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「努力が全て報われるとは限らないけど、成功した人はみな努力している」

1 : ノイズo(秋田県):2009/10/29(木) 21:04:10.28 ID:kAup8gMV ?PLT(12000) ポイント特典

昔、親や学校の先生に言われた言葉。口が酸っぱくなるぐらい同じことを繰り返し言われて疎ましく感じてしまったり……小さいころはなかなか理解できなかったけれど、
大人になって初めてわかる言葉の意味や大切さってあると思います。働く女子たちが大人になってから「偉大さ」を感じた、目上の人の「アノ言葉」を紹介します。

■「話は目で聞け!」(24歳/広告営業)

「小学校低学年のとき、担任の先生によく言われていました。営業職で人と話すことが多く、会話しているときに目を見ない人に違和感を感じるので、自分は人の目を見て話を聞く癖がついて良かったと思います」

「心で聞け!」という先生もいましたよね。

■「人間は、我慢が大切だよ」(26歳/教師)

「両親の言うことを聞かなかった幼い私に、祖父母が繰り返し言っていた言葉です。昔は『できれば我慢なんかしたくない』とこの言葉の意味をあんまり理解できませんでした。社会に出た今、
言いたいことをグッとこらえる我慢、理不尽なことに耐える我慢……。我慢できるかできないかって、すごく大事なポイントだなと思うことが多々あります」

社会に出て起こるいろいろなことに冷静に対処するには、いったん自分の感情を抑えることも必要……。

■「努力が全て報われるとは限らないけど、成功した人はみな努力している」(25歳/飲食店)

「小学校の時に所属していたスポーツチームのコーチに言われました。大人になってから、いろんな場面でよく聞く言葉だと気付いたのですが、確かに自分の夢を叶えるためには、
努力するしか道は残されていないと感じます」

報われないにしても、努力したことは他の場面で意外に役に立ったりします。

■「挨拶は大切にしろ」(27歳/カメラマン)

「両親に言われていた言葉です。子どものころは『どうしていちいち挨拶が必要なの?』なんて思っていたけれど……。初対面の人ばかりの現場で仕事をすることが多いので、
最初の挨拶はその後の仕事をやりやすくするために必要不可欠なこと。挨拶の大切さを日々実感しています」

挨拶ひとつでその場の雰囲気が変わること、大人になってから実感したように思います。
http://excite.co.jp/News/column/20091029/Escala_20091029_03925.html

2 : ノイズa(千葉県):2009/10/29(木) 21:04:27.96 ID:xSTm+pNe
すべからく、な

3 : ノイズo(関西地方):2009/10/29(木) 21:04:55.44 ID:NxR79Foc
努力せずに成功したい

4 : ノイズ2(九州):2009/10/29(木) 21:05:02.97 ID:LH8kVbBe
鴨川ジム

5 : ノイズx(秋田県):2009/10/29(木) 21:05:17.90 ID:NMmT4yp9
大多数は無駄な努力をしているっていう事?

6 : ノイズo(愛知県):2009/10/29(木) 21:05:39.72 ID:AcXeDwYR
スポーツに限ればそうだろうな。

7 : ノイズh(catv?):2009/10/29(木) 21:05:43.94 ID:nhIby9Cl
成功しないことがあるなら努力しない

8 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/29(木) 21:05:53.87 ID:1/1TIsJ6
宮田とSMプレイしたい

9 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 21:06:03.34 ID:yH3UZFBW
たらこ管理人も?

10 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 21:06:13.02 ID:Vvhny6JM
努力しないやつに限って

人生は運だとか言うよな。

11 : モズク:2009/10/29(木) 21:06:56.51 ID:yP040zsV
当たり前な事を努力と声高に叫ぶなと。

12 : ノイズe(コネチカット州):2009/10/29(木) 21:07:04.30 ID:IR8YoGWv
努力しない言い訳をさがすスレ

13 : ノイズe(栃木県):2009/10/29(木) 21:07:11.33 ID:Sgf+hZCH
まっくのうち!


14 : ノイズh(京都府):2009/10/29(木) 21:07:11.18 ID:YD2z1Vyk
世襲・親の七光りだらけのこんな世の中じゃ

15 : ノイズe(ネブラスカ州):2009/10/29(木) 21:07:25.60 ID:ohSHvK0a
努力したらニートになった

16 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 21:07:34.05 ID:amZ27Ghq
言葉の使いかた間違えると台無しってはなし

17 : ノイズx(東海):2009/10/29(木) 21:07:56.20 ID:6lU/s+ME
努力せずに成功しようと思ってるバカはどれぐらいいるんだ

18 : ノイズ2(長屋):2009/10/29(木) 21:08:29.70 ID:7c1o8Z8V
結果が出なければそれは無駄な努力
無駄な努力をしたくなければ結果を出すしかない

19 : モズク:2009/10/29(木) 21:08:33.19 ID:X2UXH4XM
たらこも努力してたの?

20 : モズク:2009/10/29(木) 21:08:43.99 ID:3mRg+4On
あー、死にたくなってきた

21 : ノイズs(catv?):2009/10/29(木) 21:08:44.66 ID:KU8YUjgm
>>10
どんな親から生まれたかによってほぼ決まってるだろ

22 : ノイズo(東京都):2009/10/29(木) 21:08:58.75 ID:QthnaVqh
報われない努力なんて努力でもなんでもない、報われるまでやり続けることこそ真の努力

23 : ノイズx(関東・甲信越):2009/10/29(木) 21:09:43.96 ID:jswZK3oY
この板で説教してる奴最高に笑える

24 : ノイズw(鳥取県):2009/10/29(木) 21:10:12.95 ID:ltbORKet
成功した奴が言うとそれなりに聞こえるよね

25 : ノイズn(コネチカット州):2009/10/29(木) 21:10:22.14 ID:fkQZWTc3
名言スレにすればよかったのに

26 : ノイズo(dion軍):2009/10/29(木) 21:10:32.41 ID:7Lmm84BB
黒い鳥が全てカラスとは限らないけど、カラスはみな黒い

27 : ノイズo(兵庫県):2009/10/29(木) 21:10:48.96 ID:0E28rQKa
努力をしなくなったら一気にクズになった
一方で精神は研ぎ澄まされた

28 : ノイズn(岐阜県):2009/10/29(木) 21:10:58.87 ID:DpzGEgG2
努力って言葉嫌いだな、結局はセンスなのに
当たり前の事を美徳の様に振る舞う風潮が気持ち悪い
自己満足でカスみたいな物を生産するのは辞めてくれ

29 : モズク:2009/10/29(木) 21:11:39.49 ID:El8hNuxZ
成功しなくていいから努力せずに失敗もしない。
ν速にはこういうのが多いだろう。

30 : ノイズf(栃木県):2009/10/29(木) 21:12:06.79 ID:qJZq1Dxg
■「努力が全て報われるとは限らないけど、成功した人はみな努力している」(25歳/飲食店)

飲食店か。そうか

31 : ノイズo(東京都):2009/10/29(木) 21:12:08.40 ID:8ZWrhP6z
>小学校の時に所属していたスポーツチームのコーチに言われました。

あーあw

32 : ノイズa(長野県):2009/10/29(木) 21:12:44.44 ID:44NdE6vI
皮はむかなければ被ったままだ

33 : ノイズx(北海道):2009/10/29(木) 21:12:57.85 ID:LBzVNcwc
お前らの考える成功ってなんだよ、ハードル上げすぎなんじゃない?

34 : ノイズw(四国):2009/10/29(木) 21:13:06.17 ID:k7ZXXqmN
もしおまえらが吹っ切れて一歩前へ進もうと思ったなら
結果がどうであれおまえらはこの場所には戻ってこないだろう


35 : ノイズh(関西・北陸):2009/10/29(木) 21:13:34.11 ID:gP8Aqk83
才能ない奴が努力したところで成功なんかしない。
凡人は何やっても同じ。
才能ない奴は無駄な努力なんてしないで諦めろ。
自分は特別な存在って勘違いしてるやつは早く気付け。

36 : ノイズe(関東):2009/10/29(木) 21:13:40.68 ID:3CrckNpB
ν速では不毛なスレ

37 : モズク:2009/10/29(木) 21:14:07.18 ID:otcl5hRy
ミューレ所属声優は努力(枕営業)で成功した

38 : ノイズo(新潟県):2009/10/29(木) 21:14:08.28 ID:5bsNsw+R
洗脳教育

39 : ノイズx(香川県):2009/10/29(木) 21:14:25.28 ID:VjxK7Wg3
飲食店wwwwww

40 : ノイズe(千葉県):2009/10/29(木) 21:14:40.13 ID:9aFoBMhU
それはその通りだろう
だが、運で成功した人間もそう言うからタチが悪い
努力だけじゃ成功できない

41 : ノイズf(コネチカット州):2009/10/29(木) 21:14:56.56 ID:Gw/c+V52
↓努力もしない才能も無い人のありがたい言葉

42 : ノイズx(関東):2009/10/29(木) 21:15:19.76 ID:2uw4DOor
努力する奴が少なけりゃ少ない程俺の世界ランクが上がりやすくなって幸せ

43 : ノイズo(dion軍):2009/10/29(木) 21:15:21.36 ID:7Lmm84BB
余の辞書に努力の文字はない

努力と言う文字は愚者の辞書にのみ存在する

44 : ノイズc(大阪府):2009/10/29(木) 21:15:23.74 ID:69wmybvq
源ちゃん!
わしダニ!
猫ちゃんダニ!

45 : ノイズa(コネチカット州):2009/10/29(木) 21:15:30.24 ID:di5FyG11
>>1
お前鴨川だに?

46 : ノイズf(コネチカット州):2009/10/29(木) 21:15:42.24 ID:HZ+EqMq3
これはスポーツにしか通用しないよな

47 : ノイズh(東海):2009/10/29(木) 21:15:53.97 ID:7AtxfvQb
努力から逃げてるクズが言い訳するスレ

48 : ノイズn(関東・甲信越):2009/10/29(木) 21:15:56.82 ID:codRdnQy
ニート最高

49 : ノイズ2(関東):2009/10/29(木) 21:16:10.51 ID:wiuEk+Lh
>>35 で、お前は努力したの?

50 : ノイズo(東京都):2009/10/29(木) 21:16:15.13 ID:hD7DzH0q
奉公が報われると思ってたらあかんがな。
世の中皮肉にできとんねん。
一生懸命やったことに結果が伴わんと、ええ加減に
やったことがうまいこといったりすんねや

51 : ノイズo(神奈川県):2009/10/29(木) 21:16:16.05 ID:AD3xjnMc
生まれてから5年くらいで人生8割決する

52 : ノイズs(catv?):2009/10/29(木) 21:16:59.07 ID:KU8YUjgm
どんなに頑張って立派な砂の城を作っても波にさらわれて崩れちゃうね

53 : ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/29(木) 21:17:12.48 ID:gm9U4Hvu
真剣に寸暇を惜しんで努力してる人はこんなとこに来ません

54 : ノイズf(catv?):2009/10/29(木) 21:17:24.45 ID:Q0bHhevq
結果のでない努力はオナニー以下

55 : ノイズo(catv?):2009/10/29(木) 21:17:39.98 ID:YCOKlQbZ
わしは君らとは違うんです

56 : ノイズe(愛媛県):2009/10/29(木) 21:17:41.54 ID:JJchB3nY
「信心がたりない」

57 : ノイズw(大阪府):2009/10/29(木) 21:18:01.33 ID:6z4FVJ64
努力ってのは結果がでて始めて努力と言える。

58 : モズク:2009/10/29(木) 21:18:11.02 ID:ZEqqkBLd
希望を持って生きねばならぬ、という価値観は捨てた方がいいし
本当はこの世は生きるに値しない。でも子供に向かってそんなことは
言えないので「とりあえず生きてみて下さい」と言うのが私の本音です
(宮崎駿)

59 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/29(木) 21:18:15.50 ID:Me820BOH
努力すれば確率論的に成功に近づくのは間違いようのない事実。
但しその成功が望んだものかどうかは別のはなし。
例 バイアグラ

60 : ノイズs(岡山県):2009/10/29(木) 21:18:54.02 ID:RoCeQS/I
>>21
没落貴族や成金の存在を見るとやはりスタートが違ってもその後の経過が重要だとわかる

61 : ノイズh(アラバマ州):2009/10/29(木) 21:19:03.78 ID:f0hTLuFJ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org315638.jpg

62 : ノイズe(コネチカット州):2009/10/29(木) 21:19:14.76 ID:VtYbGknt
努力する夢がない

63 : ノイズn(関東):2009/10/29(木) 21:19:38.58 ID:mMm9C/iE
努力はコスパ悪すぎ
もうちょい怠け者に歩み寄ってくれ

64 : ノイズe(関東・甲信越):2009/10/29(木) 21:20:17.27 ID:352QhP8D
昨日、芸スポでたけしのいい話を聞いたらやる気出た

65 : モズク:2009/10/29(木) 21:21:07.91 ID:ZEqqkBLd
一言で言えば、人生はものすごい徒労なんじゃないか。ぼくは長い間努力して
文学をやってきたが、差引勘定してみると引き合わないんですよ。無駄が多すぎた
という徒労感。たいがいの人間の人生は、すごい損をするようにできているんじゃないか、
これがいまの心境です。いま人生観を変えることはできないから、人生を不幸せだと
思ったまま、死ぬほかない。なぜ不幸せと思うのか、今後の作品で追及したい。
(中村真一郎)

66 : ノイズo(兵庫県):2009/10/29(木) 21:21:21.37 ID:0E28rQKa
効率的であるものをオナニーアレンジして効率的でなくしてしまうことは
到底努力とは認められんし、死ねや

67 : ノイズs(ネブラスカ州):2009/10/29(木) 21:22:20.68 ID:gqRXkOYh
イケメンで社交性があるだけで色んな努力が必要なくなる

68 : ノイズh(関西・北陸):2009/10/29(木) 21:23:30.64 ID:gP8Aqk83
>>49
努力なんてしなくても普通に生活してるよ。
みんな何にたいして努力してんの?

69 : ノイズn(関西・北陸):2009/10/29(木) 21:24:12.06 ID:8guZma9q






70 : ノイズs(岡山県):2009/10/29(木) 21:25:24.50 ID:RoCeQS/I
>>67
どっちも維持費として日々の努力が必要になる その努力を苦痛に思うか思わないかは別として


71 : ノイズ2(コネチカット州):2009/10/29(木) 21:26:11.18 ID:y5cwyjMu
創価学会に入ればおk

72 : ノイズc(栃木県):2009/10/29(木) 21:26:17.05 ID:PizK13FV
挨拶のかわりにレイプがいいよ

73 : ノイズe(長屋):2009/10/29(木) 21:26:46.66 ID:o2QzbY/s
>>1
というのはガセ

74 : ノイズn(東京都):2009/10/29(木) 21:28:54.19 ID:N8oU6ilU
努力のほかにも才能、運、環境、血縁、性格、容姿など色々な要素があるよね
成功した人ってのは努力を含めてこれらが総じて高い人間なんじゃないのかと

75 : ノイズh(関西・北陸):2009/10/29(木) 21:30:31.28 ID:gP8Aqk83
>>70
ブサイクは努力するだけ無駄なんだって…
才能のある分野の努力しか報われる事はない。

76 : ノイズn(関東):2009/10/29(木) 21:33:22.22 ID:0lOfcAP0
努力厨で最悪なのが失敗したら努力不足が原因だと決めつける奴。
やり方が間違ってんのにもっと努力しろと部下叩いて喜んで満足する。
藤○、てめぇだよ!能力ないくせに偉そうにするな。

77 : ノイズo(関西地方):2009/10/29(木) 21:33:44.36 ID:j7dJ/wyO
>>1
一般人がこういうこと言ってると結構滑稽

78 : モズク:2009/10/29(木) 21:34:22.80 ID:axfT4vkc
嫌な事は嫌とハッキリ言うべきだが
それはやる事をキチンと成している
人間が使える言葉。

主張と我侭は全く違うんだなあ。

79 : モズク:2009/10/29(木) 21:35:01.90 ID:ZEqqkBLd
■「にんげんどもよ なにゆえもがき いきるのか?
  ほろびこそ わがよろこび しにゆくものこそうつくしい。
  さあ わがうでのなかでいきたえるがよい。 」(ゾーマ)

80 : ノイズs(ネブラスカ州):2009/10/29(木) 21:35:36.55 ID:IzxfC5NS
努力した分は確実に自分の能力になってるから報われない訳じゃないよね。ただ目標には届かないだけで。

81 : ノイズx(東海・関東):2009/10/29(木) 21:36:13.59 ID:8UuoQR/x
冨樫先生のことですねかわかります

82 : ノイズh(アラバマ州):2009/10/29(木) 21:36:17.34 ID:bNRqCszd
>>10
努力+運だな
努力が足りないと運も活かせない

83 : ノイズo(関西地方):2009/10/29(木) 21:37:22.68 ID:+Amo0I9o
件のブライアンホークはしてなかったじゃん^o^

84 : ノイズa(長野県):2009/10/29(木) 21:37:41.38 ID:44NdE6vI
     / ̄ ̄\
   /   ⌒ ⌒\  そんな不細工なツラでよく生きていけるね?
   |    ( ●)(●)               ____
.   |   ⌒(__人__)            /      \
    |     |r┬-|           /─    ─  \
.    |     `ー'´}  \      / (●) (●)    \
.    ヽ        }     \     |   (__人__)       | 配られたカードで
     ヽ     ノ       \   \   ` ⌒´     _/   勝負するしかないのさ
     /    く. \      \  ノ           \
     |     \  \    (⌒二              |
      |    |ヽ、二⌒)、      \         |  |

これ好き

85 : ノイズx(関東):2009/10/29(木) 21:37:49.41 ID:/9p3IpcV
お前らだって努力してるじゃん
努力しない理由を探すことに

86 : ノイズs(岡山県):2009/10/29(木) 21:38:08.52 ID:RoCeQS/I
>>75
イケメンは努力してないんじゃなくて
ちゃんとしてるからこそイケメンで有り続けられるってだけ 努力すればイケメンになれるってわけではない

努力は燃料みたいなもの 

高性能なエンジン(イケメン)でもさすがに燃料がなければ成果は出ないし 錆び付く
壊れたエンジン(ブサイク)にいくら燃料つぎ込んでも成果が出ないのと両立する話

87 : ノイズw(山陽):2009/10/29(木) 21:38:50.69 ID:rPvf0DT/
宝くじは買わないと当たらないみたいな理屈だな

88 : ノイズo(千葉県):2009/10/29(木) 21:40:42.63 ID:tOtSbBXO
最近の一歩は面白いよね
今週のコーナーに追い詰めるだけの展開は
アホ馬鹿死ねと言わざるを得ないが

89 : ノイズx(東海・関東):2009/10/29(木) 21:40:42.78 ID:8UuoQR/x
冨樫先生のことですねわかります

大事なことなので二回言いました

90 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 21:43:50.10 ID:GXnRk6iy
でっていう

91 : ノイズn(東京都):2009/10/29(木) 21:43:51.41 ID:N8oU6ilU
成功者にとって努力以外の成功に必要で重要な要素は全部当たり前のものなんだろうね
だからどうして成功したのかと問われれば努力以外思いつかないんだろうな

92 : ノイズo(catv?):2009/10/29(木) 21:44:57.95 ID:/IdR5lev
>>88
ヴォルグとのスパーが次回で語られそうだな

93 : ノイズf(関東・甲信越):2009/10/29(木) 21:46:29.00 ID:mLBfwBte
努力しなきゃ成功しないけど
努力しようがしまいが成功しないなら
努力しないほうが楽じゃね

94 : ノイズh(関西・北陸):2009/10/29(木) 21:46:39.87 ID:gP8Aqk83
努力してる奴が偉い訳じゃない。
結局自分のためにやってるだけじゃん。
もしオレの利益のために努力するなら誉めてつかわす。

95 : ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/29(木) 21:46:50.69 ID:gm9U4Hvu
努力スレは氷河期の自己弁護の響きが心地よい
いわく「運がなにより大事だ」

96 : ノイズo(香川県):2009/10/29(木) 21:47:26.26 ID:927IxEnb
成功者が努力してるからおまえも努力しろ、というのは
まるで努力すれば可能性が見えてくるとでも言いたげな主張である
努力は所詮成功という事象を構成するピースの一つでしかなく
成功するためには努力以外の様々な要素が必要であることを伝えるべきである

97 : ノイズa(岩手県):2009/10/29(木) 21:47:29.72 ID:4TqgxJko
野球選手になりたく無いのになってしまった。そんな話無いだろ
野球選手になりたくてもなれなかった。ならあるだろ
野球選手になりたくてなりました。これもある

98 : ノイズw(コネチカット州):2009/10/29(木) 21:47:37.90 ID:VsIdIMH9
バーテンダーって漫画で似たセリフ見たぞ。


99 : ノイズa(埼玉県):2009/10/29(木) 21:47:38.63 ID:d+fwrni8
運じゃないの?

100 : ノイズx(鳥取県):2009/10/29(木) 21:47:45.92 ID:9INZYx8y
こういう談義に躍起になる奴ほど何もしてこなかった

101 : ノイズn(鳥取県):2009/10/29(木) 21:48:23.21 ID:wXRLET7b
努力できるってことは才能があるってことだよ

102 : ノイズh(山口県):2009/10/29(木) 21:48:29.86 ID:m0ewQQWi
成功しなくていいから努力なんて必要ない。

103 : ノイズe(静岡県):2009/10/29(木) 21:48:32.71 ID:I+PeZ5R6
運が100%だろ

104 : ノイズn(関東):2009/10/29(木) 21:48:47.42 ID:xsrRCgM1
性交した人はみな努力している

105 : ノイズo(不明なsoftbank):2009/10/29(木) 21:50:35.00 ID:Ep/oGSJk
努力しないのにできないできないって言ってるのはむかつく

106 : ノイズf(北陸地方):2009/10/29(木) 21:50:55.45 ID:gr7+JEOW
誰もが勇者になれるなら〜みたいなやつあったよな なんだっけ

107 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/29(木) 21:51:25.15 ID:VM10XlDP
涙が出るダニ!

108 : ノイズe(コネチカット州):2009/10/29(木) 21:51:33.88 ID:L4e0jzIH
ただ笑ってるだけで周りの男共が群がる
みんなのアイドルみたいなヤツを見てると心が痛くなってくる

何も悩みとかないのかなー

109 : ノイズe(ネブラスカ州):2009/10/29(木) 21:54:17.86 ID:oI3vj9V/
>>95
恐ろしいことにその話は本当なんだよね
生涯所得に一番影響があるのは生まれた年だったりする

今年と来年に就職する年代の人はカワイソカワイソです

110 : ノイズf(コネチカット州):2009/10/29(木) 21:54:26.97 ID:qZKb0FZh
おれが白鴎大学いくハメになったのは東京の私立に通えない家庭環境のせい
東京いけるなら明治か中央を受験して普通に受かるくらいの成績だったし

111 : ノイズh(関西・北陸):2009/10/29(木) 21:55:00.42 ID:gP8Aqk83
1.メジャーリーガー
2.プロ野球一軍
3.プロ野球二軍
4.社会人野球
5.草野球
 
この道をわける要素のうち最大のものはどれか?
A.努力
B.運
C.才能


112 : ノイズc(北陸地方):2009/10/29(木) 22:00:01.08 ID:YQZhRLvW
成功者を何ゆえに成功者と呼ぶのか。
敗残者を何ゆえに敗残者と呼ぶのか。

113 : ノイズo(宮城県):2009/10/29(木) 22:01:32.90 ID:XcxNdSBF
19歳、ティーンの宝くじ億万長者が誕生=米国
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0817&f=national_0817_027.shtml

>成功した人はみな努力している

嘘。はい論破

114 : ノイズo(宮城県):2009/10/29(木) 22:02:13.30 ID:XcxNdSBF
19歳、ティーンの宝くじ億万長者が誕生=米国
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0817&f=national_0817_027.shtml

>成功した人はみな努力している

嘘。はい論破

115 : ノイズo(宮城県):2009/10/29(木) 22:03:01.45 ID:XcxNdSBF
19歳、ティーンの宝くじ億万長者が誕生=米国
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0817&f=national_0817_027.shtml

>成功した人はみな努力している

嘘。はい論破

116 : ノイズo(宮城県):2009/10/29(木) 22:03:47.11 ID:XcxNdSBF
19歳、ティーンの宝くじ億万長者が誕生=米国
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0817&f=national_0817_027.shtml

>成功した人はみな努力している

嘘。はい論破

117 : ノイズo(大阪府):2009/10/29(木) 22:07:59.37 ID:SiilFCmH
努力せずとも常勝の板があるらしい

118 : ノイズe(山口県):2009/10/29(木) 22:10:35.42 ID:7Xqbhtx8
■「久しぶりだね。700年ぶりだねぇ」(81歳/先生)

119 : ノイズ2(コネチカット州):2009/10/29(木) 22:28:19.16 ID:1kAs5y7c
>>1
で、報われなかったらどうするんだ?

120 : ノイズo(秋田県):2009/10/29(木) 22:30:19.16 ID:kAup8gMV ?PLT(12000)

>>119
ご苦労様〜つーことで

121 : ノイズf(コネチカット州):2009/10/29(木) 22:30:32.82 ID:lKB4In9R
俺も今頑張って鉄拳作ってる
問題は使い所だな

122 : ノイズx(コネチカット州):2009/10/29(木) 22:35:55.71 ID:J4YH5Bhe
宝くじを購入するのも一種の努力だな
タダじゃないんだから

123 : ノイズf(関東・甲信越):2009/10/29(木) 22:37:45.54 ID:mjRhTHOA
よそはよそ、うちはうち

子供の頃よく言われたもんだが、これは大事なことだと思う
上を見ても下を見てもキリがない
人は人、自分は自分

124 : モズク:2009/10/29(木) 22:38:06.22 ID:MPb2E9Wd
板垣強すぎワロタ

125 : ノイズe(コネチカット州):2009/10/29(木) 22:39:02.75 ID:axfT4vkc
ギャンブルで努力してますとか典型的な駄目人間じゃねーかw

126 : ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/29(木) 22:39:09.71 ID:zyFp5SFz
適度に努力しても、適度な成功は得られないんだよな。

127 : ノイズ2(関西・北陸):2009/10/29(木) 22:39:15.84 ID:vRKIEDW7
>>122
それは屁理屈というものだ
オタク趣味も時間を使ってるわけだからタダではない

128 : ノイズf(catv?):2009/10/29(木) 22:39:53.93 ID:EDZ1Crsn
大学で努力したら結構良い会社の内定取れた
歴史に名を残す程の成果を上げるには運も必要だろうが、普通の人より少し良い人生送る程度なら多少の努力でなんとかなる

129 : モズク:2009/10/29(木) 22:39:59.76 ID:WkS8Lgvj
性交した人は、すべからく女の又に力を入れている

130 : ノイズf(三重県):2009/10/29(木) 22:41:21.38 ID:Ln8YEKTS
生まれで7,8割は決まる
努力と才能だけで成功できる人間はそうはいない

131 : ノイズc(埼玉県):2009/10/29(木) 22:42:01.63 ID:d/teR114
>>84
たしか元ネタはスヌーピーだったか

132 : ノイズc(九州):2009/10/29(木) 22:42:27.95 ID:9J7POYnl
>>1
すべからく入れろカス

133 : ノイズn(コネチカット州):2009/10/29(木) 22:42:33.82 ID:zswcDNx0
お言葉ですが先生!
努力で本当に夢がかないますか?
死んだ恋人が蘇りますか?日本が印度になりますか?!

134 : ノイズx(西日本):2009/10/29(木) 22:43:01.76 ID:AasbH3qh
努力しなければ報われないことを嘆く必要も無い
つまり努力しなければ報われる必要すらない

135 : モズク:2009/10/29(木) 22:43:12.85 ID:X2UXH4XM
運が一番大事
ソースはラッキーマン

136 : ノイズe(コネチカット州):2009/10/29(木) 22:44:16.85 ID:LclqABCx
つまりほとんどの努力が報われないw


137 : ノイズa(関東・甲信越):2009/10/29(木) 22:45:12.52 ID:OvJSvFKx
己が池沼だったらと仮定してみろよ
お前はただひたすら運が良かったんだよ

138 : ノイズe(東海):2009/10/29(木) 22:48:15.85 ID:vjeFotPA
100%を求めるヤツが多すぎる。
努力したら成功するのか?とか、バカか。

139 : ノイズe(関東・甲信越):2009/10/29(木) 22:49:06.05 ID:MzRbhOiD
うわー腐ってんなお前ら

140 : ノイズx(コネチカット州):2009/10/29(木) 22:50:05.47 ID:wLQPuJ1w
まじこいのワンコルートやれよ
努力は報われなくても無駄にはならねーんだ

141 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 22:51:27.94 ID:ZVF0ChC/
自分は努力している!と声高に叫ぶやつほど無駄な仕事を増やして回りに押し付けている件

142 : ノイズn(関東・甲信越):2009/10/29(木) 22:52:37.51 ID:iXnHg72C
努力して報われる>努力しないで失敗>>>>>努力して失敗
だろ。努力する事にリスクが無いように見せる稚拙なレトリック。
俺は努力どころか挑戦すらしないから失敗もない完璧生物。

143 : ノイズe(関東・甲信越):2009/10/29(木) 22:52:42.86 ID:MzRbhOiD
てかこんな猿でも分かる論に必死で反発してるカスってなんなの?馬鹿なの死ぬの?

144 : ノイズw(愛知県):2009/10/29(木) 22:53:07.36 ID:6XGLrrUS
努力信仰は人を幸せにしない
努力信仰は無駄な苦労を生む
努力厨は害悪

145 : モズク:2009/10/29(木) 22:54:16.59 ID:bOErSE/a
>>133
死んだ恋人の細胞からクローンを作ればいい
独裁者になり日本を印度に吸収させればいい
そのための努力がおまえに出来ればな

146 : モズク:2009/10/29(木) 22:56:27.23 ID:stG7hs/D
努力しろと言う割りには、成功しないと努力してないと見なされるんだろ。
あとは>>142に言う通り。

147 : ノイズa(コネチカット州):2009/10/29(木) 22:56:29.97 ID:UHTKUzE6
正論すぎていまさら言うことでもない

148 : モズク:2009/10/29(木) 22:56:38.68 ID:h0zTePke
努力は甘え

149 : ノイズ2(コネチカット州):2009/10/29(木) 22:56:40.75 ID:ed+2loOS
努力0〜99、才能0〜100、運−100〜100、これらが足し合わさって100になれば成功する

150 : ノイズx(北海道):2009/10/29(木) 22:58:59.83 ID:LBzVNcwc
ニートって親のスネかじってるだけで生きていけるんだからかなりの強運だよな

151 : ノイズo(東京都):2009/10/29(木) 22:59:03.53 ID:vpW+B8f+
本当に好きなことが無いと努力なんて出来ない

152 : ノイズs(長屋):2009/10/29(木) 22:59:22.41 ID:FjE9ljio
家柄教育が良くて何か後ろ盾がある奴とはスタートラインが違いすぎるわ
当然仕事のスタイルや対人関係に余裕が出来て楽勝
生まれた時に運の数値は決まっている


153 : モズク:2009/10/29(木) 23:00:13.76 ID:axfT4vkc
努力する自分に酔ってる奴と
努力を見せびらかしてる奴が
キモいだけで別に悪い事じゃねーよ

努力って言葉にそのものに
アナフィラキシーショック起こすなら
違う言葉で括ればいいだけじゃん

ペシミストの俺カコイイとか厨二病もいいとこ

154 : ノイズo(東京都):2009/10/29(木) 23:01:44.67 ID:vpW+B8f+
努力してる自分に酔いでもしないと努力なんて出来ないよマジで

155 : モズク:2009/10/29(木) 23:03:49.34 ID:X2UXH4XM
まぁ受験なんかは努力とちょっとした運だろ

156 : ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/29(木) 23:03:59.77 ID:Ccoaw1ws
>>145はもうちょっとだけ勉強しような
頭悪く見えるぞ

157 : ノイズx(愛媛県):2009/10/29(木) 23:04:17.47 ID:obB9OJls
継続して努力し続けるのも才能のうちだろ

158 : モズク:2009/10/29(木) 23:05:09.27 ID:q+5SgSse
努力の才能が全く無い。
研修なんかだといつもトップクラスなんだが
実際の業務になると省エネモード。

159 : ノイズn(九州):2009/10/29(木) 23:05:20.85 ID:a4MNe59W
ギエムの一言↓

160 : ノイズa(コネチカット州):2009/10/29(木) 23:06:51.42 ID:XjR6Ufyq
>>152
お前は死ぬまでそうやって何でも理由付けするんだろうな

努力した事あるのかよ

161 : ノイズe(コネチカット州):2009/10/29(木) 23:07:03.38 ID:JBsDS7Jh
中二男子「穴があったら入れたい」



162 : ノイズf(関東・甲信越):2009/10/29(木) 23:07:51.01 ID:dr4gXftK
努力してない事を誇る奴は総じて屑だと思う

ソースは僕

163 : ノイズo(東京都):2009/10/29(木) 23:07:54.86 ID:vpW+B8f+
お前らの言う努力ってどんなの?
具体例を挙げてみて

164 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/29(木) 23:09:17.48 ID:oQhsQrHA
こんなこと言う奴は凡人
天才というかそういう奴は努力しなくても人が集まるし、本気出さなくても成功する
そういう奴がマジで居るから死にたくなる

165 : ノイズa(コネチカット州):2009/10/29(木) 23:10:51.21 ID:NLH2L4Z1
努力しなくても成功するから人生面白い

166 : ノイズ2(関西・北陸):2009/10/29(木) 23:11:17.49 ID:vRKIEDW7
努力より才能や境遇だよ
後天的なものより先天的なものが優るよね

167 : ノイズw(関東):2009/10/29(木) 23:12:33.94 ID:7EJhG4GI
天才なんていないよ
天才ってのは、努力を努力だと思ってない
当たり前のことだと思ってこなしてるんだよ
秀才がひーこら勉強してたって、天才から見れば当たり前

168 : ノイズ2(コネチカット州):2009/10/29(木) 23:13:47.27 ID:1kAs5y7c
成功しないおそれがあるのに何故努力が出来ようか?

169 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/29(木) 23:14:07.17 ID:oQhsQrHA
>>167
お前居ないって言ったり天才から見ればとか言ったり何なんだよ
いや言いたい事はわかるけど

170 : ノイズx(北海道):2009/10/29(木) 23:14:32.84 ID:LBzVNcwc
勝負に勝ちたければ負け犬とだけはつき合うな

171 : ノイズf(関東・甲信越):2009/10/29(木) 23:18:07.11 ID:qs8GnYOC
おまえら何でもいいから全国ランキング上位1割以内に入ってる事ある?

172 : ノイズf(catv?):2009/10/29(木) 23:18:21.82 ID:EDZ1Crsn
>>167
勉強がアホ程出来る奴はその分野を勉強するのが好きで趣味みたいになってるから、勉強を嫌なものだと思いながらやってる奴が叶う訳がない
趣味が勉強の方向に向いてる奴は有利だな

173 : モズク:2009/10/29(木) 23:19:11.39 ID:bOErSE/a
>>156
>>133の夢がそれならケチバッカつけてないでその為の努力をすれば
いいんじゃか、って言ったんだけど馬鹿には伝わらないか

174 : ノイズn(関東・甲信越):2009/10/29(木) 23:21:20.98 ID:iXnHg72C
努力出来る奴は>>1みたいな戯言抜かして説教するより前に、
己が物質的、精神的、思想的に努力出来る環境にいたことを感謝すべき。

175 : モズク:2009/10/29(木) 23:22:26.42 ID:stG7hs/D
>>167
そうは言うけど、脳のスペックが卓越してる奴はやっぱりいるよ

176 : ノイズs(沖縄県):2009/10/29(木) 23:24:42.80 ID:alIp3GJ7
>>75
おまえは部屋から出る努力をしろよ

177 : ノイズo(東京都):2009/10/29(木) 23:25:18.29 ID:vpW+B8f+
努力できる環境に居ることは感謝してるけどさ
してるけどさ
してるけどさ
してるけどさ
疲れてくると人に八つ当たりしたくなるじゃん^^

178 : ノイズn(コネチカット州):2009/10/29(木) 23:25:51.00 ID:2KxQJCXm
>>167
どうしようもないアホと同数くらい天才がいて
世の中バランスが取れてるんだろうな

179 : ノイズa(関東・甲信越):2009/10/29(木) 23:26:38.00 ID:OvJSvFKx
>>174
いやはやその通り
努力厨こそ万物に対する感謝が足りない

180 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/29(木) 23:27:31.35 ID:2J2qZPSv
10パーセントの才能と20パーセントの努力。そして30パーセントの臆病さ。
残りの40パーセントは運・・・だろう、な・・・・。

181 : ノイズo(西日本):2009/10/29(木) 23:27:51.14 ID:TK1BpcXH
金持ちの親は子供を当たり前のように中学から私立に行かせる
一般家庭の親は中学時代の重要性などなにも考えずに公立にいれる
もうこの時点で勝敗は決してるw


182 : ノイズo(東京都):2009/10/29(木) 23:28:27.40 ID:vpW+B8f+
勉強とかに関しては努力出来るけど
人付き合いとかを良好に行うための努力は出来ない
積極的に話しかけたり出来ない

183 : ノイズo(西日本):2009/10/29(木) 23:29:13.62 ID:TK1BpcXH
小学校時代俺のほうが頭よかったのに中学から私立にいった友達はそのまま旧帝大医学部にwww
どれだけ中学時代が大事なのかよーくわかる


184 : ノイズx(関西・北陸):2009/10/29(木) 23:30:16.68 ID:+0IJAsal
源ちゃん元気か?猫田ニダ!

185 : ノイズf(関東・甲信越):2009/10/29(木) 23:31:08.13 ID:+rWmhsXy
もう10年間毎日欠かさず筋トレしてるけど何のためなんだろうなぁ

186 : ノイズs(京都府):2009/10/29(木) 23:31:16.93 ID:fslE82CJ
正しい努力をした人のみ成功する
誤った努力をいくらしたところで時間の無駄

187 : ノイズs(沖縄県):2009/10/29(木) 23:31:17.97 ID:alIp3GJ7
>>122
アホが大金手にしても未来に残らないんじゃねーの
おれの友人は1000万円当てたが
やはりアホなせいなのか、2〜3年で遊び使い切ったよ
大金を手にしてもうまく使う努力が必要なんだろうね

188 : ノイズe(関東):2009/10/29(木) 23:33:18.91 ID:ewuEG7Gx
>>181
そゆこと

189 : ノイズn(関東):2009/10/29(木) 23:33:22.56 ID:CFIwt7zN
「努力する者、やる気のある者は去れ!」
森田一義

190 : ノイズs(沖縄県):2009/10/29(木) 23:33:28.14 ID:alIp3GJ7
>>167
天才ってのは結果に対しての未来からの評価しかねーだろうが

191 : モズク:2009/10/29(木) 23:34:30.83 ID:bOErSE/a
出来ないって自分で決めてる奴は絶対出来ないだろうな、一生
それとも何?おまえら特攻隊員かグラディエーターかエタ、ヒニンなの?


192 : ノイズo(東京都):2009/10/29(木) 23:34:47.99 ID:vpW+B8f+
俺の親は金持ってる癖に俺を公立小、中に入れやがった
頭が悪いと金持ってても駄目だ

193 : モズク:2009/10/29(木) 23:35:30.11 ID:9WP5QXjf
努力は効果的にしないと意味ない。詐欺師やスリでも日々努力をしてる。獲物を前に手段を選ぶな

194 : ノイズf(栃木県):2009/10/29(木) 23:40:03.79 ID:26Abp6B4
>>1
鳩山はめでたく総理大臣になったわけだけど
こいつ具体的にどんな努力したの?

195 : ノイズx(catv?):2009/10/29(木) 23:40:18.67 ID:xYfH84lK
がむしゃらに努力してるヤツみると可哀想に思えるよね。なんで、要領が悪いというか、周りが見えてないというか・・・

196 : ノイズs(沖縄県):2009/10/29(木) 23:40:20.61 ID:alIp3GJ7
努力しない人間は成功の可能性すら潰している
人生は博打みたいなものだから運の要素は確実に存在するが
部屋にいるだけならその運さえ潰しているようなもの
他人と積極的に関わるようになれば運の道も開ける
運て外部の力=他人の力に拠るものが大きい品

197 : ノイズx(catv?):2009/10/29(木) 23:40:51.65 ID:xYfH84lK
がむしゃらに努力してるヤツみると可哀想に思えるよね。なんで、要領が悪いというか、周りが見えてないというか・・・

198 : ノイズf(コネチカット州):2009/10/29(木) 23:42:49.45 ID:iNA8Yajl
夢を叶える人は
愛されている人は
喜びと同じ痛みを
全身で受け止めて戦ってるんだ

長くて狭いトンネルを抜けて、すぐの眩しさに似ているよ
しばらくはまだ真白い世界なのさ



(坂本真綾―2001年―)

199 : ノイズo(大阪府):2009/10/29(木) 23:45:34.90 ID:u+yTOdDN
規制されてるのに書き込まずにいられない2ch中毒のキチガイ豚死ね
ゴミクズカス池沼キ喪男携帯厨殺すぞ

200 : ノイズ2(大阪府):2009/10/29(木) 23:46:31.93 ID:IV7dx5Dq
>>198
キモオタ死ね

201 : ノイズh(アラバマ州):2009/10/29(木) 23:46:55.26 ID:bNRqCszd
>>198
まさかここでストロボの空を見るとは
俺は好きだよ

202 : ノイズe(コネチカット州):2009/10/29(木) 23:47:35.75 ID:4rs8Kl/b
社会人になって努力でどうにかなると思ってる奴 うんち

203 : ノイズs(沖縄県):2009/10/29(木) 23:52:04.24 ID:alIp3GJ7
>>198
このひと幸せなんだね
世の中には決定的に愛されない人間もいるんだよ

204 : ノイズh(関西・北陸):2009/10/29(木) 23:52:12.65 ID:gP8Aqk83
夢に向って努力とか自分に酔ってるだけ。
努力しても報われないのは才能がないから。
凡人はあきらめて普通に生きなよ。
君には特別な才能はない。
単なる凡人だよ。
努力とかしても無駄。
周りが迷惑するだけだから。

205 : モズク:2009/10/29(木) 23:55:45.84 ID:GBLUy0Y7
成功って金ためることだろ
コネと学歴だな

206 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/29(木) 23:58:11.62 ID:oQhsQrHA
>>203
> 世の中には決定的に愛されない人間もいるんだよ

そいつには人に愛される才能がなかったってだけの事だろ
凡人はすっこんでればいいよ

207 : ノイズc(大阪府):2009/10/30(金) 00:03:38.36 ID:16Ci8QUK
結局、後天的にやれることって努力しかないのに
なんで論争になるんだろうか

208 : ノイズf(関東):2009/10/30(金) 00:05:20.13 ID:x+NfVxhC
綺麗な言葉だけど絶対嘘
世の中運が命よ

209 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 00:06:38.04 ID:H2rnNDcq
成功は確率で表記される
「運」とはその確率の初期値であり、
「努力」とはその確率を上げるための変数である

しかし残念なことに、その「努力」という名の変数にも
「運」という係数が付いているんだよ

確かに努力をすればそれだけ成功する確率が上がるだろう
しかし人によってはその変動値が誤差の範囲であるかのようにほとんど値が変化しない奴もいる
努力で成功した奴はその係数の値が高かっただけ

現実の世界ではそれだけ定数が重要視される

210 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 00:09:03.38 ID:3ck0TYoV
成功は確率で表記される
「運」とはその確率の初期値であり、
「努力」とはその確率を上げるための変数である

しかし残念なことに、その「努力」という名の変数にも
「運」という係数が付いているんだよ

確かに努力をすればそれだけ成功する確率が上がるだろう
しかし人によってはその変動値が誤差の範囲であるかのようにほとんど値が変化しない奴もいる
努力で成功した奴はその係数の値が高かっただけ

現実の世界ではそれだけ定数が重要視される

211 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 00:09:54.23 ID:3ck0TYoV
成功は確率で表記される
「運」とはその確率の初期値であり、
「努力」とはその確率を上げるための変数である

しかし残念なことに、その「努力」という名の変数にも
「運」という係数が付いているんだよ

確かに努力をすればそれだけ成功する確率が上がるだろう
しかし人によってはその変動値が誤差の範囲であるかのようにほとんど値が変化しない奴もいる
努力で成功した奴はその係数の値が高かっただけ

現実の世界ではそれだけ定数が重要視される

212 : ノイズe(コネチカット州):2009/10/30(金) 00:14:49.82 ID:EYlItJL2
こんなスレで努力論とか語りだしちゃうやつは間違いなく努力とは無縁だと思う

213 : モズク:2009/10/30(金) 00:15:53.97 ID:21MVFts8
自分が成功したと思っていればいいじゃない、他人と比べて成功だの失敗だの言うのはよくない
自分の身の丈に合った幸せを手に入れればいい

214 : モズク:2009/10/30(金) 00:16:30.50 ID:uNDnmPqU
>>209-211
どんなに大切でも二回までにしろよw

215 : ノイズn(九州):2009/10/30(金) 00:17:04.35 ID:zdp3ftx/
努力したから成功なんだろ。努力してなけりゃ成功とは言わない。

216 : ノイズf(神奈川県):2009/10/30(金) 00:21:31.77 ID:ujFKNuyy
           , -‐   ̄ ̄  ー- 、
           /            < 丶、      / ̄ ̄ ̄ ̄
          /             \  \    / と 全 努
         /            ; ' ' ;  ヽ  ヽ  | は て 力
 ̄ \   l             ' , , '   l   |  | 限 報 し
 し  ヽ.  |    __   / ィ   ___   l   |  | ら  わ た
 か   | f三ミ -─‐-`ニ{  {二´--─‐-  j∠三} j ん れ 者
 し   ! {彡ツ──- 、ヽゝ、二チ/ ・__ ヾ三ソ  ヽ   る が
 !  / 「 Vゝ─‐-_、 ゝ._} {、__/´ ___ミ∨ヽ  ノへ___
   /   |ヽ|  丁モ::ア\_ノ_ゝ__.イt::ラ ̄「f iイ |
 ̄      |レ'| ゝ ゝ--‐彡ノ'{   ト、tミ─ -'ノミ〉 }ト}|
        lt{ト、´ '  ̄  { ;  .j }    ̄・.-' ,イリ .|
 ̄ ̄ ̄\ヽ ヾ\__  /` 〈   〉´ヽ  _,.イ j' ソ
努 皆 成 ヽ\l    /、`、ー=,.一,´\   } l/
力 す 功. |  | 〈 /`.ィ扛工工立ト、' ヽ 〉 ,イ_
し べ し  l/|\ ゞ ト ニエエエニ イ ノ  /|^ヽ
て か た |{ |  \}  ー‐---一 '/ //.| / \
お ら 者 |∨| 、  \       丿/ / | /
る く は / \ ヽ   ` ー -- 一' /  ̄ ̄  /
!!   /\  \ }          /   _ /
── ' \  ヽ  ` ー──一'   /
  \  \  \        //
  ,  ‐┬─‐'フ⌒ヽ` ー── ´ /
/    ̄ ̄     }  \     /
  /  ̄`ヽ/ ̄ ヽ   \
 /     /     | ̄`ヽ ̄ ̄/
/      /      |    | ̄ヽ
      /     |   |   }

217 : ノイズf(東海):2009/10/30(金) 00:31:57.54 ID:9JNKtfog
>>208
激同

218 : ノイズf(東海):2009/10/30(金) 00:33:33.82 ID:9JNKtfog
ごっつぁんゴールでも成功は成功なんだよ

219 : ノイズc(長屋):2009/10/30(金) 01:33:18.90 ID:Enr2ajIJ
中学時代の部活の話だけど、
努力は人に見せない、ちゃんと見ていてくれる人がいるはずって言われて真に受けて実践したら
俺としては上出来の2位だったのに
練習してないから負けたと思われて
もっと努力してれば1位がとれたとかボロカス言われたなあ
やっぱ努力は人に見せる門だよ
負けたら精一杯やったので悔いはないとか言い訳できるしな

220 : モズク:2009/10/30(金) 02:12:33.13 ID:hl7bsAqC
皮肉なことに
「努力できない奴=負け組」を
このスレの負け組どもが証明してるな

221 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 02:30:33.36 ID:d5Ki9441
結果の出た努力だけが評価される努力

222 : ノイズe(関東・甲信越):2009/10/30(金) 02:39:08.88 ID:clF//vDM
結果が出るの分かる目標のみに努力する

あとはしないのが1番間違いない

223 : ノイズn(関東・甲信越):2009/10/30(金) 02:42:16.15 ID:2pGVGH8Y
>>222
でもそれだけだな

224 : ノイズe(関東・甲信越):2009/10/30(金) 02:44:14.87 ID:clF//vDM
>>223 大抵の人間は
それだけか、それ以下でしょ?

225 : ノイズx(コネチカット州):2009/10/30(金) 02:44:28.35 ID:R5DP+dge
10年奴隷みたいな仕事していたが、オーディションに受かって一足飛びにメジャー街道に来た俺としては


奴隷時代に努力した結果だとおもう( ´∀`)

226 : ノイズ2(新潟・東北):2009/10/30(金) 02:47:14.46 ID:+kGrODgJ
全部半々なら努力に対する成功率は25%
実際は、努力する人間は多く見ても努力しない人間の1/10、成功の可能性も1/10くらいと見積もる
1%を奪い合う世の中

227 : ノイズe(関東・甲信越):2009/10/30(金) 02:50:47.16 ID:clF//vDM
勝者2割と敗者8割でないと世の中は成り立たないんでしょ?

228 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 02:52:08.72 ID:blBhjH7N
>>207
そうだよな
運がどーのって言ったって、そんなの人間にはコントロールできないんだから
努力以外にすること無いよな

229 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 02:53:09.85 ID:blBhjH7N
>>204
才能があるか無いかは、努力してみないとわからない

230 : ノイズ2(コネチカット州):2009/10/30(金) 02:57:07.72 ID:jdzIrtWL
宝くじ一等前後賞当たっちゃえばいいのにね〜

231 : ノイズw(アラバマ州):2009/10/30(金) 03:03:17.39 ID:PUQh3gFx
この一年間資格試験のために生まれて初めて努力した
2ちゃんもほとんどやらなかった
と思って後でkakikomi.txtを分析してみたら
PCからだけでも結構書き込みしてたw

232 : ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/30(金) 03:04:19.21 ID:9yK/3fpc
当たっても不幸になる奴も居るからなんともいえぬ

つまりカタルシスの無い人生はつまらないということだ

233 : ノイズe(関東・甲信越):2009/10/30(金) 03:14:17.95 ID:clF//vDM
カタルシス?何ですか?

234 : ノイズs(コネチカット州):2009/10/30(金) 03:15:22.68 ID:OhGp7Cca
>>167みたいな生まれつきの能力の差を認めないやつってなんなの
ただの負け犬にしかみえないわ

235 : ノイズw(コネチカット州):2009/10/30(金) 03:15:46.93 ID:t9yc1VAJ
>>231
就職は出来たかい?

236 : ノイズs(山陽):2009/10/30(金) 03:23:39.83 ID:Ghxwb5dh
遺伝だなーと思う
両親上智と慶応だったから、何か勝手に頭良かった
おとんおかんに感謝するわ

237 : ノイズx(東京都):2009/10/30(金) 04:19:30.75 ID:d5Ki9441
自分よりあからさまに努力してるのに自分よりダメな人間見ると、
やっぱり能力の差はどうしてもあると認めざるをえない

238 : ノイズs(大阪府):2009/10/30(金) 04:19:36.38 ID:gEumF570
知識や才能の伴わない努力ほど滑稽なものは無い
親が勉強をないがしろにする家庭の子供は悲惨

239 : ノイズw(コネチカット州):2009/10/30(金) 04:27:08.59 ID:PCMyTuly
結果を出すまでの過程を精一杯楽しめばいいんだよ。結果が出る出ないの問題なんじゃなくて。
受験でも何でも、そういう心構えがいちばん大切なんだよ。

240 : ノイズ2(千葉県):2009/10/30(金) 04:27:55.27 ID:e+0GZdFL
性交したひとは女又
           力

241 : ノイズ2(千葉県):2009/10/30(金) 04:29:30.37 ID:e+0GZdFL
性交したひとは女又
          力

242 : モズク:2009/10/30(金) 04:38:22.00 ID:rHAGKznB
はじめの一歩か!

243 : ノイズc(コネチカット州):2009/10/30(金) 06:41:52.74 ID:vAjm4DvU
努力しないことへのエクスキューズばかりだなw

244 : ノイズc(九州):2009/10/30(金) 06:49:31.18 ID:3mBrjhrG
努力というより行動だろ

245 : ノイズw(コネチカット州):2009/10/30(金) 07:04:20.00 ID:S3OVioOH
努力せずに飄々と人生こなしてる奴がいるから努力する気失うんだろ
報われない努力で苦しみながら悪戯に時間浪費するんだったら誰だって楽して成功したいに決まってんだろ
クズなめんな

246 : ノイズf(関西・北陸):2009/10/30(金) 07:16:45.94 ID:kXaWPEUP
「猿猴月を取る」って言葉があってだな。
できもしないことをやろうとしてかえって災いをもたらすとことを言う。
身の程を知れと言うことだ。

247 : ノイズw(catv?):2009/10/30(金) 07:19:30.32 ID:t1xagRTZ
そもそも一般人の思う努力って受験勉強とか筋トレとかそういうしょうもないことだし、報われるわけがない
あと、ある程度頑張ったら満足してこれで以降は人生イージーモードと勘違いして自爆する奴も多い

248 : ノイズw(コネチカット州):2009/10/30(金) 07:30:02.91 ID:OPC/Oeln
まあ成功した人達は努力したなんて思って無いんだけどな。
必要に駆られ忙しく動き回った結果ってだけで

249 : ノイズx(千葉県):2009/10/30(金) 07:39:08.13 ID:JtytyEum
で、必ず成功する為にはどうしたらいいんだよ

250 : ノイズa(コネチカット州):2009/10/30(金) 07:39:30.20 ID:EmwE2Q15
こういうスレで屁理屈・自己弁護全開なのに嫉妬と卑屈にまみれた言動をする人格破綻したカス

251 : ノイズn(山陽):2009/10/30(金) 07:41:16.55 ID:PALcTXML
勝ちゃいいんだよ勝ちゃ

252 : ノイズo(catv?):2009/10/30(金) 07:50:38.85 ID:FBFwMZaj
努力しないための自己弁護で埋め尽くされててワロタ

253 : ノイズx(コネチカット州):2009/10/30(金) 07:56:29.04 ID:NvVaR0/X
戦後の混沌とした時代や高度成長期なら枝葉を伸ばす隙間があったが、今の出来上がった世の中では努力で得られる成功にも限界がある


254 : ノイズo(ネブラスカ州):2009/10/30(金) 10:54:01.69 ID:wf2XJURj
嫌々努力しても大きな結果は出ない
好きで没頭してる様を人は努力と呼ぶ

255 : モズク:2009/10/30(金) 10:59:55.55 ID:DjxDHgX8
努力する才能がない

256 : ノイズo(ネブラスカ州):2009/10/30(金) 11:17:38.58 ID:wf2XJURj
才能は興味から生まれる

257 : ノイズc(愛知県):2009/10/30(金) 11:20:36.24 ID:eKwvJ7a+
努力すれば報われる とか、願っていれば夢はかなう
                                    は単なる結果論。
途中経過を大事にするオレには関係ないね。

258 : ノイズn(関東・甲信越):2009/10/30(金) 11:23:00.87 ID:YloX4KlL
愚公移山

259 : ノイズf(熊本県):2009/10/30(金) 11:23:46.64 ID:DcvHznl0
失敗は成功のマザー

260 : ノイズf(関西・北陸):2009/10/30(金) 12:44:59.68 ID:kXaWPEUP
夢に向って努力しているとかほざいて人生さぼってるクズ多すぎだろ。
凡人ほど自分には才能があると勘違いして運がないだけだと思いたがる。
残念ながら大抵のやつは凡人だ。
努力しても才能が開花することもなければ成功するわけでもない。
同じするなら凡人として現実を生きる努力をしろ。


261 : ノイズc(コネチカット州):2009/10/30(金) 16:21:45.77 ID:vAjm4DvU
言い訳ばかり

262 : ノイズ2(西日本):2009/10/30(金) 16:26:06.11 ID:G6OHie+G
天性の才能と強運を持つ者が努力すれば素晴らしい結果を出せるが、
ダメな奴がいくら努力してもムダなのだ。

263 : ノイズa(静岡県):2009/10/30(金) 16:29:46.07 ID:RvIuZfsm
>>260
なんつうか、「自分の才能やセンス」を客観的に評価して、
それが世間に通用しうるレベルのものであるかってのを
判断できてない時点でもうだめだよなあ。

264 : ノイズx(長屋):2009/10/30(金) 16:36:11.94 ID:/gCXr/gG
飲食店店員w

265 :(●´ー`●):2009/10/30(金) 16:47:02.03 ID:+NQ0VgtJ
継続は力なり

266 : ノイズx(長屋):2009/10/30(金) 16:52:08.26 ID:/gCXr/gG
目を見て話すことが何が大事なのかわからない。
あれは敵意を示す行為だ。

267 : ノイズf(関西・北陸):2009/10/30(金) 17:59:24.48 ID:kXaWPEUP
成功したヤツは成功した理由を語るが
落ちぶれたヤツは殆ど語らない。
だから世の中には成功談が溢れる事になる。
で、情弱どもは成功例聞いて誰でも頑張れば成功すると錯覚するわけだ。
で上手くいかなければ成功者でもいっぱい失敗してるじゃないかと
成功のための下積みだと勘違いする。
実際はそのまま挫折方が圧倒的だと言うのにな。

268 : ノイズa(catv?):2009/10/30(金) 18:03:46.61 ID:ZheaRSFk
でもホークは成功してる割には努力してなかったように見えるが

269 : ノイズa(東海):2009/10/30(金) 18:05:14.37 ID:/FPnGLnZ
俺、女の子と話す時は目を見て話せないからおっぱい見て話すよぉ

270 : ノイズf(関東):2009/10/30(金) 18:05:39.65 ID:WEr3LH8q
>>263
才能と可能性(というか確率)がごちゃまぜだからな


271 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/30(金) 18:08:28.95 ID:rOU9CQKc
既得利権者の詭弁
こう言っとけば負け組を黙らせられると思ってんのか?

272 : モズク:2009/10/30(金) 18:11:22.18 ID:ca5DotR6
成功は宝くじみたいなもん
買わないと当らない、成功するまで努力という対価を払って宝くじを買い続けないといけない

273 : ノイズh(長崎県):2009/10/30(金) 18:13:35.31 ID:g/TdAX1h
努力の結果が自民党と今の日本

274 : ノイズc(空):2009/10/30(金) 18:13:44.85 ID:Jd4cwJ49
努力しない言い訳を考える努力

275 : ノイズf(コネチカット州):2009/10/30(金) 18:18:13.15 ID:aLq8D9DA
>>268
ナイフ・拳銃突き付けられても生き残ってミゲルと出会ったのがある意味努力

276 : ノイズh(長崎県):2009/10/30(金) 18:20:14.91 ID:g/TdAX1h
努力が商品だとすると、努力の供給過剰によってその価値は下がる
つまり他人に努力を強要することは、努力の商品価値を下げることである
この状況下では努力をするよりも、努力を安く買い叩く方に利がある

つまり他人に言われてほいほい努力する奴はバカ

277 : ノイズx(沖縄県):2009/10/30(金) 18:22:03.84 ID:rHWq0RJG
成功は博打だな

278 : モズク:2009/10/30(金) 18:22:18.10 ID:Fauf0Vkc
努力は必ず報われる
報われ無かった奴がしてたのは努力じゃなくて徒労

279 : ノイズw(関東):2009/10/30(金) 18:22:54.78 ID:q7XvTFE/
運がすべてだな。

280 : ノイズe(新潟・東北):2009/10/30(金) 18:25:07.28 ID:JRHA7fX/
バイトぐらいしか社会経験の無いクズにいわれたくねーな

281 : ノイズf(関西・北陸):2009/10/30(金) 18:31:32.38 ID:kXaWPEUP
>>272
当るための努力してないじゃん。単に参加してるだけ。
努力とは確実に当たるように当選番号の
傾向探るとかどの宝くじが当たりやすい
か分析するまでやる必要がある。
買って運に任せるだけなんて努力とは言わん。
単に怠け者の言い訳。

282 : ノイズn(岡山県):2009/10/30(金) 18:48:33.39 ID:4kqEYY05
小泉の息子とか
あと金持ちのドラ息子全般は努力してるように思えないが

283 : ノイズw(佐賀県):2009/10/30(金) 18:52:13.36 ID:A/omotZ/
努力しても報われない奴は多いが努力しないでも成功した者もいる

284 : ノイズx(北海道):2009/10/30(金) 18:55:24.87 ID:S4Q3eF0u
こういうこと言う人って成功の定義に努力が含まれてる場合が多いんだよね
まったく意味のないことを名言のように言ってるだけ

285 : ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/30(金) 19:05:57.29 ID:SVabC8Tf
成功の秘訣は運とタイミング
それとちょっぴりのヒラメキ


〜ロックフェラー〜

286 : モズク:2009/10/30(金) 19:08:46.59 ID:iqCqPnsN
そりゃそうだ、努力してないもしくはしなかった奴なんかこの世にいないもんな

287 : ノイズw(九州):2009/10/30(金) 19:10:17.59 ID:cbxqWHMd
宝くじは買わないと当たらないと同じか

288 : ノイズh(香川県):2009/10/30(金) 19:25:39.46 ID:EDEFeovg
努力できる才能が欲しい

289 : ノイズo(関東・甲信越):2009/10/30(金) 19:30:10.47 ID:BBY4mO2a
努力しない人には、積み重ね、継続という概念がなかったりする
なんにもしてこなかったのに、その場でちょっと頑張ってみてダメだったら
自分には才能がないんだとか言って投げ出す

290 : ノイズc(東京都):2009/10/30(金) 19:31:47.37 ID:17kX8wTb
宝くじに当たった人はみな宝くじを買っているけど、
宝くじに全財産をつぎ込む奴は馬鹿

291 : ノイズn(アラバマ州):2009/10/30(金) 19:32:05.87 ID:Lx6DLB83
努力なくして成功はない

が、努力しても成功しないかもしれない

努力して成功しないくらいなら、最初から努力しない

292 : ノイズw(コネチカット州):2009/10/30(金) 19:33:47.78 ID:Du4rfqZS
努力は甘え

293 : ノイズf(アラバマ州):2009/10/30(金) 19:34:38.19 ID:3IS7389W
親が金持ちなら生まれながらにして成功してるわけだが
そういう人たちは前世で努力しまくってたんだろうなぁ
頭が下がります

294 : モズク:2009/10/30(金) 19:46:16.14 ID:ca5DotR6
>>281
例えも理解できないのか
努力や頭の良さがあっても、最後は運の領域になるんだよ
もちろん成功のラインをどこにおくか次第だが

295 : モズク:2009/10/30(金) 19:48:33.88 ID:+BznEMId
成功者になって上から目線でありがたい説教を垂れるくらいなら
敗北者でいい

296 : ノイズa(catv?):2009/10/30(金) 20:04:55.65 ID:cnmKbrtG
努力は必要だけど才能ってあるからね

同じことをやらせても出来るようになるまでの時間が全然違うだろ
頭がいい奴はすぐ出来るようになるから人より出来る優越感で勉強は嫌いにならない
試験勉強してても、今の所はちょっと頭使ったから周りの奴は
理解してないもしくは誤解してるだろうと思う→テストに出るだろうなっていうのが何となく分かる

若い頃は死ぬ気で頑張るのもいいけど
どの世界にも上には上がいるから適当なところで落ち着いた方がいいと思うよ

297 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/30(金) 20:09:14.03 ID:RAASoqOR
何もしない言い訳を考えるくらいなら
何かしたほうがいいだろ

298 : ノイズa(コネチカット州):2009/10/30(金) 20:14:23.17 ID:iabV0HMc
努力は良いが人知れず、ひっそりとと一人でやってくれ

会議で主張しまくって案件ばかり作って実際やらされてるのはオレたちだ

車に轢かれて死ね

299 : ノイズe(アラバマ州):2009/10/30(金) 20:15:29.86 ID:hG/YweEz
お前らホント言い訳ばっかだな
早く死ね

300 : ノイズf(山口県):2009/10/30(金) 20:26:38.28 ID:55LHRnK/
成功した人は、ほとんどが、いい先生やコーチに恵まれている。
そういう運があった。


301 : ノイズn(アラバマ州):2009/10/30(金) 20:31:25.57 ID:T1Da63H5
努力は社会を円滑にまわして行くための綺麗な嘘だ

302 : ノイズs(青森県):2009/10/30(金) 21:19:48.99 ID:wWpkh7zK
他人に厳しい事言ってる奴ほど自分が成功してないから親で無い限り説教したがる
自分が他人にどう評価されてると言えば努力してない人と思われてる
こんなもんだろ、努力とは何かを熱く語る人は

できる奴は努力なんて抽象的な表現使わないし語らない


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