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東大「地球温暖化否定論を、私が一つ一つ論破しましょう」

1 : ノイズo(dion軍):2009/10/29(木) 23:05:26.87 ID:a781fUQL ?PLT(12001) ポイント特典

◆科学者らによる「地球温暖化懐疑論批判」、無料公開中

東大など5つの大学からなる「東京大学サステイナビリティ学連携研究機構」が、
「地球温暖化懐疑論批判」という書籍のPDF版を無料で公開しています。
書籍の内容は下記の通り。

人為起源の二酸化炭素排出を主な原因として地球規模で気候が温暖化するという、
いわゆる人為的地球温暖化説の信憑性や地球温暖化による被害を
緩和するための対策の重要性に対し、懐疑的あるいは否定的な
見解をとる議論が日本国内でも存在している。社会からの信頼に
その活動基盤を置く科学者コミュニティは、こうした現状を座視すべきでは
ないと考える。したがって、本稿ではこれらの議論から主な論点を拾い上げ、
一方的な、あるいは間違った認識に基づくものに対して具体的な反論を行う。

つづき
http://slashdot.jp/science/09/10/29/128238.shtml

2 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 23:06:55.02 ID:bw7fKxTu
こいつら もし温暖化しなかったらどう責任とるんだ

3 : ノイズc(関東・甲信越):2009/10/29(木) 23:07:04.37 ID:gkLs7yI7
御用学者ってやつか

4 : ノイズo(dion軍):2009/10/29(木) 23:08:02.01 ID:a781fUQL ?PLT(12001)

すまん、スレタイミス。
東大→科学者

5 : ノイズc(catv?):2009/10/29(木) 23:08:46.60 ID:uefZX1I5
>>4
ミスってない。

6 : ノイズw(九州):2009/10/29(木) 23:09:22.28 ID:6ls74RYp
やだ…、論破された上に眼鏡クイッってされちゃうとちんこ濡れちゃう

7 : ノイズe(静岡県):2009/10/29(木) 23:09:27.90 ID:vcO7Glnz
>>4
べつに訂正せんでも間違ってない気が

8 : ノイズe(佐賀県):2009/10/29(木) 23:09:33.83 ID:njgp8IMT
人間は淘汰されるが別の種が台頭するから温暖化してもいいじゃん。
地球レベルでは無問題だろ

9 : ノイズf(東海):2009/10/29(木) 23:09:57.41 ID:5yCY7vbz
>>2
してるかしてないかわかった時には俺達はすでに生きてないだろうな。

10 : モズク:2009/10/29(木) 23:10:07.12 ID:7MBwNbyS
温暖化のせいで氷河期になるという説もあるよな。
たしか映画にもなった。

11 : ノイズs(ネブラスカ州):2009/10/29(木) 23:10:14.08 ID:9qt3TWYr
読むのめんどくさいからわかりやすく教えろ

12 : ノイズo(dion軍):2009/10/29(木) 23:10:27.60 ID:a781fUQL ?PLT(12001)

ごめんテンパった

13 : ノイズa(神奈川県):2009/10/29(木) 23:11:30.08 ID:pyMC2fjk
ツバルやっぱり涙目?

14 : ノイズa(東日本):2009/10/29(木) 23:11:45.59 ID:UsPiW/62
科学者がこういうことを言うようになっちゃお仕舞い。

こいつら30年前には氷河期が来るって唱えてたろ?
今度は温暖化で、30年後は氷河期でも唱えるのかいw

15 : ノイズa(愛知県):2009/10/29(木) 23:12:59.13 ID:4Mcihc8v
しらんがな

16 : ノイズo(埼玉県):2009/10/29(木) 23:13:01.28 ID:vWa9Kp/z
>>2
もう現時点でなってるから
IPCCが集めたデータ見たら自分でも確認できる

17 : ノイズ2(関西・北陸):2009/10/29(木) 23:13:34.71 ID:u6KiRzEI
原子力推進派の御用学者

18 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/29(木) 23:13:40.85 ID:PiDSOzMM
はい論破←キモイ

19 : ノイズh(catv?):2009/10/29(木) 23:13:54.50 ID:w9tNxm5v
地球には長いスパンで四季があるんだろ?
もうすぐ地球の夏。
恐竜の頃以来の夏。
しばらくたったら冬=氷河期。

20 : ノイズe(関東・甲信越):2009/10/29(木) 23:14:03.98 ID:apKGFBGg
二酸化炭素が温室効果を持っていない。なぜなら二酸化炭素の比重は空気より重いから

って高校の時テストに書いたらバツだったんだけど誰か説明しろよ

21 : ノイズh(富山県):2009/10/29(木) 23:14:39.68 ID:l/gTEJUl
予防線張りまくり

22 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 23:14:51.16 ID:VjwR+bDx


  環境問題のウソ。 のウソ



23 : ノイズn(長野県):2009/10/29(木) 23:14:55.03 ID:E15cl3gs
>>14
こいつらってだれ?

24 : ノイズe(catv?):2009/10/29(木) 23:15:25.73 ID:KNFRiQOW
政治や宗教の都合で科学が歪められるのはよくあること
ご用心ご用心


25 : ノイズo(関西・北陸):2009/10/29(木) 23:16:04.71 ID:eXS+wOLb
>>20
比重と温室効果は関係が有るのか?

26 : ノイズw(岩手県):2009/10/29(木) 23:17:04.42 ID:4Ag2jW69
環境学とか統計を適当にいじくるだけで
論文でっち上げるの止めてほしい

27 : ノイズo(宮城県):2009/10/29(木) 23:17:35.43 ID:jfKiywuP
寒いの嫌いだから個人的には大歓迎なんだけど
温暖化の何が悪いのよ

28 : ノイズ2(香川県):2009/10/29(木) 23:18:05.27 ID:Mm/a6kBa
暑い

29 : ノイズn(長野県):2009/10/29(木) 23:18:27.48 ID:E15cl3gs
温暖化は確かにそうだが、
ペットボトルやプラスチックの分別は意識レベルの話で
実効的な価値はまるでないからな

30 : ノイズf(東海):2009/10/29(木) 23:18:43.01 ID:5yCY7vbz
>>20
> 二酸化炭素が温室効果を持っていない。なぜなら二酸化炭素の比重は空気より重いから
「なぜなら」が繋がらない。
というかあえて繋げるとしたら温室効果をもちえる理由になると思う。

31 : モズク:2009/10/29(木) 23:19:20.02 ID:IDRxFw04
特に具体的に反論してるわけでもなくないか?

32 : ノイズe(関東・甲信越):2009/10/29(木) 23:19:38.22 ID:apKGFBGg
>>25
関係ないの?なんか軽い気体がフロンみたいに地球を取り囲んで魔法瓶みたいにしてるイメージがあったんだけど・・・

33 : ノイズo(東京都):2009/10/29(木) 23:19:59.55 ID:Lrd5CXne

206 名前: ノイズ2(関西)[] 投稿日:2009/09/30(水) 23:06:32.99 ID:Y5/yYFKZ
日本そのものの排出量なんて世界の100分の4パーセントなんだろ?
これを25パー削ったところで全く変わらないと思うんだが…
まぁ、中国やらから輸入してるだろとか言うかもしれんが、それはその国が頑張る事だよな?

213 名前: ノイズf(青森県)[] 投稿日:2009/09/30(水) 23:14:24.32 ID:SBLLJ3fL
>>206
4つの5%の掛け算 実は個別に見ると3%くらいのものや10%近いものもあるが。
総論としてやろうとしていることはこういうこと。

温室効果ガス自体の5%     70%が水蒸気
排出源化石燃料由来の5%   95%が自然活動
国別排出量の日本5%      40%がアメリカ中国
日本における家庭の排出量5% 産業、発電、運輸が30%ずつ

つまり、日本が25%の削減を行った場合、世界に与える温暖化への
削減効果は1/8,000の25%つまり1/32,000の減少にしかならない。
そして、家庭が世界に与える削減効果はさらに低い1/640,000しかない。
なのに家庭向けの削減策が9割超、テレビで紹介してるのもほぼ家庭向け

34 : ノイズc(熊本県):2009/10/29(木) 23:20:19.54 ID:+0lKpNCq
とりあえず何て言ってるか貼ってくれw

35 : ノイズa(コネチカット州):2009/10/29(木) 23:20:44.13 ID:7FzZ/KRo
これ確か東工大の教授も言ってたろ。今は温暖化どころか寒冷化してるらしいぞ
その証拠に太陽の黒点が消えてるらしい

36 : ノイズn(長野県):2009/10/29(木) 23:21:06.01 ID:hjrlMKTB
>>20
二酸化炭素が温室効果を持ってないって時点で×だよw


37 : ノイズe(関東・甲信越):2009/10/29(木) 23:22:24.09 ID:apKGFBGg
>>30>>36
ごめん、俺が馬鹿だったわ

38 : ノイズo(関西・北陸):2009/10/29(木) 23:23:02.36 ID:eXS+wOLb
>>32
その発想だと、比重が重い二酸化炭素が地表に蔓延していて、我々は酸欠してないか。

39 : ノイズa(千葉県):2009/10/29(木) 23:23:27.68 ID:xSTm+pNe
東大が言うなら正しいんだろう
日本の最高学府なんだから

40 : ノイズo(兵庫県):2009/10/29(木) 23:23:57.89 ID:0E28rQKa
東大とか雑魚過ぎ
アメリカではもっとすげエ大学がクソ理論展開してんだろ?

41 : ノイズs(アラバマ州):2009/10/29(木) 23:24:02.12 ID:JVRueyD+
     i:::::::::::::i:::::::;:::::::::::::::::::::::::/i:::::/ i::::::::::::::::::::::| そんなことよりもっと考えるべきことがあるだろう。
     |::::::::::::|:::::/::::::::::;:::::::::/ /:::/  i::::::i:::::::::::::i たとえば『地球温暖化』だ。
     |:::::::::::|:::::i:::::::/::::/  /:::/   |::::|:::::::::::/ CO2排出量増加による地球温暖化は常識だね?
     ∨:::::::|::::|:::::イ:::/   /:::/    |::::|:::::::::/ そう、常識だ。いや、常識だと多くの人々が思っている。
      ∨:::::|:::| ̄ナナ=、  /::Zz=='"T:T|:::::::/  だが、実はCO2が地球温暖化の原因だという証拠は無いんだよ。
      ∨:::|::|::ャ代戌ナ= // 弋戌テT:ァi::::::/   そもそも地球温暖化という現象は仮説に過ぎない。
       ∨:::i:i/ i/     /      i/./:::::/,_,, そう主張する人も少なくない。
       rヤ::::|i. !    /       /i::::::ハ Y  ふっ、どうも私は口下手で困るよ。
      ,,イrヤ::::|ゝ.      i     / ,イ::::< .〉 .ト、 つまり常識を疑えということだ。
    rイ! レヤ:::|i .ゝ.   _ _     .イ.|:::/ ソ  ! ト‐、
>ー''フ/''|  | ヤi::| i .|\      // |::/ /    ト、 `ー、
   / i   i ャヤi j  > 、  //./  |:i /    | Y

http://www.youtube.com/watch?v=7p9WmYfJM4Y#GU5U2spHI_4

42 : ノイズn(長野県):2009/10/29(木) 23:24:26.88 ID:hjrlMKTB
われらが母校が言うなら間違いないな

43 : ノイズo(東京都):2009/10/29(木) 23:24:32.72 ID:rhcI543n
先こされた

44 : ノイズs(ネブラスカ州):2009/10/29(木) 23:25:39.21 ID:9qt3TWYr
>>20
二酸化炭素⊂空気

45 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 23:25:55.78 ID:5BlZDNa7
二酸化炭素濃度がたかだか0.01%上がっただけで気温が2度も3度もあがると思うの?
0.1%あがったら20度も30度もあがると思うの?

46 : ノイズw(関東地方):2009/10/29(木) 23:26:10.69 ID:KHnruUaK
東大△

47 : ノイズo(関西地方):2009/10/29(木) 23:26:58.00 ID:wYpaFcru
大気汚染をさっさとどうにかしてほしい

48 : ノイズx(鳥取県):2009/10/29(木) 23:27:57.94 ID:9INZYx8y
馬鹿は○○のウソだの ○○はガセ とかいう情報を盲目的に信じるからな。
否定論だけは疑わない謎

49 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 23:28:28.41 ID:129X3JjJ
>>42
ビッグ東大乙ww

50 : ノイズo(東京都):2009/10/29(木) 23:28:36.86 ID:aAwF2Si7
原発15基体制の完成と稼働率を現行の60%から90%に上げれば二酸化炭素削減はおkって東大の先生が言ってた

51 : ノイズf(コネチカット州):2009/10/29(木) 23:28:42.38 ID:26DbBS1o
数年前まで東大の地惑にいたけどこの著者一人も聞いたことないわ。
誰?有名なの?何屋?

52 : ノイズa(千葉県):2009/10/29(木) 23:28:55.04 ID:xSTm+pNe
>>48
真理だなw

53 : モズク:2009/10/29(木) 23:30:02.01 ID:ll8RQwL9
てs

54 : ノイズo(長崎県):2009/10/29(木) 23:30:11.45 ID:iBDN2kxI
この人たちに聞いてみたいな
日本の削減目標を達成したら、
温暖化を回避できるのですかって

55 : ノイズo(埼玉県):2009/10/29(木) 23:30:14.93 ID:9qHi8tjP
↓以下このスレはPDFの中身は一切読まずに進行します

56 : ノイズc(長屋):2009/10/29(木) 23:30:22.93 ID:o23lOeVg
>>8
じゃあお前は死ねばいいじゃん

>>14
ゴアに平和賞やったノーベル賞に家
あれで完全にIPCC大勝利が確定したんだよな

57 : ノイズo(中部地方):2009/10/29(木) 23:31:39.18 ID:lBUAbGdb
↑池沼

58 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/29(木) 23:31:43.79 ID:YxFOsGqN
南極では気温が下がっても、むしろ氷は増える。なぜならマイナス50度もあるから溶けず、むしろ雪が降って云々
      ↓
南極の氷、減少速まる 10年で1・75倍に
http://www.47news.jp/CN/200801/CN2008011401000005.html
 
 
北極で氷が溶けても海面は上昇しない。コップに水と氷を入れて云々、アルキメデスが云々
      ↓
北極海は塩水だが、氷結する際に塩分は排出されるので氷は真水。
よって比重差から溶ければ水面は上昇する。
http://stepsrx.hp.infoseek.co.jp/fushigi/seafaceup/think01.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E9%9D%A2%E4%B8%8A%E6%98%87
マイクロソフトの入社問題にもなっている
http://www.arp-nt.co.jp/rensai/index-sono2.html
設問2 北極などの海に浮かぶ氷山が溶けてしまった場合、海面の水位はどうなるか

59 : ノイズo(大阪府):2009/10/29(木) 23:31:45.26 ID:O1Y0lcmX




否定論を否定することはできても、二酸化炭素が主要因であると肯定することはできないみたいだな

60 : ノイズc(宮城県):2009/10/29(木) 23:32:14.28 ID:HpoYh9Jd
火山性粉塵の日傘効果を人工的に起す訳にはいかんのか?

61 : ノイズo(兵庫県):2009/10/29(木) 23:32:35.92 ID:0E28rQKa
因果関係を明瞭にするような実験を待っているぞ

62 : ノイズo(関西地方):2009/10/29(木) 23:32:55.42 ID:NxR79Foc
地球温暖化に関係なくてもCO2削減は続けます。

63 : ノイズo(長崎県):2009/10/29(木) 23:33:42.45 ID:iBDN2kxI
この人たちに聞いてみたいな。
ツバルが沈んでるのは、単に地盤が
沈下してるからではないのかって

64 : ノイズf(東海):2009/10/29(木) 23:34:20.36 ID:5yCY7vbz
>>45
見積もりだと二倍になったら平均して1.5〜5.5K増加するなんてのもあるが、実際にどうなるかはわからん。
どういう風に上昇するかでも変わるらしい。

65 : モズク:2009/10/29(木) 23:34:25.16 ID:lhUAmkVN
PDFを開いた瞬間、江守徹が見えた

66 : ノイズc(長屋):2009/10/29(木) 23:34:40.30 ID:o23lOeVg
>>35
よく知らんが、それって全く因果性なくない?

>>57
  V /  / _,, ァ=ニニ:}       _
   .V  /,.ィ"f= <r'ニ三{        |_    ┐   _l_ l
    'vf^<''"  弋z.ミ'テtフ       |_ Х □_ 匚 L | У
    〉!ト _ i{ ´ ̄r' =|'
   ./ェ゙‐ェi.    、__`_ヤ     ( その通りでございます )
   ./iュ.Hヽ.、   ゙,ニ/
  -^ ー'-.、,i._`ヽ,.仁リ
  ー - .、     /、



67 : ノイズn(東海):2009/10/29(木) 23:34:47.53 ID:pdWvKI0S
◆気温の変化は、CO2濃度の変化に先行する http://env01.cool.ne.jp/ss02/ss021/f008.gif


68 : ノイズn(コネチカット州):2009/10/29(木) 23:35:20.46 ID:oqgKG/ia
東大医学部『あなたは癌です』
帝京医学部『あなたは癌です』

どちらを信じるかと言う話

69 : ノイズe(コネチカット州):2009/10/29(木) 23:35:46.45 ID:XP1Xd/Lk
東大は馬鹿しかいないのか?
おまえら馬鹿な東大の人間どもに提案。

本気で温暖化の危機を訴えたいのなら、
排出権取引制度廃止活動をするべきではないのですか?

70 : ノイズs(長屋):2009/10/29(木) 23:36:07.17 ID:8QvuG+UK
俺は自分に都合のいい情報しか信じないし
こいつらが何を言っても俺は温暖化なんて信じないから

71 : ノイズo(長崎県):2009/10/29(木) 23:36:49.12 ID:iBDN2kxI
東大って完全に終わったね

72 : ノイズo(東京都):2009/10/29(木) 23:37:16.82 ID:2GW1P/Eh
これ前に読んだな

>>48
>不確かさを含めた科学的理解が進んでいるにも関わらず、不確かさを強調する
ホントこれに尽きる。
全ての事柄を一つの理論で完全に証明し切れなきゃ納得いかないみたいなことを平気で言う品

73 : ノイズa(東日本):2009/10/29(木) 23:38:06.87 ID:UsPiW/62
うちはCO2温暖化でぼろもうけだから
みんながCO2温暖化を妄信してもらってOK

74 : ノイズo(関西・北陸):2009/10/29(木) 23:38:35.76 ID:eXS+wOLb
>>70
なぜ、お前にとっては温暖化を信じない方が都合が良いんだ?

75 : ノイズo(東京都):2009/10/29(木) 23:39:06.12 ID:aAwF2Si7
>>69
金銭的インセンティブ働かせないと誰も削減しようとせんだろ

76 : ノイズo(兵庫県):2009/10/29(木) 23:40:05.55 ID:0E28rQKa
obviousな試験をすればいいのですよ
さらに科学に理解あるものにはそれをsupportするtheory及び
deductionを提示すればよろしい

77 : ノイズe(関東・甲信越):2009/10/29(木) 23:40:23.79 ID:apKGFBGg
二酸化炭素を石灰水に溶かして沈殿させればいいじゃん!!!

78 : ノイズo(長崎県):2009/10/29(木) 23:40:27.25 ID:iBDN2kxI
科学者のくせに真理探究じゃなくて、
政治的な意図で行動するなんて、科学者として
おわっとる。

79 : ノイズn(大阪府):2009/10/29(木) 23:40:46.18 ID:smlTLm53
もうすぐプチ氷河期が来るというのに...

80 : ノイズn(埼玉県):2009/10/29(木) 23:41:06.73 ID:IHOdsyhs
温暖化も寒冷化も太陽の活動次第。二酸化炭素の影響なんてあったとしても微々たるものだろ。

81 : ノイズx(三重県):2009/10/29(木) 23:41:12.81 ID:KxjMHzUC
大気中にちょこっとしかない気体がそんなに大きな影響を与えるわけ無いだろ。常識的に考えて

82 : ノイズc(アラバマ州):2009/10/29(木) 23:41:47.84 ID:3x61Hciw
2chで盛んな温暖化アンチとか東大ちゃんが見たら暗黒微笑するんだろうな

83 : ノイズo(富山県):2009/10/29(木) 23:41:47.59 ID:kd0EX2qX
二酸化炭素削減とか言ってる連中はなるべく呼吸しないようにしろよ

84 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/29(木) 23:42:07.97 ID:fEy5NChB
そもそもいろんなファクターがあるのに
なんで断定なんてするんだろうな

曖昧にぼかせばν速民みたいに常勝なのに

85 : ノイズc(長屋):2009/10/29(木) 23:42:22.39 ID:o23lOeVg
>>69
それやって脱退者続出したら25%削減宣言したぽっぽの一人負けだろうなw

86 : ノイズh(dion軍):2009/10/29(木) 23:42:36.01 ID:peBWZF2x
科学者って結果論を寄せ集めて好きなような解釈つけるだけの詐欺師

87 : ノイズf(長屋):2009/10/29(木) 23:42:49.65 ID:yNAoe0VT
東大では、保守的な層は役所や大企業に行く
ブサヨはその思想や活動歴のせいで就職できないため残って教員になる

88 : ノイズc(宮城県):2009/10/29(木) 23:43:04.99 ID:HpoYh9Jd
TVタックル年末スペシャルでやってくんねーかなマジで
UFOとかより面白そうだけど

89 : ノイズf(東海):2009/10/29(木) 23:45:48.14 ID:5yCY7vbz
熱帯雨林の木を定期的に大幅に伐採すれば……



切った木はどうしよう?
建材に使うか?

90 : モズク:2009/10/29(木) 23:45:55.18 ID:132KiVf1
>>20みたいなバカがニュー速に居るとか終わってんな

91 : ノイズf(アラバマ州):2009/10/29(木) 23:46:31.73 ID:WkV6YDl3
専門家もよく分かってねーだろw

>>86
だなあw

92 : ノイズo(兵庫県):2009/10/29(木) 23:48:56.59 ID:0E28rQKa
>>90
おら物理モデルで論破してみろや

93 : ノイズf(catv?):2009/10/29(木) 23:50:12.74 ID:RMWn92ye
>>86のように思い込む文系脳

94 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/29(木) 23:51:05.59 ID:YxFOsGqN
>>87
契約雇用的な教員制度が無くなって、
今じゃ東大の教員になれるのは、余程優秀な奴だけだぞ。

95 : ノイズo(関西・北陸):2009/10/29(木) 23:51:36.79 ID:eXS+wOLb
具体的な観測とか理論による反論が出ないとCO2説は覆らないだろ。

太陽活動説だとかって言っても観測データは出さないとか、勘やイメージだけで疑問を持ってる奴が多いからな。

96 : ノイズo(関西地方):2009/10/29(木) 23:51:43.34 ID:SLWxfNfL ?2BP(5650)

>>92
兵庫(笑)

97 : ノイズs(アラバマ州):2009/10/29(木) 23:51:48.95 ID:g2gUEw8J
マジならはやく北方領土取り返せ
ちょうどいい気温になるだろ

98 : ノイズ2(長野県):2009/10/29(木) 23:52:54.61 ID:G0d53lKo
「長期的には適当な削減方式、短期・中期的には適応方式、というのが現実的」

に対する反論
まず伊藤(2006)では、「短期」「中期」「長期」「社
会の持続性」「現実的」「地域的」「局所的」「多様性」「マ
クロ」「ミクロ」「適当」などの曖昧な言葉が十分な説
明のないままに多用されており、論理的な議論や反証
が困難な文章となっている。例えば、短期や中期とい
うのは、何年程度を想定しているのか。「社会の持続性」
とは何なのか。「現実的」という概念は主観的なもので
あり、だれもが自分の主張は「現実的」と考えている
のではないだろうか。

これはキモいといわざるをえない。

99 : ノイズo(埼玉県):2009/10/29(木) 23:53:05.75 ID:vWa9Kp/z
>>59
それはこの辺を見るといい


http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org316113.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org316117.jpg



http://ipcc-wg1.ucar.edu/wg1/Report/AR4WG1_Print_Ch02.pdf

100 : ノイズf(愛知県):2009/10/29(木) 23:55:28.79 ID:65hborcF
環境ホルモン

101 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/29(木) 23:55:53.96 ID:fEy5NChB
>>95
太陽活動低下→宇宙放射線増加→くもりが増える→日照減→さむい
ってのは?

102 : ノイズo(東京都):2009/10/29(木) 23:56:01.29 ID:v65moT85
温暖化が本当だったら温暖化抑制策とか中途半端なことをやるはずが無い
本当に危機的状況なら寒冷化促進をしてるはず

103 : モズク:2009/10/29(木) 23:56:01.11 ID:132KiVf1
>>92よ 
そんなもんは俺は知らん 
>>20みたいになぜ間違いだったのかを調べもせず 
いけしゃあしゃあと書き込む態度がバカだと言っただけだ 
その辺の含みも読めないカスが気やすく書き込むなよ

104 : ノイズo(関東・甲信越):2009/10/29(木) 23:56:05.70 ID:I/LuRrIP
>>20を見て一瞬「?」と思ったけど間違ってないよな俺

105 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/29(木) 23:57:48.09 ID:uotiOrCg
東大…こんなこと真面目にやんなよ…
スイーツ大学じゃあるまいし

106 : ノイズa(千葉県):2009/10/29(木) 23:58:38.99 ID:xSTm+pNe
そもそも科学万能教がいけないよなあ
科学の理論なんて幾度となくひっくり返されるのが常なのに

107 : ノイズo(東京都):2009/10/29(木) 23:59:24.29 ID:n293zZJy
アポロの月着陸もそうだけどネタで言ってるだけなのに
マジでネットで真実を知った気になっちゃう人って
どういうリアルを送ってるんだろうな

108 : ノイズa(コネチカット州):2009/10/29(木) 23:59:45.84 ID:wv5zIICX
エコ信者はエゴ信者だな

109 : ノイズa(コネチカット州):2009/10/30(金) 00:00:15.36 ID:J8vnMBbr
>>92
はスレから逃亡して自殺しましたwwwww
死ぬまで負け犬でした

110 : ノイズx(埼玉県):2009/10/30(金) 00:00:52.66 ID:g5zsWzcZ
>>105
東北大にも結構前から馬鹿丁寧にクソ真面目に懐疑論1個ずつ潰してってる人がいる


http://www.cneas.tohoku.ac.jp/labs/china/asuka/

111 : ノイズx(アラバマ州):2009/10/30(金) 00:02:31.93 ID:rRAjV97W
地球環境よりCO2削減に絡む金の流れの方が大事なんだ

112 : ノイズh(長屋):2009/10/30(金) 00:03:09.06 ID:Z2Rl8UIY
地球温暖化(笑)
こんなの信じる奴ってノストラダムスを信じてた奴だろな〜
2012年の人類滅亡も信じてそう

113 : ノイズo(関西・北陸):2009/10/30(金) 00:03:53.72 ID:cBGdwdn1
地球温暖化で食糧危機回避できるんじゃなかった…?

114 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 00:05:12.42 ID:F+myGiCE
>>67について科学的にはどういう解説がされてるんだろな

115 : ノイズx(大阪府):2009/10/30(金) 00:05:13.25 ID:sKcv/ZDw
CO2だけが原因ではないだろうし
そもそも地球のサイクル的に暖かくなるんだろ

116 : ノイズe(関西・北陸):2009/10/30(金) 00:06:29.49 ID:rbISTr0t
東大発表の論文は読むだけ時間のムダ

117 : ノイズe(山梨県):2009/10/30(金) 00:06:57.81 ID:fYBkklJs
この数年太陽の黒点が消えて急に寒くなったから
懐疑派が増えたんだろう
いつになったらまた熱くなるのか見当もつかないし

118 : ノイズs(アラバマ州):2009/10/30(金) 00:07:25.70 ID:vUKQ1Jeg
2000年くらいから観測はじめた、北極南極の氷変わってねえじゃん・・・

119 : ノイズx(兵庫県):2009/10/30(金) 00:08:07.22 ID:0TMmXGik
>>67を論破してみろ欲素が

120 : ノイズn(空):2009/10/30(金) 00:08:10.29 ID:5yjzTuzi
そういやと学会の山本弘も懐疑論を批判してたな

121 : ノイズx(アラバマ州):2009/10/30(金) 00:08:26.73 ID:X1xfR8FU
ここ100年の東京の平均気温は3℃上がってるわけだが
これがすべてCO2の影響といえるだろうか?
大都市平均では2.5℃上がっているが
中小規模の都市の場合1℃しか上がっていないのは何故だろう?

http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/20th/1_2_7.htm

122 : ノイズx(兵庫県):2009/10/30(金) 00:08:58.22 ID:0TMmXGik
>>67を論破してみろ欲素が

123 : モズク:2009/10/30(金) 00:09:58.56 ID:bNk/8FAI
エコで金儲け

124 : ノイズx(宮城県):2009/10/30(金) 00:10:00.27 ID:pJoGrk8Q
だから温暖化の何が問題なんだよ
別にいいだろあったかくて

125 : ノイズx(コネチカット州):2009/10/30(金) 00:10:03.64 ID:nLwAskY+
単に機械の廃熱じゃねーの

126 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/30(金) 00:10:53.50 ID:5XpiKHIO
温暖化が二酸化炭素のせいっていわないなら別にいい

127 : ノイズx(長崎県):2009/10/30(金) 00:11:34.56 ID:BtvK/p9/
>>114
海水温度が高いと、海水に溶解できる二酸化炭素の量が
減る。逆に冷たい水には気体は溶けやすい。中学、高校の
理科レベルの現象理解で説明できる。

要するに太陽が原因で温暖化しても海水温度が上がって、
海水に溶解できる二酸化炭素の量が減り、大気中の
二酸化炭素濃度は増加する。

128 : ノイズx(アラバマ州):2009/10/30(金) 00:11:46.53 ID:X1xfR8FU
>>125
そう。
では世界の平均気温というのはどうやって算出しているのか?
そこが問題ですよね

129 : ノイズs(宮城県):2009/10/30(金) 00:11:52.04 ID:WBIo/oa8
子供ニュースみたいに解説してくんなきゃわかんないよ

130 : ノイズ2(コネチカット州):2009/10/30(金) 00:12:09.18 ID:szOptqNt
冷え性だから温暖化より全球凍結とかの方が怖い
むしろ温暖化とか大歓迎だわ

131 : ノイズe(新潟県):2009/10/30(金) 00:13:06.75 ID:UyK3k1fs
温暖化ネタで経済回さないと資本主義が死ぬんでしょ
無理すんなよ

132 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/30(金) 00:13:17.99 ID:5XpiKHIO
>>67
気温上がる

海中に溶けてた二酸化炭素が大気に出て行く

二酸化炭素濃度上がる

133 : ノイズo(神奈川県):2009/10/30(金) 00:13:47.03 ID:x1JloteC
>>122
ていうか気温が上がったから海水からCO2が放出されたんだろ


134 : ノイズn(コネチカット州):2009/10/30(金) 00:14:32.86 ID:a4DXO7wM
どう姶良カルデラなり阿蘇が本気だしたら世界中寒冷化になるのだから良いんじゃね

135 : ノイズx(兵庫県):2009/10/30(金) 00:14:49.87 ID:0TMmXGik
http://www.rikanenpyo.jp/kaisetsu/buka/buka_012.html
気体の水に対する溶解度曲線
温度に対してexponentialで減少する

136 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 00:14:56.65 ID:vH9eoI96
>>121
リンク先にヒートアイランドって答え書いてあるよね。
都市温暖化はまた別問題だろ

137 : ノイズf(栃木県):2009/10/30(金) 00:15:02.62 ID:cgHqJ7kJ
確かに太陽の活動は黒点が消えたことから弱くなってきているらしいな

138 : ノイズx(埼玉県):2009/10/30(金) 00:15:58.87 ID:g5zsWzcZ
>>115
この太陽放射の変化を見ると
気温は上昇してるのに太陽活動はほぼ横ばいだし

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org316168.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org316170.jpg


こっち見ると他の自然活動でも説明しきれない


http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org316174.jpg

139 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 00:16:30.48 ID:9yPSFB8W
物を燃やしたり動物が死んだり火山が爆発したときに発生するCO2はどうするの?

140 : ノイズx(アラバマ州):2009/10/30(金) 00:16:47.28 ID:rRAjV97W
でもエコ名義で自動車や一部家電にポイント付けて買わせちゃいけないよね

141 : ノイズe(catv?):2009/10/30(金) 00:18:03.83 ID:Go52rc8I
毎日2度も3度も変わるのに
何を学者さんはあわててるの?

142 : ノイズh(アラバマ州):2009/10/30(金) 00:18:20.23 ID:qbBwTWww
CO2の増加は原因ではなく結果と言うことか

143 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 00:19:08.83 ID:F+myGiCE
>>127,132
なるほど、だとしたら、先行因子は太陽で、
太陽晴れの日多い→気温(海水温)→CO2の順か

144 : ノイズe(大阪府):2009/10/30(金) 00:19:54.15 ID:OLVqGbvT
こいつら偉そうなことほざいて何も責任取らないじゃん。
命かけろよ。


145 : ノイズx(アラバマ州):2009/10/30(金) 00:20:29.06 ID:4/CaqYZA
>>138
なんだよこれ
クソ真面目に確証も無い理論で数百年前のシミュレートをしてるのか

146 : ノイズw(長屋):2009/10/30(金) 00:22:48.11 ID:suEJs/01
科学者の中立的な意見というよりイデオロギー先行な気がするなあ

147 : ノイズo(神奈川県):2009/10/30(金) 00:23:46.96 ID:x1JloteC
環境ビジネスは政治に組み込まれてるからなぁ

148 : モズク:2009/10/30(金) 00:25:00.48 ID:DO60RMw6
溶解度って温度が高い方が高くなかった?
CO2だと違うの?

149 : ノイズc(ネブラスカ州):2009/10/30(金) 00:25:21.80 ID:YSujarlP
>>114
アハラノフの予言によると、量子力学には存在確率-1とやらがあって。
偉い人によると現在は未来から干渉を受けるらしい。

つまり未来の二酸化炭素濃度が現在の温度に干渉を起こしたと考えられる。

150 : ノイズ2(神奈川県):2009/10/30(金) 00:26:02.02 ID:Qo1iNk+4
論文どころか英語すら読めない馬鹿がよってたかって議論したって意味がない
というわけで俺は温暖化の結果が出てからどっちにつくか決めるわ

151 : ノイズx(長屋):2009/10/30(金) 00:26:47.06 ID:h2Hfd1tK
京都議定書で日本に課せられた基準は厳しすぎ
 →基準の1990年はバブル景気の頃だから逆に日本は有利。
  日本が戻らなければいけない水準は1988年、一方ドイツは1960年、イギリスに至っては1947年である

さすが分かりやすいなおい

152 : ノイズw(関東・甲信越):2009/10/30(金) 00:27:05.65 ID:AR7sPeoo
>>132
じゃあエコとか関係ないやん

153 : ノイズn(コネチカット州):2009/10/30(金) 00:27:40.52 ID:7bbAB/6r
一番エネルギーの無駄遣いをしてるのは年中燃え続ける太陽
人間ごときが多少省エネしても焼け石に水
鳩嫁の太陽パクパクは非常に理に叶っていた

154 : ノイズx(佐賀県):2009/10/30(金) 00:28:52.48 ID:yoCHzIwf
かいつまんで読んだ

火力発電を減らすということであれば
原子力でいいと思うね俺は
太陽光パネルなんかが急速に社会に増えるなんてこと地球温暖化以上に異常

155 : ノイズx(dion軍):2009/10/30(金) 00:30:48.98 ID:Bf021Mxt
>>67
>>1のソースに反論あるだろ

156 : ノイズo(神奈川県):2009/10/30(金) 00:31:12.03 ID:x1JloteC
>>152
だと思うよ。大気中のCO2の割合見てもそれが0.数パーセント増えたところで影響無いだろ

157 : ノイズo(東海):2009/10/30(金) 00:34:20.86 ID:qHPDJTIZ
>>152
逆に二酸化炭素が上昇する事で気温が上がる事も考えられるので完全に否定はできない。


でもそれが人為的かどうかはよくわからん。
やっぱ数百〜数万年のスパンで考えないと結論でないんじゃないか?

158 : ノイズe(catv?):2009/10/30(金) 00:34:24.95 ID:Go52rc8I
ちっちぇー島国の日本で
リサイクルとか全く意味ないの実は分かってるくせになんで止めないの

159 : ノイズ2(新潟・東北):2009/10/30(金) 00:37:15.22 ID:fmo3OBmi
「気温が上がったから海水から二酸化炭素が出てきた」という論などとっくに論破済み

炭素にはC12とC13という安定同位体と、C14という半減期約5700年の放射性同位体がある
成分は炭素を利用する際にC12を好んで利用する
また、C14は大気上層で生成されるので大気中には一定の割合で含まれ、
呼吸によりそれを取り込む生体中でも一定だが、生物が死ぬと呼吸が止まるため5700年で半減していく
このため化石燃料の炭素はC12が多くC14がないという特徴がある

そして現在の大気ではC12の増加とC14の減少が観測されてる
これは海の加熱により海水中の二酸化炭素が出てきたとすると説明できない

そもそも19世紀以降、気温が下がっている時期も二酸化炭素は一貫して増加していたし
大気中の二酸化炭素増加を海水温上昇で説明しようとすると実際より遥かに大きい昇温を仮定しなくてはいけない

160 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 00:37:55.51 ID:wjxW/Hi/
>>151
ドイツは旧東ドイツの非効率な旧式設備も含めてたから余裕

161 : ノイズx(長屋):2009/10/30(金) 00:38:16.75 ID:h2Hfd1tK
>>1によると
「気温が上昇したからCO2濃度が高まったんだ!」
→CO2濃度だけで気温が変化するなんて誰も言ってねーよバーカ
  気温が変化する要因は他にもあるし、温室効果ガスもCO2だけじゃない
  シミュレーションでもCO2が気温上昇の原因だって分かってんだよ

162 : ノイズo(catv?):2009/10/30(金) 00:38:38.85 ID:5vtDXizT
【東大助教】アニリール・セルカン6【業績捏造?】画像>23枚
http://science6.2chb.net/test/read.cgi/rikei/1256393255/

1 :Nanashi_et_al.:2009/10/24(土) 23:07:35
注意点(重要):このスレもセルカン氏側が読んでいると思います。通報の詳細は控えましょう。

東京大学大学院工学系研究科建築学専攻助教にして、
元プリンストン大学数学部講師、元JAXA講師、トルコ人初宇宙飛行士候補、
トルコ人初のアルペンスキー金メダリストetc.
宇宙エレベーターなどに関する研究開発でU.S Technology Award、
11次元宇宙に関する研究でケンブリッジ大学物理賞などの受賞歴を誇るアニリール・セルカン氏。

在籍東大研究室⇒http://www.buildcon.arch.t.u-tokyo.ac.jp/01about_us/anilir_serkan.htm
日本語版wikipediaによるセルカン氏の項目⇒http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%B3
ご本人のblog⇒http://blog.anilir.net/

驚嘆すべき経歴と業績の数々ですが…どこまでが真実なのでしょうか?


163 : ノイズo(東海):2009/10/30(金) 00:38:47.69 ID:qHPDJTIZ
>>158
> ちっちぇー島国の日本で
> リサイクルとか全く意味ないの実は分かってるくせになんで止めないの
経済学的に言えばむしろだからこそと言える。



けど備蓄量増やせばいいだけじゃね?と思ってしまう。
急な増やしすぎは禁物だけど。

164 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 00:40:16.96 ID:F+myGiCE
原発は建設に2,30年かかると言われてるが、
土地確保が難しい場合、メガフロート上はありなのかね
そこまで金かけてどうするって感じもあるが

165 : ノイズx(コネチカット州):2009/10/30(金) 00:42:19.35 ID:5ZSyuu+f
国民がリサイクルに励むより企業が有害物質出すの抑えた方がはるかに効果高いだろ

166 : ノイズx(神奈川県):2009/10/30(金) 00:42:46.13 ID:mjIn3I/2
ニュー速民って「俺はバイアスかかった科学者に騙されないよ(キリッ」とか言っておきながら

武田みたいなトンデモ論を鵜呑みにしてる奴が多いよね

167 : ノイズx(千葉県):2009/10/30(金) 00:43:09.45 ID:rSx1VYP3
地球なんてあと100年もてばいいだろ
その間に大宇宙に飛び出してるはず

168 : ノイズ2(新潟・東北):2009/10/30(金) 00:43:29.86 ID:fmo3OBmi
「大気中のCO2の割合など微々たるものだから温室効果も小さいに決まってる」というものあまりに馬鹿

分子が温室効果を持つということは赤外域に吸収を持つということ
そしてそれは分子構造で決まる
N2やO2、ArはCO2より遥かに多く存在するが分子構造上温室効果がない
温室効果が0のものがいくら大量にあっても0のまま
温室効果を持つ気体の中ではCO2はダントツに多い
もちろんCH4などさらに単位質量当たりの温室効果が強いものもあるが、
結局は効果は存在量と強さの積で決まる

169 : ノイズx(長屋):2009/10/30(金) 00:43:39.80 ID:h2Hfd1tK
>>160
ドイツは東西統一のおかげでEU全体の削減目標-8%は余裕かもしれない
だがEU内分担でドイツは1990年比-21%という目標を課せられている
省エネ化を進めてきたのは日本人だけじゃねえんだ、井の中の蛙も大概にしとけよ

らしい

170 : ノイズs(コネチカット州):2009/10/30(金) 00:44:21.82 ID:HhHUouPW
>>132
つうか放出どころか溶けこみ量増えてるらしいぞ

171 : ノイズx(佐賀県):2009/10/30(金) 00:44:42.63 ID:yoCHzIwf
不確実性についてはこの本でも指摘してある
むしろ強調されてるぐらいだ
だから温暖化対策するべきだとはいえてもその規模について言及は出来ない
どんな資料見せられても2020年までに25%とか言いすぎだと思うよ

172 : ノイズx(福岡県):2009/10/30(金) 00:45:07.72 ID:0wvLnQ8E
>>152
フィードバック機構でぐぐれカス

173 : モズク:2009/10/30(金) 00:46:30.76 ID:bmZx5qV1
>>166
ムーとか信じちゃうタイプが多いんだろうな

174 : ノイズo(神奈川県):2009/10/30(金) 00:46:40.24 ID:x1JloteC
CO2なんかより人口増加と食料問題のほうが深刻だと思うんだがなぁ
CO2削減ならビジネスとして成り立つけど人口削減とか言ったらフルボッコにされる罠

175 : ノイズo(東海):2009/10/30(金) 00:48:12.67 ID:qHPDJTIZ
>>164
解体には期間が倍ほどかかる上に場合によっては建設費以上に費用がかかる事がある(長年不適切な運用がされていない限りは簡単にはこえないけど)。
この問題についてはあんまり議論も技術も進んでないんだよな。

176 : ノイズx(埼玉県):2009/10/30(金) 00:48:41.86 ID:0sXGWY9w
どうでもいいけど鳩山イニシアチブのgoogle検索トップがアフィブログでワロタ

177 : モズク:2009/10/30(金) 00:48:56.46 ID:bmZx5qV1
>>20
空気よめ

178 : ノイズn(コネチカット州):2009/10/30(金) 00:50:44.71 ID:HhHUouPW
日本近海、酸性化進む CO2溶け込み生態系にも影響か

ttp://www.asahi.com/science/update/1014/TKY200910140264.html

179 : ノイズh(東日本):2009/10/30(金) 00:53:04.17 ID:heF/IAtU
誰かこれテキストに起こして、携帯で読めるようにしてくれないかな。


180 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 00:53:51.83 ID:eXbiUzZA
>>169
http://www.nihonkaigaku.org/ham/eacoex/200prob/210envi/214envi/co2emi/chco2e2.gif
ドイツ「東ドイツ吸収した1990年比おいしいです^q^」


181 : ノイズx(大阪府):2009/10/30(金) 00:55:22.09 ID:MN6xgIQz
>>2
謝罪

182 : ノイズ2(神奈川県):2009/10/30(金) 00:56:36.08 ID:Qo1iNk+4
>>179
PDFで5MBあるんだぞ
さすがのニート速報でもそんな暇人いないだろw

183 : ノイズ2(コネチカット州):2009/10/30(金) 00:57:04.66 ID:6zS0UF5K
>>174
最近死亡を債権に組み込んだ金融商品があるって見た

184 : ノイズ2(新潟・東北):2009/10/30(金) 00:58:23.14 ID:fmo3OBmi
太陽活動が主因って説も、90年代に大幅に気温上昇したのに太陽活動は全然変わってなくて
気温上昇を太陽でまるで説明できなかったから壊滅したようなもの

もちろん今主流のモデルでも太陽の影響は当然入ってて、太陽活動+人間活動で一番よく気温変化が再現できる
ただここ数十年の気温上昇は8割〜9割は人為起源という結果になる

なんかやたらと人間活動と太陽活動を排他的に考えて人為説を非難する奴がいるが、
普通に両方考慮して人為のほうがでかいって話だよ
太陽活動が思いっきり下がったら氷河期になるってのと人為説も別に矛盾する話じゃない

185 : ノイズx(富山県):2009/10/30(金) 00:58:25.23 ID:Ft0EL1Wl
温暖化なんて嘘だろ
めっちゃ寒いし

186 : ノイズh(東京都):2009/10/30(金) 01:02:35.46 ID:8oqPf0Sn
「地球温暖化詐欺」(日本語字幕つき)

http://jp.youtube.com/watch?v=VYlkpClOevA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=khYk4y2Zj0A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=ba79ByzHAqU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=y1Na9cYpgqg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=hWVhnHpV9OE&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=01K2Vdud61A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=4Ely4uyD_rk&feature=related

187 : モズク:2009/10/30(金) 01:02:49.33 ID:6T/x0Rw7
CO2をドライアイスに変えて太陽に飛ばせばいいんじゃね?

188 : ノイズs(コネチカット州):2009/10/30(金) 01:03:52.89 ID:Po1JJwoI
CO2増加→温暖化→CO2削減→

へぇ〜すごいね 人間は地球の平均気温すらも操れる存在になったんだぁ〜

189 : ノイズo(東海):2009/10/30(金) 01:09:04.82 ID:qHPDJTIZ
>>187
海中に沈めてゆっくり溶かす事で二酸化炭素を減らすと共に光合成を効率よく行わせるという計画がある。
実験段階だけど、二酸化炭素を海中に沈める事は成功している。

190 : ノイズx(兵庫県):2009/10/30(金) 01:09:29.44 ID:0TMmXGik
>>172
正のフィードバックしてたら今頃ハッサンしてるだろ
つまり因果関係が危ぶまれる

191 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 01:11:32.96 ID:XG1xEd7K
論破(笑)すげーバカ。
こいつら、本当に科学者か?

192 : ノイズx(愛知県):2009/10/30(金) 01:13:06.95 ID:YnuOl0j0
スレタイしか読んでないのかよ

193 : ノイズ2(新潟・東北):2009/10/30(金) 01:14:05.97 ID:fmo3OBmi
>>188
実際これほど目に見える形で影響与えまくってるのに気温が全く変わらないほうがむしろおかしい
人間のせいで地球上の森は相当減ったし、宇宙から見て地球の見た目が変わるレベル
化石燃料も過去数億年分の蓄積を数百年で使い切る勢いで燃やしまくってるし

194 : ノイズx(兵庫県):2009/10/30(金) 01:16:09.13 ID:0TMmXGik
>>191
そりゃ2chのイメージ引きずりすぎだろw

195 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 01:16:16.89 ID:1IEOLGHN
CO2とか抜きにしてエコは一大産業化しつつあるから歯止めはきかんだろ
とりあえず効率の良い蓄電とか考えたほうが前向きで宜しいんじゃないの

196 : ノイズw(神奈川県):2009/10/30(金) 01:16:49.12 ID:9PUIElad
そもそも石油が化石由来でないって説すら最近でてきてるんじゃなかったっけ

197 : モズク:2009/10/30(金) 01:17:22.35 ID:bmZx5qV1
エコエコアザラシって漫画あったよね

198 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 01:17:25.51 ID:XG1xEd7K
スレタイしか読んでないわけじゃないけれど、
論破とか反論って、科学者のやることじゃねーよなぁ。
自分がどう思うとか、ヒトの石を入れることなんざ、事実を曲げる方向にしかならん。

科学者なら、うだうだ言ってないで実際に実験をして中立的にデータを示すだけ。
それが、実学だよ。文型か!(笑)

199 : ノイズs(岡山県):2009/10/30(金) 01:17:42.92 ID:N8Wg4AKW
1万5000年前、海面は今より100メートルも低かったんだろ?
海面上昇は自然現象なんじゃねーの?

200 : ノイズx(山口県):2009/10/30(金) 01:18:25.43 ID:K+8vTwtB
>>1
ソース元よく読めクズ
バカはスレたてんな

201 : ノイズe(大阪府):2009/10/30(金) 01:19:00.54 ID:lLI8Odpx
人間のせいでCO2上がってるんじゃなくて、地球のせいだったら・・・

202 : ノイズx(catv?):2009/10/30(金) 01:19:39.74 ID:aub94iny
バカが論破じゃねーぞ
世界中のド偉い学者が結論だしたんだよ
一人でオナってろw

203 : ノイズf(アラバマ州):2009/10/30(金) 01:20:56.51 ID:ZuFDndP1
気温が上がったから二酸化炭素が増えたのかもしれないんだよね

204 : ノイズe(東海):2009/10/30(金) 01:23:01.66 ID:cSmd5o29
>>67
は答えられないのかい?


205 : ノイズ2(dion軍):2009/10/30(金) 01:24:20.71 ID:FxSCYOXC
http://www.youtube.com/watch?v=hu-iYG-mgpo
http://www.youtube.com/watch?v=esCwqAZ1_NA
こういうの見るとどうでも良くなるな
みみっちいんだよ

206 : ノイズx(佐賀県):2009/10/30(金) 01:24:47.16 ID:yoCHzIwf
なんか武田っていうよくわからない人が論破されてるだけだよ

207 : ノイズ2(神奈川県):2009/10/30(金) 01:41:50.72 ID:Qo1iNk+4
>>204
>>155もかいてるけど>>1のPDFに反論があるよ
議論14ってやつ
どっちが正しいかは素人には判断つかないけどね

208 : ノイズo(関西・北陸):2009/10/30(金) 01:46:25.42 ID:+nPmga0c
>>201
地球を核で壊せばいい
地球温暖化は悪だから(キリッ

209 : ノイズ2(静岡県):2009/10/30(金) 01:49:01.39 ID:Y3Nkxsm2
>>148
気体の溶解度(g/L)は温度が高くなるほど下がる
水道水を塩素抜きするとき沸騰させるだろ

210 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 02:37:23.69 ID:qIAs6vZV
武田は石油メジャーからいくら貰ってるんだろうか。
それとも自身の知名度と自著の印税収入のためにあえてキチガイを演じているのか。
純粋に懐疑論が真実だと信じているようには思えないんだよなあ…アホ過ぎて。

211 : ノイズo(長屋):2009/10/30(金) 02:39:50.89 ID:9fl/QLGZ
この団体は正常な団体なのでしょうか?

このWebサイトへのリンク元を見ると
ac.jpやgo.jpのドメインのオフィシャルな所からのリンクがほとんど見受けられません。
サブドメインの組織本部の影響の及ばない内輪からの物ばかりのです。
東大総長室の中に一件だけリンクがありましたので、完全に非公式な組織ではないようですが
公式な組織であると思われる情報は、当人達の主張以外に私は発見出来ませんでした。

またこのWeb書籍の執筆者はIR3Sの構成団体に含まれない組織に所属する人が多数を占めます
極地研、気象研に首都大学東京等です。
またJSTの研究者データベースに登録されていない人も混じっていました。

そして、当然ながら、温暖化利権で生活している研究者しかいないのですよ。

所属や立場を一切考慮せず、純粋にアカデミックな観点で主張を吟味し判断するのが
正しい事は疑う余地もないのですが。

それは別に、一見するとあまりにもうさんくさい組織なので、そちらに興味があります。
東大でこの周辺部にいる方からのタレコミを期待しております。

自分で見て来いと思うでしょうが
サステイナビリティ学連携研究機構は本郷のどこにあるのか一切記述がなく、
本郷キャンパスへのアクセスマップへのリンクがあるだけです。
http://www.ir3s.u-tokyo.ac.jp/access [u-tokyo.ac.jp]

212 : ノイズx(大阪府):2009/10/30(金) 02:52:59.81 ID:IK72/EIq
読んできた


これは酷いな。反論というよりはただの願望だ。
たしかに、無知な科学者が書いた多数の懐疑論はデータによってほぼ論破してるいるが、
核心部をつく肝心なことについてはただ揚げ足取りをしてるだけで、「〜の可能性がある」などといって逃げてるにすぎない。

たとえば、温度が上がったら二酸化炭素も増えるということについては、

>大気中CO2のδ13Cが全球平均気温と連動するというのは仮説にすぎず、その真偽については検証する必要がある
>したがって、時間スケールによっては符号が逆にもなり得る。両者の間に単純な相関を仮定するのは不適切である。
>数年〜数百年スケールでは、全球的な寒冷化が起こると、陸上植物のバイオマス量が減少する効果よりも、
>土壌中の微生物の呼吸や有機物の分解が抑えられる効果が勝ると考えられ、
>陸上生物圏全体では正味でCO2を吸収することになる。


仮説にすぎないのになんでお前の意味不明な仮説を土台として反論してんだよ

213 : ノイズf(石川県):2009/10/30(金) 02:55:04.35 ID:6IfrH49i
>>2
温暖化しなかった → 「ごめんね」

温暖化した → 人類滅亡

214 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 03:02:21.05 ID:qIAs6vZV
>>212
それこそ
>>不確かさを含めた科学的理解が進んでいるにも関わらず、不確かさを強調する
これに帰着するでしょ。
仮説の域を出でた真理なんていう戯言は現代には存在しない。

215 : ノイズx(ネブラスカ州):2009/10/30(金) 03:10:23.11 ID:U8wJLyDc
俺の持論

温暖化も二酸化炭素増加もただの結果
元々なにか同じところに原因があるはず


216 : ノイズx(東海):2009/10/30(金) 03:15:38.32 ID:7AmvVc1S
心配しなくてもその内氷河期くるから大丈夫

217 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 03:20:34.59 ID:qIAs6vZV
>>211
「サステイナビリティ学連携研究機構」でググると検索結果は約47,000件、
中にはgo.jpからのリンクや記述も見受けられるけどどうなんだろう。
そんで自前の実験施設と統括する事務局なんかが無けりゃ
窓口は大学の事務局になるのは普通だと思うんだが、
そんなに不思議なことなのか?

218 : ノイズa(関西):2009/10/30(金) 03:21:48.35 ID:f5gV5ZFW
金星の大気が地球と同じ構成になったら表面温度は何度くらいになるんだ


219 : ノイズf(関東・甲信越):2009/10/30(金) 03:26:01.46 ID:gFsZ7roM
どうせ死ぬまでわかんねえからって適当こきやがって
温暖化煽ってやっぱり大丈夫だった(笑)なんて言えないもんな

220 : ノイズw(コネチカット州):2009/10/30(金) 03:31:39.43 ID:806z92T0
まあどちらにせよ、地球様を見くびるな

伊達に40億年生きてるわけじゃないし
何千億の生物を生かしてる訳でも無い

221 : ノイズf(石川県):2009/10/30(金) 03:33:59.47 ID:6IfrH49i
>>220
でも人間は全体の平均気温が1、2℃あがっただけで大量死するよね。

222 : ノイズf(愛知県):2009/10/30(金) 03:41:28.73 ID:EzH9kjVB
温暖化に金出すぐらいなら核融合に金出したほうが何万倍もいい
地球環境を必死に保全するより、核融合エネルギーで調整するほうが現実的だろ
所詮正しい環境なんて人間の都合に過ぎないんだから
都合のいいように地球を変えればいい

223 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/30(金) 03:42:13.68 ID:5SbPz19N
1.予防原則を周知すること
2.その場合、どの段階から対策が必要になるのか
3.実際に、どの程度解明されているのか

いきなり3の話ばっかりだからよくわからなくなるんだよ

224 : ノイズx(栃木県):2009/10/30(金) 03:44:14.83 ID:lAht2ksi
>>213 温暖化=人類滅亡? ぷううううwwww

225 : ノイズc(岡山県):2009/10/30(金) 03:46:02.37 ID:KbPtnXGn
言っちゃなんだけどこんなの地球にはよくあることなんじゃないの?

226 : モズク:2009/10/30(金) 03:47:12.56 ID:DO60RMw6
予防原則はずるい

227 : ノイズ2(関西):2009/10/30(金) 03:50:23.18 ID:A8Ym851H
温暖化して寒冷地が耕作できるようになったら食料問題解決すんじゃない?

アフリカの土人は白根

228 : モズク:2009/10/30(金) 03:50:41.36 ID:c+NgPoPG
>>48
つまり真の狙いは馬鹿を氷河期到来説に誘導して自滅に追い込(ry

まあ体のいい新産業振興政策なんだけど
こんなんエネルギー枯渇や公害の危険性を熟知している先進国しか付いてかないだろ

隣の国は公害で大多数の国民が悲惨な生活を送っても
富裕層が儲かればいいっていう時代錯誤の国だしなぁ

229 : ノイズo(東海):2009/10/30(金) 03:52:49.80 ID:qHPDJTIZ
>>218
大気がどれだけ太陽放射や地球放射を吸収するかで変わるが……。
式は立てられるけど具体的な数字がわからん。
当然吸収率は変わるんだが、アルベドも変化するかも……。


230 : ノイズx(コネチカット州):2009/10/30(金) 03:53:10.96 ID:DZcxSjO7
議論するよりまず実行しろよ

231 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 03:53:21.18 ID:qIAs6vZV
>>220
確かに過去幾度もの既存生物大量絶滅後に新種生物大量新生産という偉業が地球様の舞台上で成し遂げられているのは事実だけど、
人間様の手によって地球史上かつてないほどの規模と速度で生物多様性が喪失されてるのも事実なんだ。

現生人類がネアンデルターレシスと同列に死滅した存在として葬られて
知識や文化の発展の歴史を振り出しまで戻されるとは言わずとも
ヒャッハーッ!!!からやり直すのはとんでもない喪失だとは思わないか?

ていうか現生人類の主要言語を理解できない発展途上国の人類しか生き残れなければ
現生人類によって蓄積された知識すらシュメール人と同様に系統所属共に不明の文化として葬られる可能性もある。
CDもDVDも解読不能で太古の石版のみが未来人に伝えられるというブラックジョークがあるけどそれが現実になる。

俺は子孫にそんな不便な思いをさせるのはいやだ。

232 : ノイズe(関東):2009/10/30(金) 03:57:52.40 ID:CW2k58w8
エコポイントとか嘘になっちゃうし企業も二酸化炭素削減技術に
金掛けてるからいまさら引けませんってことか

233 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 03:59:51.75 ID:qIAs6vZV
>>227
現在、耕作に適していない地域で農業を行うには
塩害や害虫の害を回避するための遺伝子組換え作物だとか
農薬を効率的に働かせるための遺伝子組換え技術が不可欠。
ただ単に耕作可能地域が広がっただけじゃ現在の人口を維持したままで食糧問題を解決することは不可能。
つーか現在の日本人だって遺伝子組換え作物をたらふく胃に突っ込んでるし、
遺伝子組換え技術という知識があってこそ現状は保たれてる。

その知識と技術がなけりゃ類人猿から原生人類に進化したレベルまでぶり返すだけかもよ。

234 : ノイズ2(関西):2009/10/30(金) 04:00:27.89 ID:A8Ym851H
自滅した文明なんか自業自得

新しい地球の支配者が独自の文明を築いて行けばok

235 : ノイズo(九州):2009/10/30(金) 04:06:27.51 ID:JLGVS4Vv
二酸化炭素を減らせないなら、二酸化炭素を分解して酸素と炭素に分ける機械造れば良いのに
これで二酸化炭素濃度減らせるでしょ、甲子園球場並みのデカさの還元機を国連で造れよ

236 : ノイズw(長崎県):2009/10/30(金) 04:06:58.60 ID:gx9l+1kM
本当のところや実際のところって誰にもわかってないんだろうな

237 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 04:09:31.60 ID:qIAs6vZV
>>234
その通りだよ。
懐疑論者はそんぐらい開き直ればいいんだよ。
下手に現生人類が発展を遂げる理由として温暖化懐疑論を唱えるから馬鹿丸出しになる。
実際は自分の刹那的な名誉欲と金銭欲のだけなくせして。
これも”自然”のうち現生人類が意味理解できるうちの害悪の最たるものではあるが自然の必然的サイクルだとか言ってさ。
宗教狂信者と等しく愚かな懐疑論者はそうやって諦めて科学界に足を踏み込まなきゃ知識の発展はもっと進むだろうよ。

238 : ノイズa(コネチカット州):2009/10/30(金) 04:12:03.14 ID:Aszwzf3d ?PLT(23456)

>>235
それ動かすのに二酸化炭素発生しないか

239 : ノイズc(関東・甲信越):2009/10/30(金) 04:12:25.51 ID:iq2nhlu+
>>231
どこで拾ってきた文章?

240 : ノイズa(愛知県):2009/10/30(金) 04:16:14.92 ID:tMbdackH
>>238
永久機関の完成じゃね?

241 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 04:19:01.13 ID:qIAs6vZV
>>239
海外ニュースブログ、専門書、自然人類学・文化人類学教授の私見や個人研究者の私見、
世界史教科書・新書、ナショナルジオグラフィック、ディスカバリーチャンネル、俺の酔っぱらった勢い、
挙げればキリが無いけど何か問題でもあるよなうんごめん

242 : ノイズw(コネチカット州):2009/10/30(金) 04:19:47.32 ID:PCMyTuly
大気中のCO2濃度が0.1%を越えると白亜紀並みの気温になることは計算でも明らかで、これはこのペースの経済発展で温暖化対策しないと今世紀末にも達成できちゃうんだよね。
今は0.039%だが今世紀の最初は0.028%だった。


243 : ノイズ2(関西):2009/10/30(金) 04:21:25.07 ID:A8Ym851H
今すぐパソコンの電源落とした方がエコなんじゃねぇ?



244 : ノイズn(九州):2009/10/30(金) 04:25:45.33 ID:o9unGuw0
この手のスレで何回もレスしてる奴は大抵痛い奴

245 : ノイズh(愛知県):2009/10/30(金) 04:26:00.28 ID:XNhoVqnI
>>67
いま>>1のソース見てたらこのグラフも反論されてた
よーわからんけど人間活動を含めてない場合のものらしい

このグラフ作った海外の専門家は人為的温暖化肯定論者なんだけど
それを日本の懐疑論者がグラフだけ引用したんだと

246 : ノイズa(関東・甲信越):2009/10/30(金) 04:28:25.72 ID:ycoo/G+E
アマゾンの木が物凄い勢いで切られてる。ヤバイ。一日で埼玉県1個ぐらいの面積。

247 : ノイズf(石川県):2009/10/30(金) 04:33:16.98 ID:6IfrH49i
この件に関してはわが母校の地球物理の教授がトンデモをまき散らしていて
ご迷惑をお掛けしてます。

248 : ノイズh(西日本):2009/10/30(金) 04:34:29.79 ID:ZBSxgw95
地球温暖化自体はよくわからんが
俺らが何かしても何の意味も無いのはわかる

249 : ノイズx(愛知県):2009/10/30(金) 04:36:32.84 ID:84ZjiGCM
地球温暖化しようがしまいがどうでもいい
熱帯や砂漠でも人類は生きていけるからな
それよりCO2が出てもいいから石油に代わる恒久的なエネルギー源開発しろ

250 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 04:37:43.42 ID:qIAs6vZV
>>245
とにかく、懐疑論者はあの手この手を尽くして反論するため”だけ”に精を尽くしてるんだよ。

人類は人類自身が意味理解し得る範囲内の言語や数字記号の中で記された意味内容でしか世界を理解出来ない。
その中で過去に発展蓄積された知識の中で最も最先端を行く知識を主張するのが温暖化肯定論者。
それに対して旧世代の形骸化した知識を用いてまで個人の私利私欲を実現するために欺瞞しているのが懐疑論者。
どっちが正しいかなんて正に”神のみぞ知る”だけどね。
そこに挑戦してるか服従してるかで判断したら肯定論者のほうが先を行ってるがね。

251 : ノイズ2(catv?):2009/10/30(金) 04:39:34.97 ID:KAuE/v0W
そりゃ何億年も経てば人間関係なく寒くなったり暑くなったりするだろ
島だって土地だって沈んだり浮かんだりするのが自然ってもんだろ


252 : ノイズx(関西・北陸):2009/10/30(金) 04:40:01.35 ID:m7avLapB
そもそもだが、温暖化して何が困るの?
海水面は上昇するだろうけど数度平均気温上がった程度じゃ何メートルも変わらんだろうし
生態系だってむしろ多くの生物は気温高い方が活発化するじゃねーか
何の問題もなくね?

253 : ノイズh(愛知県):2009/10/30(金) 04:41:21.93 ID:XNhoVqnI
>>250
ごめん、なに言ってるかわからない

254 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/30(金) 04:46:08.63 ID:5SbPz19N
>>252
あと何年かすると日本も熱帯になって、マラリアが流行するとか

255 : ノイズw(関東・甲信越):2009/10/30(金) 04:47:51.92 ID:/FmOuUI8
>>254
馬鹿丸出しだな

256 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 04:48:57.90 ID:qIAs6vZV
>>253
おれもわかんねよ

257 : ノイズ2(catv?):2009/10/30(金) 04:50:02.84 ID:KAuE/v0W
温暖化詐欺って30年くらい前の漫画とかにも出てきてて偶にビビるよね
10年周期くらいでブーム来てる感じがする。責任不在ですぐ消えるけどw
そういう人らが出張るのもまた自然の一部か。

258 : モズク:2009/10/30(金) 04:51:10.47 ID:DO60RMw6
やだ・・・真性がわいてる

259 : モズク:2009/10/30(金) 04:53:13.05 ID:INvyDk9Q
>>253
意訳:
どっちが正しいかわかんないけど、エコブームのきっかけを作った温暖化論者かっけえすげえ

260 : ノイズe(関東):2009/10/30(金) 04:55:06.78 ID:OUIXGeCs ?2BP(7980)

>>253
大丈夫だ。俺にもわからない

261 : ノイズc(コネチカット州):2009/10/30(金) 04:55:22.77 ID:NhGhzPQU
今分かってるのは、ここ100年くらいで平均気温が上がってきている傾向があることと、CO2濃度も上がってきているきていること。
気温を左右する要因は沢山あってまだ良く分かっていなかったような気がする。

262 : ノイズx(広島県):2009/10/30(金) 04:57:55.84 ID:rSpXXIEF
とりあえず植物を植えればいいじゃない
各家庭にベランダには観葉植物を置くことを義務付けろ

263 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/30(金) 05:01:40.21 ID:5SbPz19N
>>261
もう少し進んでるっぽいよ

気候変動に関する政府間パネル(IPCC)の第4次評価報告書は、
「20世紀半ば以降に観測された世界平均気温の上昇のほとんどは、
人為起源の温室効果ガス濃度の観測された増加によってもたらされた
可能性が非常に高い」と述べています。

264 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 05:08:49.52 ID:qIAs6vZV
>>259
ちげえよw
過去の哲学や科学哲学の流れを踏襲してる肯定派の意見は学術的にはご尤もだが
それにしても懐疑派の時代錯誤、恣意的な誤謬、私利私欲のための石油業界擁護カッコわりぃってことだよ。

265 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/30(金) 05:11:42.04 ID:zBAsMfV3
火山活動止めたらいい

266 : ノイズc(ネブラスカ州):2009/10/30(金) 05:21:11.35 ID:YEYvZkOg
温暖化とかどうでもいいから
早く3日分くらいの天気予報が100%当たるようになってくれよ

統計ばっか根拠にしないで計算するアルゴリズム作ってくれよ
どっかの天才

267 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 05:27:40.39 ID:qIAs6vZV
>>252
気候変動や地殻変動によって生物の大量絶滅が起こって、
その後に新種生物の大量発生が起こるのは地球史上幾度も繰り返された自然な流れだが、
それで高度な知能を持つホミニンが死滅したり生態系の下位に位置づけられて淘汰されていいのかってこと。

今の感覚で言ったら、
人類が「宇宙ヤバイ」の真実を解き明かすことが叶わず
人口が減って知識が発達しなくなって
その穴を埋めるように大量発生した昆虫や小型哺乳類に虐殺されるのが良いことなのかってこと。

268 : ノイズh(新潟・東北):2009/10/30(金) 05:27:58.03 ID:Kt8RhPd/
環境利権は譲らんって事か

269 : ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/30(金) 05:29:58.34 ID:WfvXDe50
朝生で、あと5年で決着が着くって言ってた

賛成、反対どちらも納得してたみたいだから
5年くらいエコしようぜw

270 : ノイズ2(愛媛県):2009/10/30(金) 05:35:40.67 ID:+oT8aMKx
糞重いわ 死ね

271 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 05:36:23.10 ID:d5Ki9441
グラフをよくみたら気温があがった後に二酸化炭素が増えている

っていう話はどうなったの

272 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 05:40:26.68 ID:qIAs6vZV
>>269
「持続可能な発展」がずっと前から国際社会の大前提になってるから、
このまま途上国も先進国も含めて環境破壊を黙認する環境にはなりようがないんだがな。
第三次世界大戦でも起こって国際秩序が再構成されない限り。

エコ活動の効果が薄くとも将来起こり得ることが不可避になっている気候変動に対しては
何らかの形で人類の英知を結集して対策を打っていこうという流れは不可避。

273 : モズク:2009/10/30(金) 05:53:14.91 ID:ISUYihiP
でも太陽さんの気分しだいでどうにでもなるんでしょ?

274 : ノイズs(ネブラスカ州):2009/10/30(金) 05:57:36.77 ID:pqeKXaJI
>>267
そこに「良い」「悪い」って価値判断を持ち込むのがそもそもわからない
何を基準にそれを判断するかっていったら、結局「人間にとって」良いか悪いかって話になるでしょ
その考え方ははたして「エコロジー」に適っているといえるのか?

275 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 06:10:42.37 ID:qIAs6vZV
>>274
人間の主観的な価値観それ以外に我々人間が価値判断基準を持ち得るかといったら、そりゃあ無理な話だよ。
コウモリが超音波によって”見て”いる世界の価値判断基準を我々は共有し得るか?という話かな。

あくまで我々は人間中心に世界を考えていくしか無い。
その上で生物多様性だとか遺伝子多様性だとか人間にとって
有用な情報(=ホミニンという種を反映させていくための情報)を残していこうとしている。
それ以上の価値観を持てるなんて言ったら特殊な宗教でも信じていないと無理な話。

276 : モズク:2009/10/30(金) 06:19:52.49 ID:7tAtQG+p
懐疑論批判なんてされると余計眉唾
ノストラダムスの大予言ぐらい眉唾

277 : ノイズx(アラバマ州):2009/10/30(金) 06:21:46.66 ID:30Gda0c8
>>271
それも書いてある

278 : ノイズs(ネブラスカ州):2009/10/30(金) 06:21:56.82 ID:5okbcXLK
地球温暖化とか絶対嘘だろ
日に日に寒くなってくるじゃん
朝布団から出られない

279 : モズク:2009/10/30(金) 06:23:10.11 ID:qxp8N/O1
武田邦彦vs東大でなんかすればおもろうじゃない

280 : ノイズa(関東・甲信越):2009/10/30(金) 06:24:12.00 ID:Jk/XpGIP
てか地球から見りゃ対した問題でもなくね?

281 : ノイズe(関東・甲信越):2009/10/30(金) 06:29:37.13 ID:RhaP6icx
ネトウヨは、温暖化は間違いで寒冷化すると言い、25パーセント削減を誹謗中傷していたが、ネトウヨこそが嘘をついていたわけだ
ネトウヨを信用してはいけないという根拠がまた一つ出来たな


282 : ノイズx(静岡県):2009/10/30(金) 06:30:17.68 ID:LYL9C3LU
>>186
チャンネル4もよくやるな

283 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 06:31:22.22 ID:qIAs6vZV
>>274
274は良い点を突いてると思う。

現代に活動する政治家や思想家は
食糧事情や医療技術の発達した、寿命がかつてないほど延びた社会において、
人類史上かつてないほどの長寿化によって生じた過剰多大な人口の全てを理想論を弄して満足させなければならない。
それを満足させつつ地球環境に目を向けさせるなんてのは、
経済発展は至上命題だが同時に経済成長を自粛して環境を保護しろと無理難題を言っているに等しい。

そう考えると詭弁を弄して懐疑論を展開している懐疑派も人類社会にとっては肯定されてしまうという矛盾が悩みどころ。

284 : モズク:2009/10/30(金) 06:42:08.96 ID:7tAtQG+p
結局は利権団体に富を吸い取られるってオチ

285 : ノイズn(コネチカット州):2009/10/30(金) 06:53:00.55 ID:9FOhw/Xk
大学の図書館がCO2削減とやらで24時間開放をやめてしまった
本当に便利だなエコって

286 : ノイズ2(コネチカット州):2009/10/30(金) 07:14:54.65 ID:vbMr2sVw
本当にエコ活動したかったら世界中の火山活動を止めてこいや
あと火災を無くせと私は声を大にして言いたい

わかってんのか!船越のバカ嫁、エーッ!!

287 : ノイズn(埼玉県):2009/10/30(金) 07:16:00.73 ID:xcEdCKgh
>>2
シャアが何とかしてくれるよ

288 : ノイズc(関東・甲信越):2009/10/30(金) 07:43:34.62 ID:u0ArRPG/
地球温暖化やCO2原因説を頭から否定してるわけじゃない
ただ、それは「科学的」ではないのは確か
科学的根拠の無い物をみんなで信仰し、信じない者にまで押し付けている現状に対し
もう少し懐疑的になっても良いと思う
それこそ学者の仕事だろ!

289 : ノイズa(関東・甲信越):2009/10/30(金) 07:48:02.95 ID:wKs2Uxde
はい論破

290 : ノイズ2(愛媛県):2009/10/30(金) 07:51:41.99 ID:+oT8aMKx
読むのに2時間くらいかかり理解するのに1週間くらいかかるな

291 : ノイズh(コネチカット州):2009/10/30(金) 07:51:43.18 ID:+2AnmKfk
どちらにしろ世界規模で利権の温床であることは間違いない

292 : ノイズx(大阪府):2009/10/30(金) 07:53:13.61 ID:IK72/EIq
>>288
懐疑的になった結果が二酸化炭素が原因としか言えないという状態らしいな

太陽活動や火山活動などでは結局まだ何も説明できないのが現状
可能性が高いのは二酸化炭素としか言えなくなってるだけ

293 : ノイズc(関西・北陸):2009/10/30(金) 07:58:59.17 ID:qN8yzfs6
>>288
まだ仮説段階だろ
仮説なんてどれも非科学的なもんだよ
経験からのアテモンだから
あとは、理論を背景として説明したり似たモデルを作って実験でそれを証明すればいいんだよ

294 : ノイズx(コネチカット州):2009/10/30(金) 08:16:37.44 ID:1miC5Ncv
また、ニュー速の正しさが証明されたか

295 : ノイズe(関西):2009/10/30(金) 08:20:53.17 ID:ln+iuKR2
CO2が増えると気温が上昇する

スピーカーケーブルを変えると音が激変する

296 : ノイズh(USA):2009/10/30(金) 08:23:05.96 ID:F+oQovHv
>>253
「もしかして地球は丸いんじゃね?」
「だったら東に向かって歩いていって西から戻って来いバカ」

297 : ノイズw(長崎県):2009/10/30(金) 08:23:43.63 ID:gx9l+1kM
専門家はこうやってもっと目につきやすい場所でガンガン議論してもらえると
こちらとしてもシッタカもやりやすい

298 : ノイズc(ネブラスカ州):2009/10/30(金) 08:24:04.69 ID:ChLPjBN1
>>292
> 懐疑的になった結果が二酸化炭素が原因としか言えないという状態らしいな

懐疑派になってはみたが、予算が降りなかったんだろうなぁ。

299 : モズク:2009/10/30(金) 08:24:47.30 ID:7c09ARWg
子孫残せない奴はエコなんて勿論やらないよな
死ぬまでに地球がヤバくなる訳でもないし

300 : ノイズe(関東):2009/10/30(金) 08:28:08.30 ID:7zUi7/Me
氷河期が終わっただけ

301 : ノイズa(catv?):2009/10/30(金) 08:31:25.68 ID:4B7tBl4P
科学的なことはわからないけどデブが気温を上昇させているのは間違いないよね

302 : ノイズa(コネチカット州):2009/10/30(金) 08:36:02.28 ID:brC2HvRw
と、東大さまが本気になられた!

303 : ノイズx(大阪府):2009/10/30(金) 08:37:43.23 ID:IWS74Pqj
俺はおまいらがオナニーで排出する精液の量が、地球温暖化を招いてると思うんだ…

304 : ノイズe(愛知県):2009/10/30(金) 08:38:29.09 ID:9Qdie85p
科学に対して誠実なら、否定論の論破だけじゃなくて、否定論の中で正しい物、肯定論の中でも意見の分かれる物も
ちゃんと挙げて欲しい。「そんなものは一切無い!」と言うなら仕方ないけど。

「実は良く分かってないんだよね〜」ってのが独り歩きして環境ビジネスの手先になってることはないの?

305 : ノイズx(関西・北陸):2009/10/30(金) 08:39:46.68 ID:gY4WRc0P
東大の教授が温暖化否定してなかった?

306 : ノイズe(鳥取県):2009/10/30(金) 08:39:59.43 ID:DVtnMm1W
恐竜が滅びたのも恐竜が調子こいてたせいなの?

307 : ノイズs(アラバマ州):2009/10/30(金) 08:40:04.43 ID:Ywdd2djY
ざっと読んだけど個人批判と各論に終始してるな
グラフも都合いいのしか出さないし

海氷変化の嘘とかCO2以外の温暖化効果についても全く触れてない

308 : ノイズx(香川県):2009/10/30(金) 08:42:41.45 ID:7noOmlZi
温暖化してる→温暖化止めよう
じゃなくて
温暖化してもうまく動く仕組みを作るのが科学者だろ

309 : ノイズw(千葉県):2009/10/30(金) 08:43:03.51 ID:HoM9jHLP
またネトウヨの敗北か。

310 : ノイズh(関東・甲信越):2009/10/30(金) 08:48:17.08 ID:Dyk2tw4u
>>27
多汗症の俺が死ぬ
夏場は3日に一回作業服を洗濯しないと塩が採取できる


311 : ノイズa(コネチカット州):2009/10/30(金) 09:32:54.35 ID:yKEnKdlx
>>1
大人げ無く一つ一つ完全に論破してるな
チョンに対する日本人のようだ

312 : ノイズa(関東):2009/10/30(金) 09:59:14.04 ID:g4hcqfHw
2chの煽り合いにおいてロンパとか言ってる奴って笑えるよね

313 : ノイズx(大阪府):2009/10/30(金) 10:04:09.31 ID:IWS74Pqj
>>310
夏場は毎日変えろよ…

314 : ノイズa(東京都):2009/10/30(金) 10:05:21.13 ID:18ZgsiRQ
あたし東工大だけど温暖化はしてるけど人為由来ではないんじゃないのと大学の教授がいってた

315 : ノイズn(中国・四国):2009/10/30(金) 10:09:47.19 ID:momTa5on
こんなレベルじゃ論破できねーよ
肝心の部分には触れてないってことは
国家ぐるみの詐欺ってことで正しいんだな

316 : ノイズx(関東・甲信越):2009/10/30(金) 10:11:26.30 ID:oF8+HhqF
で、先生方はお幾ら万円貰ったんでつか?

317 : ノイズe(関東):2009/10/30(金) 10:13:10.49 ID:KO75sExu
>>307

二酸化炭素云々より、なぜ四季の変化は海流によってもたらされるのか、エルニーニョはなぜ起きるのかを科学的に証明して欲しい。


地球が温暖化しているのは事実だが、それは海水温が上昇してるからなんだよ。海水温の上昇と、二酸化炭素に因果関係はあるのか。あるとしたらエルニーニョとはなんだったのか、を科学的に説明して欲しい。

318 : ノイズ2(東京都):2009/10/30(金) 10:14:39.17 ID:V7CY/u+N
このスレ朝鮮人が書き込みすぎ。

319 : ノイズo(関東):2009/10/30(金) 10:16:57.20 ID:PNZdJvJs
ニコ厨が海外のゴミみたいな番組を信じ込んで
2chのあちこちでURL貼ったりコピペして回ってたよな
なんでああやってわざわざ自分の低能さを宣伝して回るのか
さっぱり理解できん

320 : ノイズs(関東):2009/10/30(金) 10:18:25.50 ID:/KUxk9yz
お前らが何も考えずに何でもかんでも脊髄反射で否定ばっかしてるから東大さんも怒っちゃったんだよ

321 : ノイズf(不明なsoftbank):2009/10/30(金) 10:20:37.34 ID:p61bSLIS
否定派はそもそも一連の流れにアンチ意見を持つほどの関心がなんであるのかよくわからないが・・・
どうでもいいの一点張りだろ

322 : ノイズx(兵庫県):2009/10/30(金) 10:21:16.72 ID:zwUi1b91
地球温暖化否定って

科学ってこういう仮説の段階では、100%正しいってことはないから、どちらの意見にコミットするかというだけなんだけど
環境問題をやってる学者の場合は、地球温暖化は、人間の活動が原因ではない
とわかった場合、おまんま食い上げになってしまうからな。

だから、そこがフェアじゃないんだよ。彼らだって、食うのに必死だよ。子供もいるだろうし。

323 : ノイズf(東京都):2009/10/30(金) 10:23:08.64 ID:lTfu0J8Q
>>1
スラドで立てないで、書き込みにいけよw

324 : ノイズn(関西・北陸):2009/10/30(金) 10:25:14.92 ID:MzWiC+YX
だけど地球温暖化否定説を取って、将来やっぱり温暖化説が正しかったと
なったときどーすんの?その時にはもう手遅れだろが

325 : ノイズe(長屋):2009/10/30(金) 10:27:27.03 ID:drFq/rfx
肯定派も否定派もまず結論ありきで相手の否定から語りだすから
どっちも信用できねぇ

326 : ノイズf(東京都):2009/10/30(金) 10:28:01.71 ID:zYN2n9m9
>>1
またうさんくさい所をww

327 : ノイズx(静岡県):2009/10/30(金) 10:28:13.63 ID:NYwVtAew
>>324
恐竜さんが生きてた時代はもっと暑かったんだし何とかなるんじゃね?

328 : ノイズn(関西・北陸):2009/10/30(金) 10:29:41.89 ID:MzWiC+YX
>>317
温暖化した結果として海温が上昇してるとも考えられるな
お前こそ、そこを証明してみろって

329 : ノイズf(福岡県):2009/10/30(金) 10:30:37.69 ID:/CaZ39ub
>322
間違った前提に基づいた温暖化説は間違いだし、
間違った前提に基づいた温暖化否定説も間違いだ。
どちらも議論の邪魔でしかないだろ。


330 : ノイズx(北海道):2009/10/30(金) 10:30:41.04 ID:2sDZWEIF
論破ワロタw

331 : ノイズo(東海):2009/10/30(金) 10:32:02.34 ID:qHPDJTIZ
>>317
いろいろあるが、一般的には貿易風による東風が弱まると起こりやすいという結果はでている(逆に強まるとラニーニャ現象が起こる)。
ただ、何故東風が弱まるかはよくわかってない。

気温の上昇との関連も指摘されてるけど、必ずしも気温が上昇すればエルニーニョ現象が起こるわけではなく、逆にラニーニャ現象が見られたケースもある。
地球規模の現象だと関与する要素が多過ぎてわかりにくいってのもあるのかもしれない。

332 : ノイズn(関西・北陸):2009/10/30(金) 10:32:07.19 ID:MzWiC+YX
>>327
その頃より熱くなるよ。このまま行けば
それに大気中の二酸化炭素の濃度が濃くなればダイレクトに人体に悪影響を与える

333 : ノイズf(東京都):2009/10/30(金) 10:32:59.28 ID:zYN2n9m9
>>324
温暖化対策の取り組み事態は、良い方向ではあるしな
ただし、単なる利権屋は区別しなければならない

334 : ノイズx(兵庫県):2009/10/30(金) 10:35:49.39 ID:zwUi1b91
地球温暖化問題って、ガチで金融業界(ユダちゃん)と絡んだ問題だからこれ。
結局一つの分野として、最初から金融で排出権を取引するという前提ではじまってるから。
一部の人間、これでぼろ儲けするよ。
一般の人間は、スーパーのビニール袋を使わないとエコじゃないとか、変な圧力がかかって
不自由な生活を強いられることになる。一部の人間の桁違いのボロ儲けのために。

エネルギーが自然エネルギーの方向へ流れるのは良いことだと思うけどね。

335 : ノイズ2(愛媛県):2009/10/30(金) 10:37:16.03 ID:xG2Gu2/E
こういうのってデータの拾い方でどっちにでも理由付けできそうだよね

336 : ノイズx(静岡県):2009/10/30(金) 10:38:00.50 ID:NYwVtAew
>>332
それは何年後の話?

337 : ノイズs(コネチカット州):2009/10/30(金) 10:40:24.48 ID:xFoRH89M
武田教授がアップを始めました

338 : ノイズn(コネチカット州):2009/10/30(金) 10:41:15.27 ID:ZCBNeI04
>>332
二酸化炭素より熱が問題
二酸化炭素濃度だけなら、今の倍あっても大丈夫

339 : ノイズe(関西):2009/10/30(金) 10:49:08.45 ID:ln+iuKR2
二酸化炭素濃度と気温が上がると
植物が元気になるよな。


340 : ノイズ2(関西):2009/10/30(金) 10:52:20.80 ID:A8Ym851H
今までの繰り返しやろ?
環境が激変して地球の支配種族が滅ぶってさあ
人間ごときが地球さんに何かしらしようなんて無理な話しやん

それでも生きたいなら海中都市造れ!


341 : ノイズ2(コネチカット州):2009/10/30(金) 10:55:44.32 ID:NuclHK5q
>>335
そうだよ、未来予測なんて誰にもわからん

ただ、環境利権で生きてる連中は必死さ

342 : ノイズx(長野県):2009/10/30(金) 10:56:28.59 ID:UqXUcDrP
こいつら放っておいたら地球が寒冷化しちゃうよ

343 : モズク:2009/10/30(金) 11:01:17.45 ID:70XX7MAV
くだらねえ議論をしてるんじゃねえよ
どのみち循環型社会は必要不可欠
賢いバカで良いんだよ

344 : モズク:2009/10/30(金) 11:01:18.72 ID:WsLJpN9R
人間が滅べばええんや
温暖化は地球の自己防衛機能やで


345 : ノイズs(愛知県):2009/10/30(金) 11:01:45.58 ID:mSnWH+LR
直接言ったら完全論破されちゃうから場末の板で
同じ意見のやつらとレベルの低い話でわいわいしたいだけなんだよ
いじめないで

346 : ノイズ2(コネチカット州):2009/10/30(金) 11:03:14.21 ID:vbMr2sVw
温暖化 →海面上昇する →陸が減って海が増える →海岸沿いで雨雲が増えまくり →雨量が増える
結論:地球はそんなに弱くない

347 : ノイズo(ネブラスカ州):2009/10/30(金) 11:07:07.09 ID:wf2XJURj
気温に関連するものはいっぱいあるぞ
そもそもそれら全てのデータの裏付けも持ち合わせてないくせに論破とかハッタリでしかない

348 : ノイズc(ネブラスカ州):2009/10/30(金) 11:07:26.65 ID:GTSjV/Q5
要は政府から補助金たんまり欲しいから書いたでいいの?

349 : ノイズx(大阪府):2009/10/30(金) 11:16:51.58 ID:NUcaKp8t
まぁあと5年もすれば温暖化かどうかわかるよ

現在気温が下がっているのは一時的な影響で上下の誤差の範囲とされてるが、
あと5年それが続けば誤差ではなくちゃんとしたデータとして扱う必要が出てくる

また温暖化傾向になれば温暖化はもはや事実。そして現在では人為起源による可能性が最も高い。

350 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/30(金) 11:23:36.64 ID:Lxp/BvUg
おまえらほとんどIPCCの報告書読んでないだろ
AP4の第2作業部会のかしょ読め

351 : ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/30(金) 11:24:13.30 ID:u5iViXeA
たった5年/46億年のデータが何の役にたつんだよw

352 : ノイズw(アラバマ州):2009/10/30(金) 12:05:08.95 ID:We0MB97K
>>345
東大は少し手加減するべき
本気で潰しに来ちゃ駄目

353 : ノイズ2(東京都):2009/10/30(金) 12:25:47.53 ID:V7CY/u+N ?PLT(13841)

まともな自転車に一度でも乗れば本当のエネルギーが一体どんなものか分かるんだけどな…
日本人はママチャリに乗ってる限り滅ぶしかない。

354 : ノイズa(コネチカット州):2009/10/30(金) 12:28:58.81 ID:EmwE2Q15
>>353
車道を生身、しかも猛スピードで走る狂気を皆が持ち合わせてるわけじゃないだろ

355 : ノイズf(大阪府):2009/10/30(金) 12:36:47.49 ID:UNMInolj
縄文時代は今より5メートルも海水がたかかったんだけど

356 : ノイズx(東日本):2009/10/30(金) 12:39:47.05 ID:fkT3g3E4 ?2BP(1489)

すみませんが黒点の事についての反論は東大の人はされているのでしょうか?教えてください

357 : ノイズe(関東):2009/10/30(金) 12:41:36.45 ID:CW2k58w8
人間が二酸化炭素削減したって太陽様の前では
鉄鋼炉をふーふーするくらいの効果しかないだろ

358 : ノイズx(東日本):2009/10/30(金) 12:54:39.41 ID:fkT3g3E4 ?2BP(1489)

>>353
何が言いたいのか意味分からん
本当のエネルギーはいったいどんな物なの?

359 : ノイズc(福井県):2009/10/30(金) 16:18:42.57 ID:7o7K42dr
人は自分の都合の良いものしか信じない
いや信じたくないんだ

おれが童貞でニートで魔法使いだなんて
信じたくないのと一緒。

360 : ノイズc(福井県):2009/10/30(金) 16:29:57.50 ID:7o7K42dr
     (゚Д゚ ):. _ かけてよし!
    r'⌒と、j   ヽ
    ノ ,.ィ'  `ヽ. /
  /       i!./
 (_,.         //
 く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
   
    /(*゚Д゚) かぶってよし!
    / :::У~ヽ
   (__ノ、__)

        '⌒⌒'⌒ヽ  まるまってよし!
     (゚Д゚* ),__)

          ( ゚∀゚ ):. _ フトンサイコー!!
         r'⌒と、j   ヽ   
        ノ ,.ィ'  `ヽ. /
       /       i!./
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      く.,_`^''ー-、_,,..ノ/

361 : ノイズs(東京都):2009/10/30(金) 16:30:26.07 ID:F9lAWx+p
>>69
温暖化防止のために排出権取引があるのに何をいってるんだこのバカは
さすが低学歴

362 : ノイズo(九州・沖縄):2009/10/30(金) 16:32:28.89 ID:ECxU14Do
おまいら温暖化記事にはいちゃもん付けまくるくせに温暖化否定記事はホイホイ信じちゃうよね

363 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/30(金) 16:35:45.44 ID:8VJrdQwx
>>361
低学歴さんおいーっす^^

364 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 16:37:51.13 ID:Rcxhsf+8
これ賛成すると科学者はどれくらい研究費回ってくるんだろ

365 : ノイズw(関東・甲信越):2009/10/30(金) 16:40:17.05 ID:59zFQ/YV
今はただの間氷期でしょ?

366 : ノイズo(関西・北陸):2009/10/30(金) 16:43:33.07 ID:EFDYLD/j
本当に温暖化してから対策考えればいい
本当かどうかも分からないのにいろんなもの犠牲にして
対策するとかマジキチ

367 : ノイズc(新潟・東北):2009/10/30(金) 16:46:59.71 ID:K6aJqhVC
>>361
…温暖化防止するならとりひきじゃなくて普通に減らす工夫しなきゃいけないって話じゃね

368 : ノイズf(京都府):2009/10/30(金) 16:47:20.24 ID:ArdylnDZ
    ┌──────金─────┐
    │                  ↓
 - - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐        ┌──────┐
│ 環境利権   |←中立→│ 御用学者   │
└──────┘        └───┬──┘
      ↑                        │
 排出権買取             温暖化のデマ
      │                        ↓
┌──┴───────────────┐
│           日本人           .....│
└──────────────────┘

369 : ノイズs(東京都):2009/10/30(金) 16:49:45.98 ID:F9lAWx+p
>>367
そういうこと言ってるからバカだって言われるんだよ、低学歴

370 : ノイズx(コネチカット州):2009/10/30(金) 16:55:18.87 ID:7Cgx6hyO
無駄に前置きが長い輩は例外なく詐欺師

371 : ノイズc(コネチカット州):2009/10/30(金) 16:55:32.04 ID:2GKuSdZ8
>>367
排出権が何故取引されるか勉強してから物言えよ

372 : ノイズc(福井県):2009/10/30(金) 17:00:42.94 ID:7o7K42dr
数百年後の教科書には
この時代の人たちは
「地球温暖化説」を信じていた…。
なんて載ってるんだろうな
昔の人が「天動説」「地動説」で議論してた頃のように

373 : ノイズf(山陽):2009/10/30(金) 17:01:02.40 ID:B4lqI8VE
温暖化して困ることってなんだよ

土人は海に沈めとけ

374 : ノイズe(コネチカット州):2009/10/30(金) 17:01:12.82 ID:Lfvggl6K
>>369

コイツ俺よりバカだな

375 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 17:02:10.35 ID:Rcxhsf+8
>>373
暑くてもGさえいなければいいんだけどな

376 : ノイズs(東京都):2009/10/30(金) 17:03:12.02 ID:F9lAWx+p
>>374
どうした低学歴、一から説明してあげないと分からないの?バカに教えてあげるわけねーだろ、死ねバカw

377 : ノイズx(福岡県):2009/10/30(金) 17:03:43.16 ID:VwlbjPJk
地球の位置の本来の温度は-18度
それが温室効果で15度になってる
そのうち、CO2の寄与はたったの3%、つまり1度分でしかない
過半数は、水蒸気によるもの

378 : ノイズw(コネチカット州):2009/10/30(金) 17:08:29.85 ID:YSujarlP
大気中の二酸化窒素濃度が上がることにより、雨の酸性度があるため銅像が溶けるで。

379 : ノイズc(福井県):2009/10/30(金) 17:14:43.37 ID:7o7K42dr
調べてみるとわかるけど
いまよりはるかに二酸化炭素濃度が多かった時代に
いまより地球の平均気温が低かった時代があるみたいだけど
そのへんについては二酸化炭素原因論者はどう解釈してるの?
データいじってごまかしてるだけ?

380 : ノイズ2(catv?):2009/10/30(金) 17:39:53.42 ID:uzXI7Eak
こういう奴らをロビーストっていうんだろ?

381 : ノイズx(神奈川県):2009/10/30(金) 18:10:31.87 ID:mjIn3I/2
    ┌──────金─────┐
    │                  ↓
 - - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐        ┌──────┐
│オイルメジャー   |←中立→│ 御用学者   │
└──────┘        └───┬──┘
      ↑                        │
 燃料ガンガン使う         温暖化否定
      │                        ↓
┌──┴───────────────┐
│           日本人           .....│
└──────────────────┘

382 : ノイズf(関東):2009/10/30(金) 19:37:32.06 ID:PZ5vj5s3
太陽風が云々言うのか?

383 : ノイズc(福井県):2009/10/30(金) 19:49:33.04 ID:7o7K42dr
ちがう
じつは地球自体が熱を放っているのだ!!!!




↓以下なんだってー!!?のレスの嵐

384 : ノイズc(関西・北陸):2009/10/30(金) 19:56:20.17 ID:rttfZBlO
まあ、東京大学は既存知識でしか語れない人達だからなw
夢も希望も小さ過ぎて、下らない思考力と応用力が現実ですね

385 : ノイズo(関西・北陸):2009/10/30(金) 20:04:00.88 ID:jG0SQMR7
京大ならともかく東大なんてただの官僚養成機関だろ。


386 : ノイズa(dion軍):2009/10/30(金) 21:12:05.36 ID:ogcqiLC0
ふぁびょるな

387 : ノイズa(dion軍):2009/10/30(金) 21:13:56.25 ID:ogcqiLC0
懐疑論者がふぁびょるな って規制のテストも兼ねて↑

388 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/30(金) 21:18:08.15 ID:RAASoqOR
スーパーのレジ袋有料化


あれだけはスーパーの陰謀

389 : ノイズs(大阪府):2009/10/30(金) 21:19:55.76 ID:gEumF570
>>349
そもそも、現在は間氷期であって、氷河が溶けてどうのこうのって溶けてるほうが普通なんだぞ

390 : ノイズw(関東):2009/10/30(金) 21:21:42.35 ID:D7ojDbqZ
言いたい事をまとめると

研究費用くれ

ってことね

391 : ノイズn(catv?):2009/10/30(金) 21:22:09.44 ID:0lOpd95b
低学歴に限って、陰謀論にすぐ飛びつく

392 : ノイズa(dion軍):2009/10/30(金) 21:28:10.04 ID:ogcqiLC0
http://naotok.seesaa.net/article/128284561.html
爆笑しながら観た。丸山教授と武田教授が話し出すと笑いが止まらない。


http://mutofutoo.blog109.fc2.com/blog-entry-1594.html
年末の超常現象バトルみたいになっていた(笑)。たぶん、武田邦彦が、たま出版の韮澤潤一郎だと思う(笑)。つまり、
科学者としては最低最悪ということなんだけど、韮澤さんだと思ったら、かわいく思えてきた(笑)。一方、丸山さんは、
まだ、科学者としての何かは残っているようだが、1000年スケールの温暖化(の要因)についての研究なのに、より狭い
スケールの5年後について予言する論理的矛盾、グラフを改ざんなどを江守さんに指摘されても、何も言い返せなかった。
丸山さんは、一見、まじめな研究者っぽいのに、目立ちたいんだなーと残念に思った。昔はそれなりの研究者だったんだ
ろうに・・・・(彼はプルームテクトニクスの提唱者。もしかしたら、これで脚光を浴びる快感を覚えてしまい、それを
忘れられないのかもしれない)。
最後には、江守さんも、「こいつらに何を言っても・・・」という感じで諦めて苦笑いしていた。(完璧に、超常現象バトルの構図じゃん・・・)。


393 : ノイズa(dion軍):2009/10/30(金) 21:31:21.09 ID:ogcqiLC0
研究費いくらもらったって自分のものならないだろがバーカ
それに対して懐疑論で印税ウハウハなのに気づかない大衆
そういう大衆のおかげで家立っちゃうよ〜(懐疑派ヒトリゴト

394 : モズク:2009/10/30(金) 21:44:37.45 ID:3sKK2CCN
お偉いさん達もぶっちゃけ原因は分からないんだろうなw
CO2を追って金が動き、金をおってCO2が動く


395 : ノイズx(東京都):2009/10/31(土) 01:47:54.06 ID:Y4vqWKZi
本当にco2減らしたいと思うなら原発作れ

396 : ノイズn(コネチカット州):2009/10/31(土) 01:50:12.05 ID:F6zKne1L
本当にco2減らしたいと思うなら排出権取引制度を非難して下さい。
あたまがいいんなら分かるよね?東大の方。

397 : ノイズs(長屋):2009/10/31(土) 04:58:37.06 ID:Rgbuecot
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J

398 : ノイズh(関西):2009/10/31(土) 05:05:49.55 ID:Hbo9MoOB
別に温暖化してもいいじゃん。順応できないなら人類が滅ぶだけ。

399 : ノイズh(コネチカット州):2009/10/31(土) 05:21:05.19 ID:kv54KrP9
環境問題の本質は資本主義のビジネスモデルだから
ぶっちゃけ暖かくなろうが寒くなろうがどうでもいい

400 : ノイズx(コネチカット州):2009/10/31(土) 05:33:05.18 ID:sUForNsa
〉〉60エアロゾル?やるだけ無駄だ

401 : モズク:2009/10/31(土) 05:35:42.74 ID:WmuNqXG/
専門家でも意見が分かれてるのに
素人のおまえらにわかるわけがないわ 
馬鹿のくせに知ったかぶりすんな

402 : ノイズ2(東日本):2009/10/31(土) 06:34:41.73 ID:+aeprY8y
と馬鹿が申しておりまして

403 : ノイズo(dion軍):2009/10/31(土) 11:13:03.91 ID:EML9VdqK
専門家じゃないよ
武田は全くの部外者 丸山もせいぜいニアミス

http://naotok.seesaa.net/article/128284561.html
爆笑しながら観た。丸山教授と武田教授が話し出すと笑いが止まらない。


http://mutofutoo.blog109.fc2.com/blog-entry-1594.html
年末の超常現象バトルみたいになっていた(笑)。たぶん、武田邦彦が、たま出版の韮澤潤一郎だと思う(笑)。つまり、
科学者としては最低最悪ということなんだけど、韮澤さんだと思ったら、かわいく思えてきた(笑)。一方、丸山さんは、
まだ、科学者としての何かは残っているようだが、1000年スケールの温暖化(の要因)についての研究なのに、より狭い
スケールの5年後について予言する論理的矛盾、グラフを改ざんなどを江守さんに指摘されても、何も言い返せなかった。
丸山さんは、一見、まじめな研究者っぽいのに、目立ちたいんだなーと残念に思った。昔はそれなりの研究者だったんだ
ろうに・・・・(彼はプルームテクトニクスの提唱者。もしかしたら、これで脚光を浴びる快感を覚えてしまい、それを
忘れられないのかもしれない)。
最後には、江守さんも、「こいつらに何を言っても・・・」という感じで諦めて苦笑いしていた。(完璧に、超常現象バトルの構図じゃん・・・)。



404 : ノイズo(東海):2009/10/31(土) 11:15:51.01 ID:OleBz4WZ
(地球は温暖化しちゃ)いかんのか?

405 : ノイズ2(静岡県):2009/10/31(土) 11:17:32.97 ID:Do7EprH6
論破って言うかいくら脳内理論で反論してもしょうがないだろ
事実の裏づけがないとな

406 : ノイズo(dion軍):2009/10/31(土) 11:19:44.13 ID:EML9VdqK
理系大学院出てるような、研究の世界を知ってる人で陰謀論に騙されたバカはいないでしょう

研究者って金銭的には恵まれてないんだよ
せっかくエリート大でて、同期が年1千万かる〜〜く超えてるのを横目に、
やっと1千万いくかどうか 研究費なんか全く自分のものにならず、大学院出て
これじゃ、学部卒就職組に生涯賃金で圧倒的差をつけられるわけ
論文なんか書いても一円も入らない(論文には一切印税が支払われない)

それで良心を捨ててまでメチャクチャなこといって大衆騙して金儲けするのが出てくるのにね
このスレで騙された奴の多さを見ると、あぁ彼らは騙しに成功したんだなぁとカンシン



407 : ノイズc(コネチカット州):2009/10/31(土) 11:25:52.27 ID:OW0oCaIp
温暖化ビジネス笑()なんかするから、温暖化もひっくるめて批判される

408 : ノイズc(コネチカット州):2009/10/31(土) 11:28:15.65 ID:OW0oCaIp
温暖化を煽って金儲けする連中のせいだから。
別に誰も経済発展に伴う温暖化が起きないって思ってないから。

409 : ノイズc(コネチカット州):2009/10/31(土) 11:30:17.61 ID:OW0oCaIp
つまり悪いのは文系。理系は何も悪くない

410 : ノイズo(dion軍):2009/10/31(土) 11:31:28.84 ID:EML9VdqK
いや「起きない」って主張しまくってがっぽがっぽもうけてるのいるの知らないの?
懐疑論で「金儲け」連中の寒冷化の主張も知らないのに書き込んでるの?

411 : ノイズo(九州):2009/10/31(土) 11:35:18.46 ID:LNR9vZJK
100年後、核融合炉が実用化すれば
人類は飲み水を海水淡水化に依存するようになるだろう
さすれば、海水面上昇など恐るるにたらず

412 : モズク:2009/10/31(土) 11:38:37.59 ID:JCfd0lEG
>>411
木星往還船でヘリウム3取ってこないとな

413 : ノイズa(長屋):2009/10/31(土) 12:48:34.49 ID:y1JS3NMr
あれだけ否定されてるのに温暖化懐疑派ってまだ居るのかよ
本気でネットで得た情報は真実!とか思ってんだな

414 : ノイズf(長屋):2009/10/31(土) 16:54:13.23 ID:unaAWuB1
武田の主要媒体は本だがなw

415 : ノイズf(dion軍):2009/10/31(土) 19:29:59.45 ID:EHnINYdD
理系は本と一次資料を混同するようなバカしないさ

416 : ノイズf(dion軍):2009/10/31(土) 19:30:50.31 ID:EHnINYdD
そうかそうか。文系では本が一次資料の役割持つからね。理系ではシステムが違って、本は一次資料じゃないんだよ。

417 : ノイズh(dion軍):2009/10/31(土) 19:50:22.47 ID:pQl6TTOq
この期に及んでまだ温暖化信者いるのかよ・・・狂ってるわ

418 : ノイズf(dion軍):2009/10/31(土) 19:54:22.67 ID:EHnINYdD
ゆとりだねぇ

419 : ノイズx(岡山県):2009/10/31(土) 20:12:52.18 ID:l/x2eutP
暖冬って言ってたのにもう糞寒いじゃねーか
森田は謝罪しろよ

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