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アメリカにiPhoneはじめ独創性で負け、韓国にテレビや家電で逆転を許した日本はもはやIT敗戦国

1 : ノイズs(アラバマ州):2009/10/24(土) 17:23:14.05 ID:algBfL8c ?PLT(12000) ポイント特典

業績回復で先行する海外のIT大手。携帯電話「iPhone(アイフォーン)」を持つ
米アップルをはじめ独創的な製品がけん引役を果たしている。アイフォーンや、
米アマゾン・ドット・コムの電子書籍端末「キンドル」の共通項は、デジタル家電
と通信の融合に成功した点にある。ネット経由で取り込んだ楽曲やゲーム、
書籍データなどを端末で楽しむ使い方が、消費者の支持を得た。端末を売って
終わりではなく、コンテンツ配信ごとに手数料収入を生む安定したビジネス
モデル確立に成功したことも見逃せない。

日本勢が得意としてきた高品質なハードウエアでも、海外の新興メーカーが
猛追している。韓国のサムスン電子やLG電子は、画面を背後から照らす
光源に発光ダイオード(LED)を使う液晶テレビの販売を急拡大。省電力で
薄型化しやすい利点を強調し、値下がりの激しいテレビ市場で比較的高価格を
維持する。LEDテレビの実用化は日本勢が先だった。しかし、需要が大きいと
見るや、品ぞろえを増やすなど一気に勝負に出た韓国勢に逆転を許した。

世界IT大手、独創的な商品が市場産む 日本勢は後手に回る
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091024AT1C2300H23102009.html

2 : ノイズe(dion軍):2009/10/24(土) 17:23:41.01 ID:D4RHdHTJ
認めよう!

3 : ノイズc(大阪府):2009/10/24(土) 17:23:46.62 ID:gpBYljS1
俺らはほらヲタがあるし

4 : ノイズa(東京都):2009/10/24(土) 17:24:16.66 ID:JNx59Tps
ネット回線が安定して安いだけで十分

5 : ノイズn(catv?):2009/10/24(土) 17:24:28.71 ID:hbdLrz2O
もう食い物くらいしか残ってないな

6 : ノイズn(熊本県):2009/10/24(土) 17:24:51.88 ID:nFUFywzW
理系は何やってんだよ
文系様の足引っ張んなよ

7 : モズク:2009/10/24(土) 17:25:20.78 ID:D/nIeH3p
あーもうそれでいーよすごいすごい朝鮮はすごい

8 : ノイズx(静岡県):2009/10/24(土) 17:25:25.58 ID:3kct7PkG
>>6
iPhoneとか考えんの文系じゃねーの?

9 : ノイズo(ネブラスカ州):2009/10/24(土) 17:25:31.06 ID:uLHWvdu8
これからはさらにゆとりが参入するから何も出来ないなw

10 : モズク:2009/10/24(土) 17:25:35.63 ID:D6Q/V5gR
iPhoneはじめって何?

11 : ノイズo(ネブラスカ州):2009/10/24(土) 17:26:08.97 ID:FLqOJTEQ
サムスンって一昔前は壊れやすいけど安いって感じだったのにな

12 : ノイズf(関東):2009/10/24(土) 17:26:09.84 ID:TEuMZmzl ?2BP(7980)

まぁ確かにそうだな

13 : ノイズ2(ネブラスカ州):2009/10/24(土) 17:27:21.71 ID:U8CIHrVA
必死過ぎワロタ

14 : ノイズf(神奈川県):2009/10/24(土) 17:27:31.68 ID:HXvUF8gX
情けない国

15 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 17:27:36.59 ID:lEoHQSju
こういう危機感を持つと在日乙そんなに日本が嫌いなら出て行けとか言われる

16 : モズク:2009/10/24(土) 17:27:51.53 ID:lKcyGQTe
薄型化、倍速、LEDバックライトと起死回生の技術投入の筈がぜんぶ潰されてるのが凄い。

17 : ノイズh(鹿児島県):2009/10/24(土) 17:28:10.51 ID:ZbaQRqiM
文系はちゃんと営業しろ
おまえらがだらしないから技術立国日本が
後手に回ることになるんだよ

18 : ノイズn(catv?):2009/10/24(土) 17:28:10.86 ID:kPrJXRzw
変な規制でガラパゴス日本

19 : ノイズ2(愛知県):2009/10/24(土) 17:28:28.51 ID:Js5CaUk1
独自規格で製品を作れなくしてる経営陣が糞

20 : ノイズs(兵庫県):2009/10/24(土) 17:28:32.32 ID:SDq8wVUc
ガラパゴス社会だから仕方ない

21 : ノイズx(愛知県):2009/10/24(土) 17:29:27.96 ID:+OsvQUWk
>>17
文型とか官僚以外ゴミだろ

22 : ノイズe(チリ):2009/10/24(土) 17:29:33.86 ID:hWmqGH3s
もう鎖国して江戸時代の文化に戻そうぜ

23 : ノイズc(千葉県):2009/10/24(土) 17:29:38.03 ID:aWbZZozy
日本の理系はどれだけ無能なんだってことだろw
理屈だけは一人前で偉そうなこと言ってばかりで、実際は何も出来ないお坊ちゃまなんだよw

24 : モズク:2009/10/24(土) 17:30:03.69 ID:065stit2
トヨタ、ホンダ、ナカムラがなんとかしてくれるはず
あとヤマナカ

25 : ノイズs(神奈川県):2009/10/24(土) 17:30:26.12 ID:/9bFGP4C
そうだよ。IT後進国だよ。

26 : ノイズx(山形県):2009/10/24(土) 17:30:40.81 ID:QO/3G6pv
トンスラー歓喜スレか

27 : ノイズw(コネチカット州):2009/10/24(土) 17:31:00.49 ID:GYaFWZ9v
技術よりも価格競争に負けてる感じ

28 : ノイズa(京都府):2009/10/24(土) 17:31:18.30 ID:nlnDjWdD
携帯はSBでPCはレノボだけと日本の理系はカスだと思う

29 : ノイズa(東京都):2009/10/24(土) 17:31:19.40 ID:NBiB5FGf
日本のメーカーは馬鹿ばっかり、頭悪い、
ソニーとか気取り過ぎ、

30 : ノイズf(鹿児島県):2009/10/24(土) 17:31:53.31 ID:MND6AI0a
理系様は何やってんだよ

31 : モズク:2009/10/24(土) 17:31:56.29 ID:5RZjb6UV
今の日本のITモノなんて海外の焼き直しばかりだろ

32 : ノイズ2(兵庫県):2009/10/24(土) 17:32:00.75 ID:E/A4E0rt
>>6
青色発光ダイオードでも分かるとおり、理系職種は儲からない。
訴訟まで起して、テレビで散々悪者扱いされる。
それでもキチンとした対価が支払われることはない。
そのことにみんな気付いた。

青色発光ダイオード訴訟って偉大だなぁ。


33 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 17:32:08.16 ID:qpDmsbKc
昔みたいに日本国内で細々と商売してればいいじゃんw
日本の情弱相手なら国産製品を高く買ってくれるよ

34 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 17:32:57.11 ID:BSffd/jH
経済学部w

35 : ノイズw(東京都):2009/10/24(土) 17:33:14.33 ID:w7PwWH3i
>>16
まだまだ潰される経験が足りないと思う
本当に食うに困るほど盗まれて開発できなくなればいいと思う

36 : ノイズ2(関西地方):2009/10/24(土) 17:33:35.12 ID:HjXLVEkg
チョンが妄想して捏造データ作ってるだけ

37 : モズク:2009/10/24(土) 17:34:00.76 ID:9KZXZIwF
独創性で勝ったことあるの?

38 : ノイズs(東京都):2009/10/24(土) 17:34:13.31 ID:dRfSmXSv
そのとおりだからメディアとかマスゴミが技術大国とか言うのやめろ

39 : ノイズ2(関西地方):2009/10/24(土) 17:35:00.82 ID:p6OzQb12
独創性はあるんだけど世界に通用する独創性ではない

40 : モズク:2009/10/24(土) 17:35:26.42 ID:5tJTkCNt
しょうがない
俺らキモオタが一肌脱ぐか
観光で外貨を稼ぐしか、もうないだろ

41 : ノイズe(関東・甲信越):2009/10/24(土) 17:35:31.24 ID:VEi7LtYJ
日本にはもう萌えとエロしか残ってないよ

42 : ノイズs(神奈川県):2009/10/24(土) 17:35:34.63 ID:XkKavcL8
異論の余地が無い

43 : ノイズc(コネチカット州):2009/10/24(土) 17:35:37.12 ID:tKkknCG0 ?2BP(71)

いい加減に日本の電機屋の地位下げろ。 
経団連のメンバーにも入れるな。 
揃いも揃って全社無能とかギャグのつもりかよ。 
老害幹部が消えるまで土建屋並みの扱いで丁度いい
エコポイントみたいな餌あげないとダメな企業なんぞ潰せ。 
それかサムスンに買収されとけ 


44 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 17:35:54.79 ID:6kEmodmY
携帯みたいに独創性がありすぎて負けることもあるから難しい

45 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 17:36:31.42 ID:EaP1zC8R
ゲームとかも立場無くなりつつあるよね。
しょぼいゲームは大体日本製。

46 : ノイズs(神奈川県):2009/10/24(土) 17:36:36.82 ID:XkKavcL8
日本の携帯は独創性じゃなくてラーメンの「全部のせ」的な下品さ

47 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 17:37:04.47 ID:qpDmsbKc
国産メーカーの独創性=誰も得しない技術オナニー

48 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 17:37:38.48 ID:h4bpi9HN
もともと独創性は無かったと思う。
集金システムに繋げるアレンジは旨いけど

49 : ノイズe(チリ):2009/10/24(土) 17:37:39.15 ID:hWmqGH3s
文系がアホな機能を付けろと言って、理系が呆れて無理して開発したのが今の携帯電話です。
TVで携帯電話の会議放送してたが、企画してんの阿呆ばかりだったわ。

50 : ノイズe(岡山県):2009/10/24(土) 17:37:47.82 ID:KmTJcB5x
細々と気持ち悪いことやってればいいんだよ日本は

51 : ノイズn(宮城県):2009/10/24(土) 17:37:59.73 ID:mta0VFF2
海外・・・技術は低くても強引に客に買わせる
日本・・・高い技術を見せつけて客が買ってくれるのを待つ
ってイメージ。
欲深くない所がいかにも日本って感じだけど結局は押しの強い所が勝つよね(´・ω・`)

52 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 17:38:10.99 ID:6kEmodmY
ウオシュレットは独創的だけど海外じゃ必要性がありません

53 : ノイズa(山形県):2009/10/24(土) 17:38:35.67 ID:7ixoRstJ
サムスンみたいに外資突っ込まれるのも嫌だがこのままだと頭打ち感

54 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 17:38:52.13 ID:HbVt0bve
iPodが出た時 「日本にはMDがあるからiPod(笑)」
iPhoneが出た時 「日本には高機能携帯があるからiPhone(笑)」

55 : ノイズx(埼玉県):2009/10/24(土) 17:38:54.63 ID:1iLunQ6O
多機能にするな
高機能にしろ

56 : モズク:2009/10/24(土) 17:39:38.10 ID:nptYF7dr
日本のインダストリアルデザイナーは反省しろ
世間のスイーツなんてデザインで選んでるようなもんなんだから
細かい所でhiにしてもキモオタぐらいしかよってこないんだよ

57 : ノイズw(コネチカット州):2009/10/24(土) 17:39:42.05 ID:yZ3CIQAB
て言うか都市銀行みたいに早く再編しろよ。
まぁ秒読みなんだろうがな。

58 : ノイズo(東京都):2009/10/24(土) 17:39:48.26 ID:7eV8Cb/+
今の日本は世界的に
負けまくりだな
もう終わった国だな…

59 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 17:39:49.65 ID:qpDmsbKc
電機メーカーって営業とか企画部にバカしかいないの?

60 : ノイズo(関西地方):2009/10/24(土) 17:39:54.42 ID:jtsHFcHJ
ジョブズiPhone発表時の伝説のスピーチ
http://www.youtube.com/watch?v=L0XeQhSnkHg&hl=ja

61 : ノイズw(東京都):2009/10/24(土) 17:40:23.01 ID:7uwjK6R5
穴子がまた暴れてるのかと思った

62 : ノイズ2(関西地方):2009/10/24(土) 17:40:44.48 ID:p6OzQb12
昨日電気屋行ったんだけど、まだMD搭載コンポって存在したんだな驚いた

63 : ノイズc(東京都):2009/10/24(土) 17:40:51.12 ID:YzQtYNA2
日本ではあまり知られてないが
アメリカではキンドルとソニーのデジタルブックリーダーは人気を二分してる
つかソニーのほうが先
ituneもソニーが先にシステム作ってたが著作権に配慮しすぎてアップルに先を越された
実際スティーブジョブスはipodが出たばかりのころ未来のハードとしてpspを最も警戒していた

64 : ノイズx(アラバマ州):2009/10/24(土) 17:40:51.94 ID:osUoIRXS
SONYとかすっかりGKを駆使して評判維持しようと必死だが、国内産業一体どうなるんだろうな。

65 : ノイズo(東京都):2009/10/24(土) 17:41:06.29 ID:7eV8Cb/+
>>59
居ない

66 : ノイズx(滋賀県):2009/10/24(土) 17:41:23.92 ID:QNTcnS+i
pokemon とか、hentai とか,そんなところで勝ってるはず


67 : ノイズa(神奈川県):2009/10/24(土) 17:41:48.52 ID:g+wU4kAr
だから何?

68 : ノイズa(京都府):2009/10/24(土) 17:42:11.89 ID:nlnDjWdD
アメリカはゲーム製作大学でやってるしチョソは国がバックアップしてるしな。
日本はせいぜいゲームヨクナイとかジジイが喚めいたりアグネス呼んでエロゲ潰すだけw
スゲー笑らえる

69 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 17:42:13.81 ID:h4bpi9HN
>>59
日本て技術屋も技術馬鹿が多いんじゃないかと思う。
終身雇用や昔気質の職人への(形だけの)憧れが
専門馬鹿を助長する流れになってるような気がする

70 : モズク:2009/10/24(土) 17:42:19.17 ID:QiZTbSjb
おサイフケータイみたいな生活文化がある(日常的に使える)国って他にもあるのかな
ITとは関係ないけど昨今の萌え文化も自分は不快に感じない(面白い)し
何よりν速みたいな掲示板があること(とネット環境が整備されていること)が嬉しい
せっかく独特の文化と歴史があるのだから国民が景観を意識してもう少し観光に力を入れたら良いのになぁと思う
ちょっと+っぽいけどマジレスでした

71 : ノイズc(コネチカット州):2009/10/24(土) 17:43:13.29 ID:DZ+GZMEu
いっそ誰も見向きもせず、金をたかられることもなく、不良外国人も出ていくんならその方がいいよ。
日本人はもともと倹しく暮らす民族なんだよ。

72 : ノイズc(コネチカット州):2009/10/24(土) 17:43:20.65 ID:tKkknCG0 ?2BP(71)

日本の企業の思考方法は、
あれ着けたら売れる、これ着けたら売れる、次はあれかな、その次は…
儲かる仕組みやらなんやら糞みたいな考えだけアメリカの真似しやがって。 
ハリウッド映画の映画作りで、こういう方法はダメだって 
かなり前から答えみえてたじゃねーか老害ども 


73 : ノイズc(千葉県):2009/10/24(土) 17:43:27.09 ID:aWbZZozy
>>59
だって企画部が参考にする意見は女子高生やセレブを対象に集めてるから
女子高生に会いたいからって企画部に呼んじゃうんだからw
それで出来上がった製品がw


74 : ノイズn(広島県):2009/10/24(土) 17:43:38.25 ID:VALeU0ZY
>>70
外国では現金を持ち歩く方が少数だろう。

75 : ノイズo(神奈川県):2009/10/24(土) 17:43:40.24 ID:szvELqA9
>>51 >>63
板杉だろ…

76 : ノイズn(石川県):2009/10/24(土) 17:44:04.39 ID:9gsVYsfg
またガラパゴススレか。
アメリカの自動車産業と同じ道を辿るだけだよ。それだけ。

77 : モズク:2009/10/24(土) 17:44:35.59 ID:QiZTbSjb
>>74
カード?

78 : ノイズx(アラバマ州):2009/10/24(土) 17:44:55.05 ID:osUoIRXS
iPodキラーとして持ち出したのがRollyとかどんな異次元なんだよ。

79 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 17:45:29.72 ID:h4bpi9HN
>>72
ハリウッドA級はわりかし贅肉落としてると思うよ。
脈絡なくあれもこれもつける日本のはB級映画っぽい。

80 : ノイズc(大阪府):2009/10/24(土) 17:45:37.03 ID:vAzMG2Jv
ソニーかシャープくらいしか、期待できない

81 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 17:46:03.45 ID:6kEmodmY
>>69
光学技術世界一で優れた職人いるドイツが、カメラの主導権を日本勢に奪われてしまったのと同じことが
今起きてるのかな

82 : ノイズf(青森県):2009/10/24(土) 17:46:15.26 ID:w9jpz1by
不必要なものまで付けて値段高いから

83 : ノイズc(東京都):2009/10/24(土) 17:46:18.93 ID:YzQtYNA2
まもなく日本のPWRがインターネットに代わるネットワークとして
世界を席巻する

84 : ノイズe(チリ):2009/10/24(土) 17:46:37.69 ID:hWmqGH3s
「我々は半年でiPodを追い抜く(キリッ)」

Mac板のアレ、もう74スレ目なのか…

85 : ノイズs(愛知県):2009/10/24(土) 17:47:14.97 ID:wIuCcT3a
為替のハンデに国のヘルプなし、他方、国営のごとく全力投入に支援、国がやばくても隣が金を貸してくれる
この差はでかいな

86 : ノイズs(アラバマ州):2009/10/24(土) 17:47:16.52 ID:E8x7NMOT
グーグル、ようつべ、アマゾンみたいな世界で通用するネット系ベンチャーもろくに出なかったな
ヒルズ族みたいな馬鹿を生んだだけだった

87 : ノイズo(東京都):2009/10/24(土) 17:47:18.82 ID:7eV8Cb/+
>>70
お財布携帯ってのは
スエーデンかどっか北欧の
数年遅れのパクリだったはす


88 : ノイズx(アラバマ州):2009/10/24(土) 17:47:27.31 ID:osUoIRXS
■ソニー(いまは亡きundo)社長「我々は半年、1年でiPodを追い抜く」と余裕のコメント■
 「NW-HD1はiPodと比べてどうなんでしょう?」という鳥越氏の質問に、
 福島氏が「いいモノです!(笑)」と力説。
 「電池が長持ちして、胸ポケットに入って、落としても大丈夫。
 そうでなければ、ウォークマンとは言えないです」と持論を展開する一幕も(2004.7)。

89 : ノイズs(東京都):2009/10/24(土) 17:47:31.74 ID:0FbretaL
海外では何十年も前にクレカという真っ当な形に進化した
日本では、最近になってようやく電子マネーという形でガラパゴス的な進化をした

90 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 17:48:01.82 ID:60jZmwFO
>>78
最近のSONYのズレ具合は半端ないからな
昔は奇抜でもかっこよかったのにな

91 : ノイズh(東京都):2009/10/24(土) 17:48:03.09 ID:lHjT469i
いいかげんipodはFLAC対応にしてサウンドカードから作りなおせ

92 : ノイズs(コネチカット州):2009/10/24(土) 17:48:40.74 ID:DVuxuDUW
認めたくないが、マジで着実に日本終わっていってるよな

93 : ノイズa(東京都):2009/10/24(土) 17:48:41.82 ID:9z2o6Ec3
おい理系どうしたよ

94 : ノイズ2(愛知県):2009/10/24(土) 17:49:16.61 ID:T+py37/F
ゆとりが増えたからこうなった

95 : モズク:2009/10/24(土) 17:49:22.43 ID:QiZTbSjb
>>87
へぇ、他の国にもあるんだ
早い内に国際標準化出来たらいいね

96 : ノイズx(静岡県):2009/10/24(土) 17:49:33.33 ID:y1CasSWI
素材、部品は、まだ強い


と信じたい。

97 : ノイズx(関西地方):2009/10/24(土) 17:50:02.20 ID:gYP4haQ1
いいもの作れば売れるなんてのは幻想だってことを認識しなきゃ

98 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 17:50:31.00 ID:h4bpi9HN
>>86
日本の場合、技術屋にサービス生み出す才能がない。
サービスやりたがる連中は虚業家ばっかり。
で両方が全くかみ合ってないんじゃね

99 : ノイズf(大阪府):2009/10/24(土) 17:50:32.48 ID:UR/yn4Ek
自動車だけは世界一だけど、これもヒュンダイが
最近伸びてるからな。

100 : ノイズs(関西地方):2009/10/24(土) 17:51:50.15 ID:l6U0DTgm
>>51
お前気持ち悪い

101 : ノイズx(アラバマ州):2009/10/24(土) 17:53:23.50 ID:osUoIRXS
>>98
ユーザー・インターフェースとかサービスの領分なのに、そこら辺上手く出来てないんだよなあ
何で社内で誰も改善しないのか謎だが。

102 : ノイズf(豪):2009/10/24(土) 17:53:25.33 ID:BCjWmE6I
日本が負けた理由はマーケティグの弱さで間違いないな
日本で勝てば世界で勝てるみたいな妄想は早くやめたほうがいい

103 : ノイズw(高知県):2009/10/24(土) 17:53:50.79 ID:oVmm43Fp
次はどの分野狙っていこうか

104 : ノイズf(大阪府):2009/10/24(土) 17:53:58.16 ID:UR/yn4Ek
携帯電話でシェアを取られたのが一番痛いんだよ、
身近な家電が朝鮮電話なんだから、それが宣伝になるわな。
なんで日本は携帯電話でシェアを取れなかったんだろ、あの
当時は日本が電子産業最強だったのに。

105 : モズク:2009/10/24(土) 17:54:43.32 ID:q0/wOlsq
>>104
国内で満足しちゃったからな

106 : ノイズo(京都府):2009/10/24(土) 17:54:43.67 ID:WeMIG3rh
テレビやケータイ作ってるわけでもないから競争で利便性が向上するのはいいことだね

107 : ノイズx(アラバマ州):2009/10/24(土) 17:55:03.23 ID:osUoIRXS
>>103
車や宇宙船などの重工業で行くか。

108 : ノイズx(dion軍):2009/10/24(土) 17:55:13.36 ID:YSI3AYtx
家電で負けた理由は家電のデザインが糞だったせい。
サムスンの家電は機能が悪くてもデザインで性能が良さそうに見せた。



109 : ノイズa(東京都):2009/10/24(土) 17:55:38.35 ID:nUd4oyqX
日本の一流企業はクソだ。
ちょうどいい、南北朝鮮様のケツの穴でも舐めてればいい。

110 : ノイズe(チリ):2009/10/24(土) 17:55:56.94 ID:hWmqGH3s
携帯電話の設定メニューの糞汚いUI、15年前からなんも変わっとらん。

111 : ノイズo(石川県):2009/10/24(土) 17:56:54.04 ID:Rgm4Ig92
独創性に関しては日本<韓国=アメリカだからな

112 : ノイズf(大阪府):2009/10/24(土) 17:56:57.93 ID:UR/yn4Ek
しかし、朝鮮は日本の得意分野を次々食っていくな、
最近はスポーツでもフィギアとかで日本の唯一冬の金メダルを狙える
種目まで食われそうだし。

113 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 17:57:15.84 ID:bBdwmhTW
日本の家電デザイナーが自分で筐体設計できないような
馬鹿ばっかりだからだろ

114 : ノイズa(東京都):2009/10/24(土) 17:57:20.24 ID:9z2o6Ec3
業界再編するなら、どんなカップリングがいい?

115 : ノイズf(大阪府):2009/10/24(土) 17:58:14.06 ID:UR/yn4Ek
再編っていっても、日本の家電メーカー全部合わせて
やっと利益が同じぐらいじゃないか。

116 : ノイズe(神奈川県):2009/10/24(土) 17:58:36.34 ID:t5jjDcA4
>>51
iモードやB-CASのごり押しは?

117 : ノイズc(愛知県):2009/10/24(土) 17:59:29.44 ID:zfLNoRKi
やっぱ成長させるには買うのがいいのかね?

118 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 17:59:37.08 ID:qpDmsbKc
>>110
GUIとか分かってるヤツが誰一人いないんだよなw

119 : ノイズf(大阪府):2009/10/24(土) 17:59:45.36 ID:UR/yn4Ek
まず携帯電話で世界シェアを制覇しろよ。
朝鮮に握られてるなんて気分が悪いぜ。

120 : モズク:2009/10/24(土) 18:00:13.53 ID:37AQx5xi
>LEDテレビの実用化は日本勢が先だった。しかし、需要が大きいと
>見るや、品ぞろえを増やすなど一気に勝負に出た韓国勢に逆転を許した。

情けないの一言だねw
ブラウン管から液晶の時と同じ失敗繰り返してる。
ほんと日本の経営者は学習能力ゼロだわ。

とにかく日本の経営者はチキン過ぎ。

あと、日本の携帯はモコモコ丸々太っちょ過ぎ。
かわいー♪ なんてのは日本でしかうけねーんだよ。
もっと鋭角的なデザインとかできんの?
バカなの?

121 : ノイズs(山形県):2009/10/24(土) 18:00:35.40 ID:YzCwCdi8
>>119
それは一番難しいだろ

122 : ノイズw(新潟・東北):2009/10/24(土) 18:00:40.77 ID:O567eBza
俺ベンチャー立ち上げるわ。決めた。
まだ何やるか考えてないけど

123 : ノイズw(コネチカット州):2009/10/24(土) 18:00:40.56 ID:P3qW4ikZ
売り上げ犠牲にしてまでモッサリ動作にしてコスト削減て
本末転倒とか理解できないのかな


124 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 18:00:45.68 ID:60jZmwFO
デザイン、マーケティング、利権
この三つがガンだな

125 : ノイズx(関西地方):2009/10/24(土) 18:00:59.03 ID:gYP4haQ1
>>102
日本のマーケットが中途半端にでかいってのもあるんだろうなあ
韓国なんかが世界でシェアを広げてるのも
自国のマーケットだけでは商売が成り立たないからだろうし

126 : モズク:2009/10/24(土) 18:01:04.56 ID:fEpyfL18
アホ文系が著作権だの拘ってソフト開発に制限つけるから・・・

127 : ノイズx(福岡県):2009/10/24(土) 18:01:14.29 ID:x9hGPOp7
トップがアホなんじゃないかって会社は結構多いな

128 : ノイズ2(福岡県):2009/10/24(土) 18:01:18.44 ID:znLc3xoF
糞尿崇拝民族に負ける日本人

129 : ノイズx(福岡県):2009/10/24(土) 18:01:27.27 ID:KRjnb7dX
ユーザーインターフェースといえば
東芝のHDDレコーダーは糞の出汁
あれ作ったやつらに説教したい

130 :番組の途中ですが名無しです:2009/10/24(土) 18:01:41.47 ID:LovghYFy
誰かじゃない、自分たちでやるんだ!

131 : ノイズa(群馬県):2009/10/24(土) 18:01:44.34 ID:GUTp08sv
だから児童ポルノ完全解禁してHENTAI立国として世界デビューしろよ

132 : モズク:2009/10/24(土) 18:01:50.86 ID:LHtOt7Tf
いまや韓国は世界一の技術先進国と言われてる国だ。
韓国と比べることじたい無理がある。

133 : ノイズx(宮城県):2009/10/24(土) 18:02:07.12 ID:DhgCC95K
>>119
携帯電話に求められる機能は三つだけ

○とにかくブッ壊れない
○どこでも話せる
○なかなか電池が切れない

134 : ノイズh(東京都):2009/10/24(土) 18:02:19.09 ID:NxZ3Fz/2
カスラックとBカスなんとかしろ

135 : ノイズo(catv?):2009/10/24(土) 18:02:21.15 ID:6D1vura1
IT革命
インパク

136 : ノイズo(福岡県):2009/10/24(土) 18:02:21.50 ID:FhwjLkOw
森元がイットとか言っちゃうくらいだからな。

137 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 18:02:34.69 ID:Oc7iy777
パナソニックはデザイナー全員変えろ
今すぐにだ

138 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 18:02:36.44 ID:Z8wzAyEE
それでも・・・それでも車とゲームと漫画とアニメだけは・・・

139 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 18:02:47.80 ID:h4bpi9HN
携帯にしてもUIだけの問題じゃないと思う。
提供されるサービス自体閉鎖性が極めて高いじゃん
ユーザーをキャリアの回線内にいかに囲い込むかが焦点だから。
すごいレベルの低い戦い。
キャリアとサービスは企業的に分離してないと駄目だと思うわ

140 : ノイズw(東京都):2009/10/24(土) 18:03:08.91 ID:CNPlRYlx
携帯電話はIモードが流行ってしまったのが一番の失敗。
携帯オーディオはMDが流行ってしまったのが失敗。
日本でしか売れない物にいつまでも時間と技術を無駄に使った。
殆どのジャンルで日本のメーカーは
狭い市場で独自規格の囲い込み狙いばかり繰り返して
ユーザーを置いてきぼりにしてた。

あと利権作って群がる糞どもだな。
コピワンとかなんだったんだ。
B-カスとか誰も得しない。

141 : ノイズa(コネチカット州):2009/10/24(土) 18:03:15.47 ID:42VpWcJQ
なんかもう今日こういうスレ多すぎでお腹いっぱいかも

142 : ノイズn(愛知県):2009/10/24(土) 18:03:18.23 ID:Zl5AHC6r
ソニーがMDをパソコンでも使えるようにしてたら
キャンビー(笑)の時代にでも世界をとってたろう
ウンコだよ

143 : ノイズx(関西地方):2009/10/24(土) 18:03:24.16 ID:gYP4haQ1
>>122
新しく出てきたところで既得権益に叩き潰されるだけだからw
出る杭は打たれる

144 : ノイズe(栃木県):2009/10/24(土) 18:03:47.37 ID:JJiw1/lp
国策で製造業を応援している韓国と円高誘導発言や法人税増税で
日本の製造業を苦しめる日本

資源が無い日本が生きていくには付加価値付けて海外に物を売るしかないのに
苦しめて何やってんだ?>民主
内需拡大って言っても今までの預金を食い潰すだけ
輸出企業が元気にならないとマジで日本は潰れる。

145 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 18:03:52.57 ID:bBdwmhTW
ユーザーインターフェイスデザインって日本企業が飼ってるのはただの
フォント原理主義者だろ
死ね

146 : モズク:2009/10/24(土) 18:03:57.84 ID:JYos9Y0x
日本のメーカーも実はファウンドリに過ぎず自我を持ち始めてうるさいので電子業界を裏から支えてた海外資金が韓国メーカーなどに移動した、なんてことはない?

147 : ノイズo(静岡県):2009/10/24(土) 18:04:05.18 ID:/4Ga+yMJ
3Dテレビははずすだろ。
テレビだけで対応してもしょうがいないし。
ソフトがないし。

148 : ノイズo(東京都):2009/10/24(土) 18:04:13.86 ID:7eV8Cb/+
日本の企業経営者は

団塊とかの馬鹿ばかりだしな

どんどん衰退して行くわな

149 : ノイズ2(千葉県):2009/10/24(土) 18:04:24.56 ID:T4+tdXoy
ソニー信者必死すぎだろ・・・
もうオッサンなんだからいい加減にしなよ。

150 : ノイズn(愛知県):2009/10/24(土) 18:04:46.52 ID:qkbqpr5U
全部下見てホルホルしてたネトウヨのせい

151 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 18:04:54.06 ID:b8QoSSk3
20型以上の有機ELテレビ早く出してくれよ。

152 : ノイズh(東京都):2009/10/24(土) 18:05:11.11 ID:ZmhttLOg
家電業界は自己責任で死亡www

153 : ノイズf(山形県):2009/10/24(土) 18:05:22.27 ID:nqaphk4b
>>6
文系様が理系に金を回してくれたらもっと良くなるだろうけどな

154 : ノイズs(関西地方):2009/10/24(土) 18:05:49.82 ID:l6U0DTgm
>>138
ゲーム漫画アニメとかどんなデータ見ても成長が伸び悩んでることが明白にわかるだろ…

155 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 18:06:00.34 ID:m0GEQOqg
>>1
世界の輸出に占めるアジアの割合
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org296331.jpg

156 : ノイズw(長屋):2009/10/24(土) 18:06:02.55 ID:DzSNgYIv
ソニーもアップルもLGも多国籍企業だろ
どこの国が勝ったとか負けたとかいう話にどれだけ意味があるんだ
外国メーカーに部品を供給して大儲けしてる日本企業だってたくさんあるのに
中小企業が9割の日本で、一握りの大企業の浮沈ばかり気にかけてるのもアホ丸出し

157 : ノイズs(catv?):2009/10/24(土) 18:06:04.33 ID:GScwK2XA
携帯ヤクザと音楽ヤクザのせい

158 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 18:06:40.26 ID:6kEmodmY
技術力といっても、韓国だろうがどこだろうが、デジタルの範囲内のものは追いつかれるのが宿命だと思うけどね
むしろ思ったより中国勢が伸びてないくらい

159 : モズク:2009/10/24(土) 18:07:34.69 ID:FuT5JRuZ
東芝のスマホはいいとおもいます

160 : ノイズh(東京都):2009/10/24(土) 18:07:51.63 ID:ZmhttLOg
今でも中国製を日本様が販売してるだけだしなw

161 : ノイズx(dion軍):2009/10/24(土) 18:07:54.25 ID:YSI3AYtx
ソニーは糞企画作りまくったからな。
MD・メモリースティック

ソニーは映画・音楽の版権事業に手を出すの止めるべきだった。

162 : ノイズn(神奈川県):2009/10/24(土) 18:08:09.04 ID:EOQrLM5b
もう無理だろ、なんだかんだで円高で日本製品は高い、売れないと
開発費も研究費も削減されて技術は陳腐化し、後は廃れていくだけ。
派遣制度で本当に必要な中堅社員が少ないのも痛いね。

163 : ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/24(土) 18:08:18.58 ID:lZQC9/qd
2ちゃんとニコニコがある


164 : ノイズx(関西地方):2009/10/24(土) 18:08:38.82 ID:gYP4haQ1
>>131
そのくらい思い切った改革が必要なんだろうね

165 : ノイズh(新潟県):2009/10/24(土) 18:09:16.72 ID:H6Md/ebw
認めよう。
日本は著作権にこだわりすぎて全て失敗してる、と!

166 : ノイズn(愛知県):2009/10/24(土) 18:09:35.57 ID:Zl5AHC6r
>>164
中国では絶対に不可能そうな、
ポルノ解禁、大麻解禁、カジノ解禁、売春解禁でやってけばいいんじゃないかと思うわ

167 : ノイズa(東京都):2009/10/24(土) 18:10:30.12 ID:JiQMZMcr
あれを売れば日本人の優秀性が証明される。

168 : ノイズx(宮城県):2009/10/24(土) 18:10:31.51 ID:DhgCC95K
>>156
韓国のサムスン電子に、シリコンウェハー大量に供給してるの
日本の、信越半導体と、SAMUCOだしな

TMDが作ってる携帯液晶パネルの発注先は殆どが韓国

・・・
いっとくけど、俺は在日じゃないからなw

169 : ノイズf(富山県):2009/10/24(土) 18:10:37.26 ID:zXoqiimH
俺のディスプレイLG製なんだけど+では売国奴扱いされるの?

170 : ノイズc(愛知県):2009/10/24(土) 18:10:48.55 ID:m6n1CEBp
拳銃も解禁してよ

171 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 18:10:53.15 ID:0Bxtev/e
ゲームはなんとか先行してるんだから、ハードメーカーはこいつらからUIやソフトについて学べよ
未だにMSDOS時代の発想から抜けきれないんじゃないのかと思う。

172 : ノイズ2(catv?):2009/10/24(土) 18:10:55.07 ID:S5KSO8YZ
電子端末と家電でまけると
IT敗戦国?IT?

173 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 18:10:59.89 ID:qpDmsbKc
>>142
かつてMD DATAというデータ記録向けの規格があってだな(ry

174 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 18:12:17.21 ID:0Bxtev/e
>>173
音楽MDが使えない糞規格w

175 : ノイズn(愛知県):2009/10/24(土) 18:12:48.99 ID:Zl5AHC6r
中国やら東南アジアが社会主義国・宗教国家である限りは導入できないサービス産業に
特化してきゃいいじゃないか。もう日本人女性の高額売春は輸出してるわけだし

176 : ノイズ2(千葉県):2009/10/24(土) 18:12:51.02 ID:T4+tdXoy
俺的10年後に存在してなさそうな大企業3つ
 
ソニー
KDDI
日産

177 : ノイズn(愛知県):2009/10/24(土) 18:13:22.06 ID:pTCIo+RO
>>171
ソニーのXMBは良かった、5年前ぐらいまでは
でもタッチパネルには負けたな

178 : モズク:2009/10/24(土) 18:13:42.81 ID:Ti5L3w3Z
明治時代にゃあ生糸輸出してた国が戦後復興でたまたま経済大国と呼ばれるようになってただけさ。
落ちたらまたはい上がればいい。

179 : ノイズn(福島県):2009/10/24(土) 18:13:46.51 ID:a9iEozT0
もはや日本製品に未来は無い

180 : ノイズa(群馬県):2009/10/24(土) 18:13:59.77 ID:GUTp08sv
一番の癌は低価格競争だろ
研究費用の削減で新しい発想が実現しない
設備投資ケチって出来上がる製品はゴミばかり
人員削減でろくな人材が育たない

181 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 18:14:13.69 ID:h4bpi9HN
>>171
ゲームも技術的にみれば全然先行してないよ。


182 : ノイズe(チリ):2009/10/24(土) 18:14:51.85 ID:hWmqGH3s
>>173
当時すでにMOが無かったっけ?
たしかMDは200Mくらいしか入らなかった記憶があるから、
容量でもすでに負けてるという…

183 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 18:14:52.22 ID:qpDmsbKc
日本メーカーの提供しているGUI=カラフルなだけのCUI(笑)

184 : ノイズo(高知県):2009/10/24(土) 18:15:07.26 ID:NyZMbgnR
LEDなんて日本企業の十八番分野なのに、あっさり海外にもっていかれたのはびっくりだったわ
技術的にも製品的にも完全に先を越された
日本だとソニーがVAIOにちょろっと使い始めた頃に、Appleが大々的にMacでLED打ち出してたのが印象的だった
そしてAppleにLED提供したのはサムスンという鉄壁な流れ

185 : ノイズx(ネブラスカ州):2009/10/24(土) 18:15:22.97 ID:oFPsgMHz
理系でもインフラ組は頑張ってますよ
多分

186 : ノイズc(千葉県):2009/10/24(土) 18:15:30.02 ID:aWbZZozy
>>176
おっと俺の親会社の悪口を言うのはそこまでだ

187 : ノイズs(東京都):2009/10/24(土) 18:15:54.76 ID:0FbretaL
ゲームはこの10年で一気に追いつかれたからな
これからの10年で国内は一気に衰退するだろ

188 : ノイズx(宮城県):2009/10/24(土) 18:16:11.35 ID:DhgCC95K
>>178
今回落ちたら、次は無いぞ
あと、100年もすれば中国が民主化してるだろ
そうなったら終わりだ

今のうちに何とかしとかないと、本当に終わるぞ

189 : ノイズh(東京都):2009/10/24(土) 18:16:16.70 ID:ZmhttLOg
>>181
海外ではサード間で技術共有を当たり前にやってるけど
日本は固くなに拒否ってるらしいなw
閉鎖的な日本ではすでにゲームでも没落している

190 : ノイズn(愛知県):2009/10/24(土) 18:16:21.14 ID:Zl5AHC6r
>>178
当時から戦後までも、人口は世界でもトップ10以内なんだよ
それなりに大国になる要素はあった

今はないな。せめて北欧みたいになれりゃいいけど、
世界でも初めての国家の凋落モデルになるんだろう

191 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 18:16:25.89 ID:0Bxtev/e
>>182
高かった
その辺に売ってた音楽MDが使えてたら少なくてもzip並には売れただろうにさ。

192 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 18:16:35.95 ID:qpDmsbKc
>>182
MD DATA2は650MBあった

193 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 18:16:37.56 ID:0qseeiB5
日本は80年代に勝ちすぎた後、壮絶に叩かれた
サムソンもこのまま勝ち続ければどこかで欧米の反動がくる
真価が問われるのはその洗礼を浴びた後だろうな

194 : ノイズw(栃木県):2009/10/24(土) 18:16:38.76 ID:TtAlwEnq
>>153
日本の研究開発費対GDP比は世界最高だよ

195 : ノイズn(愛知県):2009/10/24(土) 18:17:17.71 ID:pTCIo+RO
>>176
auが死んだとしてもKDDIは死なないよ
ソニーはプロフェッショナル製品がある
日産はデザインに力を入れているし、来年当たりにEVも発売するから死なないと思う

196 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 18:17:29.67 ID:60jZmwFO
>>187
技術面では追い抜かれているけど
海外はアイディアが無いからなぁ

197 : ノイズs(新潟・東北):2009/10/24(土) 18:17:32.19 ID:Uppy8LR7
>>180そのくせ鳩山は、日本の技術力ならできるはず!って言ってるしな、アホかと

198 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 18:18:10.28 ID:h4bpi9HN
>>187
3D技術とかに関してはむしろ一度も抜いた事無いと思う
技術応用を大規模商業に結びつけたのは日本かもしれんが

199 : ノイズ2(catv?):2009/10/24(土) 18:18:19.49 ID:S5KSO8YZ

日韓の間で起こった逆転劇は
中韓の間でも起こりつつある
実際、造船、鉄鋼の分野で
中国は韓国を抜いた

200 : モズク:2009/10/24(土) 18:18:30.73 ID:fEpyfL18
別にゲームなんて元々技術的に優れてないだろ

201 : ノイズx(dion軍):2009/10/24(土) 18:18:40.36 ID:YSI3AYtx
日本と違って韓国って貿易摩擦ってないよな。

202 : ノイズo(高知県):2009/10/24(土) 18:18:53.20 ID:NyZMbgnR
>>118
一昔前にMacのOSXを携帯のUIに真似するのが流行ったけど、どこも真似できずに終わった
MITとか超一流の大学を博士号持って卒業した天才連中が何年もかけて作ったモノを、場末のプログラマが作れるわけがないんだけど

んで、そうこうしてるうちにiPod/iPhone登場で完全に置いてかれた

203 : ノイズx(アラバマ州):2009/10/24(土) 18:19:06.64 ID:osUoIRXS
>>182
MOは1Gまで行ったな。

204 : ノイズe(福岡県):2009/10/24(土) 18:19:15.60 ID:OVZVQQAm
1 :Ψ:2009/10/24(土) 02:15:51 ID:Rt+rkWW2O
この間、ソウルに旅行に出かけた妹が、見知らぬ男たちに輪姦され、ボロボロになっ
て 帰ってきました。妹は今でもショックで家に閉じこもったままです。   
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけてくる男が
現れ、安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、変な所に連れ込まれ、
集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書を歪曲
するおまえら倭豚が悪い!」と罵られたそうです。
そこで妹は日本大使館に救いを 求めて、そこでようやく日本人女性を狙った同様の
レイプ事件が多発していることを知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそうです。
レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、「日本人レイプもの」と銘打ったビデオが
マーケットで堂々と出回っているそうです。
なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか?
私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。
すると、韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、
明らかに組織的と思われる数千人、否数万人?規模の電話やファックス
による抗議活動や経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、
例えば2日間抗議が続くと年間の売上が1%も低下するので、やむを得ず
「友好を促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に
出来ているのだそうです。
みなさん、こんなヒドい話があるでしょうか? 
こういう事件が表にでないせいで、私の妹は今も廃人同様です。
悔しくて仕方ないですが、少なくとも皆さんは 自衛を心がけて
韓国旅行に行ってください。


205 : ノイズn(愛知県):2009/10/24(土) 18:19:24.46 ID:pTCIo+RO
例えばソニーとアップルを比べると、開発の思想からして負けているのだと思う

206 : ノイズo(大阪府):2009/10/24(土) 18:19:29.23 ID:t67PW0be
>>1
この先マジで負け続けていくと思うと気が重いな…

207 : ノイズc(千葉県):2009/10/24(土) 18:19:52.46 ID:aWbZZozy
>>193
韓国はまだ切り札があるからな
生き別れた半身である北朝鮮との統一だよ
100年後はスーパー朝鮮とスーパー中国が君臨してるだろうな

208 : ノイズn(愛知県):2009/10/24(土) 18:20:09.22 ID:Zl5AHC6r
>>201
韓国や台湾のメーカーはある程度は日本の失敗に学んだから
ダンピングはやりまくりだよ。韓国人気の毒に

209 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 18:20:17.39 ID:Ou7UnMQ9
日本のメーカーはマーケティングが下手糞だからなぁ。
性能さえ良ければ売れると本気で思ってやがる。

210 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 18:20:44.12 ID:0Bxtev/e
>>202
サンシャイン牧場の方が真似出来てるな

211 : ノイズf(岡山県):2009/10/24(土) 18:22:17.66 ID:v9yo0DSS
たとえばアメリカは悪いところも良いところも沢山あるだろ?
昔は上手いこと国内に取り込んでた

でも今の日本がやると成果主義、裁判員制度みたいになるw

212 : ノイズh(福岡県):2009/10/24(土) 18:23:17.45 ID:XssJ+lx9
iphoneの充電ケーブルはもう少し頑丈に作ってくれ

213 : ノイズx(dion軍):2009/10/24(土) 18:23:30.40 ID:YSI3AYtx
プラズマも糞だったな。
綺麗に写るって消費電力馬鹿高いテレビなんか売れるかと。

214 : ノイズa(長野県):2009/10/24(土) 18:23:38.78 ID:DWk8pQW7
>>1
あーいいよ、それで。

215 : ノイズ2(コネチカット州):2009/10/24(土) 18:23:45.91 ID:KLsqEsSR
そりゃ国内のメーカーは、価格と機能の出すタイミング口裏合わせで仲良くやってたのに
それが出来なくなったらぼろ負けするわな。
悔しいけどメイド イン ジャパンは、これからどうするんよ。


216 : ノイズf(京都府):2009/10/24(土) 18:24:04.80 ID:EmrZaEPZ
任天堂は圧勝してるぞ。

217 : ノイズh(東京都):2009/10/24(土) 18:24:06.79 ID:NKIxsBa6
またこいつのスレか

218 : モズク:2009/10/24(土) 18:24:46.74 ID:FC3n5sRQ
いや、独創性もなにもすぐ考えられた事じゃね
むかし液晶でタッチパネルの携帯出てたし
すぐ行動にうつせないのが敗因だな

219 : ノイズs(東京都):2009/10/24(土) 18:24:55.57 ID:TTw6dpbH
禿携帯信者のチョンが建てたスレかよ

220 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 18:25:28.44 ID:FHqFQ7I0
独自企画が全て後ろ向きだった時点で敗北は必然だった

221 : ノイズe(チリ):2009/10/24(土) 18:25:33.60 ID:hWmqGH3s
>>202
真似するにも、ただ技術的な物じゃなくて、その動き、反応速度、項目の羅列、等を全く見てないんだよなw
AppleがタッチパネルのiPhone出したので、こちらもタッチパネル出しますと言って
Appleがどれだけタッチパネルの細かいシミュレートをしてるかまったく見てない。
猿真似さえも出来てない製品を見たときは苦笑いをするしか無かったわ。

222 : ノイズc(コネチカット州):2009/10/24(土) 18:25:50.35 ID:vIFs9U4v
家電はIT分野なの?

223 : ノイズn(兵庫県):2009/10/24(土) 18:25:52.78 ID:IHaGMWLo
>>207
開発の余地がたくさんあるもんな。
韓国の経済が変わらなくても、北朝鮮側のGDPはいくらでも増やせる。

224 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 18:25:58.74 ID:EO2iGl3b
>>60
おい続き見せろ

225 : [―{}@{}@{}-] ノイズs(アラビア):2009/10/24(土) 18:26:31.92 ID:sO1um+Wi
メキシコではLGやサムスンのテレビなんかは日本製には手が出ない層向けの
安価版的な位置づけだった

226 : ノイズx(東京都):2009/10/24(土) 18:26:50.42 ID:oGRN9Y5W
スペック表の長さだけで満足してた日本人自体が情弱民族

227 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 18:26:50.99 ID:0Bxtev/e
>>218
出して終わりだからダメなんだよ。
トランジスタができたからとりあえず補聴器作ってみた、くらいのレベルだわ。

228 : ノイズs(神奈川県):2009/10/24(土) 18:27:48.42 ID:rW3dg3hb
タッチパネルだの自作ソフトだの、
そんなん昔からあるからなぁ。
ウィルコムのアドバンスES以下なんだよな。

キーボードは無いわ、SDカードは付かないわ、
ハードキーは無いわ、でかいわ。

最近のPDAはどんどん退化してると思う。

229 : ノイズf(長野県):2009/10/24(土) 18:27:49.03 ID:Rr+WaLNK
よくわからんが俺のPCは大昔からマイクロソフトのOSとインテルのプロセッサ入ってる。
日本製はATOKぐらいだわ。

230 : ノイズa(東京都):2009/10/24(土) 18:29:33.03 ID:nUd4oyqX
ポルトガル見てると、日本の将来のように見えてくるぞ。

231 : ノイズx(関西地方):2009/10/24(土) 18:29:35.22 ID:gYP4haQ1
>>209
ソフトバンクにしろユニクロにしろマクドナルドにしろ
マーケティングが上手いところはこのご時世にも関わらず利益を拡大してるもんなあ

232 : ノイズs(西日本):2009/10/24(土) 18:29:36.93 ID:PO1520NV
>>221
iPhoneみたいな感じにしてくれと言いながら静電容量は高いから抵抗膜で、
あほかと

233 : ノイズa(北海道):2009/10/24(土) 18:29:56.80 ID:qgxkY6bK
韓国様に頭下げて併合してもらえばアメリカに勝つる!

234 : モズク:2009/10/24(土) 18:30:05.06 ID:FC3n5sRQ
>>227
それもあるな

235 : ノイズ2(catv?):2009/10/24(土) 18:30:06.73 ID:S5KSO8YZ
なあ、なんでいつもTVとか携帯とかのシェア争いで騒いでるの?
建設重機は?先端医療用具は?
アパレル自動織機は?
放送局用の機器は?



236 : ノイズf(愛知県):2009/10/24(土) 18:30:10.33 ID:GMIUm1kQ
iphoneってDSのパクリじゃん

237 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 18:30:36.19 ID:FHqFQ7I0
>>225
安く作ってもある一定の水準まで技術が上がった場合、
人間が譲歩する幅が小さくなり安いもので十分になるんだよ。

238 : ノイズo(神奈川県):2009/10/24(土) 18:30:47.97 ID:szvELqA9
>>228
でもESでタッチパネルのみにすると間違いなく悪夢なのは容易に想像付くけど
iPhoneはそれでWMより快適な訳だからな。

239 : モズク:2009/10/24(土) 18:30:49.81 ID:zQA8sdMK
日本の家電は高価なおもちゃ
実用性、価格、デザインが最悪

240 : ノイズ2(西日本):2009/10/24(土) 18:31:52.51 ID:mIm20tbE
政治介入で儲けようとしたから、本業がおろそかになった

241 : ノイズs(山形県):2009/10/24(土) 18:31:57.23 ID:YzCwCdi8
>>235
そんなもん大して金にならんからだよ。
金にならんものについて騒いでも仕方ないだろ。

242 : ノイズf(catv?):2009/10/24(土) 18:32:03.18 ID:f3pBZpkv
アメリカ人はiPhoneで何やってんの?

243 : ノイズf(宮城県):2009/10/24(土) 18:32:09.57 ID:OqkZNKrr
また液晶売り上げ自慢かよ
それがなんか関係あんのか

244 : ノイズo(関西地方):2009/10/24(土) 18:32:39.54 ID:jtsHFcHJ
iPhoneのタッチパネルを使ってみて
たいしたことないと思うか ショックを受けるか
今の日本人の感性なら前者が多いだろうが
明治以前の日本人の感性なら後者だろう


245 : ノイズf(大阪府):2009/10/24(土) 18:33:19.46 ID:Rmz/AvC6
技術立国といっても先端技術を何も生み出してないからな
アメリカ様が編み出したり提案したものを数歩送れて真似して先進国面してるだけだし

246 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 18:33:37.17 ID:FHqFQ7I0
>>244
普通にショック受けるよ。反応速度と精緻さが段違いだからな。

247 : ノイズs(dion軍):2009/10/24(土) 18:33:38.18 ID:zx3yNDNy
>>60
外人ってみんなこのレベルのスピーチするの?
そりゃ日本はオリンピックの誘致で負けるわ・・・

248 : ノイズs(神奈川県):2009/10/24(土) 18:34:14.91 ID:rW3dg3hb
>>238
だから快適って何なんだよ。
ESのキーボードよりソフトウェアキーボードで入力するのが快適なのか?

アイフォーンは出来ないことが多すぎるんだよな。
ストアでアプリ購入とか、ネットで自由にダウンロードの方が便利だろうと。
ESを越える機能、ワンセグやお財布ケータイでもあるなら別だが。

249 : ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/24(土) 18:34:18.89 ID:SMTLkeco
独創性とガラパゴス化って、どう違うの?

250 : ノイズe(愛知県):2009/10/24(土) 18:34:22.16 ID:oapeS9EK
パチンコ輸出しようぜ

251 : ノイズx(関西地方):2009/10/24(土) 18:34:35.02 ID:gYP4haQ1
>>247
林檎禿は別格

252 : ノイズs(西日本):2009/10/24(土) 18:34:39.64 ID:PO1520NV
>>239
家電屋にUIデザインやらしてみたらファミコンレベルのものが出てきたでござる

253 : ノイズx(アラバマ州):2009/10/24(土) 18:34:49.83 ID:ettA+i4t
国士様が日本はとととっとと特許を持ってるから大丈夫!1111
って言ってたよww

254 : ノイズo(神奈川県):2009/10/24(土) 18:35:27.36 ID:szvELqA9
>>246
細かいUIパーツを詰め込むのをあえて切り捨てて
スタイラス不要にしたのだけでもかなり大きいと思う。
そのぶん入力ニュアンスの豊富さはマルチタッチで補って黒字が付いてる


255 : ノイズw(catv?):2009/10/24(土) 18:35:45.16 ID:6iIfoyvs
日本が優ってるのはゲーム機とアニメなどのコンテンツだけなのか?

256 : ノイズh(新潟県):2009/10/24(土) 18:35:50.39 ID:H6Md/ebw
まずコピー制限とかしてる段階で、海外との競争に勝てるはずがない。

257 : ノイズ2(新潟県):2009/10/24(土) 18:35:54.23 ID:toBgy5oQ
>>249
ガラパゴス…閉じた世界で独自の進化を遂げる

258 : ノイズx(ネブラスカ州):2009/10/24(土) 18:36:04.76 ID:fatauSwI
タッチパネルなんて糞だろ
あんな機能いらねーし

259 : ノイズe(dion軍):2009/10/24(土) 18:37:02.89 ID:P3IlhzyT
日本人は馬鹿だから衰退する
それだけの話

260 : ノイズa(千葉県):2009/10/24(土) 18:37:17.33 ID:abHfhl+U
>>248
まさにラーメン全部乗せの発想
これだから負けるんですわ

261 : ノイズ2(catv?):2009/10/24(土) 18:37:18.30 ID:S5KSO8YZ

TVとPCモニターのメーカーがない
ドイツやフランスはなんで経済規模が韓国より上なの?
たかだか家電の一分野が優勢になったから
それで何がかわるの?
騒ぎ過ぎ

262 : ノイズ2(愛知県):2009/10/24(土) 18:37:47.57 ID:qzMlGcjk
>>248
iPhoneが携帯ゲーム機としてPSPを超えている
とか言う輩がいるからな

一時期DSで流行ったような一発屋的ゲームならともかく
従来型の安定したゲームには絶対に操作キーが必要だろうに

263 : ノイズx(ネブラスカ州):2009/10/24(土) 18:38:22.03 ID:oFPsgMHz
>>247
まぁこの人はエリート中のエリートじゃん
日本のエリートは・・・マシなスピーチしてたっけな?

264 : ノイズf(大阪府):2009/10/24(土) 18:39:25.25 ID:Rmz/AvC6
>>255
ゲームはとっくに追い越された
アニメだって世界規模じゃピクサーがダントツだし

265 : ノイズn(大阪府):2009/10/24(土) 18:39:39.93 ID:gWgSjp6F
>>104
90年代中ごろに
NTTが海外進出で3兆円投資してハデに失敗したから
皆及び腰になった。

266 : ノイズs(神奈川県):2009/10/24(土) 18:39:41.22 ID:rW3dg3hb
まぁ宣伝の仕方はアイフォーンは天才的だよな。
何でもできるとか、SDカードも挿入できないのにCMで公言しちゃうし。

267 : ノイズe(愛知県):2009/10/24(土) 18:40:25.62 ID:oapeS9EK
日本人に足りないのはハッタリ

268 : ノイズx(dion軍):2009/10/24(土) 18:41:47.72 ID:YSI3AYtx
携帯はdocomoが糞過ぎた。
ITはNTTが糞。
これは定説。

269 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 18:41:47.89 ID:TsKc+7YO
またレイプ民族チョンどものホイホイ糞スレだな。
別に警鐘を鳴らしている程度でこのスレタイ。チョンどものホルホル行動みたいなものだな。
オリジナリティ無しで、コピー商品が溢れるチョンが何を言っているのか。洗濯機にMPプレーヤー
をドッキングさせるのがハイクォリティらしい、レイプ民族チョンどもにとっては。
チョンは低価格廉価版の製品に特化した連中。低価格で競争する場合はチョンとかち合う程度で
後はチョンを見る必要も無いし、見習う必要もない。チョンの立場はそうそうに中国に取って
変わられる。そういう存在。チョンがウリナラマンセーしているサムチョンについても国家企業という
立場なので規模はでかいが、やっている内容は低俗。主に純利益の大半を株式売買などで水増ししている
ドーピング企業。底が知れているというもの。低価格で勝負してくるので、これとモロに被る商品は
大変だろうが、それはこれから中国がチョンに取って代わった所で同じ事。それ以外でも勝負できる
ようにしていく事が重要。なのでチョンはそういう程度に見ておくべし。


270 : ノイズ2(愛知県):2009/10/24(土) 18:42:08.23 ID:qzMlGcjk
>>264
ピクサーは人物が気持ち悪いのだけが欠点と言っていいからな

271 : ノイズh(catv?):2009/10/24(土) 18:42:24.25 ID:5prMLIky
>>261
日本の経済は家電が引っ張ってきた部分が大きいからな
日本が家電で負けるとやばい

272 : ノイズf(西日本):2009/10/24(土) 18:42:47.29 ID:9DRBsReD
NTTの経営者がうんこだっただけ

273 : ノイズo(神奈川県):2009/10/24(土) 18:43:07.25 ID:szvELqA9
>>248
ESより大きいWM機使ってたけどそれのハードキーと比べてもフリック入力は十分に快適。
あのサイズのハードキーなんてどっちにしろ数字キーすらシフトしないと入らない半端モノだし
スライド機構で厚みや剛性を犠牲にしてまで必要じゃないと思った

274 : ノイズc(関西地方):2009/10/24(土) 18:43:35.04 ID:I02b75t+
ジョブズは最強の一般人だと思う

275 : ノイズh(三重県):2009/10/24(土) 18:43:48.96 ID:TfUBEx+X
日本勢に新規格を研究開発させて、定まってからさくっと導入する
これが新興国のやり方らしいね


276 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 18:43:55.38 ID:HbVt0bve
日本の端末メーカーはキャリアの奴隷

277 : ノイズx(東京都):2009/10/24(土) 18:44:00.98 ID:oGRN9Y5W
>>263
自社製品逆さに持ったり(ソニー)
台本読むだけだったり(ドコモ)

278 : ノイズe(チリ):2009/10/24(土) 18:44:02.00 ID:hWmqGH3s
iPhoneが良いのは、今までMacbookで培ったマルチタッチパネルを活かして
いかにタッチパネルだけで簡単操作にするかUIをしっかり考えて作られてるところだしな
既存のUIにタッチパネルだけ付けてもこんな快適にならん。

逆に>>262が言うように、既存のゲームをそのままiPhoneに持って来ても操作性が悪い糞ゲーにしかならんしね
タッチパネルならタッチパネルに特化した操作UIを作るという脳を持ってないといかん。

279 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 18:44:13.23 ID:FHqFQ7I0
>>266
あんたの意見は全て昔に戻りたいという思想だね。それも8年程度前
そんな逆行してる考えが皆に聞き入られるはずが無い。

280 : ノイズe(アラバマ州):2009/10/24(土) 18:44:13.65 ID:vU2MXmKU
はっきり言ってデザインは韓国のほうが上だろ

281 : ノイズs(神奈川県):2009/10/24(土) 18:44:16.98 ID:rW3dg3hb
なんつーか、実質的な機能より、
見てくれみたいなのが受ける世の中になっちまったな。
昔のipodの○をくるくるする奴の方が、
インターフェイスとしてずっと気持ちよくて使いやすかったのに。

282 : ノイズ2(catv?):2009/10/24(土) 18:44:49.40 ID:S5KSO8YZ
家電も携帯も圧倒的に弱い
台湾より経済が貧弱な韓国
ダメな奴は何やってもダメw


283 : ノイズs(dion軍):2009/10/24(土) 18:44:53.94 ID:zx3yNDNy
>>263
俺のいる学科は
日本の技術者は能力はあるのにプレゼンが下手と言う事で、専門の先生をよんで
プレゼンテーション技法とかいう授業をやるけど
その先生とも比べ物にならない程上手いな
ここの一番上のおっさんだけど
http://www.planetkk.net/profile/instructor.html

284 : ノイズo(catv?):2009/10/24(土) 18:44:55.43 ID:yUs4TZTf
iPhoneはノキアの特許違反しまくりで、終了フラグたっただろ。


285 : ノイズs(大阪府):2009/10/24(土) 18:44:59.72 ID:Spda+WB5
ここ10年で一番伸びた企業て任天堂だろうな

286 : ノイズx(アラバマ州):2009/10/24(土) 18:45:07.52 ID:osUoIRXS
ピクサーでディズニーもを食ったジョブズに敵無し。

287 : ノイズ2(catv?):2009/10/24(土) 18:45:43.04 ID:S5KSO8YZ
>>271
はあ?w

288 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 18:46:11.94 ID:6kEmodmY
>>271
ただ、電機トップのパナやソニーより、トヨタ・ホンダ・キヤノン・任天堂の方が大きいのも事実ではあるんだよね
国内の存在感だとパナやソニーの方がでかく感じるけど

289 : ノイズn(大阪府):2009/10/24(土) 18:46:15.84 ID:gWgSjp6F
>>268
ネトゲにしてもISDNにこだわってPCソフト屋のスタートダッシュの足ひっぱったよな・・・
いまや韓国にすら追いつけないレベル。

290 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 18:46:22.48 ID:h4bpi9HN
>>284
ν即で言われる終了フラグってチョンに嫌われたのと同じで逆法則じゃなかったっけw

291 : ノイズn(九州):2009/10/24(土) 18:46:23.00 ID:zpW+B97W
日沈む国

292 : ノイズc(兵庫県):2009/10/24(土) 18:46:32.51 ID:oxn+0HUr
どうでもいいけど、日本の名前出すなよ
しったこったねーんだよ在日

293 : ノイズf(大阪府):2009/10/24(土) 18:46:34.50 ID:Rmz/AvC6
>>270
そういう感じで外国のあの部分は下等と見下してるうちに追いつけないほどの差をつけられてるのは
工業分野でも一緒なんだよなあ

294 : ノイズh(東京都):2009/10/24(土) 18:46:44.56 ID:ZmhttLOg
>>285
技術的な発展を捨てろということですねw
アホな携帯会社は見習うべき

295 : ノイズs(神奈川県):2009/10/24(土) 18:46:58.12 ID:rW3dg3hb
>>279
外部メモリに対応してる=古いのか?
まぁ来年には外部メモリ対応のアイフォーンが出てくるよ。
マックの性能小出しのやり方を知らないのか?

296 : ノイズx(dion軍):2009/10/24(土) 18:47:15.90 ID:YSI3AYtx
iphoneはソニーが作ったら叩かれるレベル。

297 : ノイズh(三重県):2009/10/24(土) 18:47:15.70 ID:TfUBEx+X
資源もなんもないんだから、マイクロソフトやグーグルみたいなソフトウェアのガリバー企業は、
日本で誕生させないと駄目なんだよな
ハード作ってちゃ生き残れないわ


298 : ノイズh(高知県):2009/10/24(土) 18:47:18.76 ID:gXah0ftR
>>266
16GB〜32GBも容量があるのに、どうしてSDカードが必要なんだよw

299 : ノイズx(岡山県):2009/10/24(土) 18:47:47.97 ID:yH0LBClT

■電機各社のここ10年ほどの純損益累計

       パナソニック   日立      ソニー     東芝     サムスン電子
2008年度   ▲3789億  ▲7873億   ▲989億  ▲3436億    5兆5526億W       
2007年度    2818億   ▲581億    3694億    1274億    7兆4210億W  
2006年度     2171億   ▲327億    1263億    1374億    7兆9260億W
2005年度     1544億    373億    1236億     782億    7兆6400億W
2004年度     584億    514億    1638億     460億   10兆7900億W
2003年度     421億    158億    885億.     288億   5兆9620億W
2002年度.    ▲195億    278億    1155億     185億   7兆0530億W
2001年度   ▲4278億  ▲4038億    153億   ▲2540億   3兆0550億W
2000年度     415億    1043億    168億     962億    6兆0030億W
1999年度     997億     169億    1218億    ▲329億   3兆1750億W
--------------------------------------------------------------------
合計.       688億   ▲1兆284億   1兆421億   ▲980億    64兆5776億W

300 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 18:48:19.31 ID:6kEmodmY
>>281
それには同感、操作感はクラシックなiPodの方が良い
あと、ソニーはなぜ携帯からジョグダイヤル外したんだ

301 : ノイズo(catv?):2009/10/24(土) 18:48:29.89 ID:yUs4TZTf
iPhone、ノキアの特許違反しまくりで、終了!!

Apple iPhone Violates Patents 22 Oct 2009
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8321058.stm
http://www.businessweek.com/globalbiz/content/oct2009/gb20091022_488948.htm

302 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 18:48:32.08 ID:h4bpi9HN
>>295
外部メモリ対応のiPodはいつ出ますか?w

303 : ノイズx(東京都):2009/10/24(土) 18:49:03.95 ID:oGRN9Y5W
ハードウェア信仰の化石ジジイは黙ってなさいね

304 : ノイズx(宮城県):2009/10/24(土) 18:49:07.41 ID:DhgCC95K
>>271
車だよ、車
大企業数社に、無数の子会社と孫会社の請負で成り立ってたんだから
大げさだけど、半数位は車関係の仕事してんじゃないの?って話だった

305 : ノイズe(チリ):2009/10/24(土) 18:50:31.21 ID:hWmqGH3s
>>300
ああ、俺も昔それで思ったんだけど、iPhone(touch)の音楽、動画のメニューで
くるくるインターフェイスモードも付けて欲しいよね

306 : モズク:2009/10/24(土) 18:50:42.60 ID:o84arfUr
文型は理系が作った特許の管理をちゃんとやれよ。
友好のしるしだかなんとか言って、韓国に渡してんじゃねーよ。

307 : ノイズo(関西・北陸):2009/10/24(土) 18:50:46.93 ID:VZUpcuFo
アイボンのゲーム戦略観てると‥
松下電器の3DOrealを思い出す手法だなw

308 : ノイズ2(愛知県):2009/10/24(土) 18:51:29.54 ID:qzMlGcjk
>>293
え?
褒めてるじゃん

309 : ノイズn(大阪府):2009/10/24(土) 18:53:17.74 ID:gWgSjp6F
>>299
94年ごろに東芝日立がサムソンに半導体製造装置売り渡してから
10年たたないうちに完全に立場が逆転したな・・・

インテルにコテンパンにやられたのが痛すぎたのだが。

半導体は産業の米だからといって売り渡すなといってた技術者がいたのにこのザマ。

310 : ノイズo(関西・北陸):2009/10/24(土) 18:53:24.62 ID:VZUpcuFo
iPodは、路線踏み間違えてるから、必ず、転けるよ!w
松下電器の3DOの様にね!

311 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 18:53:56.44 ID:L/B8XX9k
まあジョブズみたいな新卒がいたとしてNTTの面接通るとも
思えないしな。一人だけ天才でもだめなんだよ社員の総力が強くないと

312 : ノイズf(大阪府):2009/10/24(土) 18:55:26.72 ID:Rmz/AvC6
>>308
世界の人はあのキャラを気持ち悪いとは思ってないんじゃないかな

313 : ノイズx(関西地方):2009/10/24(土) 18:55:42.66 ID:gYP4haQ1
>>307
あぁ、iPod touchのゲーム路線転換は俺も気になるところだ
あのアップルが何で?って
結局のところアップルの中でiPod touchの存在意義が見失われてるんだろうねえ
iPod touchなんか劣化iPhoneでしかないわけで、
そのうちラインナップから消え去るんじゃないかね

314 : ノイズo(関西・北陸):2009/10/24(土) 18:55:54.89 ID:VZUpcuFo
>>310
アイボンだったなw

315 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 18:56:04.78 ID:HbVt0bve
>>310
iTunesで楽曲管理してiTMSで買った曲をいっぱい持ってるような一般人を他社製品に乗り換えさせるのは至難のわざ

316 : ノイズw(東京都):2009/10/24(土) 18:56:21.25 ID:2ro6o6BL
>>LEDテレビの実用化は日本勢が先だった。
>>しかし、需要が大きいと 見るや、品ぞろえを増やすなど
>>一気に勝負に出た韓国勢に逆転を許した。

完全にマーケティングで負けてるんじゃん。

317 : ノイズc(千葉県):2009/10/24(土) 18:56:22.16 ID:aWbZZozy
>>309
家電業界は今でもその体質は変わってないから
今は中国に先端技術を売り渡して、中国市場に参入させてもらうってのが流行ってるよ
団塊世代以降がトップになるまで待たないとダメだろうな日本は

318 : モズク:2009/10/24(土) 18:56:45.88 ID:OmkA420H
>>255
車とカメラと電池とゲームとコピー機とレコーダーと、まぁ色々あるよ
こういうのはいつも追いつかれた分野を軸に日本は全てダメという構図を作ってくるんだよ
いつものアホが

319 : ノイズs(埼玉県):2009/10/24(土) 18:56:47.81 ID:OgC5Zv88
>>310
GKの松下嫌いは異常
ていうか3DOって海外企業のものだろ

320 : ノイズa(東京都):2009/10/24(土) 18:56:54.12 ID:H1CudLj9
なんでこういう記事って任天堂は無視されんの
あと、楽器メーカー

321 : ノイズo(関西・北陸):2009/10/24(土) 18:57:43.06 ID:VZUpcuFo
>>313
松下の鉄を踏みまくりだよね!

322 : ノイズc(高知県):2009/10/24(土) 18:58:06.87 ID:VjYaDtnb
>>320
IT企業じゃないから

323 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 18:58:22.79 ID:6kEmodmY
>>307
値段設定が低すぎたのが失敗かね
派手なゲームは開発費が回収できないことが判ってきて、もうサードが離れ始めてるそうだし
やっぱ個人レベルのミニゲーム中心に収まるんじゃないかな

324 : ノイズo(関西・北陸):2009/10/24(土) 18:58:23.56 ID:VZUpcuFo
>>321
徹だなw

325 : ノイズn(千葉県):2009/10/24(土) 18:59:40.20 ID:X9UWw5VD
ガラパゴス(笑)

326 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 18:59:40.92 ID:HbVt0bve
>>316
日本のメーカーが高級ラインで金持ちからぼったくる戦略でやってる間に
普及価格帯に展開されて一気に市場をかっさらわれるんだよな

327 : ノイズo(兵庫県):2009/10/24(土) 18:59:57.08 ID:yLO8q9hO
そういやゼロックスは日本だと合弁で富士ゼロックスだし、
もう自前でコピー機とか売ってないんだっけ?

328 : ノイズe(チリ):2009/10/24(土) 19:00:21.16 ID:hWmqGH3s
iPhoneのゲーム路線は、iPodのくるくる時代でゲーム買わせようとした時よりマシだよ!!

329 : ノイズa(catv?):2009/10/24(土) 19:01:04.97 ID:OQBDtaX+
だから、誰か説明してくれ
なぜ目立った国際企業が無い
台湾のほうが韓国より
経済がしっかりしているのかをw

330 : ノイズh(東京都):2009/10/24(土) 19:01:43.40 ID:ZmhttLOg
もうITやめてこっちの分野で頑張ればいい
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai329236.jpg
日本のメーカーはこういうとこ強いんじゃないのか

331 : ノイズx(アラバマ州):2009/10/24(土) 19:01:47.92 ID:osUoIRXS
>>328
ボンバーマンは買ってプレイしてたわ。今でも暇な時やってるw

332 : ノイズx(関西地方):2009/10/24(土) 19:02:03.73 ID:gYP4haQ1
>>329
HTCもAcerも目立った企業ではないと?

333 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 19:02:11.10 ID:FHqFQ7I0
>>313
UIがゲームにも流用できるなら利用するのが普通じゃないか?

334 : ノイズs(福岡県):2009/10/24(土) 19:02:59.78 ID:+hJOSmmX
今勝ってるのはコンデンサと電池とカメラ、BDとなにがあったっけ

335 : モズク:2009/10/24(土) 19:03:06.03 ID:o84arfUr
>>330
iPS

336 : ノイズf(豪):2009/10/24(土) 19:03:20.92 ID:BCjWmE6I
日本企業はダメすぎる
TVなんてデカくて綺麗で安い。後はデザインがよければ付加価値がつく
それなのにいつまでも無駄機能つけて他のテレビとちがうことアピール
サムスン、LGは無駄機能省いて安くした
こっちじゃ未だにFullHD買わずにHDテレビが売れてるくらい情弱なのに
それすら見抜けないのは滑稽すぎたな

337 : ノイズw(北海道):2009/10/24(土) 19:03:29.70 ID:UwdoTWA+
ガラパゴスjapan

338 : ノイズs(dion軍):2009/10/24(土) 19:03:59.51 ID:zx3yNDNy
>>330
頭に乗ってるの何?

339 : モズク:2009/10/24(土) 19:04:01.79 ID:QenVq5/J
アメリカと韓国の製品使ってないからどうでもいい

340 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 19:04:15.35 ID:nu2oKQ2K
simロックなんかかけてる時点で負けでちゅわ

341 : ノイズa(コネチカット州):2009/10/24(土) 19:04:53.16 ID:2VMihPtk
たけーんだよカス

342 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 19:05:09.64 ID:h4bpi9HN
>>332
foxconnも本社台湾じゃなかったっけ
あそこなんでもかんでも作ってるよな

343 : ノイズh(長屋):2009/10/24(土) 19:05:12.47 ID:9+dBiiJ6
日中韓って見出しによくあるけど
「韓」はホントはいらないんだよ

344 : ノイズn(千葉県):2009/10/24(土) 19:05:13.83 ID:ZRCoDUvv
>>320
任天堂はハイテク企業じゃないから

345 : ノイズa(catv?):2009/10/24(土) 19:05:17.11 ID:zRZ7m/iO

【在日】■ヤクザを装い日本人を恫喝する在日朝鮮人の衝撃動画■【尼崎】

★朝から酔っ払い
★自分をヤクザだと言い張り
★在特会を憎み
★日本の国旗を憎み
★共産党を支持する反日朝鮮人おっさん

おそらくこの在日は無職の生活保護者でパチンコにでも行く途中だったんだろう。。。

■10月23日反民主党朝立ち街宣 尼崎駅(朝鮮人乱入編)(5:53あたり)
http://www.youtube.com/watch?v=r1he4R_DHpw
■10月23日反民主党朝立ち街宣 尼崎駅(警察介入編)
http://www.youtube.com/watch?v=XfDIx4qiuzw
■10月23日反民主党朝立ち街宣 尼崎駅 3
http://www.youtube.com/watch?v=IlhQ8LEGMZw&feature=related


346 : ノイズf(関東・甲信越):2009/10/24(土) 19:05:58.17 ID:HFK3kaiz
日本=高いビール
韓国=安い発砲酒

こんな感じだろ

347 : ノイズx(関西地方):2009/10/24(土) 19:06:33.94 ID:gYP4haQ1
>>333
問題はゲーム目的でiPod touchを買おうと思うか?ってこと
アップルほどの企業だから勝算はあるのかもしれないけどね

348 : ノイズo(東京都):2009/10/24(土) 19:07:20.92 ID:GnJKGtPr
老人の給料確保するために若者にまともな職あたえないから
守りに入ったじいさんじゃまともにやりあえない

349 : ノイズx(アラバマ州):2009/10/24(土) 19:07:31.19 ID:ettA+i4t
>>336
何で無駄な機能省いたのを安く売ってくれんのかな
確かに凄いとは思うけど、俺にはそれらの機能は必要ないんだよっていうね・・・

350 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 19:09:42.38 ID:ID2ZleCZ
>>242
BB2Cもないなんてつまらんよな

351 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 19:10:09.12 ID:m0GEQOqg
>>242
FacebookとかTwitterではないだろうか

352 : ノイズe(チリ):2009/10/24(土) 19:10:17.46 ID:hWmqGH3s
>>349
そして「そうだ!地デジ機能付いてないPC用ディスプレイ買えば良い!!」という結論に。

353 : ノイズn(岐阜県):2009/10/24(土) 19:10:24.03 ID:kRjsENcn
理系はクズばっかだな
研究室に籠もってひたすら開発してろよ
家帰ってもどうせ外出ないんだろ

354 : ノイズ2(愛知県):2009/10/24(土) 19:10:31.90 ID:qzMlGcjk
そもそも日本に家電企業が多すぎる気がする

355 : ノイズ2(新潟県):2009/10/24(土) 19:10:50.15 ID:toBgy5oQ
>>349
いろんな付加機能があることをアピールして
単価を下げないようにしてるんだろ
薄利多売はしたくないと

356 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 19:10:51.89 ID:h4bpi9HN
>>347
touchはジョブス自身が「どう言って売ろうかわからなくて苦労した」っぽい発言してたと思うよ。
iPhoneの機能限定版でしかないしジョブス的にも影薄いんじゃないかと…


357 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 19:11:14.28 ID:FHqFQ7I0
>>347
Touchの魅力は、ゲームだけの目的じゃないでしょ。
ゲームよりむしろネット端末付のプレーヤーとしての意味づけのほうが大きいんじゃないかな。

358 : ノイズs(福岡県):2009/10/24(土) 19:12:46.90 ID:+hJOSmmX
>>354
パナソープ は じ ま っ た な !w

359 : ノイズa(北海道):2009/10/24(土) 19:13:04.31 ID:1qq0YIlm
>>348
本当か知らんがサムソンは日本の官僚みたいに50代で肩叩きされるって聞いたぞ
そんなのに高給払ってるんじゃ勝ち目ねえよ

360 : ノイズo(関西・北陸):2009/10/24(土) 19:13:14.90 ID:7Na5z7NM
ゆとり教育がかなり影落としてるね。
そもそもなんでゆとり教育なんてものを実践したんだろ?

361 : ノイズ2(愛知県):2009/10/24(土) 19:13:35.68 ID:qzMlGcjk
>>357
日本じゃソフトバンクっていう唯一にしてそれだけで購入をためらってしまうという最大の欠点があるからな

362 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 19:14:32.68 ID:6kEmodmY
>>358
シャーソニックの方がかっこよくね

363 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 19:14:44.04 ID:m0GEQOqg
touchの位置づけは簡単だろ
携帯有るからiPhoneいらないって奴に
売るのが目的だ

364 : ノイズh(catv?):2009/10/24(土) 19:15:49.23 ID:5prMLIky
>>301
お前ちゃんと英語読めんの?
別にiphone終わらんだろ

365 : ノイズw(埼玉県):2009/10/24(土) 19:15:54.81 ID:v259kAYE
森元総理も草葉の陰で嘆いていることだろう

366 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 19:16:07.79 ID:L/B8XX9k
iPod touchは16800えんで簡易iPhoneを楽しめるから結構良いよ

367 : モズク:2009/10/24(土) 19:17:29.88 ID:eS8UjlQB
左翼の力

368 : ノイズh(福島県):2009/10/24(土) 19:18:04.01 ID:ShyFuqWj
重要な部分の大部分が日本製だけどなw

369 : モズク:2009/10/24(土) 19:18:10.44 ID:WG76DFpT
頭が固い・融通が利かない・独創性がない・既得権益に固執する

だから日本は負ける。

370 : ノイズo(東京都):2009/10/24(土) 19:18:58.46 ID:V8N/dY1+
よく考えたら通話機能なんて使わないし
もっとフリースポット増えたらタッチでもいいかもな
ロックしてないで解放しろよ豚ども

371 : ノイズx(関西地方):2009/10/24(土) 19:19:30.81 ID:gYP4haQ1
>>357
もちろんそうなんだけど、
アップルはゲーム機用途で売ろうとしているんだよねー
そこらへんがどういう戦略なのかなーと思った

372 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 19:20:04.61 ID:N2wa8S46
>>369
アレンジ国だからな

373 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 19:20:05.70 ID:m0GEQOqg
>>369
そういう特性が有ると
時計、カメラ、プリンタ、半導体製造装置
などでは役に立って勝つ。

わけか。どういう仕組みだろうw

374 : ノイズs(コネチカット州):2009/10/24(土) 19:20:16.93 ID:hLKnUjHQ
今こそFUNAIが立ち上がる時!

みんなでFUNAIを買おうぜ!

375 : ノイズe(チリ):2009/10/24(土) 19:20:50.04 ID:hWmqGH3s
iPod touchはゲーム機としてよりも、超小型シーケンサーとして優秀すぎる。

376 : ノイズ2(catv?):2009/10/24(土) 19:20:49.03 ID:W6SELqhE
劣悪な日本の労働条件では、優れたアイデアなんて出てくるわけない。
仮に他国の優秀な技術者引っ張ってきても、日本の環境では能力発揮できない。

377 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 19:21:52.53 ID:FHqFQ7I0
>>373
コピーに長けてるんだよ。
カメラはライカのコピー作って評判よかったみたいだしね。

378 : ノイズx(沖縄県):2009/10/24(土) 19:22:20.20 ID:8ZDU+GiM
そうそう、日本は敗戦国だから、在日韓国人の人たちは自分の国に戻った方がいいよね^^

379 : ノイズe(関東・甲信越):2009/10/24(土) 19:23:11.00 ID:XHYtmAMG
iPhone一つで何故そこまで敗北感味わってる奴らがいるのかが分からん。単に迫害されてた林檎オタが調子に乗ってるだけなのか?
それともそんなにマーケット奪われたのか?

380 : ノイズs(東京都):2009/10/24(土) 19:24:07.26 ID:uarqXAb2
働けやカスども

381 : ノイズa(大阪府):2009/10/24(土) 19:25:04.82 ID:W7oukUGw
日本のネット程陰湿な空間ないだろ
ν速民大勝利

382 : ノイズa(コネチカット州):2009/10/24(土) 19:26:08.83 ID:59yzV1IM
【安重根】むしろ伊藤博文こそテロリストであり、日帝はテロ国家…犠牲にならなければノーベル平和賞を受賞していた可能性も[10/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256376071/


完全にトチ狂ってやがる。
もう笑えるレベルじゃねー

383 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 19:26:24.99 ID:h4bpi9HN
>>379
DAPに関して言えば世界市場だとマーケット奪われたどころか
事実上壊滅したからな

384 : ノイズx(dion軍):2009/10/24(土) 19:27:45.21 ID:YSI3AYtx
林檎に携帯音楽player奪われました。

385 : ノイズs(福岡県):2009/10/24(土) 19:28:43.35 ID:+hJOSmmX
>>381
つーかAAとMADがあるかぎりネット文化で劣ることはないと思うわ、
ガラパゴスの極地だからなこれ

386 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/24(土) 19:29:50.12 ID:MtosMb3w
>>304
携帯のコネクターがメインの会社にいたけど
なぜか自動車につけるコネクタ専用の営業部があったなあ

387 : ノイズo(三重県):2009/10/24(土) 19:32:31.32 ID:lRVtSxOE
次は有機ELで勝負

388 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 19:32:39.85 ID:h4bpi9HN
ケータイはもともと外にほとんどシェア持ってないし国内はキャリアが統制経済的市場を
維持してるからDAPと同じようにはならないだろうけどね。
それでも最近は買い替え需要も減ってメーカーが脱落し始めてるんじゃなかったっけ
国内需要だけではジリ貧になったらどうなるのか

389 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 19:33:32.11 ID:6kEmodmY
>>385
AAは中国語圏とかの掲示板に輸出されまくり
全く金にならないのが悲しいところだがw

390 : ノイズx(関西地方):2009/10/24(土) 19:34:42.40 ID:gYP4haQ1
>>388
利益にならない事業からは撤退すればいいじゃん

391 : ノイズs(福岡県):2009/10/24(土) 19:34:46.46 ID:+hJOSmmX
>>389
マジで?中国は画像のキャプを張る文化が発達してるって聞いたけど
「日本人は逝っちゃってるよ〜」的なやつ

アメリカはクマーがペドベアーと呼ばれて親しまれてるみたいだが・・・

392 : ノイズh(catv?):2009/10/24(土) 19:37:54.64 ID:5prMLIky
>>389
ちなみにロシアにもAAがある
まあ出来は悪かったけど

393 : モズク:2009/10/24(土) 19:38:14.56 ID:37AQx5xi
なんで日本の家電企業って、争ってばかりで協力しないんだろな?
日本の製品が売れなきゃ、日本製品自体のブランド力が落ちて結果的に自分に重石が返ってくるのに。
みんなで勝とうって発想が無くて潰しあってるから、どんどん他国に抜かれていく。
経団連とか、いったい何のためにあるのかと?

394 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 19:38:38.66 ID:qpDmsbKc
DAPに関して言えば国内のオーディオメーカーが本来オーディオは専門外の
PCベンダーであるアップルに負けたって時点で終わってると思う

395 : ノイズs(福岡県):2009/10/24(土) 19:39:45.96 ID:+hJOSmmX
>>393
協力してB-CASとかいう糞規格作ったじゃん。

まぁそれはともかく携帯の供給メーカーは共同ブランド作る方向に流れてるな

396 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 19:40:09.59 ID:Xx+EDiyh
老人には定年後の再就職先が用意されていて、
未来ある若者の雇用を減らす国。
もう制度が崩壊している。 現状に対応できていないのに、昔の制度のままで国が運営されて、
様々な矛盾に対応できなくなってしまっている。 


397 : ノイズf(埼玉県):2009/10/24(土) 19:44:37.49 ID:PnblubMb
日本製だと思って買ったら韓国製だと知ったら
世界中の誰もがマジ泣きするだろう

まぁそういうこった

398 : ノイズc(埼玉県):2009/10/24(土) 19:52:55.06 ID:paRPVyQI
iPhoneなんて褒めてる奴はアホだろ。
タッチパネルなんて物珍しいだけで使いにくい。
スマートフォンならキーボードが付いている方が断然良い。

399 : モズク:2009/10/24(土) 19:53:54.99 ID:fEpyfL18
>>398
ないない

400 : ノイズa(catv?):2009/10/24(土) 19:54:13.34 ID:hdQK3TZi
日本国内で足の引っ張り合いし過ぎ。

401 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 19:54:32.57 ID:h4bpi9HN
>>393
逆に競争する事に消極的で馴れ合いばかりってイメージだけど

402 : ノイズx(ネブラスカ州):2009/10/24(土) 19:54:35.27 ID:oFPsgMHz
>>392
ロシアのネット住民って割と日本人に近い感性だよね

403 : ノイズw(アラバマ州):2009/10/24(土) 19:56:09.77 ID:cMOaaC5v
>>194
開発費と報酬は違うんじゃね?

404 : ノイズx(東京都):2009/10/24(土) 19:57:17.93 ID:oGRN9Y5W
>>398
アプリによって最適な配置は異なるのに?

405 : ノイズo(東京都):2009/10/24(土) 19:58:20.42 ID:gUxuytQr
朝鮮人なんかいつも瑣末なこと引っ張り出してきて間違った比較で
喜んでいるだけだから、何言ってきてもダメージゼロ。

406 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 19:59:56.66 ID:h4bpi9HN
>>398
DAPの時も似たような事を必死に言ってたけど結果敗北だよね
携帯でも世界市場ではすでに日本製携帯よりiPhoneの方が圧倒的に存在感大きいだろう。
メーカーに必要なのは現実を見る事だと思う。

407 : ノイズc(ネブラスカ州):2009/10/24(土) 20:03:00.18 ID:UxepRTev
>LEDテレビの実用化は日本勢が先だった。しかし、需要が大きいと
>見るや、品ぞろえを増やすなど一気に勝負に出た韓国勢に逆転を許した。

パクりじゃんw


408 : ノイズs(dion軍):2009/10/24(土) 20:03:22.23 ID:zx3yNDNy
BB2Cの快適さは異常
ネットブックよりも見やすい

409 : ノイズx(dion軍):2009/10/24(土) 20:04:32.71 ID:QzsgDN4N
ドカタのお前らにもうちょっと頑張りが足りないんじゃね?

410 : モズク:2009/10/24(土) 20:06:22.35 ID:271F8uGu
日本のノートパソコン業界は
  アメリカのビック3と同じ
でかい 高い 熱い

411 : ノイズf(福井県):2009/10/24(土) 20:08:03.14 ID:wneMVMp4
日本は技術者の教育の仕方が悪いわ
シリコンバレーで企業する奴らなんて10代後半が多い、皆高校と時に特許取ったり技術磨いて、それを売りに起業しようとがんばる
エンジェルにアピールして資金提供受けて、大学も企業の立ち上げもほとんど自分の金をかけずに出来る
まあそのほとんどは名も挙げられず失敗してしまうが、そんな競争の激しい社会から勝ち上がってきた奴らはめちゃくちゃたくましいし競争力がある
日本は実験も少なく机に座ってノート取るばかり、自分の理論を在学中に編み出すような意欲のある学生がいったいどれほどいるだろうか
実践を積まないと建設的に物事は考えられん、アメリカじゃ物理なんて実験ばかりなのに
日本人は英語を喋れないことで有名だけど、実践が少ないと知識があっても使い物にならないのが顕著に現れてる例

412 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 20:08:43.81 ID:h4bpi9HN
>>409
ドカタ衆がもうちょっとマルチタレントになって
今企画や営業やってる虚業家を追放する、くらいの流れやらない限り
良い方向に向かないと思う実際

413 : ノイズf(豪):2009/10/24(土) 20:09:07.54 ID:BCjWmE6I
>>406
それは言えてる
iPhoneが売れた時にLGとサムソンは一斉にタッチパネル式携帯に変えたんだな
ソニエリが一気にシェアを落としたのもこの時だ

残念ながら日本で人気の携帯は海外じゃ売れない
iphoneのほうが英語だとずっとメール打ちやすいんだよ

414 : ノイズs(ネブラスカ州):2009/10/24(土) 20:11:01.76 ID:B/3waN2l
そうだな。朝鮮人の勝利だな

415 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 20:11:56.36 ID:LaOnXsCs
>>413
ここ日本なんだけど、なんでiPhone厨って日本以外で売れてることが
支えになってるんだよw

416 : ノイズf(catv?):2009/10/24(土) 20:11:57.55 ID:dlN1z+nf
iTunesでアプリの整理がしやすくなってる!
やったー

417 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 20:12:38.00 ID:NeXTmmOi
>>415
日本は世界の一部に過ぎないからね。

418 : ノイズx(東京都):2009/10/24(土) 20:14:33.36 ID:oGRN9Y5W
ここ日本なんだけど(笑)
鎖国でもするのかw

419 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 20:15:00.27 ID:h4bpi9HN
>>415
すでに携帯も内需だけではジリ貧になる可能性が見えてきてるからじゃない
そうなると今の統制経済体制は維持できなくなるかもしれんし

420 : ノイズs(京都府):2009/10/24(土) 20:16:00.06 ID:1hgpep1Q
>>408
まぁ、BB2Cを作ってるのは日本人なんですがね


421 : ノイズx(大阪府):2009/10/24(土) 20:19:56.76 ID:zHpZabvI
サムソンはなんであんなに新製品開発できるんだ?日本メーカーと比べて何が違う?

422 : ノイズs(長屋):2009/10/24(土) 20:20:05.22 ID:kHUJCmDy
たった1億人の人口、資源もほとんどない日本が世界第2位の座を維持するなんて土台無理
今までが良すぎただけ、むしろ新興国の成長は喜ぶべきことだろ
必死に世界と競争するよりはガラパゴス化を進めて行く方が幸せ
分相応っていう言葉が日本語にはあるんだ

423 : ノイズo(東京都):2009/10/24(土) 20:23:20.46 ID:Su+xNwwc
その通り。
公務員が一番稼げる国なんて終わってる。


424 : ノイズw(東海):2009/10/24(土) 20:25:26.92 ID:md91nolB
ITって先端技術じゃないからな
後残っているのは運用のみ
韓国やアメリカに負けるのは当然
いま技術革新が可能なのは環境、航空宇宙、遺伝子、次世代エネルギー、軍事くらいかな?
軍事以外は日本はトップLv

425 : ノイズc(千葉県):2009/10/24(土) 20:25:56.74 ID:/FelnzoR
>>422
日本の人口は世界第十位
少ないどころかかなり多いほう

426 : ノイズw(アラバマ州):2009/10/24(土) 20:25:58.36 ID:ctlZ9lWO
柔軟性が足りない

427 : ノイズ2(catv?):2009/10/24(土) 20:27:09.79 ID:W6SELqhE
>>418
もうしてるじゃん

428 : ノイズo(東京都):2009/10/24(土) 20:28:12.54 ID:POXavT1F
>>421
採用の仕方からして違うよ。
英語は出来てあたりまえ。

429 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 20:30:22.43 ID:h4bpi9HN
ケータイに関してはもともと鎖国状態だよね

430 : ノイズw(関西地方):2009/10/24(土) 20:31:36.58 ID:GMV21tox
>>422
日本の人口密度って外国よりも高いぞ

431 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 20:33:33.19 ID:JJInGxcR
サムスンサムスンと事ある毎に持ち上げてるアホドモは実態わかって言ってんのかね?
おまえらみたいな短絡思考の低能が日本を駄目にしてるんじゃないかと本気で思うわ。

432 : ノイズw(アラバマ州):2009/10/24(土) 20:34:16.49 ID:ctlZ9lWO
はやくSIMフリー義務化しろ

433 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 20:35:07.77 ID:h4bpi9HN
>>432
それで一番困るのがドコモとかのキャリアだろうし
なかなか難しいだろう

434 : ノイズc(千葉県):2009/10/24(土) 20:35:27.41 ID:aWbZZozy
>>431
その実態とやらを詳しく

435 : ノイズs(大阪府):2009/10/24(土) 20:35:54.83 ID:Spda+WB5
アイフォンてノキアに勝ってないだろ
日本はアイフォンやサムスンにすら勝ってないが

436 : ノイズw(大阪府):2009/10/24(土) 20:37:29.64 ID:hpzIgUTP
ソニエリが今度ドコモにこれだすから、
http://www.boygeniusreport.com/2009/07/08/new-images-of-sony-ericsson-rachael-and-kiki-surface-along-with-a-rachael-ui-video/
これでたらiPhoneから乗り換えるぜ!

437 : ノイズs(長屋):2009/10/24(土) 20:38:30.98 ID:kHUJCmDy
>>425
人口でGDPが決まるとしたらアメリカの1/2、中国の1/10以下でもおかしくない
…とまあそういう些細なことを言いたいんじゃないんだけどね

438 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 20:40:00.23 ID:6RXDXweA
鎖国しかないな

自給自足で行こう

439 : ノイズs(東京都):2009/10/24(土) 20:43:32.14 ID:0FbretaL
>>437
今アメリカの1/3もないじゃん

440 : ノイズn(熊本県):2009/10/24(土) 20:47:01.67 ID:fGUIb6x4
オレ涙目ww
1年くらい前からこうなることは大体わかってたけど、まさかこんなに早いとは・・・

441 : ノイズa(dion軍):2009/10/24(土) 20:47:27.84 ID:DCLtFt51
世界の亀山モデルがあるだろ

442 : ノイズ2(島根県):2009/10/24(土) 20:48:06.43 ID:ksZAsm2D
どうでもいいが、韓国なんて小国問題外なんだけどTVや家電で優勢?
だから、どうした???

なんでアメリカや日本と同じ土俵で、尚且つ
さも国家の格が韓国>>>>>>日本って感じで語ってるの???
勘違いもいいところ。 
韓国なんて分断国なんて眼中ないよ。

あんな小国なんかよりEUの方がよっぽど手ごわいし、
日本の国としての競争相手。
韓国なんて小国は、場違いもいい所。
韓国人の勘違いな対抗意識に影響されるとあいつ等の悪影響を受けまるよな。

443 : ノイズf(長屋):2009/10/24(土) 20:48:08.36 ID:esVCLewp
>>6
文系の営業力に問題があるから売れねーんだろ。

444 : ノイズc(東京都):2009/10/24(土) 20:48:56.96 ID:DNZco4QR
iPhoneは独創性といって褒めるのに、日本の携帯はガラパゴスといって貶す。
違いはなに

445 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 20:48:59.65 ID:NeXTmmOi
現実を直視出来ない日本人が多いのは嘆かわしい事だ。

446 : ノイズn(熊本県):2009/10/24(土) 20:50:58.08 ID:fGUIb6x4
>>444
売り上げ

447 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 20:51:26.41 ID:NeXTmmOi
「なんだかんだ言っても日本の家電メーカーが世界一に決まってるんだ!」
…という、根拠の無い妄想を信じるのも結構だけど、現実は変わらないからなぁ。

448 : ノイズh(catv?):2009/10/24(土) 20:51:50.17 ID:5prMLIky
>>444
世界で売れるかどうか

449 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 20:52:44.37 ID:NeXTmmOi
日本の携帯は日本でしか売れてないからね。
一方、iPhoneは世界市場で売れている。

450 : ノイズc(千葉県):2009/10/24(土) 20:53:11.47 ID:aWbZZozy
>>444
工作活動
良しに付け悪きに付けいつの時代もこれなんだよ

451 : ノイズa(三重県):2009/10/24(土) 20:53:56.95 ID:pVVpvS6a
馬鹿にしてたけど、5年後韓国のDSが席巻してそうだな
どうするんだよ日本


452 : ノイズf(長屋):2009/10/24(土) 20:54:16.34 ID:esVCLewp
日本の携帯だって世界的に大ヒットすればガラパゴスなんていわないよ

453 : ノイズn(熊本県):2009/10/24(土) 20:54:27.33 ID:fGUIb6x4
財政:ヤバイ
企業:ヤバイ
人材:ゆとり
政治:友愛
安保:中国

日本から逃げたい・・・

454 : ノイズs(神奈川県):2009/10/24(土) 20:54:31.62 ID:vCbGa1tM
後進国の日本にぜひ援助していただきたい

455 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 20:55:08.02 ID:JJInGxcR
>>434
このニュースの意味する事を理解出来ないのなら、本気でヤバいレベルの低能だと言える。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255474116/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254522608/

なぜか、この手の都合の悪い話は日本のニュースサイトが殆ど扱っていないのが面白いが。
ホルホルニュースは垂れ流すくせに、な。

456 : ノイズn(愛知県):2009/10/24(土) 20:55:09.81 ID:95HC2ZDF
団塊世代がクズすぎた
後の世代はどう動く!?
バブル世代は期待出来ない
氷河期世代は数が少ない

457 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 20:55:10.00 ID:LaOnXsCs
iPhoneを買って「世界で売れてる製品を持ってる勝ち組だ、ガラケー(笑)」とか言ってる奴って日本人じゃないだろ

458 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 20:56:11.31 ID:NeXTmmOi
「日本マンセー!ホルホル」 …としていられた時代は、20年ほど前に過ぎ去ってしまったって事だね。
今や、韓国の後塵を拝する立場である日本。
現実を率直に直視する事こそ、日本復活への第一歩だろう。

459 : ノイズn(岐阜県):2009/10/24(土) 20:56:43.62 ID:Aeb0Sh2d
自虐は見飽きた

460 : ノイズf(長屋):2009/10/24(土) 20:57:04.39 ID:esVCLewp
サムスンをいまだ馬鹿にしてるやつらは本社ビル見たほうがいい。
電通並みのビルが3本あるぞ

461 : ノイズn(熊本県):2009/10/24(土) 20:57:17.42 ID:fGUIb6x4
>>457
外人に売れなきゃしょうがねーだろ
日本は資源が無いんだから・・・

462 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 20:57:26.94 ID:NeXTmmOi
企業同士が訴えたり訴えられたりするのは当たり前の事なのに、
「SAMSUNGは訴えられている!だからもうお終いなんだ!」と極論を主張する頭の弱さ。

463 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 20:58:24.88 ID:NeXTmmOi
海外で売る事を諦めて、日本人から巻きあげる戦略に走る日本企業。
そして、そんな日本企業にホルホルしながら金を貢ぐおめでたい日本人。

464 : ノイズx(北海道):2009/10/24(土) 20:58:40.31 ID:xC0KSsM/
高機能・高価格化して失敗したな

465 : ノイズa(千葉県):2009/10/24(土) 20:59:45.03 ID:abHfhl+U
>>462
日本は逮捕即犯罪者の国だからなあ
訴訟起こされた=敗訴とでも思ってるんだろ

466 : ノイズn(奈良県):2009/10/24(土) 21:01:18.49 ID:c8kDq8Hk ?2BP(1888)

ガラパゴってるからだろ
ドコモ死ねよ

467 : ノイズs(東海・関東):2009/10/24(土) 21:01:23.20 ID:ymVHstTX
>>464
高機能じゃない、どうでもいい機能をたくさん搭載して高価格にしてるだけ
革新的なものない


468 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 21:01:22.50 ID:Hvqz09Jl
メンテナンスフリーで10年耐久
ってかんじの商品路線にしてほしいなぁ
あるいはメンテナンスが素人でも出来るような商品とかさ。
高付加価値商品はダメだ。すぐ壊れるし、修理もできねーし物としておかしいわ。

469 : ノイズ2(島根県):2009/10/24(土) 21:02:00.17 ID:ksZAsm2D
それにしても朝鮮人がいっぱい群れた臭いスレだな(笑

小国韓国の世界の先進国日本への対抗意識&劣等感が酷いのが良く分かる。
君達って ○大強国とか、世界○位の大国 とか言うフレーズが大好きだもんなw

上辺と自分の位置を異常に気にする見栄っ張りな性格なだけであって
整形大国って呼ばれるのも当然だよな(笑

470 : ノイズo(アラビア):2009/10/24(土) 21:02:25.80 ID:C5zY54E3
ジャップwwwwwwwwwwwwwwwww

471 : ノイズw(長屋):2009/10/24(土) 21:02:29.08 ID:3bxT45Vh
>>194
で?

472 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 21:02:35.82 ID:NeXTmmOi
キレイに言えばガラパゴスだけど、率直に言えば「無駄な機能を乗っけて、それを口実にボッタクる」ってのが日本製品だからね。
世界に受け入れられないのは当然だろう。

473 : ノイズh(catv?):2009/10/24(土) 21:03:04.99 ID:5prMLIky
>>455
お前せっかく大阪府表示されてんだからν速では在日を演じろよ
使えねーな

474 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 21:03:39.53 ID:NeXTmmOi
都合が悪くなるとチョンだのトンスルだの整形だのを罵声を浴びせて現実から逃げ出す。
…この日本人の民度の低さ、知的水準の低さ、欲求不満耐性の低さ。

475 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 21:04:10.49 ID:JJInGxcR
>>462
>>465
キムチ臭いよお前ら。

> 姜委員長は
>「サムスン電子、現代自動車、LG電子など韓国企業が世界最強の企業になるチャンスを迎えたのは、
> 潤沢な手持ち現金を保有しながら投資を行わず、良好な財務能力を備えたからだ」
>と付け加えた。

>投資を行わず
>投資を行わず
>投資を行わず

いい加減現実を見ろよ。


476 : ノイズo(静岡県):2009/10/24(土) 21:04:19.80 ID:+MTFIisA
IT奴隷の多さなら負けてないよ

477 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 21:04:51.71 ID:JJInGxcR
>>473
誰と戦ってんの?
頭大丈夫か?

478 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 21:05:07.62 ID:h4bpi9HN
>>450
実際のところステルスマーケティングまがいがバレて赤っ恥かいたのは
林檎じゃなくて日本のソニーだったりするんだけどね。
ttp://facta.co.jp/blog/archives/20051212000008.html

479 : ノイズa(三重県):2009/10/24(土) 21:05:25.77 ID:pVVpvS6a
一番の原因はトヨタとかブリヂストンとかの自動車業界のやつらなんだよな
あいつらがリコールしまくってるから、日本製品は全然頑丈じゃないよなーとなった

480 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 21:05:43.41 ID:NeXTmmOi
日本に都合の悪いニュースだと「そんな朝鮮ソースは受け入れられない!」
韓国に都合の悪いニュースだと「朝鮮日報にて姜委員長はサムスンやばいと言っている!」

まさにダブスタだね

481 : ノイズn(四国):2009/10/24(土) 21:05:46.66 ID:FkK9WXfk
デザインを日本人に頼んだらダメこれ世界の常識な

482 : ノイズe(広島県):2009/10/24(土) 21:05:55.11 ID:gh4rGWew
↓朝鮮人のノーベル賞0個のコピペ

483 : ノイズc(大阪府):2009/10/24(土) 21:06:01.40 ID:st4CSw3S
日本人は劣化中国人だからなw

484 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 21:06:58.98 ID:JJInGxcR
>>480
韓国ニュースを事ある毎に持ってきてホルホルしてるお前らは韓国ソースも受け入れないと駄目だよな?

485 : ノイズw(大阪府):2009/10/24(土) 21:07:14.91 ID:hpzIgUTP
>>478
>2005年

・・・^ν^;

486 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 21:08:07.59 ID:NeXTmmOi
都合が悪くなると、適当なIDをチョン認定してホルホルする、というワンパターン。

487 : ノイズs(dion軍):2009/10/24(土) 21:08:11.17 ID:pvGqXu8p
韓国だってガラケーなのにサムスンは売れてるんだよな
日本企業は努力が足りない

488 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 21:08:34.05 ID:LaOnXsCs
>>461
iPhone厨が日本の経済まで心配してるわけないだろ
製品を買っただけで選民思想が生まれてるだけだろ

489 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 21:09:06.83 ID:NeXTmmOi
日本は技術力でも韓国に負け、ブランド価値でも韓国に負け、収益性でも韓国に負け、
唯一勝っているのは企業の多さくらいだね。
でも、赤字企業が多くあったところで、むしろ有害なんだけどね。

490 : ノイズe(長屋):2009/10/24(土) 21:09:27.27 ID:G6j+zlPN
ダメなものにダメって言ったら在日&売国奴扱いされたでござる

491 : ノイズh(catv?):2009/10/24(土) 21:09:45.11 ID:5prMLIky
>>475
お前投資の意味を調べてこいよ
お前が思ってる以上に意味が色々あるからさ

492 : ノイズx(長屋):2009/10/24(土) 21:09:52.59 ID:OhsCcd9t
>>475
それがどうかしたのか?

493 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 21:09:54.03 ID:LaOnXsCs
>>475
要するに技術をパクってきたから、開発に投資しなくてもすんだってことか

494 : ノイズs(兵庫県):2009/10/24(土) 21:10:13.88 ID:PdfMmfLY
>>480
韓国に都合の良いニュースだと「この韓国ニュース見るニダ!韓国は素晴らしいニダ!サムスン最強!日本はもう終わり!!」
韓国に都合の悪いニュースだと「朝鮮ソースはいつもバカにするじゃないか!ダブスダだ!!!11 」

こうですか?わかります。


495 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/24(土) 21:10:28.27 ID:UTkNJ63W
コンテンツ保護の勢力が強くなって来たあたりから、日本製品はダメになって来たな。
CCCDとか着うたとか地デジのムーブ規制なんて、まさにその象徴。
それがなければ日本の製品もいいものが生まれたと思うし、それは今でもそうだと思う
が、自分の椅子から絶対立ち上がろうとしない人達ばかりになってしまったからな。
民主政権でそういう官僚達がいなくなる事を強く願いたい。
海外勢には物凄い周回の差がついているから、これを取り返すのは半端じゃないけどな。

496 : ノイズn(熊本県):2009/10/24(土) 21:10:39.47 ID:fGUIb6x4
別にお前らが心配したって、実体経済になんの影響も無いけどな

497 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 21:11:21.75 ID:qpDmsbKc
>>481
日本人がデザイン・・・ 現行シビックセダン
韓国人がデザイン・・・ 現行欧州シビックハッチバック

明らかに日本人の負けですwww

498 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 21:11:28.27 ID:h4bpi9HN
>>485
年代とか関係ないでしょ。今まではっきり証拠付きで恥ずかしい
「プロモーション」がばれたのなんてそんな多くないからなw
あとその類で有名なのがこれとかな
ttp://wiredvision.jp/archives/200512/2005120701.html

方や林檎が工作してるとか妄想の域から一歩もでてないじゃん…

499 : ノイズh(アラバマ州):2009/10/24(土) 21:11:30.27 ID:PEPiSLdr
http://up4.pandoravote.net/img/panflash022055.jpg

500 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 21:12:13.17 ID:LaOnXsCs
>>496
だから、海外での売れ行きは何の意味ももたないな

501 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 21:12:24.46 ID:NeXTmmOi
SAMSUNGのブランド価値はSONYを抜いてるし、
HYUNDAIの生産台数はHONDAを抜いてる。
もうホントにどうすんの?日本このまま沈没不可避?っていう感じ。

502 : ノイズn(愛知県):2009/10/24(土) 21:12:27.95 ID:qkbqpr5U
ネトウヨが韓国をライバル視してホルホルしだしたのが凋落の始まりでした

503 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/24(土) 21:13:20.33 ID:UTkNJ63W
90年代を失われた10年とする人が多いが、実際には2000年代こそ失われた10年だと思うよ、
こと日本の電化製品に限って言えば。

504 : ノイズf(青森県):2009/10/24(土) 21:13:36.92 ID:oj2m+y1G
iPhoneを模したようなタッチパネル携帯でまくってるけど
逆に完成度の大きな差を浮き彫りにしているだけだと思う

505 : ノイズf(福井県):2009/10/24(土) 21:13:52.95 ID:wneMVMp4
>>493
技術をパクるにも体力は要るんだけどな
松下が力を付けノウハウを蓄積できたのは欧米の機械パクリまくったから

506 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 21:14:25.30 ID:JJInGxcR
>>491-492
ならこのニュースは何ですか?

>サムスン:液晶テレビの米販売禁止に直面も−ITC判断で
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aLvkE9UdX87I

507 : ノイズw(福島県):2009/10/24(土) 21:14:43.24 ID:Rfg91PSw
似たような規格作って派閥争いとかすんのやめろよな

508 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 21:15:03.64 ID:NeXTmmOi
A「おい…日本ヤバいぞ。今や韓国に抜かれてる分野がけっこうあるぞ…」
ネトウヨ「Aよ、お前なんてチョンだ!トンスルだ!工作員だ!在日だ!日本から出て行け!日本こそ一番!ホルホル」

↑愛国心あるのは、むしろAさんの方だよね。ネトウヨは現実から逃げてるだけだよね(´・ω・`)

509 : ノイズw(大阪府):2009/10/24(土) 21:15:11.59 ID:hpzIgUTP
>>505
けどマネシタって今結構厳しい状態じゃん。
サムスンもパクりだけでやってってもいつかは厳しくなるだろ。

510 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 21:15:36.46 ID:h4bpi9HN
>>506
そういうネタは可能性の段階じゃなくて
実際禁止されてから持ち出したほうがいいと思うよ。

511 : ノイズo(福岡県):2009/10/24(土) 21:15:43.51 ID:oiSfcsZj
日本には頑張ってもらいたいもんですな
でもあちこちでサムスンって聞くけど、韓国は
他に有名所はないんですか?

512 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 21:16:25.27 ID:JJInGxcR
>>510
アホか。

訴訟ではすでに負けてんの。
ニュースをちゃんと読めよ。


513 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 21:16:31.38 ID:NeXTmmOi
パクっているとされるSAMSUNGが、パクられているはずの日本企業よりも技術的に先行しているという矛盾。

514 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 21:16:34.57 ID:LaOnXsCs
>>505
サムソンとかLGには、日本がやってきた小型化のような付加価値はあるの?

515 : ノイズw(catv?):2009/10/24(土) 21:17:30.82 ID:b8gAxkDS
iPhone触れば分かるよ「日本このままじゃヤバくね?」って

516 : ノイズa(三重県):2009/10/24(土) 21:18:29.86 ID:pVVpvS6a
サムスンもiphoneがノキアに負けても金支払って終わりでしょ
そして大金払ってもビクともしないよ

517 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 21:18:30.57 ID:NeXTmmOi
小型化や薄型化の分野こそ、SAMSUNGの方が技術的に先行してるからね…。
認めたくないのは分かるけど、事実は事実だからな…。

518 : ノイズf(福井県):2009/10/24(土) 21:18:37.52 ID:wneMVMp4
>>509
自社開発できるまで技術力を高められたら、後は経営の取り方一つかと
大企業になるほどに動きが鈍くなって新しい機械の投入も遅れるし、各部門の連携が悪くなって、せっかくの技術も台無し
いかに勢いを落とさず団結した企業でいられるかが大切

519 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 21:18:38.00 ID:h4bpi9HN
>>512
差し止められたのシャープ製品って書いてあるけど…
この記事でホルホルしてるの?

520 : ノイズs(兵庫県):2009/10/24(土) 21:18:44.74 ID:PdfMmfLY
>>513
何がどう先行しているのか出来る限り詳しく説明おねがい。

521 : ノイズn(熊本県):2009/10/24(土) 21:18:45.13 ID:fGUIb6x4
>>500
雇用や税収に関係あるわ

522 : ノイズe(広島県):2009/10/24(土) 21:19:06.99 ID:gh4rGWew
>>510
トンスル飲んで
早く寝ろ

523 : ノイズx(関西地方):2009/10/24(土) 21:19:07.06 ID:gYP4haQ1
粗探しばかりしてもしょうがないと思うんだがなあ
シェアで負けてるんだから素直に認めて先に進めばいいじゃん

524 : ノイズx(ネブラスカ州):2009/10/24(土) 21:19:10.30 ID:oFPsgMHz
>>477
昔風に言うと、「大阪く〜ん、遊ぼう」じゃね

525 : ノイズa(神奈川県):2009/10/24(土) 21:19:54.31 ID:6ss14jLx
>>514
付加価値とかいいよ、俺は適当に一番か二番目に安いやつ買うから…

という層をワシヅカミにした

526 : ノイズe(沖縄県):2009/10/24(土) 21:20:04.96 ID:uD3pwyz6
で、こんなところでネガティブになっているだけでいいの?
お前らの大嫌いな団塊の世代は、それなりに立て直したんだぜ?
お前らは何かやらないの?ご自慢の頭使ってなんとかしろよ

527 : ノイズn(熊本県):2009/10/24(土) 21:20:42.91 ID:fGUIb6x4
>>526
ν即には底辺しかいねーよ

528 : ノイズs(兵庫県):2009/10/24(土) 21:21:00.69 ID:PdfMmfLY
>>519
馬鹿?
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090131/biz0901310032001-n1.htm

シャープの特許>>>>>>サムスンの訴え 
なんだよアホ。
ロクに調べもせず絡んでくんなよ。

529 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 21:21:14.94 ID:NeXTmmOi
「起源を主張してホルホルする」というのが昔の韓国人だったけど、
今となっては日本人を表現する言葉なんだよね…。
「SAMSUNGが技術的に先行してるだと?そ、その技術は、本当は日本が先に開発したんだ!ホルホル」

530 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 21:21:20.61 ID:LaOnXsCs
>>521
おまえ、ただの負けず嫌いだなw

531 : ノイズw(長屋):2009/10/24(土) 21:21:54.83 ID:DzSNgYIv
>>508
でもネットでAみたいな奴は大抵嬉しそうに言うだろ
執拗に日本がヤバいと認めさせようとするし、それでいて、だからどうすればいいか
という案は出さない
日本\(^o^)/オワタとか、日本人はお先真っ暗だから今すぐ死んだほうがいいとか
騒いでるだけ

532 : ノイズe(広島県):2009/10/24(土) 21:22:01.21 ID:gh4rGWew
>>528
馬鹿の相手すんな
感染るぞ

533 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 21:23:12.44 ID:NeXTmmOi
現実逃避をするようになったら、そりゃ日本衰退するわな。

534 : ノイズe(長屋):2009/10/24(土) 21:23:31.96 ID:G6j+zlPN
ついにネトウヨ以外誰もいなくなった

535 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 21:23:38.02 ID:LaOnXsCs
youtubeに、アジアンカーがどれだけダメか性能テストしてた動画が載ってたけどなあ


536 : ノイズn(熊本県):2009/10/24(土) 21:23:42.13 ID:fGUIb6x4
>>530
雇用や税収が無くなっても、負けず嫌いで片付けられるもんなのか

537 : ノイズs(兵庫県):2009/10/24(土) 21:23:48.48 ID:PdfMmfLY
>>533
先行しているという技術の説明まだぁ?

538 : ノイズe(広島県):2009/10/24(土) 21:23:58.10 ID:gh4rGWew
クビになった宇宙飛行士
 ロシアの訓練施設内で搬出禁止の訓練教材などを故意に持ち出したり、
教育に関係ない資料の貸し出しを受けるなど保安規律違反を繰り返し起こして
クビになった韓国初の宇宙飛行士コ・サン。ロシアからは追い出されたようだが、
日本の宇宙ステーションの宇宙実験施設「きぼう」の搭乗予定者らしい。

539 : ノイズx(関西地方):2009/10/24(土) 21:24:03.64 ID:gYP4haQ1
そもそも国単位で物事を考えるほうがおかしいんだけどな
スレタイだって本当はこうだろ?
 ↓
アップルにiPhoneはじめ独創性で負け、サムスンにテレビや家電で逆転を許した日本企業はもはやIT敗戦企業

540 : ノイズn(長屋):2009/10/24(土) 21:24:11.34 ID:jMM+ggnO
もともと日本は産業保護しないと持たないんだよ
だからガラパゴス化して、黒船に食われるまでのつかのまの繁栄を謳歌しようっていう戦略

541 : ノイズa(神奈川県):2009/10/24(土) 21:24:11.76 ID:uqWi1GXT
俺だって好きでiphoneに代えたわけじゃなくて、
できることならドコモから変えたくなかったし、itunesは糞だし
頑張って国産のT-01Aの良いところを探そうとしたけど
残念ながらiphoneのほうが圧倒的に魅力的だったからだ

542 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 21:25:05.86 ID:QzsgDN4N
テレビや家電はITじゃねー

543 : ノイズx(関西地方):2009/10/24(土) 21:25:21.07 ID:gYP4haQ1
マイクロソフトはアメリカ企業だけどWindows Mobileなんかゴミクズだよ

544 : モズク:2009/10/24(土) 21:25:26.14 ID:GXXScUVI

ユーザが保守的だからね

先進国で、こんなにWindows使ってる割合が高いのも日本だけ

間違いなく、ITでは後進国です


545 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 21:25:51.52 ID:LaOnXsCs
>>536
もともと海外で売れてないんだから、雇用や税収がなくなるわけないだろ
お前が言ってることは取らぬ狸の皮算用の類にすぎない
じゃ、さようなら

546 : ノイズc(大阪府):2009/10/24(土) 21:26:28.71 ID:st4CSw3S
芸能界でも日本語覚えて活躍してるもんな
日本人には真似が出来ない。
日本人より韓国人の方が賢いと最近思うようになった。

547 : ノイズe(愛知県):2009/10/24(土) 21:26:29.05 ID:oapeS9EK
>>531
悲観的なこと言ってる方が楽だからね

楽観的なこと言って、その通りにならなければ叩かれる
悲観的なこと言って、そん通りになれば「ほら、言ったとおりだ」
悲観的なこと言って、その通りにならなければ「よかったね」
どっち言えばいいかは、明白

548 : ノイズn(熊本県):2009/10/24(土) 21:26:37.21 ID:fGUIb6x4
ユーザーが保守的なんじゃなく、国内メディアがガチガチなだけ
日本企業の苦境をほとんど報道してないから、国民が危機感を共有できない

549 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 21:27:11.10 ID:NeXTmmOi
http://www.thomsonscientific.jp/news/press/pr_200903/new068.shtml

> 米国における技術革新企業上位10社は上から順に、サムスン電子(韓国)、IBM(米国)、マイクロソフト(米国)

550 : ノイズn(長屋):2009/10/24(土) 21:27:20.26 ID:jMM+ggnO
お前らが英語を学校であれだけ長い時間勉強しておきながらまともに使えないのも
お上がわざとそうしてるからだからな

551 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 21:27:43.18 ID:6kEmodmY
>>544
ソース希望
他の先進国ってLinuxとか強いの?

552 : ノイズw(アラバマ州):2009/10/24(土) 21:28:03.73 ID:zIYp8+aj
ゆとり教育の成果がやっと実ったって感じだな。
もう日本が韓国を巻き返す事はできないっしょ。

553 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 21:28:10.09 ID:NeXTmmOi
SAMSUNG社員にとって、英語は当たり前だからな。
日本企業の社員がたどたどしい英語でしゃべると、失笑が漏れるらしい。

554 : ノイズa(三重県):2009/10/24(土) 21:28:23.31 ID:pVVpvS6a
ガラパゴスと馬鹿にされているけど、ドコモは時価総額世界のトップ100に入ってるんだよな
いいじゃん、国内で搾取で



555 : ノイズs(兵庫県):2009/10/24(土) 21:28:34.17 ID:PdfMmfLY
>>549

> 米国は207,364件、日本は251,071件、欧州は125,974件、韓国は70,532件、中国は312,621件

> 日本は251,071件
> 韓国は 70,532件

はい?w


556 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 21:28:47.79 ID:h4bpi9HN
>>545
もともと無い海外需要は置いといても国内の需要も落ちる可能性あるぜ
携帯は今までの買い替えペース自体不自然に早すぎたんだから


557 : ノイズn(熊本県):2009/10/24(土) 21:28:53.87 ID:fGUIb6x4
>>545
テレビは以前はそれなりに売れてたわ


558 : ノイズx(関西地方):2009/10/24(土) 21:29:16.69 ID:gYP4haQ1
>>554
ドコモはいいかもしらんが携帯電話を作ってるメーカーはそうは思わないんじゃない?

559 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 21:30:01.14 ID:NeXTmmOi
>>555
数にはあんまり意味無いんだよね。革新性が大切。ようは、金になるかならないかという事。
金にならない特許をいくら持ってても、無駄という事だね。実に簡単な理屈だ。

560 : ノイズw(栃木県):2009/10/24(土) 21:30:13.16 ID:TtAlwEnq
>>330
全然駄目じゃねーかw

561 : ノイズa(コネチカット州):2009/10/24(土) 21:30:22.79 ID:WglDXsU2
でもよ、見たい番組も聴きたい音楽も減ってきて 

良いテレビで見たい、外でも音楽聴きたいって 
気持ちも薄れてんだよな 



562 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 21:31:02.70 ID:NeXTmmOi
国民が現実逃避してホルホルするようになった。いよいよ日本沈没って感じするね。

563 : ノイズs(兵庫県):2009/10/24(土) 21:31:18.78 ID:PdfMmfLY
>>559
だから、その革新性のある特許って何か聞いてるんだけど?w
なんで答えられないの?w

564 : モズク:2009/10/24(土) 21:31:31.04 ID:GXXScUVI
>>551

Macの割合が結構高いですよ


565 : ノイズo(アラビア):2009/10/24(土) 21:31:48.22 ID:C5zY54E3
ジャップ必死すぎワロタwwwwwwwww
大韓民国様には勝てませーんwwwwwwwwwwwwwwwwww
涙老けよ?wwwwwwwwwwwwwwwww

566 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 21:32:11.03 ID:NeXTmmOi
>>563
革新性のある特許が何か?上述の通り、無数にあるからね。
質問の意味が分からない。

567 : ノイズa(東京都):2009/10/24(土) 21:32:19.32 ID:O/FJjcXQ
>>513
もう韓国は日本を追い越したんだから
早く帰らなきゃw


568 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 21:32:42.96 ID:h4bpi9HN
まあMacの割合でユーザーの革新性測るってのもかなりアレだと思うw

569 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 21:32:52.05 ID:LaOnXsCs
>>556
国内の需要はすでに落ちてる
ただし、原因はiPhoneとかの海外携帯は関係ない
バリュープラン導入に伴って、携帯の見た目の価格が上がったから
買い替えを控えるようになったから
行政が口出しするとろくなことにならない例

570 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 21:33:13.95 ID:6kEmodmY
>>555
そこの部分は各国で出願or取得された特許の数で、外国企業の分も含んでってことじゃないかな

571 : ノイズe(愛知県):2009/10/24(土) 21:33:16.54 ID:oapeS9EK
>>564
Macの割合が高いとIT先進国になる理由を言えよ

572 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 21:33:21.08 ID:NeXTmmOi
気に入らない相手を在日認定したところで、日本人の幼稚さを浮き彫りにするだけで、何の意味もないんだけどね。

573 : ノイズo(アラビア):2009/10/24(土) 21:33:22.80 ID:C5zY54E3
黄猿が必死に否定中wwwwwwwwww
哀れすぎて見ていられないwwwwwwwwwwwww
トンスル頭からぶっかけるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
腐れジャップ共wwwwwwwwwwwwwwwwww

574 : ノイズs(兵庫県):2009/10/24(土) 21:33:26.73 ID:PdfMmfLY
>>566
技術的に先行してると主張してたのはお前でしょ?
自分で主張しておいて、なにがどう技術的に先行しているのか、具体例をなんであげられないわけ?w


575 : モズク:2009/10/24(土) 21:33:55.20 ID:NcrjM1vK
>>555
総合力で比べたら可哀想ですわ

576 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 21:34:10.22 ID:6kEmodmY
>>564
Appleが最も厳しかった時期に支えたのが日本市場って聞いたけどなぁ
まぁ数とシェアは違うか

577 : ノイズw(栃木県):2009/10/24(土) 21:34:36.27 ID:TtAlwEnq
クラウドで勝てそうな日本企業ってあるの?
最終的には5つほどの巨大クラウドに集約されるって予想されてるけど

578 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 21:34:41.51 ID:NeXTmmOi
>>575
総合力はSAMSUNGの圧勝でしょ。記事を読めば分かる事。
特許件数というどうでもいい数字をとりあげて、日本マンセーホルホルするのは、ちょっと頭悪過ぎるんじゃないかな。

579 : ノイズc(長屋):2009/10/24(土) 21:34:54.08 ID:SJ1l2gzR
さっさと特許紛争を挑んで、閉め出せよ。

580 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 21:35:13.24 ID:iu7SRKOm
それにしてもサムスンは全然日本で見ないな
下手すりゃ撤退するんじゃ?

581 : ノイズo(九州・沖縄):2009/10/24(土) 21:35:27.72 ID:GGmO1Crc
実際そうだから悔しいんだよな…
今からサムスンに勝つのは難しいだろうなぁ

582 : モズク:2009/10/24(土) 21:35:34.66 ID:GXXScUVI
>>571

後進国は、Windowsの割合が高いよ

後進国とWindowsの割合みてみな



583 : ノイズo(アラビア):2009/10/24(土) 21:35:36.49 ID:C5zY54E3
おいおいwwwwwwイエローモンキー共wwwwwwwwwwwwww
諦めてトンスル飲めおwwwwwwwwwwwwwww?????
トンスル美味しいぉー^^wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

584 : モズク:2009/10/24(土) 21:35:52.83 ID:NcrjM1vK
>>578
マッコリ脳はお気楽そうでいいですねw

585 : ノイズc(九州):2009/10/24(土) 21:35:56.10 ID:BtyE1ymS
価値観くりそつや団体行動基本の島国日本が勝てる訳ないだろう

586 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 21:35:59.79 ID:f+a3kIoF
日本の携帯電話は囲い込むことしか考えてないクズだから仕方ない

587 : ノイズn(熊本県):2009/10/24(土) 21:36:00.52 ID:fGUIb6x4
>>574
こういうのじゃね?
これももともと米国企業を買収した際の特許だけど、それも収益と先見性があってのことだし

【韓国】サムスン電子とLGによる技術が米携帯用デジタルTV放送の技術標準に。どうしてこうなった
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255776584/

588 : ノイズw(dion軍):2009/10/24(土) 21:36:06.24 ID:HDZEoXCD
当初はiPhoneを批判していた俺だが
使い始めてから信者になりました
ほんとガラケー(笑)と思うぞ

589 : ノイズw(アラバマ州):2009/10/24(土) 21:36:20.18 ID:zIYp8+aj
>>567
アホか。
いまや日本は在日の支配下にあるんだよ。
なんで支配者が帰らねばならんのだ。

590 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 21:36:22.92 ID:NeXTmmOi
SAMSUNGは日本市場から撤退したよ。
つまり、世界のSAMSUNGから日本市場は見棄てられたわけ。
「せいぜい日本企業にぼったくられてろよジャップは」というメッセージだね。

591 : ノイズw(大阪府):2009/10/24(土) 21:36:59.59 ID:hpzIgUTP
うーん、このスレであおってるやつは釣りなのか本気なのか・・・

592 : ノイズw(栃木県):2009/10/24(土) 21:37:02.95 ID:TtAlwEnq
家電メーカーは来年には再編されるよ

593 : ノイズa(ネブラスカ州):2009/10/24(土) 21:37:04.01 ID:CGPhMR6O
日本はメーカー内でハード屋がいつまでも偉そうにしてるのが問題だな
古臭い頭の固いジジイがソフトウェアの重要性を理解してない
理解してないというか脳ミソ付いて来ないから理解できず
偉そうにすることでごまかすゴミが多い

594 : ノイズs(大阪府):2009/10/24(土) 21:37:21.07 ID:Spda+WB5
>>580
いやその通りだけど逆に言えば世界でそれだけ売れてるわけだよな
日本の企業って1/3は日本で売れてるだろうし

595 : モズク:2009/10/24(土) 21:37:27.01 ID:GXXScUVI


ここにこ、サムスンを認められない後進的な日本人が多いしねwwww



596 : ノイズo(アラビア):2009/10/24(土) 21:37:44.16 ID:C5zY54E3
ガラケー(笑)ガラケー(笑)ガラケー(笑)ガラケー(笑)
白人様のiPhoneの丸ぱくりwwwwwwwwwwwwww
それを堂々と製品として発表してるんだからホントイエローモンキー共は能なしだなwwwwwwwwwwwwwwwwww

597 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 21:37:51.93 ID:LaOnXsCs
韓国の自動車メーカーって、日本の自動車と勘違いさせて買わせるんだってね
トレードマークが似てたり、CMでも富士山に似た山を出したり

598 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 21:38:58.01 ID:iu7SRKOm
>>590
マジで?
ほかにもノキアも撤退してるし何か変だぞ日本は

599 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 21:39:04.94 ID:NeXTmmOi
>>597
HYUNDAIのこと?HYUNDAIなら、もうすでにホンダを追い抜いたから、
今や「ホンダってHYUNDAIのロゴをパクってるよね」と言われる時代だよ。

600 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 21:39:13.83 ID:O8sHrId/
そりゃまぁ、新卒採用一辺倒で工業製品みたいな社員しか居なければ、
独創性のある商品なぞ生まれる訳なかろう。
当然の結果だ。

601 : モズク:2009/10/24(土) 21:39:21.41 ID:NcrjM1vK
iphoneは電話としては欠陥品だろw

602 : ノイズx(ネブラスカ州):2009/10/24(土) 21:39:33.79 ID:oFPsgMHz
>>564
業務用でMac使えんのか

603 : ノイズe(愛知県):2009/10/24(土) 21:40:01.32 ID:oapeS9EK
>>582
統計上のデータだけかよ
単に金持ってるとこが買ってるだけじゃん
関連性を聞いてんだよ

604 : モズク:2009/10/24(土) 21:40:16.97 ID:GXXScUVI
>>602

ええ、使えますよ、普通に


605 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 21:40:29.05 ID:LaOnXsCs
サムスンのCM  日本の富士山に良く似たチリのオソルノ山を使っています。
日本人でも富士山と間違えるほどです。
日本人でも間違えるのだから外国人はなおさらですね。
これもキムチ子の些細な自尊心の現れでしょうか?(笑い)

606 : ノイズ2(滋賀県):2009/10/24(土) 21:40:32.26 ID:WiitxaC4
日本人からすれば、日本メーカーと韓国メーカーがあったら
即決で日本メーカー選んでしまうし、仕方ないな

607 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 21:40:37.26 ID:NeXTmmOi
>>598
俺が上に書いた通り、日本人だけが「なんだかんだ言っても日本の家電メーカーが一番だ」という神話を信じてる。
逆に言えば、日本企業が通用するのは、日本市場だけって事。
SAMSUNGから見たら、そんな閉鎖的な日本市場は捨てて、世界市場でシェアを握った方が金になるからね。

608 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 21:40:38.62 ID:h4bpi9HN
>>598
電話屋はもともとかなりいびつな業界でしょ日本の場合

609 : ノイズh(catv?):2009/10/24(土) 21:40:46.94 ID:5prMLIky
>>599
まあ販売台数はホンダをとっくに追い抜いてるが下の文は無いな

610 : ノイズo(愛媛県):2009/10/24(土) 21:41:00.79 ID:TvuDM1GD
iPhoneは言うほどすごくはないが
日本ではスマートフォンの選択肢が少ないから
どうしても安価で人気なiPhoneに目が行ってしまう
最大月6,000円強で使えるのは大きい

611 : ノイズw(大阪府):2009/10/24(土) 21:41:09.16 ID:hpzIgUTP
iPhone持ちは他携帯をガラケーとあおるけど、
iPhoneこそ新のガラケーだよね。マジな話。

いや俺もiPhone使ってるけどさ。

脱獄しないとマジでガラケー以下と思うときはあるよ。
脱獄すればそりゃもう最強すぎて凄いけどさ。

612 : ノイズx(西日本):2009/10/24(土) 21:41:10.13 ID:C6P6Gcso
日本の理系ってホントに口だけの無能ぞろいだよなwww

613 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 21:41:17.29 ID:n9RiwMd9
>>604
なかなか難しいぞ。

614 : モズク:2009/10/24(土) 21:41:20.46 ID:GXXScUVI
>>603

だから、それが重要なんじゃんwww

先進国の消費行動と、後進国の消費行動


615 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 21:41:21.73 ID:f+a3kIoF
>>600
ドコモが欲豚だから仕方ない

616 : ノイズs(兵庫県):2009/10/24(土) 21:41:37.51 ID:PdfMmfLY
>>587
あのなぁ・・・そのニュース持ち出して技術先行してると思うとか本気で頭悪いと思われるぞ。
アメリカ方式の地上デジタル放送方式を採用している国は、アメリカと韓国だけ。

大体それは、元々クソな方式を取り繕う技術であって、
そもそも、日本やヨーロッパの方式は元々考えられているので
そんな技術を開発する必要が一切ない。


617 : ノイズa(香川県):2009/10/24(土) 21:41:47.14 ID:oUek8a8z
韓国、中国、台湾に積極的に技術提供してきたのは日本のメーカーや日本政府なんだけどな

自業自得だろ

618 : ノイズc(長屋):2009/10/24(土) 21:41:57.32 ID:SJ1l2gzR
国際競争力向上の為の人件費削減のあおりを受けて、生活水準確保の為に韓国に技術指導のアルバイトに行っています。

619 : ノイズo(アラビア):2009/10/24(土) 21:42:21.46 ID:C5zY54E3
>601
ジャップ言い訳に必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
黄猿が作った糞携帯の100倍は使い安いっすお?wwwwwwwwww

620 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 21:42:23.02 ID:LaOnXsCs
>>614
たんに後進国ではMacを売ってないだけ

621 : モズク:2009/10/24(土) 21:42:51.26 ID:aszFi3DH
無精子症の縄文土人に先進的な文化を教えてやったのが韓国人
何の歴史も無い土人の国に今の日本の歴史を作ってくれたのが韓国人
もともと向こうの方がスポーツも文化も格上、負けて当然
日本人が掘り深い=土人(逆に言えば朝鮮顔=先進人、イケメン)と思うのも当然の結果

622 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 21:42:51.30 ID:NeXTmmOi
日本が韓国に負けているという現実から逃げて、「日本勝っています!本当は勝っています!」と言い張る。
これって、戦時中の大本営発表みたいだよね。

623 : ノイズo(アラビア):2009/10/24(土) 21:42:58.03 ID:C5zY54E3
黄猿が必死に否定中wwwwwwwwww
哀れすぎて見ていられないwwwwwwwwwwwww
トンスル頭からぶっかけるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
腐れジャップ共wwwwwwwwwwwwwwwwww

624 : ノイズo(アラビア):2009/10/24(土) 21:43:03.11 ID:C5zY54E3
黄猿が必死に否定中wwwwwwwwww
哀れすぎて見ていられないwwwwwwwwwwwww
トンスル頭からぶっかけるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
腐れジャップ共wwwwwwwwwwwwwwwwww
黄猿が必死に否定中wwwwwwwwww
哀れすぎて見ていられないwwwwwwwwwwwww
トンスル頭からぶっかけるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
腐れジャップ共wwwwwwwwwwwwwwwwww

625 : ノイズo(兵庫県):2009/10/24(土) 21:43:05.98 ID:yLO8q9hO
このスレ山岡さんでも降臨してるの?

626 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 21:43:10.25 ID:6kEmodmY
なんだかんだで、iPhoneの真価がわかるのは来年でしょ
日本じゃ褒めようにも批判しようにも現状選択肢ゼロだもん

627 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 21:43:18.30 ID:LaOnXsCs
>>619
おまえは黄猿じゃないの?w
白人なの?w

628 : ノイズn(熊本県):2009/10/24(土) 21:43:44.50 ID:fGUIb6x4
>>616
要はビジネスだろ
それが金になれば、再投資もできる

629 : モズク:2009/10/24(土) 21:44:12.62 ID:NcrjM1vK
ビデオカメラくらいつっけろよw
携帯なんだからw

630 : モズク:2009/10/24(土) 21:44:14.93 ID:KDZc11bj
日本のメーカーって未だにiPhoneみたいな奇抜な物を開発するのに上の人間が企画を通さないみたいなのがあるよなw

631 : ノイズo(アラビア):2009/10/24(土) 21:44:27.79 ID:C5zY54E3
>>627
れっきとした日本人だよ

632 : ノイズe(愛知県):2009/10/24(土) 21:44:52.12 ID:oapeS9EK
>>614
あほかおまえ

先進国にはパンを主食とする国が多い
よって、先進国はパンを食べる
これでも成り立つだろ

Macの比率が先進国とどういう関係があるのか、理屈で説明しろと言ってるんだ

633 : ノイズw(栃木県):2009/10/24(土) 21:44:51.98 ID:TtAlwEnq
>>614
韓国のmac普及率なんて日本とは比べものにならないくらい低いのにどうしてサムスンが競争力が高いの?

634 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 21:44:55.13 ID:iu7SRKOm
そもそも商品知らないから韓国勢のすごさの理由がわからん
そんなにいい製品なら日本でも売れていいはずだが??

635 : ノイズa(catv?):2009/10/24(土) 21:44:56.10 ID:/5DwBm++
>>611
ガラケーの意味違うじゃん

636 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 21:44:58.16 ID:LaOnXsCs
>>630
iPhoneのどこが奇抜なんだよ

637 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 21:45:17.10 ID:NeXTmmOi
事実を強引にねじ曲げて、日本マンセーと言い張るネトウヨって、いわゆるメンヘルの一種なんじゃないのかね。

638 : ノイズa(東京都):2009/10/24(土) 21:45:20.64 ID:8Y8qNDnK
>>630
日本企業も結構変なものは出してるけどね


639 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 21:45:21.50 ID:h4bpi9HN
>>626
来年なにがあると思ってんの?

640 : モズク:2009/10/24(土) 21:46:16.32 ID:NcrjM1vK
>>636
タッチパネル(笑)ですからw
どことは言わんが某ゲーム機のパクリ

641 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 21:46:34.43 ID:NeXTmmOi
>>634
日本人は良し悪しで製品を選ぶだけの眼を持ってないからね。
ブランドで買っちゃう。CMで買っちゃう。
「吉永小百合のテレビを下さい!」みたいな。

642 : ノイズs(大阪府):2009/10/24(土) 21:46:36.07 ID:ZXTCfFK4
日本が携帯プレイヤーで遅れを取ったのは、カスラックのせいだろ?死ねよ

643 : ノイズh(関東):2009/10/24(土) 21:46:42.15 ID:lCRXriUW
確かに、最近、誰得なトンデモ家電出すのは韓国勢だな。昔はソニーの独壇場だったのに。
ああいうのから、万分の一くらいですげぇのがでるわけで。

644 : ノイズe(チリ):2009/10/24(土) 21:46:52.27 ID:hWmqGH3s
>>630
iPhoneは奇抜じゃないよ。まとめ方が上手い。
どれも最先端の技術ではないが、UIが細かいところまで行き届いてる。

645 : ノイズh(長屋):2009/10/24(土) 21:47:09.93 ID:LNC1tnkh
>>642
そのとおりだな

646 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 21:47:16.49 ID:LyjNxXaT
iphoneはタッチがだんだんウザくなって来る

647 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 21:47:44.97 ID:f+a3kIoF
ラジオ機能を携帯の標準にしなかった
クズ携帯電話事業者(ドコモ)共は絶対に許さんからな

648 : ノイズw(大阪府):2009/10/24(土) 21:48:07.64 ID:hpzIgUTP
>>635
ようは日本独特のサービス、機能ばかりで、
海外の携帯メーカーが参入しにくい状態のことを、
ガラパゴス携帯っていうんだろ?

iPhoneはアップルのサービスしか使用出来ないし(脱獄すりゃ別だけど)
他携帯電話メーカーがiPhone OS乗っけて携帯電話出せるわけでもない。
ガラパゴスどころじゃないじゃん。

649 : ノイズx(東京都):2009/10/24(土) 21:48:22.79 ID:oGRN9Y5W
>>640
可哀想なくらい何も見えてないんだな

650 : ノイズo(兵庫県):2009/10/24(土) 21:48:27.06 ID:yLO8q9hO
たいした技術じゃないけど売り方とUIでシェア取るって今の任天堂じゃん

651 : ノイズx(ネブラスカ州):2009/10/24(土) 21:48:31.80 ID:oFPsgMHz
>>604
事務用には互換性の高いWindows。サーバには堅実なLinuxが普通だと思ってたんだがなぁ

652 : ノイズe(関東・甲信越):2009/10/24(土) 21:48:40.26 ID:E4UlVYp7
残念だが本当に負けてる。出直しだな、日本は。

653 : モズク:2009/10/24(土) 21:48:42.12 ID:NcrjM1vK
>>646
わかるw
ボタン式のがよくなるよなw
一個あると全然違うのにw

654 : ノイズa(東京都):2009/10/24(土) 21:49:24.97 ID:8Y8qNDnK
>>648
違う違う
ガラパゴスってのは独自に進化しすぎた
今の携帯の文字入力で当たり前むしろ使いやすいみたいな状況

655 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 21:49:44.09 ID:LaOnXsCs
>>641
>吉永小百合
おまえ相当なオッサンだろ・・・

656 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 21:50:10.80 ID:LyjNxXaT
>>651
それが普通
まぁもう日本は駄目だな

657 : ノイズa(catv?):2009/10/24(土) 21:50:17.12 ID:/5DwBm++
>>648
独自の進化を遂げたために、国際競争力を失ったが、ガラパゴスの意味だから、ガラケーは、国際競争力のない日本の携帯メーカーがつくる携帯を指す。
アップルのiPhoneは国際競争力あるじゃん。

658 : ノイズo(兵庫県):2009/10/24(土) 21:50:23.00 ID:yLO8q9hO
>>651
マック使ってるのはDTP屋かDTM屋さんのイメージ

659 : ノイズn(熊本県):2009/10/24(土) 21:50:46.31 ID:fGUIb6x4
日本がガラパゴスなのは、メディアがガラパゴスだからだよ
メディアがまともな報道をしなかったせいで、技術流出や経済的リスクに対する危機感を
共有できなかったし、組織改革もできなかった

日本人があらゆる意味でヌルいのは、国内メディアに温室育ちを強制させられたから

660 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 21:50:48.84 ID:h4bpi9HN
>>640
スタイラス前提の感圧式とマルチタッチは全然次元違うよ。
触った事ないだろうから知らないんだろうけど…
つかタッチパネルは某ゲーム機が元だと思ってる時点で相当な情弱だけど


661 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 21:50:51.79 ID:LaOnXsCs
>>651
昔はデザイン系でMacが使われていた
が、今はWindowsのほうが多いって聞く

662 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 21:50:52.85 ID:NeXTmmOi
誰も使わない機能を満載にして重くなってモッサリ動作、そんな本末転倒端末をホルホルしながら使うJap

663 : ノイズw(栃木県):2009/10/24(土) 21:51:04.84 ID:TtAlwEnq
>>648
imodeのビジネスモデルとそっくりだよな。違いはキャリアがサービスを提供するかメーカーがサービスを提供するかだけ。
いつの間にかimode専用サイトみたいな、iphone専用サイトも充実してきたしw

664 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 21:51:28.69 ID:6kEmodmY
>>639
アンドロイドやらFlashが携帯OSに載るのやらいろいろ

665 : ノイズn(長屋):2009/10/24(土) 21:51:33.54 ID:n4UsEwKH
文系のメルヘン経営者が「技術」を軽視しすぎた結果でしょ


666 : ノイズe(長屋):2009/10/24(土) 21:51:38.00 ID:2yDtKbD/
iPhoneがジワジワとブラッシュアップされていくんだよなぁ
このジワジワ加減がなかなか出来ない。積み上げが出来ない
体系的にシステムを作り上げていく指針がない

667 : モズク:2009/10/24(土) 21:51:44.94 ID:NcrjM1vK
遊びやファッションとしてはいいと思うけどねappleは

668 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 21:51:55.27 ID:LaOnXsCs
>>660
都合が悪くなると、違いを強調するんですよねw

669 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 21:52:00.06 ID:h4bpi9HN
>>663
html5は別にiPhone専用じゃないんだぜ

670 : ノイズw(catv?):2009/10/24(土) 21:52:08.36 ID:b8gAxkDS
>>648
違う違う
独自進化だけじゃなくて、
国際競争力が無いことも要件のひとつ

ガラパゴス島の生物は、
天敵がいない環境で進化したため、外来種に対する抵抗力を持たないことから来ている

671 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 21:52:44.97 ID:NeXTmmOi
負けを認めるどころか、起源を主張してホルホルするようでは…。いよいよ本格的に日本沈没してるなぁっていう危機感を感じるわ。

672 : ノイズw(栃木県):2009/10/24(土) 21:52:50.00 ID:TtAlwEnq
>>669
html5じゃなくてwikipediaとか。ジョッルダンタッチとか

673 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 21:52:57.11 ID:LyjNxXaT
>>654
何と例えてなのか知らないがiphoneと例えてるのなら
ありゃタッチが糞だからで外国の普通の携帯だってあれよりは入力しやすいぞ

674 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 21:53:06.04 ID:6kEmodmY
>>666
その前にNewtonみたいな痛い失敗が一度必要なのかもしれんね

675 : ノイズc(大阪府):2009/10/24(土) 21:53:08.48 ID:ztE8pDq+
リストラにあって韓国企業に引き抜かれた技術者は結構いるだろうな。
知ってる人の父親もリストラに遭って韓国系企業からの誘いが有ったが家族で引き止めたって話は聞いた事がある。
俺の親父も中国人研修者を受け入れたり現地に工場を持ってた。
技術者や下請けを蔑ろにしてきたツケもあるんじゃないの?

676 : ノイズw(香川県):2009/10/24(土) 21:53:20.72 ID:araPOKQd
爪タップできないゴミフォーンw

677 : ノイズf(不明なsoftbank):2009/10/24(土) 21:54:20.00 ID:eoAemMhN
>>675
文系ヤローは技術者の力と文系どもの無力さを思い知っただろうな

678 : ノイズe(チリ):2009/10/24(土) 21:54:21.64 ID:hWmqGH3s
>>676
ATMやiPhone等のタッチパネルを爪で突いてる人って……

679 : ノイズ2(catv?):2009/10/24(土) 21:54:31.47 ID:LVg+/Chz
>>663
アップルがドコモのiモードを研究したとテレビでやってた

680 : ノイズs(アラバマ州):2009/10/24(土) 21:54:36.44 ID:g1sDD7PT
正直、あらゆる携帯サイトで月額315円とか払わないと、まともな情報見れないことが多いってのが腹立たしい。
PCで見る時は無料なのにね
iphoneにしたら、情報を得やすさが飛躍的に上がったわ。

お財布携帯やら、携帯専用サイトwなんざ必要ないって感じるよ。

ただ、ソフトバンク回線がパンクしそうだから、あんまりiphone使う人増えてほしくもないけど

681 : ノイズe(大阪府):2009/10/24(土) 21:55:11.34 ID:q66TCiFD
とりあえず円安にならないと輸出業はどうにもならんだろ

682 : ノイズa(東京都):2009/10/24(土) 21:55:15.46 ID:8Y8qNDnK
>>673
そう思うだろうけど携帯電話ってすげえ使いづらいよ
ブラックベリーみたいな中途半端なのが入り込めるくらい

683 : ノイズn(熊本県):2009/10/24(土) 21:55:59.93 ID:fGUIb6x4
日本人は危機感が無いんだよ
韓国人やら中国人なんて、無理やり日本人による脅威を吹き込まれて、負けじと死に物狂いで
勉強してるし

韓国人・中国人はもともと無い脅威を糧にしていて、日本人は確かに存在する脅威すら認識できない
この差はデカイ

684 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 21:56:03.41 ID:f+a3kIoF
ナンバーキーの文字入力とか遅すぎてイライラするから
電話しか自分からは使わないわ。
次買い換えるときは、絶対ナンバー式のは買わないから
ガラケーは駆逐しておけよ。クズメーカー共!!

685 : ノイズ2(茨城県):2009/10/24(土) 21:56:03.87 ID:Ndndiu6T
リアルに、ブルーオーシャン戦略を勉強して実戦すれば勝てるって。
ポジショニング論の言いかえだとか、コトラーで十分とか御託を並べずにさー。

革新的な事業や製品を生み出す、体系的プロセスを説明した戦略は
ブルーオーシャンが一番だよ。

今、世界で勝ってる・独占してる製品ってブルーオーシャン戦略取り入れてるだろ。

686 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 21:56:24.87 ID:LaOnXsCs
>>663
iPhone厨「国内携帯は悪い囲い込み」
iPhoneだって囲い込みされてるだろって指摘すると、
iPhone厨「アップルのは良い囲い込み」

687 : ノイズs(アラバマ州):2009/10/24(土) 21:56:32.84 ID:g1sDD7PT
>>670
外来種がガラパゴスに来たら、直ぐに負ける+ガラパゴスの生物はそこ以外で生活することができない

ってのもあるね。

688 : ノイズe(長屋):2009/10/24(土) 21:57:11.47 ID:2yDtKbD/
>>660
マルチタッチによるジェスチャーってのもそうだけど
ポインティングの精度が桁違いなんだよiPhone
あれはやくWMも真似ろよ。Microsoftそこだけはサボらないでほしい
そろそろWMに本気出してほしい

689 : ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 21:57:16.55 ID:NeXTmmOi
韓国人は、官民一体になって、日本を引き離そうと躍起になっている。
一方、日本人は、内輪揉めして互いに足を引っ張り合っている。
日本衰退韓国躍進は当然と言えるね。

690 : モズク:2009/10/24(土) 21:57:35.23 ID:NcrjM1vK
docomoで出さないからこうなった

691 : モズク:2009/10/24(土) 21:58:06.82 ID:QVTaKkwe
でもゴミフォンって着うたできないんでしょ?

692 : ノイズs(埼玉県):2009/10/24(土) 21:58:08.61 ID:OgC5Zv88
>>677
文系理系とか争ってるからますます凋落するんだよ
ただのバカはバカでいいだろ

693 : ノイズw(宮城県):2009/10/24(土) 21:58:16.92 ID:BvNOs27t
文系理系以前に、著作権ゴロが問題って気付いてない奴大杉でうけたw
iPodとウォークマンの問題でいい加減気付かないといけないのに、
著作権ゴロが好き勝手にさせたせいで携帯まで同じ運命辿りそうだ

694 : ノイズw(大阪府):2009/10/24(土) 21:58:39.96 ID:hpzIgUTP
>>654
それほど独特かなぁ?
テンキー入力は別に日本に限った話じゃないし、
電子メール、電話も、そりゃSMS/MMSじゃないだとかはあるけどさ、
海外の携帯と変わりないし。別にMMSじゃないからといって他社とメールできないなんてわけでもないし。

iModeとかのことをさすの?要は。
けど今は「iPhone専用ページ/サイト」とか出来て、iPhoneに見やすいページを用意したり、
日本の携帯も携帯で見やすいページを提供するためにそれらの専用ページが出来たんでしょ?
別に無理してちっさい画面でPCサイトみたけりゃフルブラウザで今は普通に見れるし。
iアプリとかだってさ、海外じゃJblendとかいって独特のサービス展開してるわけじゃん?
iPhoneだってAppStoreで配信できるアプリしか動かせない。

iPhone持ちが日本の携帯をガラパゴスケータイといって煽るのがいまいちわからない。
iPhoneこそ囲い込みまくりじゃん。iアプリは自作アプリとかは勝手に個人ページで配布、DLおkだし。

695 : ノイズs(アラバマ州):2009/10/24(土) 21:58:46.89 ID:g1sDD7PT
>>686
docomoやソフバンはどうか知らんけど、auのBREWなんかは酷すぎて、殺意わくよ。

株のアプリなんかも、auだけ使えないってところが多すぎてw一般人も誰もまともなアプリ作れない

696 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 21:58:56.25 ID:n9RiwMd9
サンヨーと東芝が黒字転換するってのに、そういうスレは伸びない。

697 : ノイズw(栃木県):2009/10/24(土) 21:59:03.03 ID:TtAlwEnq
>>679
やっぱりそうなのか。iモードが携帯関連で世界一収益性が高かったから参考にして当然か

698 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/24(土) 21:59:15.72 ID:uF3p04iw
例えば電気ポットでもカルキ抜き機能とかマホービンとか
日本のメーカーはいろいろやってるけど
俺が使ってるのはティファールの電気ケトルです。

どう考えてもそっちのが使い勝手いいんだもん。

こんなのが、どの領域に対しても起こってると思う。



699 : モズク:2009/10/24(土) 21:59:51.17 ID:jJcIif69
>>698
財閥を儲けさせる為に若者と中小企業と第一次産業を皆殺しにする気だからな
ホンマ恐ろしい国やて

700 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 22:00:16.57 ID:dF2Yj2VH

■海外売上高の比率■

【パナソニック】
日本 4兆1157億円 53%
海外 3兆6497億円 47%
http://panasonic.co.jp/ir/reference/annual/2009/pdf/panasonic_ar2009_j34.pdf

【東芝】
日本 3兆2308億円 49%
海外 3兆4237億円 51%
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/finance/region.htm

【日立】
日本 5兆8614億円 59%
海外 4兆1389億円 41%
http://www.hitachi.co.jp/IR/financial/highlight/market/index.html

【ソニー】
日本  1兆8732億円 25%
海外  5兆8567億円 75%
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/08q4_sony.pdf

【シャープ】
日本 1兆3022億円 46%
海外 1兆5449億円 54%
http://www.sharp.co.jp/corporate/ir/financial/segment/index.html

ソニー以外のメーカーの海外売上高の比率はだいたい50%、ソニーは75%


701 : ノイズ2(catv?):2009/10/24(土) 22:00:54.05 ID:LVg+/Chz
>>694

独自の進化を遂げたために、国際競争力を失ったが、ガラパゴスの意味だから、ガラケーは、国際競争力のない日本の携帯メーカーがつくる携帯を指す。
アップルのiPhoneは国際競争力あるじゃん。

702 : モズク:2009/10/24(土) 22:00:59.02 ID:NcrjM1vK
外需依存ですね

703 : ノイズw(栃木県):2009/10/24(土) 22:01:44.17 ID:TtAlwEnq
>>694
日本の携帯の問題は営業力が無いことだから。海外じゃどこにも売ってない。売ってないものは誰にも買えない。

704 : ノイズw(宮城県):2009/10/24(土) 22:01:53.96 ID:BvNOs27t
>>694
日本の携帯が一番ガラパゴスなところはキャリア主導でしか新機能が付けれないところに尽きる
アプリにしたって、端末仕様にしたってキャリアが全部決める。
端末メーカーは作らさせるだけ。
これに関してはインセンティブ販売とキャリア主導の垂直統合モデルを推進してきた文系が問題だと思う。
技術的に優れた物持っていても、キャリアの縛りとかで不自由な使い方しか出来てないのが現状だ。

705 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 22:02:05.33 ID:6kEmodmY
>>700
東芝や日立の稼ぎの中身はインフラが多そう
他3つと質が違いそうな気もする

706 : ノイズe(長屋):2009/10/24(土) 22:02:34.14 ID:2yDtKbD/
iPhoneはなぁMACがないから使えないんだよオレは
スクリプトでちゃっちゃと小手先に解決出来ないとダメなんだよオレは
Windowsでも開発できるようにしてくれないかなぁiPhone


707 : ノイズa(東京都):2009/10/24(土) 22:02:50.05 ID:O/FJjcXQ
>>683
この政権下で何を今更www

708 : ノイズa(東京都):2009/10/24(土) 22:03:04.90 ID:8Y8qNDnK
>>694
ちくちく操作が複雑になってきてるから
わかんないんだよね
これすればこーなるってお約束の積み重ねだから

709 : モズク:2009/10/24(土) 22:03:09.59 ID:NcrjM1vK
dokomoはimodeを海外で展開してるけど
あれはサービスだけを売ってるわけ?端末も?

710 : ノイズf(不明なsoftbank):2009/10/24(土) 22:03:15.22 ID:eoAemMhN
>>689
同意。今や日本は経済内戦状態だよなw
そこの付け入る隙ができてるのでやられまくり

711 : ノイズs(アラバマ州):2009/10/24(土) 22:03:30.56 ID:g1sDD7PT
>>694
imodeが世界で通用していたなら、ガラパゴスなんていわれなかったよ。
兆単位の投資をして失敗するなんざ、ありえないからねw

日本だけで進化して、日本だけで通用してるからガラパゴスなんだよ。

同じようなことをしても、アップル社は世界で通用するよう進化した。

712 : ノイズf(不明なsoftbank):2009/10/24(土) 22:04:22.31 ID:eoAemMhN
>>692
文系のトップがダメにしたのは事実だ。
事実は事実として受け入れましょう。
君はバカかね?

713 : ノイズ2(長屋):2009/10/24(土) 22:04:25.70 ID:jmQV/5hz
国内だけで重電も家電もそこそこのサイズの企業が多すぎる
もうちょっとまとめた方がいいんじゃないか

714 : モズク:2009/10/24(土) 22:04:29.49 ID:QVTaKkwe
>>701
海外にはワンセグもフェリカも着うたもないんだし、
日本が未来を行き過ぎてるだけだろ。
要するに海外の奴らはゴミフォーンで満足してるような情弱なんだよ。

715 : ノイズf(青森県):2009/10/24(土) 22:04:36.61 ID:oj2m+y1G
ガラケーの定義とかそんなのどうでもよくて
問題なのは日本の携帯(ドコモしか知らんけど)に使い勝手やら
家電製品としての完成度がまともなのが存在しないってことだろ
表示に関しても日本語の文字を表示するのに海外のiPhoneの方がキレイという

716 : ノイズ2(catv?):2009/10/24(土) 22:04:43.75 ID:LVg+/Chz
>>697
で、iモードが海外で成功しなかったのは、iモードが他国よりも進み過ぎて(ガラパゴス状態)、当時、受け入れられなかったぽい


717 : ノイズw(宮城県):2009/10/24(土) 22:04:45.20 ID:BvNOs27t
>>704の補足

日本では端末メーカーが自由に端末を作り、
それを端末メーカーが適正な値段で販売するという他の業界では当たり前のことすら出来ていない。
(他の例にしてみるとパソコン買うときに、プロバイダがパソコン売ったり普通しませんよね?NTTは一部そんなのもやってるけどw)

そのせいで端末メーカーはキャリアが作ってくれって端末を開発させられ、しかも値段までキャリアに決められてるのに世界を相手にした端末なんて作れない。
となると、国内メーカーはキャリアのご機嫌を見ながら日本市場向けの端末を作らざるを得なくなり、最近の携帯の価格見直しでそれですらやっていけなくなり撤退するメーカーが多数出ている。

俺としては、電話会社さえ電線屋に徹していればこんなことにはならなかったと思う。

718 : ノイズo(北海道):2009/10/24(土) 22:05:06.59 ID:DGBAhzGy
>孫(社長)もガラパゴスなどと一言も言わない。どうやってコンテンツを外国にもっていくか、さかんに議論している

>“ガラパゴス”という言葉で思考停止し、自虐的な見方で視野を狭める現在の風潮に異論を唱えた。


http://k-tai.impress.co.jp/docs/event/accessday2009/20091023_324061.html

アンチざまあwwwwwwwwwwwwwww

719 : モズク:2009/10/24(土) 22:05:08.28 ID:B0ZgnBWY
お前らは日本に住んでんだから日本ガラパゴス携帯使って不便ないだろ

720 : ノイズa(北海道):2009/10/24(土) 22:05:11.12 ID:tNS+p+/O
またキチガイ東日本が暴れてるのか
ほかにやることはないのだろうか

721 : ノイズs(アラバマ州):2009/10/24(土) 22:05:11.61 ID:g1sDD7PT
>>703
かりに、アップルのジョブズレベルの人間が日本の携帯を営業しても、売れないと思うw

722 : モズク:2009/10/24(土) 22:05:23.64 ID:NcrjM1vK
>>714
ついてこれなくなると
いらない技術(笑)とか言い出すw

723 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 22:06:23.62 ID:LaOnXsCs
>>718
iPhone厨ざまあだろw

724 : ノイズe(長屋):2009/10/24(土) 22:06:27.33 ID:2yDtKbD/
>>694
やってること自体やその閉鎖性はiPhoneもそうとうなもんだけど
ただ日本の携帯(やそれに付随するサービス)の独特の閉塞感。このドン詰まりっぷり
これを言い表すにガラケーってのはいい言葉だ思うねオレは

725 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/24(土) 22:06:48.36 ID:uF3p04iw
>>721
ジョブスレベルの人材を最初営業に配属して才能を潰してからに
「人材不足」とかのたまうのが日本の企業クオリティ

726 : ノイズw(宮城県):2009/10/24(土) 22:07:03.34 ID:BvNOs27t
>>718
そりゃガラケー化を進めてきた通信キャリアの社長が現状否定するわけに行かないだろw

個人的には現在ニワンゴに行った夏野が一番の戦犯

727 : モズク:2009/10/24(土) 22:07:08.21 ID:NcrjM1vK
海外は3G携帯だって最近の話しなんだからw

728 : ノイズo(愛媛県):2009/10/24(土) 22:07:08.56 ID:TvuDM1GD
>>714
フェリカは日本の中でも限られた地域でしか使えないけどね

729 : ノイズw(catv?):2009/10/24(土) 22:07:11.11 ID:b8gAxkDS
ガラパゴスってか、アボリジニとかネイティブアメリカンとかマヤとかインカって感じ?
隔離された場所でボバンババンボンバンババンボボンしてたら、
外からやって来た科学力で勝る集団に滅ぼされちゃった、的な(笑)

730 : ノイズe(チリ):2009/10/24(土) 22:07:43.41 ID:hWmqGH3s
>>715
解像度高いのに半角全角入り交じりで、フォントが無駄にデカイので見づらい画面をなんとかして欲しいよな
フォントだけ滑らかになって、画面そのものを見やすくすることに関してはまったく手を付けてないのはなんなんだろうな

731 : ノイズw(宮城県):2009/10/24(土) 22:08:00.75 ID:BvNOs27t
>>724
日本のガラケーは、キャリアとコンテンツ会社が儲けるための機能しか考えてないからねw
最近だとiコンシェルとかがいい例

732 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/24(土) 22:08:20.47 ID:MtosMb3w
最新技術が金にならない時代だからな
ドラえもんの道具の出る22世紀まで製造業・精密産業の冬は続くだろう
つーかどこでもドア、マジでほしい

733 : ノイズx(長屋):2009/10/24(土) 22:08:28.28 ID:OhsCcd9t
実際ガラケーとか言ってんのはiポン厨以外いねーしなw

734 : ノイズw(宮城県):2009/10/24(土) 22:09:02.34 ID:BvNOs27t
>>732
技術は金になるよ
日本はビジネスモデル考えるのが下手なだけ

735 : ノイズn(愛知県):2009/10/24(土) 22:09:04.01 ID:lBD21VXV
東芝は超高性能チップセットの製造企業に入ってるから大丈夫
1Ghzのsnapdragon←今ここ、ニコニコ動画のコメント有りでも見れる性能

1.5GHZののsnapdragon

DualCOREで1Ghzのsnapdragon

DualCOREで1.5Ghzのsnapdragon

今後はnvidiaのtegraとintelの携帯向けatomが対抗馬だけどいい勝負になりそう
まぁintelはARMじゃなくてx86だから違うのだけどどっちにしろ楽しみ

そのうち組み込みは素のOSだけでソフトウェアはウェブ上にアクセスして使うようになるのかね?
そうなればcpuやハードウェアの差が無くなってデスクトップも携帯も同じことができる次代になるよね、楽しみだ

736 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 22:09:29.96 ID:LyjNxXaT
>>689
あれに関しての一番の原因は円高だろ
サムスンは定年45歳とかだからあそこ企業としてはいいんだがどうなんだろうな

737 : ノイズw(宮城県):2009/10/24(土) 22:09:48.15 ID:BvNOs27t
>>733
iPhoneいらねって思ってるけど余裕でガラケーって言ってますw


738 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 22:09:52.97 ID:LaOnXsCs
>>731
iPhoneはアップルが儲けることしか考えてないだろ
アプリを公開するのに金払えってw

739 : ノイズh(コネチカット州):2009/10/24(土) 22:10:02.27 ID:WPWs6bbM
日本独自の規格で囲いすぎw
おまけに柔軟性のなさが
自分の首を絞めていた

740 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 22:10:04.32 ID:6kEmodmY
>>729
滅ぼされてたらガラパゴスとは言われない
日本の携帯は日本内では健在だからガラパゴスと言われる

741 : ノイズ2(茨城県):2009/10/24(土) 22:10:27.54 ID:Ndndiu6T
i-modeが海外で失敗した理由として挙げられるのは…

   【嘘】
   機能が進みすぎてた

   【本当】
   ・複雑なコンテンツ配信システム        (一元管理できない)
   ・ケータイ用のウェブサイトに固執しすぎた (フルブラウザから参入すべきだった)
   ・アホみたいな操作性              (高機能を組み合わせれば、良品になるという勘違い)

742 : ノイズe(沖縄県):2009/10/24(土) 22:10:41.07 ID:y+8Y0YhK
昔の人達は戦後敗戦の影響とかもあって世界に負けたくないってのと
経済復興の勢いもあって世界に踊り出る事ができたけど
彼らが引退して引き継いだやつらが胡坐をかきすぎたって感じだなぁ
頑張ってるのは技術屋だけなんじゃないか?冷遇されてるけど

743 : ノイズ2(関西):2009/10/24(土) 22:10:41.24 ID:8CzHu0Sg
だからせめて二次エロくらいは守れよ

744 : ノイズ2(宮城県):2009/10/24(土) 22:10:44.17 ID:6oTRjO8U
もう日本のもの作りはオワタ。死のう!みんなで死のう!

745 : モズク:2009/10/24(土) 22:11:04.66 ID:QVTaKkwe
>>729
逆。島の中の科学力がすごすぎて、外から土人がいくら攻めてきても全然びくともせずに
あきらめて撤収した感じ。ゴミフォーンもそのうち撤退するだろうね。箱○みたいにw

746 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 22:11:26.14 ID:LyjNxXaT
>>728
え、そうなの?

747 : ノイズs(dion軍):2009/10/24(土) 22:12:12.72 ID:pvGqXu8p
>>745
そろそろ国内食い尽くしちゃってイースター島みたいになりそうだけどな

748 : ノイズf(千葉県):2009/10/24(土) 22:12:39.76 ID:c5Gtbr/U
iPhoneに負けたんじゃない、
ジョブズに負けたんや!

749 : ノイズw(宮城県):2009/10/24(土) 22:12:56.06 ID:BvNOs27t
>>738
日本のビジネスモデルだって同じだろw
だがiPhoneはデファクトスタンダードになり、コンテンツプロバイダにも魅力的な市場になった。
日本は市場自体が小さい上に、3キャリアでアプリの仕様が違うって糞仕様だからそれぞれ作り直して余計な手間が増えてるだけ。
これだけを見てもキャリア主導の悪い面が見えてると思うけどw

750 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 22:13:05.05 ID:ib1SEmsc
韓国ってすごいけど、開発はどうしてるの? いつも日本が発表した数ヶ月後に同等のつくってくるから。

なんで開発費と開発日数が少ないの?

751 : ノイズ2(茨城県):2009/10/24(土) 22:13:42.46 ID:Ndndiu6T
>>732
技術を活かす力が足りないだけ。
最新技術を組み合わせれば高機能・高性能・高付加価値の良品が出来上がると勘違いしてるバカを駆逐すべき。

752 : ノイズe(チリ):2009/10/24(土) 22:14:00.95 ID:hWmqGH3s
>>750
日本が自ら無料で流す最新技術をありがたく頂いてるのでは無いかと。

753 : ノイズo(愛媛県):2009/10/24(土) 22:14:18.16 ID:TvuDM1GD
>>746
全国で使えるけど、使える場所は地方へ行けば行くほど限られてくる
ICカードも地域独自のもので囲ってたりするしね、松山市みたいに

754 : ノイズo(兵庫県):2009/10/24(土) 22:14:19.88 ID:HYhOCr9j

.───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ  
      | |     |l ̄| |       l 日本は終わってないし!偏向報道でしょ。
      | |    /  ´\     /        
      | |     ヽ、_   `^イ          
二二二 」 _ __ lニ二二l、           ____
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐   /´       `\
二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ
_l_____| /`ー─‐|_|   |_| /             ヽ
  |       /`ヽ__, ─ 、ノ |─l  l               l   
  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |                 !    お前も日本も終わってるよ。
  |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /
 └─(    )(ニ|  ̄|./二ニ)     ヽ              /
      ̄ ̄  /   )            >━━━━━━ く



755 : ノイズe(長屋):2009/10/24(土) 22:14:29.36 ID:2yDtKbD/
>>738
そもそも自由VS不自由の構図ではないよ。自由さで選ばれるならWM最強伝説だし

756 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 22:14:45.83 ID:LyjNxXaT
>>749
だよな、リストラ進めるべきだわな

757 : ノイズw(宮城県):2009/10/24(土) 22:14:48.27 ID:BvNOs27t
>>751
日本人はソフト作るのが下手だなってガラケー見てると思うw

758 : ノイズw(大阪府):2009/10/24(土) 22:15:43.22 ID:hpzIgUTP
なるほどなるほど、ガラケーとはそーゆうことさね。
閉鎖的なことをさすわけではないんだ・・・

まぁ、俺はいまんとこ、GooglePhoneにかなり期待してるんだけどなぁ。
かなりオープンだし。


759 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 22:15:47.13 ID:LaOnXsCs
>>749
日本ではJavaアプリを公開するのに金を払う必要はありませんけど何か?w

760 : ノイズn(熊本県):2009/10/24(土) 22:16:08.29 ID:fGUIb6x4
「日本は技術で先行してる!」って言うけどさ・・・

調子こいて先走って「お前らもこっち来いよー!」って言ったけど、軽く無視されたって感じだよね

761 : モズク:2009/10/24(土) 22:16:35.67 ID:AwXU/r9a
何処でも持ち歩ける現実的なサイズで
あのキモい豆粒キーボードを排除した功績は大きい
Zero3とか街であれ使ってたら怪しすぎて
逮捕されるレベル

762 : ノイズw(宮城県):2009/10/24(土) 22:16:35.65 ID:BvNOs27t
>>753
そうそうwwICカードも同じフェリカ技術使ってるのに利権の為に沢山の会社が参入して互換性無くしてるのも滑稽だねw
あれだって国主導で1つ規格決めればスムーズに行っただろうに

763 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 22:16:52.75 ID:LaOnXsCs
>>755
iPhoneは一生懸命、アップルという刑務所から脱獄することばかり考えてるけどなw

764 : ノイズn(愛知県):2009/10/24(土) 22:17:53.52 ID:lBD21VXV
そういえばiphoneってNOKIAに特許侵害で訴えられるのだっけ?
クアルコムも特許ヤクザで日本の技術奪ってるしあかんね

765 : ノイズw(宮城県):2009/10/24(土) 22:17:54.27 ID:BvNOs27t
>>759
課金システムでどっちにしろキャリアに金が入りますが何か?
さっきの市場の話とか都合悪いことは一切無視だなお前w
まずそっちに反論してみろよwwww

766 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 22:18:03.66 ID:LaOnXsCs
>>762
>国主導で1つ規格決めれば
そうすると役人の利権だとか言って文句をつけるくせに・・・

767 : ノイズ2(宮城県):2009/10/24(土) 22:18:31.08 ID:6oTRjO8U
>>757
高給取りで無能の団塊がまともな規格を蹴るから&まともな人材を人事が取らないから。
オタク気質で主体性がある奴をね。リア充とスイーツOLしか取らないまま30年くらい経ったら
日本製が韓国やアメリカより劣化しましたよっと

768 : ノイズs(dion軍):2009/10/24(土) 22:18:34.65 ID:pvGqXu8p
>>766
Bカスみたいになるのかw

769 : ノイズf(福井県):2009/10/24(土) 22:18:35.69 ID:wneMVMp4
>>735
クラウド化が進むようにはなるだろうけど、PCと同じことができるようになるかは微妙、というかその道は歩んで欲しくない
インターフェースの差が圧倒的だし、PCと同じことをやってもPCの利便さには適わない
ケータイサイトみたいな小型端末への最適化が進んで、PC用、携帯用のサイトのレイアウトの差別が進むだろう
通信速度の向上や端末の性能の上昇で扱えるデータ自体は同レベルになってきてるから、それを活かせるよう小型端末用のUIの配備はすべきだ
基調データは同じとして、PC、携帯共に扱えるデータそのものは同列化されるようになると理想的だね

770 : ノイズa(東京都):2009/10/24(土) 22:18:52.65 ID:Fg8HltuB
ソフト面では本当に弱いな。
機種ごとに操作方法があれだけ違うのはおかし過ぎる。

771 : ノイズ2(茨城県):2009/10/24(土) 22:18:59.67 ID:Ndndiu6T
>>759
その視点が盲点だったんだよね。

 【Docomo】
  ・無料で公開できて、無料で使える(勝手アプリ) → 普及のキー


 【Apple】
  ・製作者は時間と労力をつぎ込んだアプリを売って儲けたいと思ってる。
   i-modeを参考に、決済システムや配信システムを公開して、       → 大成功。
   製作者に有料アプリを販売しやすい環境を提供しよう。

772 : ノイズf(青森県):2009/10/24(土) 22:19:27.56 ID:oj2m+y1G
N即でも
日本のケータイスレでは
たけーよ○○機能何の意味があるんだよ
外して安くしろよ
の連呼になるけど

iPhoneスレは値段は
スパボだのeverydayキャンペーンだのの巧妙なごまかしでなんとかなってるだけで
決して安い値段と言えるわけじゃないのに
どんな有用な使い方があるか
どんなおもしろいアプリがあるか
の紹介などで盛り上がる

この温度差はすごすぎ

773 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 22:20:24.21 ID:LaOnXsCs
>>765
>課金システムでどっちにしろキャリアに金が入りますが
は、勘違いもはなはだしいな
システムぜんぜんわかってないだろ

それに市場とかお前が勝手に持ち出してきた話に反論しなければならない義務をいつ俺は負ったのかw
お前は何様だwww

774 : ノイズo(兵庫県):2009/10/24(土) 22:20:37.06 ID:yLO8q9hO
>>771
日本じゃ個人や零細のソフト開発者の地位も技術も高くないからしゃーないべ

775 : ノイズw(宮城県):2009/10/24(土) 22:20:46.90 ID:BvNOs27t
>>767
オタク気質で主体性がある奴
何だ俺のことかw

確かに上っ面だけの綺麗事言える奴が成功してる世の中だから余計そう思ってきた
正直今の日本には凄く不満があるよ
これ以上レスするといい加減空しくなってくるからやめるわ

776 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 22:20:55.27 ID:h4bpi9HN
>>762
非接触ICカードの縄張り分割はマヌケだよなあ。
海外はそのうち国際規格で共通IDになってクレカさえ持ってれば
シームレスに決済できるようになったりして
日本人はそれを横目に見ながら自分の複数の電子マネー口座を眺める
羽目になるんじゃないか下手したら

777 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 22:21:05.34 ID:LyjNxXaT
>>771
金儲けたいと思ってる奴らから金をふんだくる上手いシステムだよな

778 : ノイズ2(宮城県):2009/10/24(土) 22:21:05.93 ID:6oTRjO8U
>>770
一番笑えるのは、機種ごとにUIが全部違うから、同じ3G機なのにマイナー機種を買うと
ゲームが非対応で遊べなくなることだな。500円とか出して買ったゲームが。
iphoneだと無料で遊べるレベルのものでこれだ。

779 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 22:21:26.48 ID:LaOnXsCs
>>771
きちんとわかってくれてる人がいて安心した

780 : ノイズn(熊本県):2009/10/24(土) 22:21:29.64 ID:fGUIb6x4
日本人が勉強しなく(学ばなく)なった
これに尽きると思う

781 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 22:22:16.91 ID:h4bpi9HN
>>766
互換規格の策定に官の介入は必須じゃないんだけど

782 : ノイズ2(茨城県):2009/10/24(土) 22:22:29.89 ID:Ndndiu6T
>>774
アメリカだって同じだよ。
アメリカンドリームって言葉があるように、アメリカが成功するカギっていうのは
いつも底辺でくすぶってる奴等に、頂点に上り詰めることのできる環境を提供することにある。

個人や零細ソフト開発者がもうかる仕組みを考えるから、面白いアイディアも出てくるし、成功もする。

783 : ノイズ2(宮城県):2009/10/24(土) 22:22:58.21 ID:6oTRjO8U
>>775
Winnyや2ちゃんを作って盛り上げたような連中は社会からあぶれているオタクだからな。
こういう気質の人間をもの作りと経済、社会の中心から排除したから日本は沈んで当然。


784 : ノイズw(宮城県):2009/10/24(土) 22:23:01.41 ID:BvNOs27t
>>773
最後にこれだけ
アンチガラパゴス厨の相手でもしといてやるか

勘違いもはなはだしいな
システムぜんぜんわかってないだろ
お前は何様だwww

その言葉全部そっくりお前に返すよwwwww

785 : ノイズh(長屋):2009/10/24(土) 22:23:37.09 ID:hxqjUQ2I
ガラケーとか美名で呼ぶなよ、実態に即してきちんと呼ぼうぜ
劣等携帯って

786 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 22:24:17.45 ID:LyjNxXaT
>>783
winny作ったやつは捕まるまではそれなりのプロジェクトに参加してたぞw

787 : ノイズo(兵庫県):2009/10/24(土) 22:24:20.49 ID:yLO8q9hO
>>778
この5年だか10年、日本人から安定して収益を得るには良いシステムだったと思うよ
だが正直賞味期限が短すぎるな

788 : ノイズ2(茨城県):2009/10/24(土) 22:24:55.18 ID:Ndndiu6T
>>781
官の介入は必須。
知れば知るほど日本が嫌になると思う。

RFIDもクラウドもホームネットワークも全部、官と大学が固めて大手がぶら下がる。
だから何も生まれない。分かってるけどやめられない。これが日本。

789 : ノイズf(福井県):2009/10/24(土) 22:24:59.98 ID:wneMVMp4
>>772
開拓のしがいがあるからね
日本の携帯なんてもうやることやりつくしてこれ以上先が見えないジャン、面白くない
とても質実剛健ではあるものの、盛り上がりはしないだろうさ
まあ携帯にこだわらない層にはどうてもいいことだろうけど

790 : ノイズw(栃木県):2009/10/24(土) 22:25:46.87 ID:TtAlwEnq
茨城からUTM臭がする

791 : ノイズs(山形県):2009/10/24(土) 22:25:48.82 ID:YzCwCdi8
>>762
それこそ巨大な利権の温床になって大変なことになるだろ。
手数料ビジネスの一環なんだから、しょうがない話だろ。
そのデメリットを返上するようなサイバネ協議会みたいな良心的な制度もあるんだし。

792 : ノイズ2(茨城県):2009/10/24(土) 22:26:12.92 ID:Ndndiu6T
>>790
栃木、お前はすごいよ。

793 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 22:26:19.19 ID:h4bpi9HN
>>788
それは「日本の商習慣」に照らし合わせた場合だけでしょ

794 : モズク:2009/10/24(土) 22:26:31.49 ID:AwXU/r9a
例え中身が、何でも出来そうに見えて実は出来ない子
みたいな初期のAT互換機状態だとしても
そこそこ夢が有るのは大切な事だ

ガラケは倉庫番とかつけ初めて
なんとゲームも出来るんです!!!
とか言い始めたワープロ状態だもんなあ

795 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 22:26:44.78 ID:LaOnXsCs
>>789
>>772は、iPhone厨は見た目の値段にだまされるバカっていいたいんだろ

796 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 22:27:03.10 ID:LyjNxXaT
>>772
iphoneは安いからだろ

797 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 22:27:26.03 ID:LaOnXsCs
>>793
ここは日本ですけど

798 : ノイズ2(長崎県):2009/10/24(土) 22:27:47.60 ID:u2xJkUOf
いい時もあれば悪い時もあるって事よ

799 : ノイズn(愛知県):2009/10/24(土) 22:27:55.71 ID:lBD21VXV
>>781
だが電波を管轄してる総務省はもう少し考えるべき

PHS技術はもう無理があるから2.5Ghzとか渡さないで潰すべきだったわ
公共の財産の電波を寡占化させるように企業に渡してるのは駄目すぎ、通信もTVも競売方式にして市場原理入れるべき

800 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 22:28:45.81 ID:LyjNxXaT
まあこのまま沈んだらその内円安になって輸出企業も回復してくるんじゃね

801 : ノイズf(青森県):2009/10/24(土) 22:29:31.72 ID:oj2m+y1G
>>795
なわけねーだろ

802 : モズク:2009/10/24(土) 22:30:49.46 ID:NcrjM1vK
いぽ厨涙拭けよ

803 : モズク:2009/10/24(土) 22:31:26.68 ID:q09MqO+y
試しに海外製品使ってみ
洗練された使い勝手に感動するぞ

日本のはゴチャゴチャし過ぎで美しくない

804 : ノイズo(愛媛県):2009/10/24(土) 22:31:49.97 ID:TvuDM1GD
キャンペーン適用のiPhone3GSの値段が安いのは確かだからな
安くなかったらここまで売れなかっただろ

805 : ノイズn(熊本県):2009/10/24(土) 22:32:07.77 ID:fGUIb6x4
今、円はクソ通貨決定戦でトップだからいい感じだぞ
超絶インフレのドル安を、民主党の財政モラルハザード失望売りが上回った

806 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 22:32:24.92 ID:LaOnXsCs
>>801
でも、iPhoneってスマホを初めて知ったような、にわかばっかりだろ
スマホと携帯を比較してるような無知だし

807 : ノイズs(山形県):2009/10/24(土) 22:33:21.21 ID:YzCwCdi8
スマホってやめろよ
スマタとオナホを掛け合わせたみたいじゃねーか

808 : ノイズa(千葉県):2009/10/24(土) 22:34:45.18 ID:abHfhl+U
情弱相手だろうが何だろうが儲かった奴の勝ちだろ

809 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 22:35:04.96 ID:LyjNxXaT
>>801
実際安いものな

アプリは最初だけですぐ飽きるから盛り上がってるとは知らなかったわ
i文庫とかBB2cみたいな定番もの以外は全然起動しないわ

810 : ノイズf(青森県):2009/10/24(土) 22:35:42.88 ID:oj2m+y1G
>>806
にわかでも無知でもかまわないけど
UIとか使い勝手とか快適さとか
どう考えても負けてるって話だよ

811 : ノイズn(熊本県):2009/10/24(土) 22:36:19.49 ID:fGUIb6x4
日本企業はあと20年はムリだね
基本、日本人しか採用しない日本企業にはゆとりしか入らないから

812 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 22:37:16.77 ID:LyjNxXaT
>>810
文字入力とか結構無理してるけどな

813 : ノイズf(福井県):2009/10/24(土) 22:37:57.29 ID:wneMVMp4
>>806
実際そのにわかに手にとってもらえるのが市場拡大の一歩だよ
w-zero3だってPDAの敷居を下げたのが好評につながった
でも結局携帯電話の機能がスマホのそれに追いついて、わざわざ使用する人が減ってしまって、また市場が厳しくなる
そこに、更なる開拓の可能性を引っさげて登場したのが、iPhoneってこった
これでスマホってジャンルの存在が世間に少しでも浸透すりゃ、万々歳じゃないか

814 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 22:38:16.47 ID:LaOnXsCs
>>810
>UIとか使い勝手とか快適さとか
こんなこと>>772にはまったく書いてありませんけど
こうやって話をずらすのがiPhone厨って感じがする

815 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 22:38:33.83 ID:LyjNxXaT
結局は見た目と値段だよ
結構使いにくいもん

816 : ノイズe(東京都):2009/10/24(土) 22:39:05.00 ID:qIYv3Orz
今iPhoneからカキコしてます。
お前らうらやましいだろ?^^

817 : ノイズf(青森県):2009/10/24(土) 22:39:11.61 ID:oj2m+y1G
>>812
常用していないから常用するとどうなのかわからないが
YouTubeであのボタンを4つの方向に動かす入力(名称思い出せない)
店頭で試してみたらすごい使いやすかったけどな
少なくともここにあるもっさりドコモで文字打つよりはストレスレスだわ

818 : ノイズn(愛知県):2009/10/24(土) 22:40:00.72 ID:lBD21VXV
>>813
でも最近の携帯って一昔のPDAと同じようなレベルになったよな
ソフトは多少腐ってるけど同じような事できるしPCとの連携性もよくなったし

819 : ノイズf(青森県):2009/10/24(土) 22:40:17.16 ID:oj2m+y1G
>>814
俺だってにわかだの無知だのおまえがどこから言い出したのかしらねえよ
少なくともID追えば俺はそのこと書き続けてるよ

820 : ノイズs(dion軍):2009/10/24(土) 22:40:50.27 ID:pvGqXu8p
>>817
フリック?

821 : ノイズs(兵庫県):2009/10/24(土) 22:41:20.35 ID:PdfMmfLY
まぁ、日本は、もう少しソフト屋さんの地位を上げたほうがいいかもね。
ハードのオマケ扱いのままじゃ、いつまでたってもアポーは超えられないよ。

822 : モズク:2009/10/24(土) 22:41:41.07 ID:NcrjM1vK
あいぽん厨涙拭きなよ

823 : ノイズf(青森県):2009/10/24(土) 22:41:46.28 ID:oj2m+y1G
>>820
それ

824 : ノイズn(熊本県):2009/10/24(土) 22:41:57.29 ID:fGUIb6x4
むしろソフトは外注したほうがいい

825 : ノイズe(東京都):2009/10/24(土) 22:41:58.11 ID:zidBmvTz ?PLT(13841)

iPhone vs ガラケーはなんとも思わないが
mbook vs 日本のモバイルPCは
完全に日本の負けだったな。

826 : ノイズe(長屋):2009/10/24(土) 22:42:33.74 ID:2yDtKbD/
>>817
あれいいよねぇ。テンキー入力なんてクソ。親指でだって

827 : モズク:2009/10/24(土) 22:42:45.66 ID:3uY3zmKR
>>822
あいぽんの仕事を奪った豊崎は絶対に許さない

828 : ノイズn(東日本):2009/10/24(土) 22:43:21.59 ID:47ubeIWH
PCはMacbookAirでケータイはiPhoneだけど日本の理系はカスだと思う

829 : ノイズw(埼玉県):2009/10/24(土) 22:44:14.40 ID:v259kAYE
あのiモードなんてアホなシステムはさっさと淘汰された方がいい。
何が悲しくてパケット代の他に更にカネを払って公開済みの情報を得なければならんのか。

830 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 22:44:28.75 ID:LyjNxXaT
>>817
ブラインドができないのが苦痛だぜ

831 : ノイズe(長屋):2009/10/24(土) 22:45:14.04 ID:2yDtKbD/
>>817
あれいいよねぇ。テンキー入力なんてクソ。親指でだってqwertyキーボード最強思ってたけど
考えを改めた。WMにわざわざフリック入れて使ってるくらい改めた。
デバイスの容積や剛性考えたらいっそ

832 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 22:45:23.85 ID:LaOnXsCs
>>819
アプリの話してたくせに、都合が悪くなるとUIかw

833 : ノイズs(兵庫県):2009/10/24(土) 22:45:27.20 ID:PdfMmfLY
>>825
あれは、技術の差ってより企画の差だよなあ・・・
日本は、なんか万人に売ろうとし過ぎて逆にダメになってる気がする。
二兎追うものは一兎も得ずって諺が当て嵌まってる状態。

834 : ノイズe(長屋):2009/10/24(土) 22:45:57.98 ID:2yDtKbD/
ん?なんで途中で書き込んじゃうんだ・・・

835 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 22:46:08.67 ID:h4bpi9HN
>>830
ブラインドできるよ。
つかブラインドできないとタイプ速度伸びない。
キー見てると変換候補見難いし

836 : ノイズn(京都府):2009/10/24(土) 22:46:15.11 ID:PzvKNIfO
つーかマジでこれから先日本は大丈夫なの?
車業界だって危ういよね

837 : ノイズx(栃木県):2009/10/24(土) 22:46:16.76 ID:9zHJ3fvX
日本社会は、組織が大きくなると、好き嫌いで人事を始めるから、結局だめなんだよな

838 : ノイズw(大阪府):2009/10/24(土) 22:47:02.16 ID:hpzIgUTP
今現在、iPhone使ってる身だけど、
フリックがマジでどこがいいのかがわからない。
タッチしたままゆびをすべらして文字を打つということ自体、やりにくい。

iPhoneじゃQWERTY最強だろ。

839 : ノイズo(チリ):2009/10/24(土) 22:47:13.00 ID:2UrcIuI9
>>818
機能はそれなりにそろってるのに、UIが糞なせいで使う気にもならないのが困ったもんだよな
せめてqwertyキーボード付いてればかなり使えるレベルにはなってるとは思うが…

840 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 22:47:53.18 ID:LyjNxXaT
キー音つけてたら無理やりはできるがな

841 : ノイズf(青森県):2009/10/24(土) 22:48:41.37 ID:oj2m+y1G
>>832
>>772に限定したって有用な使い方にしてもアプリにしても
UIや使い勝手、快適さって大きく関わってくるだろ当然
むしろ都合が悪くなったら話を限定しようとしてるのはそっちじゃねーか

842 : ノイズo(兵庫県):2009/10/24(土) 22:50:14.36 ID:HYhOCr9j
もう外国で売れないから、技術売ってなんとかしてるみたいだな。
マジでヤバい。

843 : ノイズs(dion軍):2009/10/24(土) 22:50:47.24 ID:zx3yNDNy
macを互換機が駆逐したように、iPhoneもandoroidに駆逐されるだろうと
密かに期待してる
まあ2年間はiPhone使うけどな

844 : ノイズn(熊本県):2009/10/24(土) 22:50:52.47 ID:D8GUAr+9
変なプライドばかり増長して良い物をパクれなくなったから日本は弱体化したんだな

845 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 22:51:53.79 ID:h4bpi9HN
>>843
駆逐したって言ってもmacは生きてるじゃん。まだ
むしろ完全に絶滅されられたのってNEC PCとかだよね

846 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 22:51:58.90 ID:LaOnXsCs
>>843
いつも勝ってるものに乗って、その他を蔑むのがニュー速クオリティだしなw

847 : ノイズn(愛知県):2009/10/24(土) 22:52:16.20 ID:lBD21VXV
>>839
blackberryとかNOKIAのE71みたいのは日本でも出すべきだな
なんでもかんでも折りたたみにするのはだるい

848 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 22:52:47.83 ID:LyjNxXaT
>>843
そしてそのころにはもういないだろうから新たなジョブス神話になるわけかw

849 : ノイズw(大阪府):2009/10/24(土) 22:53:00.86 ID:hpzIgUTP
iPhoneはせめてハードウェアキーを四つのせるべきだった。
ハードウェアキーがないってのは結構厳しい。

850 : ノイズe(関東・甲信越):2009/10/24(土) 22:53:02.76 ID:E4UlVYp7
負けたところから盛り返せばいいじゃん。がんばれ。

851 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 22:53:15.81 ID:LaOnXsCs
>>847
blackberryってドコモが出してますけど

852 : ノイズo(チリ):2009/10/24(土) 22:53:17.58 ID:2UrcIuI9
>>838
俺も1年間qwertyでやってたが、フリックにしたら意外にも2日もあれば慣れた。
結局はあいうえおが規則通りに並んでるんだから、50音が分かる日本人なら楽勝。

853 : ノイズn(愛知県):2009/10/24(土) 22:56:36.73 ID:lBD21VXV
>>851
誰がキャリアの話してんだよ馬鹿、それならSIMフリー端末使えばどこでも使えるわwwww
このスレは製造メーカーが日本なのか海外企業なのかのスレなのに馬鹿はID真っ赤にしてまでレスすんな

854 : ノイズn(熊本県):2009/10/24(土) 22:57:52.85 ID:D8GUAr+9
>>838
指が滑りにくい体質とか個人差で分かれそうだな

855 : ノイズn(千葉県):2009/10/24(土) 22:58:44.75 ID:X9UWw5VD
>>853
いや、お前さんのカキコミ方も悪いと思う

856 : ノイズw(大阪府):2009/10/24(土) 23:00:06.60 ID:hpzIgUTP
>>852
それが慣れてもQWERTYのほうがすぐうてるんだよなぁ・・・

多分、PocketPCにHTK入れて使ってたからかもしれない。

857 : ノイズc(千葉県):2009/10/24(土) 23:01:49.94 ID:aWbZZozy
要するにドコモは早くiphone出せよ


858 : ノイズe(大阪府):2009/10/24(土) 23:03:34.37 ID:q66TCiFD
情報管理が出来てないから技術衰退は時間の問題だろう
技術者を囲い込めなかったりスパイに最近まで罰則すら無かった有様で情報流出しすぎだし
無闇に研修生や留学生を受け入れすぎだったりな

859 : ノイズf(九州):2009/10/24(土) 23:04:11.43 ID:2SYgwrPr
少子高齢化の癖に移民に否定的、労働環境は先進国最悪でそれがさらに少子高齢化を促進

どうみても斜陽国家

860 : ノイズc(catv?):2009/10/24(土) 23:07:40.60 ID:8fqGuotE
ドコモからiPhone出ても料金設定の問題で、ソフトバンクのiPhoneのが売れるんじゃないか

861 : モズク:2009/10/24(土) 23:08:46.24 ID:2tNjaRAH
どうしてこうなった

862 : ノイズh(東京都):2009/10/24(土) 23:08:49.29 ID:a68Vtflp
コンセプトをも包含するものとしてのデザインが欠落してる。
人とのインターフェイスを生成するのは、唯一、デザインだ。
技術屋と事務屋と役員屋の、閃きとヒューマニズムをものの見事に欠いた連中の予定調和ではなにものも生まれない。
資質無き万能幻想が、政治をはじめとして、滑稽な状況を方々に創りだしていることを成熟社会としてそろそろ気付くべきだ。
ムサビ卒だから言う訳じゃない。具体を産み出す訳ではないデザインをする者を尊重すべきなのだ。
例)形態だけで言うと、au 初代infobar。あのヒューマンなウイットネス!

863 : ノイズw(兵庫県):2009/10/24(土) 23:10:49.21 ID:eWgr8LFx
>>856
フリックの一番の利点は片手で最高速で打てる事。

864 : ノイズ2(宮城県):2009/10/24(土) 23:10:58.94 ID:6oTRjO8U
iphoneはガラス、クロームメッキモール、エボニーチックな黒いアクリル筐体のデザインが
秀絶過ぎる・・

ここにOptの本皮ボディジャケットを付けると、0円一括で月1980円の電話とは思えんw
もう日本の携帯は詰んだ。全部詰んだ!

865 : ノイズe(東京都):2009/10/24(土) 23:10:59.68 ID:zidBmvTz ?PLT(13841)

>>833
もうずっと前から技術だけじゃダメで、いかに面白く見せるかの時代だけど、
VAIO505の時代、東芝とSONYが厚さ20mm(だったっけ?)どっちが先に出すか?
でしのぎ削ってて、結局VAIOが売れたのはVAIOっていう売り方が良かったわけで、
まあその時代はそれでよかったけど、10年たった今でも、手法が同じってのは、
SONYとか電通か博報堂が、おいおい老害だろ?って感じるなあ。

今、工人舎PM使ってるけど、これがヒンジが開かなくて「なんだよこれ、つかえねー!」って思ってたけど、
「鯖折り」とか言ってみんな筐体をカッターでガリガリ削ってるんだよなあ。
しかもそれが全然OK。ていうかいつ壊れてもOK。5万円だし。所詮朝鮮PCだろ。
みたいな「良さ」があって、その「良さ」ってのは、新しいとか、かっこいいとかじゃなくて、
日本製品、電通、博報堂がやりそうもないから需要がある「良さ」だからなあ。

866 : モズク:2009/10/24(土) 23:11:47.04 ID:tuZFf4V8
ドコモからiPhoneを待ってるような連中が業界を駄目にしてるよな
長いものに巻かれていればいい軽薄なブランド思考で
自分の頭で考えられない消費者ばかりの市場じゃいい製品を売っても意味がない
子供騙しの機能が携帯にゴテゴテ付くわけだよ

867 : ノイズw(大阪府):2009/10/24(土) 23:12:37.05 ID:hpzIgUTP
>>863
QWERTYも片手で余裕で高速に打てるが・・・
つかQWERTY片手で打てなけりゃそもそも画面の端から端まで使うフリックも使えないだろ

868 : ノイズf(千葉県):2009/10/24(土) 23:14:38.43 ID:c5Gtbr/U
ドコモがダメだ、縛りばっかり、
あれダメ、これダメじゃ、いい物も作れんし、売れん。

869 : ノイズs(神奈川県):2009/10/24(土) 23:15:47.06 ID:rW3dg3hb
コンビニでお財布携帯使えないなんて、辛いよね。

870 : ノイズh(catv?):2009/10/24(土) 23:17:53.50 ID:VBms5cbq
敗戦した後、よその国が作った仕組みに乗っかってうまいこと市場を制した歴史があるんだから
また日本は復活するよ
ガラケーは一刻も早く生産諦めて、iPhoneに採用していただけるような部品なりソフトなりに専念すればいい

871 : ノイズx(アラバマ州):2009/10/24(土) 23:20:03.63 ID:8YSOGBkG
指太いんでソフトウェアキーボードでqwertyは辛い
てかフリックでさえ狭い

872 : ノイズo(愛媛県):2009/10/24(土) 23:22:27.50 ID:TvuDM1GD
>>869
まずコンビニで買い物しないからね
都会でコンビニばかり多用するような人はいいんだろうけど

873 : ノイズa(愛媛県):2009/10/24(土) 23:22:36.52 ID:UCT4q6ja
iPhone にしてもキンドルにしても、日本のメーカーは自社の都合を
優先してる気がするね。みすみす商機を逃がしているのが残念てか
危機的状況というか、もう終了しているのかも知れない。

874 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 23:24:21.07 ID:goj5gJ8m
結局横並びだからさぁ
初めにやって失敗したら「ほら見たことかw」
ってのが日本なんだよ

875 : ノイズ2(コネチカット州):2009/10/24(土) 23:24:31.67 ID:HpTid8GO
>>869
ケータイの電子マネーにこだわる必要は感じないけどなぁ
どうせ一緒に携帯してるしキャッシュカードに組み込まれてるのでよくね?

876 : ノイズo(兵庫県):2009/10/24(土) 23:24:44.66 ID:yLO8q9hO
>>873
従来のモデルで安定的に稼ぐならまだしばらくは新しいものを排除するほうが儲かるのだろうとは思う
ただそれこそ茹でガエルの世界になるな

877 : ノイズ2(catv?):2009/10/24(土) 23:25:59.30 ID:E5+4Pfc4
社畜精神が堕落の原因だろ


878 : ノイズs(神奈川県):2009/10/24(土) 23:29:09.05 ID:rW3dg3hb
カメラに収めたいときに30万画素じゃ後悔するよね。
まぁどうせ一緒に携帯しているデジカメで写せばいいんでしょうけどwwww

正直、日本のメーカーが出したら張り倒されるレベルのゴミだよ。
よく考えてみ、お財布携帯もない30万画素の携帯に機種変するか?

879 : ノイズn(静岡県):2009/10/24(土) 23:29:23.36 ID:YR2AV3sz
ヲタで勝っているだろ

880 : ノイズh(長屋):2009/10/24(土) 23:33:49.46 ID:hxqjUQ2I
スペック表を飾るべく画素数競争に狂奔した挙げ句
1200万画素のデジカメを空しく抱えて死亡する劣等携帯秋冬モデルであった…

(完)

881 : ノイズf(千葉県):2009/10/24(土) 23:36:50.36 ID:c5Gtbr/U
国内でそんな競争ばかりしているから、
こんな事に。

882 : ノイズ2(コネチカット州):2009/10/24(土) 23:37:19.82 ID:HpTid8GO
>>878
自分で答え書いてね?
QRコード読めればいいや
5年前の機種の方が画質いいじゃんって
気づく前は最新機種のカメラのスペックは気にかけてたけどね

883 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 23:37:35.30 ID:L/B8XX9k
おwさwいwふwけwーwたwいw
カードでいいだろ(笑)

884 : ノイズ2(catv?):2009/10/24(土) 23:38:37.65 ID:wLBjfVVc
やっぱり俺らがウォークマン買ってあげるべきだよな。

885 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 23:40:41.15 ID:LaOnXsCs
>>883
マクドナルドでカード払いできるのか?
そりゃアメリカなら出来るだろうけどw

886 : ノイズn(愛知県):2009/10/24(土) 23:41:04.62 ID:lBD21VXV
>>880
1枚のウェハーから取れる量が決まってるならそりゃ高画素詐欺するよなw
その代わり歩留まりが下がるから性能面が下がるけどこれは買う側が馬鹿なだけだなwwww

887 : ノイズo(catv?):2009/10/24(土) 23:46:06.21 ID:qAI2qZn9
>>838
フリック最強ですよ

888 : ノイズo(catv?):2009/10/24(土) 23:48:06.12 ID:KeX2vLyC
ここで言われているような日本のダメな点は、20年くらい前から言われてる。
要するに日本は変わらない。本当に変わらない。まったく変わらない。
それこそが日本の1番ダメな点。
日本が変わるのは外圧によってのみ。

俺は諦めてる。

889 : ノイズx(神奈川県):2009/10/24(土) 23:49:16.13 ID:pthnT2vK
文系社会にしたつけが回ってきたな
研究好きでもなければ理系も文系就職の時代だった
そっちのが給料も良いしね

890 : ノイズf(関西地方):2009/10/25(日) 00:00:22.18 ID:ogEZiQxv
>>878
なにと勘違いしてるんだ?

891 : モズク:2009/10/25(日) 00:01:52.55 ID:Ahnizp3d
利権と著作が足枷になってる

892 : ノイズn(catv?):2009/10/25(日) 00:01:57.66 ID:XG/IIVNZ
なんつーかあらゆる日本で発売した製品がクソ
やればできるのに性能はクソ、価格は殿様、広告だけカッコイイ
諦めてるけどさぁ、まぁ頑張ってね。

893 : ノイズa(長屋):2009/10/25(日) 00:07:04.87 ID:BDe1F/ph
PalmPreが欲しいんだけどどっか発売してくれないかね?

894 : ノイズf(関西地方):2009/10/25(日) 00:14:14.10 ID:ogEZiQxv
>>878
ちょうど張り倒されるほどのゴミレスで赤っ恥かいたところで
ID変わってよかったなw


895 : ノイズs(dion軍):2009/10/25(日) 00:16:05.38 ID:RdK9l9tj
韓国メーカーの家電とか一個もないわ
大抵揃ってるから国産のもしばらく買わんがな
ただ掃除機は国産家電の地位をだだ下げた印象があるな
チョンもあんなのパクらんでもいいのにパクってたな。アホくさ

896 : ノイズs(dion軍):2009/10/25(日) 00:19:29.40 ID:RdK9l9tj
IphoneはドックコネクタがUSB互換なのに外部メモリ使えないとか
かゆいところに手が届かない仕様をどうにかしてくれ

897 : モズク:2009/10/25(日) 00:32:58.75 ID:cKCUuiN6
家電業界は企業が多すぎるんだよ。もっと合従連衡しろよ。国内に2~3社で良いわ。
外資の敵対的M&Aに会う前に数減らしとけ。

898 : ノイズc(宮城県):2009/10/25(日) 00:34:07.00 ID:fPYIyYb+
>>895
PC製品は韓国を避けては通れないだろ?外付けHDD、メモリ、液晶モニタ・・

899 : ノイズs(宮城県):2009/10/25(日) 00:42:15.78 ID:T6Z2tc4Y
論点をずらしまくりのLaOnXsCsはようやく消えたのか

900 : ノイズ2(京都府):2009/10/25(日) 00:49:15.79 ID:aM5NIyBn
>>898
全部軽く避けられるだろ

901 : ノイズe(東京都):2009/10/25(日) 00:52:29.21 ID:LXa/kwT8
日本は成功した海外製品を見て、初めて競合商品を企画するじゃない。
結局「なんでもやってみろ」なんて口だけ。予算も出ないし実験は分野が限られすぎ。
優秀な日本人はヘッドハンティングや転職で海外に出てゆく。
大手は権利権利でフットワークも悪いし、出す商品は普通のとハイエンド。
安物作っても面白さを一切入れないで機能を削るだけ。普通とハイエンドの間にバリューを見出さない。
日本が独創的な商品やスキマ競争に勝てない理由。


902 : ノイズo(東京都):2009/10/25(日) 00:58:17.52 ID:36xJgIrr
だから言ってたのに。
デジタルには職人技(笑)匠の技(笑)なんて通用しねーんだよ。
大雑把な人間がやったって結果は同じなんだし。
日本のメソッド完全に時代遅れだね。

903 : ノイズf(長屋):2009/10/25(日) 00:58:18.73 ID:txi1V9GX
伸びたなあ

904 : ノイズh(コネチカット州):2009/10/25(日) 00:59:16.62 ID:lTmzFjGG
PCの場合、避けられないのは台湾であって韓国ではないな

905 : ノイズn(東京都):2009/10/25(日) 01:00:41.71 ID:Ue8QQ376
VAIO Wに絵描くのが精一杯
そりゃサムスン行きたくなるわ

906 : ノイズs(京都府):2009/10/25(日) 01:03:28.62 ID:+Hhv/Fb/
世界最大の掲示板サービス2chがあるじゃない!

907 : ノイズw(関西地方):2009/10/25(日) 01:09:12.40 ID:ziBYF65u
★都道府県外国人登録者数(在日人口)

1位 東京都 402434人(人口比でもトップ、ほとんどが中国人&朝鮮人、5年前と比べ6万人以上もの増加)
2位 愛知県 228432人
3位 大阪府 211782人
4位 神奈川 171889人
5位 埼玉県 121515人

入国管理局
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/090710-1/090710-4.pdf

★都道府県別創価学会員数

1位 東京都 約330万人(人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も生粋の東京人)
2位 大阪府 約70万人
3位 神奈川 約65万人
4位 埼玉県 約55万人
5位 愛知県 約50万人

SGI調べ

【東京都議選】公明党、与党逆風の中でも候補者全員当選
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247413143/


908 : ノイズ2(dion軍):2009/10/25(日) 01:13:37.77 ID:HXjCBKEJ
>>901
当たり前のようでいて
目から鱗が落ちた
ちゃんと言葉にするのは大切だな

909 : ノイズe(岐阜県):2009/10/25(日) 01:15:22.00 ID:NaHZ6Sy9
なんでも出来るとはいうが、JBしないとロクに・・・っていう印象

910 : ノイズf(東京都):2009/10/25(日) 01:17:59.58 ID:UP81vrP5
日本にはソニーがあるから大丈夫

911 : ノイズf(長屋):2009/10/25(日) 01:22:31.20 ID:Fzb1TB3A
JBしてオタ臭い壁紙とアイコンにする奴は大抵WindowsMobile上がりの下民

912 : ノイズ2(神奈川県):2009/10/25(日) 01:23:55.25 ID:C7nRHHUU
SFCエミュくらい動くのかね・・

913 : ノイズ2(埼玉県):2009/10/25(日) 02:08:55.01 ID:NSH5jXbr
ITの過酷すぎる労働環境なんとかしろよ
情報専攻の奴ほど情報系企業避けてるぞ。
その結果、素人がIT系企業入って使えない奴が多くなり、悪循環が止まらないぞ

914 : ノイズc(catv?):2009/10/25(日) 02:46:00.89 ID:TS8QdKYj
ソニーは黒が異常にカッコイイ機種をだすべき。
今の延長線上でそんな機種がほしい。

とりあえずAシリーズは買ってやるよ。

915 : ノイズh(兵庫県):2009/10/25(日) 02:47:46.09 ID:ZJc8zv9i
日本人無能すぎる

916 : ノイズh(兵庫県):2009/10/25(日) 02:51:53.75 ID:ZJc8zv9i
なんでν速ってソニー信者が多いの時限発火装置とかタイマーとか載せちゃうようなゴミ企業なのに

917 : ノイズx(東京都):2009/10/25(日) 02:59:28.61 ID:h4fzCr6n
日本企業のトップ共が

ゴミの団塊だったので

日本は衰退した

918 : ノイズx(鹿児島県):2009/10/25(日) 03:01:27.82 ID:/2o2uK+I
こんなスレでまで文系叩きかお前ら。
お前らは理系出身であって所謂『理系の社会人』ではないのだから偉そうなこと言ってんじゃねーぞオナニー野郎。

919 : モズク:2009/10/25(日) 03:54:58.88 ID:9Gc7vZvQ
IT=ブラックの代名詞
こんなんじゃ発展なんてあるわけないわな

920 : ノイズs(catv?):2009/10/25(日) 03:56:41.04 ID:hULir2+3
タッチパネルの携帯って昔シャープが出してたじゃん

921 : ノイズh(catv?):2009/10/25(日) 05:53:14.49 ID:qjQoC+bj
家電屋いったらシャープの液晶tvよりバイデザインとかいう無名企業のほうが
画質よく見えた
あとエイサーとかいう会社のノートpcが機能やデザインで
富士通、NECにくらべて洗練されてる気がした

日本人特有のブランド信仰を捨てないと
ガラパゴス化の拍車がとまらない

922 : ノイズx(東京都):2009/10/25(日) 06:07:37.93 ID:fB74Im6f
ほんと日本人は自虐好きだな

923 : ノイズs(アラバマ州):2009/10/25(日) 06:15:33.38 ID:/JQQrASu
理系の屑どもは本当に役に立たないな

924 : ノイズx(高知県):2009/10/25(日) 07:41:25.98 ID:kHIGNEwf
>>900
制御チップがサムスンだったり、ちょっとだけ使われてるフラッシュがサムスンだったり
細かいとこ見ていくとIT製品で韓国避けるのは不可能なレベル


925 : ノイズh(山口県):2009/10/25(日) 08:12:35.31 ID:6WC/dKc9
理系なんて使い捨てのゴミだし
期待するだけ無駄だよw

期待して欲しいんならもっと金銭面で優遇しろや

926 : ノイズn(アラバマ州):2009/10/25(日) 08:31:53.55 ID:qxIZ5aZv
日本の電機メーカーは横並びで他社がちょっといい物出すと同じような物ばかり作る。
ビジョンとかポリシーが無いんだよね。
だからiPhoneみたいな画期的な物が出てしかも互換性のある物が出せないって状況
になると致命的。どうにもならない。
iPhoneが売れるのを指をくわえて眺めてるしかない。

927 : ノイズo(兵庫県):2009/10/25(日) 09:10:54.50 ID:zKYdO7yC
なさけねえなあ
てめえらチンコついてんのか?
隣の国に負けてちゃ悔しくないのか?
ほんとこの国は女々しい奴しかいねえな


928 : ノイズo(長野県):2009/10/25(日) 09:15:12.15 ID:YZIa6nbk
ダメな奴は何をやってもダメだろ

929 : ノイズx(大阪府):2009/10/25(日) 09:16:52.72 ID:F6DmlZC/
ITなんて元々日本は後追いだろ
勝てる訳ない

930 : ノイズe(関東):2009/10/25(日) 09:33:57.60 ID:FcuxDTeB
>>898
信頼の台湾製つかうわ

931 : モズク:2009/10/25(日) 10:38:07.92 ID:jRTmyp/H
>>902
iPhoneみたいな本体のデザインとインターフェース
中身のソフト側のデザインやインターフェース
それぞれが独立せずに一体となっているのは
職人技とか匠の技って感じな気がするけど

932 : ノイズ2(関西地方):2009/10/25(日) 10:42:28.90 ID:3cViwlWr
iPhone作った外国人に職人技なんて概念ないんじゃないの?

933 : ノイズn(アラバマ州):2009/10/25(日) 10:51:25.06 ID:QpAQikAG
自国の家電が制限だらけで成功するわけねーじゃん

934 : モズク:2009/10/25(日) 10:55:56.49 ID:jRTmyp/H
>>932
概念はないかもね
ただアップルのデザインの根本の
優れたデザインはUIを洗練させ優れたUIはデザインを洗練させる
みたいなこだわりが
デジタル製品のしかも携帯機器になって
最も活きてきた感じ

935 : ノイズw(東京都):2009/10/25(日) 11:02:21.51 ID:t2HKCqXy
ipodとかも買ったことない。

936 : ノイズx(チリ):2009/10/25(日) 11:02:24.05 ID:fvsPPZRx
>>934
「Macbook ProのスリープLEDを光らせるためにアルミ筐体にレーザーで見えない穴を開けました」
とか、本当にしょーもないことなんだけど、その変なこだわりに惹かれるw
iBook時代にもタッチパネルの反応が凄くて感心したけど、iPhoneに搭載してあれだけ使いやすくする
練りに練られたUIのセンスは他社が見習わないといけないところだよね

937 : ノイズo(神奈川県):2009/10/25(日) 11:24:29.22 ID:2KYzWQlN
>>910
上層部が外国人だらけ

938 : ノイズo(千葉県):2009/10/25(日) 11:40:23.19 ID:B6zIJNqt
もうiPhoneの中に入るアプリで勝負するんだ、頑張れ日本!

939 : ノイズn(アラバマ州):2009/10/25(日) 11:46:37.42 ID:qxIZ5aZv
いやiPhoneを引き立てる周辺機器で勝負してる。

940 : ノイズa(東京都):2009/10/25(日) 11:53:26.66 ID:MRgrkSko
今年の今頃にAndroid端末発表してないともう手遅れだろうな。


941 : ノイズe(アラバマ州):2009/10/25(日) 12:00:07.20 ID:ObN488XZ
そして日本でしか売れない周辺機器やアプリのガラパゴスが生まれるんですね
わかります

942 : ノイズn(アラバマ州):2009/10/25(日) 12:00:09.71 ID:qxIZ5aZv
>>934
日本企業の製品って何でもかんでも詰め込むだけで、捨てることができないんだよね。
だからごちゃごちゃした汚いデザインになる。
皮肉なことに売れない要素を無くそうとして売れる要素が無くなってる。

943 : ノイズn(東京都):2009/10/25(日) 12:02:34.80 ID:/tFylzKM
指紋が気になる日本人にはできない発想だわな>タッチパネル

944 : ノイズf(関東・甲信越):2009/10/25(日) 12:03:59.32 ID:w1X4ZQ+y
なんだ、日本はいつの間にか後進国になってたのか
政治もメディアもなにもかも終わってると思っていたらやっぱり。

945 : モズク:2009/10/25(日) 12:04:05.66 ID:G6vM0vOk
優秀な理系はITなんかいかないよ。

946 : ノイズx(大阪府):2009/10/25(日) 12:07:31.06 ID:X6iwCRKR
ジャップは他者を蹴落とすことしか考えず、自分を磨くことを怠ってきたから仕方がない
ま、当然ですな

947 : ノイズs(東京都):2009/10/25(日) 12:09:24.89 ID:ZsfRUHJ3
建機や工作機械はまだ優秀な方だろ?
そっちの方に力を入れればいいじゃないか

948 : ノイズh(コネチカット州):2009/10/25(日) 12:10:05.68 ID:5KeP5TBD
>>946
お前キムチ臭ぇな

949 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/25(日) 12:10:54.84 ID:c3OYpbe2
日本の敗北は人件費の高騰だから仕方ない

950 : ノイズx(大阪府):2009/10/25(日) 12:11:46.27 ID:X6iwCRKR
>>948
お前ウヨブタ臭ぇな

951 : ノイズe(アラバマ州):2009/10/25(日) 12:12:08.50 ID:ObN488XZ
>>946
それは正しいかも
ナンバーワンを目指すためのオンリーワン作りなのに
なぜかオンリーワン=怠け者の代名詞になってたり

952 : ノイズs(福岡県):2009/10/25(日) 12:13:29.56 ID:N1cMATfU
本当に必要なものだけに絞り込んだ、本当に高品質なものを作れよ
自己満足みたいな蛇足機能は要らねーからさ

953 : ノイズa(埼玉県):2009/10/25(日) 12:15:07.11 ID:HbVucKvw
>>891
これだな
現状では>>1を認めざるを得ない

954 : ノイズx(大阪府):2009/10/25(日) 12:17:32.74 ID:X6iwCRKR
負け続けジャップはつぎはどうするの?
いっとくけど、無能ゴキブリジャップはどんな分野でももう勝てませんよ

955 : ノイズo(大阪府):2009/10/25(日) 12:17:50.57 ID:gumBMbaE
唯一の取柄である Made by Japanese を捨てたから

956 : ノイズx(東海・関東):2009/10/25(日) 12:17:57.10 ID:0RJubp5A
>>950
大阪のキムチかよwww
即ウヨ認定!

957 : ノイズa(東京都):2009/10/25(日) 12:18:34.47 ID:MRgrkSko
>>945
医療にみんな流れてる

958 : ノイズc(東京都):2009/10/25(日) 12:18:34.37 ID:BlG1aVou
日本が戦後成り上がれたのは「高品質」だったからではない。
「安くて高品質」だったからだ。
どちらを失っても日本に未来はない。
でももう日本製品は高品質だが、安くはない。
よって、日本に未来はない。

959 : ノイズx(大阪府):2009/10/25(日) 12:20:49.70 ID:X6iwCRKR
東アジア人が欧州人に勝てない理由

・論理的な思考ができない(感情剥き出し)
・ノブレスオブリージュという概念が無い
・お互い様という寛容の精神が無い
・失敗するとなかなか這い上がれない
・過去の出来事にいつまでも囚われていて進歩性が無い
・レッテル貼りが得意で偏見の塊
・傲慢で粗野
・反省ができない
・常にレールから外れる(外される)ことを恐れる
・枝葉ばかり見て本質を見ようとしない
・責任転嫁が得意で責任感が無い
・遊びが幼稚(例:カラオケ)
・理解してもらおうというプロセスを軽視する
・国に一体感が無い(例:東京と大阪、北京と上海)
・芸術を金儲けとしか考えられない
・卑屈な人間が多く個人の魅力に乏しい

960 : ノイズh(埼玉県):2009/10/25(日) 12:21:39.10 ID:NZNGwopd
いくら歯切れいい文章書いてもトンチンカンだと共感できないから

961 : ノイズ2(東京都):2009/10/25(日) 12:23:48.76 ID:YiusA7/1
日本は室町で終わった
それ以降はカス

962 : ノイズx(関西地方):2009/10/25(日) 12:24:36.91 ID:ASNG7HgL

一般家庭用の携帯電話を世界で一番早く普及させたのは→ハイ!日本です!

家庭用ゲーム機が世界中で遊ばれるようになったのは→ハイ!日本の任天堂のお陰です!

世界中にある自動車会社で最も品質、安全性が高いのは→ハイ!日本車です!!

世界一評判の良い旅人といえば→ハイ!日本人です!礼儀正しいと評判です!!


日 本 は 世 界 に 誇 れ る 国  !

963 : ノイズa(熊本県):2009/10/25(日) 12:24:40.91 ID:XW4Xo24T
スレタイの通りだったとしても何も生活に
支障はないよ。

964 : ノイズa(コネチカット州):2009/10/25(日) 12:25:36.96 ID:WMj8ODWC
>>959
その発想ははなかった

965 : ノイズa(東京都):2009/10/25(日) 12:26:49.74 ID:MRgrkSko
>>959
ν速そのまんまだなw

966 : ノイズn(東京都):2009/10/25(日) 12:29:02.99 ID:2wfyn7Xj
日中の友好なくして日本の未来はない。





南北朝鮮?キムチでも食ってろ。

967 : ノイズs(catv?):2009/10/25(日) 12:30:48.64 ID:/Na9HAw7
ITのおかげで日本のIT産業が派遣産業って事がばれちまったからな、
そのおかげで、情報学部の偏差値は理系最底辺、もう優秀な人材すら集まらない。

968 : ノイズo(岡山県):2009/10/25(日) 12:42:41.18 ID:wKZ4rYNZ
市場にプレーヤーが多すぎるうえに、
ノルマをこなすために提出したような駄機能ばかりで、
コンプライアンス(笑)を重視して著作権保護機能だけは最強で、
おまけに一同揃って真似しかできないからな

これは崩壊しても仕方ない

969 : ノイズo(長野県):2009/10/25(日) 12:57:39.70 ID:YZIa6nbk
ダメなことはわかった。
じゃあ良くする具体案はあるの?

970 : ノイズh(catv?):2009/10/25(日) 12:59:08.14 ID:s7oPsVTS
>>969
著作権団体を全廃する

971 : ノイズe(神奈川県):2009/10/25(日) 13:02:14.29 ID:4eiAfatq
あんだけ奴隷環境でモチベ下げさせておいて
なんの反省もないんじゃ廃れるのもしょうがないよね

時代は変わるって常識が抜けてるんじゃないの日本人?

972 : ノイズo(岡山県):2009/10/25(日) 13:02:51.66 ID:wKZ4rYNZ
とりあえず一商品2、3社くらいに集約する
駄機能はオプション制、ないしはダウンロード制にする
電子マネーとかのインフラ機能は必ずひとつに纏める

まぁ出来ませんって言うんだろうけど

973 : ノイズe(神奈川県):2009/10/25(日) 13:06:03.31 ID:4eiAfatq
>>969
すごく簡単なことだぞ。

ITを建築や重工業と同じような考え方でまわすことをやめたらいい

この意味が分からないなら指導者そのものを辞めた方がいい

974 : ノイズa(愛知県):2009/10/25(日) 13:06:49.72 ID:vNGpJSQz
サムスンはともかく、LGに抜かれるってのは、
資本力の問題じゃなくて、単純に経営手腕で負けてるってことだからな。
日本の経営者は情けないと思わないんだろかね?
海外の売り上げで負けてるって話だから、
いかに日本の経営者が、そろいもそろって国際的な対応できていないかがわかる。
海外で経営学学ぶような留学制度とか、国で進めていかないとマジでこの先ヤバいんじゃないの?
そういうビジョンが、政治家にも役人にも無いから困る。
ようするに根本的な問題として、政治家と役人が無能過ぎなんだよこの国は。

975 : ノイズw(catv?):2009/10/25(日) 13:10:21.28 ID:je2q8+ct
>>936
80年代までのソニーがそれだよな
プロフィールとか今でも洗練されたデザインに見える。
今の糞二ーはその辺を履き違えてオタっぽいだけ。

976 : ノイズs(USA):2009/10/25(日) 13:11:27.60 ID:D/V/lU1M
日本のメーカーは家電は撤退していいよ。
優秀な文系がなんか新たな産業を作り出すよ。奴隷産業とかさ。

977 : ノイズo(岡山県):2009/10/25(日) 13:13:59.22 ID:wKZ4rYNZ
それと何でも自社調達するという認識は止めたほうが良いな
仮にアメリカ家電企業が何でも自社調達したらマイクロソフト、グーグル、インテルとかは存在しないも同然なわけで
それだけで本来存在するはずだった大企業が消滅する格好になる

まぁ追い詰められてるから自社調達=コストカットになるんだろうけど

978 : ノイズ2(catv?):2009/10/25(日) 13:15:49.44 ID:rHvvpuP2
>>975
出井がガンだった

979 : モズク:2009/10/25(日) 13:21:56.79 ID:zN0zymlN
>>975
昔のソニーは機能とデザインが一体化してたから格好良かった

今は取って付けたデザインで見苦しい早くつぶれろ

980 : ノイズo(関東):2009/10/25(日) 13:23:28.87 ID:3qea/tpQ
>>975
昔のソニーは良かった…

981 : モズク:2009/10/25(日) 13:24:15.81 ID:zN0zymlN
>>962
自動車の安全性はドイツ車だろ高張力鋼板使ってるし日本車とは次元が違う

982 : ノイズn(埼玉県):2009/10/25(日) 13:24:29.78 ID:EKWY80+3
日本はオタ路線で自給自足できるから問題ナッシングであります

983 : ノイズa(東京都):2009/10/25(日) 13:26:17.18 ID:MRgrkSko
>>982
でも飽きるんだよなぁ。>オタっぽいの。

984 : モズク:2009/10/25(日) 13:27:33.54 ID:zN0zymlN
携帯はドコモの要求仕様書を基に各メーカーで開発される
他社用はその流用

そりゃ画期的なの出る訳ないよ

985 : モズク:2009/10/25(日) 13:29:13.91 ID:lzw8Xwsa
朝鮮に負けた云々じゃなくて
ITはアメリカの一人勝ちってのが正しい

986 : ノイズo(千葉県):2009/10/25(日) 13:30:08.76 ID:B6zIJNqt
むかしSONYのウォークマンを買って、ヘッドホンを耳にあてた時の感動、驚きは何処へ?

iPhoneを買ったら思い出したわ。




987 : ノイズn(群馬県):2009/10/25(日) 13:30:14.59 ID:sD26gdZU
あーあ、理系がクズばかりだからこんなことに

988 : ノイズn(catv?):2009/10/25(日) 13:39:41.07 ID:8ZczoYtr
今のソニーだって悪くはないと思うんだが
収支が短期なのか、「これで行こう」って方針が続かないのが問題
林檎はBluetoothには弱いんだから、walkmanも併せて全部対応させればいいのに
ちょっと売れないとすぐ諦める。
こんなんで普及するわけが無いってのが何故分からんのか

989 : ノイズ2(千葉県):2009/10/25(日) 13:42:33.12 ID:gAfO2FyD
>>1
コンテンツ配信ごとに手数料収入を生む安定したビジネスモデル確立に成功したことも見逃せない。

こんなのとっくにやってて日本のコンテンツ市場は数兆円あるんだけど・・・?

990 : ノイズn(catv?):2009/10/25(日) 13:56:36.14 ID:WbCdoKDa
>>981
         ,、‐ " ̄::゙:丶、
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        ,',::::;::::/ |:::::|\::::、:::i
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      ハ;::;| u   ,   ノハ|
        从ト _  ο ,ノ从リ  ないない…
 r、     r、/ヾ  下ヘ
 ヽヾ 三 |:l1、=ヽ/=.ィヽ
  \>ヽ/ |` }   介   | |
   ヘ lノ `'ソ   /。!|   | |
    /´  /  i  | |  |. |
    \. ィ   | 。| |  |  |

991 : ノイズa(東京都):2009/10/25(日) 13:59:57.29 ID:MRgrkSko
>989
それをなぜ世界でやらないの?って事じゃない?
国内需でまかなえてるうちはいいが、それ以上の世界規模のもんが
日本に参入してくるよって話やん。

992 : ノイズs(アラバマ州):2009/10/25(日) 14:02:26.40 ID:z4M1NAQv
なんでiPhone厨はゆとりDQN多いの…

993 : ノイズo(東京都):2009/10/25(日) 14:08:41.29 ID:Toj6fTkb
>>992
むしろゆとり世代は少ないだろ

994 : ノイズ2(千葉県):2009/10/25(日) 14:10:24.62 ID:gAfO2FyD
>>991
それ以上の世界規模のもん

iTune Storeでは無料もしくは数百円台の買いきりしかウケていないのが現実。
iPhone vs 1億台の端末
条件が悪すぎる

995 : ノイズs(アラバマ州):2009/10/25(日) 14:11:31.28 ID:z4M1NAQv
>>993
中高生も多いらしい

iPhone板って平均年齢どんなもんなのよ?
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1244657464/

996 : ノイズe(東京都):2009/10/25(日) 14:14:18.95 ID:LXa/kwT8
日本は馴れ合って安心してる感覚で物事動かすからなあ
楽な方に、成功例の方に、全ての感覚が鈍って、
がんばる事がかっこわるいとか、ありえないだろ本当

997 : ノイズa(東京都):2009/10/25(日) 14:15:44.28 ID:MRgrkSko
>>994
いや、Appleだけじゃなく...

998 : ノイズe(catv?):2009/10/25(日) 14:17:15.27 ID:nanULIgC
そもそも、日本にIT家電にまともに向き合ってるメーカーなんてあるの?
海外では売れないから情弱団塊相手にぼったくりしてる会社しか見当たらないんだけど?

999 : ノイズe(catv?):2009/10/25(日) 14:19:15.49 ID:nanULIgC
まぁ、情弱日本人はガラパゴス家電で満足してろとw

1000 : ノイズs(アラバマ州):2009/10/25(日) 14:19:38.50 ID:z4M1NAQv
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

                            ニュース速報
              http://www.hellowork.go.jp/


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