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最強の変化球といえばフォークだよな。カットボールは曲がりが小さすぎて使えない

1 : ノイズf(埼玉県):2009/10/28(水) 23:56:43.73 ID:D1zLkJHu ?PLT(23670) ポイント特典

広島の永川が秋季キャンプで、カットボールの習得を目指している。
新球への挑戦には、安心感を与える守護神へと成長する思いがこもっている。
直球、フォークに続く三つ目の武器をマスターし、投球の幅を広げる狙いだ。

▽投球幅広げ安定感磨く

28日はキャンプ初のブルペン入り。56球の大半をカットボールに費やした。追い求めるのは、速くて小さく曲がる球筋。
大野ヘッド兼投手コーチからは「手首をひねるのではなく、切る方がいい」とアドバイスを受けた。
まだ球筋が一定せず、「スライダーのように大きく曲がる」。投げるたびに苦笑いした。

直球とフォークだけで今の地位を築いた。今季も36セーブを挙げ、3年連続で30セーブ以上を記録。
一方でフォームの乱れから安定感を欠いた。キャンプ前に大野ヘッドコーチと相談し、新しい球種の習得を決めた。
「新球を覚えれば直球がより生きるし、無駄球を減らせる」と大野ヘッドコーチは効果を期待する。

実際に試合で使うためには、この秋にどこまで自信をつかめるかが判断材料となる。
「始めたばかりだから、まだ感触は分からない。考えながらやっていきたい」。
4年ぶりの秋季キャンプを、試行錯誤しながら新鮮な気持ちで過ごしている。

http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200910290079.html

2 : ノイズx(京都府):2009/10/28(水) 23:57:08.65 ID:kzMismnm
コネチカッター

3 : ノイズ2(愛媛県):2009/10/28(水) 23:57:16.85 ID:rKeV+PpZ
http://up.img5.net/src/up33626.jpg

4 : ノイズe(京都府):2009/10/28(水) 23:58:09.18 ID:7saP8zZz
逆にストレートが悪くなる

5 : ノイズn(広島県):2009/10/28(水) 23:58:16.96 ID:XuQiVoj4
たいやきの、晶子さんの変化球って結局なんだったの?

6 : ノイズn(静岡県):2009/10/28(水) 23:58:51.60 ID:gjSH5OoN
2回曲がる魔送球だろ

7 : ノイズ2(愛知県):2009/10/28(水) 23:59:26.90 ID:qmY8Mr8m
フォークって速いナックルだよね

8 : ノイズx(dion軍):2009/10/28(水) 23:59:35.22 ID:JjPkBRPD
>まだ球筋が一定せず、「スライダーのように大きく曲がる」。投げるたびに苦笑いした

勘弁してくださいよ・・・

9 : ノイズf(ネブラスカ州):2009/10/28(水) 23:59:43.75 ID:Uf7B0CHc
マジレスすると縱スラが最強

10 : ノイズs(大阪府):2009/10/29(木) 00:00:06.98 ID:H4spQEsT
最強とか以前にフォークなんか素人に投げられないし

11 : ノイズn(関東):2009/10/29(木) 00:00:52.67 ID:fpizXcXi
シェイクボール最強

12 : ノイズw(東京都):2009/10/29(木) 00:01:25.19 ID:LAUSvR8p
曲がりが大きけりゃ良いってもんでもないが
まぁ見てて面白いのは事実

13 : ノイズs(千葉県):2009/10/29(木) 00:01:25.71 ID:FlJc2F7s
節子それドロップちゃう。フォークや

14 : ノイズf(福島県):2009/10/29(木) 00:01:25.45 ID:lTx9Nn0f
>>5
カーブとナックルじゃないの

15 : ノイズn(東海):2009/10/29(木) 00:01:27.66 ID:VkGBC1Mb
>>1
素直にスライダー使えよwww


16 : ノイズw(dion軍):2009/10/29(木) 00:01:29.30 ID:8VuQ+0rr
フォークは真下に落ちるから合わせやすいがなぁ
スライダー系も真横だから合わせれる
やっぱりカーブかシンカーを打つのは難しいよ

17 : ノイズs(東京都):2009/10/29(木) 00:01:35.80 ID:2Ik54pnz
ストレートとスプリットしか使えないピッチャーのひとって。。

18 : ノイズo(埼玉県):2009/10/29(木) 00:01:39.74 ID:99PfeAh3
スライダー=使ってる人が多すぎてつまらない
カーブ=100キロ以下のスローカーブなら有効
フォーク=ストレートの軌道からすとーんと落ちる。空振りとれる最強の変化球
シンカー=投げれる人少ないから有効
シュートとカットボールは変化量少なすぎて打たれまくり

19 : ノイズx(長屋):2009/10/29(木) 00:01:46.43 ID:Uw2BSGQi
良い加減に安定してくれ。
抑えはお前って決まってんだから、、、

20 : ノイズo(大阪府):2009/10/29(木) 00:01:47.31 ID:74IoRK/J
ライジングボールまだかよ

21 : モズク:2009/10/29(木) 00:02:10.35 ID:Fm+3xhkr
人差し指だけ縫い目にかけるとシュートっぽくなるよね

投げたことないけど

22 : ノイズh(神奈川県):2009/10/29(木) 00:02:11.63 ID:ymi+8BvD
守護神?

23 : ノイズf(愛知県):2009/10/29(木) 00:02:47.17 ID:Yj5OmDtA
金剛か

24 : ノイズs(千葉県):2009/10/29(木) 00:03:06.36 ID:KzfFPVuP
スライダーといえば伊東智

25 : ノイズx(京都府):2009/10/29(木) 00:03:12.11 ID:DN1A3mGF
パワプロ脳乙

26 : ノイズn(千葉県):2009/10/29(木) 00:03:31.92 ID:rLaWiZrZ
http://eriyoshida.up.seesaa.net/image/eri4.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/92/0000347292/66/img84fd91b1zik3zj.jpeg
http://stat001.ameba.jp/user_images/2c/c3/10111378046_s.jpg
http://www.kobe-np.co.jp/news/sports/Images/01571514.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/C/CasparBartholin/20081207/20081207121747.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/20/bc/f4020fb9346515540515df0d8a8844b2.jpg
http://www.nikkansports.com/baseball/news/img/f-bb-090421-3301-ns-big.jpg
http://blog-imgs-24.fc2.com/h/a/k/hakase8888/002.jpg
http://stepup-school.net/step/news/newsimg/5948.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/hamidasimidasi/imgs/b/a/ba812f42.jpg
http://www.asahi.com/kansai/photo/images/OSK200904220018.jpg
http://www.kobe9.jp/wp-content/uploads/img_0033_2.jpg
http://www.kobe9.jp/wp-content/uploads/img_00061.jpg
http://www.kobe9.jp/wp-content/uploads/img_00301.jpg



27 : ノイズw(東京都):2009/10/29(木) 00:03:42.12 ID:2+LPkLzV
1球目からフォーク投げる奴はクソ

28 :○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE :2009/10/29(木) 00:03:45.67 ID:yCVfKaWy ?PLT(14555)

http://nagamochi.info/src/up43377.gif

29 : ノイズx(三重県):2009/10/29(木) 00:04:05.22 ID:UnwpLrjG
パワプロならナックルカーブ最強

30 : ノイズn(コネチカット州):2009/10/29(木) 00:04:15.41 ID:xLhPGXdh
弾丸ボールだろ

31 : ノイズa(北海道):2009/10/29(木) 00:04:16.67 ID:W4KNEL4s
スプーンボールとか無いの?

32 : ノイズ2(不明なsoftbank):2009/10/29(木) 00:04:26.32 ID:s4xj7w9C
カットボールってのは打たせてとるためにあるんだよ豚野郎

33 : ノイズe(catv?):2009/10/29(木) 00:04:43.32 ID:spL2+M+d
>>5
シンカーかツーシームとナックル

34 : ノイズx(ネブラスカ州):2009/10/29(木) 00:04:43.32 ID:KynVyeoC
Sスライダー最強

35 : ノイズx(三重県):2009/10/29(木) 00:04:52.95 ID:25pZTRJW
>>28
体柔らかすぎだろw

36 : ノイズa(長屋):2009/10/29(木) 00:04:54.63 ID:xBgnl+L2
カーブ・スライダーが好きだったけど最近はシュートもいいかもと思いはじめた

37 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 00:05:03.74 ID:LIhOg+T/
投げたことないからわかんないけどフォークって負担が大きいみたいなこと言わね?
他の変化球も負担かかるのかわからんけど

38 : ノイズo(神奈川県):2009/10/29(木) 00:05:08.64 ID:5jR2Nsvx
宜野座カーブ

39 : ノイズf(新潟県):2009/10/29(木) 00:05:31.69 ID:xsOdQ/VF
HスラとHシュート

40 : ノイズe(東京都):2009/10/29(木) 00:05:45.02 ID:uenlgiq9
かっこよさではスプリット
三振とるだけが投球の華ではない

41 : ノイズo(千葉県):2009/10/29(木) 00:05:56.59 ID:UhNrY8i3
チェンジアップだろ

42 : ノイズw(アラバマ州):2009/10/29(木) 00:06:00.28 ID:eicsUyFR
汎用性でいうと最強はスライダーだろ

43 : ノイズn(コネチカット州):2009/10/29(木) 00:06:10.71 ID:yDELTq0u
>>18
逆に150キロのカーブも有効になったりするの?

44 : ノイズo(福岡県):2009/10/29(木) 00:06:22.33 ID:QdsuCIve
>>18
シンカーとか肘壊しそうだから誰も投げたがらないだろ

45 : ノイズn(長屋):2009/10/29(木) 00:07:29.23 ID:AYEld4Rr
智仁以下のスライダーしか投げられないやつはプロ辞めちまえ

46 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/29(木) 00:07:29.70 ID:F/hwrqjM
Hスライダーとスローカーブで三振をバッタバッタ取りたい

47 : ノイズf(茨城県):2009/10/29(木) 00:07:33.62 ID:F2cr2qjh
ストライク取れるフォークとボールになるフォーク投げ分けられるピッチャーが最強

48 : ノイズw(dion軍):2009/10/29(木) 00:07:45.32 ID:E+1Z6RdJ
>>44
だけど逆斜めに曲がるから
使いこなせたら最強だよ


49 : ノイズf(九州):2009/10/29(木) 00:07:58.95 ID:qkMHyGOl
>>37
フォークはストレートと同じ振りだから負担は軽い
シュートが結構肘に負担かかる

50 : ノイズf(神奈川県):2009/10/29(木) 00:08:31.15 ID:1kqGdyQ+
十字キーで打ちにくい変化球が最強だな

51 : ノイズn(コネチカット州):2009/10/29(木) 00:08:35.25 ID:YUvEpyF9
全盛期の川上のカットボールはかなり良くなかった?

52 : ノイズc(大阪府):2009/10/29(木) 00:09:42.22 ID:gqQiKvEX
ライズボール
野球って下手投げダメなの?

53 : モズク:2009/10/29(木) 00:10:05.98 ID:yc+6BGsQ
フォークは最強だけどたまに落ちないときがある。
その球は絶好のHRボールになるので諸刃の剣。
落ちすぎてパスボールにもなるし。

54 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 00:10:06.02 ID:YPEVOfY9
チェンジアップ最強

55 : ノイズc(富山県):2009/10/29(木) 00:10:07.82 ID:IRWn79EO
ナックルはズバ抜けすぎてて他と比べられないのか

56 : ノイズh(兵庫県):2009/10/29(木) 00:10:10.99 ID:surWgNzb
パワプロ脳

57 : ノイズf(九州):2009/10/29(木) 00:10:38.65 ID:qkMHyGOl
妄想の中での俺
MAX157km/h
高速スライダー6
フォーク2
スクリュー7
シュート2

58 : ノイズx(神奈川県):2009/10/29(木) 00:10:56.28 ID:AiWsPrXZ
佐々木のフォークは
落ちるとわかってても打てなかった

59 : ノイズs(千葉県):2009/10/29(木) 00:11:01.15 ID:KzfFPVuP
パワプロのCOMはなんでナックルの軌道が読めるんだよ

60 : ノイズo(dion軍):2009/10/29(木) 00:11:17.92 ID:hJDuQbJw
>>7
全然違う
そんなのが投げられたのは杉下だけ

61 : ノイズc(関東・甲信越):2009/10/29(木) 00:11:22.79 ID:Xgyd20Uq
シュート最強

62 : ノイズw(北海道):2009/10/29(木) 00:11:25.73 ID:ocN2d6uc
10超決くらいしかやったことないけど、Vスライダーに最も中二心をくすぐられた

63 : ノイズs(長屋):2009/10/29(木) 00:11:28.85 ID:Mf1KMFQH
>>1
こういうスレタイにすれば伸びると思うなよハゲ

64 : ノイズs(福島県):2009/10/29(木) 00:11:41.43 ID:Qp98VQJx
伊藤のスライダーでしょ

65 : ノイズo(愛知県):2009/10/29(木) 00:12:02.82 ID:On5/1n1V
ナックルカーブが一番かっこよくて強い

66 : ノイズn(catv?):2009/10/29(木) 00:12:08.53 ID:GL6ZwM8D
バルカンチェンジのようにアニメのネタを名前に取り込んだ変化球でてこねーかな

67 : ノイズe(catv?):2009/10/29(木) 00:12:27.97 ID:spL2+M+d
ここまでパームなし

68 : ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/29(木) 00:12:33.60 ID:Me820BOH
今中のカーブは芸術

69 : ノイズh(香川県):2009/10/29(木) 00:12:39.24 ID:f9pQRx8s
COMのナックルの狙い撃ちは異常

70 : ノイズ2(石川県):2009/10/29(木) 00:12:45.75 ID:LChcw0cN
草野球レベルならスライダーとストレートをコントロール出来れば無双状態

71 : ノイズn(京都府):2009/10/29(木) 00:12:55.50 ID:+W0aZLhu
縦スラとフォークの見分け方教えてください
たまに間違えて恥かくんだけど

72 : ノイズo(広島県):2009/10/29(木) 00:12:57.75 ID:1xyZbAbC
今の時代に魔球投げてるのは楽天の小山だけ

73 : ノイズh(西日本):2009/10/29(木) 00:13:04.84 ID:2/3EEGBg
サンダーバキュームフェラボール3号が最強

74 : ノイズa(静岡県):2009/10/29(木) 00:13:15.89 ID:6WfQCX/n
全盛期の伊藤と斉藤のスライダーが最強

75 : ノイズn(長屋):2009/10/29(木) 00:13:20.35 ID:AYEld4Rr
パワプロの配球は馬鹿すぎる

76 : ノイズa(catv?):2009/10/29(木) 00:14:11.00 ID:ax1+TsvS
一応甲子園にも行った某野球部のOBに投げてもらった事あるけど、
まったく捕れなかった。初めてあれ投げた人はまさに魔術師だな。

77 : ノイズs(千葉県):2009/10/29(木) 00:14:19.57 ID:KzfFPVuP
かつてVスライダーという単語を漫画に出して失笑を買った漫画があってだな

78 : ノイズw(愛知県):2009/10/29(木) 00:14:58.32 ID:He8xSHSj
サークルチェンジだろ

79 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 00:15:05.85 ID:LIhOg+T/
>>49
外にひねるのがきついのか
なんか動画で見たギノザ(?)カーブとかいうやつがすげえ肘に悪そうだった

80 : ノイズo(広島県):2009/10/29(木) 00:15:06.21 ID:1xyZbAbC
俺としてはパワプロは左腕アンダースローに155キロオーバー投げさせるのが夢溢れすぎ

81 : ノイズc(catv?):2009/10/29(木) 00:15:13.55 ID:m74GppgJ
>>49
逆だろ・・・
シュートなんざ捻らなくても曲がるしフォークはリリースまでがっちり手首きめてないと変化しねえよ

82 : ノイズa(茨城県):2009/10/29(木) 00:15:15.02 ID:IswI5pFf
なんかメジャーのほう見てると良く分からない変化球投げる人多すぎ


83 : ノイズh(静岡県):2009/10/29(木) 00:15:54.18 ID:RJAAXr4D
シュートピッチャー出てこないかなぁ

84 : ノイズa(中国・四国):2009/10/29(木) 00:15:55.13 ID:MnoBlGXM
フォークだろうな
ただし高身長且つ高い位置から投げおろさないと効果が薄い
握力の強さもとても重要で人を選ぶ

スライダーは誰でも投げられる初心者向け変化球
しかし、極めた者が投げる曲がりの鋭さはヤバい

85 : ノイズw(dion軍):2009/10/29(木) 00:16:23.40 ID:E+1Z6RdJ
>>80
左アンダーで低めに160k出したら実況が「地を這う速球」って言うのが好きだった

86 : ノイズ2(関西・北陸):2009/10/29(木) 00:16:26.74 ID:XMccNeAn
アッチソンのスライダーはもっと評価されるべき

87 : ノイズa(新潟県):2009/10/29(木) 00:16:36.67 ID:KksG6BMq
高野連は高校生が外角に縦のスライダー投げるの禁止にしろ
カーブ投げろカーブ

88 : ノイズo(dion軍):2009/10/29(木) 00:16:39.21 ID:hJDuQbJw
>>77
それ言っちゃうとメジャーなんてまだジャイロがどんな球か
日本でよくわかってない内に出しちゃったもんだから縦変化する球なのに
すげー伸びるストレートだ!みたいな扱いでずっと続けるハメになっちゃってる

89 : ノイズo(広島県):2009/10/29(木) 00:16:44.08 ID:1xyZbAbC
ダルビッシュなんかは七色の変化球投げられる技巧派タイプなんだよな、実際

90 : ノイズe(catv?):2009/10/29(木) 00:16:48.06 ID:KNFRiQOW
チェンジアップ

91 : ノイズe(catv?):2009/10/29(木) 00:16:49.66 ID:spL2+M+d
>>78
井川なにしてんのかな…

92 : ノイズs(福島県):2009/10/29(木) 00:17:26.15 ID:Qp98VQJx
>>83
西本さんが最初で最後か?
川崎はなんか違うしなぁ

93 : ノイズa(埼玉県):2009/10/29(木) 00:17:51.52 ID:sbFGYymj
お前らそこは嘘でもシェイクって言ってやれよ

94 : ノイズh(アラバマ州):2009/10/29(木) 00:17:59.60 ID:bNRqCszd
Sスライダーだろ

95 : ノイズs(アラバマ州):2009/10/29(木) 00:18:05.48 ID:pN0Lnl7k
速いストレートもってるピッチャーじゃないと意味ない

96 : ノイズs(千葉県):2009/10/29(木) 00:18:23.37 ID:nKQB1utn
Vスラだろ

97 : ノイズ2(静岡県):2009/10/29(木) 00:18:25.95 ID:V62KEFQl
ここまで阿畑ボール無し

98 : ノイズo(dion軍):2009/10/29(木) 00:18:28.91 ID:XFfIMLPa
ドロップ

99 : ノイズo(ネブラスカ州):2009/10/29(木) 00:18:28.35 ID:5BKiEcU+
簡単でかつ空振りとれるような変化球の投げ方教えてください

100 : モズク:2009/10/29(木) 00:18:44.77 ID:AsRdspGh
真横に滑るようなスライダーが一番かっこいい

101 : ノイズe(コネチカット州):2009/10/29(木) 00:18:48.35 ID:oJfeQE+n
ナックルはダメか。

102 : ノイズ2(石川県):2009/10/29(木) 00:18:48.60 ID:LChcw0cN
宜野座カーブ
http://www.youtube.com/watch?v=ZSZ9m8zZF6c


まだ体が出来てない高校生にこんな投げ方させちゃいかんわ

103 : ノイズo(dion軍):2009/10/29(木) 00:18:52.14 ID:hJDuQbJw
>>89
ダルはあくまで自分のことを本格派じゃなくて技巧派だって言い張ってるよなw

104 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 00:18:52.03 ID:uiMYz1Be
フォークは肩や肘に悪いということでメジャーで使うやついない=慣れてないから
野茂とか佐々木は有利だった
また、佐々木もクローザーであり、抑えにフォーク使いが起用されるのは良くあること
クルーン、五十嵐もしかり
やはり打者が1巡しないうちが強い変化球であるといえる

中途半端なフォークに打者が慣れてしまうと恰好の的

最強の変化球はナックル
慣れようがない

105 : ノイズh(京都府):2009/10/29(木) 00:18:58.46 ID:h7tZ3kwW
シュートはひじを壊しやすいとかよく言われるけどそれは投げ方が悪いだけと言っていたのは西本だっけ?

106 : ノイズw(大阪府):2009/10/29(木) 00:19:21.34 ID:ppxCP9Nh
>>18
カミソリシュートディスってんの?

107 : ノイズo(埼玉県):2009/10/29(木) 00:19:24.37 ID:vWa9Kp/z
>>92
最初で最後って、平松忘れんなよ

108 : ノイズ2(愛媛県):2009/10/29(木) 00:19:53.18 ID:cyEShR/A
>>48
中日の趣味で野球やってる人もシンカーで生きてるもんな

109 : ノイズo(広島県):2009/10/29(木) 00:20:00.34 ID:1xyZbAbC
最近は大きく曲がるカーブが結構見直されてる印象があるな
楽天投手陣あれで結構組み立て良くなってるわ

110 : ノイズn(滋賀県):2009/10/29(木) 00:20:01.20 ID:NAlLm/5E
>>92
平松

111 : モズク:2009/10/29(木) 00:20:08.34 ID:AsRdspGh
シンカーとスクリューの違いを教えてよ

112 : モズク:2009/10/29(木) 00:20:11.10 ID:yc+6BGsQ
>>79
宜野座カーブは負担ハンパないだろうなぁ。
習得難しくて負担すごいけど通用するのは高校レベルまでってのがなんとも。

113 : ノイズa(京都府):2009/10/29(木) 00:20:12.69 ID:LpoBGpv+
ハライダー

114 : ノイズf(長屋):2009/10/29(木) 00:20:22.13 ID:thXj+OxY
スクリューってミキサー回転して飛んでくるの?

115 : ノイズs(北陸地方):2009/10/29(木) 00:20:28.12 ID:2TglsGF2
>>99
ドロップ

116 : ノイズf(コネチカット州):2009/10/29(木) 00:20:33.55 ID:TtkLtXo+
>>59
なーっ、狂ってるよな。

117 : ノイズn(栃木県):2009/10/29(木) 00:20:58.46 ID:WWAOg1Cs
本当に落ちないまっすぐが最強だと思う

118 : ノイズw(dion軍):2009/10/29(木) 00:21:02.84 ID:E+1Z6RdJ
>>108
いや山本マサは左投げだからスクリューだよ
右投げだとシンカー
左投げだとスクリューになる

119 : ノイズx(東京都):2009/10/29(木) 00:21:14.70 ID:lcKlQm1e
いい時の藤川のストレート

120 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 00:21:18.71 ID:uiMYz1Be
>>103
ダルは甲子園でも気分によってサイドから投げてみたり
器用なやっちゃ

121 : ノイズa(新潟県):2009/10/29(木) 00:21:25.76 ID:KksG6BMq
伊藤智仁のスライダー以外はスライダーと認めない
縦のスライダーとかどこがスライドしてんだよアホか

122 : モズク:2009/10/29(木) 00:21:30.79 ID:yc+6BGsQ
>>109
ダルが一番武器にしてるのはカーブだからな。
左打者へなげたカーブはヒット打たれたことないとか。

123 : ノイズo(広島県):2009/10/29(木) 00:21:50.86 ID:1xyZbAbC
>>102
投げ方見た瞬間に無理無理無理って声が出たわw
こんなん投げさせるなよw

124 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 00:21:56.35 ID:LIhOg+T/
>>102
これか
しかしこれくらいやらないと新しい変化球なんてもう作れないんだろうな
今使われてる変化球で一番新しい球種ってどれだろう

125 : ノイズn(福岡県):2009/10/29(木) 00:21:57.81 ID:lpa8N5Ly
シュートピッチャーなら遠山がおるやないか!

126 : ノイズo(愛知県):2009/10/29(木) 00:22:08.58 ID:On5/1n1V
魔球特集
ttp://www.youtube.com/watch?v=jHBl4Nl2Fkc


127 : ノイズx(長屋):2009/10/29(木) 00:22:16.33 ID:zqxKlxXu
リベラみたいに7割カットボールの変態ピッチャーも、中にはいるからなあ

128 : ノイズs(奈良県):2009/10/29(木) 00:22:26.92 ID:FhVvZolm
>>118
パワプロ脳はだまっとけよ

129 : ノイズw(大阪府):2009/10/29(木) 00:23:05.60 ID:ppxCP9Nh
>>121
伊藤スライダーは許されるべきではない
150ストレートと伊藤スライダーの組み合わせを打てる奴なんていねえ

130 : ノイズw(東京都):2009/10/29(木) 00:23:22.96 ID:ecU7b7ag
そろそろ2段階曲がるボールが流行しても良い頃

131 : ノイズc(鹿児島県):2009/10/29(木) 00:23:28.15 ID:WnyNWsAJ
>>88
ジャイロは縦変化する球じゃない
だけど浮力成分が小さいジャイロ回転の球もあって
それがいわゆる縦スライダー
姫野龍太郎博士は「ジャイロ回転=ジャイロボール」としたおかげで
「ジャイロボールは角度の微妙な変化により様々な変化を起こす予測不能の魔球」としたが
命名者の手塚一志は「浮力成分のあるジャイロ回転の直球=ジャイロボール」として
「直球なのにバックスピンのストレートとは軌道が違って打者が惑う魔球」としてる
口が二個ある上に受け手の側も三者三様の受け止め方をするから
もうひっちゃかめっちゃかの大混乱に

132 : ノイズo(dion軍):2009/10/29(木) 00:23:32.70 ID:hJDuQbJw
>>111
ぶっちゃけ同じ
右サイドならシンカーで左サイドならスクリューなんて言う人もいるけど
ラジコン選手左だしなあw

133 : ノイズa(静岡県):2009/10/29(木) 00:24:05.94 ID:6WfQCX/n
>>102
遊びでよくやっていたけどこれは素人でも良く曲がる
面白いけど本格的にやってる人にはねぇ


134 : ノイズa(長屋):2009/10/29(木) 00:24:23.90 ID:AFJb4u0b
【レス抽出】
対象スレ:最強の変化球といえばフォークだよな。カットボールは曲がりが小さすぎて使えない
キーワード:パーム


67 名前: ノイズe(catv?)[] 投稿日:2009/10/29(木) 00:12:27.97 ID:spL2+M+d
ここまでパームなし




抽出レス数:1

135 : ノイズ2(愛媛県):2009/10/29(木) 00:24:44.10 ID:cyEShR/A
>>118
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇことはいいんだよ
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\  
    /   ,i   ,二ニ⊃=⊂⊃=⊂⊃=\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|       |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
              _

136 : ノイズw(dion軍):2009/10/29(木) 00:25:12.07 ID:E+1Z6RdJ
ジャイロは弾丸のような回転してるんだよ
だから空気を割くように進行していくから
初速より終速のほうが早くなるからとんでもなく飛びてるように見える

137 : ノイズo(広島県):2009/10/29(木) 00:25:13.92 ID:1xyZbAbC
>>130
沢村「3段あるで」

138 : ノイズx(新潟・東北):2009/10/29(木) 00:25:22.31 ID:KksG6BMq
>>118
まんまパワプロ知識でワラタwww

139 : ノイズh(アラバマ州):2009/10/29(木) 00:25:33.47 ID:bNRqCszd
>>128
え、違うの?

140 : ノイズw(大阪府):2009/10/29(木) 00:25:53.45 ID:ppxCP9Nh
>>136
初速より終速の方がはやい・・・だと・・・?
物理的にあり得ないだろ・・・

141 : ノイズw(北海道):2009/10/29(木) 00:26:01.04 ID:ocN2d6uc
シンカーとスクリューは違う変化球

142 : ノイズa(新潟県):2009/10/29(木) 00:26:04.30 ID:KksG6BMq
パームの握りができない
小指と親指で挟むと薬指が曲がって当たっちゃう

143 : ノイズw(東京都):2009/10/29(木) 00:26:10.38 ID:ecU7b7ag
変化球の投げ方にも色々あって
ストレートと同じ握りのままリリース時の指の力の入れ方を変えるだけでスライダーとか投げてる投手もいるし
そうなると変化球の種類って何なのって話になるような気がする

144 : ノイズw(dion軍):2009/10/29(木) 00:26:15.74 ID:E+1Z6RdJ
>>139
いやあってるよ
ゲーム会社の言ってることと
便所の落書きの信ぴょう性どっちが高いと思う?

145 : ノイズc(大阪府):2009/10/29(木) 00:26:18.14 ID:WT+oDv9C
ドロップもパームも結局フォーク投げれたらいらないって結論じゃなかったっけ

146 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 00:26:19.78 ID:GXnRk6iy
>>128
>>138
( ゚,_・・゚)ブブブッ

147 : ノイズn(兵庫県):2009/10/29(木) 00:26:31.75 ID:99ib6fq7
縦のスライダー最強伝説

148 : ノイズn(神奈川県):2009/10/29(木) 00:26:32.07 ID:GUexeVY7
永井と岸みたいなカーブ投げたい

149 : ノイズa(静岡県):2009/10/29(木) 00:26:43.37 ID:6WfQCX/n
>>136
いや横の回転していると失速しないってことは無いよ

150 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 00:26:54.39 ID:uiMYz1Be
>>129
この前の古田の番組見て衝撃を受けた
2本指をくっつけて鋭く切ってるのかと思いきや
ストレートの握りのまま打者に向かって掌底を叩きつけるだと

151 : ノイズs(北陸地方):2009/10/29(木) 00:26:58.78 ID:2TglsGF2
>>136
終速のが速い球なんてねーよ

152 : ノイズh(福岡県):2009/10/29(木) 00:27:05.57 ID:46HDqKmT
>>136
ジャイロすごすぎwww

153 : ノイズs(福島県):2009/10/29(木) 00:27:07.38 ID:Qp98VQJx
>>130
http://www.youtube.com/watch?v=VnzhYBqmXn0

154 : ノイズ2(鹿児島県):2009/10/29(木) 00:27:16.61 ID:Q9okj9Gi
縦変化のスライダーってあまり中継とか見てても分かんないんだけど
真下に落ちるならフォーク、微妙に斜めに落ちるならカーブやシンカーと
変わらない気がすんだけど何が違うの?

155 : モズク:2009/10/29(木) 00:27:36.31 ID:7FfWwylk
フォークとか高速スライダーとか
野茂も松坂もストライクからボールになるやつを見極められて
四球だしまくって苦しんでたじゃん
日本じゃ空振りとれるけどMLBじゃボール増えるだけ

156 : ノイズa(中国・四国):2009/10/29(木) 00:27:37.34 ID:MnoBlGXM
ジャイロはライフリングと同じ回転
縦方向の変化とかいってる奴は
そもそもの意味をわかってない

157 : ノイズo(神奈川県):2009/10/29(木) 00:27:45.35 ID:5jR2Nsvx
比嘉裕って今なにやってんだろ
奥浜監督は宜野座から別の高校に移って宜野座カーブ教えてるらしいけど
那覇の一本足集団といい、沖縄は変な高校生ばっかりいるな

158 : ノイズw(東京都):2009/10/29(木) 00:27:49.85 ID:ecU7b7ag
>>154
本人がそう言ってるからそうって場合も多々あるような気がする

159 : ノイズs(愛知県):2009/10/29(木) 00:27:53.79 ID:r3S2CEDf
>>136
弾丸みたいな綺麗なジャイロ回転だと落ちるスライダーになるんだぞ

160 : ノイズn(京都府):2009/10/29(木) 00:28:02.54 ID:+W0aZLhu
魔球の正体っていう本でジャイロはバックスピンの直球と少しだけ軌道が違うとか聞いたぞ

161 : ノイズh(関東・甲信越):2009/10/29(木) 00:28:26.28 ID:eXWX4N3m
打たせてとるピッチャーなら、カットボールは有効なんじゃないの?

162 : ノイズh(静岡県):2009/10/29(木) 00:28:36.89 ID:RJAAXr4D
面白いな変化球スレw

163 : ノイズh(鹿児島県):2009/10/29(木) 00:28:51.02 ID:7388G240
>>136
ジャイロ理論すげええ

164 : ノイズa(新潟県):2009/10/29(木) 00:29:04.35 ID:KksG6BMq
おれは縦のスライダーだけは認めないあれはマジで糞
簡単だから中学生の軟式野球とかでもアホほど投げてる
高校生で外角に縦のスライダー連投するピッチャーはつまらないからやめろ

165 : ノイズc(鹿児島県):2009/10/29(木) 00:29:28.92 ID:WnyNWsAJ
>>136
初速より終速が速くなったらニュートン先生怒るぞ
ジャイロは空気抵抗が少ないから減速の具合がバックスピンより小さいってだけ
だけどそれは理論上の話で
実際は大抵縦スライダーみたいにスピードも落ちてしまうし軌道も曲がる

166 : ノイズa(静岡県):2009/10/29(木) 00:29:57.74 ID:Ot5+FxvG
ID:E+1Z6RdJさん、パネエっす

167 : ノイズ2(ネブラスカ州):2009/10/29(木) 00:30:21.79 ID:oi9O/o4y
>>136
初速と終速の差が普通のストリートより小さいだけじゃなかった?

168 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 00:30:24.76 ID:PSAeiIes
ナックルが通用するかどうかは国民性が出て面白いなw

169 : モズク:2009/10/29(木) 00:30:43.93 ID:KhJpWiSF
フォークは当たれば飛ぶって理論がわからん

170 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 00:30:52.54 ID:uiMYz1Be
>>131
いろいろ投げてみた経験上
回転軸が下向いてると落ちる(いわゆる縦スラ)
回転軸が上向いてると落ちない(よくいわれるジャイロ)
ただ、オーバースローで上向き回転軸のジャイロは難しい 全力投球ではおそらく無理
渡辺俊介や川尻のようにサイドやアンダーなら投げやすい
その場合は縦スラが投げられなくなる

171 : ノイズw(東京都):2009/10/29(木) 00:30:53.84 ID:x65o8acq
アバタボールってなんだったのか

172 : ノイズa(東京都):2009/10/29(木) 00:30:55.74 ID:BwQcUwQZ
実際の野球の話なのかパワプロの話なのかww

173 : ノイズh(関西・北陸):2009/10/29(木) 00:31:05.46 ID:6a7fo88Z
スクリューを最初に投げたのは右投手
これwiki知識な

174 : ノイズo(dion軍):2009/10/29(木) 00:31:08.15 ID:XFfIMLPa
日本で純粋なナックルボーラーは出てこないの?

175 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 00:31:12.12 ID:uHlSA2Q+
パワプロ脳と星野伸をあまり知らないせいで、
スローカーブに対する弱い印象が半端じゃない

176 : モズク:2009/10/29(木) 00:31:21.82 ID:NXKfSnXh
>>153
それ細工してるだろ

してなきゃおかしい

177 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 00:31:32.94 ID:T3PdE+rT
>>165
いやライフルとかも発砲直後より着弾寸前の時の方が速いんだよ
ジャイロとライフル弾は言われてみれば確かに似てる

178 : ノイズx(新潟・東北):2009/10/29(木) 00:31:36.78 ID:KksG6BMq
>>136
物理法則無視とかすげぇ…

179 : ノイズ2(関西・北陸):2009/10/29(木) 00:31:39.56 ID:XMccNeAn
>>168
ランナーが出たら盗塁されやすいからな

180 : ノイズa(静岡県):2009/10/29(木) 00:32:13.80 ID:6WfQCX/n
そういや最近SPFって聞かないな
もう消えちゃったのか

181 : ノイズe(catv?):2009/10/29(木) 00:32:17.68 ID:spL2+M+d
中継見ても分からないと言えば左投手のシュート系の球だよな
岩瀬のシュートを真後ろから見てみたい

182 : ノイズw(dion軍):2009/10/29(木) 00:32:18.82 ID:E+1Z6RdJ
>>167
いや違う
空気を縫うようにして進むから
スクリューのようにしてエンジンを積んだかのように推進していく
だけどリリースポイントが上方向を向いてたら伸びすぎて糞ボールになる
リリースポイントが下方向を向いていたら下に沈むように見える
ちょうどまっすぐに投げないと最大の効果は発揮されない

183 : モズク:2009/10/29(木) 00:32:24.74 ID:911UHz6z
>>171 にきび面の人が投げる球、松井が投げればあばたボール
シェイクとは何だったのか

184 : ノイズo(大阪府):2009/10/29(木) 00:32:25.39 ID:mddrT5n4
球速149 コントロールEスタミナA フォーク6カーブ2←かっこいい
球速155 コントロールDスタミナB スライダー5シュート5←カス

わかるだろ?

185 : ノイズe(関東):2009/10/29(木) 00:32:25.61 ID:ztgILAsJ ?2BP(5760)

カーブが一番なのに

186 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 00:32:47.41 ID:L8zZ+IOo
星野のスローカーブを一度体験してみたい

187 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 00:32:51.60 ID:PSAeiIes
シンカーってサイド・アンダースローでシュート系で落とす球の総称じゃねーの?

188 : ノイズo(広島県):2009/10/29(木) 00:33:09.42 ID:1xyZbAbC
>>174
日本じゃ無理だろ
あくまでアメリカのみで通用する球とPだ

189 : ノイズe(大阪府):2009/10/29(木) 00:33:15.28 ID:4T9RgQ5u
これの出番か
http://www.youtube.com/watch?v=70mZCrAhtKY

190 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 00:33:31.89 ID:T3PdE+rT
>>187
いいんだよ素人はカーブと逆方向に落ちる球って覚えておけハゲ

191 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 00:33:36.71 ID:uHlSA2Q+
ナックル最強の幻想を抱いていたが
カープにいたナックルさんとナックル姫がかなり株下げた

192 : ノイズw(北海道):2009/10/29(木) 00:33:51.16 ID:ocN2d6uc
本場のナックルボーラーってまじでナックルばかり投げるんだってな
ランナー出てもナックルナックルナックル

193 : ノイズa(静岡県):2009/10/29(木) 00:33:58.30 ID:6WfQCX/n
>>182
もういいから

194 : モズク:2009/10/29(木) 00:34:00.88 ID:yc+6BGsQ
そういやユウキが小笠原あいてにスローカーブ投げてタイミング崩して次投げたストレートを完璧に持ってかれたことなかったっけ。
あれはスロ−ボールかな

195 : ノイズf(コネチカット州):2009/10/29(木) 00:34:07.57 ID:TUaFR7XO
>>181
左のシュートはスクリュー

196 : ノイズw(東京都):2009/10/29(木) 00:34:17.92 ID:Cnp20iTi
このスレ清原に見せたら気が狂いそうだな

197 : ノイズc(大阪府):2009/10/29(木) 00:34:21.28 ID:WT+oDv9C
投手の身長がめちゃくちゃ高ければ
もしかしたら終速の方が早くなるかもしれないんじゃね?

198 : ノイズc(福岡県):2009/10/29(木) 00:34:22.15 ID:064Ko10O
未だにカーブが来ると、のけぞるわ
怖いよカーブ

199 : ノイズa(北海道):2009/10/29(木) 00:34:23.88 ID:bv37thKI
TDNの超スローボールって実際使えると思うんだけど

200 : ノイズa(静岡県):2009/10/29(木) 00:34:33.92 ID:Ot5+FxvG
>>182
ジャイロすげええええええええええええええ

201 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 00:34:37.08 ID:PSAeiIes
まあ最強はヨシボールなんですけどねw

202 : ノイズn(関東・甲信越):2009/10/29(木) 00:34:41.68 ID:H79WV6gE
最強の変化球はレインボースパークボールだろ。


203 : ノイズn(兵庫県):2009/10/29(木) 00:34:47.10 ID:os0B7Znx
ID:E+1Z6RdJ
こいつ最高に

204 : ノイズ2(鹿児島県):2009/10/29(木) 00:34:54.19 ID:Q9okj9Gi
今日もまた
星野、今中のスローカーブ
西本、平松のシュート
佐々木、野茂のフォーク
伊藤智のスライダー
永井、岸のカーブ
で誰が一番すごくてなんちゃら、ってもめるの?

205 : ノイズf(コネチカット州):2009/10/29(木) 00:35:10.62 ID:TUaFR7XO
おまえらナックル姫って覚えてる?

206 : ノイズc(鹿児島県):2009/10/29(木) 00:35:16.35 ID:WnyNWsAJ
>>174
キャッチャーが捕球できずにあざだらけになる
フォークボールを投げてた杉下茂
普通のピッチャーのフォークと違って回転が完全に死んで
130キロくらいのとんでもねえハイスピードナックルだったとか

207 : ノイズx(埼玉県):2009/10/29(木) 00:35:16.22 ID:mmNAoZe6
>>155
野茂の全盛期を知らないのか?
MLBの打者もストレートとフォークが全然見極められてなかったじゃん

208 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 00:35:21.06 ID:T3PdE+rT
>>192
向こうには、ナックルボーラーの時は盗塁しないっていう暗黙の了解があるからな
ナックル姫相手に盗塁してた社会人野球の奴らに当てつけてるわけじゃないが

209 : モズク:2009/10/29(木) 00:35:21.95 ID:yc+6BGsQ
>>179
ナックルボーラーは牽制が一流でなければならない。
広島にいたフェルナンデスだったかは牽制は140でてたな。

210 : ノイズe(catv?):2009/10/29(木) 00:35:37.21 ID:KNFRiQOW
>>160
2シームと4シームでまったく違う
2シームだとナックル的な揺れ
4シームだと空気抵抗が最小になり
また揚力が発生しないので
ほとんど減速せずに放物線軌道


211 : ノイズf(新潟県):2009/10/29(木) 00:35:39.97 ID:xsOdQ/VF
稲尾岩瀬平松は対人戦じゃ無敵の部類

212 : ノイズh(関西地方):2009/10/29(木) 00:35:40.67 ID:D047gPED
肩に爆弾を抱えてしまった
チャラリー

213 : ノイズo(広島県):2009/10/29(木) 00:35:45.59 ID:1xyZbAbC
>>199
ただ投げるのに相当精神力使いそう
緩い球って本能的に投げるの怖いってすり込まれてる

214 : ノイズa(茨城県):2009/10/29(木) 00:35:47.21 ID:UoKtdrMG
ID:E+1Z6RdJ

こいつネタでやってんのかw

215 : ノイズc(鹿児島県):2009/10/29(木) 00:36:04.43 ID:WnyNWsAJ
>>208
いや普通に盗塁してかき回してランナー溜めてるが

216 : ノイズe(関東・甲信越):2009/10/29(木) 00:36:29.58 ID:E0BKI6nD
>>204
潮崎のシンカーを忘れてる

217 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 00:36:39.78 ID:L8zZ+IOo
>>204
広島に林っているけどそいつのスライダーも凄いぞ

218 : ノイズs(奈良県):2009/10/29(木) 00:36:41.54 ID:FhVvZolm
昌さんはシンカーとスクリューを投げ分けてるらしいがたぶん球速を抑えてるかどうかの違いだけ

219 : ノイズh(アラバマ州):2009/10/29(木) 00:36:56.46 ID:bNRqCszd
>>174
トェェェイ

220 : ノイズw(dion軍):2009/10/29(木) 00:37:04.08 ID:E+1Z6RdJ
>>214
いやこれは本当だよ
100k足らずのジャイロボールをコントロールできる奴が俺の知り合いにいたんだが
プロ野球選手を完璧に打ち取った



221 : ノイズs(愛知県):2009/10/29(木) 00:37:16.22 ID:r3S2CEDf
>>144
初速より終速のほうが早くなるなんていってる人のことなんか誰も信じないよね

222 : ノイズn(中国地方):2009/10/29(木) 00:37:17.96 ID:PBLX0JEN
そらフォーク最強だろう
空振りとりたいならな

223 : ノイズc(静岡県):2009/10/29(木) 00:37:18.22 ID:Ioy5XR5G
パワプロのナックル厨はナックルが本当にあんなボールだと思っているのか?

224 : ノイズo(広島県):2009/10/29(木) 00:37:28.26 ID:1xyZbAbC
エースで10年以上やったような人はみんなとんでもない球一つは持ってるよね

225 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 00:37:37.21 ID:uiMYz1Be
>>191
フォアボール出す前にストライク3つ入れられて
なおかつナックル投げ損ねがない
これが条件でしょ
ナックルじたいの夢が壊れたわけじゃない

でも室内球場だと不利とか聞いたことはあるような

226 : ノイズ2(神奈川県):2009/10/29(木) 00:37:55.11 ID:7TgpcngP
今は軌道の大きい変化球はあまり人気ないんだよ>プロには

むしろカットボールやツーシーム・まっスラ系統のように
「打者のバットの真っ芯を外して凡ゴロや凡フライ打たす」
変化球が有効

227 : ノイズa(中国・四国):2009/10/29(木) 00:37:55.91 ID:MnoBlGXM
>>177
おい頭大丈夫か?

228 : ノイズ2(愛媛県):2009/10/29(木) 00:37:55.65 ID:cyEShR/A
ナックル姫はまだ高校生なんだから体力つけろ
つけたら商品価値がなくなるから無理だろうけど

229 : ノイズc(大阪府):2009/10/29(木) 00:38:05.71 ID:UmInRNEx
>>102
工藤も暗に無茶すんなって言ってるなw

230 : ノイズ2(茨城県):2009/10/29(木) 00:38:14.05 ID:3EVJSyxp
パーム

231 : ノイズo(dion軍):2009/10/29(木) 00:38:19.22 ID:hJDuQbJw
>>156
お前はライフルの回転でどういう空気の流れになってどういう変化を
するのか間違いなくわかってないだろ

232 : モズク:2009/10/29(木) 00:38:19.30 ID:TUaFR7XO
>>204
斎藤雅の真っスラに決まってるだろ!

233 : ノイズh(京都府):2009/10/29(木) 00:38:30.71 ID:h7tZ3kwW
>>220
ナイトスクープでジャイロボーラーが桧山と対戦してたな
もしかしてそいつのこと?

234 : ノイズ2(鹿児島県):2009/10/29(木) 00:38:36.43 ID:Q9okj9Gi
>>223
ウェイクフィールドのナックル動画見たらマジであんなのだぞ。

235 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 00:38:43.85 ID:PSAeiIes
加藤博人と永射のカーブも最強レベルだな

236 : ノイズs(愛知県):2009/10/29(木) 00:38:50.97 ID:r3S2CEDf
>>174
ボールがいいから

237 : ノイズe(関東・甲信越):2009/10/29(木) 00:38:59.59 ID:E0BKI6nD
>>224
北別府…。

238 : ノイズh(アラバマ州):2009/10/29(木) 00:39:04.24 ID:bNRqCszd
>>144
だましたな!

239 : ノイズs(長屋):2009/10/29(木) 00:39:42.59 ID:Mf1KMFQH
ID:E+1Z6RdJ

先生かっけーっす

240 : ノイズc(栃木県):2009/10/29(木) 00:39:43.08 ID:xSTm+pNe
フォークは見逃されたら意味ないから
最強はチェンジアップ

241 : ノイズx(新潟県):2009/10/29(木) 00:39:46.53 ID:OpiDp73J
パスボールが一番多いのもフォークだろ?

242 : ノイズc(関東・甲信越):2009/10/29(木) 00:40:03.94 ID:cXbzTfP8
ジャイロスゲーw物理すらも超越するのかw

243 : ノイズw(dion軍):2009/10/29(木) 00:40:09.16 ID:E+1Z6RdJ
>>233
そう
100kのストレートでプロ野球の4番打者を打ちとったんだから
ジャイロボールと言わざるおえない


244 : ノイズe(catv?):2009/10/29(木) 00:40:22.88 ID:spL2+M+d
>>237
きたへふはとんでもなくコントロールが良かったからいいんだ

245 : ノイズw(東京都):2009/10/29(木) 00:40:31.95 ID:9tKNqQ7/
>>237
北別府は鬼のコントロールがあったからな

246 : ノイズ2(神奈川県):2009/10/29(木) 00:40:33.48 ID:7TgpcngP
>>224
北別府や東尾、最近では三浦

この人たちは特に決め球というのはなかったよ。

緩急・制球・投球術で討ち取るタイプ

ただしなぜか三浦は奪三振数も球威のワリには多い。

247 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 00:40:34.92 ID:PSAeiIes
>>234
でもあのレベルなのはニークロとウェイクフィールドくらいでね?

248 : ノイズn(愛知県):2009/10/29(木) 00:40:40.45 ID:oFBeiAWp
>>191
ナックルさんはシーズン終盤にtanisigeレベルに猛打賞を食らった時に、
もう終わったなと思ったわw

249 : ノイズe(茨城県):2009/10/29(木) 00:40:44.56 ID:GW+Fyo+3
>>177
なんでそんな嘘をつくんだ?

250 : ノイズa(静岡県):2009/10/29(木) 00:40:51.83 ID:Ot5+FxvG
>>243
日本語でおk

251 : ノイズh(山形県):2009/10/29(木) 00:40:52.01 ID:xxGditao
最近のパワプロのジャイロって落ちるよな

252 : モズク:2009/10/29(木) 00:41:31.30 ID:KhJpWiSF
伊藤智のスライダーの動画はいいからシュートのすごい動画くれ

253 : ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/29(木) 00:41:32.99 ID:x8Dw+Z8P
>240
フォークの名手はストライク取るよ

254 : ノイズe(大阪府):2009/10/29(木) 00:41:54.90 ID:QpT7dnm2
バットを抉るようなジャイロを投げれるならストレートをホップさせる事も出来る
しかしそんな回転数は人間じゃ無理なんだ

255 : ノイズh(アラバマ州):2009/10/29(木) 00:41:57.70 ID:wTxN3UH9
カットボールってボールに切れ目入れて投げるボールのことでしょ
カッター、カットファストボールが正解

256 : モズク:2009/10/29(木) 00:42:04.68 ID:TUaFR7XO
>>246
東尾はデッドボール

257 : ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/29(木) 00:42:24.95 ID:hvglwsn6
>>44
山本昌はシンカーが決め球だったおかげで選手生命が長くなったと言ってた

258 : ノイズa(静岡県):2009/10/29(木) 00:42:33.18 ID:Ot5+FxvG
大リーグボールだろ

259 : ノイズc(鹿児島県):2009/10/29(木) 00:43:05.62 ID:WnyNWsAJ
10センチ芯をずらせば凡打になるんだからって理由で
野村監督はよくシュートの習得を薦めてたな

260 : ノイズo(長野県):2009/10/29(木) 00:43:05.95 ID:fU5bEKif
ID:T3PdE+rT

大嘘つきすぎワロタ

261 : ノイズo(北海道):2009/10/29(木) 00:43:19.21 ID:eyhNjvj7
ストレートじゃねーの?

262 : ノイズs(新潟・東北):2009/10/29(木) 00:43:20.48 ID:Jxaex/eN
>>16
真横ってパワプロかよw
実際はやや落ちる

263 : ノイズe(catv?):2009/10/29(木) 00:43:30.99 ID:spL2+M+d
>>248
でも金本に8-0くらいで抑えたから、金本用に残しとけよ!と退団を惜しむ声も多かったな

264 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 00:43:51.03 ID:PSAeiIes
SFFなんかすっかり見なくなったなぁw

カーブの投げ方を20年くらい誤解してて無理矢理外転させて
シュートばっかり投げてて草野球なのに肩やっちゃったことがあるw

265 : ノイズo(広島県):2009/10/29(木) 00:43:51.50 ID:1xyZbAbC
>>259
今は投げ方が変わって昔のシュートほど負担も大きくないらしいね

266 : ノイズf(コネチカット州):2009/10/29(木) 00:43:51.38 ID:TtkLtXo+
最強の変化球はストレートだろうが!!
ストレートあっての変化球なんだよ!!

あれ、矛盾が生じたぞ。なんでだクソ

267 : ノイズc(catv?):2009/10/29(木) 00:44:12.73 ID:l7NklQ9a
シンカーとスクリューは別もんだけど昌、高橋尻、石川は長く続いてるよね

268 : ノイズc(栃木県):2009/10/29(木) 00:44:29.17 ID:xSTm+pNe
>>261
江川みたいのか

269 : ノイズo(愛知県):2009/10/29(木) 00:44:36.07 ID:On5/1n1V
昌さんはアメリカ行ったおかげか

270 : ノイズf(大分県):2009/10/29(木) 00:44:37.11 ID:sxabFhii
スローカーブが最強

271 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 00:44:51.00 ID:L8zZ+IOo
>>224
涌井って決め球あったっけか

272 : ノイズ2(神奈川県):2009/10/29(木) 00:45:03.48 ID:7TgpcngP
>>262
まー、そりゃ重力の法則があるかぎりはストレートでも落差はあるw

273 : ノイズf(コネチカット州):2009/10/29(木) 00:45:13.80 ID:TUaFR7XO
>>259
10センチもずらす必要ないよ。


274 : ノイズn(不明なsoftbank):2009/10/29(木) 00:45:19.04 ID:1b1vHPEx
パワプロでカットボールほど役にたたない変化球ないよな
フォークとカーブ最強すぎる

275 : ノイズo(dion軍):2009/10/29(木) 00:45:19.33 ID:hJDuQbJw
>>187
潮崎曰く「オーバースローでシュートを投げるようにサイドスローで投げる」そうだ
シュート回転よりは順回転を狙ったらしい

276 : ノイズ2(神奈川県):2009/10/29(木) 00:45:25.63 ID:7TgpcngP
>>271
ストレート

277 : ノイズs(北陸地方):2009/10/29(木) 00:45:29.19 ID:2TglsGF2
>>220
探偵ナイトスクープかよ

278 : ノイズh(北海道):2009/10/29(木) 00:45:29.56 ID:COvfogWc
CSの岩隈のフォークはすごかった

279 : ノイズ2(ネブラスカ州):2009/10/29(木) 00:45:32.33 ID:oi9O/o4y
>>182
ジャイロボール 初速 終速
でググっても
>>182の主張と同じ人は見当たらないんだけど?

280 : ノイズw(dion軍):2009/10/29(木) 00:45:39.62 ID:E+1Z6RdJ
>>266
俺達の間ではストレートも変化球の一種ととらえてるけどな
150キロを超えるストレートだと9分割のコーナーを分けた種類によって
9つの変化球を持ってると言える

281 : ノイズs(愛知県):2009/10/29(木) 00:45:45.46 ID:r3S2CEDf
>>243
あれ改造されたボール使ってたんだぞ
ちょっとは調べてから書き込めよ

282 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 00:45:54.13 ID:PSAeiIes
>>270
今中以外に決め球にしてる選手いたっけ?

283 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 00:45:59.35 ID:uiMYz1Be
>>254
まあ実際にホップしてなくても「浮いたように見えるストレート」は投げられるんだけどな
これは「球速の割にはおじぎしない」ということだから
球速なくても実践可能 まあ慣れられれば効かないんだけど

284 : ノイズo(大阪府):2009/10/29(木) 00:46:00.65 ID:rlcuFnN/
>>246
だから球威ってなんなんだよ

285 : ノイズ2(愛媛県):2009/10/29(木) 00:46:06.60 ID:cyEShR/A
>>267
昌さんは速球派

286 : ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/29(木) 00:46:09.79 ID:x8Dw+Z8P
>270
スローカーブ最強は今中

星野はしょんべん

287 : ノイズ2(岡山県):2009/10/29(木) 00:46:26.42 ID:xZdZQCr6
やっぱりストレートが一番だよな

288 : ノイズo(埼玉県):2009/10/29(木) 00:46:30.50 ID:vWa9Kp/z
>>282
星野

289 : ノイズh(群馬県):2009/10/29(木) 00:46:47.51 ID:CNnas94l
初速より終速の方が早いって聞いてこれ思い出した

http://www.comic-terminal.jp/plaza/exec/book/detail?bookId=100000000587804

290 : ノイズs(奈良県):2009/10/29(木) 00:47:08.83 ID:FhVvZolm
>>280
今度はドカベンかよ

291 : ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/29(木) 00:47:24.10 ID:x8Dw+Z8P
>282
香田

292 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 00:47:36.36 ID:PSAeiIes
>>275
俺のシンカーもどきは間違ってなかったんだw

293 : ノイズ2(関西・北陸):2009/10/29(木) 00:47:42.22 ID:XMccNeAn
>>282
福原がしてたが、今年は‥‥

294 : ノイズh(山形県):2009/10/29(木) 00:48:06.02 ID:xxGditao
全盛期の藤川はテレビで見ていても凄いストレートだった

295 : ノイズf(山陽):2009/10/29(木) 00:48:25.24 ID:+1J+jQEG
やはり魔球シェイクだな

296 : ノイズo(dion軍):2009/10/29(木) 00:48:25.27 ID:hJDuQbJw
>>266
ストレートはバックスピンによって落ちないので変化球と言えなくはない
大丈夫だ!

297 : ノイズf(大分県):2009/10/29(木) 00:48:33.60 ID:sxabFhii
>>286
パワプロで外角高めからスローカーブ投げてたな
緩急も付けれるし、制球次第だけどな

298 : ノイズh(アラバマ州):2009/10/29(木) 00:48:34.44 ID:wTxN3UH9
山本昌はストレートと変化球の割合が本格派と言われる投手と同じくらいなんだよな
50%弱ストレート
同タイプと思われがちの下柳は20%以下だっけな

299 : ノイズw(埼玉県):2009/10/29(木) 00:48:38.48 ID:ZBTJhlgr
はやくホップする魔球開発しろよ

300 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 00:48:39.04 ID:uiMYz1Be
>>282
岩本

301 : ノイズc(鹿児島県):2009/10/29(木) 00:48:40.14 ID:WnyNWsAJ
>>269
アメリカに交換留学みたいな感じでドジャースの4軍のキャンプに参加してたときに
スクリューを武器とするバリバリのメジャーリーガーに習った

というのはカバーストーリーで
実際は4軍にいたスペイン人の内野手(後にすぐクビになる)が野球ごっこして遊んでるときに
投げてた球がすげー曲がるから
それを習ったんだよな

302 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 00:48:40.53 ID:PSAeiIes
>>290
そういや、さとるボールがいつの間にかシンカー扱いになってたなw

303 : ノイズh(東京都):2009/10/29(木) 00:48:40.39 ID:OPtMehsJ
カットボールとツーシームとフォーシームの違いが分からない

304 : ノイズe(catv?):2009/10/29(木) 00:48:55.05 ID:spL2+M+d
おまえらドリームス読めよ
ボールに釘打ち込んで4シームからジャイロまで教えてくれるぞ

305 : ノイズc(大阪府):2009/10/29(木) 00:48:54.92 ID:WT+oDv9C
星野のは最強のしょんべんカーブ

306 : ノイズw(アラバマ州):2009/10/29(木) 00:49:00.21 ID:eicsUyFR
永井のようなドロンと落ちるカーブ投げれるようになるなら
俺このまま童貞でもいいわ

307 : ノイズe(茨城県):2009/10/29(木) 00:49:03.95 ID:GW+Fyo+3
>>279
当然だ。
スクリュー回転で推進力が生まれるのなら真上にスクリューさせた
ボールを投げたら真下に落ちずにどこかへすっ飛んでいくよw

308 : ノイズw(兵庫県):2009/10/29(木) 00:49:04.71 ID:CbUoxRIE
初速より終速のほうが速いってことは障害物の無いところで投げたら・・・

309 : ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/29(木) 00:49:09.10 ID:x8Dw+Z8P
俺がみたなかで最高に綺麗なストレートはロッテの河本

310 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 00:49:10.46 ID:uHlSA2Q+
ライズボールを、アンダースローの奴誰か頑張って開拓してくれねえかな

311 : ノイズf(コネチカット州):2009/10/29(木) 00:49:30.23 ID:TtkLtXo+
おお振りの三橋のストレートってどういう原理なんだよ
わかりやすくパワプロで例えてくれ

312 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 00:49:31.72 ID:PSAeiIes
>>298
星野もほとんどストレートだったような。

313 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/29(木) 00:49:48.43 ID:ID9GUA+s
最強はあれだろ
ホームベース手前で床がパカッと開いてボールが落ちるやつ

314 : モズク:2009/10/29(木) 00:49:59.94 ID:TUaFR7XO
福盛のキメ球はど真ん中のストレート

315 : ノイズw(dion軍):2009/10/29(木) 00:50:06.76 ID:E+1Z6RdJ
>>307
お前馬鹿だなw
地球には重力があるんだから
真上にジャイロを投げたとしても重力によって落ちてくるよ
馬鹿

316 : ノイズh(群馬県):2009/10/29(木) 00:50:23.74 ID:CNnas94l
お前のジャイロで地球がヤバイ

317 : ノイズf(関東・甲信越):2009/10/29(木) 00:50:33.06 ID:Bs9r9w+b
いつも疑問なんだけど、何で打者手前で曲がるの?
リリースの瞬間から曲がってるなら分かるけど

318 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 00:50:36.07 ID:L8zZ+IOo
>>276
そうだったか

>>282
三浦のスローカーブも割と良いな

319 : ノイズo(関西・北陸):2009/10/29(木) 00:50:45.68 ID:YzBg9Rpd
Wボール出てないとかν速終わったな

320 : ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/29(木) 00:51:20.73 ID:x8Dw+Z8P
初代ファミスタの北別府と東尾の左右12は反則

321 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 00:51:38.37 ID:PSAeiIes
>>310
最高到達点をキャッチャーより後ろに持っていくように投げればホップして見えるんでね?

322 : ノイズw(関西・北陸):2009/10/29(木) 00:51:46.06 ID:L0H8NqBc
初速より収束が速いとかありえないからw
どっから力加わったんだよ

323 : ノイズe(東京都):2009/10/29(木) 00:51:49.79 ID:EZRIMvdD
井川がまだNPBに居た頃とかはチェンジアップ結構流行ってた気がするけど
最近投げる人減ってきてない?

324 : ノイズa(東京都):2009/10/29(木) 00:52:00.76 ID:srgvL4mw
変化球が落ちる意味は無いって牛島さんが言ってた
急激に減速してるから、落ちなくてもボールは二メートル手前で空振りだとか
落ちないフォークが最強だってさ

325 : ノイズw(dion軍):2009/10/29(木) 00:52:41.61 ID:E+1Z6RdJ
>>322
銃弾と同じ真横回転することによって
スクリュー推進力が加わって終速のほうが早くなるんだよ

326 : ノイズf(コネチカット州):2009/10/29(木) 00:52:40.91 ID:TtkLtXo+
>>313
使っていいのは1イニングに一回だけな!

なつかし

327 : ノイズa(中国・四国):2009/10/29(木) 00:52:52.60 ID:MnoBlGXM
バックスピン回転よりは空気抵抗を受けにくいんだから
それと比べて初速と終速の差が小さいのは事実

終速のほうが加速してるなんてのはまったくのデタラメだけどなw

328 : ノイズf(大分県):2009/10/29(木) 00:52:54.33 ID:sxabFhii
>>319
WWWボールあたりまで出たよな
ドカベンだと土門がカミソリシュートつかってたり
里中がスカイフォーク習得したり

329 : ノイズc(ネブラスカ州):2009/10/29(木) 00:53:07.44 ID:+c37IusM
ヤンキースのリベラが投げるカットボールは「史上最高の魔球」と呼ばれている。
その理由は、以下の通りである。
彼の投球内容は、そのほぼ100%がカットボールで組み立てられている
「カットボール以外の球種を投げる事はない」と言っても過言ではない
素人目に考えれば「たった一つしか無い球種」を打ち返す事は一流の打者ならば容易なのでは、とも思える。
しかし現実は違う。
「たった一つの球種しか投げない」それにも関わらず、長年に渡って、
球史に残るようなハイレベルな活躍を安定して積み上げてきたという実績を考慮するならば、
リベラの投げるカットボールこそが最高の魔球である事には、もはや一縷の疑念も感じる事はないはずだ。
結論を言おう。マリアーノ・リベラが投げるカットボールこそが「史上最高の魔球」である


330 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 00:53:14.55 ID:PSAeiIes
>>324
土曜のプロ野球ニュースで牛島の指導で森脇健次がフォーク投げてたなw

331 : ノイズh(アラバマ州):2009/10/29(木) 00:53:30.81 ID:wTxN3UH9
山本昌のスクリューとか大塚の縦スラとかよく「フォークのように落ちる」とか
「フォーク並に落ちる」と言われてたけどそれならフォーク投げとけよって話だよな

332 : ノイズf(コネチカット州):2009/10/29(木) 00:53:30.27 ID:TUaFR7XO
>>317
球速が落ちるからだよ

333 : ノイズa(静岡県):2009/10/29(木) 00:53:53.15 ID:6WfQCX/n
>>324
フォーク落ちなくて一発くらっているのは減速もしていってことか

334 : ノイズf(滋賀県):2009/10/29(木) 00:53:57.91 ID:bKsfOU67
シェイクボールは?

335 : ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/29(木) 00:54:16.07 ID:x8Dw+Z8P
しかし中学生の物理も判らん奴がいるんだな

336 : ノイズc(鹿児島県):2009/10/29(木) 00:54:20.99 ID:WnyNWsAJ
チェンジアップ・カットボール全盛時代に
カーブを武器とする岸が出現したら
ほとんどの打者がカーブ打ちが出来ない状態で手玉に取られまくったよな
そういう感じで常に主流が移り変わるのかも試練

337 : ノイズh(群馬県):2009/10/29(木) 00:54:36.88 ID:CNnas94l
>>325
野球のボールはひとまず置いといて、銃弾が砲身から発射された後に加速する理屈を詳しく

338 : ノイズe(茨城県):2009/10/29(木) 00:54:43.37 ID:GW+Fyo+3
>>315
スクリュー回転によって推進力が生まれることを説明してみろよ。
もし本当なら物理学的な新発見だろw

339 : ノイズe(新潟県):2009/10/29(木) 00:54:50.94 ID:FFM8SBT7
親指と中指で投げるフォーク

340 : ノイズa(静岡県):2009/10/29(木) 00:54:52.30 ID:Ot5+FxvG
>>317
実際にはリリースした時から曲がってるよ

341 : ノイズ2(ネブラスカ州):2009/10/29(木) 00:54:52.74 ID:oi9O/o4y
>>325
何m位までならその法則は成り立ちますか?

342 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 00:55:29.82 ID:uiMYz1Be
>>310
ライズボールはただのバックスピンだろ
そしてアンダーで投げるのは不可能だろ
リリース時に肘の内側が打者に向く不自然なフォームになる

343 : ノイズc(鹿児島県):2009/10/29(木) 00:55:34.08 ID:WnyNWsAJ
>>329
イチローはいとも簡単にリベラのカッターをスタンドにぶち込んでたけどなw

344 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 00:55:43.10 ID:T3PdE+rT
>>337
じゃあどうやって銃から弾が飛び出るんだよ

345 : ノイズc(千葉県):2009/10/29(木) 00:55:43.52 ID:Rg3tpKlT
>>329
コピペだろうけど何言ってんだかさっぱりわかんない文章だな

346 : ノイズo(広島県):2009/10/29(木) 00:56:05.04 ID:1xyZbAbC
>>323
チェンジアップも立派な変化球だから習得に時間かかるけど
武器にまで出来るレベルにするには難しい球だからじゃないかなぁ


347 : ノイズw(dion軍):2009/10/29(木) 00:56:06.66 ID:E+1Z6RdJ
>>337
スクリュー回転してるから、それによって空気が後ろに押し出されてるんだよ

348 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 00:56:11.28 ID:PSAeiIes
>>339
人差し指の爪をボールに引っ掛けなかった、それ?

349 : ノイズh(関西・北陸):2009/10/29(木) 00:56:19.39 ID:6a7fo88Z
ユニバーサルスクリュー図法を使えば余裕だろ

350 : ノイズa(中国・四国):2009/10/29(木) 00:56:39.80 ID:MnoBlGXM
ボールにロケット推進剤をつけてたとか無しでw

351 : ノイズe(静岡県):2009/10/29(木) 00:56:48.21 ID:EqHZOQBx
変化球で空振り取るのは凄い快感だったな

352 : ノイズh(群馬県):2009/10/29(木) 00:56:51.20 ID:CNnas94l
ボールの縫い目をほどいて、隅っこに鉛の玉を入れて再縫合
子供のころコレで魔球なげて遊んでたわ
マジおすすめ

353 : ノイズo(関西):2009/10/29(木) 00:57:03.25 ID:HMEubdqn
一度でいいから杉内みたいな綺麗なフォームでカーブ投げてみたい

354 : ノイズs(ネブラスカ州):2009/10/29(木) 00:57:02.39 ID:y5pBAzId
スライダーじゃねーのか?

355 : ノイズo(関西地方):2009/10/29(木) 00:57:04.21 ID:wYpaFcru
スラーブ最強伝説

356 : ノイズh(アラバマ州):2009/10/29(木) 00:57:09.50 ID:wTxN3UH9
>>329
中日の岩瀬が凄い成績続けてたのもカッターみたいな球投げ続けてるからだな
岩瀬はスライダーも凄かったけど速球が全部カッターみたいな球だから打ちづらいって
言われてたんだよな

357 : ノイズe(ネブラスカ州):2009/10/29(木) 00:57:11.93 ID:sSH7BRVC
トェェェェイトェェェェイトェェェェイトェェェェイトェェェェイトェェェェイトェェェェイトェェェェイトェェェェイトェェェェイトェェェェイトェェェェイ

358 : ノイズe(大阪府):2009/10/29(木) 00:57:12.93 ID:QpT7dnm2
>>341
空に鉄砲撃つと宇宙の果てまで飛ぶんだぜ?知らないの?

359 : ノイズf(コネチカット州):2009/10/29(木) 00:57:34.32 ID:TUaFR7XO
>>336
そして松坂大輔はシュート投げるようになった

360 : ノイズo(dion軍):2009/10/29(木) 00:57:49.09 ID:hJDuQbJw
>>331
それは違うんだ
シンカー・スクリューは順回転してるから実は放物線軌道のフォークより落ちるんだ
フォークより落ちるために曲がり始めが早い、従ってフォークよりは急な変化に
見えないということなんだ
あとサイドスローはフォーク投げにくい

361 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 00:58:13.34 ID:PSAeiIes
高津のシンカーは手首が立ってて凄ぇ気持ち悪い投げ方だったなぁw

362 : ノイズ2(神奈川県):2009/10/29(木) 00:58:31.21 ID:7TgpcngP
>>348
それってサークルチェンジ(OKチェンジアップ)ちゃうんか?

363 : ノイズx(東京都):2009/10/29(木) 00:58:55.87 ID:4w7OvoAD
>>325
手塚一志のジャイロボールの本読んだことあるが
どこにも終速が初速より早くなるなんて書いてないぞ

書いてあるのは普通のストレートの軌道に比べて
フォーシームジャイロは“落ちない”から、
普通のバックスピンのストレートの感覚で振ると
ボールの下を空振りするっていうこと

364 : ノイズh(群馬県):2009/10/29(木) 00:58:59.10 ID:CNnas94l
>>344
火薬の爆発力で押し出して、砲身の中で回転を加えて発射するからだろ

聞きたいのは発射後に加速する仕組み

言い換えると、野球ボールはピッチャーの肩の回転で押し出して、手で回転を加えて発射

発射後にどのように加速するのか?

365 : ノイズn(コネチカット州):2009/10/29(木) 00:59:05.74 ID:zoJv9B3n
カットボールって芯外すために投げるんだから変化はほとんどいらないだろ
チェンジアップもストレートと同じ振りでタイミング外すためだから変化はほとんどいらない

366 : ノイズw(東京都):2009/10/29(木) 00:59:08.29 ID:zdJ0yOz/
プロのストレートを打てる素人はいるかもしれないけど
プロの変化球打てる素人ってマジでいないかも

367 : ノイズa(静岡県):2009/10/29(木) 00:59:12.71 ID:6WfQCX/n
>>347
プロペラみたいなもんかって馬鹿ーーーーw

368 : ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/29(木) 00:59:20.04 ID:x8Dw+Z8P
>360
変わりに潮崎のシンカーがありえないことに

369 : ノイズh(アラバマ州):2009/10/29(木) 00:59:31.00 ID:wTxN3UH9
>>349
ゴールデンゴールズの人が投げそうなボールだな

370 : ノイズa(静岡県):2009/10/29(木) 00:59:31.65 ID:Ot5+FxvG
びりびりボール最強

371 : ノイズa(東京都):2009/10/29(木) 00:59:43.21 ID:srgvL4mw
>>333
それは落ちる落ちないじゃなくて、
フォークのタイミングで待ってるとこに来たってことじゃね

牛島さんの話だと、ストレートのタイミングで待ってる打者に、
落ちないフォークなら、気付かれることなく空振りをとれるみたいな話だった

落ちるフォークだと球筋でタイミング合わせちゃう人がいるってことか

372 : ノイズe(大阪府):2009/10/29(木) 00:59:48.31 ID:QpT7dnm2
>>356
プロ曰く大きな変化より少しでも手元で動くのが一番撃ちづらいみたいね

373 : ノイズx(東京都):2009/10/29(木) 00:59:52.62 ID:4w7OvoAD
>>362
ヨシボール(?)かと思った

374 : ノイズe(福井県):2009/10/29(木) 00:59:55.19 ID:usQeNpTa
誰も言わないが山本昌はスピットボーラーじゃないのか
あそこまで露骨に唾つけてボールに塗りたくっているのはどうなんだ

375 : ノイズw(dion軍):2009/10/29(木) 01:00:02.18 ID:E+1Z6RdJ
>>363
手塚って誰だよ
俺はそんなやつ知らん

>>367
まぁそういうことだよ
馬鹿じゃない

376 : ノイズs(長屋):2009/10/29(木) 01:00:09.77 ID:Tdv3Mv0p ?2BP(893)

ストレートだろ
ストレートもある意味変化球なわけで
成瀬とか藤川のストレートは最強

377 : ノイズx(東京都):2009/10/29(木) 01:00:21.90 ID:fRCwuwvg
150キロでナックル投げたらどうなるの?

378 : ノイズa(広島県):2009/10/29(木) 01:00:26.70 ID:80bZ57GC
>>362
サークルチェンジは昔川上がプロ野球熱血情報で握りを公開してたけど
親指と人差し指で丸を作って、その丸でボールの側面を支えながら抜くボールだよ

379 : ノイズw(東京都):2009/10/29(木) 01:00:32.86 ID:9tKNqQ7/
どっから運動エネルギーもらって加速するんだよww

380 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 01:00:42.58 ID:uiMYz1Be
>>331
フォークには指の長さ、指関節の柔らかさ、握力 などの制約があるし
コントロールが非常に難しい
野茂や佐々木のような名手でも細かいコントロールはできてないんじゃないかな

381 : ノイズo(dion軍):2009/10/29(木) 01:00:50.33 ID:vb02/Kz9
>>339
谷口乙

382 : ノイズe(新潟県):2009/10/29(木) 01:01:00.83 ID:FFM8SBT7
>>348
フォークって聞いたら谷口だとおもって

383 : ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/29(木) 01:01:21.22 ID:x8Dw+Z8P
結構うちづらいのがスライダーのすっぽ抜け
誰も予想してないから

384 : ノイズa(東京都):2009/10/29(木) 01:01:28.43 ID:lsLPyhG/
パームボールとはなんだったのか
他のと違ってどういうボールか軌道のイメージが掴めない
Cアップよりさらに山鳴りな感じか?

385 : ノイズf(岡山県):2009/10/29(木) 01:01:33.49 ID:zzRd36V1
シュートを極めれば最強だと思うんだが、あんま使い手がいないな

386 : モズク:2009/10/29(木) 01:01:55.47 ID:JkuQyHBe
右投手のフォークはシュートしながら落ちていくので
右打者より左打者に対して非常に有効ってきいたが

まぁ佐々木野茂クラスの超一級フォークやクルーンの150近い超高速フォークには関係ないだろうが

387 : ノイズh(アラバマ州):2009/10/29(木) 01:02:01.00 ID:wTxN3UH9
http://www.youtube.com/watch?v=CJCXwSAhdtM
これ絶対ストレートじゃないだろ?
カッターだろ?

388 : ノイズh(京都府):2009/10/29(木) 01:02:27.35 ID:h7tZ3kwW
>>372
大きく曲がるやつはどうしても曲がり始めが早くなる分見極められやすいからな

389 : ノイズo(広島県):2009/10/29(木) 01:02:32.37 ID:1xyZbAbC
>>374
それなら松坂もスピット言われてるから…
今時の球はいいボールだからそう気にしなくていいと思うぜ

390 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 01:02:32.89 ID:LIhOg+T/
>>377
サッカーの無回転シュートみたいになんじゃね?

391 : ノイズh(関西・北陸):2009/10/29(木) 01:02:48.07 ID:6a7fo88Z
ボール自体に動力がないから回転数が落ちて球速も落ちるよ

392 : ノイズe(茨城県):2009/10/29(木) 01:02:49.52 ID:GW+Fyo+3
>>347
だからお前の説は何を根拠に言ってるんだよw
物理や流体力学をなめるんじゃないよw

393 : ノイズn(兵庫県):2009/10/29(木) 01:02:59.67 ID:RAWgnAnh
上原はフォークできれいにストライクを取ってたな

394 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 01:03:01.40 ID:T3PdE+rT
>>387
カメラの位置のせいで球筋が歪んでるように見えてるだけ

395 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 01:03:14.19 ID:PSAeiIes
>>362
サークルチェンジって親指と人差し指で抜くヤツでしょ? 俺が言ってるのは
親指と中指で挟んで人差し指の爪を縫い目掛けて抜く投げ方なんよ。

396 : ノイズc(静岡県):2009/10/29(木) 01:03:35.00 ID:Ioy5XR5G
とりあえず消える魔球装置でジャンプさせる奴は死ねばいい

397 : ノイズe(関東・甲信越):2009/10/29(木) 01:03:53.37 ID:z26j7pgW
え、野球のボールって自律推進機構もってんの?

398 : ノイズe(catv?):2009/10/29(木) 01:04:12.88 ID:spL2+M+d
>>375
手塚を知らないのはどうかと思うぞ
ジャイロだけじゃなくシンクロ・うねり打法を唱えた人だ

399 : ノイズ2(関西・北陸):2009/10/29(木) 01:04:13.30 ID:XMccNeAn
川上のカットボールはすごかったな
左打者のアウトコースのボールからストライクに入ってくるように使って
ストライクを目一杯広く使ってた

400 : ノイズx(東京都):2009/10/29(木) 01:04:23.91 ID:4w7OvoAD
>>375
ジャイロボールを語りたいなら
手塚と姫野ぐらい知っておけよw
ジャイロボールを提唱した人だ

>>380
NPBでフォークのコントロールが最高に良かったのは上原だと思う

401 : ノイズh(アラバマ州):2009/10/29(木) 01:04:27.61 ID:wTxN3UH9
>>394
ちげーよ
他の投手と比べてみろ

402 : ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/29(木) 01:04:34.76 ID:x8Dw+Z8P
>397
知らなかったのか

403 : ノイズx(東京都):2009/10/29(木) 01:04:47.69 ID:fRCwuwvg
マイケル中村あたりがキレキレのときって
スライダー投げるといっちいちバッターの腰が引けてんじゃん。
「あ、ぶつかる!」って思うぐらい、そういうキレのあるスライダーって
曲がってるってことなんかね。

404 : ノイズh(山形県):2009/10/29(木) 01:04:49.17 ID:xxGditao
とりあえずパワプロと野球漫画漬けになった奴の知識がどれだけヤバイか分かった気がする

405 : ノイズo(広島県):2009/10/29(木) 01:05:01.10 ID:1xyZbAbC
チェンジアップ投げるときに一番大切なのは腕の振りだって岡島言ってたな
ちょっとでも投げるの怖いって思ったら腕が縮こまってバレるらしい

406 : ノイズ2(神奈川県):2009/10/29(木) 01:05:03.52 ID:7TgpcngP
>>395
サークルチェンジの進化系かとおもって

そか、まだいろいろあるんだね

407 : ノイズw(dion軍):2009/10/29(木) 01:06:02.08 ID:E+1Z6RdJ
>>398
シンクロと野球関係ねえし
何意味わからんこと言ってんだカス
そもそもうねり打法なんて10年前に出てきた奴だろ?
てか意味が分らん
シンクロを唱えるって意味が分らん
はぁ?

408 : ノイズo(dion軍):2009/10/29(木) 01:06:03.54 ID:vb02/Kz9
http://www.youtube.com/watch?v=UZB00b_qBic

やっぱり落ちるボールが一番打ちにくいと思う

409 : ノイズa(広島県):2009/10/29(木) 01:06:06.39 ID:80bZ57GC
>>400
上原はスライダー方向に抜くフォークと
シュート方向に抜くフォークとか投げ分けてたみたいだからな
おまけにフォークをチェンジアップの要領でストライクギリギリに投げてくるし
四球も少なくてテンポのいいピッチングするから見てて楽しい

410 : ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/29(木) 01:06:34.79 ID:x8Dw+Z8P
バッターは投手の手首で球種が判るんだよな

すごい世界だよ

411 : ノイズn(兵庫県):2009/10/29(木) 01:06:43.97 ID:RAWgnAnh
>>407
高橋由伸はシンクロ打法の使い手だぞ

412 : ノイズx(宮城県):2009/10/29(木) 01:06:44.00 ID:Y40sLAcq
狂うんもカットボール覚えたらそんなに狂わなくなった

413 : ノイズw(兵庫県):2009/10/29(木) 01:07:04.83 ID:CbUoxRIE
>>408
プロ野球キングのマリオのフォークはやばかったw

414 : ノイズa(福島県):2009/10/29(木) 01:07:13.30 ID:A0nFgL9C
プロがシュートを習得すると直球がショボくなるイメージ

415 : ノイズw(dion軍):2009/10/29(木) 01:07:15.05 ID:E+1Z6RdJ
>>411
あー打法のことね
なんか女が足バタバタさせてる奴のことかと思ったわ


416 : ノイズh(埼玉県):2009/10/29(木) 01:07:23.83 ID:wACY5nMI
スライダーじゃないの? ただ変化弱いと絶好球

417 : ノイズc(鹿児島県):2009/10/29(木) 01:07:25.45 ID:WnyNWsAJ
ID:E+1Z6RdJの脳内物理学が実際に起こったら

ジャイロ回転でロケットを打ち上げたら
途中からロケットを噴射しなくてもジャイロ回転さえしてたら
延々と飛び続けるということに・・・
すげえ、ノーベル賞級の大発明じゃん!
いっそのことカタパルトで人工衛星をジャイロ回転させながら虚空に打ち上げたら
延々と加速してそれだけで宇宙に到達するから
ロケット自体も要らないな!

418 : ノイズo(中部地方):2009/10/29(木) 01:07:27.99 ID:QmSjyUJv
オリックスの元星野のスローカーブは何で打てないの?

419 : ノイズ2(長屋):2009/10/29(木) 01:07:28.60 ID:HryOk5ba
永川はとりあえずコントロールよくしろよ

420 : ノイズh(アラバマ州):2009/10/29(木) 01:07:42.86 ID:wTxN3UH9
>>400
豊田と上原のフォークのコントロールは神

落差は佐々木、野茂、マリオだな

421 : ノイズa(東京都):2009/10/29(木) 01:07:45.11 ID:srgvL4mw
>>405
チェンジアップが一番、ロマンあるな
落差よりもタイミングが重要な感じが

422 : ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/29(木) 01:07:56.10 ID:x8Dw+Z8P
ネタか釣りかと思ったらマジみたいだな

中学の時に物理は苦手だったんだろうな

423 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 01:08:03.71 ID:PSAeiIes
>>410
真っ直ぐの腕の振りの変化かカーブの区別じゃなかった、それ?

424 : ノイズh(アラバマ州):2009/10/29(木) 01:08:20.15 ID:z5sbZN6U
>>102
肘より肩壊しそうだわ

425 : ノイズh(群馬県):2009/10/29(木) 01:08:50.34 ID:CNnas94l
>>415
お前自分の間違いに途中で気付いたものの、引っ込みがつかなくなって釣りに移行してるだろ
頭悪すぎ
もういい

426 : ノイズn(北海道):2009/10/29(木) 01:08:52.31 ID:QOGhKUuc
現役だと岸のカーブくらいしか一級品の変化球がない

427 : モズク:2009/10/29(木) 01:09:02.66 ID:JkuQyHBe
>>410
それどころか、球を握りかえた時の筋肉の動きだけでもわかってしまうからな
だから今はほとんどの投手が年中長袖のアンダーシャツを着ている

428 : ノイズc(栃木県):2009/10/29(木) 01:09:10.94 ID:xSTm+pNe
>>418
意外と高校生あたりのほうが打てるかも

429 : ノイズh(関西・北陸):2009/10/29(木) 01:09:16.97 ID:6a7fo88Z
星野伸の決め球はフォークじゃね?
スローカーブはカウント稼ぎ

430 : ノイズc(鹿児島県):2009/10/29(木) 01:09:30.15 ID:WnyNWsAJ
>>420
佐々木の全盛期は
フォークをストライクゾーンの下ぎりぎりに落とすことが出来ると言っていたな
振っても当たらないし見逃してもストライクという

431 : ノイズx(コネチカット州):2009/10/29(木) 01:09:36.60 ID:YUvEpyF9
小山はとてつもなくすごいピッチャーじゃないかって観ていて思う

432 : ノイズh(山形県):2009/10/29(木) 01:09:38.74 ID:xxGditao
>>417
あいつのジャイロで地球がやばい

433 : ノイズo(dion軍):2009/10/29(木) 01:09:41.14 ID:hJDuQbJw
>>410
てかバッターがボール見てるのはプレート〜ベース間の半分くらいまでで
あとはそこからの見当だというからなw
150km/hのストレートだと投げたあたりで振り始めないともう間に合わないという
でも打てるという不思議

434 : モズク:2009/10/29(木) 01:09:46.54 ID:tx2Vry6l
フォーク、ナックル、パームボールって変化させる理屈は同じじゃない?
実現方法が握りや投げ方として違うだけで。

435 : ノイズn(兵庫県):2009/10/29(木) 01:09:55.84 ID:RAWgnAnh
>>426
ヤクルト石川のカツオカーブとか巨人の若い奴(名前忘れた)のカーブもいいもの持ってると思う

436 : ノイズx(東京都):2009/10/29(木) 01:10:21.59 ID:4w7OvoAD
>>395
現楽天コーチの佐藤義則が現役時代投げていたボールがそれだと思う
手が小さいから普通のフォークが投げられなくてはさんだタイプ

牛島は手が小さいから関節外してフォーク投げていたけど

>>418
ストレートとフォークのコンビネーション+
非常に球の出所が見えにくいフォームで体の開きを抑えて投げていたから

437 : ノイズ2(千葉県):2009/10/29(木) 01:10:22.99 ID:I/YKNzDZ
ttp://seattle.mariners.mlb.com/media/video.jsp?mid=200909196723731&c_id=sea

貼れといわれた気がしたので

438 : ノイズ2(長屋):2009/10/29(木) 01:10:49.58 ID:HryOk5ba
>>434
いっしょだよ
回転が少ないから減速して落ちる

439 : ノイズa(東京都):2009/10/29(木) 01:10:50.18 ID:srgvL4mw
>>434
どれだけ回転させないかってだけの話し出しな

440 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 01:11:13.93 ID:PSAeiIes
そういや最近の好投手はそこそこの変化球を数種類投げるタイプばっかりだね。

441 : ノイズx(宮城県):2009/10/29(木) 01:11:18.32 ID:Y40sLAcq
イムチャンヨンの直球うねうねしててすごい

442 : ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/29(木) 01:12:10.01 ID:x8Dw+Z8P
日米野球のとき星野のスローカーブみてメジャーの連中はあきれてたな

だけどピアザがためまくってライトにHRしたときは流石だと思った

443 : ノイズf(佐賀県):2009/10/29(木) 01:12:17.16 ID:o7zWgZRh
>>1
パワプロ厨って恥ずかしいな

444 : ノイズa(福島県):2009/10/29(木) 01:12:24.28 ID:A0nFgL9C
ttp://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up7584.jpg

445 : モズク:2009/10/29(木) 01:12:37.10 ID:JkuQyHBe
>>435
木村正のことかな?
今年そこそこ良い投球していたね

446 : ノイズh(アラバマ州):2009/10/29(木) 01:12:51.17 ID:wTxN3UH9
>>441
シュート系だな
巨人の斉藤も凄かったよ

447 : ノイズn(北海道):2009/10/29(木) 01:12:53.71 ID:QOGhKUuc
>>441
仏はサイドなのがでかいな

448 : ノイズa(大阪府):2009/10/29(木) 01:13:30.48 ID:gPKh4oZU
陸上のボルトみたいな怪物が出てきていきなり180kの速球投げてくんねえかな

449 : ノイズa(中国・四国):2009/10/29(木) 01:13:56.59 ID:MnoBlGXM
あからさまなネタは別として
ジャイロボールは縦方向の変化球という珍説を掲げてる人はどうなった?

450 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 01:14:02.14 ID:PSAeiIes
>>446
斎藤はスライダーとカーブだっけか。

451 : ノイズh(熊本県):2009/10/29(木) 01:14:06.38 ID:ApFjdAsB
チェンジアップだろう広義のw

452 : ノイズe(関東・甲信越):2009/10/29(木) 01:14:10.59 ID:E0BKI6nD
>>435
巨人の木村だな。
いいカーブを投げる若鯉魂溢れる投手よね

453 : ノイズh(山形県):2009/10/29(木) 01:14:19.54 ID:xxGditao
>>448
室伏が129k投げたのは記憶に新しい

454 : ノイズo(dion軍):2009/10/29(木) 01:14:33.79 ID:hJDuQbJw
>>430
杉下のフォークはナックル並に毎秒1〜2回転しかしなかったらしい
マジで揺れながら飛んできたそうでしかもナックルよりはるかに速い
でも杉下は1試合に5〜6回程度しか投げなくてそれでもヒット打たれたのは
1回だけだそうだ
打ったのは長島

455 : ノイズh(埼玉県):2009/10/29(木) 01:14:44.56 ID:wACY5nMI
>>448
デットボールが怖いな

456 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 01:14:57.69 ID:PSAeiIes
>>453
130台じゃなかったか?

457 : ノイズh(熊本県):2009/10/29(木) 01:16:11.55 ID:ApFjdAsB
ストレートさえ走ってれば
変化球なんかいらないんだよ素人どもがwww

458 : ノイズx(東京都):2009/10/29(木) 01:16:13.14 ID:4w7OvoAD
>>450
斎藤雅はとにかく真っスラのすごさが際立ってた

459 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 01:17:02.53 ID:uiMYz1Be
球速より速く見えるといえば
ソフトバンク杉内 見てて惚れ惚れするわ

460 : ノイズ2(長屋):2009/10/29(木) 01:17:28.36 ID:HryOk5ba
>>457
ストレートがそんなに走ってないから変化球使うんだよ

461 : ノイズo(中部地方):2009/10/29(木) 01:17:47.77 ID:QmSjyUJv
工藤のカーブが好き

462 : ノイズw(山口県):2009/10/29(木) 01:17:56.90 ID:RLIIZjOt
ニークロ兄弟のナックルが最強だろ

463 : ノイズh(山形県):2009/10/29(木) 01:18:02.33 ID:xxGditao
>>456
日米野球じゃない方は131kだったな
すまんこ

464 : ノイズh(アラバマ州):2009/10/29(木) 01:18:08.80 ID:wTxN3UH9
>>458
そのマッスラってのは今で言うカッターのことだろ
カッター最強

465 : ノイズh(熊本県):2009/10/29(木) 01:18:39.28 ID:ApFjdAsB
>>460
そりゃそうだwww

466 : モズク:2009/10/29(木) 01:18:54.29 ID:JkuQyHBe
>>446
斎藤の全盛期は馬力が半端なかったな
サイドなのに9イニングずっと145k以上のスピードが出ていた
この時の斎藤ならバースを4連続敬遠することもなかったろうに

467 : ノイズc(鹿児島県):2009/10/29(木) 01:19:03.84 ID:WnyNWsAJ
>>449
姫野龍太郎の定義でいけば
縦スライダーもジャイロボールの範疇なので間違いではない
それに手塚一志の定義する
浮力のあるジャイロってのは
その存在自体が極めて怪しい
大抵浮力がバックスピンより小さくてどうしてもお辞儀するし
最近の手塚の著書では打者の頭の高さにすっぽ抜けた球じゃないと
いわゆる「浮いて見える」という感じにはならないと苦しい感じに修正してる

468 : モズク:2009/10/29(木) 01:19:16.73 ID:7FfWwylk
>>460
ストレートだけだったらカット打法で球数かせがれるしな

469 : ノイズs(長屋):2009/10/29(木) 01:19:31.73 ID:Tdv3Mv0p ?2BP(893)

>>459
成瀬もいいよね
あれで130後半の速球とは思えない

470 : ノイズo(dion軍):2009/10/29(木) 01:19:45.04 ID:hJDuQbJw
>>449
どこにも傾いてない進行方向がそのまま回転軸であるジャイロは
揚力が一切働かないからバックスピンのかかったストレートより落ちるのは
物理の法則だが
これを否定するのは加速するという奴と同じだ

471 : ノイズn(兵庫県):2009/10/29(木) 01:20:05.46 ID:RAWgnAnh
>>445>>452
木村だったか
ありがとう。いいPになると思う

472 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 01:20:27.35 ID:PSAeiIes
>>468
緩急つけるしかないだろうね。

しかし左利きじゃなかったらキャッチャーやってみたかったなぁ。

473 : ノイズf(コネチカット州):2009/10/29(木) 01:20:41.42 ID:TtkLtXo+
理科雄が好きそうなスレ

474 : ノイズf(コネチカット州):2009/10/29(木) 01:20:48.01 ID:zg8xNJY0
香田のスローカーブも

475 : ノイズw(北海道):2009/10/29(木) 01:22:23.36 ID:ocN2d6uc
そういや木村正のカーブって何なんだ
どう見ても普通のカーブには見えないんだが
ヤクルト戦だったか、たまたま見た試合で投げてたんだが、右打者の内角に曲がってったように見えたぞ

476 : ノイズf(福岡県):2009/10/29(木) 01:24:29.75 ID:rnEz7aDf
騎士のカーブ

477 : ノイズf(東日本):2009/10/29(木) 01:25:17.86 ID:EGFAbenq
そこそこの球速そこそこの回転数でトップスピンを投げられないものか

478 : ノイズh(アラバマ州):2009/10/29(木) 01:26:13.66 ID:wTxN3UH9
>>477
トップスピンだとストンと落ちるんだっけ

479 : ノイズo(北海道):2009/10/29(木) 01:26:18.31 ID:zvq7FBR6
イーファストピッチだろ

480 : ノイズf(愛知県):2009/10/29(木) 01:27:31.12 ID:gtPK05AX
少し芯を外して打ち取ったほうが楽チン
曲がりが大きすぎると空振りになってしまうだろ

ほんの少しスライドするストレートが良い

481 : ノイズo(富山県):2009/10/29(木) 01:28:08.26 ID:yACYsCyk
岡島みたいないいチェンジアップ投げてみたいなぁ。

482 : ノイズx(岡山県):2009/10/29(木) 01:28:26.67 ID:7KHE4mHE
最近だと岩田のカーブ?が珍しい部類らしい

483 : ノイズe(コネチカット州):2009/10/29(木) 01:28:26.95 ID:+5us9eed
対人戦最強は突然投げるサークルチェンジ

484 : ノイズo(dion軍):2009/10/29(木) 01:29:14.44 ID:vb02/Kz9
http://www.youtube.com/watch?v=UZB00b_qBic

林の絶好調スライダーはキチガイ。でも今はもう・・・

485 : ノイズh(熊本県):2009/10/29(木) 01:29:20.62 ID:ApFjdAsB
ツーシームでいいじゃないか。
空振りさせるほどの球威はないんだからw

486 : ノイズe(愛媛県):2009/10/29(木) 01:29:59.80 ID:TwWLBl0h
ここまでケリーウッドなし
http://www.youtube.com/watch?v=5Ub4OTmOTEQ

487 : ノイズa(コネチカット州):2009/10/29(木) 01:30:11.49 ID:WN38V+CP
最強の変化球はカーブ。
カーブがあればストレートとのコンビで緩急がつくし
一度上に上がってから肩口から落ちてくるからバッターは顎が上がり打ちにくい。

ただストレートと同じフォームで投げるのは至難の技。
最高の変化球だが習得の難易度も最高。
カーブピッチャーが絶滅しかけてるのは習得のむつかしさのせい。

ストレートと同じフォームでカーブ投げられれば、それだけで一流のP。

488 : モズク:2009/10/29(木) 01:30:33.31 ID:JVLn+1er
サークルチェンジ(OKボール)はなかなか良い変化球だぞ。投げるの簡単だし落ちながら利き手の方向に少し曲がる

489 : ノイズo(dion軍):2009/10/29(木) 01:30:33.56 ID:hJDuQbJw
>>477
カーブ・シンカー・スクリューとかが順回転系
ペドロ・マルチネスのパワーカーブなんてのはアホみたいな曲がり方する

490 : ノイズ2(石川県):2009/10/29(木) 01:30:36.77 ID:LChcw0cN
学生の頃の研究室で作られてたピッチングマシンはなかなか凄かったな
150`の無回転ボールやカーブやフォーク投げてた

491 : ノイズh(アラバマ州):2009/10/29(木) 01:32:06.47 ID:wTxN3UH9
サンタナのチェンジアップが相当えぐい

492 : ノイズw(茨城県):2009/10/29(木) 01:33:00.60 ID:RmBKPh37
佐々木のフォークは凄かったな

493 : ノイズe(catv?):2009/10/29(木) 01:34:31.70 ID:spL2+M+d
>>459
調子良い時の広島・齋藤悠葵とかいいよな
9勝止まりだったが若いし今後に期待

494 : ノイズe(愛媛県):2009/10/29(木) 01:35:27.38 ID:TwWLBl0h
昔、野茂特集NHKでやってたけど
フォーク1m落ちるらしい
当時の佐々木より打者の手前で落ちるみたい
あといろいろ下半身の筋力はラグビーの日本代表クラスとか
化け物

495 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 01:38:14.48 ID:uiMYz1Be
>>477
指の長い人限定だけど
親指と人差し指+中指でボールをやや深くつまんで、カーブの要領で抜く
上側から抜けるので少し山なりなのに速い落ちる球
名付けるならドライブボール

ヨシボールはフォークの模倣だから少し違うと思う

496 : ノイズa(東京都):2009/10/29(木) 01:39:50.89 ID:0AxfcLgN
>「新球を覚えれば直球がより生きるし、無駄球を減らせる」と大野ヘッドコーチは効果を期待する。

なんかおかしくね?

497 : ノイズe(catv?):2009/10/29(木) 01:42:46.82 ID:KNFRiQOW
>>496
そうか?


498 : ノイズf(兵庫県):2009/10/29(木) 01:44:19.97 ID:5uMTZqP4
>>33
チェンジアップかと思ったけど、球の速さはあんまり変わってないからツーシームだったんだな。

499 : ノイズn(コネチカット州):2009/10/29(木) 01:44:28.88 ID:keMbJvft
沢村栄治のドロップに決まってるだろ

500 : ノイズo(新潟県):2009/10/29(木) 01:45:20.81 ID:BLEPIfwM
SFFはなんだかんだ言って最強だと思う

501 : ノイズf(茨城県):2009/10/29(木) 01:56:22.64 ID:grQAuczY
>>488
どうやって投げるの?

502 : ノイズe(大阪府):2009/10/29(木) 01:56:41.17 ID:QpT7dnm2
まぁ最強の球は球児の真っ直ぐなんだけどな
清原もあんなストレート見た事無いって言ってたし

503 : ノイズe(dion軍):2009/10/29(木) 01:57:53.17 ID:9fQMAZWM
小宮山のシェイクって結局何なんだ?

504 : ノイズf(兵庫県):2009/10/29(木) 02:00:08.45 ID:5uMTZqP4
きちんと決まればな、新垣のスライダーもすごいんだよ。きちんと決まれば・・・

505 : ノイズe(神奈川県):2009/10/29(木) 02:00:48.23 ID:/MyO+xYu
http://www.youtube.com/watch?v=SAwcel1Eb0s&feature=related

これだろ

506 : ノイズe(北海道):2009/10/29(木) 02:02:19.15 ID:XA4uvxAJ
>>502
清原(笑)

507 : ノイズh(アラバマ州):2009/10/29(木) 02:02:38.42 ID:wTxN3UH9
>>505
こんな投げ方で18メートルも投げられるのが凄いな

508 : ノイズf(兵庫県):2009/10/29(木) 02:03:13.16 ID:5uMTZqP4
>>505
審判も空気読んでストライクにしたのにワロタw

509 : ノイズo(茨城県):2009/10/29(木) 02:04:09.43 ID:ULuGb2vR
ダイナマイトスライダーに決まってるだろうが

510 : ノイズe(北海道):2009/10/29(木) 02:05:20.04 ID:XA4uvxAJ
>>505
なんでこんな投げ方で18M届くんだよwwwすげー

511 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 02:05:24.60 ID:PSAeiIes
>>505
ストライクゾーンに行けばマジで使えそうだなw

512 : ノイズe(大阪府):2009/10/29(木) 02:08:11.63 ID:QpT7dnm2
>>501
人差し指と親指で半円作ってそこに挟んで握る。そのまま普通に投げる

>>506
日ハム来てから野球見出したの?

513 : ノイズo(北海道):2009/10/29(木) 02:08:19.32 ID:zvq7FBR6
>>505
ワロタ

514 : ノイズe(埼玉県):2009/10/29(木) 02:09:09.73 ID:2zD13ipm
チェンジアップって変化球なの?
ただの遅い球じゃないの?

515 : ノイズe(群馬県):2009/10/29(木) 02:10:50.62 ID:83zo7kdW
広島の林はどうなったん?

516 : ノイズs(関西・北陸):2009/10/29(木) 02:12:26.96 ID:I6bxSNSH
>>514
速い腕の振りからの遅い球だから立派な変化球だよ

517 : ノイズh(熊本県):2009/10/29(木) 02:12:40.70 ID:ApFjdAsB
シュートでグイグイ内角削れるピッチャーがいませんね。

518 : ノイズh(アラバマ州):2009/10/29(木) 02:12:52.45 ID:to2Sv5Rl
>>514
遅い球より沈む

519 : ノイズh(福島県):2009/10/29(木) 02:13:44.52 ID:bHgQgnBG
>>514
全盛期の井川を見てみろ

520 : ノイズw(北海道):2009/10/29(木) 02:14:42.26 ID:ocN2d6uc
>>514
ただ失速して落ちてるわけじゃない

521 : ノイズ2(大阪府):2009/10/29(木) 02:15:10.06 ID:/P83FbGi
シンカーって沈み込む印象なんだけど
高津のはなんか違う
あれは逆カーブだろ

522 : ノイズs(catv?):2009/10/29(木) 02:15:15.99 ID:XiqhTgJG
カーブ、スライダーが初心者には簡単って言うけどサークルチェンジの方がよっぽど投げ易いと思う

523 : ノイズs(関西・北陸):2009/10/29(木) 02:16:59.11 ID:I6bxSNSH
>>522
小学生の時にまず変化球投げるならOKボールからって言われたわ

524 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 02:17:47.34 ID:3qr/4/sA
ID:E+1Z6RdJ
ID:E+1Z6RdJ
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文系ってすごいね^^

525 : ノイズ2(埼玉県):2009/10/29(木) 02:17:50.71 ID:Vn2eQ7mA
フォークはなかなか打たれないよな
見送ってもボールなるくらい

526 : ノイズ2(大阪府):2009/10/29(木) 02:17:58.48 ID:/P83FbGi
スライダーはいけるけど
カーブって難しいだろ投げるのあれ

527 : ノイズx(千葉県):2009/10/29(木) 02:18:10.93 ID:5pUjlx5K
全盛期の佐々木とか野茂のフォーク見てたらプロで上位打ってるような連中が30〜50センチくらい上で空振ってたりすんだよなw

528 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 02:19:00.99 ID:PSAeiIes
>>521
超スローで見たら手首の動脈側が上向いてるのに手首立てて凄く気持ち悪い腕の振りしてるんだよなぁ。

529 : モズク:2009/10/29(木) 02:19:05.89 ID:B5vNbDeq
H2スレか

530 : ノイズc(鹿児島県):2009/10/29(木) 02:20:04.30 ID:WnyNWsAJ
ストレートとフォークしかないんだからフォークは捨ててストレートを待つ!
という信じられない対処法で圧倒的に佐々木をカモにしてた落合・・・


531 : ノイズn(長屋):2009/10/29(木) 02:20:32.40 ID:KeDPunk9
変化球を投げれる男になりたいと小学校の頃から思ってたけど普通に無理だった

532 : ノイズ2(大阪府):2009/10/29(木) 02:21:09.61 ID:/P83FbGi
>>531
体開けてストレート投げてみ
勝手にシュートするから

533 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 02:21:43.24 ID:LIhOg+T/
>>494
1m以上の高さに投げれば誰のフォークでも1m以上落ちるんじゃね?

534 : モズク:2009/10/29(木) 02:21:50.19 ID:PaCHOKv2
ストレートに伸びがないと変化球は役に立たない
一番大事なのはストレートとコントロール

535 : ノイズh(関東・甲信越):2009/10/29(木) 02:22:40.63 ID:DBc9eGwM
藤川も今年はじめの方カットボール使ってたりしてたよなでも球威がなくボカスカ打たれてたっしょ
人には最適の投げ方あってどの変化球をつかうかも大事だなと

536 : ノイズc(鹿児島県):2009/10/29(木) 02:23:09.77 ID:WnyNWsAJ
>>531
2シームでストレート投げたら誰でも落ちながらナチュラルシュートするぞ
長谷川滋利の伝家の宝刀がお手軽にご自宅に

537 : ノイズ2(大阪府):2009/10/29(木) 02:23:47.57 ID:/P83FbGi
藤川は実践で変化球の練習するバカだからしゃーない

538 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 02:24:10.22 ID:PSAeiIes
>>534
制球悪けりゃ真っ直ぐだけで通用するもんなw 球速が速いのなら。

539 : ノイズ2(コネチカット州):2009/10/29(木) 02:27:54.97 ID:+5vsJj4v
なにこの、やったことないガリガリひ弱どもがパワプロで得た知識をひけらかしてる
糞の集まり

540 : ノイズa(福島県):2009/10/29(木) 02:35:55.80 ID:A0nFgL9C
ttp://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up7585.jpg

541 : ノイズf(兵庫県):2009/10/29(木) 02:37:53.05 ID:5uMTZqP4
>>540
すばらしいフォームだなw

542 : ノイズc(東京都):2009/10/29(木) 02:38:47.58 ID:PSAeiIes
>>540
肘の使い方が女の子にしては良すぎるw

543 : モズク:2009/10/29(木) 02:38:51.85 ID:uZxB/lb1
変化球ってのは組み合わせによって効果がでるから最強とかない
まぁ王けんみんの150kmシンカーとかウェークフィールドのナックルとかはそういうの抜きで効果出てるけど

544 : ノイズw(北海道):2009/10/29(木) 02:42:13.05 ID:ocN2d6uc
>>540
キャッチボールができる彼女がいるやつは羨ましいと思う

545 : ノイズh(熊本県):2009/10/29(木) 02:45:44.23 ID:ApFjdAsB
>>539
www

546 : ノイズs(北海道):2009/10/29(木) 03:01:39.37 ID:QIQqiTep
ID:E+1Z6RdJのせいで宇宙の法則が乱れた

547 : ノイズa(高知県):2009/10/29(木) 03:11:14.98 ID:1eFzXcWp
覚えやすさ、空振りのとりやすさ、負担の少なさから縦スラ、チェンジアップが一番コスパがいい

548 : ノイズh(熊本県):2009/10/29(木) 03:13:29.68 ID:ApFjdAsB
リトルリーグから変化球とか言語道断だろう。
こどもはまっすぐだけ投げとけよw

549 : ノイズf(コネチカット州):2009/10/29(木) 03:18:23.61 ID:q25buYtq
持ち球が何種類あろうとキレが悪ければプロは抑えられんからな
キレが悪いと後出しジャンケンされてるようなもんだろ

550 : ノイズe(愛知県):2009/10/29(木) 03:18:59.94 ID:eCNpb4gT
テレビで見るのと実際に打席に立つとじゃぜんぜん違うんだよなー
俺素人だけど草野球やってて
チームにフォーク投げれるやつがいるんだけど
そいつのフォークは途中までストレートと同じ軌道で最後にストンと落ちるんだわ
カーブスライダーも縦に落ちる球種だけど軌道がぜんぜん違う
フォーク最強は俺は異論はないな

551 : ノイズf(コネチカット州):2009/10/29(木) 03:21:10.60 ID:bFwM1eVT
フォークってなんでちゃんとバッターの手元で落ちるの?
ボールに人工知能とか入ってて判断してるの?それとも単純に磁石使ってるの?

552 : ノイズh(熊本県):2009/10/29(木) 03:26:02.54 ID:ApFjdAsB
フォームから変化球バレバレならすぐ対応できるからなw
どうせ真っ直ぐにヤマ張っとけばいいんだから。

553 : ノイズ2(大阪府):2009/10/29(木) 03:27:52.77 ID:/P83FbGi
なんちゃってチェンジアップならすぐ覚えられるけど腕をしっかり振って投げるのは難しい

554 : ノイズs(関西):2009/10/29(木) 03:32:33.17 ID:86+Ao99d
フォークを二種習得して変化幅をつけると強い

555 : ノイズe(ネブラスカ州):2009/10/29(木) 03:35:10.56 ID:q25buYtq
追い込まれてインローにフォーク投げられたら無理ゲー

556 : ノイズo(dion軍):2009/10/29(木) 03:35:34.37 ID:gAk9RwO3
タイミングとかリリースポイントとかもかなり関係ある。
球の出所がわからないピッチャーとか本当に打てないw
こればっかりは経験しないとわからないと思う。

557 :_:2009/10/29(木) 03:36:46.70 ID:JICUeqk+
オーバーからサイドまで毎球フォーム変える

558 : ノイズh(熊本県):2009/10/29(木) 03:36:56.14 ID:ApFjdAsB
フォームとリリースポイントが大事っちゅう話やね。

559 : ノイズs(関西):2009/10/29(木) 03:37:08.76 ID:tUi2F9fv
最強の変化球は、どうかんがえても、ナックルだろ。

560 : ノイズ2(大阪府):2009/10/29(木) 03:38:18.54 ID:/P83FbGi
サイドスローのスライダーは背中から入ってくるからキモイ

561 : ノイズo(関西・北陸):2009/10/29(木) 03:39:38.73 ID:aDC7JS4T
ランディジョンソンのスライダーはボールからボールになる

562 : ノイズ2(関西・北陸):2009/10/29(木) 03:41:32.04 ID:sHT8/kI4
>>561 俺が投げるストレートみたいなもんか?

563 : ノイズn(関東・甲信越):2009/10/29(木) 03:42:24.54 ID:kdcD3V+P
左投げのスクリュー(シンカー)が最強

564 : ノイズh(熊本県):2009/10/29(木) 03:43:24.93 ID:ApFjdAsB
>>563
ラジコン昌乙

565 : ノイズo(関西・北陸):2009/10/29(木) 03:43:29.13 ID:aDC7JS4T
>>562
アウトコースから入ってスイングしたバッターの体に当たる

566 : ノイズn(関東・甲信越):2009/10/29(木) 03:47:27.94 ID:ZD1GVWzi
NG川スライダーはどうしたんだww

567 : ノイズe(関西・北陸):2009/10/29(木) 03:49:22.00 ID:Wedq2Mt5
チェンジアップもたいがい魔球

568 : ノイズc(関東):2009/10/29(木) 03:52:45.14 ID:qTpRnsni
大リーグボール3号だろ。
誰も打てないじゃんあれ

569 : モズク:2009/10/29(木) 03:54:29.45 ID:Gf8BS+SI
最強は野口のSスライダーだろ
全盛期は誰にも打てなかった

570 : ノイズ2(catv?):2009/10/29(木) 03:55:24.22 ID:TAiQ/iIX
t

571 : ノイズo(中部地方):2009/10/29(木) 03:56:35.34 ID:QmSjyUJv
キレのいいカーブはまじで手が出せない

572 : ノイズh(コネチカット州):2009/10/29(木) 04:00:37.29 ID:Z3LgzinX
テレビ局は左投手用のバックスクリーンカメラを設置せよ

573 : ノイズ2(関西・北陸):2009/10/29(木) 04:04:53.00 ID:sHT8/kI4
>>565
俺のストレートもアウトコースに外れてネクストサークルのバッターに当たる。

574 : ノイズ2(北海道):2009/10/29(木) 04:05:47.04 ID:vn6KvFhb
変化球じゃないけど最強は左の速球のノーコン

575 : ノイズo(埼玉県):2009/10/29(木) 04:11:20.66 ID:DyhC9T5j
ナックル

576 : ノイズf(大阪府):2009/10/29(木) 04:14:57.93 ID:kmgjAuTj
このスレ野球選手多いな
リア充で裏山

577 : ノイズo(関西・北陸):2009/10/29(木) 04:17:53.34 ID:aDC7JS4T
>>573
変化してない

578 : ノイズ2(関西・北陸):2009/10/29(木) 04:21:03.89 ID:sHT8/kI4
>>577 やっぱり変化?

579 : モズク:2009/10/29(木) 04:32:09.48 ID:t115jMOB
現代の魔球は縦に落ちるスライダーだろ

580 : ノイズh(コネチカット州):2009/10/29(木) 04:38:47.65 ID:6vbHMB0i
カットボール・縦スライダー・縦シュート・チェンジアップの組み合わせは最高だけどな…

581 : ノイズs(新潟・東北):2009/10/29(木) 04:41:50.41 ID:DfRS0vei
俺のフォークボールは変化し過ぎてホームベースまで届かない

582 : モズク:2009/10/29(木) 04:47:16.42 ID:GK9n9dWg
重力フォーク乙

583 : ノイズ2(新潟・東北):2009/10/29(木) 04:49:54.56 ID:nRZm0jc6
手を地面にぶつけたら魔球投げられた

584 : ノイズe(コネチカット州):2009/10/29(木) 04:55:46.48 ID:rNgYSqNj
だから打者の手元まで真っ直ぐのびるストレートも変化球だと何度言えば
だからアメリカだとストレートと言わずファーストボールと言う

585 : ノイズo(関東):2009/10/29(木) 05:00:31.16 ID:Owt+2xMe
カーブとフォークなら投げられるわ
俺はカーブ投げてるつもりだけど、スライダーって言われることもある

586 : モズク:2009/10/29(木) 05:07:12.20 ID:/VnzTft1
インチキナックル

587 : ノイズa(和歌山県):2009/10/29(木) 05:11:58.02 ID:r8F+QAus
サンダーバキュームボールだろ

588 : ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/29(木) 05:43:32.30 ID:oQhsQrHA
縦のカーブナメてんじゃねーぞお前ら
俺が一試合で二桁奪三振記録したときの決め球は縦のカーブだったんだからな

589 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/29(木) 05:45:03.82 ID:eoCog1np
ハイジャンプ、大回転、分身魔球は、全てボークの使えない魔球。

590 : ノイズo(静岡県):2009/10/29(木) 05:56:23.53 ID:UkWJsUZB
この前買ったパワプロ12のマイライフやってるけど何処投げてもホームランだよ

591 : ノイズo(catv?):2009/10/29(木) 05:57:25.62 ID:TrGU8U1O
俺センターだったけど
チェンジアップと早めのカーブだけ覚えたら
リリーフで使ってもらえた
カーブは全然枠に入らなかったけどな


592 : ノイズo(神奈川県):2009/10/29(木) 05:58:05.16 ID:24zqklql ?2BP(6890)

シュートは効果あったけど死球頻発してショートに戻された

593 : ノイズh(九州):2009/10/29(木) 06:00:01.55 ID:CxM8omQh
そもそもカットとフォークは使う場面が違う

594 : ノイズf(関東・甲信越):2009/10/29(木) 06:00:25.98 ID:H/y8k4Iw
三橋君の四つめの変化球は何だろう。

595 : ノイズo(北海道):2009/10/29(木) 06:03:19.00 ID:EuK0k23g
指が長くて握力だけはあるから、素人でもフォークが落ちるわ

596 : ノイズa(大阪府):2009/10/29(木) 06:09:13.08 ID:D4LjhbZb
落ちるスライダーってどうやって投げるの?
本来スライダーって横に曲がるよね
ジャイロ回転して落ちてるスライダーあるし原理わからんw

597 : ノイズ2(関西・北陸):2009/10/29(木) 06:10:42.95 ID:XMccNeAn
岩田が投げるのはスライダーなのかカーブなのか分からん

598 : ノイズx(関東・甲信越):2009/10/29(木) 06:13:26.85 ID:RYr6dqg8
俺から言わせてもらえば、最低でも3メートルは変化しないと、変化球とは言えない。

599 : ノイズo(愛知県):2009/10/29(木) 06:17:14.79 ID:aU3wO0Zv
>>596スライダーを抜いて投げると重力で落ちる

600 : ノイズa(大阪府):2009/10/29(木) 06:25:23.91 ID:D4LjhbZb
>>599
フォークの握り方違いって事?
素人のおれでも投げれるかな
ニートだし練習してこよ

601 : ノイズn(関西・北陸):2009/10/29(木) 06:30:27.20 ID:eR5evmd+
縦スライダーって回転軸がズレて縦回転してるもんだと思ってたが

602 : ノイズf(東京都):2009/10/29(木) 06:33:14.15 ID:9X2galwx
パワプロのCOMってなんであんな糞配球なんだよ

603 : ノイズn(和歌山県):2009/10/29(木) 06:44:18.80 ID:zyFp5SFz
おまえらに俺の140キロの高速スライダーは打てないよ

604 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/29(木) 06:50:02.23 ID:/Gfe18A9
>>1
芯を外す前提のボールだし空振り取る前提じゃないしな

605 : ノイズn(徳島県):2009/10/29(木) 06:58:39.74 ID:+A4xiljO
抑えのピッチャーならフォークが似合うよな
でも全盛期の高津みたいな抑えも出てきて欲しい

606 : ノイズx(dion軍):2009/10/29(木) 07:05:32.54 ID:nz+N5mH5
永川ってパワプロ用にスライダー覚えたんじゃなかったのか
また弟に使えねーって言われたんか

607 : ノイズh(秋田県):2009/10/29(木) 07:22:41.09 ID:H37w76cC
牛島のフォークもはさんでないんだっけか?

608 : ノイズn(関東・甲信越):2009/10/29(木) 07:38:46.37 ID:dPkmXkvW
右打ちだが右投手のシュートが怖いよ。

609 : ノイズn(関東・甲信越):2009/10/29(木) 07:40:21.08 ID:dPkmXkvW
>>607
牛島のフォークは関節を外す。


610 : ノイズn(アラビア):2009/10/29(木) 08:03:01.53 ID:sZFTtbgE
>>143
元プロで現在野球の技術的な講演なんかをっしてる人が
「ストレートは変化球だ」っていうことを理解して貰うのが難しいって言ってたな

611 : ノイズn(アラビア):2009/10/29(木) 08:11:42.65 ID:sZFTtbgE
>>323
>>346
能見のチェンジアップは他の球種との組み合わせっていう条件付で魔球レベル

612 : ノイズe(東京都):2009/10/29(木) 08:23:48.04 ID:dwQ2fTD/
杉下茂は後輩にフォーク伝授しようとしても
自分のフォークが長身指長さらに人差し指と中指が開きまくる
特異体質から繰り出される凶悪なフォークだったせいで
凡人に教える事が難しかったとか…
生で見てみたかった

613 : ノイズo(静岡県):2009/10/29(木) 08:39:07.29 ID:2I0xneTK
http://www.youtube.com/watch?v=aIkcUcw9X24
こいつが最強

614 : ノイズo(香川県):2009/10/29(木) 09:16:25.29 ID:HBECeicu
ここまでコシヒカリなし
日本球界歴代No1ピッチャーは江川以外あり得ない


615 : ノイズ2(愛知県):2009/10/29(木) 11:05:13.74 ID:XjD9eQfF
>>102
要はヨーヨーのロングスリーパーか

616 : ノイズo(関西地方):2009/10/29(木) 11:09:12.12 ID:bHbHByKf
阪神の能見とか岩田の投げてるのって何ていう球種なの?
円を描くようにストーンと落ちるんだがとても打てそうにない

617 : ノイズo(catv?):2009/10/29(木) 11:44:36.22 ID:pyM4xw2z
「プレイボール」の東実はいくらなんでも打てなさすぎだと思う


618 : ノイズx(コネチカット州):2009/10/29(木) 11:55:39.66 ID:RXUq48TR
スライダーだろ

619 : ノイズh(熊本県):2009/10/29(木) 12:00:22.97 ID:ApFjdAsB
棒球

620 : ノイズa(熊本県):2009/10/29(木) 12:49:17.21 ID:jlXUyfGl
昔の野球版は超剛速球投げるとどんなに打っても後ろへのファールだった

621 : ノイズo(熊本県):2009/10/29(木) 13:42:04.41 ID:+jZQuYBQ
メジャー中継ではカメラ視点が違うから変化がわかりやすいよな
岡島のチェンジアップとかすごい

622 : ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/29(木) 13:48:16.54 ID:t3w5bpaZ
大野はカットボール信者

解説でもカットボールはいい!とか
このピッチャー(巨人の越智)はカットボール覚えれば今よりいい成績…
とかばっか言ってたな。

623 : ノイズe(コネチカット州):2009/10/29(木) 13:54:07.47 ID:AFJb4u0b
ナックルだろ

624 : モズク:2009/10/29(木) 13:54:35.18 ID:rXe8afaY
パワプロで一番使える球種は何?

625 : ノイズs(長屋):2009/10/29(木) 13:57:05.38 ID:Mf1KMFQH
五秒くらい溜めて投げる
相手は目がちかちかして打てない

626 : ノイズe(コネチカット州):2009/10/29(木) 14:23:26.07 ID:TIlP9+uo
>>554
お前NG川さんのスレだからって悪口はやめろよ!
その2種類のフォーク使ってるけど年々通用しなくなってんだよ…

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