5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

菅直人「家庭の太陽光発電『全量』を固定価格で電力会社が買い取れ」 ←「余剰分」じゃないの?

1 : ノイズn(dion軍):2009/11/01(日) 10:34:33.10 ID:WrZk3025 ?PLT(15447) ポイント特典

菅直人副総理兼国家戦略担当相は31日、民主党本部で講演し、
太陽光を利用して家庭などで発電した電力の全量を電力会社が購入する制度を
来年度中に実施したいとの意向を示した。

11月1日から、家庭で使用した残りの「余剰分」を約2倍の価格で買い取る制度が始まるが、
全量買い取りで太陽光発電をさらに促進、鳩山由紀夫首相が掲げた温室効果ガス削減の
中期目標達成に向けた具体策とする考えだ。

講演で菅氏は「国が1円も金をかけずに太陽光パネルが増える方法がある。全量固定価格買い取り制度だ。
来年度から実施しようと思っている」と表明。ドイツの例を紹介した。

買い取り価格などは不明だが、いったん全量を高価格で買い取り、家庭での使用分については
通常の料金を支払う仕組みを想定しており、余剰分だけの場合よりも家庭のメリットが大きくなる。

買い取り制度では、費用を電気料金に上乗せする仕組みのため、太陽光パネルを導入できない家庭からの
反発も予想される。菅氏は「国が1円もかけずに」としているが、家計への負担増とならないように
国が措置すべきとの意見もある。

全量買い取りについては、民主党がマニフェスト(政権公約)で主張。
直嶋正行経済産業相も省内にプロジェクトチームを立ち上げる方針を表明しているが、
菅氏はさらに早期の導入を目指す。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200910310332.html



2 : ノイズa(福島県):2009/11/01(日) 10:35:05.46 ID:kqpjJB5t
余った皮も

3 : ノイズx(catv?):2009/11/01(日) 10:36:42.28 ID:gioz23d1
お遍路さんはマンション・アパートの住人には増税すますよって言ってのか?

4 : ノイズ2(ネブラスカ州):2009/11/01(日) 10:38:08.74 ID:vdKPfSxY
余剰分でいいやん?

5 : ノイズa(東京都):2009/11/01(日) 10:39:30.34 ID:vR+oHsJ/
質の悪い電気は買い取りたくないらしいな
電気に質なんてあるのか

6 : ノイズa(東京都):2009/11/01(日) 10:39:52.29 ID:K85KHBAA
うんこ^^

7 : ノイズh(dion軍):2009/11/01(日) 10:39:58.70 ID:JBa52wgY
マジキチ

8 : ノイズ2(関東・甲信越):2009/11/01(日) 10:40:46.56 ID:bRyH/snP
こんなやり方なら何もしないほうがいい気がする。

9 : ノイズn(長屋):2009/11/01(日) 10:41:12.91 ID:Fy5t1K1A
昼間の電力需要が逼迫する時間帯に各家庭の太陽光発電でカバーするのはアリなんかな

10 : ノイズc(ネブラスカ州):2009/11/01(日) 10:43:18.82 ID:Nc73LEkD ?2BP(2072)

>>5
配線やアース・環境の関係でノイズが入った物じゃないか?

11 : ノイズa(石川県):2009/11/01(日) 10:43:37.94 ID:K/QunCPv
55 名前: モズク[] 投稿日:2009/10/31(土) 22:01:46.75 ID:AakDWIBR
>>41
簡単な計算問題です

ある家庭が太陽光パネルを100万円の費用をかけて設置しました

太陽光発電量を電気会社に売って、100万円儲けました

家庭の取り分はいくら?

12 : ノイズf(コネチカット州):2009/11/01(日) 10:44:48.40 ID:e+8tSSaN
単に電力会社に損しろと言ってるわけだね
しかしこんなの政策でいち企業に押し付ける事ってできんのか?

13 : ノイズw(東京都):2009/11/01(日) 10:48:29.82 ID:/x2/H8dH
>>5
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。

(以下略

14 : ノイズs(鹿児島県):2009/11/01(日) 10:49:40.21 ID:s6ePFmJ7
家庭から買い取った電力って、有効活用されてるの?
それともただの割引?

15 : ノイズ2(関西地方):2009/11/01(日) 10:50:31.11 ID:0Qxbf/vB
>>11 これ大体でいいので元取るのに何年かかるか
教えてくれ
全量買取の場合な

16 : ノイズo(北陸地方):2009/11/01(日) 10:50:38.60 ID:NGKUsJMu
寒冷地や豪雪地、台風の襲来が多いなど、
物理的に設置が困難な地域が泣きを見る制度だな
さすが日本には東京しかないと思ってるバカの発想だ

17 : ノイズa(東日本):2009/11/01(日) 10:51:57.10 ID:I5QyHiE5
国有でもない会社に何を言ってるんだこの民主党のアホは。

18 : ノイズs(アラバマ州):2009/11/01(日) 10:53:29.72 ID:TnKLy/fN
太陽光発電から発生した電力を電線に還流させたとして、その分の電力会社の負担分は減るの?
発電量を落とせないならあんまり意味ないような気がするんだけど・・・

19 : ノイズ2(関西地方):2009/11/01(日) 10:53:33.34 ID:0Qxbf/vB
空前の一軒屋ブームが来るのか?
あるいは各地で原野買いあさりが起こるとか

20 : ノイズh(コネチカット州):2009/11/01(日) 10:54:11.83 ID:tEEVhimR
>>12
ちげーよ
電力会社は値上げすればいいだけだから
結局損するのは太陽光発電してない一般家庭

21 : ノイズh(dion軍):2009/11/01(日) 10:55:01.28 ID:JBa52wgY
格差拡大ですね。
わかります。

22 : ノイズ2(東京都):2009/11/01(日) 10:57:00.97 ID:WgzwDaQZ
>>15
元を取る頃に装置壊れる
その間のメンテ費用考えると赤字



23 : ノイズo(関東・甲信越):2009/11/01(日) 10:57:45.51 ID:Fdd9Kja/
原発フル稼働させればいいのに

24 : ノイズ2(ネブラスカ州):2009/11/01(日) 10:57:56.51 ID:uqeJ5b2F
>12
よく読め。買取にかかった費用は電気料金に上乗せ。
勝組の電気を倍の価格で買取り、太陽パネルを買えない貧困層に払わすシステム

25 : ノイズs(関東・甲信越):2009/11/01(日) 10:57:59.75 ID:vu5/AMlz
>>15
太陽光パネルって、リサイクル方法が見つかってないんじゃなかったっけ?ゴミとして捨てるのか?

26 : ノイズn(東海):2009/11/01(日) 10:58:57.73 ID:QkvTfb9Q
電気代が上がって、下の人たちがまた苦しむわけですね

27 : ノイズf(コネチカット州):2009/11/01(日) 10:59:24.93 ID:e+8tSSaN
>>20
何が「ちげーよ」なのか分からないんだが
頭パーなの?

28 : ノイズ2(神奈川県):2009/11/01(日) 10:59:53.43 ID:6wsTMucx
馬鹿じゃねーの
電気料金の大幅値上げで国民が払うんですけど?

29 : モズク:2009/11/01(日) 11:01:14.89 ID:5gSeKuyQ
パネルメーカー株買えってことですね。

30 : ノイズa(長野県):2009/11/01(日) 11:02:25.96 ID:LvUjapw8
強制的に太陽光化させ、弱者を切り捨てる。
戦略的には理に適ってるな。

31 : ノイズ2(神奈川県):2009/11/01(日) 11:02:50.78 ID:6wsTMucx
>>27
お前の頭がパーだよ
100%買取をしても電気会社は、その費用を電気料金に上乗せするだけ
損をするのは太陽光発電できない貧乏人という事だ

32 : ノイズh(dion軍):2009/11/01(日) 11:03:00.32 ID:JBa52wgY
>>29
川上はイマイチ
川中・川下を狙え>ソーラー株

33 : ノイズn(catv?):2009/11/01(日) 11:03:00.58 ID:P38qxZUS
>>20
電気会社も制度改変で料金徴収の人員増やしたり
料金計算の方法も変えたりでコストかかるんじゃねーの
なんつーか、25%公言した鳩山と富裕層しか得しない制度なんだよな

34 : ノイズ2(岡山県):2009/11/01(日) 11:05:31.74 ID:0i43yvWO
あばばば俺死亡
マンションとかアパート暮らしの人はどうなんのよ

35 : ノイズa(東京都):2009/11/01(日) 11:05:39.61 ID:WU5javLg
つーか家庭用のエアロバイクで発電できる機械作れよ
ニートでも自家発電できて家計に貢献できるだろ

36 : ノイズf(コネチカット州):2009/11/01(日) 11:05:45.88 ID:e+8tSSaN
>>24
だからこんなのは政策で何とか出来る訳なのって

37 : ノイズa(九州):2009/11/01(日) 11:06:04.49 ID:1kktQ1/+
世界最高導入率を誇るドイツですら、電力需要の8%しか賄えてないのに…

火力発電の高効率化したほうが、まだ削減効果あるわ

38 : ノイズc(コネチカット州):2009/11/01(日) 11:06:23.12 ID:DvhwFxr/
こち亀の両さんみたいな話しになったらいいお(* ̄m ̄)

39 : ノイズa(東京都):2009/11/01(日) 11:08:42.84 ID:WU5javLg
>>37
すげーじゃん
日本て自給率一桁だろ
同じくらい普及すれば、それだけで電力自給率倍になるな
導入しない限り燃料費はアラビア土人と石油メジャーに石油代として永久に取られ続けるんだから
俺はいいと思うね

40 : モズク:2009/11/01(日) 11:09:16.36 ID:e+8tSSaN
>>31
損はしないのね
というかそこはどうでもよくて
政策でいち企業の方針を決めていいのかって質問だったから「ちげーよ」の意味が分からんかったわ

41 : ノイズx(東京都):2009/11/01(日) 11:09:33.53 ID:v4wCszlI
ブラックゲートのスレにならないかな?

42 : ノイズa(東京都):2009/11/01(日) 11:10:34.12 ID:vR+oHsJ/
>>5
電気なのにノイズ?よくわからん

43 : ノイズ2(関西地方):2009/11/01(日) 11:11:35.03 ID:0Qxbf/vB
142 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/31(土) 13:08:13 ID:nibFiAUt0
配線いじって電力会社から買った電気を売ってしまえば差額が利益になるんじゃないか?

44 : ノイズa(三重県):2009/11/01(日) 11:12:34.68 ID:S7iFpT5j
42 ノイズa(東京都) 2009/11/01(日) 11:10:34.12 ID:vR+oHsJ/
>>5
電気なのにノイズ?よくわからん

45 : ノイズh(コネチカット州):2009/11/01(日) 11:13:08.17 ID:tEEVhimR
>>40
いいに決まってんだろ、アホか
元々インフラ系産業は政府の規制も援助も受けまくってるよ

46 : ノイズa(東日本):2009/11/01(日) 11:13:35.14 ID:I5QyHiE5
>>5
発電量というか供給量が不安定だからだろ。

47 : ノイズn(dion軍):2009/11/01(日) 11:18:40.02 ID:WrZk3025 ?2BP(7724)

なんでsakuられたんだ?


48 : ノイズn(チリ):2009/11/01(日) 11:18:59.88 ID:hKiv0ugq
高く買ったものを安く売るって…
これっていずれは体力のなくなった電力会社救済のために
税金をがばがば注ぎ込まなきゃいけなくなるような気がするんだが
太陽発電設備をもてない貧乏人は損だけしろってことだよね

49 : ノイズf(関東・甲信越):2009/11/01(日) 11:19:58.83 ID:SjDeqVIF
マルチ商法

50 : ノイズa(dion軍):2009/11/01(日) 11:20:33.48 ID:8fRlzMMN
規制もsaku基準も厳しいから理不尽な理由でsakuられる

51 : ノイズn(dion軍):2009/11/01(日) 11:24:54.91 ID:WrZk3025 ?2BP(7724)

民主党批判でsakuられたか


52 : ノイズf(コネチカット州):2009/11/01(日) 11:25:25.93 ID:e+8tSSaN
>>45
>いいに決まってるだろアホか
オレはそう思わないんで何言ってんのお前アホだろとしか思わないけど
規制じゃなくて 〜から電気を○○円で買いなさいとか経営方針に口出しすぎ

53 : ノイズa(アラバマ州):2009/11/01(日) 11:25:34.49 ID:NhwxGpvQ
日照権殺人が起きる予感

54 : ノイズo(ネブラスカ州):2009/11/01(日) 11:26:32.11 ID:0WZioCjb
ぶっちゃけ何やってもいちゃもんつけるでしょ

55 : ノイズx(秋田県):2009/11/01(日) 11:26:43.87 ID:Buh7JzsS
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/522/19/N000/000/000/gdp_energy.JPG

これ以上日本が努力する必要があるの?


56 : ノイズx(九州):2009/11/01(日) 11:27:08.25 ID:DrpWwwAF
送電ロスを減らす研究をしたほうが有意義なんじゃなかろうか

57 : ノイズ2(コネチカット州):2009/11/01(日) 11:27:45.80 ID:fXdhyNB5
なんでこのスレが半sakuなんだ?

58 : ノイズf(長屋):2009/11/01(日) 11:27:48.37 ID:IW80xO08
>>48
いや、JALのようになった腐った電力会社にメスを入れるいいチャンスです。


59 : ノイズ2(静岡県):2009/11/01(日) 11:28:45.59 ID:ombiDAYQ
>>47
【news】ニュース速報運用情報426【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1256914457/657

657 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2009/11/01(日) 10:43:32 ID:PXYzjpqoP
ソース関係ない雑談スレ、saku

平日にブラブラしてるけど無職じゃないんだよ…「げつようび」が怖くない人大集合!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257036865/



60 : ノイズn(dion軍):2009/11/01(日) 11:29:47.31 ID:WrZk3025 ?PLT(12724)

>>57
私は主張が変なら民主党でも自民党でも批判するんだが…まさか民主党でsakuられるとは
終わったな

61 : ノイズn(catv?):2009/11/01(日) 11:30:09.38 ID:P38qxZUS
>>57
民主批判したから。
2ちゃんが岡田の件で訴えられそうになってる
俺もsakuられてbeはつけないと誓った

62 : モズク:2009/11/01(日) 11:30:55.80 ID:lcWMfa3H
街中にあるパチンコ屋と過剰なまでの自販機を減らしたらどうだい????

63 : ノイズn(dion軍):2009/11/01(日) 11:31:35.81 ID:WrZk3025 ?PLT(12724)

>>59
わかった

64 : ノイズ2(東京都):2009/11/01(日) 11:35:11.17 ID:tua8ATcP
>>5
家庭で電気が便利に使えるのは100ボルトに固定されてるからだろ?
50ボルトだったり150ボルトだったり、時間よってかわる電気は使えないだろ。


65 : モズク:2009/11/01(日) 11:36:05.89 ID:lReUftKe
こんな愚策、電気代が高くなるだけ


旧社会党のオナニーマニフェストなんて誰も期待してねーから


寧ろ、古民家や町並み保存といった景観保護の観点から、安っぽい太陽光発電住宅を規制しろ


旧社会党の政策は『木を見て森を見ず』な事ばかりだ



66 : ノイズf(長屋):2009/11/01(日) 11:38:36.89 ID:IW80xO08
菅直人議員には腐った電力会社にメスを入れてほしい。

いままで散々自民党に献金して規制に守られやりたい放題やってたからな!

67 : ノイズa(コネチカット州):2009/11/01(日) 11:40:30.04 ID:w7vHYdhy
ノイズやらリプルまみれの汚い電気買った所で
電力会社どうすんの しかも全量?

68 : ノイズh(愛媛県):2009/11/01(日) 11:45:35.34 ID:k5+aW0kl
電力の買い取りったってどうやって電気もって帰るんだ?

69 : ノイズa(九州):2009/11/01(日) 11:46:07.84 ID:1kktQ1/+
>>39
訂正:8%→新エネルギー全体だった。つまり太陽光ほか、風力とかバイオマス等込み

これらの弱みは、環境に大きく左右されること。

電気出力が気象状況によって不安定になれば、たちまち停電となってしまう。


太陽光発電は賛成だが
その技術を活かす為には蓄電器の開発を急がねばならない。

70 : ノイズa(九州):2009/11/01(日) 11:49:30.39 ID:1kktQ1/+
>>67
ノイズについてkwsk

71 : モズク:2009/11/01(日) 11:49:40.77 ID:wjwS/uJq
ミンス批判するとsakuられるのか?
すげえ時代だなw

72 : ノイズo(北陸地方):2009/11/01(日) 11:50:45.88 ID:NGKUsJMu
莫大なリベートがあるんだろうなメーカーから工事業者まで
元自民党のやる事はいくら党名ロンダリングしても自民党なんだよ
ねぇ小沢さん、腹黒さ極悪さは決して消えないですよね小沢さん

73 : ノイズa(コネチカット州):2009/11/01(日) 11:51:20.09 ID:w7vHYdhy
>>70
波形のことだよ
インバータで交流にしても正弦波からするとかなり崩れる
まあ今までが過剰品質だったのかもしれんけどね

74 : ノイズa(大阪府):2009/11/01(日) 11:52:01.05 ID:fnHL9K8Y
これ買い取り金額全家庭割り振りだろ
高速使わない奴の無料化負担と同じじゃねーか

75 : ノイズh(愛媛県):2009/11/01(日) 11:53:00.29 ID:k5+aW0kl
馬鹿にもわかるように説明しろ

76 : ノイズf(アラバマ州):2009/11/01(日) 11:58:06.35 ID:bq60Xc8e
電力会社は当然、国からの補助金か、電気料金の値上げを
要求するでしょうな (`・ω・´)

77 : ノイズh(コネチカット州):2009/11/01(日) 11:59:31.68 ID:tEEVhimR
>>75
自宅で太陽光発電してる奴には金ばらまく
その金は太陽光発電もできない貧乏人から徴収するよー

78 : ノイズa(東京都):2009/11/01(日) 12:00:54.09 ID:hh8hRBUR
ドイツは非効率すぎる全量買取の失敗を認めて原発増やすことにしたのに
また1週遅れかw

79 : ノイズh(愛媛県):2009/11/01(日) 12:01:27.72 ID:k5+aW0kl
>>77
んじゃ俺がはらうんか 貧乏な俺が金持ちの電気代はらうんか
死ね民主

80 : ノイズh(西日本):2009/11/01(日) 12:04:27.81 ID:vDbQHuem
太陽は俺のものなんだけど、みんな知ってた??







って言い出す奴いないのかな??
月の土地みたいに。

81 : ノイズs(千葉県):2009/11/01(日) 12:07:44.98 ID:GguSavNS
>>79
設置した人も割高な電気買わされるのに気が付いてない人は朝日ソーラーとか屋根に乗ってる家だよ

82 : ノイズo(北陸地方):2009/11/01(日) 12:09:47.39 ID:NGKUsJMu
大丈夫、反対が多すぎて実施なんかできないよ
そんな思い付きで政治やられてたまるか

83 : ノイズn(長屋):2009/11/01(日) 12:32:30.94 ID:4tcdnbFR
あるところに、貸玉4円・買取8円のパチンコ屋さんがありました。とても繁盛していたのですが、なぜかすぐつぶれてしまったそうです。

84 : ノイズ2(東京都):2009/11/01(日) 13:11:38.16 ID:ZyqqA4ak
へ?
全部買い取ってまた送電するの???


85 : モズク:2009/11/01(日) 13:13:29.43 ID:rzkj9ZJs
太陽電池がじわじわコストダウン続けてるとは言え
現時点で導入するのはまだ人柱みたいなもんだからな
人柱への御褒美アップってわけか

86 : ノイズs(鹿児島県):2009/11/01(日) 13:21:08.74 ID:s6ePFmJ7
電力会社が家庭から電力買い取って、その電力は有効活用できるもんなの?


87 : ノイズa(東日本):2009/11/01(日) 13:25:06.00 ID:1k4sBqbu
東京都内なんてビル陰だらけじゃねーかよ
日照権紛争再勃発だ

88 : ノイズa(兵庫県):2009/11/01(日) 13:36:56.21 ID:OrojqhVW
何のための自家発電だよ

89 : ノイズ2(北陸地方):2009/11/01(日) 13:50:22.21 ID:vnTEX2C6
>>73

安いPCとか
電源貧弱な家電は
ぶっ壊れるだろうな

日本では大丈夫なのに
中国もってったら途端に壊れる
電化製品や工作機械とかあるから

90 : ノイズn(東日本):2009/11/01(日) 13:53:38.97 ID:VGNV8S1x
ヤドカリ涙目

91 : ノイズc(東日本):2009/11/01(日) 13:55:44.17 ID:ckFtF7I5
>>55
必要ないんじゃね?
民主党がアホなだけ。

92 : ノイズa(コネチカット州):2009/11/01(日) 14:01:59.85 ID:pFTL/y+4
ソーラーパネルの寿命はどんなもんなの?

93 : ノイズ2(長野県):2009/11/01(日) 14:03:31.57 ID:Mey2SEjb
月額料金に上乗せされるだけじゃないか
「国が1円も金をかけずに太陽光パネルが増える方法がある(キリッ」じゃねーよヴァカん直人

94 : モズク:2009/11/01(日) 14:04:41.01 ID:mgf4GGy/
仕事してないと煽った結果、バカ発揮するの巻

迷惑ですよ、ええ…

95 : ノイズn(東日本):2009/11/01(日) 14:08:11.91 ID:VGNV8S1x
なぜ太陽光発電のみで風力発電は対象にならないのか

友愛密約があるのか?

96 : ノイズn(アラバマ州):2009/11/01(日) 14:11:10.34 ID:I9DwRpSj
>>95
京セラ関係するのかな?

97 : ノイズa(catv?):2009/11/01(日) 14:16:55.03 ID:Iz5Io00I
国が一円もかけずに、ってことは設置の補助はしませんってことか?

98 : ノイズe(関西):2009/11/01(日) 14:22:47.63 ID:11uxFU6r
ソーラーパネル用シリコンの原料の暴落で在庫ダブつかせた中国様のケツを舐めた結果この政策
さすが民主党は一味違うでぇ

99 : ノイズh(東海):2009/11/01(日) 15:16:30.05 ID:dpUJUWgK
日照量の少ない秋田とか悲惨だなw

100 : ノイズw(アラバマ州):2009/11/01(日) 15:22:11.38 ID:xsW1/xhe
畑潰してソーラーパネル置いたほうが儲かりそうだな

101 : ノイズa(アラバマ州):2009/11/01(日) 15:24:37.92 ID:c3USwIhc
良い事思い付いた
一旦電気を貯めて、ソーラー電池で発電したということにして売ればいい
まさに現代の錬金術

102 : ノイズa(東京都):2009/11/01(日) 15:26:29.87 ID:APhQfOIH
「国が一円も使わないで統治する方法がある。 それは国民から税金を徴収することだ」

103 : ノイズf(コネチカット州):2009/11/01(日) 15:28:42.31 ID:1iF4LiXV
電力会社から電気買って2倍で売れるのかwwww

104 : ノイズa(北海道):2009/11/01(日) 15:35:27.61 ID:V1W+byv5
>>95
自民党時代に決めて最近始まったのは太陽光発電で生まれた余剰電力を1kwhあたり50円程度で買い取る制度
民主党は全ての自然エネルギーを全量買取する制度を作ろうとしている。
民主案だと風力も対象になる。ただ家庭用風力発電は色々厳しい面があるので普及しないと思うが・・・

105 : ノイズo(コネチカット州):2009/11/01(日) 15:36:34.12 ID:9xqyixV3
なるほど。これが太陽パクパクか。

106 : ノイズh(アラバマ州):2009/11/01(日) 15:38:46.38 ID:5nlGltUf
>>103
おまえ天才だな。
1kw24円だとして50円で買い取ってもらえれば毎月電気代無料の上に
一か月分売電代もらえるんだもんな。

107 : ノイズa(不明なsoftbank):2009/11/01(日) 15:48:43.47 ID:8DhU8+j8
>>105
やっと理解できた。

108 : ノイズo(北陸地方):2009/11/01(日) 15:52:42.57 ID:NGKUsJMu
別に家庭内で完結したって構わないんだろ
余剰が出ない規模のシステム入れればいいだけで

109 : ノイズa(東京都):2009/11/01(日) 15:58:45.82 ID:vR+oHsJ/
>>46
>>64
なるほどよくわかりました

110 : ノイズh(東海):2009/11/01(日) 16:02:22.89 ID:dpUJUWgK
>>101
改造マンセーだなこりゃ

111 : ノイズh(dion軍):2009/11/01(日) 16:27:13.86 ID:JBa52wgY
いちいち貯めんでもコンセントから垂れ流せばいいじゃん
ACDC変換してソーラー詐欺

112 : ノイズo(北陸地方):2009/11/01(日) 16:30:02.42 ID:NGKUsJMu
あぁどんどん対策方法が伝授されて行く
しかし屋根には一応パネル置いとかないとそもそも売電契約は無理

113 : ノイズn(関東):2009/11/01(日) 16:47:06.76 ID:IwCvXUKz
>>112
すぐ元取れるじゃん

23 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)