645 : ノイズw(東京都):2009/11/07(土) 03:01:06.55 ID:PfjEgxrT
アニメーターはスピードも半端じゃ無いね
それでも正確に描ける
相当な数のクロッキーやるらしいけど

646 : ノイズc(東京都):2009/11/07(土) 03:01:46.71 ID:FdBfzpyW
絵を描く人間って目を二つ持ってるよ 絵描きの目と人間(男なり女なり)の目
エロ絵描く時は両方使う
カタチを描く絵描きの目 エロく見せようと考える人間の目
絵描きの目にはエロさはないんだ
チンコ立ちながらガン見しててもすんごい冷静なのが絵描きの目
コンクリのひびや雑草の葉っぱとおっぱいが等価値 それが絵描きの目

647 : ノイズn(関西):2009/11/07(土) 03:04:47.71 ID:wTNKr3dZ
四コマ以外ならいるんじゃねえかな
今読んでるけんぷファーの漫画ひでえわ

648 : ノイズe(宮城県):2009/11/07(土) 03:05:30.11 ID:hdtWMGjJ
>>610
比較的ちゃんとしてるやつ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org337183.jpg
後は落書きばっか。描き込んでいくための根気が続かなくて困る
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org337186.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org337188.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org337189.jpg

649 : ノイズe(dion軍):2009/11/07(土) 03:06:38.79 ID:qTJzEGCZ
いるのは流線

650 : ノイズx(アラバマ州):2009/11/07(土) 03:06:46.80 ID:eqib1AuN
>>646
よくわかるたとえだな
たまにある、すごい上手いんだけどいまいちエロくないエロ漫画ってのは
きっと絵描きの目先行で描いちゃってるんだろうなあ

651 : ノイズc(京都府):2009/11/07(土) 03:08:17.57 ID:8Ozi6bwo
ハナハルの絵が抜けないのはそういうことか!
いや、ストーリーの問題もあるかな

652 : ノイズf(埼玉県):2009/11/07(土) 03:08:39.10 ID:ljn4/pxV
>>648
レベルがちげぇ…
ゲーム会社かなんかの人?取りあえず保存した

653 : モズク:2009/11/07(土) 03:12:00.53 ID:4Pkv7t02
自分で抜きたくなるような絵が描けたらステキだろうな。でもそれって、むっつかしいよなあw
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org337203.jpg

654 : ノイズw(東京都):2009/11/07(土) 03:12:24.02 ID:PfjEgxrT
>>648
おもすれー
商業ペースに乗り難そうに感じるが、妥協しないで続けてくれ

構成に物語性を加える事が出来れば絶対ファンはつくと思う

655 : ノイズx(アラバマ州):2009/11/07(土) 03:13:14.68 ID:eqib1AuN
>>648
いいねえ
絵描きさんの絵だなぁ

PCの進歩のおかげで、こういう画風が手軽に描いたり見せたりしやすくなったのは
いいことなんだろうなぁ、と思ったりする

656 : ノイズa(東京都):2009/11/07(土) 03:14:10.32 ID:D4X3C3WC
>>648
いいね。絵本でも書いてくれ

657 : モズク:2009/11/07(土) 03:14:25.67 ID:4Pkv7t02
>>648
すばらしい!!感服!!眼福!!!

658 : ノイズe(宮城県):2009/11/07(土) 03:16:24.59 ID:hdtWMGjJ
サンキュー!
>>652
趣味で描いてるよ
描くの遅すぎだから絵の仕事は俺には絶対無理

659 : ノイズx(アラバマ州):2009/11/07(土) 03:16:58.17 ID:v2fkOxLW
>>648
やっぱお前上手いわ

強烈に絵を描きたくなるときに一気に完成させなきゃ駄目だな

660 : ノイズs(アラバマ州):2009/11/07(土) 03:18:02.63 ID:5Eq0+9tP
>>625
>井上俊之(アニメーター) 画力9997
>沖浦啓之(アニメーター) 画力9996

だったら
なんでゴッホやピカソやミケランジェロやラファエロよりも無名なんだよ

661 : ノイズx(千葉県):2009/11/07(土) 03:19:24.85 ID:IntonWgn
>>648
デッサンとイラストは上手いけど漫画とかには向いてなさそうだな。

662 : ノイズf(埼玉県):2009/11/07(土) 03:22:22.95 ID:ljn4/pxV
>>658
マジっすか
アマでこれだけ描ける人がいるんだから怖い時代だ

663 : ノイズx(アラバマ州):2009/11/07(土) 03:32:05.56 ID:eqib1AuN
>>662
絵で食ってくのって大変だから、
ある程度のレベルに達したら、上手いか上手くないかよりも
本人の意思というか選択の方が重要になってくると思う

プロは制約も多いから、覚悟がいるしね

664 : ノイズc(埼玉県):2009/11/07(土) 03:33:58.20 ID:YKhKVwsV
>>639
三峯先生は自分の絵で抜けるって聞いたことあるが
それはやっぱし見る人の頭なぞまったく考えなくていいからだろうか

665 : ノイズc(dion軍):2009/11/07(土) 03:35:41.08 ID:Y1XkE+dF
何でお前らは自分には全然関係ないのにデッサンのこととなると必死なの?

666 : ノイズf(埼玉県):2009/11/07(土) 03:37:26.19 ID:ljn4/pxV
>>663
なるほどね
確かにプロだと好きな絵ばかり描いてる分けにはいかないし
スピードも求められるだろうから大変だもんな

667 : ノイズe(東京都):2009/11/07(土) 03:42:55.07 ID:Ygl+rX9V
>>665
努力し修得するのが困難だと先入観で思い込んでいるから
上から目線でやれやれ言うてるだけだろ
あんなモンただの絵だ
できなくてもいいんだよ
苦手意識持つな

と自分に言いたい(´・ω・`)

668 : ノイズc(dion軍):2009/11/07(土) 03:54:09.43 ID:Y1XkE+dF
>>666
好きな絵というか絵を描くのが好きなわけだからそこはまあなんとかなるというか
プロでやってくのに何が必要かというとプロでやろうと思うことであって
上手さとかスピードとかはわりと二の次というかプロでやろうと思うこと自体が意外に高いハードル
ID:eqib1AuNは相当上手い、そこらのショボプロよりも全然上手い、
でもプロになってないのは単にプロになろうと少なくとも今までは思ってなかったからだろ

669 : ノイズe(兵庫県):2009/11/07(土) 03:59:29.64 ID:GmbmP53j
プロは2ちゃんとかで滅茶苦茶こき下ろされてても平気な図太い神経と
どういうことを陰口で言われるのか想像もつかないような頭の弱さが必要なのさ
あとは編集とのコミュ力と押しの強さと締め切り守れること
画力は二の次三の次さ


670 : ノイズx(catv?):2009/11/07(土) 04:02:30.87 ID:wkv3EwiL
>>648が見れなくて涙目

671 : ノイズc(京都府):2009/11/07(土) 04:09:17.57 ID:8Ozi6bwo
>>670
http://ribossan.hp.infoseek.co.jp/Entertainer.jpg

672 : ノイズx(catv?):2009/11/07(土) 04:11:09.58 ID:wkv3EwiL
>>671
dクス

673 : ノイズe(兵庫県):2009/11/07(土) 04:13:52.61 ID:GmbmP53j
ぼっさんも既になつい存在になってきたな

674 : ノイズx(新潟・東北):2009/11/07(土) 04:15:01.26 ID:YJxR8ZcE
>>670
同じく

俺も高校ぐらいの頃は漫画描くの大好きだったんだけど、最近はなんだか面倒くさいんだ
視力が落ちたせいかな、それともトシかな…
こんな時間まで2chやる気力はあるのにな あーあ

675 : ノイズc(東京都):2009/11/07(土) 04:42:32.25 ID:FdBfzpyW
>>674
上達期はなに描いても面白いよな
こんなモノ描けるあんな描き方出来る、まだ描けるまだ描ける
描くこと自体に意味が持てる

いずれ陥る訪れる
・・・オレここ十年くらい同じことやってね?
のグルグルループ状態からひと山越してまだ描けるならプロの資格あるかもね
オレは・・・オレも離脱気味だなあ

676 : ノイズo(北海道):2009/11/07(土) 04:44:52.03 ID:ASKDk5S3
GANTZの作者って描くの大変そうだよな

677 : ノイズw(東京都):2009/11/07(土) 04:46:40.78 ID:PfjEgxrT
同じ事やってるって描きたいものが無くなってない?
それとも、プロならではの悩み?

描きたいものがあってもその気になるのが難しい時もあるけどな

678 : ノイズo(アラバマ州):2009/11/07(土) 04:54:32.31 ID:z2LVFGDo
http://stat001.ameba.jp/user_images/c6/3d/10109697484.jpg

http://stat001.ameba.jp/user_images/eb/ab/10109697483.jpg

679 : ノイズf(埼玉県):2009/11/07(土) 04:54:49.89 ID:ljn4/pxV
筋肉難しい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org337335.jpg

680 : ノイズw(東京都):2009/11/07(土) 04:55:24.77 ID:PfjEgxrT
>>664
それって天性で描けちゃうって事なんかな
俺には無理
完成後に何度も見たり愛でてしまう様な悪癖も
そういう人は無いんだろうと想像する

681 : ノイズo(アラバマ州):2009/11/07(土) 05:01:46.45 ID:z2LVFGDo
写実的な絵だけじゃあまり上手いとは思えないお
写実的な絵が描けて、且つ↓みたいな絵が描ける人がすごいと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=Cple9oxGnTM

682 : ノイズh(アラバマ州):2009/11/07(土) 05:05:16.07 ID:GJ5w3q8j
今、自分の手を模写してるんだが
写実的な絵を描けるようになってからデフォルメさせていったらいいのか?

683 : ノイズo(関東・甲信越):2009/11/07(土) 05:09:24.64 ID:KfW6CCXq
たりめーよ

684 : ノイズs(千葉県):2009/11/07(土) 05:12:16.98 ID:CHPWek6a
画太郎先生が最強

ttp://news.2ch.at/news/s/news2ch31085.jpg
ttp://news.2ch.at/news/s/news2ch31086.jpg
ttp://news.2ch.at/news/s/news2ch31087.jpg
ttp://news.2ch.at/news/s/news2ch31088.jpg
ttp://news.2ch.at/news/s/news2ch31089.jpg
ttp://news.2ch.at/news/s/news2ch31090.jpg

685 : ノイズh(アラバマ州):2009/11/07(土) 05:13:19.61 ID:2Z2X18Y2
>>1
いらないと思う。
漫画家でデッサン力ある人って数人しかみた事ない。
それより漫画のうまい人のが大事。

686 : ノイズa(ネブラスカ州):2009/11/07(土) 05:13:43.65 ID:HltltIy8
沖浦啓之は異常
http://www.youtube.com/watch?v=xXDI2tGx-ro


看板が落ちてガラスが降り注ぐAKIRAのシーンで20か21歳とか天才にも程がある

687 : ノイズw(東京都):2009/11/07(土) 05:14:20.86 ID:PfjEgxrT
デッサン力に重点置く人結構居るけど一体どんな理由があるんだ?
自分の作品に必要なレベルだけあればそれでいいだろ

まぁ今の漫画は、ジャンプとかに典型的だが、クロッキーの上手そうな画力で
可愛い女の子が描けないとなかなか受け入れて貰えない傾向が出てるけど

688 : ノイズx(東京都):2009/11/07(土) 05:15:23.72 ID:wNvvyFsh
キレイな絵を書く漫画家は多いけど
うまいと思える漫画家は少ないと思う。

バクマンやガンツはキレイだけど、まったくうまいと思わない。
連続写真状態。
あとワンピースは愛着あるのはわかるが、何してるのかわからない。

ここ最近ではアイシールドが一番うまいと思う。

689 : ノイズf(関東・甲信越):2009/11/07(土) 05:18:01.11 ID:1+T0cdcG
人気と画力のあるイラストレーターの漫画で
売れたのないだろ


690 : ノイズh(アラバマ州):2009/11/07(土) 05:18:56.69 ID:2Z2X18Y2
>>687
ジャンプの新人クラスで絵上手なひといる?
おもいつかない。

691 : ノイズo(福島県):2009/11/07(土) 05:19:37.16 ID:WKN0k1jX
test

692 : ノイズx(東京都):2009/11/07(土) 05:21:00.46 ID:wNvvyFsh
>>690
ベルゼバブは安定してると思う

693 : ノイズh(アラバマ州):2009/11/07(土) 05:22:32.73 ID:2Z2X18Y2
>>692
あーそういう時代なんだなぁ。
そら漫画もヲタしか読まなくなるわという感想しかない。

694 : ノイズh(アラバマ州):2009/11/07(土) 05:23:43.36 ID:2Z2X18Y2
>>688
バクマンとガンツには越えられない差があるとおもうが。

695 : ノイズs(愛知県):2009/11/07(土) 05:25:01.18 ID:TfCgbjcL
http://www.youtube.com/watch?v=wfENoePp36o

696 : ノイズo(アラバマ州):2009/11/07(土) 05:28:12.87 ID:z2LVFGDo
http://www.himawarihouse.com/

デッサン力があるかどうかは別として、自分の世界を作っている人は強いと思う。

697 : ノイズa(千葉県):2009/11/07(土) 05:34:02.66 ID:l7Boqu25
> 553 名前: モズク[sage] 投稿日:2009/11/07(土) 00:02:18.56 ID:YGrscPfL
> これぐらい描けりゃ、まあ問題ない。
>
> 554 名前: モズク[] 投稿日:2009/11/07(土) 00:02:59.55 ID://Fmddk9
>   ↓
> http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko005064.jpg

確かに

698 : モズク:2009/11/07(土) 05:51:12.22 ID:CTJ8mpuF
福本もキャラが首を寝違えたような描き方だが、
常にそうなっているというのはつまりは、間違いで描かれたものではないということだ。
そりゃなんでそうなっているのかは謎だが、
徹底していれば福本世界の約束事として読者は受け入れるのである。

699 : モズク:2009/11/07(土) 06:20:17.18 ID:oNkhDd31
必要かといわれればNo。読める程度あればそれでいい
あれば幅広い絵が書けるしあるにこしたことはないが

700 : モズク:2009/11/07(土) 06:23:16.06 ID:CTJ8mpuF
デッサンの能力が、デフォルメすることの足枷になることもあると思うのだが。

701 : ノイズo(アラバマ州):2009/11/07(土) 06:24:31.11 ID:Ec+TSeCI
デフォルメが上手な人ってデッサンとれてる人が多い気がするような気もするようなしないような

702 : ノイズh(兵庫県):2009/11/07(土) 06:27:21.41 ID:AIgCK+Vf
最低ウラケンくらいの画力ないと漫画描けないようにしろ
ペラペラな絵多すぎ

703 : ノイズe(catv?):2009/11/07(土) 06:27:36.01 ID:01xOoBZS
>>701
だってデフォルムって必要な線だけを抽出して最低限の線で対象を構築しないといけないんだから
その予感は何ら間違ったことではない
吉田戦車がその典型

704 : ノイズs(catv?):2009/11/07(土) 06:31:49.89 ID:hDuBAPbm
無いよりはあったほうがいいレベル

705 : ノイズa(北海道):2009/11/07(土) 06:33:46.72 ID:lP9DpPO9
>>529
これ良いw

706 : ノイズc(catv?):2009/11/07(土) 06:46:26.73 ID:G+w0zh5Y
程度問題だけど、あればあった方が当然良いだろ。
何で最低限必要なデッサン力の話してる奴が居るのか分からん。
目標低すぎだろ。

デッサン力ってスポーツで言えば心・技・体の体みたいな
比較的定量的で基礎的な部分だしな。

707 : モズク:2009/11/07(土) 06:48:33.31 ID:c9Q2BrDU
>>75
各キャラの立ち位置を上から見た図が欲しい

708 : ノイズo(アラバマ州):2009/11/07(土) 06:52:35.46 ID:Ec+TSeCI
今地鳴りーラインとか真剣に考えると週刊で漫画描けなくなるだろw

709 : ノイズs(九州):2009/11/07(土) 06:53:06.66 ID:0vLWFdjm
てっきり岸本を持ち上げる奴が幅を利かせているものだとばかり

710 : ノイズe(埼玉県):2009/11/07(土) 07:22:51.70 ID:IEU54veR
何でド深夜に面白い事してんだよ。起きたら画像は消えてるし
誰か>>648再うぷ頼むよ

711 : ノイズe(愛媛県):2009/11/07(土) 08:42:02.76 ID:mKC0yZo8
石原まこちんとかどうすんだよ。

712 : ノイズx(岡山県):2009/11/07(土) 09:08:23.69 ID:Q9ijm2xb
ちんこは石恵が最強

713 : ノイズx(関西地方):2009/11/07(土) 09:22:45.62 ID:PYZNFq5K
なんかおかしくねーか
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org337561.jpg

714 : ノイズs(アラバマ州):2009/11/07(土) 09:24:28.59 ID:eJPjfxPu
>>712
ザーメンのみずっぽさで-100点

715 : ノイズc(中部地方):2009/11/07(土) 09:28:14.45 ID:b/xvNFec
>>686
すごいな こういうのもっと見たいわ

716 : ノイズx(コネチカット州):2009/11/07(土) 09:48:14.06 ID:Pyx92Kn3
デッサン(笑)
ttp://sukebeningen.blog46.fc2.com/blog-entry-141.html

717 : ノイズa(アラバマ州):2009/11/07(土) 09:50:44.48 ID:hmTyUdGl
>>713
下半身が4〜5cm浮いてるな

718 : ノイズn(愛知県):2009/11/07(土) 09:52:05.09 ID:Py9KIu0E
完璧になるほど写真にはかなわないからな

719 : ノイズs(アラバマ州):2009/11/07(土) 10:19:37.15 ID:W/rPQM/R
アニメーターは絵師と言うより贋作師の部類だろ
あと年齢主義もどうかと思うわ。スポーツ選手ならともかく。

720 : ノイズf(北海道):2009/11/07(土) 10:21:15.85 ID:jGqwI8bF
>>719
年齢主義は夢破れて契約切っても自殺しない(他の道を生きていける)っていう安心感が編集部にあるんじゃない?
長く使おうなんて思わないだろ

721 : ノイズh(アラバマ州):2009/11/07(土) 10:21:55.40 ID:l0fM4nqQ
どこが贋作師なんだ?
池沼か?

722 : ノイズh(埼玉県):2009/11/07(土) 10:24:18.64 ID:SIZJ3kz7
狭い視野で物を見るとこういう見方も出来るんじゃね
信じられないが

723 : ノイズx(アラバマ州):2009/11/07(土) 10:25:02.18 ID:BUb4xpHO
自分の絵で抜けないというのが良くわからんなー
俺は自分の漫画の女キャラとかにまで欲情して
後から濃厚なエロ漫画描いて抜きまくったりするんだけど異常なのか

724 : ノイズf(北海道):2009/11/07(土) 10:27:32.56 ID:jGqwI8bF
>>723
オリキャラを他人にエロ化されると欲情するって人よく聞くけど
俺はむかついてくるタイプだな・・(´・ω・`;)色んなタイプがあるね

725 : ノイズf(コネチカット州):2009/11/07(土) 10:47:42.53 ID:/iOqWAkG
スレタイにデッサン入ってる割には叩きレスが少なすぎる…

描かない側からしたら、自信満々で絵あげた絵師様(笑)が完膚なきまでに粗探しで叩かれて
心折られるサマが最高にメシウマというのが総意だというのに

726 : ノイズn(千葉県):2009/11/07(土) 10:52:56.46 ID:caGbOMzz
こいつの漫画、見たことないんだけど、本当に描いてるの?

あと学生時代の「ココオレ」なんて、大したもんじゃないだろw


727 : モズク:2009/11/07(土) 10:53:45.31 ID:4uu9KihA
村田に良い原作つけて早く連載して欲しい

728 : ノイズc(アラバマ州):2009/11/07(土) 10:54:41.65 ID:mN8IZTL9
>>1
お股閉じろ、ブリトニー。

729 : ノイズe(catv?):2009/11/07(土) 10:55:34.95 ID:01xOoBZS
>>723
ラフにするところまでで妄想や想いは消費し終わってる
後はそれを絵として淡々と仕上げる感じ
通販なんかでカタログ見ながら商品選んでる段階=ラフ
注文〜到着=仕上げと思えばいい

730 : ノイズe(アラバマ州):2009/11/07(土) 10:55:48.85 ID:epZQ1KNf
いい編集者とめぐり合えるかどうかにすべてが掛かっている

731 : ノイズn(愛知県):2009/11/07(土) 10:55:51.83 ID:Py9KIu0E
豚の足みてぇだな

732 : ノイズc(京都府):2009/11/07(土) 10:55:58.11 ID:kCZMxmHc
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima011775.jpg

733 : ノイズf(北海道):2009/11/07(土) 10:57:04.44 ID:jGqwI8bF
>>727
ぶらすと?だっけ
あれはドラゴンボール過ぎたな

734 : ノイズx(アラバマ州):2009/11/07(土) 10:58:33.38 ID:BUb4xpHO
>>729
それならまだわかる
仕上げる事は仕上げる。
でもあとで自分用のエロ漫画書いて抜く
性癖全開だから自分にとっては至高のエロ漫画になるんだよな

735 : ノイズx(千葉県):2009/11/07(土) 11:01:44.41 ID:PAqhdbac
>>721
人のキャラ延々かいてるだけだからだろ

736 : ノイズ2(長屋):2009/11/07(土) 11:06:32.31 ID:C9Yj3ihy
ビーチスターズは構図がめちゃくちゃ凝ってて
高さとか空間の表現は面白いのに
顔はしょっちゅう崩れてて印象深い

737 : ノイズo(神奈川県):2009/11/07(土) 11:20:59.42 ID:OmSdYL3u
アニメと漫画とイラストの絵だけを切り出して同じ土俵で語っちゃダメだろ
スケートと自転車と徒歩のどれが最も機動性に優れているかを論じるようなもの

738 : ノイズx(埼玉県):2009/11/07(土) 12:05:34.98 ID:1JNj2IJo
今回のは純粋なうpスレにならなかったね(´・ω・`)

739 : ノイズ2(コネチカット州):2009/11/07(土) 12:11:56.64 ID:jzljEE/U
漫画家にデッサン力は必要じゃないだろ、デッサン力のない漫画家なんて腐るほどいる。

740 : ノイズw(埼玉県):2009/11/07(土) 12:18:27.68 ID:1AmUZ641
>>578
pixivだと結構メカはウケがいい

741 : ノイズh(アラバマ州):2009/11/07(土) 12:31:55.21 ID:l0fM4nqQ
>>735
それのどこが贋作師なんだ?
池沼か?

742 : モズク:2009/11/07(土) 14:01:33.48 ID:5Yby2quM
デッサン力が無いと表現の幅が狭いよ
脳内を表現出来ないってのはマンガ家として致命的だろ
初めからギャグとか日常系(笑)を狙ってるなら必要無いかもな

743 : モズク:2009/11/07(土) 14:08:02.82 ID:bxt8DW5Q
今のマンガ家ってトレースしてるだけなんでしょ?

744 : ノイズx(アラバマ州):2009/11/07(土) 14:20:58.30 ID:v2fkOxLW
>>690
天野洋一

745 : ノイズc(長屋):2009/11/07(土) 14:32:34.20 ID:/3Rxx0ZB
>>742
よく分からんが、デッサン力というのは脳内を表現することなの?
見た物を二次元に落とし込んで描く能力じゃないの?

746 : ノイズx(埼玉県):2009/11/07(土) 14:34:42.77 ID:1JNj2IJo
脳内で作る立体の精度をあげるにはフィギュア作りが一番

747 : ノイズn(catv?):2009/11/07(土) 14:39:42.62 ID:2Av4EQ7s
デッサンデッサン言ってる暇あったら手を動かしたほうがうまくなるよ

748 : モズク:2009/11/07(土) 14:46:05.91 ID:CTJ8mpuF
>>51をみればはっきりする。
この作者がここで訴えたいのは美人の生徒がすこし力を入れて台詞を喋ってるってことだ。
それがわかればいいのだ。それだけ伝わればいいのだ。
漫画のデッサン力は自然に身につく程度でいいのだ。

749 : ノイズa(関東・甲信越):2009/11/07(土) 14:52:45.32 ID:y519+c4q
三原順の絵なんか酷かったが、なんかいつも一気に読んでた

750 : ノイズf(埼玉県):2009/11/07(土) 14:53:03.57 ID:ljn4/pxV
>>746
3Dも立体を把握する力を上げるには結構いいね

751 : ノイズf(catv?):2009/11/07(土) 14:55:05.96 ID:1TqjvD0K
>>748
伝わらない
言い訳乙

752 : ノイズe(千葉県):2009/11/07(土) 14:55:45.83 ID:YMCXV+4F
おっと森恒二の悪口はそこまでだ

753 : ノイズo(dion軍):2009/11/07(土) 15:02:56.69 ID:kRbQ9DYM
>>752
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews004171.jpg

754 : ノイズ2(長屋):2009/11/07(土) 15:05:36.46 ID:rO/Beg/j
お前らもマスばっかかいてないでたまには絵を描けよ

755 : モズク:2009/11/07(土) 15:09:03.33 ID:4Pkv7t02
>>754
絵をかいていたはずなのに、いつのまにか恥をかいていた。
何のことやらわからんが、つまりそういうこと。

756 : ノイズn(愛知県):2009/11/07(土) 15:12:13.51 ID:Py9KIu0E
気がつくとチンコ触ってるのはデフォ

757 : ノイズs(山口県):2009/11/07(土) 15:22:49.06 ID:di4xjYs2
よーし俺も絵を描くぞ!

まずは模写だ!

裸から練習しよう!エロマンガが丁度いいや

シコシコシコシコ

やっぱどうでもいいや

先頭に戻る

758 : ノイズf(長屋):2009/11/07(土) 16:25:04.86 ID:pDWeWkSi
http://news.dengeki.com/elem/000/000/207/207569/lapucelle_s03_o_.jpg


759 : ノイズo(千葉県):2009/11/07(土) 16:26:21.77 ID:a8YZ0cV1
>>741
人のもん描いて金もらってるところが似てるってことだろ
わかれよバカ

760 : ノイズh(アラバマ州):2009/11/07(土) 16:42:47.71 ID:l0fM4nqQ
>>759
どこが似てんの?
原作者に依頼されているのだから、全く逆じゃん。
池沼か?

761 : ノイズa(沖縄県):2009/11/07(土) 16:46:26.30 ID:VPdu3IAd
あるに越したことはない!

これが結論だろうが。

ただデッサン力あるから人気がでる、売れるわけではない。

762 : ノイズf(埼玉県):2009/11/07(土) 16:46:51.32 ID:ljn4/pxV
アニメーターは動かすのが仕事だし
贋作師呼ばわりはどうかと思うよ

763 : ノイズo(福島県):2009/11/07(土) 16:46:53.14 ID:WKN0k1jX
必要なんでねえの

764 : ノイズh(アラバマ州):2009/11/07(土) 16:46:56.22 ID:l0fM4nqQ
祝漫画化!!

なんていわねーしw

漫画家の夢はアニメにしてもらうこと。だから、祝アニメ化なんだよw

漫画家が頭下げて描いてくださいつってんのに、どこが贋作だよw

765 : ノイズ2(中国・四国):2009/11/07(土) 16:58:24.74 ID:VAnedtrG
これ応募しようぜ

熊本の錦町が「ゆるキャラ」と「萌えキャラ」募集中
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257580417/l50

766 : ノイズw(長野県):2009/11/07(土) 17:03:35.42 ID:BJ+5WFep
漫画家とかアニメーターってさあ
子供のころから圧倒的に絵が上手いよな
「絵を描く仕事に就こう!」と思って始めるようじゃもう無理なんだろうな

メジャーなスポーツや楽器もそうだよね
遅くても小学生くらいから始めないと万に一つもトップには立てない


趣味とか世界が広がるのって大学生くらいが一番多いと思うんだけど残酷だな

767 : モズク:2009/11/07(土) 17:09:58.40 ID:A0Tv2jIi
デッサンは一つの技術。
確かに絵を描くトレーニングにはなるが、
正確さにこだわって本質を見失う弊害がある。
漫画なんて大体でいいんだ。

768 : ノイズ2(北海道):2009/11/07(土) 17:13:53.48 ID:tt9MUp9v
大物になると漫画家本人が描いてる部分なんてごく一部だよ
ほとんどはおデッサンが描いてる

769 : ノイズw(茨城県):2009/11/07(土) 17:23:46.56 ID:a8+bAsah
絵は上手いけどクソ面白くない漫画と
ストーリーが面白いが絵は下手糞な漫画、どっちがいいよ。
普通後者だろ。

770 : ノイズn(大阪府):2009/11/07(土) 17:28:46.30 ID:pgio1BAY
極論を例えに持ってくる奴は馬鹿で無能ってね、
デッサンと言うか画力はあった方がそりゃいいわな、絵で表現するジャンルなんだから。
ストーリーもネームも上手くて、絵も上手いのが当然良いわ。

771 : ノイズh(埼玉県):2009/11/07(土) 17:31:09.39 ID:CSQrae0h
>>769
でも後者はあまりに絵がへぼいと本棚に並べたくないんだよな
雑誌で読んで単行本買わないとか満喫で済ませたりとかが多くなる
大した話じゃないけど絵が美麗とか好みってほうが金落とすやつが増えてきてる

772 : モズク:2009/11/07(土) 17:42:17.20 ID:it9nf0CO
>金落とすやつが増えてきてる
自分の感想をさも正確に統計取ったように言わないように

773 : ノイズc(埼玉県):2009/11/07(土) 17:51:34.27 ID:vYqQtjiZ
一枚イラストに力入れる漫画家が
昔より増えたからそういうのを買う人も相対的に増えて当然
そういう話だね

774 : ノイズf(埼玉県):2009/11/07(土) 18:00:32.41 ID:ljn4/pxV
まあ実際、絵が上手い漫画の方が
本屋で手にとってもらえる機会は多そうだ

775 : ノイズw(東日本):2009/11/07(土) 18:09:37.93 ID:Eh8FoHbA
>>769
しかし考えてみてほしい
いくらストーリーが凄かったとしても
わじまさとし作画だったらそれは
評価されないのではないだろうか

まぁこれも極論ですがね

776 : ノイズc(アラバマ州):2009/11/07(土) 18:17:26.09 ID:pF4jbP5Y
>>769
ラッキーマン

777 : ノイズn(福島県):2009/11/07(土) 18:24:38.73 ID:FMpPoex8
>>769
前者はBLEACHで
後者は福本漫画って感じだな。
両方持ってるけど普段漫画読まない人ほど前者を好む。
入り口は広い方がいいと思わないか?

778 : ノイズw(北海道):2009/11/07(土) 18:26:28.58 ID:i8xa3Zjh
>>769
最近のファイナルファンタジーと
東方プロジェクト作品か

779 : モズク:2009/11/07(土) 18:31:09.98 ID:8if2ZHom
絵上手い=デッサン出来るって言う誤解してる馬鹿はいいかげん何とかならんの?

780 : ノイズh(catv?):2009/11/07(土) 19:02:30.89 ID:rejpEWbQ
>>377
新作
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org338672.jpg

781 : ノイズ2(中国・四国):2009/11/07(土) 19:07:41.39 ID:VAnedtrG
>>780
これは背景描いてるアニメーターと、
人物とカバン・ノート描いてるアニメーターが別だから仕方がないだろw

782 : ノイズh(アラバマ州):2009/11/07(土) 19:09:27.10 ID:l0fM4nqQ
背景だけみても、下に落ちてるノートはないわ。

783 : ノイズw(東京都):2009/11/07(土) 19:10:06.45 ID:PfjEgxrT
ノート&鞄乃至床の傾斜が変、ってぐらいどうでもいいだろ

784 : ノイズe(catv?):2009/11/07(土) 19:13:07.75 ID:01xOoBZS
そこまで突っ込む割りに自分で何も描かないってしょっぱいよね

785 : ノイズn(福島県):2009/11/07(土) 19:17:56.64 ID:FMpPoex8
つーかパッと見て違和感無ければパースなんてどうでもいいよ
重要なのは実際にどうかよりもどう見えるか、どう見せるかでしょ?

786 : ノイズh(アラバマ州):2009/11/07(土) 19:18:14.49 ID:l0fM4nqQ
なんで自分で描くんだよw

飯の美味い不味いは、料理人しか語れないのかよw

池沼は子ね

787 : ノイズh(catv?):2009/11/07(土) 19:21:12.80 ID:rejpEWbQ
>>781
ふつう背景原図は一人で描くもんだよ
見た訳じゃないから断言できないけどね


788 : ノイズf(埼玉県):2009/11/07(土) 19:21:46.42 ID:ljn4/pxV
>>780
これってノートの消失点がアイレベル上に無いのがおかしいって事でいいんだよね?

789 : ノイズc(dion軍):2009/11/07(土) 19:22:23.32 ID:bFM4vwDZ
上にある森薫の作画風景おもしれぇなぁ
服の模様を描くときに数本の線をサッサカ引いてるけど
あんな綺麗に線を揃えて描けないからうらやましいわ

790 : ノイズw(東京都):2009/11/07(土) 19:22:59.84 ID:PfjEgxrT
描いてないとは言ってないんだがw

791 : ノイズe(catv?):2009/11/07(土) 19:24:37.13 ID:01xOoBZS
>>786
見た人間が美味いか不味いかが全てなんだから資格もクソもないけど
>>780の指摘って厨房覗いて「塩入れるのが遅いな」とかブツブツ言ってるレベルだろ
そんな検証やってる暇あったら何か描いてるほうがマシ

792 : ノイズs(アラバマ州):2009/11/07(土) 19:31:16.98 ID:Z0EegbbN
>>791
はぁ?厨房?
意味不明すぎw

制作過程に文句なんてつけてねーだろ、ばーかw

793 : ノイズw(茨城県):2009/11/07(土) 19:33:48.30 ID:a8+bAsah
消失点がずれてるほうが直感的に違和感ないこともあるし、一枚イラストじゃないんだし
いいんじゃないかな。
それよりも可愛いおにゃのこの書き方教えれ。講座とかないのか。

794 : ノイズs(アラバマ州):2009/11/07(土) 19:36:10.69 ID:Z0EegbbN
ノートは、背景とも、唯ともあってないんだから、一枚イラスト内でずれているとかんがえていいだろ。

なんで唯の前で、ノートが空中浮遊しているんだよw


795 : ノイズf(埼玉県):2009/11/07(土) 19:41:37.48 ID:ljn4/pxV
>>793
ピクシブにいくらでもあるんじゃね

796 : ノイズc(京都府):2009/11/07(土) 19:47:44.26 ID:8Ozi6bwo
消失点なんて適当で良いってパヤオが言ってた

ってν即で聞いた

797 : ノイズh(埼玉県):2009/11/07(土) 19:54:20.61 ID:CSQrae0h
>>796
パヤオは自然の風景が好きそうだからな
人工の建物のパースがばかり頭で書いてると起伏のある丘とか
感覚でいいものまで消失点にこだわって要領が悪くなるってのはあるだろうな

798 : モズク:2009/11/07(土) 19:56:15.15 ID:5Yby2quM
自然物ってランダムに生えてるから遠近感が分かればパース揃えるとかいらないだろ

799 : ノイズc(東京都):2009/11/07(土) 19:58:13.36 ID:FmnHKG9Z
個人的には絵の上手下手よりも、
漫画名のセンスがない漫画のほうが嫌だわ。
結構多い。

800 : ノイズx(アラバマ州):2009/11/07(土) 20:05:57.08 ID:v2fkOxLW
>>796
そうか?
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/0914488901/anime_pic/damee_full.jpg

801 : ノイズh(埼玉県):2009/11/07(土) 20:20:30.24 ID:CSQrae0h
>>800
いやつまりそういうことでしょ
消失点とパースにこだわりすぎると
そのダメな例みたいに点に向かったパース線にとらわれて
初心者は大概奥行きをとりすぎてしまうから
もっと見た目を大事にしなさいと言いたいのだと思う

802 : ノイズf(福岡県):2009/11/07(土) 20:22:27.92 ID:wBCZxAh0
ディアッカは必要なのかに見えた

803 : ノイズc(埼玉県):2009/11/07(土) 20:23:52.74 ID:vYqQtjiZ
正確には消失点なんて半径三センチの円に収束すれば良いってことだそうだから
それに照らし合わせると、けいおん!のイラストは家具類はOKでもノートはアウトだな

804 : ノイズc(アラバマ州):2009/11/07(土) 20:39:24.76 ID:+d51ZXjK
どっちがいいんだぜ?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org338955.jpg

805 : モズク:2009/11/07(土) 20:41:20.22 ID:5Yby2quM
>>804
上がいいです

806 : ノイズf(京都府):2009/11/07(土) 21:03:43.81 ID:0B7Sp8xp
ムロフシの野郎まだ生きてやがったか。

お前は本当にキャラに似合わず可愛らしい絵を描くよな
そういうのを振る舞いと本質が乖離してるって言うんだよ
ムロちゃんのおちんぽぉ♥ムロちゃんのおちんぽみるく欲しいのぉぉ♥

>>520
        ,=‐、
       l´ li
.       lー‐' !
       l   |
.      |   |
      l    L_.  .
    /⌒'|  / ̄ヽi ̄ヽ
  r‐'i   |  |    |   |.
  | !   '   !    !   l,
  ! ,!               |
  | ヽ             |
.  \                 |
.    \          /

807 : ノイズf(九州):2009/11/07(土) 21:09:37.58 ID:FuGWc0tS
>>804
誰の絵?

808 : ノイズa(アラバマ州):2009/11/07(土) 21:25:41.11 ID:bn+e8a8H
>>780
良く分からんけど消失点って1個しか駄目なのか?

809 : ノイズf(埼玉県):2009/11/07(土) 21:41:55.81 ID:ljn4/pxV
>>807
一個しか駄目って分けじゃなくて
消失点がアイレベルの上に来てないのが駄目なんだと思う

810 : ノイズh(catv?):2009/11/07(土) 21:52:36.75 ID:rejpEWbQ
そう。ノート類が水平じゃないって事
消失点は二の次

弄ってみたが今度は視点が低すぎた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org339233.jpg

811 : ノイズc(アラバマ州):2009/11/07(土) 21:57:08.16 ID:+d51ZXjK
>>807
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org339278.jpg

812 : ノイズf(埼玉県):2009/11/07(土) 22:00:21.79 ID:ljn4/pxV
>>810
おお、確かに元絵よりも自然になってる
視点の高さ=アイレベルでいいんだよね?
やっぱりキャラの目線位の高さに来るようにするのが普通なのかな

813 : ノイズa(アラバマ州):2009/11/07(土) 22:20:36.31 ID:bn+e8a8H
>>810
なるほどな

814 : ノイズ2(愛知県):2009/11/07(土) 22:37:01.49 ID:yBqXaMSz
視点の高さってなんでわかる、というか確定するの?
こういう勉強を美術の時間にしたかった…

815 : モズク:2009/11/07(土) 22:42:36.47 ID:4Pkv7t02
>>814
消失点から水平に伸びている線がそうかな、と思った。
視点より下にあるものは天板が見え、上にあるものは底が見える。

816 : ノイズh(埼玉県):2009/11/07(土) 22:43:27.83 ID:CSQrae0h
>>814
画面の枠に水平の線がどれか見ればわかるだろ
もっといえば本棚の縦と横の交差する部分が90度になるところだ

817 : ノイズe(東京都):2009/11/07(土) 22:43:31.90 ID:XznnP6Ho
>>814
奥に平行な道は必ず水平線上の点に向かって伸びる
水平線は必ず目の高さ

それだけ

818 : ノイズf(京都府):2009/11/07(土) 22:44:49.20 ID:0B7Sp8xp
貴様らはアニメーター諸氏がどれだけ悲惨な境遇で頑張ってるか知らんだろ
「好きな事やってるわけだから幸せなはずだ」ってか
馬鹿か

819 : ノイズo(熊本県):2009/11/07(土) 22:45:26.45 ID:NcF7oog7
ユルサネェ

820 : ノイズo(熊本県):2009/11/07(土) 22:47:01.81 ID:NcF7oog7
間違ったorz

821 : ノイズc(北海道):2009/11/07(土) 22:47:03.02 ID:G9MbQKZI
本棚の上から二段目が真正面向いてるだろ。正確にアイレベル導きだすこともできるはずだけど
感覚的なもので十分。

822 : ノイズc(京都府):2009/11/07(土) 22:47:55.37 ID:8Ozi6bwo
>>814がこれを出せと合図を送ったので
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org339513.jpg

823 : ノイズc(埼玉県):2009/11/07(土) 22:48:02.82 ID:vYqQtjiZ
>>814
中学校レベルの幾何学さえ身についていれば
二点透視まではだいたい分かる

824 : ノイズe(東京都):2009/11/07(土) 22:52:13.42 ID:XznnP6Ho
>>823
3点透視も上に消失点ができるだけじゃないの?

825 : ノイズ2(愛知県):2009/11/07(土) 22:55:17.10 ID:yBqXaMSz
>>815-817
なるほど、そういうことか

826 : ノイズc(埼玉県):2009/11/07(土) 22:59:30.68 ID:vYqQtjiZ
>>824
三点から数学的に急にレベル上がらない?
直感的に理解するのが無理だった

827 : ノイズc(アラバマ州):2009/11/07(土) 23:01:18.39 ID:T0B+6Gvy
三点透視は絵描こうと思って本とかで知るまで感覚的にすら理解できなかった
というか知らなかった。俺だけかな

828 : ノイズw(東京都):2009/11/07(土) 23:32:27.58 ID:PfjEgxrT
> 三点透視
高層ビル群を描く時に使うかな?

829 : ノイズh(栃木県):2009/11/07(土) 23:33:14.49 ID:6wXl5UJI
>>377
これは具体的にどこがおかしいの?

830 : モズク:2009/11/07(土) 23:50:56.97 ID:1X9TAbHl
三点透視はそこまで気にしなくていいんじゃないか
三点透視でキッチリ描くと不自然に見えることがあるし
元々人間にはあまり必要ない感覚だよ

831 : ノイズn(アラバマ州):2009/11/07(土) 23:54:10.97 ID:hADpc4kH
デッサン厨ってホント気持ち悪いよね
嫌煙厨とか焼肉でライス頼むなとか言う奴によく似てる

832 : ノイズf(三重県):2009/11/07(土) 23:59:21.31 ID:UcBIfMBI
少なくともエロ原画家には必要ないスキル

833 : ノイズf(埼玉県):2009/11/08(日) 00:00:08.86 ID:t7lKTogA
いや、デッサンスレだから言うけど
人物一つ描くのでも顔アップで見下ろしたアングル描く場合
3点透視くらい理解してないと話にならんだろ
室内とかで垂直パースはろくに表現しなかった昭和の漫画絵ならともかく

834 : ノイズc(愛知県):2009/11/08(日) 00:03:04.42 ID:1BUIpuXZ
三点透視は広角レンズ使ったような絵を書くときに必要な気がする

835 : ノイズh(東京都):2009/11/08(日) 00:03:17.60 ID:/zz89r6k
立体だって理解してないって言うか見えてないんだろうね

836 : ノイズh(埼玉県):2009/11/08(日) 00:04:42.89 ID:vYqQtjiZ
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai337601.jpg
V1、V2 M1、M2 までは分かるんだけどね
V3ってどうやって決めたらいいのかさっぱり分からん

837 : ノイズx(岩手県):2009/11/08(日) 00:06:41.93 ID:QUllp37h
必要なのは明らかだが基本的にキャラが真ん中に来るとか
顔のアップを描くとかでそれ程正確に描く必要は無いかな
背景が前面に来るところなら当然ちゃんと描くにしても

838 : ノイズf(埼玉県):2009/11/08(日) 00:07:56.23 ID:t7lKTogA
>>836
首を90度傾けて見れば結局V3もアイラインの消失点と相違ないと考えればいい

839 : ノイズh(埼玉県):2009/11/08(日) 00:15:57.34 ID:bphS8DW0
>>838
ごめんよくわからん
VcとかQが分かるとV3が割り出せるってことでいいの?
Qの位置はどうやって求めるの?

840 : ノイズs(茨城県):2009/11/08(日) 00:17:05.34 ID:CdltnRVP
イラストスタジオだとパース定規があるらしいじゃないの。いいなー。。
消失点が画面から遥かにはみ出すようなときはいつも適当に線引いてる。。

841 : ノイズa(埼玉県):2009/11/08(日) 00:38:10.38 ID:ExwX+xsy
例えば、サイコロなんて普通は三点透視図みたいに見えないじゃない
実際にはパースがつくんだろうけど、人脳がある程度修正してくれてるから
二点透視のほうが人間にとって自然に見えるよ


842 : ノイズx(アラバマ州):2009/11/08(日) 00:40:27.82 ID:g/0Acp5q
簡単な描き込みでバランスが整った体

>>>>>>>>>>>

精密な描き込みでバランスが悪く不自然な体

843 : ノイズn(西日本):2009/11/08(日) 00:47:51.18 ID:zWW+b/B+
>>842
それはデッサンが出来ているのが上ってことだよな?
書き込みとデッサン力は違うものだって理解してるか?

844 : ノイズ2(千葉県):2009/11/08(日) 00:54:55.17 ID:++vBexFc
パースの描き方みたいな本を読むたびに「こんなパースは現実では有り得ないだろ」って思うけど、
なまじ理論的なだけに反論できない。悔しい。

845 : ノイズh(埼玉県):2009/11/08(日) 01:00:33.02 ID:bphS8DW0
>>844
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai337708.jpg
レンズしだいでいくらでも歪むからねぇ

846 : ノイズn(東京都):2009/11/08(日) 01:04:02.75 ID:avIDmTXN
>>845
面白いな 保存した

847 : ノイズc(愛知県):2009/11/08(日) 01:05:31.86 ID:1BUIpuXZ
>>845
これ、絵に起こしてうpしたら叩かれまくるんだろうなw

848 : ノイズw(関東・甲信越):2009/11/08(日) 01:46:32.06 ID:nY1x64Jg
実際パースなんて厳密にやる必要ないわけよ
人間の目は2つなんだから。パースや写真では一つしかないけど

849 : ノイズh(東京都):2009/11/08(日) 02:08:14.27 ID:9E6u68sY
パースはデッサンとは関係ないだろ常考。

850 : ノイズw(埼玉県):2009/11/08(日) 02:19:24.68 ID:1SQEJQUS
>>839
Qはアイラインから垂線が出せる位置


851 : ノイズw(関東):2009/11/08(日) 02:59:24.19 ID:XDYmP58c
>>689
漫画家は、求められているものが、マルチ過ぎるからな
ストーリー、演出、ネームをクリアしてやっと絵の話だからw


852 : モズク:2009/11/08(日) 03:22:16.68 ID:LzAlwy39
>>780
こういうの見ても、適当に赤線引いて悦ってるだけにしか思えない。

853 : ノイズo(埼玉県):2009/11/08(日) 03:48:03.22 ID:0ReLx7RB
赤線自体は間違ってないっしょ
気にしすぎだとは思うけど

854 : モズク:2009/11/08(日) 04:15:28.94 ID:AKR+EpCE
>>836みたいなのを信じてもろくな事無いぞ。
デッサンは死ぬほどやったけど理論だけいくらわかろうが、
実際に狂ってるんだから意味ない。
そして、おかしくならないように直せで終わってしまう。

>>800なんかは比較的良い参考になるとは思うけど、
駄目な例は消失点を見下ろしの角度なのに手前に取りすぎたり、
アングルを見上げにしすぎたり手前に取りすぎてるのがおかしいからで、
パースの勉強としては説明不足。
アングルとかで間違いを起こさないように注意喚起することが目的だろうから、
これはこれで良いとは思うけど。

>>849
大いにありまくるというか出来てて当然というレベルなんだが、
地味にバランスが狂うので修正が面倒。
おかしいのがわかっても、どこを修正すればいいのか迷うとか、
修正しても微妙にめり込んでたり地面に張り付いてくれないとか。

855 : ノイズ2(アラバマ州):2009/11/08(日) 07:27:13.70 ID:KlkB2BaQ
平行な2線は交わらないのに、なんで水平線で交わるの?

856 : ノイズn(福岡県):2009/11/08(日) 07:36:17.96 ID:ALJlSExa
>>855
平行な2線が交わるって誰が言ったんだよ

857 : ノイズ2(岩手県):2009/11/08(日) 08:09:10.68 ID:a4YBVsXl
非ユークリッド幾何学ではなんたらかんたら

858 : ノイズ2(アラバマ州):2009/11/08(日) 08:15:14.43 ID:KlkB2BaQ
>>856
817 名前: ノイズe(東京都)[sage] 投稿日:2009/11/07(土) 22:43:31.90 ID:XznnP6Ho
>>814
奥に平行な道は必ず水平線上の点に向かって伸びる
水平線は必ず目の高さ


859 : ノイズo(富山県):2009/11/08(日) 09:25:22.93 ID:68f+XSDg
デッサンデッサン  ・・・・・・・ブツブツ

860 : モズク:2009/11/08(日) 09:32:20.92 ID:il2ZwZ1C
理屈ばっか先行して書くものはつまらないってお前ららしいよな

861 : ノイズh(東京都):2009/11/08(日) 09:37:09.13 ID:9E6u68sY
>>854
デッサン=自然に描く技術と思っていないか?
パースは架空の物体や風景を描く時の技術のことで、
デッサンは、見たものをできるだけそのまま描くこと。

862 : ノイズx(神奈川県):2009/11/08(日) 10:24:38.80 ID:b2Ead8cb
確かに静物デッサンで厳密なパース取るやつは居ないわな
大まかな構造、ざっくりしたパースを意識しつつ
視覚情報をたよりにテクスチャや環境マッピングを描いてく感じ
見えたままってのもちょっと違う

863 : ノイズh(コネチカット州):2009/11/08(日) 11:00:25.12 ID:X7CjDdG6
ヘタクソほど教えたがるのかデッサン

864 : ノイズo(富山県):2009/11/08(日) 11:02:41.55 ID:68f+XSDg
と言うかヘタクソは基本教えたがり

865 : ノイズ2(アラバマ州):2009/11/08(日) 11:03:32.49 ID:KlkB2BaQ
3DCADとか使ったら駄目なん?

866 : ノイズw(catv?):2009/11/08(日) 11:04:26.33 ID:UgitWyeR
武道習い始めて他人に教えたくて仕方が無い奴に似てるな

867 : ノイズc(関東):2009/11/08(日) 11:07:14.29 ID:wRqjFNNO
アニメスレじゃなくて射影幾何学スレになってる
ν速始まったな

868 : モズク:2009/11/08(日) 11:13:24.67 ID:li96b9CO
なんかこういう蘊蓄聞いてると絵を描くてやってる事は紙に鉛筆で汚れ擦り付けてるだけなのにすげーなて思う

869 : ノイズ2(岩手県):2009/11/08(日) 11:18:19.55 ID:a4YBVsXl
漫画は紙にインクで染みをつけているだけ。
だが、いい感じに染みをつけると億の金に化ける。

870 : ノイズc(東京都):2009/11/08(日) 11:20:44.03 ID:vEA5MyPZ
デッサン力があってもまるで売れない奴もいりゃ、
デッサン力皆無でも売れまくってる奴もいる。

結論:あってもなくてもいい


871 : ノイズc(コネチカット州):2009/11/08(日) 11:21:27.93 ID:PirRvorS
ブルセラはパンツにおしっこで染みをつけているだけ。
だが、いい感じに染みをつけると数万の金に化ける。

872 : ノイズw(東京都):2009/11/08(日) 11:23:01.42 ID:rz++bPaB
>>869
お金もいい感じに紙にインクをつけただけだよね

873 : ノイズs(関西地方):2009/11/08(日) 11:23:30.20 ID:OJTQwRHS
いや要るだろw

デッサン力があるけどあえて無視するのと
根本的に出来ないのではかなり違う

デーモン閣下も言っていただろ
常識を無視するのと
常識が無いのは違うと。

874 : ノイズ2(アラバマ州):2009/11/08(日) 11:25:51.44 ID:KlkB2BaQ
で、なんで平行な2直線は水平線で交わるの?

875 : モズク:2009/11/08(日) 11:31:44.64 ID:DPDiA59P
おまえら突っかかるなよ
放っておけば飽きるまで薀蓄垂れ流して終わるのに……
下手にツッコミ入れるからデッサンの重要性まで語りだす

876 : ノイズh(dion軍):2009/11/08(日) 11:31:45.38 ID:97sZtB8t
漫画はあまり考えなくても良いと思う
アニメーターにはより必要

877 : ノイズh(埼玉県):2009/11/08(日) 11:42:46.32 ID:bphS8DW0
>>874
無限遠点で交わる
正確には漸近線でずっと交わらない

878 : ノイズ2(アラバマ州):2009/11/08(日) 11:58:40.32 ID:Pv0gcnk2
ν速民にスパさんが受けるのは自分にそっくりだからだろうな
ぼっさんと一緒

879 : ノイズf(catv?):2009/11/08(日) 11:59:11.50 ID:6PEcw5CK
>>874
遠くにある物ほど、だんだん小さくなって見えるから
すごく遠いと小さすぎて交わっったように見える

880 : ノイズw(埼玉県):2009/11/08(日) 12:11:28.38 ID:1SQEJQUS
>>870
不細工でももてる奴はもてるみたいな言い方だな
でもどうせならイケメンに生まれたかったろ

881 : ノイズ2(アラバマ州):2009/11/08(日) 12:15:27.88 ID:KlkB2BaQ
>>877
>>879
でもあの線を延長したら、交わっちゃわない?

漸近するなら、曲線にならないとおかしいんじゃなの?

882 : ノイズs(東京都):2009/11/08(日) 12:22:08.06 ID:SfN76Dmi
裸のキャラクターに線引いて色塗って
はい、服着てますよ
みたいなのやめろ

883 : ノイズh(埼玉県):2009/11/08(日) 12:22:48.65 ID:bphS8DW0
>>881
平行な線は交わらない、点に収束してる場所を
顕微鏡で拡大すればやっぱり交わらないどこまでも
交わったり交差する場所なんて永遠に無いんだから

884 : ノイズf(catv?):2009/11/08(日) 12:37:16.18 ID:6PEcw5CK
>>881
遠くなるに従って小さくなるんだから、線も徐々に細くなる。無限に
しかし紙に描くとインクの滲みなどの物理的問題から再現できない
コンピューターでも解像度に限界がある
そもそも現実の3次元空間は線で構成されている訳ではないので、再現には限度がある

885 : ノイズ2(アラバマ州):2009/11/08(日) 12:43:11.49 ID:KlkB2BaQ
>>883
開区間みたいになっているってこと?

>>884
点とは部分を持たないものである。
線とは幅のない長さである。

太さの無い線だったらどうなるの?

886 : ノイズo(コネチカット州):2009/11/08(日) 12:49:07.96 ID:PirRvorS
馬鹿の問い掛けに答える事は時間の無駄である

887 : ノイズx(京都府):2009/11/08(日) 12:56:26.84 ID:gPc6OAR0
江川ちゃん
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews004212.jpg

888 : ノイズn(福岡県):2009/11/08(日) 12:58:55.94 ID:ALJlSExa
>>858
>奥に平行な道は

889 : モズク:2009/11/08(日) 12:59:51.54 ID:il2ZwZ1C
>>887
この人今マンガ書いてるの?

890 : ノイズw(埼玉県):2009/11/08(日) 13:16:48.27 ID:4jRtBe5v ?PLT(12345)

デフォルメで棒立ちの絵しか描けない、泣きたい

891 : モズク:2009/11/08(日) 13:19:27.74 ID:AKR+EpCE
>>861
優れた理論でも使い方が間違ってたら意味ないし、
架空だろうがなんだろうが自然に見えないとおかしい上に、
実際におかしく見えるって事は狂ってて間違ってる。

それとデッサンは見たものをそのまま描くってのがそもそも足りてない。
見たものの特徴を的確に捉え、よりそれらしく演出までしないといけないから。
石膏でもなんでもパースの狂いを感じないことは必要だし、
ミリ単位の狂いに違和感を感じれるように感覚を鍛えるって技術を磨くって意味でも重要。
なんか印象が違うと言われて1〜2mm修正とかもよくある。

892 : ノイズo(北海道):2009/11/08(日) 13:25:48.17 ID:AFiWaWV0
相変わらず漫画→デッサン の流れになるときに狂ったようなパース厨って現れるんだな

893 : ノイズf(新潟県):2009/11/08(日) 13:30:58.09 ID:s513Cqn/
藤子全集の特典、Fノートはすごいいいね
藤子不二雄って絵が上手いんだなぁと思うわ

894 : ノイズn(ネブラスカ州):2009/11/08(日) 16:20:05.90 ID:r/BKlnuR
萌え4コマは絵が可愛ければ許されてる
4コマとしては許されないけれど

895 : ノイズe(愛知県):2009/11/08(日) 16:23:54.27 ID:PtR464vz
3Dソフトで配置して
見りゃ自在なのに

896 : ノイズf(兵庫県):2009/11/08(日) 16:24:24.60 ID:E9yZUlGQ
きっちりかっきりした絵って魅力ないんだよな
デッサン厨の絵を見ると本当に何ひとつ魅力がない
路上で売ってる量産型の風景画みたいな感じ
たしかに綺麗には描けてるよね。けど引かれるとこがまったくない
多少狂ってる萌え絵のが魅力がある
しかし判子、お前はダメだ西叉

897 : ノイズn(アラバマ州):2009/11/08(日) 16:40:30.28 ID:rnvzBrtL
売れてる漫画家の初期の短編集とかあるじゃん?

絵はヘッタクソだけどやっぱ面白いんだよなあ

898 : ノイズh(東京都):2009/11/08(日) 19:23:21.18 ID:9E6u68sY
>>891
え?何言ってんの?
日本語通じてる?

899 : ノイズo(富山県):2009/11/08(日) 19:35:56.85 ID:68f+XSDg
>>893
どんなの描いてあるの

900 : ノイズo(京都府):2009/11/08(日) 20:02:01.93 ID:MbexcjH4
>>893
安孫子さんなのか藤本さんなのか不明

901 : モズク:2009/11/08(日) 21:07:42.19 ID:AKR+EpCE
>>898
見たまましか描けないレベルで満足してるぐらいなら写真でいいよ。

光源や構図、鉛筆のタッチや筆圧、紙の目を残すかつぶすか、
陰の表情、影の出方からそれによる空間の感じさせ方とか、
そういう演出は全部自由だし、それらの目的はより本物らしく表現することにのみかかる。
想定する完成がちょちょいと描いたレベルのものなら、
特徴をより完結に的確にとらえ伝える事がより大事になる。

まあ、変な固定概念で固まってるみたいだし、理解する気もないみたいだしもういいや。


902 : ノイズo(埼玉県):2009/11/08(日) 21:32:49.18 ID:0ReLx7RB
上手い人っぽいし何かうpしてみてくれよ

903 : ノイズn(東日本):2009/11/08(日) 21:35:44.59 ID:CY9vPIQw
2ちゃんで長文書くのはやめような
誰もお前を理解しようとか思って無いから

904 : ノイズf(東京都):2009/11/08(日) 21:56:30.27 ID:6GUaoKWR
>>901の絵は見たい

905 : ノイズx(アラバマ州):2009/11/08(日) 21:57:21.57 ID:cZnCMydR
絵が多少下手でも話さえ面白ければなんとかなる
と思ってたけどやっぱ絵もちゃんとかけないと駄目だな一部を除いて

906 : ノイズ2(三重県):2009/11/08(日) 21:58:03.43 ID:1g2g9D1x
最近の漫画って絵が汚いな

907 : ノイズx(愛知県):2009/11/08(日) 22:00:05.07 ID:8yHtgYLf
まあ、上手いに越した事はないが
絵が上手くてつまらん漫画には何の価値もないってことじゃないか

908 : ノイズh(コネチカット州):2009/11/08(日) 22:00:54.36 ID:0ZzjlnBp
巧さと丁寧さは違う

909 : ノイズh(東京都):2009/11/08(日) 22:01:31.56 ID:9E6u68sY
>>901
読解力本当に大丈夫か?病気?
そんな話はしてないし、パースを否定もしてない。
パースとデッサンはそもそも概念が違うものだよねって話なのに。
あと、デッサンは絵画じゃないよ。

910 : ノイズo(埼玉県):2009/11/08(日) 22:02:27.48 ID:0ReLx7RB
>>905
実際絵が下手だけど話が面白い〜とかで評価されてる漫画家ってどの位いるんだろ
福本当たりは真っ先に思いつくけど他はぱっと出てこないな
俺があまり漫画に詳しくないってのもあるけど

911 : ノイズ2(福井県):2009/11/08(日) 22:05:14.75 ID:YARpgAt3
ナニワ金融道とか

912 : ノイズo(京都府):2009/11/08(日) 22:06:23.29 ID:PgNd7n3M
本当に良く分かっていらっしゃる
流石東日本、貴君のレスには毎度のように感心させられる

913 : ノイズw(ネブラスカ州):2009/11/08(日) 22:06:55.57 ID:tkD1queX
桜玉吉…は面白いとは違うか

914 : ノイズc(北海道):2009/11/08(日) 22:07:54.45 ID:vdUHIF3p
画太郎先生最強だけは揺るぎない

915 : ノイズo(埼玉県):2009/11/08(日) 22:15:10.12 ID:0ReLx7RB
娘々はアシが描いてるってのは本当なのかな

916 : ノイズf(北海道):2009/11/08(日) 22:16:32.29 ID:VxvKb66R
娘々からはグルグル臭がしてた

917 : ノイズw(福岡県):2009/11/08(日) 22:19:28.84 ID:/546uAnu
お前らが好きなキモヲタ漫画とかジャンプの漫画とかデッサンまともなやつ皆無じゃん

918 : ノイズc(西日本):2009/11/08(日) 22:24:17.53 ID:ZuxAQe66
>>873
そこまで重要じゃないんだって。
>>51で通用してるだろ。
これ売れたマンガだろ。
そりゃひどいよ。でも成立したんだ。

919 : ノイズx(アラバマ州):2009/11/08(日) 22:33:34.25 ID:/oS3RA6F
test

920 : ノイズh(鹿児島県):2009/11/08(日) 22:34:47.68 ID:wEI6n2It
書きたい物次第じゃないないのかな

921 : ノイズe(catv?):2009/11/08(日) 22:52:19.94 ID:FtCNqUMz
漫画もずっと連載で読んでると気がつかないけど
10巻を越えたあたりで1巻を読み直すと、初期は結構絵がヘタクソでびっくりすることある。
でもはじめて読んでるときは、まったく気がつかない(あまり気にしない−これはこーゆー絵だって思い込む)んだよなあ。
あれは不思議だ。

922 : ノイズo(京都府):2009/11/08(日) 23:01:44.21 ID:PgNd7n3M
>>920
同意出来る

>>51
貴君のおっしゃることにはもっともな点もあるけど納得出来ない所もあります

923 : ノイズw(滋賀県):2009/11/08(日) 23:27:00.91 ID:B1knXRw7
夜桜カルテットみたいな絵が描けるようになりたい

924 : ノイズf(catv?):2009/11/09(月) 00:02:14.03 ID:uCk9GxxD
ああ、あのド下手か

925 : ノイズa(アラバマ州):2009/11/09(月) 00:08:51.13 ID:Ltm+UJEt
藤子Fって絵は手塚系の超デフォルメだけどすごくバランスがかっちりしてて簡単に崩れたりしないよね
藤子Aとかは似た絵でもたまにバランス崩れて違和感ある絵を描く

926 : ノイズw(滋賀県):2009/11/09(月) 00:48:17.08 ID:VAByjRNa
デッサン力が不必要な絵の職業はない

927 : ノイズo(長屋):2009/11/09(月) 00:50:40.28 ID:kQXuOkth
>>925
ドラえもん一巻のドラえもん

928 : ノイズx(中国四国):2009/11/09(月) 00:53:07.44 ID:VpJ0HEXV
世界観作りにめちゃくちゃ重要
よつばととかARIAとか背景糞なら100%見向きもしない

929 : ノイズh(コネチカット州):2009/11/09(月) 00:56:17.32 ID:GPhJTqPp
絵が上手くてマイナスなことはないからな

930 : ノイズw(関東・甲信越):2009/11/09(月) 00:58:17.34 ID:oeE0Iw1c
真島ひろワンピースパクリしてる奴とかデスノのパクリしてる奴等とか生きてて恥ずかしくないのかな

931 : ノイズw(catv?):2009/11/09(月) 01:02:31.47 ID:R3YuSa6I
ファイブスターみたく20年以上も続いている漫画だと
1巻と最新巻とで絵がまったく違うのでびっくりする。当たり前かもしれないけど。
(逆に20も描いているのに旨くなっていなければおかしい)

932 : ノイズf(京都府):2009/11/09(月) 01:08:30.92 ID:DlVSzRpj
今まで保存しておいた自分の絵を見直すとひとつも完成したものが無くて
ああ、これで上達するわけないなと思った

933 : ノイズs(福岡県):2009/11/09(月) 01:08:58.73 ID:RDzUxW4p
本当にこれでデッサン的に正しいのかって疑いながら描いてしまってゲシュタルト崩壊する

934 : ノイズf(福岡県):2009/11/09(月) 01:10:51.17 ID:ljrxVx0g
今週マガジンあひるの空休載の1ページ使った顔

凄まじくキモいぞ、見てみ

935 : ノイズx(埼玉県):2009/11/09(月) 01:13:20.23 ID:MWibTaQG
>>932
スレが終わるまでに一枚完成させてうpしようぜ

936 : ノイズh(東京都):2009/11/09(月) 01:14:01.30 ID:4tkbK9kD
>>909
デッサンは絵画じゃないとか馬鹿か
お前みたいな無知がいると話が進まねーんだ黙ってろ

937 : ノイズe(愛知県):2009/11/09(月) 01:15:48.16 ID:sEZFc+Gs
必要なのは画力じゃなくて魅力

938 : ノイズe(アラバマ州):2009/11/09(月) 01:15:48.68 ID:EsQiuSgr
>>910
小林よしのりの東大一直線かな
30年前の漫画でスパさんよりも下手なのに今でも面白い

939 : ノイズf(京都府):2009/11/09(月) 01:18:56.31 ID:DlVSzRpj
>>935
はい

940 : ノイズa(アラバマ州):2009/11/09(月) 01:18:56.83 ID:Ltm+UJEt
小林よしのりはマジで酷いよな
絵の汚さはボーボボレベルかそれ以下だったと思う
それが今やいろんな意味ですごい漫画家になった

941 : ノイズs(九州):2009/11/09(月) 01:19:47.52 ID:uk+dL+VB
エロゲ絵の適当さは異常

942 : ノイズx(埼玉県):2009/11/09(月) 01:21:48.55 ID:MWibTaQG
東大一直線って読んだことないけどスパさんより下手ってすごいな

943 : ノイズh(関東・甲信越):2009/11/09(月) 01:26:22.19 ID:DLBi2gW7
スパさんは引退前「半年間カリカリチューンしてWeb漫画描いて手前ら見返す」
と言っておられた。俺たちに見下せる時間はもう無いな。

944 : ノイズf(コネチカット州):2009/11/09(月) 01:31:55.42 ID:uCk9GxxD
ヘタクソほどよく喋る

945 : ノイズo(宮城県):2009/11/09(月) 01:32:46.77 ID:sUCYg9qs
スパさんも何か描けよ

946 : ノイズ2(関西・北陸):2009/11/09(月) 01:33:39.02 ID:zzCyDsVw
古谷実の絵がうまくなったら稲中おわった。

947 : ノイズa(アラバマ州):2009/11/09(月) 01:35:18.10 ID:Ltm+UJEt
スパさんは一年ぐらい前に
三ヶ月でデッサンを極めるから楽しみにしておけ
みたいな事言っておいて
出てきたのがランカリー40分だろ?
救いようがねぇ

948 : ノイズe(大阪府):2009/11/09(月) 01:50:06.40 ID:ewnAw8+d
スパは凄いよ、下手くそだろうが出すところが尊敬できる
普通トンズラこいて終わりだろ

949 : ノイズa(千葉県):2009/11/09(月) 01:50:31.48 ID:smbCAVMR
>>909
諦めろ
どう見てもお前が無知なだけ

950 : ノイズh(関東・甲信越):2009/11/09(月) 01:55:16.24 ID:DLBi2gW7
絵を上達させる方法論?教えてやるよ。5年間適当にやっててもイラストレイターレベルには誰でもなれる。
ラノベレーベル最強の電撃文庫の表紙を見たことがあるかい?漫画の1コマレベルの立ち絵に背景真っ白だよ。
ラノベレベルは単に時間の問題、楽勝。

951 : ノイズa(アラバマ州):2009/11/09(月) 01:58:26.30 ID:Ltm+UJEt
ラノベレベルなんかになってもその後まともに食っていけないだろ
今描いてる奴らも一年後、遅くて三年後には消えてると思うよ

952 : ノイズw(長屋):2009/11/09(月) 02:00:54.43 ID:IrHSVkoZ
漫画は漫画でその時点の絵レベルに関わらずガンガン描いたらいいらしい

絵が完成してから漫画描き始めた漫画家なんてたぶん一人もいない
漫画は色々大変だけどその分イラストでは学べない事を山ほど学べるし
画力と漫画力は必ずしも比例しないから

953 : ノイズo(埼玉県):2009/11/09(月) 02:11:06.54 ID:iAd9x9WA
規制解除されたことだしスレの終わりになんか書いとこう
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20091109020751.png

上手くなりたいと思ってるうちは自然に上達するんじゃねーの
描く度毎回これでOKって満足しかしなかったらなんも進まないけど

954 : ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 02:11:43.88 ID:MTr2cSCJ
長沢昇(ながさわ のぼる) 1999年84歳で没
ファッションイラストレーター日本第一人者
現在の日本トップのファッションデザイナー、イラストレーターの殆どが彼を信奉
あまりの人気に自分で学校を開くほどの人。NHKでの対談での言葉

長沢「僕の作った学校では入試はありません、あんなの意味ありません」
長沢「学校の入試は大抵はデッサンでしょ。でもあれは何年もやれば絶対上手くなるものなんです」
長沢「あれは訓練。才能とは無関係なんです」
アナウンサー「でも、個性や応用には基礎も必要かと・・・」
長沢「才能はどなたにもあります。才能とはある日突然沸いて出るものなんです」
長沢「僕の生徒でまじめな方がいました。まじめに絵も描いてるんです。でも何かぱっとしないんですよ。
    でも、たまにコレ、お前が描いたのか!?という絵を描いてくる場合がある訳です」
長沢「画の才能はある日突然出るものなんです。なぜ、どうすれば才能が出るかなんて分からないんです。」
長沢「ただ一つだけ言える事があるんです」
長沢「とにかく、諦めずに工夫しながら描き続けるしかないんです。何かの弾みでパッといいものがつかめることがある。」
長沢「絵が好きなら描き続けるでしょ?自然といろんな物を見て自分で工夫する事も勝手に始めます」
長沢「絵を描く事をやめないことがこのようなまぐれに繋がるが、実はこれは必然なんです。」
長沢「その奇跡は 描 き 続 け る 事 で起こるんです」

955 : ノイズh(関東・甲信越):2009/11/09(月) 02:12:34.26 ID:DLBi2gW7
>>951
なに嫉妬してるんすかw ラノベ賞取った実績+仕事のコネ、これ以上の成功は妄想でしょう。
漫画家は完全に無理だしアニメーターになれる能力者もそうそういないだろうし、
居ても月収10万円。あんまり根を詰める意味はない。

956 : ノイズx(中国四国):2009/11/09(月) 02:14:36.39 ID:VpJ0HEXV
>>955
自称ラノベ作家は消えろ

957 : ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 02:15:56.67 ID:MTr2cSCJ
なんだウンコくさいのいると思ったらスパか
京アニ賞だかラノベ作家はどうした?

958 : ノイズx(埼玉県):2009/11/09(月) 02:20:20.08 ID:MWibTaQG
>>953
向上心は大事だな

俺も便乗して
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org344293.jpg

959 : ノイズf(東京都):2009/11/09(月) 02:21:35.05 ID:46XaxTKa
>>949
勝ち負けとかじゃなくて、そもそも会話になってなくない?
話題と全然違うことをまくし立てるだけで。

960 : ノイズh(関東・甲信越):2009/11/09(月) 02:24:40.14 ID:DLBi2gW7
スパって誰すか。とにかく結論は「寝てても5年で最強になる」だから。
趣味やコミケに出して副業として自己実現するなら、5年続ければ誰でも可能。

961 : ノイズa(北海道):2009/11/09(月) 02:26:14.35 ID:7lDWu6cL
>>954を見る限りデッサンが必要ないというわけではなさそうだな

962 : ノイズo(埼玉県):2009/11/09(月) 02:26:26.73 ID:iAd9x9WA
んじゃ5年ROMっててください

963 : ノイズx(中国四国):2009/11/09(月) 02:28:48.33 ID:VpJ0HEXV
>>960
そういう逃げ口上つくってむなしくならない?親に申し訳ないとかそういう気持ちは?
それが不思議でならない。スパさんもういいおっさんだろ、シャンとしろよ

964 : モズク:2009/11/09(月) 02:31:36.52 ID:9BOrZoTL
>>958
せっかくの漫画スレなんだからバストアップ以外で描いて欲しいな

勘違いするなよ そのロボットの全身を描いて欲しいって言ってるんだ
ファイアボールのドロシーぐらいの女性ロボットって大好き

965 : ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 02:32:36.60 ID:MTr2cSCJ
>>960
寝てちゃ無理だろ
一年起きてた状態ですらこのざまだっていうの忘れたの?
http://www.pixiv.net/member.php?id=38970
あと4年寝てたらどうなるっつーの?

つーか親かわいそうだからいい加減沖縄帰れよ
ベルトコンベアの真似事や制服着た案山子の真似事すら1ヶ月もたずに
無職で何してんのお前
俺がお前の親だったらぶん殴ってるよマジで

966 : ノイズn(dion軍):2009/11/09(月) 02:34:53.72 ID:fUnp41/N
>>958
ブレザーマルチ?

967 : ノイズh(関東・甲信越):2009/11/09(月) 02:44:29.62 ID:DLBi2gW7
>>963
誰と取り違えてるのか分かりませんが、「本業」と「副業・趣味・自己実現」は別です。
例えば「ひぐらしのなく頃に」がメガヒットを飛ばした「竜騎士07」は25歳から絵を描き始めて成功した。

しかしそれは趣味や自己実現としてであって、事実「ひぐらし」が
アニメ化ゲーム化される事が決まり、収入のアテができるまで竜騎士07は公務員をやめなかった。

文学賞を取った小説家も殆どは小説だけでは収入が足りず、元のサラリーマン生活を辞めないという。
要するに、「絵が好きだからこれを本業に」というのが前提なのがおかしい。
自己実現は趣味であって就職ですることではない。頭がおかしいですね、貴方は。

968 : ノイズh(関東・甲信越):2009/11/09(月) 02:47:10.35 ID:DLBi2gW7
>>965
キチガイみたいな絡み方をするなよ。俺が息子ならDVで通報して留置所で反省して貰ってるよ、おたく。

969 : ノイズe(関東・甲信越):2009/11/09(月) 02:47:56.88 ID:g8vnpC4N
常に手元にツール置いてテレビでも見てても手を動かしてないとだめ
さて一時間練習するかーもいいけど覚え遅いよ

970 : ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 02:51:00.35 ID:MTr2cSCJ
>>968
あまりにもお前がウンコだから説教もしたくなるわ

別に俺の子でも俺の人生でもないから最終的に河原でダンボール生活しようがどうでもいいんだけど
その時にでも思い出すといいよ
ここでの叱責を

971 : ノイズo(九州):2009/11/09(月) 02:52:29.17 ID:NdRy4WsP
随分のんきな五ヵ年計画
本業はなにするの?

972 : ノイズw(東京都):2009/11/09(月) 02:55:00.60 ID:aVrO1nFg
スパさんは人の精神を安定させる機構のような気がしてきた
見下されることによって

973 : ノイズh(関東・甲信越):2009/11/09(月) 02:55:55.94 ID:DLBi2gW7
>>970
誰と勘違い…というより、異常。
ユダヤ教のアブラハム、キリスト教のイエスといい、説教は大昔から屑人間の娯楽だからね。
他人を支配したつもりになれるから説教したがる。俺なら恥ずかしくてとても出来ないが。
河原だろうがどこだろうがネットで安全な位置から低コストで説教をする馬鹿を
思い起こす分けないだろうが、おぞましい

974 : ノイズe(関東・甲信越):2009/11/09(月) 02:56:38.97 ID:g8vnpC4N
そんなみえみえの釣りになんでそんなに食い付いてるの?

975 : ノイズa(北海道):2009/11/09(月) 02:58:53.62 ID:7lDWu6cL
>>973
説教も使いようですぜ旦那

976 : ノイズh(関東・甲信越):2009/11/09(月) 02:59:24.93 ID:DLBi2gW7
ネットには自分を重要な人間だと思い込んでいる馬鹿が多いけど、自意識過剰ですよ。
あなたが死んでも私は無関心ですし、あなたや私が死んでも社会は正常に機能していく。
分を弁えてください

977 : ノイズx(埼玉県):2009/11/09(月) 02:59:27.79 ID:MWibTaQG
スパさんいたのか

>>966
メイツの方
ナビは資料が少なくて困る

978 : ノイズw(大阪府):2009/11/09(月) 03:03:24.67 ID:FFoiZlcc
>>972
別に見下しちゃいないが、全く変わってないから少しばかり安心した。

979 : ノイズe(関東・甲信越):2009/11/09(月) 03:04:20.46 ID:g8vnpC4N
デッサンで立体感と陰影がだせたらもういらんかな


980 : ノイズs(コネチカット州):2009/11/09(月) 03:05:14.86 ID:zuFcU+VO
デッサンの本とか人形とか買ったほうがいいのかな。背景も写真なしで書いてしまう。定規が嫌いで全部フリーハンド。やっぱりガタガタの線は印象良くないのかな?

981 : ノイズf(京都府):2009/11/09(月) 03:06:34.46 ID:DlVSzRpj
>>935
前に描いたやつに今色塗った
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org344417.png
服がよく分かってない、首少し長い?指が不自然?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org344415.png
ベースの色塗って影付けてそこから何して良いのか分からない。全体的に色が薄い?

982 : ノイズ2(東京都):2009/11/09(月) 03:06:50.36 ID:yrPatmfw
>>980
まずは肉奴隷を手に入れてモデルにする

983 : ノイズx(中国四国):2009/11/09(月) 03:08:31.96 ID:VpJ0HEXV
>>967
俺は就職やら本業副業について言及した覚えないけど、何ひとりで先走ってるの?
しかも>>950のアホなアドバイスの裏づけはなんと答えるんですか?
まさかとはおもうけど何かこないだ書いてた文字の羅列で作家気取りですか?タイトルすら思い出せないけど。
ネタを通り越して笑えねーんだよデブ

984 : ノイズs(コネチカット州):2009/11/09(月) 03:09:41.44 ID:zuFcU+VO
>>982
了解した

985 : ノイズe(関東・甲信越):2009/11/09(月) 03:09:49.61 ID:g8vnpC4N
いいなあ

986 : ノイズh(関東・甲信越):2009/11/09(月) 03:13:33.19 ID:DLBi2gW7
気持ち悪い連中に絡まれたなあ。誰と勘違いしてるのか知らないけどさ、
ここは絵について議論するスレッドでしょ。俺は単に絵について意見を書いただけ。
なのに馬鹿みたいにスレ違いのレスをつけるなよ。きっと鉄筋入りの馬鹿最強なんだろうな。

987 : ノイズa(関西地方):2009/11/09(月) 03:14:38.78 ID:dmjD6SaN
顔のアップしか描けない
ttp://uproda.2ch-library.com/187184IWl/lib187184.jpg

988 : ノイズx(埼玉県):2009/11/09(月) 03:14:54.53 ID:MWibTaQG
>>981
おお、完成おめ
首の長さは絵柄って事でいいんじゃね?
塗りはピクシブに講座とかたくさんあるし参考にしてみたらどうだろう

989 : ノイズn(dion軍):2009/11/09(月) 03:15:50.15 ID:fUnp41/N
手前で最初にスパさんて書いといて誰も糞もないだろうがw

990 : ノイズx(中国四国):2009/11/09(月) 03:16:52.47 ID:VpJ0HEXV
>>986
おめーが自分からスパがどうとか話振ったんだろうがw

991 : ノイズa(北海道):2009/11/09(月) 03:17:47.51 ID:7lDWu6cL
>>986
あんさんそれを言うなら筋金や鉄筋入っとるのは建造物や


992 : ノイズx(埼玉県):2009/11/09(月) 03:18:19.26 ID:lXYp1RA4
スパさん画力上がったから萌え四コマでがっつり儲けてやるぜとかいってなかった?

993 : モズク:2009/11/09(月) 03:19:29.38 ID:S1z+/Kb1
スパさんちーっす!
「スパって誰?」とか言ってるけど自分でふったんじゃん?


943 名前: ノイズh(関東・甲信越)[] 投稿日:2009/11/09(月) 01:26:22.19 ID:DLBi2gW7
スパさんは引退前「半年間カリカリチューンしてWeb漫画描いて手前ら見返す」
と言っておられた。俺たちに見下せる時間はもう無いな。

994 : ノイズh(関東・甲信越):2009/11/09(月) 03:22:50.91 ID:DLBi2gW7
>>981
もうギャルゲーレベルですね。実用上は問題ないでしょう。

995 : モズク:2009/11/09(月) 03:23:08.71 ID:S1z+/Kb1
イヤな話されたからってしらばっくれないでちゃんと最後まで演じて下さいよー
論理圧みしてくださいよー
あとブログまたアドレス変わった?

996 : ノイズh(関東・甲信越):2009/11/09(月) 03:24:57.56 ID:DLBi2gW7
俺に絡んできたネットチンピラは全員何も身に付かないだろうな。
なぜなら他人を攻撃するしか脳が無いからだ。

997 : ノイズa(長野県):2009/11/09(月) 03:27:23.87 ID:EU+itX11
山形じゃねえか
下りであり得ないほど飛ばしてるじてんしゃがいるけど、転んだら即アウトだろ

998 : ノイズx(中国四国):2009/11/09(月) 03:27:38.17 ID:VpJ0HEXV
何も出来ない、解決策も考えもしないいじめられっこの理屈じゃん
どんだけ子供だよスパさん

999 : ノイズf(京都府):2009/11/09(月) 03:27:41.30 ID:DlVSzRpj
>>988>>994
精進します

1000 : ノイズx(九州):2009/11/09(月) 03:27:54.96 ID:eQWOCtpI
ちんぽ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

                            ニュース速報
              http://www.hellowork.go.jp/


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