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なぜアメリカ人は銃に依存するのか? 「我々から銃という私有財産を奪うことは即ちアメリカの破壊だ」

1 : ノイズa(大阪府):2009/11/01(日) 19:35:36.73 ID:l9Tbaxlx ?PLT(12017) ポイント特典

ここ数ヶ月というもの、歴史家の故リチャード・ホーフスタッターが「アメリカ政治に
おける被害妄想」症と呼んだ現象がメディアを賑わせている。

有名司会者のグレン・ベックら超保守派の人々はこう主張する。民主党とその仲間たち
――環境保護にうるさい共産主義者たち――は、アメリカ人から銃を取り上げ、私有
財産を没収し、自由思想を抑圧し、要するにアメリカという国を破壊しようとしている。

さすがに見識のある人の多くはそんな主張をまともに受け取りはしない。だがたとえ
見識があろうとも、この現象を金儲けに利用しようとする人々がいるのも事実だ。
ケーブルテレビ局のFOXニュース・チャンネル(ベックの番組も放映している)は、
バラク・オバマ大統領の政策に反対する人々に的を絞った番組作りを行って視聴者を
あおり、その結果金の取引を行なう企業からの広告が増えているという(オバマの政策のせいでドルが暴落した場合に備えて金投資しようという人もいるようだ)。
ニューヨークの出版社ハーパーコリンズ(FOXと同じルパート・マードック率いるニューズ・コーポレーション傘下の企業)は、来
月発売予定のサラ・ペイリン前アラスカ州知事の回顧録をものすごい部数で刷ったらしい。
ウォールストリート・ジャーナル紙の敏腕記者ピーター・ラットマンが指摘した例は
もっと面白い。銃器メーカーであるフリーダム・グループがIPO(新規株式公開)を計画しているというのだ。

フリーダムは筋金入りの共和党員であるスティーブン・ファインバーグが設立した
投資ファンド、サーベラス・キャピタル・マネジメントの傘下にある企業だ。
サーベラスはクライスラーや自動車金融大手GMACの株を、いちばん高いときに買って大株主になったことでも知られる。

だがクライスラーが経営破たんして、サーベラスは保有株を手放すことを余儀なくされた。
ゼネラル・モータース(GM)の関連会社として自動車ローンなどを手がけてきた
GMACも公的資金の投入を受けることになり、サーベラスは出資比率を引き下げざるをえなかった。

http://newsweekjapan.jp/stories/business/2009/10/post-674.php

2 : ノイズn(埼玉県):2009/11/01(日) 19:36:12.76 ID:7EIHgTsN
自殺する為

3 : ノイズn(熊本県):2009/11/01(日) 19:36:24.95 ID:HPq6yW0A
僕のデリンジャーも火を噴きそうです

4 : ノイズo(東日本):2009/11/01(日) 19:36:30.00 ID:fBqfuqZa
ほんと争い大好きだな

5 : ノイズa(アラバマ州):2009/11/01(日) 19:36:38.07 ID:Rczt0rCC
銃っていつ頃からあるの?
中国が発明したのは火薬だよね

6 : モズク:2009/11/01(日) 19:36:41.63 ID:QGD5X1h8
利権だろ

7 : ノイズw(岡山県):2009/11/01(日) 19:36:43.08 ID:0Epmww+J
アメリカにもHIDEYOSHIがいたらよかったのにね

8 : ノイズa(福岡県):2009/11/01(日) 19:36:53.46 ID:aEqnPMoO

           ___ }\ __
           >   `  ` ∠_       _
          ∠ ┌-、 <丶   \     l」}
.        _  ∠   ̄     ´  ゝ ヽ__   ノj !
    〔[[.し レ、/  ( ・)} ( ・)  NこLL山彡' ノ   
.      { こ/´{/   (__,_う_    ヽ-{了-┬''´
.     }   |_{/ / /  ヽ、 \  }┤  |
.      |  `  W し'^マ ヲ し  丶    ノ
        、 __| | }   `   .し  } 丁´
            レし1       | し'   |
              |  |   {{   |    N
             {  {       |    }


9 : ノイズw(埼玉県):2009/11/01(日) 19:38:04.49 ID:2XiY3JYj
KKK

10 : ノイズa(北海道):2009/11/01(日) 19:39:15.73 ID:gfm/7ek0
まぁ銃があるから喧嘩が起きにくいってのはある

11 : ノイズe(コネチカット州):2009/11/01(日) 19:39:55.30 ID:f+IMJeXo
そりゃ銃によって略奪、侵略してきた歴史を正当化したいからだろ

12 : ノイズa(神奈川県):2009/11/01(日) 19:41:40.82 ID:XDHEHQXW
銃があれば秋葉原で加藤に遭遇しても戦える
実際警官が銃取り出したら加藤降参したしな
民間人にも身を守る権利を持たすべき

13 : ノイズx(新潟・東北):2009/11/01(日) 19:41:47.70 ID:Az0b8KTY
まあ自分の身は自分で守るって姿勢は立派だよな
国が守ってくれなきゃ騒ぐどっかの国民よりは

14 : ノイズw(dion軍):2009/11/01(日) 19:42:40.28 ID:bgSMkXug
日本人の廃刀令みたいなもんか?

15 : ノイズh(九州):2009/11/01(日) 19:43:14.54 ID:8BMS3eaq
ネトウヨの親分は野蛮だなあww

16 : ノイズn(コネチカット州):2009/11/01(日) 19:43:18.70 ID:wQ1D2Wd7
そこに銃が有ったら打ってみたいよね。


17 : ノイズa(神奈川県):2009/11/01(日) 19:43:23.48 ID:72qogp0z
児童ポルノと性犯罪の関係に似てるよね

18 : ノイズa(アラバマ州):2009/11/01(日) 19:43:43.01 ID:ryK0U0XW
北米土人が強暴だったからだろw
モンゴロイドは総じて屑
だから皆殺し

19 : ノイズo(香川県):2009/11/01(日) 19:44:04.30 ID:BHoOSxwM
ロリコンから児童ポルノを取り上げ、私有財産を没収し、自由思想を抑圧し、要するに日本という国を破壊しようとしている。

20 : ノイズe(アラバマ州):2009/11/01(日) 19:44:24.73 ID:eCk/28PT
べつにアメ公同士で殺し合う分には好きにすればいいよ

21 : ノイズa(東京都):2009/11/01(日) 19:45:04.06 ID:QG1NfrdV
ペニスの代替だな。

22 : ノイズx(関東・甲信越):2009/11/01(日) 19:45:52.27 ID:/VJP08UX
鬼に金棒
メリケンに銃
ニートに2ちゃん

23 : ノイズa(東京都):2009/11/01(日) 19:46:03.14 ID:fNqBLUKb
日本人はお上に頭が上がらないのは銃を持ってないから

24 : ノイズc(九州):2009/11/01(日) 19:46:06.89 ID:DUThUAyn
俺の股間の44マグナムが火を噴くぜ?

25 : ノイズo(USA):2009/11/01(日) 19:48:49.77 ID:65MBxOQY
留学生でも銃が買える国

26 : ノイズo(石川県):2009/11/01(日) 19:49:04.84 ID:orjBc/DJ
自分の身は自分でを強要される社会は怖い

27 : ノイズn(ネブラスカ州):2009/11/01(日) 19:49:33.35 ID:FVtZRXPl
>>24
マカロフのくせに

28 : ノイズ2(関東・甲信越):2009/11/01(日) 19:49:39.32 ID:sHWIqjRw
白人だけ絶滅するウィルスって作れねえかな

29 : ノイズa(北海道):2009/11/01(日) 19:49:58.24 ID:gfm/7ek0
アメリカ最強

30 : ノイズo(静岡県):2009/11/01(日) 19:50:36.69 ID:+ScWgAkn
>>12

でも銃を持った加藤も、銃を持った俺たちも容認することになるんだぜ?無理だろ。

31 : ノイズa(東京都):2009/11/01(日) 19:50:57.35 ID:QG1NfrdV
>>26
でも他人にその責任を押しつけるようになった連中が大量に溢れ出したら、
そんな社会の方が怖い。

それは日本の未来の姿でもある。

32 : ノイズn(コネチカット州):2009/11/01(日) 19:51:19.60 ID:REOpoACy
>>24
ベルトのバックルに隠せる22口径のくせに

33 : ノイズo(USA):2009/11/01(日) 19:51:25.76 ID:65MBxOQY
>>28
アメリカは白人だけの国じゃないぜ

34 : ノイズc(新潟・東北):2009/11/01(日) 19:52:21.54 ID:J/FWZQ8I
>>24マグナム?お前、しょっぼい水鉄砲だぞ



35 : ノイズo(神奈川県):2009/11/01(日) 19:53:18.21 ID:sPdtlpR+
マジレスすると俺は多分5.56mmNATO弾くらい

36 : モズク:2009/11/01(日) 19:53:20.36 ID:fIaw6sp+
アメ公はデカい図体しているくせに腰抜けだな
デカい図体した奴がいるから銃を持つのかも知れんが

37 : ノイズo(関東・甲信越):2009/11/01(日) 19:53:22.48 ID:rxoF5OvP
憲法に武装の自由があるんだっけ

38 : ノイズa(関西地方):2009/11/01(日) 19:54:06.44 ID:0TJBHbOh
俺銃オタだけどみんな銃持ってる社会なんて嫌だわ

39 : モズク:2009/11/01(日) 19:54:55.60 ID:/xuScuWB
個人が自衛する権利を否定されたままで平然としてる
日本社会のほうが異常・奇形社会である。
武器を持ち、自衛する権利は人間の自然権でも
もっとも基本的なものの一つである。
銃規制派はヤクザや犯罪者や独裁派の嘘にだまされてる
情報弱者。

40 : ノイズe(栃木県):2009/11/01(日) 19:55:04.35 ID:Z8PhiG7+
>>12
素人が持って果たして当たるのかね?
構え方も難しそうだし、メンテを含めた扱いも難しそうだ
アメリカじゃそういうのは親から習うんだろうけどさ

日本じゃ警棒とかの方が確実性がある気がする

41 : ノイズw(コネチカット州):2009/11/01(日) 19:56:29.67 ID:5utqShbj
いじめられてる子に銃持たせたらどなるのっと

42 : モズク:2009/11/01(日) 19:57:13.91 ID:2Q8DwIkX
刀の神格化っぷりは異常

43 : ノイズo(沖縄県):2009/11/01(日) 19:57:44.64 ID:FK7CLmNy
日本人が銃を持つと無双スル奴が頻繁にでてきそうだ
もし仮に加藤が銃をもってたら
GANTZの和泉がやった新宿大虐殺ならぬアキバ大虐殺になってそう

44 : モズク:2009/11/01(日) 19:58:11.40 ID:YKc6QFMF
大阪が銃社会だったら

45 : ノイズa(長屋):2009/11/01(日) 19:58:14.19 ID:5pfwgSzp
>>40
馬鹿は黙って他方がいいと思うよw

46 : ノイズa(徳島県):2009/11/01(日) 19:58:21.05 ID:hb+LCJnu
(0M0)

47 : ノイズa(コネチカット州):2009/11/01(日) 19:58:25.11 ID:sux/Mi5I
日本が本気だせば半永久的にメンテ無しで使える銃を作れるから大丈夫
もうあるかもしれないけど

48 : ノイズx(大阪府):2009/11/01(日) 19:58:56.79 ID:h+Z0E/bF
>>28
むしろ中国人と韓国人を・・・・

49 : ノイズs(秋田県):2009/11/01(日) 19:59:07.31 ID:htXaYSTw
アメリカの銃器メーカはもうクソみてーな拳銃しか作ってねえのに

50 : ノイズs(宮城県):2009/11/01(日) 20:00:54.09 ID:Q4szgE9q
国民の1/3がショットガン持ってる事を知ってる政治家は謙虚になるからだよ

51 : ノイズw(catv?):2009/11/01(日) 20:01:13.09 ID:gX6k20e2
日本に九条信者がいるように、
銃を持つ権利は素晴らしいアメリカを創った米国憲法で保障されている権利なので、
その素晴らしいアメリカを作った合衆国憲法は変えるべきでは無いと思い込んでいる
DQN信者がアメリカ人に多いだけ、その心理を利用して権力や富を得る政治家や活動が大勢居るし。


52 : ノイズa(dion軍):2009/11/01(日) 20:01:34.90 ID:ZQBMuTcl
「我々からネットという私有財産を奪うことは即ち2chの破壊だ」

53 : ノイズ2(ネブラスカ州):2009/11/01(日) 20:02:03.64 ID:gMtUEe+Q
日本なんかもろゲーム、漫画の影響受けてるやつがいるからいまさら武器所持OKなんかにしたら酷いことになるだろ 死んでも生き返る、コンティニューできるって脳みその厨がいるんだから

54 : ノイズw(コネチカット州):2009/11/01(日) 20:03:56.59 ID:co67WwV/
はぁ?依存もなにも主権在民の最たるもんだろ
自分で攻めも守りも出来る個人の集合体が合衆国だろが

まぁ思考停止・お上頼り・奴隷根性丸出しの日本人には
理解出来ねぇーだろな

55 : ノイズe(栃木県):2009/11/01(日) 20:04:07.90 ID:Z8PhiG7+
>>45
どうせ伸びないスレだし
せっかくだからどこら辺が馬鹿なのか教えてくれよ


56 : ノイズe(catv?):2009/11/01(日) 20:05:36.42 ID:j+WQNy6w
今の銃社会は奴隷文化から来てんだろ

57 : ノイズa(北海道):2009/11/01(日) 20:06:03.72 ID:61raMkBZ
>>50
なるほどw

58 : ノイズs(アラバマ州):2009/11/01(日) 20:06:39.26 ID:hqF1IScs
ビビりヘタレデブだからw

59 : モズク:2009/11/01(日) 20:07:21.60 ID:G6OE4vaE
>>50
永田町近辺の住民にだけ銃の所持を認めたらいい日本になりそうだな

60 : ノイズa(東京都):2009/11/01(日) 20:08:01.85 ID:QG1NfrdV
日本はせまいからね。
通報すればすぐに警察が来る。

アメリカは国土が広すぎて、通報して30分とかザラだから。
その間、自力で自分の身を守らざるを得ない。

61 : ノイズa(神奈川県):2009/11/01(日) 20:08:51.01 ID:81cKisPa
こいつら何でも楽するためにチートを使いそうだな

62 : ノイズa(静岡県):2009/11/01(日) 20:09:00.40 ID:E6OGg5Nk
>>12
でも民国人は禁止な。

63 : ノイズa(アラバマ州):2009/11/01(日) 20:09:19.40 ID:9YV2Y0U4
アメリカでも民間人の買えない銃ってどこら辺から?
今はもうフルオートは無理なんだっけ

64 : モズク:2009/11/01(日) 20:09:19.72 ID:R8dG6Wfu
恐怖でしか相手を支配できないから
アメリカは自由社会でなく互いの自由がぶつかり合う不自由社会だから

65 : ノイズs(秋田県):2009/11/01(日) 20:10:25.79 ID:htXaYSTw
北斗の世界ですら銃は禁止されてるというのに…

66 : モズク:2009/11/01(日) 20:10:59.02 ID:ZlRGkAnp
>>55
素人でも多くは銃の訓練場通ってる
運転できない奴が車持ってるわけないのと同じ

67 : モズク:2009/11/01(日) 20:11:39.63 ID:FPtbbTFT
アメと朝鮮とOGが滅びれば平和になる

68 : ノイズe(長屋):2009/11/01(日) 20:12:14.95 ID:YJx3xA39
チキンだからな白人って

69 : ノイズo(アラバマ州):2009/11/01(日) 20:13:06.44 ID:JDH+loi+
>>12
加藤がサブマシンガンでも持ってたら
犠牲者の数はあんなものじゃ済まなかっただろうけどな

70 : モズク:2009/11/01(日) 20:14:16.98 ID:3bWkzYju
>>63
州法

71 : モズク:2009/11/01(日) 20:15:00.61 ID:/xuScuWB
>>63
州によるな。
カリフォルニアなんかメチャ厳しいらしい。

72 : モズク:2009/11/01(日) 20:16:09.19 ID:/xuScuWB
>>65
逆に考えろ。
ライフルがあればバアサンだってヒャッハーと渡り合えると。

73 : モズク:2009/11/01(日) 20:16:41.42 ID:Q7gjp08P
>>8
だからなんなんだよwこのオヤジはよwww

74 : ノイズc(ネブラスカ州):2009/11/01(日) 20:17:35.39 ID:m4Tbm7sK
ライフル協会の「銃が人を殺すのではなく人が人を殺すのだ」という詭弁にどう反論すべきか

75 : ノイズs(西日本):2009/11/01(日) 20:23:59.65 ID:8vSUj8Wy
get yourself a gun!!!

76 : ノイズo(アラバマ州):2009/11/01(日) 20:24:45.38 ID:JDH+loi+
金属バット事故、メーカーに支払い命令

アメリカ・モンタナ州で、野球の試合中にボールが頭に直撃し少年が死亡した事故の裁判で、
金属バットのメーカーに8000万円の支払いを命じる評決が言い渡されました。
少年の両親は、「金属バットの打球は速くて危険だ」として提訴。
メーカーは「バット自体に欠陥はなかった」と反論していましたが、
陪審は「メーカー側が製品の危険性を十分に警告しなかった」としています。

http://news.tbs.co.jp/20091030/newseye/tbs_newseye4271428.html


こんな評決がでる国なのに
なぜか銃器メーカーの責任は問えないなんて不思議な国だな

77 : ノイズa(東京都):2009/11/01(日) 20:25:00.08 ID:QG1NfrdV
>>74
反論なんて面倒なことをせずに、そいつの家族ごと撃っちゃえば?

78 : ノイズc(USA):2009/11/01(日) 20:25:16.87 ID:y+h38QcB
早朝とかに爺ちゃん婆ちゃんはゴルフクラブを持って公園や海岸を歩いていたりするからな。
実家に連絡をしないで朝3時頃にドアをノックしたらリボルバーを持って母親が出て来たりとか
長期で家を空ける隣人の銃を保管してあげるなんてのもざら

日系のお店に限らず、駐車場のボランティア警備員ですらマグナムを持っていたり。
軍や警察じゃなくても、民間の日本でいうセコムレベルですらAR15を持って移住区をぐるぐると車でまわってる
あとはでかい高校や大学は学校警察が居るけど、教師が銃を携帯すべきかどうかってのも議論になるね

79 : ノイズa(東京都):2009/11/01(日) 20:25:43.56 ID:wQZaiRs6
日本人の学歴依存みたいなもんじゃないか

80 : ノイズa(静岡県):2009/11/01(日) 20:25:51.06 ID:E6OGg5Nk
>>69
GANTZであったな。

81 : ノイズa(関西地方):2009/11/01(日) 20:28:26.86 ID:SSU9UfuW
人を殺すのは武器ではなく殺意
銃がなくなってもナイフを使うようになる

82 : ノイズw(高知県):2009/11/01(日) 20:30:29.95 ID:wpx0gUxx
>>74
その通りだよ
スイスとか各家庭に銃ある国と比べてもアメリカの銃事件の発生件数は高い
つまり銃が人を殺すのではなくアメリカ人が人を殺すのだ

83 : ノイズx(千葉県):2009/11/01(日) 20:31:58.01 ID:ECN/tzIr
ハリウッド映画が悪い
和ゲーの剣崇拝並みに銃崇拝だし

84 : ノイズ2(関西地方):2009/11/01(日) 20:32:41.72 ID:a0SWL2Xb
インディアンを虐殺して土地を奪った引け目が
銃への依存に結びついてるんじゃね
これがないと復讐される的な

85 : モズク:2009/11/01(日) 20:33:46.93 ID:FPtbbTFT
>>1
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=IK7HH2CAbdQ
これを貼るべきだった

86 : ノイズx(関東):2009/11/01(日) 20:35:50.58 ID:ewCpRu32
>>74
詭弁と言える根拠は何?

87 : ノイズn(コネチカット州):2009/11/01(日) 20:36:03.90 ID:DRuuLsOX
土人インディアンを銃でぶち殺して土地を制圧し、暴力で奪い取って建国した国

これがアメリカのアイデンティティだから

88 : ノイズe(栃木県):2009/11/01(日) 20:36:12.29 ID:Z8PhiG7+
>>66
わざわざありがとう
訓練場なんてあって、しかもアメリカ人の多くが通ってるのか…
日本人にとっての空手道場より身近な存在なんだな
恐ろしい国だ

89 : ノイズa(中国地方):2009/11/01(日) 20:42:07.15 ID:Z/arDFz0
銃を持つ権利があるからだろ
自分の身は自分で守るって考え方

90 : ノイズa(神奈川県):2009/11/01(日) 20:42:11.89 ID:BwyzqVoi
>>86
銃だろうが刃物だろうが殺傷事件が起こらないことに越したことはないからな
しかし実際には起こるわけで
その場合どちらの方が被害が少ないか
武器を抵抗手段と取るか
そこが問題なんだろ

91 : ノイズ2(ネブラスカ州):2009/11/01(日) 20:44:01.00 ID:ZlRGkAnp
>>88
スカパーのヒストリーチャンネルとかナショジオとかで
よく銃社会の歴史についてのドキュメンタリーやってるから見るといいよ

92 : ノイズa(埼玉県):2009/11/01(日) 20:45:01.76 ID:qxCcrzjW
>>9
きっときっと楓ちゃん

93 : ノイズh(ネブラスカ州):2009/11/01(日) 20:52:18.05 ID:rTySbbsL
買うんだったらガバメントがいいな。

94 : ノイズe(東海):2009/11/01(日) 20:55:41.14 ID:VCwcagNE
携帯は許可されてない。
基本的にホームディフェンス用だ。

95 : ノイズn(アラバマ州):2009/11/01(日) 20:57:13.16 ID:4t7nhf3X
せめてイラク・アフガンでは銃刀法違反作れよw

96 : ノイズa(東京都):2009/11/01(日) 21:38:57.61 ID:EwUltwkH
アメリカは非常事態でも徴兵制に簡単に移れそうだな

97 : ノイズx(福井県):2009/11/01(日) 21:41:43.77 ID:n2LkYrj0
おわりのないディフェンスでもいいよ

98 : ノイズo(USA):2009/11/01(日) 22:05:51.98 ID:65MBxOQY
ラジオCMでも銃の所持は憲法で保障された国民の権利だって言ってる



99 : モズク:2009/11/01(日) 22:07:34.62 ID:alYedM8k
アメリカ侵略時から常に銃背負ってたからな

100 : ノイズa(千葉県):2009/11/01(日) 22:07:56.63 ID:GRU1LC7W
先住民を銃で虐殺しまくって手に入れた自由の大地ですからな

101 : ノイズe(関西):2009/11/01(日) 22:17:10.47 ID:7fIxErb7
刃物持って脅す日本人とあんまり変わらない気がします

102 : ノイズw(関東):2009/11/01(日) 22:18:34.11 ID:fXQBIRmE
>>101
包丁は日用品だろうが。

103 : ノイズ2(関東・甲信越):2009/11/01(日) 22:19:41.09 ID:xu4m+Azc
まだまだ開拓したりないだろ

104 : ノイズa(東京都):2009/11/01(日) 22:20:05.48 ID:Txg4B7D5
アメリカ土人

105 : ノイズa(埼玉県):2009/11/01(日) 22:22:36.56 ID:ygI4RL+r
全米ライフル協会がある限り無理
だけどそれでいいだろ

106 : ノイズa(東京都):2009/11/01(日) 22:23:14.62 ID:wQZaiRs6
包丁で魚はさばけるが銃ではさばけん

107 : ノイズx(岩手県):2009/11/01(日) 22:25:30.49 ID:PbzMRSOn
アメリカでは人前でおおっぴらにGUNという単語は使ってはいけないと
何かで読んだことがある。

108 : ノイズo(九州):2009/11/01(日) 22:26:50.80 ID:0Dbq9HGs
問題なく社会が回ってるならそれでいいんじゃないの

109 : モズク:2009/11/01(日) 22:28:10.80 ID:sFvcNKcP
そういやハロウィンだな
殺された日本人留学生とか懐かしいな

110 : ノイズn(コネチカット州):2009/11/01(日) 22:28:36.02 ID:TF542qH5
じゆう(じゅう)の国だから

111 : ノイズa(千葉県):2009/11/01(日) 22:29:32.17 ID:GRU1LC7W
そういえばハロウィンで撃ち殺された日本人居たな

112 : ノイズe(神奈川県):2009/11/01(日) 22:29:33.56 ID:0On6qfI7
いつ隣人から撃たれるか不安は無いんかね?

113 : ノイズa(dion軍):2009/11/01(日) 22:29:36.68 ID:3DErHTkI
>>1
P2Pヲタに言ってやれ。包丁理論(笑)使う人間が悪い(笑)とか吐き気がする。

114 : モズク:2009/11/01(日) 22:30:02.83 ID:/xuScuWB
>>94
州によるだろ。
何時如何なる時でも携帯し、自衛の為に
死に至る力を行使することを認められてる州もある。

115 : モズク:2009/11/01(日) 22:30:26.44 ID:y47fGoqt
米国もたかが200年くらいの歴史しかないが南北戦争やって天下統一した国なんだよななにげに
日本で考えれば江戸時代半ばでフツーは平和に暮らしてるはずなんだが
まあ日本も刀ぶら下げてたしな

116 : ノイズa(神奈川県):2009/11/01(日) 22:31:17.90 ID:VfvtkKP5
>>74
銃があるから問題の解決をそれに頼ろうとするんじゃね?

117 : ノイズh(関西):2009/11/01(日) 22:33:58.34 ID:ufxel43V
>>108
問題大ありだろ
幼稚園児くらいのガキがいじって発砲する事故もよく起きてる

118 : ノイズe(新潟県):2009/11/01(日) 22:36:06.56 ID:ab/nnyjT
日本も銃解禁して欲しい。
警察なんて信用できないし、あいつら通報してから来るの遅いから。
外出時に自衛の道具もってたら逮捕されるなんて国は日本ぐらいだよ。

119 : ノイズh(関西):2009/11/01(日) 22:36:48.40 ID:ufxel43V
背景には少なからずマッチョ信仰があると思うがな
男が女をぶん殴る家庭内DVも日本より多いよ

120 : モズク:2009/11/01(日) 22:38:10.65 ID:/xuScuWB
>>118
特に新潟は北による拉致とかあったしな。
自衛を禁じられてヘラヘラ生きてるバカどもは
本当に白痴の愚民でしかない。


121 : モズク:2009/11/01(日) 22:38:11.49 ID:y47fGoqt
東部はセミオート
西部はリボルバー(L.Aはセミオート水平撃ち)
南部はショットガン
北部はライフル
ってイメージだわ

122 : ノイズh(東京都):2009/11/01(日) 22:39:36.31 ID:3inf7YCD
アメリカは銃規制が中途半端すぎる。
規制をなくして、学校や公園、その他公共の場に銃を持ち込む事を許して
もっと殺しあえばいい。
よく、銃規制をしろと言うが、それは間違い。そんな事をしたら良民が
銃を手放すだけで、悪党は銃を保持し続ける。銃規制をしろと言う奴は中高生と同じレベル。

123 : ノイズw(千葉県):2009/11/01(日) 22:40:11.48 ID:Qp5ey+vb
隣の家まで3時間という荒野で一人で過ごさなければならないなら
銃はいるだろ
警察を呼んでも意味無いからな

124 : モズク:2009/11/01(日) 22:41:31.23 ID:/xuScuWB
>>122
州によっては、学校とかの公的場所にも携帯が可能になっている。
自宅に関して言えば、相手が何であろうと侵入者は
問答無用で射殺してOKな州もある。

125 : モズク:2009/11/01(日) 22:42:11.91 ID:m+np92Ol
ニュー速民は自衛として何を持ち歩いてるの?
俺はK-1習ってるから問題ないが

126 : ノイズa(埼玉県):2009/11/01(日) 22:43:40.39 ID:ygI4RL+r
>>125
護身完成してるから危うきには近づけない

127 : ノイズa(福島県):2009/11/01(日) 22:43:59.73 ID:EzyobDCQ
民間使用の銃は大半が自殺用に使われている現実

128 : モズク:2009/11/01(日) 22:44:07.57 ID:y47fGoqt
>>125
おれは股間のビッグマグナムだぜ

129 : モズク:2009/11/01(日) 22:44:28.84 ID:/xuScuWB
>>125
丈夫なペンだな。
実際、筆記具としても使ってるしな。

130 : ノイズh(東京都):2009/11/01(日) 22:45:02.29 ID:3inf7YCD
>>124
へえ どこの州? 前にもそんなこと言っていた奴がいたが
回答がなかったな。 どこから仕入れた情報なんだ?

131 : モズク:2009/11/01(日) 22:46:10.37 ID:/xuScuWB
>>130
フロリダ州は確実。
南部に多いよ。

132 : モズク:2009/11/01(日) 22:46:27.33 ID:QvtZl79Z
>>125
己の肉体一つ。
自衛官挙がりでよかったよ。

133 : ノイズn(北海道):2009/11/01(日) 22:47:08.38 ID:61eOuBfu
>>130
テキサス州

134 : モズク:2009/11/01(日) 22:47:18.66 ID:y47fGoqt
>>130
テキサスにフロリダの南部

135 : ノイズh(新潟・東北):2009/11/01(日) 22:47:59.46 ID:KrJb8wV4
まぁ日本の過度な規制も刀狩りを彷彿させて封建的で違和感あるよな

136 : ノイズa(ネブラスカ州):2009/11/01(日) 22:48:30.42 ID:WLX8cdzK
日本も廃刀令あたりからおかしくなった

137 : ノイズa(長野県):2009/11/01(日) 22:49:02.50 ID:9KbyHHIW ?PLT(12000)
今の日本で急に銃解禁になったらアメリカなんて比較にならん重大事件が続発するのは確実


138 : モズク:2009/11/01(日) 22:50:10.70 ID:c4LUTjCW
>>137
自殺に使われるのがオチ

139 : ノイズx(アラバマ州):2009/11/01(日) 22:51:01.61 ID:6dKGbrSm
ヤクザが持つよりはマシ

140 : ノイズo(USA):2009/11/01(日) 22:51:12.36 ID:65MBxOQY
カリフォルニア州は厳しいけど留学生でも銃が簡単に買える

141 : ノイズa(東京都):2009/11/01(日) 22:51:37.70 ID:pG3euGAY
>>131
銃の携帯許可持たずに携帯してても合法ってこと?
すげえなそれ

142 : ノイズa(福岡県):2009/11/01(日) 22:51:37.61 ID:sTvKHh0U
アメリカは国民に国家に対する抵抗権を保証するために銃の所持を認めてるんじゃないのか
日本はあまりに個人が弱すぎる

143 : ノイズ2(関西・北陸):2009/11/01(日) 22:52:59.90 ID:Qwq7ZckA
素人の銃持ちより、他の武器持ちの方が強ぇからな

144 : ノイズf(大阪府):2009/11/01(日) 22:53:07.69 ID:019mrLAb
移民で成り立ってる国家だから銃がなくなるとやばいわけよ

145 : ノイズa(ネブラスカ州):2009/11/01(日) 22:53:27.94 ID:WLX8cdzK
刃物の過度の規制はどうかと思う

146 : モズク:2009/11/01(日) 22:53:57.80 ID:y47fGoqt
>>141
おまえは何と戦ってるんだ?

147 : ノイズ2(新潟・東北):2009/11/01(日) 22:54:29.69 ID:LdziEgyv
じゃあ日本は帯刀を

148 : ノイズ2(長屋):2009/11/01(日) 22:55:01.68 ID:mKUNXe7A
NRAが政治を操ってるからに決まってるだろ

149 : ノイズx(岩手県):2009/11/01(日) 22:55:14.43 ID:PbzMRSOn
日本で銃を解禁したら引き金を引くのは自殺者と犯罪者ばかりかもなあ

150 : ノイズa(東京都):2009/11/01(日) 22:55:20.88 ID:pG3euGAY
>>140
ビザがあって3ヶ月以上米国に合法的に滞在してて後ハンティングライセンス取得すれば買えるんだっけ?

151 : ノイズf(大阪府):2009/11/01(日) 22:56:28.06 ID:019mrLAb
日本だとテロ起こして自決コンボ発動だな

152 : モズク:2009/11/01(日) 22:56:29.93 ID:/xuScuWB
>>141
許可はいるだろうがな。
ただ、緩いだろうな。
犯暦なきゃOKみたいな。
BSNHKニュースでやってたけど、銃乱射事件の被害者の家族が、
調査で展示即売会に行ったら、会場に入る前から
駐車場でグロック売ってもらったとか言ってた。
もちろん、身分確認や取引文書も無しの即売買。
結局、何千ドルの資金で、ショットガン、ライフル、拳銃が
十数丁も買えて、許可証や売買文書求められたのは
一業者だけだったらしい。
すばらしいことだよ。

153 : ノイズa(dion軍):2009/11/01(日) 22:56:46.89 ID:h7EpxUyX
>>142
ほんの100年ちょっと前は腰に刀と脇差2本帯刀して闊歩してたじゃないか

154 : ノイズa(東京都):2009/11/01(日) 22:57:08.78 ID:pG3euGAY
>>146
何言ってるのかよくわかんないけど
普通銃を携帯するときって携帯許可がなきゃ拙いんじゃないの?

155 : モズク:2009/11/01(日) 22:57:09.73 ID:R8dG6Wfu
存在することは罪にはならねぇ!!!( ド ン ! !

156 : ノイズo(USA):2009/11/01(日) 22:58:49.63 ID:65MBxOQY
>>150
そう
拳銃はHSCを取れば買える

157 : ノイズx(関東・甲信越):2009/11/01(日) 23:01:25.91 ID:hNlzh74M
>>1
アメリカ人は自分の身は自分で守る権利が在るのが当然って考えだからな。

日本では自分で自分の身を守る権利は認められてない感じ。

どっちがいいかは分からんな。

158 : ノイズn(コネチカット州):2009/11/01(日) 23:01:52.51 ID:mx7v0NY2
均衡状態が一番平和だから


159 : ノイズe(コネチカット州):2009/11/01(日) 23:01:57.50 ID:Zsz4h2e4
このご時世だし日本も自宅専用銃を許可してもらいたいもんだな。
我が国においては銃以前に正当防衛が認められないことが問題だが。
自宅に窃盗が入ったら銃で殺せることが身を守るための当然の権利であるべきだ。

160 : ノイズa(東京都):2009/11/01(日) 23:04:21.71 ID:pG3euGAY
>>152
確かCCWっていう許可が無いと携帯できないんだけどそれは州によってかなり緩かったりするからねえ
あと銃の売買は同じ州の人間同士なら記録に残さなくても売買できるみたいね
州を跨ぐ場合はディーラーがしっかり記録しなきゃ拙いみたいだけど
そこらへんもかなり問題になってるみたいね
コロンバインの乱射事件で使われた銃もそういう即売会で手に入れたものだったし

161 : モズク:2009/11/01(日) 23:07:26.89 ID:/xuScuWB
>>160
州際取引って、ATFの手続きとか大変らしいな。
しかも、連邦法で、個人間の取引はだめだから、
仲介販売店と仲介販売店の取引というかたちを取るから、
手数料や日数もかかるらしいな。

162 : ノイズo(USA):2009/11/01(日) 23:10:37.40 ID:65MBxOQY
>>161
手数料高いの何とかしてほしい・・・


163 : ノイズh(東京都):2009/11/01(日) 23:10:44.67 ID:3inf7YCD
フロリダ、テキサスでは子供が学校に銃を持ち込むのか? 裁判所に銃を持ち込めるのか?
いや、成人している学生ならいいのか?
たぶん、おまいら何か勘違いしているぞ。
学校が、セキュリティの為に、民間に依頼していることや
先生の保持はあるかもしれないけれどもな。

164 : ノイズa(東京都):2009/11/01(日) 23:12:24.86 ID:pG3euGAY
別に誰がとは特定して無いでしょ

165 : ノイズe(佐賀県):2009/11/01(日) 23:13:38.19 ID:Kcc3mby6
政府がイカれたことをやり出したら革命起こす権利を市民が持ってるってこと。
北朝鮮のような国じゃ絶対に市民に銃は持たせない。

166 : ノイズs(コネチカット州):2009/11/01(日) 23:16:45.65 ID:iNXD1GcX
警官も命懸けだよな。
どんな奴でも銃持ってる可能性があるんだもの。
単なる交通違反の取り締まりですら命懸け。

167 : ノイズe(コネチカット州):2009/11/01(日) 23:24:27.60 ID:Zsz4h2e4
>>166
警官に愛国心が強い(たぶん)のも命懸けだからこそ奉仕の心が強い人が集まるためかも。
一方日本の警官は事件が起きてからでないと動かないし、それにパチ(ry

168 : ノイズa(東京都):2009/11/01(日) 23:26:30.51 ID:pG3euGAY
アメリカの汚職警官なんてゴロゴロいるぞ
俺もあっちで賄賂要求されたし
賄賂要求しない日本の警察の方が100倍マシ

169 : モズク:2009/11/01(日) 23:27:16.57 ID:/xuScuWB
>>168
賄賂もとらずに悪人に甘くするのはどうなんだ?

170 : ノイズa(東京都):2009/11/01(日) 23:30:05.19 ID:pG3euGAY
甘くするって?
そりゃそれなりの事情があってそうなってるんだろ
そもそもそんなの日本だけの話じゃないし

171 : ノイズa(東京都):2009/11/01(日) 23:32:07.48 ID:pG3euGAY
まあ日本のほうがマシってのはいいすぎだったかもしれないけど
どっちにもそれなりの問題点はあるってこと

172 : ノイズf(ネブラスカ州):2009/11/01(日) 23:35:41.50 ID:Zsz4h2e4
銃は飛び道具で女子供でも扱える点が大きいよな。
ナイフも強力だけど一気に接近戦しいられるし。

173 : ノイズa(福島県):2009/11/01(日) 23:41:09.26 ID:EzyobDCQ
おまいらが銃持ったってどうせ何にも使わないだろ
せいぜい自殺目的で買うぐらい

174 : ノイズa(神奈川県):2009/11/01(日) 23:41:18.24 ID:VfvtkKP5
>>157
> 日本では自分で自分の身を守る権利は認められてない感じ。
なんでこんな解釈に行き着く?

175 : ノイズf(ネブラスカ州):2009/11/01(日) 23:45:26.05 ID:Zsz4h2e4
反撃したら逆に訴えられる心配からいざというとき身を護れるかどうか…

176 : ノイズo(アラバマ州):2009/11/01(日) 23:46:13.03 ID:ovGgiLXs
そのアメリカ様から与えられた憲法9条の有り難がる日本の左翼


177 : ノイズs(宮城県):2009/11/01(日) 23:55:22.24 ID:RGxu76E7
>>174
いや、マジで今の正当防衛の基準とか考えると日本は本当にそんな感じだよ
自宅に侵入した強盗を包丁とかで殺したら確実にムショ入り
強盗が持っていた武器を奪って、それで殺したらもしかしたら正当防衛成立するかもってくらい

しかも強盗側の殺意を立証しなきゃならんw
住人側が無傷だったりしたらダメみたいね

178 : ノイズn(神奈川県):2009/11/02(月) 00:00:06.00 ID:VfvtkKP5
>>177
殺さなくても実を守れるケースがほとんどだと思うが。
護身術まで禁止されてるなら>>157と言ってもいいかもしれないけど

179 : ノイズo(ネブラスカ州):2009/11/02(月) 00:05:40.21 ID:Zsz4h2e4
泥棒はどんな武器を持ってるのか、見つかったら殺されるかもしれない。
格闘技に精通でもしてなきゃ相手を殺さずに身を護ることは難しいと思うよ。
素人は遠慮してたら護れない。

180 : ノイズ2(宮城県):2009/11/02(月) 00:05:40.74 ID:RGxu76E7
>>178
それは結果論であって
相手を殺す可能性を持たないと基本的に護身っていうのは成功しないよ?
相手が自分を絶対殺さないと分かっている場合とそうでない場合では、犯罪者側の動きが全く違う

181 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 00:07:58.96 ID:g7vaT/LK
護身のプロがいらっしゃった
渋川先生だ

182 : ノイズw(新潟県):2009/11/02(月) 00:08:20.56 ID:Mqg4xFBr
>>168
アメリカに住んでたが、賄賂の話なんて聞いたことなかったぞ。
メキシコではよくある事だが、アメリカで賄賂なんてないぞ。

捏造すんな。

183 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 00:10:50.61 ID:g7vaT/LK
運がよかったんだね
俺もアメリカで交通事故にあったこと無いから交通事故は存在しないんだな

184 : ノイズ2(コネチカット州):2009/11/02(月) 00:13:09.86 ID:PQKAH/ZW
散弾銃なんて申請すれば馬鹿でも持てるんだから
ほしい奴は持てばいいだろが

185 : ノイズn(dion軍):2009/11/02(月) 00:13:14.94 ID:HORFjDrW
難しいな、「車がなかったから人がいないと思った」で十分殺意は否定される。
法治国家としてはあるべき姿なんだが

186 : ノイズw(新潟県):2009/11/02(月) 00:15:48.76 ID:Mqg4xFBr
>>183
お前馬鹿か?
米国のソースでもいいからネット上から賄賂が比較的頻繁に行われてるってソース持って来いよ。
ほら早く持って来いよ。

187 : ノイズx(東日本):2009/11/02(月) 00:16:45.64 ID:w4fujGO9 ?2BP(1489)

そろそろアメリカは暴動起きるから武装必要だよ
今までは温かったからいらなかったけど
これからは金融危機的にガチ

188 : ノイズc(関東):2009/11/02(月) 00:17:28.19 ID:QJ3ZEK2G
即ちこういう事だろ

なぜ日本人はパチンコに依存するのか? 「我々からパチンコという娯楽を奪うことは即ち日本の破壊だ」



様々な利権や社会的背景が有るんですなあ

189 : ノイズn(神奈川県):2009/11/02(月) 00:20:53.09 ID:g7PlfeRa
>>180
護身に対する意識の問題を言っている訳じゃなく

> 日本では自分で自分の身を守る権利は認められてない感じ。

少なくとも日本ではこんな事はないだろってことなんだが。
別に銃や包丁でなくても自分を守る術はいくらでもあるし、その権利を認められていない
なんて事は無い。対比で大げさに言いたかったのだろうけど。

そもそもケースによっては過剰防衛と取られるというだけで
正当防衛だって認められているわけだし。

190 : ノイズw(コネチカット州):2009/11/02(月) 00:21:08.61 ID:pc8VkIKR
>>185
侵入者側の視点で物言うなよ。侵入者の殺意の有無を確かめるため裁判まで待つの?www

191 : ノイズn(福島県):2009/11/02(月) 00:22:37.16 ID:crZT7QV0
アメリカには過剰防衛なんて言葉は存在しない
どんだけ謙虚なんだよって話だ
そこから色々疑われちゃたまらんわな

192 : ノイズw(東京都):2009/11/02(月) 00:25:17.84 ID:mztu9PIv
合衆国憲法修正第2条

規律ある民兵は、自由な国家の安全にとって必要であるから、
人民が武器を保有しまた携帯する権利は、これを侵してはならない。

The United States Constitution Amendment 2

A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State,
the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed.

人民が英国に対し武装抵抗しなければ、合衆国の成立はない。
したがって武装抵抗権は合衆国の建国原理の一つである。

193 : モズク:2009/11/02(月) 00:27:48.76 ID:XUXVbmEn
ヤクザが所持してる時点でもうダメダメ

194 : ノイズw(関西・北陸):2009/11/02(月) 00:42:31.46 ID:S0PXYZDH
キリスト教のアメリカ人の聖書には何て書いてあるの?

195 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 00:59:32.53 ID:g7vaT/LK
>>186
警察じゃなくて公務員全般だけど
http://www.kisc.meiji.ac.jp/cgi-isc/cgiwrap/~kenjisuz/country.cgi?LG=japanese&CO=30#go
高くはないが低くもない
http://blog.livedoor.jp/nocs/archives/51256445.html
これは2008年度
これ見ると日本も一緒だな
そこは訂正する

196 : ノイズn(dion軍):2009/11/02(月) 00:59:41.93 ID:HORFjDrW
>>190
お前は何を言ってるんだ?それを争うのが裁判所だろ

197 : ノイズe(大阪府):2009/11/02(月) 01:04:22.31 ID:de4pwW1V
銃会社の重役がどんどん殺されていけば
考え方も変わるんだろうな

198 : ノイズe(catv?):2009/11/02(月) 01:05:23.36 ID:kWnKqL6b
自由の国だし。

199 : ノイズw(新潟県):2009/11/02(月) 01:07:46.59 ID:Mqg4xFBr
>>195
汚職じゃなくて賄賂の話だっただろ。
米警官は賄賂がないように厳しく監視されているし、それなりの給与も保障されている。
だから警官から賄賂を請求されるなんて事はない。

200 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 01:12:50.74 ID:g7vaT/LK
>>199
個々の例だったら
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200607120539383
とか
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142085352/
もだね
そもそも汚職の中に賄賂も含まれてるんだから汚職はあるけど賄賂は無いってのは通らないだろう

201 : ノイズw(コネチカット州):2009/11/02(月) 01:15:14.06 ID:pc8VkIKR
>>196
…結果論のアホは体験しなきゃわからんな…

202 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 01:16:32.68 ID:pKtDeAST
>>189
「護身の為に武器を所有すること」を全面的に禁止している以上、
日本においては「自分で自分の身を守る権利の大部分は制限されている状態である」
っていう主張はおおむね当たっていると思うぞ

203 : ノイズf(大阪府):2009/11/02(月) 01:20:43.81 ID:W5S1JP4i
強がってるけど、宗教とか依存心強いね

204 : ノイズ2(宮城県):2009/11/02(月) 01:21:54.31 ID:fHpwelgH
>>189
日本での法制度を考えると、実質的に認められていないって取る人間がいてもおかしくないと思うよ
そりゃ勿論政府とかが「護身は認め無い」って発言してるわけはないわw意味もわからんし。
今の法体系とか判例が、どうしても襲われる側に不利なものが多すぎるってことでしょ

205 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 01:23:35.30 ID:g7vaT/LK
まあどこでも同じなんだろうけど
アメリカって自由な風潮に見えて実はかなり保守的だしね
同性愛とか宗教とかの問題も大きいし
そういや3つのG(GUN GOD GAY)の問題とか今どうなってるんだ

206 : ノイズw(コネチカット州):2009/11/02(月) 01:24:10.60 ID:pc8VkIKR
ハァ?

207 : ノイズw(新潟県):2009/11/02(月) 01:25:22.10 ID:Mqg4xFBr
>>200
お前は自分の言う汚職の内訳すら調べられてないし、稀な例を挙げて論破したつもりになってるだけだろ。
そもそも俺が言ってるのは、警官から賄賂の請求をされることは無いだしねwww

208 : ノイズa(コネチカット州):2009/11/02(月) 01:25:23.95 ID:AXKt6GZ2
銃被害者の会とか作って根絶訴えても、文字通り銃愛好家から標的にされんじゃね?

209 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 01:30:35.32 ID:g7vaT/LK
>>207
>アメリカで賄賂なんてないぞ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142085352/
あるじゃん
そもそもこれだって見逃す代わりにワイロ要求してるじゃない
仮に賄賂渡す側から見逃してくれと言われて結局受け取ったんなら同じだし
草つけてかなり焦ってるの?

210 : ノイズn(dion軍):2009/11/02(月) 01:30:52.32 ID:HORFjDrW
>>208
銃愛されるわけか

211 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 01:32:12.33 ID:g7vaT/LK
そもそも賄賂なんて無いといってる根拠が
>アメリカに住んでたが、賄賂の話なんて聞いたことなかったぞ。
なんていう物だし根拠が薄いね

212 : ノイズc(ネブラスカ州):2009/11/02(月) 01:32:56.88 ID:pcsr8vE0
まぁ、銃のすばらしさをわからない奴もいる。

213 : ノイズw(関東地方):2009/11/02(月) 01:34:03.52 ID:0Fq5CZE1
今まで銃=Powerで何でもやりたい放題やってきた奴は
銃が無くなったら周りの奴らに仕返しされるから怖いと思うのは当たり前

214 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 01:35:51.14 ID:pKtDeAST
>>208
銃を使って犯罪をしてやろうってヤカラにとっては、
「銃器根絶を訴える規制論者」なんてのは超応援したくなる対象だろうけどな

「犯罪者だけが、ガンコントロール(銃規制)を喜ぶ」なんて標語があるくらいだ

215 : ノイズo(コネチカット州):2009/11/02(月) 01:37:36.93 ID:9S9yTNG/
>>208
洒落にならん怖さだなw

216 : ノイズn(東日本):2009/11/02(月) 01:37:57.66 ID:FK00d3mI
日本で強盗の銃取り上げて返り討ち発砲したらやはり捕まるんかな

217 : ノイズn(神奈川県):2009/11/02(月) 01:38:17.34 ID:g7PlfeRa
>>202
なんでレスを勝手に改変してるの?
てか>>157と同じ人なの?
勝手に他人の解釈を曲げてまで他人同士のやり取りに横はいりしてこなくてもいいよ?

218 : ノイズc(ネブラスカ州):2009/11/02(月) 01:39:00.13 ID:pcsr8vE0
>>214
まさに日本だな。
銃あったらヤクザも外人強盗団も怖くないっしょ。


219 : ノイズc(関東・甲信越):2009/11/02(月) 01:39:36.06 ID:HDT/+VNX
ライフル協会の力がつよすぎ
で規制できない

220 : ノイズx(catv?):2009/11/02(月) 01:39:54.16 ID:exZ+ynRR
理不尽にいじめられたらその場で反撃か後で狙撃しそうだw

221 : ノイズw(富山県):2009/11/02(月) 01:40:48.89 ID:slWsE347
強盗しようもんなら
デブで禿げ上がったおっさんがショットガンぶっ放すイメージがある

222 : ノイズn(長屋):2009/11/02(月) 01:42:22.46 ID:i+ewiMa0
>>55
ピストルの扱いを親から習うなんてことはねーし
少し昔の統計だが、警官と犯罪者の交戦距離は3m程度
つまり射撃の腕を競うような状況でのピストル射撃なんてのはプロでもごく一部しかやらんよ

223 : ノイズ2(宮城県):2009/11/02(月) 01:45:20.73 ID:fHpwelgH
完全に銃を社会から無くせるんなら、そりゃ銃規制した方がいいけど
日本じゃ現状暴力団とかの犯罪集団だけがしっかり銃を持ってるのが現状だからなあ
一番バランスが悪い状態だと思う。

224 : ノイズx(熊本県):2009/11/02(月) 01:47:49.34 ID:MSzz65xJ
日本でも銃欲しいわ
ヤクザやマフィアだけが特権的に銃を持ってるなんて、ただ奪われるのを待つのみの存在だろ
警察はアテになんねーし、軍もいないし

225 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 01:49:36.26 ID:pKtDeAST
>>217
一対一での論争がしたいならメールかなんかでやってください

226 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 01:49:51.02 ID:g7vaT/LK
まあ暴力団とかは色々警察とも持ちつ持たれつな所あるし
下手に銃使ったりましてや一般市民への発砲騒ぎとかあると
それこそ徹底的に潰されちゃうらしいから派手に使うことはないとか聞くけどね
海外からの犯罪者集団も下手に世論を騒がせても良い事無いからある程度の暗黙の了解みたいなのが
あるらしいけどね


227 : ノイズw(関東地方):2009/11/02(月) 01:51:56.40 ID:0Fq5CZE1
>>223
警官は兎も角素人のハンドガンの有効射程距離なんてそんなもんだと思うが
標的が動いてたら5mも離れればまず当たらん

228 : ノイズw(コネチカット州):2009/11/02(月) 01:52:09.52 ID:pc8VkIKR
マシンガンが手に入ればニート集団でも組潰せるんじゃね

229 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/11/02(月) 01:53:21.50 ID:DEdVAnzs ?PLT(12000)

9条教徒と一緒で自衛教徒がいるんでしょ。

230 : ノイズx(熊本県):2009/11/02(月) 01:53:23.71 ID:MSzz65xJ
NHKの追跡AtoZの暴力団特集でヤクザにインタビューしてたんだけど、「自分たちを排斥するつもりなら、
こっちだっておとなしくしていられない」みたいなこと言って脅してたわ
つまり「自分たちの違法行為を邪魔するなら、誰彼かまわず襲撃する」ってことだろ

はっきり言って、法も秩序もない日本こそ一般市民に銃が必要

231 : ノイズe(北海道):2009/11/02(月) 01:54:31.74 ID:Tag/+oPg
日本も刀捨てたからアメリカも銃捨てろ

232 : ノイズe(大阪府):2009/11/02(月) 01:54:53.00 ID:FYvotj/9
イカレた奴が普通に銃持ってんだから対抗策として持たざるを得ないわな
そろそろ日本も見習うべきだと思う

233 : ノイズw(新潟・東北):2009/11/02(月) 01:56:13.10 ID:DobIfD3m
黒人と白人じゃ体格差あるからな

234 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 01:57:30.37 ID:g7vaT/LK
逆に言えばある程度見逃せば下手に騒ぎは起こさないってことだし
暴力団だって一度騒げばもうおしまいだしそれを回避するために
一定の線引きがあると思うよ
もちろんだから暴力団はいていいとか銃を持ってても仕方ないとは言うつもりは無いけど
一般市民が簡単に銃持てるようになるのはごめんだ

235 : ノイズx(熊本県):2009/11/02(月) 01:58:13.50 ID:MSzz65xJ
警察はパチンコのヒモだしさ、政府は年金詐欺やるしさ、ヤクザは街に堂々と事務所を構えてて、
中国人強盗団は日本全国まわって大忙し

いったい誰が自分たちを守ってくれるんだっつーの

自衛のための銃ぐらい、持たせてくれよ

236 : ノイズw(コネチカット州):2009/11/02(月) 01:58:18.59 ID:pc8VkIKR
中国人増えてきたし本当に自衛作が必要になるな。
ってか日本は家もやばいだろ簡単に窓割って侵入できるし。

237 : モズク:2009/11/02(月) 01:58:31.20 ID:xXCLp5sq
銃を持ちたがるなんて馬鹿しかいないんだから、危険極まりない

ただし必要性のある猟銃を除く

238 : ノイズc(東海):2009/11/02(月) 02:00:40.81 ID:k+jVYwrI
よく考えたら怖い国だな
表面上だけかもしれんが普通に暮らしてるんだよな

239 : ノイズf(長屋):2009/11/02(月) 02:01:06.62 ID:SVnufgW4
もともと黒人奴隷の反乱を恐れて
白人の間で普及したんだよな

240 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 02:01:58.48 ID:g7vaT/LK
キチガイに刃物ならぬキチガイに拳銃よかマシ

241 : ノイズx(熊本県):2009/11/02(月) 02:05:19.71 ID:MSzz65xJ
いつまでも奪われるだけの羊じゃいられないじゃん?
「国も社会も、誰も自分たちの生命財産を守ってくれない」って日本人は気づいちゃったんだから

貧困・自殺も自己責任なら、安全も自己責任だろ?

242 : ノイズw(新潟県):2009/11/02(月) 02:09:12.82 ID:Mqg4xFBr
>>209
一般論で語れないのか?
極端な例を挙げて必死に肯定するなど見苦しいぞ。

243 : ノイズc(ネブラスカ州):2009/11/02(月) 02:09:27.64 ID:pcsr8vE0
>>227
まぁ、必ずしも当たらなくてもいいんだよ。
華奢な女性でも、銃を構えりゃ大男でも逃げてくから。

244 : ノイズw(コネチカット州):2009/11/02(月) 02:10:00.19 ID:pc8VkIKR
とりあえずナイフと木刀くらいは持っておけよ。
加藤みたいになったら困るけどw

245 : ノイズc(東海):2009/11/02(月) 02:10:20.33 ID:k+jVYwrI
銃はいらない
今の日本はヤクザや外国人より怖い奴らがいる
秋葉原みたいな犯罪が増えるからいらん

246 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 02:10:52.93 ID:g7vaT/LK
>>242
一般論?
ソースをもってこいって言ったのそっちだろ

247 : ノイズw(新潟県):2009/11/02(月) 02:12:14.62 ID:Mqg4xFBr
>>246
>米国のソースでもいいからネット上から賄賂が比較的頻繁に行われてるってソース持って来いよ。

俺が言ったのはこれだけど

248 : ノイズn(神奈川県):2009/11/02(月) 02:14:08.58 ID:g7PlfeRa
>>225
他人のやり取りに横はいりしたいなら、その人たちが何をレスしあっているのか
ちゃんと理解できてから入ってください

249 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 02:16:36.86 ID:g7vaT/LK
>>247
>アメリカに住んでたが、賄賂の話なんて聞いたことなかったぞ。
>だから警官から賄賂を請求されるなんて事はない。
こうも言ってたよな
んで上のhttp://blog.livedoor.jp/nocs/archives/51256445.html

http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200607120539383
の数値見れば行われてることくらい推測できるだろ
そもそも「比較的頻繁に」なんて懇意的なこといわれてもどうとでも取れる言葉使われてもね

250 : ノイズc(ネブラスカ州):2009/11/02(月) 02:17:15.11 ID:pcsr8vE0
>>244
自宅には、ナイフ、剣ナタ、伸縮警棒、トンファー型警棒、木製警棒、催涙スプレー、
長短の木刀やバット、スラッパーやブラックジャックにメリケンだのなんだの、
常に犯罪や悪党に備えてる。
今もベッドで2ちゃんだが、寝ながら手の届くとこに
かなりの数のそれらがある。
もちろん、全部合法なシロモンだ。
合法範囲で備えるものは備えたほうがいいよ。

251 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 02:17:18.14 ID:g7vaT/LK
あと
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142085352/
もだな

252 : モズク:2009/11/02(月) 02:17:35.22 ID:zXOszeHr
ロサンゼルスに住んでたときは殺人事件なんてよくあったし、銃声も毎日のように聞こえたから、
銃を枕元に置いといたけど、田舎に引っ越したら鍵開けっ放しで、銃声なんか聞いたことないや。

253 : ノイズc(コネチカット州):2009/11/02(月) 02:18:28.05 ID:pc8VkIKR
ガンってまじカッケーよな〜
部屋に一丁隠しておいて、変な物音がしたら静かに「チャッ!」って準備して
忍び足で各部屋を回ってスッと銃を構えるんだよ。

254 : ノイズw(新潟県):2009/11/02(月) 02:19:04.82 ID:Mqg4xFBr
>>249
>アメリカの汚職警官なんてゴロゴロいるぞ
>俺もあっちで賄賂要求されたし

お前自分の発言も忘れたのか?www
一例なのにゴロゴロワロスwww

255 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 02:21:08.34 ID:g7vaT/LK
>>254
まあいいや
ソースを見つけられなかったのは事実だし
ゴロゴロいるかどうかわからない
それは撤回する
だからそっちの
>アメリカに住んでたが、賄賂の話なんて聞いたことなかったぞ。
>だから警官から賄賂を請求されるなんて事はない。
ていうのも撤回してね

256 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 02:22:22.79 ID:g7vaT/LK
>>255
間違った
>アメリカに住んでたが、賄賂の話なんて聞いたことなかったぞ。
じゃなくて
>メキシコではよくある事だが、アメリカで賄賂なんてないぞ。
>
>捏造すんな。
のほうだな

257 : モズク:2009/11/02(月) 02:26:15.35 ID:zXOszeHr
賄賂払うなら二人だろ、駐車違反やスピード違反ごときじゃ、普通に払った方がいいし、
はした金じゃ、相手側もリスクは高いからやらないんじゃねとは思う。そもそも、警察にごやっかいになるケースって何?
車でも改造してんの?

258 : ノイズw(新潟県):2009/11/02(月) 02:26:30.90 ID:Mqg4xFBr
>>255
一般論を語る上で別に問題のある発言じゃないだろ。
そんな極論を取り入れて会話してたら、全ての事象がありえても可笑しくないという事になってしまう。

偉そうに語っといてソースもなしとか話にならないよ。
どうせイメージで語って、後付けでソース探したけど見つからなかったってパターンだろ?w
「すいません私の間違いでした」って言えよwww

259 : ノイズx(アラビア):2009/11/02(月) 02:28:40.02 ID:5utgpbaI
金儲けに利用されているようじゃ、一生解決できないだろうな。
他の先進国に銃なんてありゃしない。

260 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 02:29:12.26 ID:g7vaT/LK
>>258
極論って
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142085352/
や 
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200607120539383
ってこと?
まあ下のはお偉いさんだけど警察官だし
下のはそれこそ普通のお巡りさんだけどなんでこれで極論になるの?

261 : ノイズc(ネブラスカ州):2009/11/02(月) 02:30:19.45 ID:pcsr8vE0
>>259
フィンランドとかドイツとかフランスも銃はかなり自由じゃん。

262 : ノイズn(栃木県):2009/11/02(月) 02:31:17.27 ID:K27EQmiE
つまんない流れ

263 : ノイズw(新潟県):2009/11/02(月) 02:34:01.18 ID:Mqg4xFBr
>>260
だって一般的に賄賂があると認識されているわけじゃないだろ。
お前のソースや統計にも無いようだしね。

必死に論点逸らそうとしてないで、「ごめんなさい」って早く謝れよwww

264 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 02:35:51.08 ID:g7vaT/LK
>>263
実際事件があるのに一般的に認識されてないってどういうことよ
そもそも一般的ってなに?
あなたの主観のみでは一般的とは言わないよ
ていうかお互い間違ってました
訂正しますでいいじゃん

265 : ノイズx(アラビア):2009/11/02(月) 02:36:10.92 ID:5utgpbaI
>>261
フィンランドとドイツは知らないけど、今フランスに住んでる。
どこに銃なんてあるんだ?
アメリカじゃウォールマートに銃コーナがあったけど、フランスのスーパーにはないよ。
大きめのスポーツ用品店に猟銃が売っているくらい。
いくらなんでも銃が自由とは思えない。

266 : ノイズc(ネブラスカ州):2009/11/02(月) 02:37:56.61 ID:pcsr8vE0
>>265
えーでも警備員とかも銃持ってるじゃん。

267 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 02:39:50.39 ID:g7vaT/LK
http://www.webtelevi.com/sokuho/wtnetto/070906wtnetto.htm
フランス人結構銃持ってるな

268 : ノイズa(関東):2009/11/02(月) 02:40:12.95 ID:FwA2pltM
>>1
サーベラスって、山口組と組んで南青山の地上げやったとこじゃん
暴力団員と中川秀直の秘書が糸川議員をクラブに呼びつけて脅した事件のやつ
アメリカにも悪いことばっかりする保守がいるんだな

そういや、糸川メモをアメーバブログに掲載すると
無条件でページの閲覧禁止になるという変な現象もあったっけw

269 : ノイズw(新潟県):2009/11/02(月) 02:41:10.69 ID:Mqg4xFBr
>>264
だからこそ俺はお前の言うソースや統計に頼ってるんだろ。
そのソースや統計で示せないって事は、客観的に見て一般的に認識されているとは言えないんだよ。
頭大丈夫か?

お前は間違ってるんだから、早く俺に謝罪しろよwww
俺は間違ってないんだから謝罪する必要はないし。

270 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 02:45:06.34 ID:g7vaT/LK
>>269

だから事件が実際に起きてるのになんで認識されてないってことになるのかと聞いてるんだけど
そもそも
>メキシコではよくある事だが、アメリカで賄賂なんてないぞ。
>
>捏造すんな。

>だから警官から賄賂を請求されるなんて事はない.
っていう完全否定は間違いだからそれを取り消せといってるのに
なんでいきなり一般的とかって言葉が出てくるんだ?
ほとんど無いとかだったらこうは言わないよ

271 : モズク:2009/11/02(月) 02:51:15.52 ID:GipZl9VT
右派「銃を奪うことはアメリカの破壊だ(キリッ」
左派「オバマ批判は人種差別が原因だ(キリッ」
被害妄想ばかりで党派的対立解消の兆しゼロだな

272 : ノイズw(新潟県):2009/11/02(月) 02:53:37.73 ID:Mqg4xFBr
>>270
一般論で語らなくてどうするのさ。
例えばアメリカ人に「あなたの国の警察は、ゴロゴロ賄賂をする警官がいますか?」と聞いて、「そんな警官はいません」と
答える人間が大多数であれば一般的な認識の上では正当な答えといえる。
完全否定までいくにはここで、「本当に一人もいませんか」という風に問わなければならない。
そうなって初めて一般論から極端な例まで含めて語ることになる。

理解できただろ?謝罪と賠償を要求するwww

273 : ノイズf(東日本):2009/11/02(月) 02:54:10.55 ID:hr/e3QUe
FOXニュース・チャンネル(笑)

名前からして相手にしちゃだめだろwww

274 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 02:58:38.62 ID:g7vaT/LK
>>272
ちょ
ゴロゴロ賄賂する警官がいるのと
賄賂をする警官がゴロゴロいるじゃ意味が全然違ってくるじゃないか
それに
>答える人間が大多数であれば一般的な認識の上では正当な答えといえる。
って今そう答えてるのはあなた一人じゃない
実際にそういう統計があるのか?
あとそこまで一般的な認識に拘るなら初めから書いておいたほうがいい
少なくとも
>アメリカに住んでたが、賄賂の話なんて聞いたことなかったぞ。

>メキシコではよくある事だが、アメリカで賄賂なんてないぞ。
>
>捏造すんな。
ではそういう風には取れないな

275 : ノイズf(東京都):2009/11/02(月) 03:03:31.24 ID:vSXPaYXx
>>265

ヨーロッパもアメリカとかわらない銃社会だよ。
オービスが銃で破壊されまくったそうだぞ。

276 : ノイズw(新潟県):2009/11/02(月) 03:04:23.84 ID:Mqg4xFBr
>>274
だからお前のソースと統計に頼っているといっているだろ。
お前のは要するに詭弁なんだよ。
極端な例に当てはめて分かりやすくしてやると、アメリカで1年間に殺人事件が一千万件起きるとして、これで「多いですか?」と
聞いた場合に、お前は実際に聞いてないからわからないといってるんだろ。
国際的に見て異常な件数の賄賂が行われている国家があるんだから、それら比較したりすればおのずと答えは推測できる。

いい加減に謝れよwww
お前の引くに引けなくなってる辺りは憐れだが、そろそろ認めてはどうだろうか?www

277 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 03:08:07.00 ID:g7vaT/LK
>>276
もう言ってることが訳がわからない
例が全然わかりません
あと
>国際的に見て異常な件数の賄賂が行われている国家があるんだから、それら比較したりすればおのずと答えは推測できる。
一般的認識がどうのこうの言ってたのに何で比較とか推測って言葉が出て来るんだよ
ちょっと落ち着け

278 : ノイズc(ネブラスカ州):2009/11/02(月) 03:08:46.08 ID:pcsr8vE0
もっと日本における自衛銃解禁について話しなよ。

279 : ノイズw(新潟県):2009/11/02(月) 03:10:28.43 ID:Mqg4xFBr
>>277
話についてこれてないのはお前だろ。
いくら自分のおつむが可哀想で理解できないからって、「落ち着け」や「分からない」を連呼するのはちょっと・・・

ほら早く謝罪をwww早くwww

280 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 03:10:37.26 ID:g7vaT/LK
いらねえよ
どんな頭のおかしい奴が銃持つかわかんねえし
そんなんおっかない

281 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 03:13:14.57 ID:g7vaT/LK
>>279
ちゃんと説明してくれよ
あと実際にインタビューして統計取ったソースもくれ
それと
>国際的に見て異常な件数の賄賂が行われている国家があるんだから、それら比較したりすればおのずと答えは推測できる
一般的認識と連呼してたのになんで他国との比較や推測って言葉が出てくるのかも説明プリーズ

282 : ノイズw(新潟県):2009/11/02(月) 03:16:50.54 ID:Mqg4xFBr
>>281
なんだこいつ開き直り始めたwww

一応答えてやるが一般認識や世論なんかは、予想や推測ができないわけじゃないだろ。
それと同じだよ。

いい加減にしろw謝罪と賠償を要求するニダwww

283 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 03:18:31.22 ID:g7vaT/LK
>>282
え・・・
つまり初めから根拠もなく
ただ自分がそう思っててそれが世間一般でも正しい認識だとまたしても根拠もなく
思ってたってこと?
なにそれ・・・

284 : ノイズw(新潟県):2009/11/02(月) 03:21:47.80 ID:Mqg4xFBr
>>283
だからお前がゴロゴロ有る事実を示せない=一般的な認識に存在するわけがない。
それとも何処かの催眠術師がアメリカ国民を洗脳してるとか言い出すなら分からんでもないぞwwwもしかして宇宙人かな?w

いい加減に都合の悪いこと無視してないで謝罪しろよ。
間違っている自覚があるのに謝罪しないなんて、どこかの国の人みたいだよwww

285 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 03:23:11.29 ID:g7vaT/LK
あと何度も書くけど
>アメリカに住んでたが、賄賂の話なんて聞いたことなかったぞ。

>メキシコではよくある事だが、アメリカで賄賂なんてないぞ。
>
>捏造すんな。
では一般論としては読めないね
完全否定してる
せめて頭に一般論としてって書いておくべきだったね

286 : ノイズ2(コネチカット州):2009/11/02(月) 03:24:32.20 ID:mKZEbVI7
くだらない事で言い争ってる奴らを銃殺してぇよ!

287 : ノイズw(新潟県):2009/11/02(月) 03:26:03.84 ID:Mqg4xFBr
>>285
掲示板は法廷じゃないんだから一般論で語るのが当然だろwww
そもそも俺も一般人だし、認識としての正当性を主張することに瑕疵があるとはいえない。

で謝罪文の一つでも書いてくれよwww

288 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 03:26:42.99 ID:g7vaT/LK
>>284
だからゴロゴロいるってのは訂正したじゃん
で例もいくつか挙げた
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200607120539383
これだって大物だし当然ニュースになるだろうし
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142085352/
これだってニュースになってるかもしれない
なのになんで一般的に認識が無いってことになるのさ
それに
http://blog.livedoor.jp/nocs/archives/51256445.html
にだって数値は高くは無いけど低くも無い
なのにこの公的機関の中に警察が含まれないって考える根拠は無い

289 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 03:27:46.00 ID:g7vaT/LK
>>287
当然だろうってなにそれ
勝手にルール決めちゃうなんてまるでどこかの国の人みたいですね

290 : ノイズw(新潟県):2009/11/02(月) 03:29:17.62 ID:Mqg4xFBr
>>288
そうやって都合が悪くなると話をそらすのか?
そもそも具体的な内訳や数字を伴わないデータになど今回の場合において価値はない。

291 : ノイズw(新潟県):2009/11/02(月) 03:30:12.69 ID:Mqg4xFBr
>>289
                ハ        _
    ___         ‖ヾ     ハ
  /     ヽ      ‖::::|l    ‖:||.
 / 聞 え  |     ||:::::::||    ||:::||
 |  こ ?  |     |{:::::‖.  . .||:::||
 |  え      |     _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
 |  な 何   |  /   __      `'〈
 |  い ?   ! /´   /´ ●    __  ヽ
 ヽ      / /     ゝ....ノ   /´●   i
  ` ー―< {           ゝ- ′ |
        厶-―    r  l>        |
      ∠ヽ ゝ-―     `r-ト、_,)      |
      レ^ヾ ヽ>' ̄     LL/  、   /
      .l   ヾ:ヽ ` 、_      \\ '
     l    ヾ:ヽ   ト`ー-r-;;y‐T^
      |    ヾ `ニニ「〈〉フ /‖. j

292 : ノイズo(USA):2009/11/02(月) 03:30:56.08 ID:zhGOtZP6
アメリカから記念真紀子

293 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 03:31:29.09 ID:g7vaT/LK
>>290
それこそ君の好きな一般的な認識って奴だよ
このソース見れば一般人ならそういう公務員もいるって考えるのは当然だし
そこから警察官を除外する理由も無い
あとその上のニュース知ってればいないなんて認識は持てないだろう

294 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 03:32:13.92 ID:g7vaT/LK
>>291
おっおっ
ついに返答に困ってAA使い出したぞ!

295 : ノイズw(新潟県):2009/11/02(月) 03:33:49.80 ID:Mqg4xFBr
>>293
統計の範囲が広すぎるよwww
どういったアプローチを経て、そういった結論にたどり着くのか是非教えていただきたいです師匠。

296 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 03:34:34.89 ID:g7vaT/LK
それにジュリアーノ市長の実績知れば警察官は賄賂を要求しないなんて認識持つとは思えないよ
ニューヨーク市警とマフィアの関係を知ればよくわかるでしょ?

297 : ノイズw(新潟県):2009/11/02(月) 03:34:46.41 ID:Mqg4xFBr
>>294
なら聞こう。掲示板に一般論以外の何を書き込むの?www
データでも延々と書き込むのか?www

298 : ノイズw(新潟県):2009/11/02(月) 03:37:32.13 ID:Mqg4xFBr
>>296
ならばソースをwww
ブルドックじゃ駄目だからね!ハァト

299 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 03:38:07.02 ID:g7vaT/LK
>>295
政治家・公務員の汚職度ランキングなんだから当然警察官も入るっていう発想もできないの?

300 : ノイズw(新潟県):2009/11/02(月) 03:40:11.63 ID:Mqg4xFBr
>>299
そこからいかにして賄賂がゴロゴロあるという結論に達したのか、そのアプローチの過程が知りたいのだよ。

301 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 03:40:35.39 ID:g7vaT/LK
>>298
え?
ジュリアーニ市長の改革の数々を知らないの?
まずはwikipediaでもいいから調べてみよう

302 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 03:41:26.86 ID:g7vaT/LK
>>300
だーかーらー
ゴロゴロいるってのは撤回するって散々書いたじゃん
レスも読まないのか

303 : ノイズw(新潟県):2009/11/02(月) 03:42:24.21 ID:Mqg4xFBr
>>301
お前は癒着と賄賂の違いもわからんのか・・・
でそれがどうゴロゴロ賄賂をする警官がいることの証明に繋がっているのかな?w

304 : ノイズw(新潟県):2009/11/02(月) 03:43:54.01 ID:Mqg4xFBr
>>302
安易に都合の悪いところだけ撤回とか言われると話の流れそのものが壊れてしまうんだけどwww
お前が証明しきれなかったんだから謝罪して終わらせればいいだろw

305 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 03:43:54.58 ID:g7vaT/LK
>>303
そうやって警察とマフィアが癒着してお互い利益になるような便宜を図ったり見逃したりすれば当然そこで
金も動くだろう
それを賄賂とは言わないのか?

306 : ノイズx(アラビア):2009/11/02(月) 03:45:10.12 ID:5utgpbaI
>>266
そもそも管理されている職業の奴が持っていったってどうでもいいと思う。

>>267
隠さなきゃ持ち歩けないような銃の所有数が欲しいところ。
その辺に歩いている怪しい若者がハンドガンを持ち歩けるかもしれないって、考えなきゃいけない環境が問題だと思う。
俺はその辺を歩いている若者よりも、おっさんの体臭の方が心配だよ

307 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 03:46:13.88 ID:g7vaT/LK
>>304
だからそっちの
>アメリカに住んでたが、賄賂の話なんて聞いたことなかったぞ。

>メキシコではよくある事だが、アメリカで賄賂なんてないぞ。
>
>捏造すんな。
も間違いだからお互い間違いでしたで終わるだろうって言ったら
お前が急に一般的認識とか言い出したんじゃねえか
んで今度はそれが一般論だといえるソースは?と聞いたらはぐらかし続けて今に至るんだろ
一般論といえるような具体的なソース持ってきてよ

308 : ノイズw(新潟県):2009/11/02(月) 03:48:45.24 ID:Mqg4xFBr
>>305
ジュリアーニ市長の項目は読んだけど、賄賂について見当たらなかったよ。
それに現在進行形の話をしているんじゃないの?
過去の一部の話がしたかったの?
NYはアメリカの大部分を占めるの?

>>307
お前は一般論にソースも何もないろ。
それにアプローチの方法については示唆したぞ。
逆にいまからお前がアメリカ行ってアメリカ人に聞いて統計とってくるって方法もあるけどどうする?www

309 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 03:58:47.81 ID:g7vaT/LK
>>308
>汚職警官を次々と告発、追放するなど、一時はマフィアより汚いと言われていた警官の規律を正した。
賄賂って文字がないと連想も出来ないのか
それに「ニューヨーク マフィア  警察」でググれば話がたくさん出てくるぞ
こういうのを一般的認識と言うんじゃないのか
それにそういうことが以前あったからこそ今でもなくなったとは思えない人が多いのは当然だろう

>お前は一般論にソースも何もないろ。
自分が一般論だと思っていてもそうじゃないことだってある
そこで重要になってくるのが根拠だろ
賄賂要求する警察官がいないというなら実際にそういう質問をしてデータを取った
統計でもあればそれが根拠になる
なきゃただの自分が勝手にそう思ってるって可能性もあるわけで
さらにそれが一般論だからと相手に説明するならその根拠も同時に提示しなければならない

>それにアプローチの方法については示唆したぞ。
それが全然根拠になってないからソース出せといっているわけ

>逆にいまからお前がアメリカ行ってアメリカ人に聞いて統計とってくるって方法もあるけどどうする?www
言いだしっぺがやるのが当然だろう?
いってらっしゃい

310 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 03:59:37.49 ID:g7vaT/LK

「ニューヨーク マフィア  癒着」の方が話が出てくるな

311 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 04:03:01.04 ID:pKtDeAST
>>306
その「怪しい若者」にとっても、
そこら辺を歩いてる女性やサラリーマンがハンドガンを持ち歩いているかもしれないって
考えないとならない状況を保つことでかろうじて治安を守ってるのがアメリカの現状

312 : ノイズw(新潟県):2009/11/02(月) 04:03:15.94 ID:Mqg4xFBr
すまんが見てたサッカー終わったので寝る。
最後に必死に長文書いちゃってワロスwwwww

別に私の負けでいいですよ。
           (~)
         γ´⌒`ヽ
    ___ {i:i:i:i:i:i:i:i:} とりあえず寝るよ!おやすみ!
    (  (⌒( ´・ω・`)\
    \ ヽノ(,,⊃⌒O〜 ヽ
       \ //;;;::*:::*::::⌒)
       ( (:::;;:*::;;::*.:::*::(
          \\::;;;*::::*:::*::::\
          \`〜ー--─〜' )
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    

313 : ノイズa(dion軍):2009/11/02(月) 04:03:31.69 ID:trFVo/6B
カタナ最強じゃん

314 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 04:07:40.51 ID:g7vaT/LK
>>312
うわあww
なんと言う捨て台詞wwwww
これは草を使わずにはいられないwwwwwwww
散々人に負けを認めて謝れ謝れ言ってて自分が負けを認めたら謝りもせず逃亡www
本当にあの国の人だったんだなwww
それとも新潟ってことは脱北者かな?
亡命ご苦労様wwwwww

315 : ノイズn(東海・関東):2009/11/02(月) 04:10:07.24 ID:6tgtE0yh
日本で良かったお

316 : ノイズw(新潟県):2009/11/02(月) 04:12:31.06 ID:Mqg4xFBr
>>314
                ハ        _
    ___         ‖ヾ     ハ
  /     ヽ      ‖::::|l    ‖:||.
 / す は  |     ||:::::::||    ||:::||
 |  い ..い  |     |{:::::‖.  . .||:::||
 |  ま  ・   |     _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
 |  せ  ・  |  /   __      `'〈
 |  ん  ・  ! /´   /´     __  ヽ
 ヽ ね    / /     ゝ●ノ   /´  i
  ` ー―< {      U    ゝ● ′|
        厶-―    r  l>  U    |
      ∠ヽ ゝ-―     `r-ト、_,)      |
      レ^ヾ ヽ>' ̄     LL/  、   /
      .l   ヾ:ヽ ` 、_      \\ '
     l    ヾ:ヽ   ト`ー-r-;;y‐T^

317 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 04:13:59.04 ID:g7vaT/LK
>>306
ソース出せないんだけどフランスも拳銃は許可取れば持てるよ
アメリカでもライフルに比べて拳銃の所持許可は厳しい
でもフランスもEU加盟で色々厳しくなってるかもしれないけどね

318 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 04:15:39.53 ID:g7vaT/LK
>>316
さっさと寝ろよwwwww
最後にレスつければ多少気が紛れるかもしれないけどさ
もう忘れて寝ろよ
それか謝って寝ろ
あとジェキンスさんによろしくwww

319 : ノイズa(北海道):2009/11/02(月) 04:16:49.42 ID:2q3nSvcF
>>312
何こいつ?頭おかしいの?

320 : ノイズn(東京都):2009/11/02(月) 04:18:10.16 ID:g7vaT/LK
>>319
まだ脱北したばかりだから上手く日本になじめないんだよ
やさしく接してあげて

321 : ノイズw(関東地方):2009/11/02(月) 04:19:29.97 ID:0Fq5CZE1
まぁ少し落ち着け

322 : ノイズf(神奈川県):2009/11/02(月) 05:17:36.48 ID:d+FHmjr/
ユダヤの犬だから

323 : ノイズw(コネチカット州):2009/11/02(月) 05:18:42.91 ID:AKiKcq4k
ν速名物「早朝の煽り合い」

324 : ノイズa(アラバマ州):2009/11/02(月) 09:35:31.03 ID:0X2tDPSs
アメリカは日本の銃規制を撤廃させる為に圧力かけろよ。
日本は外圧に弱い国らしいからいずれ効果があるだろう。

日本の警察が当てにならない以上、自分の身は自分で守るべき。

325 : ノイズs(宮城県):2009/11/02(月) 16:12:31.08 ID:1pI2pA8g
銃を持つ権利って、民兵を組織しやすくするためのもので、別に人民のためのものじゃないからな

326 : ノイズc(東京都):2009/11/02(月) 16:22:00.58 ID:ik50aGse
アメリカの場合州事に自治権あるから日本とは違う。
憲法保証されれいるのは銃の所持だけではなく武装蜂起の権利な。

327 : ノイズa(静岡県):2009/11/02(月) 16:30:58.17 ID:Ev4FVuz0
ステロイドで生きる勇気を駄目な時は銃で銃で自殺する

328 : ノイズh(神奈川県):2009/11/02(月) 16:36:07.33 ID:MiSLGOTe
日本でサブマシンガンを持つと長く牢に住むはめになるもののアメリカならば普通だから凄い違いだ。

高圧的な偽政だから銃を禁止しているのだろう

329 : ノイズw(東京都):2009/11/02(月) 16:38:46.38 ID:mztu9PIv
>>326
「いかなる形態であれ政府がこれらの目的にとって破壊的となるときには,
それを改めまたは廃止し,新たな政府を設立し,人民にとってその安全と
幸福をもたらすのに最もふさわしいと思える仕方でその政府の基礎を据え,
その権力を組織することは,人民の権利である.」(独立宣言)
http://www.h4.dion.ne.jp/~room4me/america/declar.htm

なお>>192の「自由な国家」(a free State)というのはいわゆる「州」のこと。

330 : ノイズh(千葉県):2009/11/02(月) 16:41:08.43 ID:4HKT+A7R
お前ら銃の携帯許されたら何買うの?

331 : ノイズo(catv?):2009/11/02(月) 16:46:41.02 ID:YY2qq/5F
>>330
チーフスペシャルでいいよ

332 : ノイズn(catv?):2009/11/02(月) 16:50:15.04 ID:ubHXUDbN
>330
H&K MP7

333 : ノイズx(コネチカット州):2009/11/02(月) 16:53:15.21 ID:pUmgBUJQ
>>330
HK417の20インチバレルモデル

334 : ノイズs(catv?):2009/11/02(月) 17:20:13.67 ID:Su7bivCw
大阪の早打ちマック

335 : ノイズa(コネチカット州):2009/11/02(月) 17:33:30.84 ID:k0neKG1b
日本で所持出来るとしたら、何持つ?

336 : ノイズ2(dion軍):2009/11/02(月) 17:59:52.55 ID:tdO0bWap
>>330
防弾チョッキ着てる強盗用にFNファイブセブン
一杯悪い奴が来たときように弾の取りまわしが効くP90
趣味とストッピングパワーを考えH&KUMP45
超長距離から撃たれたとき用兼対物でゲパード

337 : ノイズe(コネチカット州):2009/11/02(月) 18:23:54.98 ID:3FBQQzfz
>>28

かなり前だがそういうのがあるとか世界丸見えでやってたよ

338 : ノイズh(神奈川県):2009/11/02(月) 21:37:12.49 ID:vLh+cYyZ
日本で銃が容易に入手できるとしたら去年の秋葉原の通り魔トモダイの殺害した数は100人になったかもしれん。

PPSH41を持っていたとしたらのことだがな

339 : ノイズo(神奈川県):2009/11/02(月) 21:38:36.54 ID:hyuKz07K
慣れだよ慣れ
携帯も銃もなければないでそれなりにやれるよ

340 : ノイズn(長屋):2009/11/02(月) 21:57:28.02 ID:i+ewiMa0
>>338
ペペシャー!

341 : ノイズa(関西・北陸):2009/11/02(月) 22:00:16.51 ID:YVsnDIPU
日本人も刀捨てなきゃ良かったね

342 : ノイズx(滋賀県):2009/11/02(月) 22:10:14.23 ID:9qoelfIf
スイスのが銃社会

343 : ノイズf(長屋):2009/11/02(月) 22:20:16.15 ID:d027Yhc4
銃はアメリカの精神らしいし
廃刀令出された時の侍の気分?

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