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こんなにヒドイ日本、年収200万以下が1000万人 2

1 : ノイズ2(静岡県):2009/10/24(土) 14:00:05.99 ID:kYvSwHv+ ?PLT(12000) ポイント特典

こんなにヒドい日本の貧困率の実態

日本人は世界で4番目に貧しい――こんな情けない調査結果が出た。

 これは厚労省が国民生活基礎調査の既存データをもとに計算した「相対的貧困率」。簡
単に言うと所得が平均の半分に満たない人たちの比率で、数字が大きいほど貧しい層が
多い。

 直近の07年は15.7%で、98年の14.6%から1.1ポイントの増加。この数字はOE
CD(経済協力開発機構)に加盟している30カ国の平均10.6%を上回り、ワースト4位
に位置する。

「小泉改革のせいで工場などの製造業でも非正規労働者を雇えるようになり、雇用が不
安定で低賃金の人が増えました。こうした人の多くは雇用保険にも入れない。企業から
使い捨てにされ、ネットカフェ難民や派遣村という社会問題を起こしました」

 小泉改革はいまだに家計を圧迫している。民間の調査によると、08年の「貯蓄しなかっ
た」家庭は実に32.8%で、04年より4.1ポイントも増加している。また、ある調査では
対象者1万5000人の53%が弁当を持参して外食を減らしたと答えているし、食費を抑
えるために主婦の55%が焼きそばを作っているという調査結果もある。

「痛みを分かち合う」と言って国民を手玉に取った男のせいで、いまや年収200万円以
下の人は1000万人にのぼる。民主党は小泉のデタラメ政治の責任をトコトン追及する
べきだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/4413111/

こんなにヒドイ日本、年収200万以下が1000万人
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256353328/

2 : ノイズc(大阪府):2009/10/24(土) 14:00:30.75 ID:c7GariWe
unko

3 : ノイズh(静岡県):2009/10/24(土) 14:00:34.55 ID:WY4zOznK
俺の年収は↓

4 : ノイズw(新潟県):2009/10/24(土) 14:00:40.03 ID:zq5tiYmM
chinko

5 : ノイズc(東京都):2009/10/24(土) 14:01:28.57 ID:Q+npQviH ?2BP(457)

omanko

6 : ノイズc(福岡県):2009/10/24(土) 14:02:01.19 ID:Vk+C1iAf
パート2いるのか?

7 : ノイズs(鹿児島県):2009/10/24(土) 14:02:06.42 ID:Ij4CgfeP
53万です

8 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 14:02:17.58 ID:rMwKKbch
200万とか都市伝説だろ

9 : ノイズa(愛知県):2009/10/24(土) 14:02:21.27 ID:0dJEICxD
ほしがりません(国際競争に)勝つまでは

10 : ノイズo(福岡県):2009/10/24(土) 14:02:31.46 ID:MOLu+toF
またOEODか

11 : ノイズs(北海道):2009/10/24(土) 14:02:53.45 ID:IroI41re
ひん☆こん

12 : ノイズx(関西地方):2009/10/24(土) 14:02:54.12 ID:VPrHct6h
manko

13 : ノイズn(愛知県):2009/10/24(土) 14:02:57.48 ID:YAG1olxV
パートスレにしなくてもいいだろ

14 : ノイズx(アラバマ州):2009/10/24(土) 14:03:09.79 ID:zXdDf/y7
無能は中国の工場で働けよ。

15 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 14:03:15.82 ID:9x7EKOU1 ?2BP(7980)

都市伝説に決まってんじゃんw

16 : ノイズe(アラバマ州):2009/10/24(土) 14:03:21.98 ID:5m7NF8ob
年収200万だったらさすがに起業するわ。


17 : ノイズs(アラバマ州):2009/10/24(土) 14:03:30.70 ID:WZxx8+ma
月収16万円でボーナス無しとかパートのおばちゃんレベルの収入の男がいっぱいいるの?
キモすぎるwww

18 : ノイズf(関西・北陸):2009/10/24(土) 14:03:57.22 ID:P6aZ8Ufu
ヒソコソ

19 : ノイズw(関西地方):2009/10/24(土) 14:04:15.65 ID:jVi3yE3L
どこが先進国だ

20 : ノイズn(長屋):2009/10/24(土) 14:04:22.84 ID:qgHZcBt8
17年間年収ゼロ

21 : ノイズn(catv?):2009/10/24(土) 14:04:26.72 ID:IElv1zVk
ネットで騒ぐだけ騒いでもリアルは何も変わらないよ
リアルで集結してなにかしてみなよ貧民ども(´・ω・`)

22 : モズク:2009/10/24(土) 14:04:33.64 ID:MEnB5zTe
ゲンダイだろうと思ったら、やっぱりゲンダイだった

23 : ノイズa(catv?):2009/10/24(土) 14:04:40.39 ID:zZj8xRze
手取りだと200万以下だな

24 : ノイズa(愛知県):2009/10/24(土) 14:05:06.99 ID:0dJEICxD
月給5万で生活できる社会をつくればよい
そんだけのこと

25 : ノイズs(大阪府):2009/10/24(土) 14:05:17.76 ID:34sRy3iW
ニートが1000万人いるんだよ
働いてる人は皆500万越えているよ

26 : ノイズx(三重県):2009/10/24(土) 14:05:41.46 ID:W0Rk6Aow ?2BP(1235)

⊂( ´∀`)⊃ ウヨ死亡w

27 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 14:06:09.50 ID:n31V9Nbw
>小泉改革のせいで工場などの製造業でも非正規労働者を雇えるようになり、雇用が不安定で低賃金の人が増えました。

あれがなかったら連鎖倒産で雇用どころじゃなかった
バブル世代と氷河期世代は現実から目を背け過ぎだ

28 : ノイズc(福岡県):2009/10/24(土) 14:06:42.09 ID:Vk+C1iAf
パートのおばちゃん結構楽しそうだったけどな
雑談しつつ、フルタイムで働いて夕方には帰る
まあ共働きだろうけど

29 : ノイズw(コネチカット州):2009/10/24(土) 14:06:45.28 ID:5JsNUYie
先進国(笑)
豊かな国(笑)

30 : ノイズn(catv?):2009/10/24(土) 14:06:49.06 ID:IElv1zVk
「日本人はこんな状況になっても暴動一つ起こさない」とか言ってるけど
自分がリーダーシップをとろうって気はないんでしょ?(´・ω・`)

31 : ノイズa(栃木県):2009/10/24(土) 14:07:09.71 ID:dOTZzdVJ
この状況で、世代間闘争を煽る奴が少ないのはいただけないな。

こんなの世代間闘争以外の何者でもないと言うのに

32 : ノイズo(ネブラスカ州):2009/10/24(土) 14:07:11.48 ID:rHNc7txn
物が売れない→コスト削減すれば?→とりあえず人件費を…→物が(ry

33 : モズク:2009/10/24(土) 14:07:18.33 ID:0O38hgwL
こんなかに年金暮らしの高齢者はなん%だよ。働いてる人間のみの比率にしねーと意味ないぞ

34 : ノイズn(愛知県):2009/10/24(土) 14:07:21.59 ID:Zl5AHC6r
>>24
不動産と教育と交通費をせめて安くすりゃな

35 : ノイズo(埼玉県):2009/10/24(土) 14:07:38.31 ID:Jcu2lBd6
日本の位置が悪すぎたな
近くには中国や東南アジアの安い労働力だし
低賃金のやつばっかだから経済圏にまともな市場がない
そんな状況で欧米並の賃金もらえるのがそもそもおかしかった

36 : ノイズh(大阪府):2009/10/24(土) 14:07:39.87 ID:cMTbdTbK
とてつもない貧乏な日本
欝苦しい国

37 : ノイズe(石川県):2009/10/24(土) 14:07:43.29 ID:9j2s/r0D
伸びることは伸びるだろうけどパートにせんでも…

38 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/24(土) 14:07:51.21 ID:JDAyUJDd
実力のない奴は無理せず公務員になってれば
一人暮らしするには十分の金が手に入る
結婚して子供が欲しいなら公務員同士で結婚すればなんとかなる

大金目当てに欲張って民間→激務→鬱(クビ)→一生派遣
これ最悪のパターン

39 : ノイズn(アラバマ州):2009/10/24(土) 14:07:52.34 ID:fOnGcnhp
日本ってどこのブラック国家だよw

40 : ノイズw(東京都):2009/10/24(土) 14:08:12.81 ID:EXKKtDPc



    (日刊ゲンダイ2009年10月21日掲載)



 なんだ

41 : ノイズf(関西地方):2009/10/24(土) 14:08:47.55 ID:2IEj42eJ
北朝鮮・ソマリア・ジンバブエよりまし

42 : ノイズ2(宮城県):2009/10/24(土) 14:08:51.19 ID:6oTRjO8U
なんでこのスレこんなに伸びてんの?土曜の昼間なのに

43 : ノイズa(愛知県):2009/10/24(土) 14:08:59.99 ID:0dJEICxD
ゲンダイも部数が激減しているだろうな。
電車通勤のサラリーマンからも見放されて

44 : ノイズh(長屋):2009/10/24(土) 14:09:17.64 ID:pcCQNeuE
http://tvmania.livedoor.biz/archives/23663476.html
こっちに詳しい事例が載ってるな。ひどすぎだろ日本。

45 : ノイズo(大阪府):2009/10/24(土) 14:09:25.81 ID:m2uzGPzL
顧客至上主義やめたら?

46 : ノイズc(アラバマ州):2009/10/24(土) 14:09:38.97 ID:YN6OSu1z
年収200万以下で働くくらいなら無職の方がかっこいいよマジで

47 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 14:09:38.65 ID:b8QoSSk3
日本人10人に1人はワープアか。

本当に先進国なのかよ。なんとかしろよ。

48 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 14:09:41.12 ID:0iqcOIuo
パートスレかよ

49 : ノイズf(青森県):2009/10/24(土) 14:09:51.68 ID:xb3zkC72
>>45
その主義ってどういう主義なの?

50 : ノイズh(東京都):2009/10/24(土) 14:10:14.46 ID:737s8feU
俺のスレだな。どっこいしょ

51 : ノイズw(関西地方):2009/10/24(土) 14:10:15.41 ID:h5NG7gJU
私の年収は53万です

52 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 14:10:22.51 ID:0iqcOIuo
200万円で貧しい貧しいというより、
200万円でも最低限の生活ができて
上を目指せる社会になったらいいなあ

53 : ノイズw(catv?):2009/10/24(土) 14:10:36.43 ID:6iIfoyvs
>>30
あるわけないじゃんw

日本が持ってる資産のほとんどはジジイババアのもの。
しかし、日本人のどケチ精神のためにその資産は使われることがない。
日本の害悪は溜め込むだけ溜め込んで使おうとしない高齢者。
あいつらは医療費として税金をさらに貪ろうとするお荷物でしかない。

54 : ノイズc(関東):2009/10/24(土) 14:10:36.59 ID:TM9TAgtg
なまぽは甘え

55 : ノイズo(大阪府):2009/10/24(土) 14:10:54.07 ID:m2uzGPzL
>>49
客の奴隷

56 : ノイズw(栃木県):2009/10/24(土) 14:11:19.90 ID:xVOR7rE3
パートスレやめろっつってんだろ
死ねよ

57 : ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 14:11:20.50 ID:HEwGNwVs
資本主義社会の中で
年収200しか稼ぐ能力の無い奴を庇う必要は一切無い

58 : ノイズa(愛知県):2009/10/24(土) 14:11:23.44 ID:0dJEICxD
>>49
三波春夫信仰

59 : モズク:2009/10/24(土) 14:11:25.70 ID:2Go3v43t
さすがに俺でも300万くらいあるぞ

60 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 14:11:29.84 ID:hecmo/Xx
おっす俺年収96万

61 : ノイズf(catv?):2009/10/24(土) 14:12:13.40 ID:6sK1oqLj
私無職だけど
さっさと日本崩壊してほしいんですけど

62 : ノイズc(catv?):2009/10/24(土) 14:12:18.07 ID:UkjDqNIw
>>30
そりゃそうだ。
何もできないから2chで吠えるだけ。

63 : ノイズc(関西地方):2009/10/24(土) 14:12:21.74 ID:u2364+A+
正社員なのに月10万くらいで社保もないです
でも週3、4日休みです

64 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 14:12:46.77 ID:n31V9Nbw
>>35
逆に言えば、冷戦の最前線のおかげで過剰な経済力を身につけただけ
ネトウヨとかはそれが実力だと過信して永続のモノだと勘違いしている

65 : ノイズc(関東):2009/10/24(土) 14:12:50.73 ID:TM9TAgtg
昔からいたけど見て見ぬ振りや見栄や体面で隠してただけだろ。
1億総中流なんて消費を刺激する幻だっつの

66 : ノイズx(千葉県):2009/10/24(土) 14:12:52.30 ID:wUn+nMA7

■葬儀屋が増加、前年比350% < NEW !!

67 : ノイズn(アラバマ州):2009/10/24(土) 14:12:53.88 ID:fOnGcnhp
サービス過剰が悪いんじゃない
それに見合った給料を払わないのが悪いんだよ
日本はコンビニのアルバイト店員が
欧米の一流ホテル並みの接客してる

68 : ノイズo(京都府):2009/10/24(土) 14:12:54.87 ID:JByQ9BjV
パートスレはいらんだろうけど、凄いな
国民総中流から総下流かよ

69 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 14:13:26.12 ID:0iqcOIuo
>>57
資本主義なんだけど年収200万しかもらえない
仕事が増えている最中なんだよ。
生きるか死ぬかみたいな状況で社会が不安定になってるのが
問題の本質。

70 : ノイズo(dion軍):2009/10/24(土) 14:13:36.50 ID:g3fIr4/I
脱アメリカ(笑) 欧米と肩を並べる(笑)

71 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/24(土) 14:13:37.11 ID:pp5eDJJq
挫けるなよお前ら。生徒会長も言ってるじゃないか

変わろうと思えば
人はいつでも
変われるもの!

……今、録画で見たけど辛かった 色々と

72 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/24(土) 14:13:37.48 ID:JDAyUJDd
一旦レールから外れても復帰出きる社会を作れよマジで

73 : ノイズe(大阪府):2009/10/24(土) 14:13:41.95 ID:C/EoBywD
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/i/iDES/20090921/20090921154801_original.jpg?1253515734

女は、結婚→パート主婦化
男は終わってるな

74 : ノイズs(東京都):2009/10/24(土) 14:13:43.04 ID:gqp2cXqO
入社7年の俺でも年収440万位あるのに…
※ただしこの年末からボーナス無し

75 : ノイズe(石川県):2009/10/24(土) 14:14:06.95 ID:9j2s/r0D
>>39
実は日本って国自体がブラックなんじゃね PART33
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1256068900/

76 : ノイズn(catv?):2009/10/24(土) 14:14:14.65 ID:0J4xWyEO
ROMのご挨拶〜ROMに変えて〜

スレ住人様初めまして。
この度、こちらのスレをROMらせて戴く名無しと申します。
つきましてはこのことでご挨拶を申し上げる次第です。
長いおつきあいになりますがよろしくお願いします。

                        〜おわり〜


77 : ノイズs(山梨県):2009/10/24(土) 14:14:17.74 ID:Fw34rlmh
200万以下って定職についてないだけ?
なんかありえなくない?

78 : ノイズh(愛知県):2009/10/24(土) 14:14:20.86 ID:nB97sF7E
で、その200万円の1000万人のうち世帯主は何人いるんだよ
パートのおばちゃんとかが大半じゃないの

79 : ノイズx(山形県):2009/10/24(土) 14:14:27.91 ID:jiaSBB7h
中国にぬかれてるもんなー

80 : ノイズc(沖縄県):2009/10/24(土) 14:14:33.27 ID:57hGWPoX
年収を増やすくらいなら自殺した方がマシ

81 : モズク:2009/10/24(土) 14:14:51.48 ID:KN4gt6cJ
独身なら年収200万ありゃ余裕で生きていけるだろ

82 : ノイズh(愛知県):2009/10/24(土) 14:14:51.50 ID:C74PSlNU
日本終われ

83 : ノイズw(宮城県):2009/10/24(土) 14:15:13.74 ID:wSFZRnU7
自分の怠けぶりを棚に上げて、
ひたすら社会のせいにするクズが集まるスレ

84 : ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 14:15:22.70 ID:HEwGNwVs
>>69
そういう仕事にしかつけない奴は絶対能力が低いだろ
能力が低い奴が金稼げない
これの何が悪いんだろう

同窓会でもよくいる
○○君はいい大学行っていいとこ就職してるからいいよなーみたいな
じゃあ高校の時勉強しとけよアホといつも思う

85 : ノイズs(東京都):2009/10/24(土) 14:15:31.66 ID:nVoGqGT2
>>77
マジレスすると高齢者

86 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 14:16:12.98 ID:RX5xxWt1
50世帯に1世帯は生活保護
3人の若者が1人のジジババを年金で支えている
6人に1人はワープア


日本ガチで終わった

87 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 14:16:17.91 ID:0iqcOIuo
昔テレビで派遣や無職が「戦争がはじまればいい」とか言ってたけど、
経済状況だけは徐々に戦後に近づいてるな。
喜んできるんだろうか。

88 : ノイズw(東京都):2009/10/24(土) 14:16:24.91 ID:M0L9S0uH
老人が悪い

89 : ノイズh(東京都):2009/10/24(土) 14:16:34.12 ID:737s8feU
実家住みだし、まったく問題ないな。むしろこのままを望む

90 : ノイズe(福井県):2009/10/24(土) 14:16:44.74 ID:dlTsi0GD
こんな酷い状態なのに
年収1000万以上の男と結婚したいとかほざいてるババアが多いんだよね
最低限の妥協とかw

91 : ノイズx(東京都):2009/10/24(土) 14:16:57.31 ID:vA6a+hK9
大卒でもバブル崩壊後入社組なんか300万円台当たり前だぜ

92 : ノイズs(USA):2009/10/24(土) 14:17:09.42 ID:j2Un3QXC
世帯の1/3が年収300万以下のアメリカ
中国の一人当たりのGDPは100位より下

93 : モズク:2009/10/24(土) 14:17:10.11 ID:fDxk71Qx
とりあえずインフレ起こして爺が蓄えてる金を吐き出させるべき

94 : ノイズo(dion軍):2009/10/24(土) 14:17:11.30 ID:g3fIr4/I
足の引っ張り合いでなく既に下から順番に振り落とし合いになってコレ

95 : ノイズe(東京都):2009/10/24(土) 14:17:16.77 ID:DkMheNBr
>>87
自分が這い上がろうという気持ちより、他人が下がればいいっていう思考が
すでに負け犬・・・!

96 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 14:17:38.33 ID:FHqFQ7I0
アルバイトはカウントされてるのか?

97 : ノイズa(宮城県):2009/10/24(土) 14:17:38.74 ID:uqgd+rm+
残り1億人ぐらいはどうなの?

98 : モズク:2009/10/24(土) 14:17:53.88 ID:itP+h+sd
早く民主なんとかしろよ

99 : ノイズc(愛知県):2009/10/24(土) 14:17:54.44 ID:er/q/O8A
前スレもう1000行ったのかよ!
速すぎだろ

100 : ノイズn(静岡県):2009/10/24(土) 14:17:57.64 ID:YR2AV3sz
戦前の世界恐慌の時は食うもんに困ったからな
食うのに困らない今のほうが幸せかもしれん

101 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 14:18:13.77 ID:no+cUhyY
高齢者は金貯める割には使わないよな
レジャーでもそんなに使ってるようにはあまり思えない
もっとデカい買い物しろよ

102 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/24(土) 14:18:14.88 ID:JDAyUJDd
>>84
東大卒でも一度正規の職を失えばもうなかなか戻ってこれないぞ

103 : ノイズw(コネチカット州):2009/10/24(土) 14:18:15.10 ID:lufKZyA+
年収299万円なら見た目普通の生活ができる。
200万円なら無理。

104 : ノイズo(神奈川県):2009/10/24(土) 14:18:36.72 ID:wxP7bG7y
民主党(笑)

105 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 14:18:37.04 ID:0iqcOIuo
>>84
努力してても生まれた年によって
残ってるイスが年収200万の時代なんだよ。
まさかすでに仕事してる人間に
「俺のほうが努力してるからその地位をよこせ」なんてできないだろ。

106 : ノイズe(東京都):2009/10/24(土) 14:18:37.50 ID:pOqrbIPs
>>食費を抑 えるために主婦の55%が焼きそばを作っているという調査結果もある。

焼きそばは貧乏人の食べ物なのか?
前テレビでやってた「大家族スペシャル」みたいなので高級食のように扱ってたぞ
なんかめったに無いご馳走みたいな感じで


107 : ノイズw(愛知県):2009/10/24(土) 14:18:40.11 ID:hdXaQlNy
国民全員に生活保護出せよ

108 : ノイズa(岡山県):2009/10/24(土) 14:18:41.18 ID:sciUicoV
>>86
そして税収の8割が公務員の給与な

109 : ノイズs(コネチカット州):2009/10/24(土) 14:19:03.25 ID:i/X4EckH
なんでパートスレなんだよ

110 : ノイズ2(愛知県):2009/10/24(土) 14:19:11.51 ID:Js5CaUk1
家計のやりくりするのは当たり前のことだろ
それすらできない頭の持ち主ってかわいそうだな

111 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 14:19:18.01 ID:atmd//YT
9000円

112 : ノイズc(東京都):2009/10/24(土) 14:19:20.37 ID:Nz3cVtmK
>「痛みを分かち合う」と言って国民を手玉に取った男のせいで、いまや年収200万円以
>下の人は1000万人にのぼる。民主党は小泉のデタラメ政治の責任をトコトン追及する
>べきだ。

この程度の記事しか書かない新聞が売れている国
それが日本
たしかにひどい国だね


パートタイム労働が増えたのは小泉のせいじゃないだろ
昔から増えていたものを小泉のせいにするなんてアホ

113 : モズク:2009/10/24(土) 14:19:20.29 ID:4lDjcvGr
年収400万円以上に相当する生活保護よりずっと低い年収で
肉体的にも精神的にも追い詰められて鬱や神経症などを患ってしまったり
不衛生な環境による感染症や、一歩間違えば手、腕や足などの切断
または死亡と隣り合わせの劣悪で非人道的で割りに合わない職場に勤めるのは即刻やめなさい
自分にとってマイナスになるばかりか、社会にのさばる悪徳企業を栄えさせるだけなのだから

なぜ生活保護で得られる待遇より劣悪な、労働基準法違反の悪徳雇用がのさばり続けるのか
働けども働けども豊かな生活が出来ないワーキングプアの待遇なのに
生活保護を選ばず働き続ける人間がいるから悪の根が枯れない
皆がそういった生活保護で得られる待遇より劣悪、労働基準法違反の悪徳雇用を避け
生活保護を選べば、悪徳企業はやっていけなくなると判断し、結果、待遇を上げざるを得なくなる

生活保護は人間らしい暮らしをするために作られた立派な制度
意地と見栄を張ってそういった制度を利用せず、
ワーキングプア、労基法違反の劣悪な雇用で心身を壊すハメになるのはいけない

生活保護などのセーフティーネットを叩くのはお門違い
日本の労働環境を叩くのが筋、奴隷もいいとこ
政府も労働基準法の徹底に乗り出さない、怠慢といえる 最低時給も低すぎる
生活に困窮している、つまり生活保護以下の年収の人間には、生活保護を受ける確かな権利がある
公務員の贅沢な年収、高額な退職金支払いを維持できるぐらい金余りなのが現状 遠慮せず生活保護を受けなさい
自主的に仕事をしたいと思えないような環境と、貧困を生み出した責任は日本政府にもあるのだから

貧困は自己責任ではない−JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護Q&A http://seihokaigi.com/seihoQA.aspx
厚生労働省:生活保護と福祉一般:生活保護制度 http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html
生活保護法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.html
生活保護を通すコツ http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
自立生活サポートセンター もやい - http://www.moyai.net/
生活保護の拒否66%は「違法」 日弁連調査 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html

114 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 14:19:47.34 ID:VwN6Gjq0
>>103
えっ

115 : ノイズs(dion軍):2009/10/24(土) 14:19:48.37 ID:ssRIdP5f
次スレ居るのかよ

116 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 14:20:11.23 ID:FHqFQ7I0
>>106
疑問を口に出す前に作ったら?

117 : ノイズc(愛知県):2009/10/24(土) 14:20:25.99 ID:er/q/O8A
>>112
小泉政権下の2004年は相対貧困率は14%まで下がってるんだよね
この相対貧困率だけ見たらむしろ小泉を持ち上げる結果になると思うんだけど
マスコミは2004年の数字あまり出さないね

118 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 14:20:40.44 ID:rMwKKbch
>>106
ペヤング爆売れなのか

119 : ノイズh(東京都):2009/10/24(土) 14:21:03.40 ID:737s8feU
一人暮らしじゃ200万以下は貧さ感じまくりだろな

120 : ノイズc(宮城県):2009/10/24(土) 14:21:19.02 ID:0iY3P/CC
200万だと具体的に何がダメなのかよく分からん

121 : モズク:2009/10/24(土) 14:21:31.84 ID:fDxk71Qx
だいたいエコカー減税とかトヨタに金配ってるのと一緒だろ

だったら素直にインフレターゲット政策やっとけって
今年100万のものが来年105万になるって決まってたら今年買うに決まってんだろ

122 : ノイズw(東京都):2009/10/24(土) 14:21:35.61 ID:GZFV0JLS
世帯収入で知りたいな

123 : ノイズn(関東・甲信越):2009/10/24(土) 14:21:49.27 ID:jXpW6jf2
個人の能力の問題だしなぁ
横並びが良いなら社会主義を目指す事になるが
働かなくても収入が変わらん世界は堕落する

124 : ノイズn(静岡県):2009/10/24(土) 14:21:58.92 ID:YR2AV3sz
富士宮を馬鹿にすると富士山を噴火させるぞ

125 : モズク:2009/10/24(土) 14:22:05.17 ID:XH6yDJ+s
>>117
貧困率にそんな即効影響するわけないじゃん

126 : ノイズf(アラバマ州):2009/10/24(土) 14:22:16.98 ID:tmai9jJg
【論説】 「生活保護・障害者の年収300万円…日本は『弱者に厳しい国』か?」「悲観論だけ流すマスコミと知識人」…SAPIO
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247738341/

127 : ノイズc(関東):2009/10/24(土) 14:22:17.68 ID:C9psPhXv
ユニクロが流行るのもわかるな
もう安いものしか売れなくなる
デフレが進むだろ

128 : モズク:2009/10/24(土) 14:22:18.05 ID:KN4gt6cJ
200万以下なら親と同居しろ

129 : ノイズh(京都府):2009/10/24(土) 14:22:55.60 ID:xFrX8rst
>>123
個人の能力じゃ済まされない問題になってるから取り上げられてるんだろ

130 : ノイズc(catv?):2009/10/24(土) 14:22:58.89 ID:+aT/VuKC
      _____
    /::::::─三三─\            リアルな話すると 日本人の50人に1人は自殺で死ぬ。
  /:::::::: ( ○)三(○)\          日本の人口1億2000万人を平均寿命の80年で割ると
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  _____ 推定年間死亡者数は約150万人となる。 このうち約3万人が自殺で死ぬ
   \:::::::::   |r┬-|  ,/ .| |        つまり 50人に1人は、自殺で死ぬ。 
   ノ::::::::   `ー'´  \ | |       

       ____
     /:∪::─ニ三─ヾ          さらに正確な計算をすると、
   /:::::::: ( ○)三(○)\         2008年の日本年間死者数は114万3000人、内 自殺者数は3万2000人。
  (:::::∪:::::::::: (__人__)::::: i| ____  実に36人に1人の割合で自殺で死ぬ。
   \:::::::::    |r┬-| ::::ノ  | |       クラスに1人は自殺で死ぬ。
   リ::::::::    `ー'´  ::\  | |       


       ______          また日本に限って詳しく説明すると、未遂事件は既遂事件数の約10倍。 
     /:∪::─ニjjニ─ヾ   40代〜60代が中心。 月曜が最多で土曜が最少。つまり仕事のストレスで死ぬ。
   /:::li|.:( ○)三 (○)\    先進国の中では日本がダントツ1位。 独の1.8倍、米の2.2倍、伊や英の3.4倍。
  (:::||!.:∪::::: (__人__)):::: i| ___ 自殺者の7割以上は男であり、女の2.3倍超。 つまり、日本人男性の3.89%
    ):::::::::::::   |r┬-| li::::/  | |    およそ25人に1人は自殺で死ぬ。
  /:::::::::::::::   `ー ' ::::::ヽ  | |    日本人の精神衛生がヤヴァイ。 皆生きるのがツラい。


131 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 14:23:22.15 ID:0iqcOIuo
>>120
200万円じゃなくて「200万円以下」

132 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 14:23:49.99 ID:RX5xxWt1
最近人身事故で電車止まりまくりだよ
どれだけ飛び込んでんだ

133 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 14:24:00.29 ID:QE2cMftE
ぶっちゃけ数字上で貧困率上がったのは高齢化のせいで収入が殆どない奴が増えただけなんだけどな

134 : ノイズh(東京都):2009/10/24(土) 14:24:01.84 ID:737s8feU
>120
別に本人によるし、一概にだめじゃないさ

135 : ノイズw(西日本):2009/10/24(土) 14:24:25.74 ID:SICAamUB
日本は他の国に比べて難民をほとんど受け入れていないのにこの有様だから
現実はもっと酷いはず

136 : ノイズs(愛知県):2009/10/24(土) 14:24:37.67 ID:wC1LBjMx
俺の知り合いの親父もこないだ自殺したらしい

137 : ノイズs(コネチカット州):2009/10/24(土) 14:24:41.17 ID:NSvujYnu
>>121
それを買う金がないだろうが
いまさらそんなことやるほうがマジキチ

138 : ノイズx(dion軍):2009/10/24(土) 14:24:43.38 ID:Tjlw3CcG
>>121
インフレ狙いは正しいが、狙いはそれじゃないお

インフレ推めて現金の価値を下げて行く。
そするとジジババの現金資産の価値が下がるから,
投資に向かうようになる。
そすると市場に現金が流れて経済が活発化する。

139 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 14:24:45.09 ID:rMwKKbch
単純に考えて週休2日になって昔より労働時間が減っているのに
収入が減ることがあっても増えることはないだろうに

140 : ノイズ2(宮城県):2009/10/24(土) 14:24:55.32 ID:6oTRjO8U
>>52
そうなっているから、上を目指して成功した者は20代で数億稼いでいる

141 : ノイズc(コネチカット州):2009/10/24(土) 14:25:00.23 ID:ovCbR5zX
パートが多い上に他国より学生とリタイヤ組が多いんだから仕方ない

特に進学率の高さは年収の平均値を押し下げる


統計のトリックに過ぎない事を理由に自分を甘やかしてるだけだ

142 : モズク:2009/10/24(土) 14:25:05.74 ID:XH6yDJ+s
もうこういうの救済しなくていいから
その金で警察増やせ
貧民はどっかの農村に隔離しろ

143 : ノイズc(東京都):2009/10/24(土) 14:25:06.31 ID:Nz3cVtmK
>>117
そういうことを神永がわかりやすく書いていたな

Amazon.co.jp: 不透明な時代を見抜く「統計思考力」: 神永 正博: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4887596995

まあ、ゲンダイの記事に感化されるお馬鹿さんには
何を言っても通じないと思うけどさ

144 : ノイズf(徳島県):2009/10/24(土) 14:25:26.97 ID:gNwq8O/L
国全体が病んでるよね
もう末期だよ

145 : ノイズc(catv?):2009/10/24(土) 14:25:29.69 ID:UkjDqNIw
>>120
家族持ちは辛いだろう。
家族・恋人・友人のいない独り暮らしなら影響少ないな。

146 : ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 14:25:36.57 ID:HEwGNwVs
つまらないサラリーマンなんかにならずに
フリーターで夢を追いかけるのがカッコいい
外人は正社員なんかに拘らない

みたいな報道が一時期多かった
あれはすげー違和感あった

147 : ノイズn(catv?):2009/10/24(土) 14:25:38.71 ID:lOjPQ3XR
普通年収って言ったら手取りなのかね?
税引き前で200なら厳しいな。

148 : ノイズo(dion軍):2009/10/24(土) 14:25:46.44 ID:g3fIr4/I
いずれ崖に掴まってる人間は全て落とされるだろう
自分が崖の上の人間ならともかく 自分の番が来ても誰も助けてくれないぞ

149 : ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 14:25:47.88 ID:FHqFQ7I0
>>132
昨日も田園都市線が止まったってな。このやばさは半端ねぇ

150 :番組の途中ですが名無しです:2009/10/24(土) 14:25:56.90 ID:LovghYFy
たとえ格差社会になっても特定の富裕層がいて金を使う方が経済的には回ると聞いたが
富裕層が貯蓄に回したりマネーゲームに走りはじめると意味はないな。

151 : ノイズw(東京都):2009/10/24(土) 14:25:59.29 ID:GZFV0JLS
>>130
このコピペマジ?
怖すぎるわ

152 : ノイズh(大阪府):2009/10/24(土) 14:26:05.63 ID:Mi+qFcED
>>121
大企業すら儲からないスタグフレーションでも引き起こして
全面的に日本オワタ状態にでもするつもりかよ

153 : ノイズn(関東地方):2009/10/24(土) 14:26:23.47 ID:74amCmCD
200万というか、こんだけ無職が大量にいんだもの


154 : ノイズe(関西・北陸):2009/10/24(土) 14:26:29.97 ID:OkWbb8r0
課税の対象にならないように
年収100万以下に押さえて働いてる主婦が人数を底上げしてるって聞いたが・・・

155 : ノイズh(京都府):2009/10/24(土) 14:26:35.68 ID:F/2gfOfa
>>147
手取り200万でも厳しいよ
子供も結婚も老後もしんどい
親に寄生でもしてるなら別だろうけど

156 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 14:26:36.21 ID:RX5xxWt1
200万じゃ結婚できない
70年代だったら99%はしていた結婚が
経済的にできないんだ

157 : ノイズc(兵庫県):2009/10/24(土) 14:26:37.82 ID://FlGeOw
>>27
最初はそんな事情があったにしても、派遣のピンハネ率の高さとか、介護で新しい雇用を
確保するチャンスが出来ても同じ様に派遣ピンハネが横行したりとか、良いところ無しだが。

158 : ノイズw(福岡県):2009/10/24(土) 14:27:11.82 ID:TcvMHU12
>>128
あっという間に貧困率改善だな 本人の収入自体は変わらないのにw

159 : ノイズf(関東・甲信越):2009/10/24(土) 14:27:22.20 ID:gE+Jq+rx
>>149
田園都市線は大雨大風でもアッサリ止まる。
にしても自殺し過ぎだけど。
過去最悪ペースだったっけ?

160 : ノイズw(栃木県):2009/10/24(土) 14:27:34.55 ID:TtAlwEnq
>>141
日本の大学進学率なんてOECD平均水準だよ

161 : ノイズx(東京都):2009/10/24(土) 14:27:47.47 ID:0m2+4dSO
>>142
それなんて中国?

162 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 14:27:51.30 ID:no+cUhyY
>>156
結婚できないのを社会の流れのせいじゃなく何でも男のせいにするのはおかしいよな
まぁ確かに今の女には振り向く要素がないと言うのも一理あるが

163 : ノイズo(東京都):2009/10/24(土) 14:27:54.91 ID:NJGab46+
文明ってこうやって滅んでいくのかもね

164 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 14:28:00.58 ID:0iqcOIuo
年収200万だと12ヶ月で割ると月収16万ちょっと。
生活ができるだろうけども、その収入からの税収が少なくて
公共のつまり国の運営費が減る。
国の運営費が減ると収入の少ない人を助ける金がなくなる。

現状は金のある人も助けるようにできてるから金の無い人は
もっと苦しくなる。

165 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/24(土) 14:28:06.76 ID:JDAyUJDd
>>141
進学率はもっと下げるべきだな
今ある底辺高校、大学なんて全部廃校に追い込めばいいのに

166 : ノイズf(埼玉県):2009/10/24(土) 14:28:26.68 ID:yCHK3FE2
宇宙の帝王がたくさんいるスレだなw

167 : モズク:2009/10/24(土) 14:28:30.87 ID:KN4gt6cJ
手取り200万だと支給額で月19万くらいか?
支給額200万だと手取り14万くらい?

168 : モズク:2009/10/24(土) 14:28:49.09 ID:oxlJYPPv
>>126
「悲観論だけ流すマスコミ」って…
実際世間が悲壮感に満ち溢れているのに
カルトじみた楽観論なんて誰も興味示さんよ

169 : ノイズs(東京都):2009/10/24(土) 14:28:52.88 ID:nVoGqGT2
>「痛みを分かち合う」と言って国民を手玉に取った

友愛だからな

170 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 14:28:53.74 ID:rMwKKbch
>>158
次は同居系男子が流行りそうだな

うちも公務員の親が今年で定年で退職金がっつりのはずだから
二世帯住宅とか建てたいんだけど嫁が嫌がって・・・

171 : ノイズs(東京都):2009/10/24(土) 14:29:13.44 ID:Ax2Dwg9G
ゲンダイ余裕

172 : モズク:2009/10/24(土) 14:29:17.06 ID:aszFi3DH
>>53
マジレスすると害悪はそいつらの需要から国内産業を作れない無能なガキ

173 : ノイズc(東京都):2009/10/24(土) 14:29:29.87 ID:Nz3cVtmK
>>133
ネット上ではその結論をきれいに示しているサイトがあるね
いいことだよ


「相対的貧困率」について色々と考えてみる……(4)「経済格差」は「世代間格差」!?:Garbagenews.com
http://www.garbagenews.net/archives/1078242.html

>特に最初の、厚生労働省の発表リリースにもあるように、
>この「相対的貧困率」ってのは、
>可処分所得を対象に計算されているから、資産や現物給付のことは考えられていないんだな。
>だから例えば「自分が住む家や自動車を持っていて家賃を支払う必要は無し。
>財産もがっぽりある。畑仕事をしているから食べるものにもあんまり困らない。
>可処分所得は低いので貧困層に区分されるけど、全然生活は苦しくないね」という人も貧困率にカウントされてしまう。

>「社会実情データ図録」でも言及しているけど、
>「日本は年齢格差が大きいから相対的貧困率も高く出るという側面があり、このことを無視して貧困度を論ずることは妥当ではない」し、
>「相対的貧困率」をわざわざ算出して利用、もとい活用しようとするのなら、
>むしろ「年齢格差・世代間格差」について積極的に動いてもらわねばおかしいよね……という話でまとめて、今趣旨の記事はオシマイ。


一方、豪快に釣られまくっている人

貧困率2位、日本は“堂々たる”格差社会に / SAFETY JAPAN [森永 卓郎氏] / 日経BP社
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/44/index2.html

174 : ノイズa(和歌山県):2009/10/24(土) 14:29:30.47 ID:pDpIhxIw
>>130

たしかに計算するとそうなるな
50人に1人が自殺する国日本
中国の植民地になったほうが幸せなんじゃないか

175 : ノイズa(愛知県):2009/10/24(土) 14:30:04.54 ID:XF5zemox
日本は労働時間考えたら恐ろしく安いぞ

176 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 14:30:10.32 ID:n31V9Nbw
>>157
ピンハネ率が高いと言うが、何故競合企業が現れなかったのか?
答えは簡単、企業してそのリスクを背負うのが嫌だから

なら使われるしかないんだよ、リスクを取りたくないんだから
新興の起業家は自分を信じてリスクを取ってきた人間達なんだから収入が違うのは当然だ

177 : モズク:2009/10/24(土) 14:30:17.49 ID:XH6yDJ+s
>>168
マスコミが楽観論プッシュしまくれば一気に影響されるにきまってる

178 : ノイズ2(長屋):2009/10/24(土) 14:30:18.70 ID:dnIXig3C
自営業で月10万
親が仕事できなくなったら終わり

179 : ノイズc(catv?):2009/10/24(土) 14:30:23.04 ID:+aT/VuKC
>>151
まじ警視庁のデータ見てきな

180 : ノイズ2(コネチカット州):2009/10/24(土) 14:30:23.36 ID:P+4twn7B
普通年収は税込みの総額だろう

181 : ノイズe(滋賀県):2009/10/24(土) 14:30:25.67 ID:lXt+pf+v
たった1000万人かよアメなんて1億こえてんのに
日本はまdか安泰だな

182 : ノイズh(大阪府):2009/10/24(土) 14:31:03.02 ID:Mi+qFcED
少子化と爺婆の金の溜め込みが最大の問題なのに、
うめよ増やせよというと女性差別だの言われ、年寄りが金を使わないと言うと
老後後が不安だ、逆にもっと金をよこせと言われる。
ほんとにおかしいのはドイツだ


183 : ノイズs(東京都):2009/10/24(土) 14:31:06.97 ID:nVoGqGT2
>>168
悲観論と楽観論って表裏一体だよ
このまままじゃダメだダメだ!→\ (m) /ピコーン!政権交代!
って感じだから

184 : ノイズo(福岡県):2009/10/24(土) 14:31:15.76 ID:MOLu+toF
>>177

\  バカ丸出しですね
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
    , - ─‐‐- 、.           ,_ '  ̄_`丶、
   //⌒ニニ⌒ヽi         /   ̄   `i  |
  . |.!. -‐   ‐-、 !|        !=、  ,=ニニ ,-'_ |
  rt.l ‐- ,  、-‐ iyi       i゚-| .!゚- '' |iб! |
  !=.| .ノ{__ハ  .lソ       .|..{.__,}.    |!ソ .|
  /i ヾ三三ヲ . ハ.         |ミ三三ラ /\   |
/| ヽ、.___=___,.ノ  |\       ! =  ./  |.\ |
 .|  \   /  |      // ヽ、_/   |  | \
  ___∧_____________
/  バカだからね…


185 : ノイズh(東京都):2009/10/24(土) 14:31:22.88 ID:737s8feU
実家出て派遣とか不安定で低い所得で彷徨ってるような人は
ほんとに詰んでるかもな

186 : ノイズ2(宮城県):2009/10/24(土) 14:31:24.46 ID:6oTRjO8U
全部ユダヤのせいなんですけどね・・

187 : ノイズe(大阪府):2009/10/24(土) 14:31:31.94 ID:C/EoBywD
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014q.htm

泥沼に沈んでゆく日本

188 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 14:31:33.13 ID:0iqcOIuo
>>140
成功した一人が数億稼いでもそれに対して
貧乏で仕事の無い人が多かったら社会は機能しないわけで

189 : ノイズa(神奈川県):2009/10/24(土) 14:31:34.98 ID:Dcl1BlOI
医学こそ最大の悪。
医学がなければ今回のインフルエンザでも多くの老人が消えてくれただろう。
そして若者の負担が減り新たな子供を生めるようになる。
自然がうまくやってくれてるというのに医学が妨害するから
少子高齢化という不自然なことがおきる。

190 : ノイズh(京都府):2009/10/24(土) 14:31:41.25 ID:F/2gfOfa
でもさ
大卒と高卒の年収が近しかった昔の方が異常なんだよ
格差社会は必要だ 進学のインセンティブにつながる

191 : ノイズo(新潟・東北):2009/10/24(土) 14:31:43.16 ID:Q+O0G0lG
>>130馬鹿小泉と森のせいで日本が大きく歪んだ

192 : モズク:2009/10/24(土) 14:31:47.20 ID:HbcLHhEF
俺のことかw
月給99800円だしな

193 : ノイズc(catv?):2009/10/24(土) 14:32:01.71 ID:UkjDqNIw
>>126
悲観論を垂れ流さないマスコミなんて、過去の時代にねえだろ。
いつの時代も「今の時代は最悪」って書くのがマスコミの仕事。

194 : ノイズh(長屋):2009/10/24(土) 14:32:06.25 ID:XndPRfD6
はっきりしているのは、
自公政権が継続していれば
年収200万以下の世帯なんてほとんどなかった。
自公政権の景気対策は成功してたんだからな。

195 : モズク:2009/10/24(土) 14:32:37.03 ID:XH6yDJ+s
>>189
今回は老人より若者が一番消えやすいが

196 : ノイズ2(長野県):2009/10/24(土) 14:32:38.80 ID:Jy4ZkjAv
そろそろ一揆が起きてもおかしくないな
各地で州が独立、戦国時代へ

197 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/24(土) 14:32:59.09 ID:JDAyUJDd
でも日本って世界一の金持ち国なんだよね
単に資産家が市場に金を自発的に回さないだけ
だから政府は国債を発行して市場を活性化させてる

198 : モズク:2009/10/24(土) 14:33:01.13 ID:MEnB5zTe
派遣が「正規社員にさせろ」っていうのは、正規ならよほどのことがない限り、首切られないからってことでしょ。まぁ、事実だけど。
しかし、それは一度職を失ったら、再雇用は絶望という今の社会構造を変えられない。
競争社会はいやだって言ってるやつが、競争地獄に垂れた蜘蛛の糸をとりあいしている。

雇用の流動化が必要であって、それには正社員でも首をきりやすくし、派遣会社のCMみたいに
自分の能力に見合って、なおかつ必要としてくれる会社に空中ブランコで右から左に跳び移れるようにすることが必要。

選挙で「正社員も首切れるようにしましょう!そのかわり、首のすげ替えもやりやすくします!」つったら、落選するだろうけど。

199 : ノイズ2(滋賀県):2009/10/24(土) 14:33:11.37 ID:0elnFDxn
>>192
どんな生活しているの?家賃がべらぼうに安いのか

200 : ノイズh(京都府):2009/10/24(土) 14:33:16.87 ID:xFrX8rst
>>182
年寄りになると熱中できる趣味もないし、最低限生活できる金さえあれば良いから、
あんまり循環しないんだよな。

201 : ノイズx(山陽):2009/10/24(土) 14:33:38.92 ID:O3pNEF1G
ジジイババアが増えて平均下げてるだけじゃねえの?

202 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 14:33:58.60 ID:0iqcOIuo
>>196
一揆が起きたとして
何がどう解決するんだ

203 : ノイズc(兵庫県):2009/10/24(土) 14:34:00.15 ID://FlGeOw
>>176
でも小泉がそれをコントロールしてワープアを阻止しなきゃいけない立場だったのでは?

204 : ノイズs(静岡県):2009/10/24(土) 14:34:01.51 ID:kYa1EhgP
>>194
そんなんだから長屋暮らしなんだよ

205 : モズク:2009/10/24(土) 14:34:05.34 ID:HbcLHhEF
>>199
家賃ていうか、実家だから・・・

206 : ノイズc(catv?):2009/10/24(土) 14:34:09.15 ID:UkjDqNIw
>>194
まだ2ヶ月も経ってないのに、バカですか?


207 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 14:34:13.17 ID:no+cUhyY
>>181
何をどう間違えたら「k」なんて打つんだよ

208 : ノイズc(catv?):2009/10/24(土) 14:34:16.12 ID:goTaqsER
暴力革命しかないな、誰かガンバレよ

209 : ノイズ2(長野県):2009/10/24(土) 14:34:41.76 ID:Jy4ZkjAv
>>202
スッキリする

210 : ノイズo(千葉県):2009/10/24(土) 14:34:44.04 ID:CDgebGMr
年100万くらい貯金してかないと老後きつくね?
年金も貰えないだろうし

211 : ノイズh(関東・甲信越):2009/10/24(土) 14:34:50.35 ID:/HaB3QD/
パートやアルバイトならともかく、リーマンで200万以下って存在するの?

212 : ノイズ2(岩手県):2009/10/24(土) 14:35:06.76 ID:O7H+yw/l
国土に対して人が多すぎる
面積あたりの生産力と商業力に上限があるのに
人口を増やし続けた結果だよ
社会に最も影響がないサービスや満足度を得る仕事が増えてきたときが前兆

213 : ノイズo(catv?):2009/10/24(土) 14:35:25.06 ID:KeX2vLyC
>>177
実態隠して大本営発表し続けてある日突然終わりが来るんですねわかります

214 : ノイズo(埼玉県):2009/10/24(土) 14:35:26.11 ID:Jcu2lBd6
正直今の30代から下は閉塞感しか感じてないだろ
破綻しかけた社会保障に上がらない給料と関係なく上がる税金
駅に行けば飛込みで列車が遅れ、ニュースを見れば殺人や不祥事だらけ
コンビニ行けばカタコトのイラッシャイマセに迎えられる

もう完全に末期だなこれ

215 : ノイズs(東京都):2009/10/24(土) 14:35:27.57 ID:ltLHVfV2
.───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ  
      | |     |l ̄| |       l 日本終わったな
      | |    /  ´\     /        
      | |     ヽ、_   `^イ          
二二二 」 _ __ lニ二二l、           ____
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐   /´       `\
二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ
_l_____| /`ー─‐|_|   |_| /             ヽ
  |       /`ヽ__, ─ 、ノ |─l  l               l   
  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |                 !    終わってんのはお前だろ
  |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /
 └─(    )(ニ|  ̄|./二ニ)     ヽ              /
      ̄ ̄  /   )            >━━━━━━ く

216 : ノイズx(三重県):2009/10/24(土) 14:35:28.26 ID:W0Rk6Aow ?2BP(1235)

>>194
糞つまらない釣りするな

2007年のデータだろうに

217 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/24(土) 14:35:43.40 ID:JDAyUJDd
>>190
進学しても何も学ばない奴が多いんだぞ
今の進学率は明らかに高すぎる

218 : ノイズf(徳島県):2009/10/24(土) 14:35:54.57 ID:gNwq8O/L
>>214-215


219 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 14:36:07.41 ID:0iqcOIuo
小泉が悪いとか言ってる奴いるけど結果論だろ。
バブルの時は公務員になるのはバカとか言ってたりしたんだから。
ほとんどの人は今しか見てないよ。

220 : ノイズ2(dion軍):2009/10/24(土) 14:36:08.53 ID:EYCBH8Mc
年収200万じゃ結婚もできないだろうな

221 : ノイズn(catv?):2009/10/24(土) 14:36:16.22 ID:lOjPQ3XR
>>189
それはちょっと思う。
ある年齢で線引きして完全に回復できない状態になったら
救わないようにしてもいいような気がするな。
でないと医療費きりがないよ。

222 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 14:36:39.71 ID:no+cUhyY
日本中のガキが祖父母にいろいろねだればいいんじゃねえの
PS3買ってPC買ってとか言えば多少は消費が増えるわけないですねごめんね!

223 : ノイズc(兵庫県):2009/10/24(土) 14:36:51.24 ID://FlGeOw
>>214
少し前の近未来サイバーパンク物の世界だな…

224 : モズク:2009/10/24(土) 14:36:52.79 ID:adWBYxxC
>>203
派遣ってワープアなのか?
知り合いにも居ないし給料どんくらいなのか知らん

ピンハネされてるとしても月20くらい余裕で貰ってるイメージがある

225 : ノイズh(京都府):2009/10/24(土) 14:37:11.30 ID:xFrX8rst
進学しても職につけない人たくさんいるんだよ・・・・。

226 : ノイズ2(宮城県):2009/10/24(土) 14:37:16.03 ID:6oTRjO8U
>>188
いやだから、成功しようと思えば出来る自由は残されていると言ったの。
但しその方法は本当に頭がよく情報収集能力に長けて、更に実行力が伴い
普通以上の社会的常識、知識に長けていることが前提で、更に強運の持ち主
でなければ出来ないけどね☆

227 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 14:37:17.14 ID:RX5xxWt1
みのもんたが昼間に
お年寄りは金をばらまけば健康になれるって言ってれば
こんな不況にはならなかった

228 : ノイズc(catv?):2009/10/24(土) 14:37:28.21 ID:UkjDqNIw
>>214
殺人や不祥事は昔からだ。

229 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 14:37:43.62 ID:n31V9Nbw
>>203
競争市場はコントロールするもんじゃないし、ただでさえ競争力の低下した日本で保護ばかりやったところで何も生まれない
ワープワ阻止と簡単に言うが、それを達成するにはまず日本の競争力が上がらない事には意味がない

競争力がなきゃ収入なんか上がる訳ないだろ

230 : ノイズs(東京都):2009/10/24(土) 14:38:04.18 ID:evgutYFl
女の社会進出(笑)とかいって、
女が無意味に働きだしたせいだろwww

それで最近になって自分の稼ぎじゃあ食っていけないと悟り、
女だけの婚活(笑)ブーム。


231 : ノイズc(大阪府):2009/10/24(土) 14:38:11.39 ID:px3IEIWW ?2BP(2)

毎年株で2億円稼ぐけど1人だから300万円あったら食える。あとは不動産投資。


232 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 14:38:19.25 ID:0iqcOIuo
もし景気が上向いてる状況だったら
「小泉の選択は正しかった」って言うんだろ。

民主主義国家じゃ政治家に投票した人間も連帯責任だ。
誰が悪いなんて犯人探ししてる状況じゃない。

233 : ノイズh(東京都):2009/10/24(土) 14:38:20.86 ID:737s8feU
若いうちから経済力がつく前に消費癖ついてるし
精神衛生に良いわけが無い

234 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 14:38:45.78 ID:no+cUhyY
>>230
すぐ踊らされるくらいなら過労死してくれたほうがよかったよな

235 : ノイズh(北海道):2009/10/24(土) 14:39:19.12 ID:0V9d1zUH
ジジババが溜め込んでる金を放出させて回せばいいのかな?

236 : ノイズh(京都府):2009/10/24(土) 14:39:38.92 ID:xFrX8rst
女のせいとか、年寄りのせいとかいってる人がいるけど、問題はもっと別のところにあるだろう

237 : ノイズs(福島県):2009/10/24(土) 14:39:40.62 ID:7Gv/T5SI
>日本人は世界で4番目に貧しい

恥ずかし過ぎるぐらい無知な文だwwww
OECDは先進国で固めた金持ちクラブなんだがww
世界ランクで言えばまだまだ金持ちだっつのw

238 : ノイズn(徳島県):2009/10/24(土) 14:39:46.00 ID:3lBWyayk
>>173
同じ材料使って、悲観的にも楽観的にも記事を書けるものなんだな。
今は前者の方が需要あるから悲観的に書く論者が多いだけなのかも。

239 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 14:39:49.15 ID:rMwKKbch
民主がよく埋蔵金って言うけど、本当の埋蔵金は老人の資産だろ
これを使わせる政策出せばいいのに

240 : ノイズa(岡山県):2009/10/24(土) 14:39:51.36 ID:sciUicoV
>>194
派遣法だろ

241 : ノイズs(静岡県):2009/10/24(土) 14:39:56.35 ID:ClLpu9TA
酒と食費で4マソあればいいだろ自炊なら
光熱通信費で3マソ
衣料雑貨1マソ
家賃5マソ

で月13万、年間160万くらい
残りで税金と年金と健康保険払えば

242 : ノイズf(長屋):2009/10/24(土) 14:40:03.30 ID:WkEcba7d
バブル世代の無能なくせにプライドだけ高い奴らどうにかならんかね

243 : ノイズs(東京都):2009/10/24(土) 14:40:15.41 ID:QNzPnsHC
東京23区で働いていて手取り20万以下の奴は存在するのだろうか?

244 : ノイズ2(コネチカット州):2009/10/24(土) 14:40:21.30 ID:Gcl8MZOV
年収400万の俺ですら200万の連中の事なんか興味無いのに
政治家にとっては死ぬほどどうでもいい事なんだろうな

245 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 14:40:27.41 ID:Z8wzAyEE
バブル世代以上の金握ってる&数多い世代がいなくなる2040年くらいはどんな社会になっているのでしょう

246 : ノイズw(福岡県):2009/10/24(土) 14:40:42.07 ID:uGkRtofx
>>230
仕事という限られたパイの中に、女が参入したからね。
昔からもちろん女はいたけど、数が増えまくった。

それに結婚して仕事をやめない女、
そもそも結婚しない女が仕事をずっとしている以上、
下の世代の男がその分、職にあぶれるのは当然。

247 : ノイズc(東京都):2009/10/24(土) 14:40:55.05 ID:uYcNT4XX
主婦とか老人とかもカウントしてんのか?
なら別に驚く数字でもないような

248 : ノイズx(宮城県):2009/10/24(土) 14:41:06.25 ID:CAVMiOKB
>>245
直感でみんな金がない
とか浮かんだ けどどうなるんだろうな

249 : ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 14:41:14.97 ID:HEwGNwVs
世の中に不満があるのなら自分を変えろ
それが嫌なら口と目を塞いで孤独に暮らせ
それも嫌なら・・・

の後、少佐はなんて言おうとしたの?
死ねやとか言いたかったのか

250 : ノイズc(catv?):2009/10/24(土) 14:41:22.01 ID:UkjDqNIw
>>238
奴らは物書きのプロだから。
ゲンダイは基本的に所得の低いブルーカラーや低層ホワイトカラーが溜飲を下げるためによむもの。
勝ち組を批判をしてれば売れる。


251 : モズク:2009/10/24(土) 14:41:37.21 ID:ulDUAJJs
年収200万以下って共働き主婦や実家暮らしの寄生虫独身が多いってことだろ?
もし俺は300万以上あるからマシなほうなんだななんて安心してる奴がいたら
大間違いだと思うぞw

252 : ノイズc(兵庫県):2009/10/24(土) 14:41:41.66 ID://FlGeOw
>>224
確かに派遣=ワープアではないけど。
技術系でブラックでなければ普通に生活できると思う。
ただ、派遣企業がブラック化してもワープアを量産しても野放しだったのが問題。

253 : ノイズn(catv?):2009/10/24(土) 14:41:47.62 ID:lOjPQ3XR
まあ、高度経済成長は日本が発展途上だったことと
アメリカがモデルとしてあったって前提に成り立ってるわけで。
今後の経済成長はあまり期待するべきじゃないね。

EUみたいに緩やかに衰退して、
年収200程度でも地味に普通に暮らせる社会を目指すべきだろうな。

254 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 14:42:03.88 ID:n31V9Nbw
>>244
助けようと思うとメディアに洗脳されてノーと言う連中の票なんかい期待できないし
票に繋がらない連中を助けるほど人間馬鹿じゃないよ

255 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 14:42:12.87 ID:0iqcOIuo
年寄りの貯蓄って昔の日本が外国の下請けして稼いだ分も入ってるだろ。
今じゃ中国の方が下請けで小銭稼ぐ能力あるから、
貯蓄を放出した所で最終的には中国やアジア諸国に流れるだけだよ。

256 : ノイズs(コネチカット州):2009/10/24(土) 14:42:26.35 ID:i/X4EckH
>>224
IT派遣27歳だけど手取りで月30は貰ってるよ

大企業に派遣されてるけど周りの派遣も大卒ばっかり
そこの社員はほぼ慶應早稲田以上の院卒

257 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 14:42:43.41 ID:Z8wzAyEE
>>217
何も学ばない&役に立たない事を教えてるんだもんな
営業に回るのなら、経済論を知っているかよりも美味しい店を知っている方がはるかに重要だもの

小学生の頃から何が得意か割り出して、それぞれの専門を学ばせるのがいいと思うわ

258 : ノイズ2(滋賀県):2009/10/24(土) 14:42:49.93 ID:0elnFDxn
>>205
独居者だったらすごいなと思ったのにw

259 : ノイズo(catv?):2009/10/24(土) 14:42:53.47 ID:KeX2vLyC
成功する能力ある奴は成功するのはどんな社会でも同じだ
封建制でもだ

社会として健全なのは、貧困が少なく、第多数が生活に安心を持て、また将来への希望を持てる社会。
今の日本は貧困はこれでもまだましなほうだが、不安と希望のなさが半端ない。
実際貧困は拡大しつづけるだろうしな。

260 : ノイズc(兵庫県):2009/10/24(土) 14:43:19.05 ID://FlGeOw
>>229
労働基準法の網を抜けて労働者の血をすするやり方で競争しても無意味。

261 : ノイズh(関東・甲信越):2009/10/24(土) 14:43:56.65 ID:/HaB3QD/
リーマンで200万以下とかありえんだろ
パートとニートとフリーターの合計か

262 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 14:44:01.48 ID:rMwKKbch
年収200万以下の奴の内訳知りたいよな
パートのおばちゃん、老人、Fラン、中卒とかだったら問題ない気がする

263 : ノイズs(愛知県):2009/10/24(土) 14:44:08.20 ID:wC1LBjMx
>>254
さすがに無視できない数じゃないか

264 : ノイズo(神奈川県):2009/10/24(土) 14:44:10.43 ID:QG5mipX5
年収200万以下だと生活保護の方が上だな

働ける1000万人が200万以下で暮らして、生活保護を支える
本当に異常な世の中だよ

265 : ノイズw(栃木県):2009/10/24(土) 14:44:47.81 ID:TtAlwEnq
>>253
日本の金融アレルギーって何なの?製造業だけじゃジリ貧は目に見えてるのに

266 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 14:44:49.14 ID:n31V9Nbw
>>259
希望がない希望がないと泣き言を言うが、実際のところはバブル時代の麻薬に侵されてるだけだ
「異常に」景気の良い時代に憧れて普通の幸せが幸せと思っていないだけだ

267 : ノイズw(福岡県):2009/10/24(土) 14:45:14.37 ID:uGkRtofx
>>259
一度調子に乗ると、とことん調子に乗って、最後は思いっきり痛い目に遭い、
一度落ち込むと、どこまでも不安になって前向きに考えられない。

まるで躁鬱。日本人の国民性。

268 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/24(土) 14:45:14.92 ID:JDAyUJDd
定時帰りすら出来ないこんな世の中じゃ

269 : ノイズc(アラバマ州):2009/10/24(土) 14:45:28.36 ID:JnWlIJre
競争じゃなく内ゲバしてるんだよ日本は

270 : ノイズc(catv?):2009/10/24(土) 14:45:56.01 ID:xxe4zguu
日本おわったな

271 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 14:45:58.55 ID:RX5xxWt1
昼飯はいつもカップラーメン
飯代400円超えたら使いすぎと思ってしまう

272 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 14:46:05.11 ID:no+cUhyY
新卒主義はいつ終わるの

273 : ノイズh(神奈川県):2009/10/24(土) 14:46:17.52 ID:dbvwdUyj
▼長妻昭厚生労働大臣

10月24日(土)
 15:40メド〜 静岡 街頭演説 呉服町スクランブル交差点

 18:00メド〜 神奈川 街頭演説 川崎駅東口ロルフロン前

274 : ノイズh(京都府):2009/10/24(土) 14:46:21.59 ID:F/2gfOfa
>>272
解雇規制が緩まったら

275 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 14:46:24.91 ID:n31V9Nbw
>>263
弱者に良い政策をやろうとしても、既得権者の人間がノーというメッセージをメディアで発信するだけでノーと流れる
自分で考えられない意志のない人間の票なんか意味ない

276 : ノイズw(dion軍):2009/10/24(土) 14:46:31.45 ID:TF5ePqwY
ゲンダイよりは信用できる記事を貼っておくか

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091023/190802/
勤労世帯に広がる貧困の実態

 もうひとつの貧困の大きな原因は、非正規雇用の増加だ。
従来のパートタイマーやアルバイトといった非正規雇用ではなくて、
その賃金で自分が生活しているという「自立生活型」の非正規が非常に増えた。
これらの人たちは大部分がフルタイムで働いている。
就業構造基本調査とパートタイム労働者総合実態調査を組みあせて推計すると、
こうした労働者は1997年に男女合わせて207万人だったが、
2007年には434万人にのぼっている。要するに、200数十万人という幅で
自立生活型の非正規労働者が増えたわけだ。非正規労働者の給与水準と
雇用の不安定さは言うまでもなく、ここでも貧困層が大規模に生まれたとことになる。

277 : ノイズh(長屋):2009/10/24(土) 14:47:01.53 ID:XndPRfD6
・「飯食えないよ!」
 ↓
 自公「そうか!よし!派遣規制緩和だ!」
 ↓
 「やった!ありがとう!」


・「派遣切られて飯食えないよ!」
 ↓
 民主「製造業派遣とか禁止ナ」
 ↓
 「仕事がねえよ!飯食えないよ!」



さてどちらが国民に優しいでしょうか。
どちらが真剣に雇用対策しているでしょうか。

278 : ノイズh(神奈川県):2009/10/24(土) 14:47:15.90 ID:dbvwdUyj
▼菅直人副総理大臣・国家戦略担当・内閣府特命担当大臣

10月24日(土)
 19:00メド〜 神奈川 街頭演説 武蔵溝の口橋上ペデストリアンデッキ

279 : ノイズh(大阪府):2009/10/24(土) 14:47:20.60 ID:Mi+qFcED
>>253
200万と言う以前から見た場合の薄給を保障できる職すら、もしかするとヤバイのが現状じゃないかね
使わず溜め込む連中が多すぎて、消費が冷え込んでさらに就業機会も減る→そのスパイラル
に陥ってるのが今だし。このままで行くなら安穏とした生活が保障される可能性は残念ながら低い
死んだままの金を動かさない事には冷え込んだままで推移してしまうのを、どうにかしろってことだ

280 : ノイズx(関西地方):2009/10/24(土) 14:47:29.19 ID:dErjmmbS
その割には治安が悪化したりとかしてない気がすんだが
うちが田舎だからか

281 : ノイズa(関西地方):2009/10/24(土) 14:47:41.64 ID:kGBYbB89
資源ないのに韓国、台湾にアホみたいに技術指導するからだアホ
日本のやろうとしてる全産業で追いまくられてるじゃないか
原発まで韓国の企業が世界市場で邪魔しようとしててワロタ

282 : ノイズx(石川県):2009/10/24(土) 14:47:43.60 ID:/8xlncMJ
おととい父(52)が首切られたよ
どうしよ、マジ

283 : ノイズa(宮崎県):2009/10/24(土) 14:47:47.02 ID:wg0l0GFo
日本語もできない外国人とか、研修生という名の抜け道労働搾取制度で
労働者の単価が下がり、生産性がガタ落ちしている現状。

鬼畜は貧困ビジネスで儲けている。

284 : ノイズw(福岡県):2009/10/24(土) 14:48:01.95 ID:uGkRtofx
>>272
生え抜き好きなのは国民性だろ。
プロ野球で選手が移籍しただけで裏切り者とか言われたりするんだぜ

285 : ノイズw(コネチカット州):2009/10/24(土) 14:48:06.66 ID:1jQ+JtH2
うちの会社は茄子50%カットの上
残業代ゼロ 額面年収234万也
毎月手取り13万くらいかなもち四大卒
先輩の話を聞くと10年以上は今のままの手取り額らしい

笑うだろこれでも銀行員なんだぜ

286 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 14:48:07.36 ID:no+cUhyY
>>280
暴動を起こさず自殺するのが今の日本人だからな

287 : ノイズc(catv?):2009/10/24(土) 14:48:10.36 ID:UkjDqNIw
>>277
お前は、さっきからヒドい釣りだな。
民主党支持者か。

288 : ノイズc(アラバマ州):2009/10/24(土) 14:48:16.39 ID:JnWlIJre
>>265
金融じゃ浪花節やスポ根精神にあわないじゃん

289 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 14:48:42.43 ID:0iqcOIuo
誰かが数億稼いだとして、その金で買う物を作る人や
会社が機能してなければ社会は回らないんだよ。

株とかが虚業と言われたのはまさにそれで、
金なんてのは社会の状態で価値が変る不安定な物なんだよ。

古臭いけど、社会を安定させるには皆が働くしかないんだ。
そして今は働く口すら減ってるから社会が不安定なんだよ。

290 : ノイズ2(dion軍):2009/10/24(土) 14:48:42.55 ID:EYCBH8Mc
日本経済を潰したのは怠惰なニート

291 : ノイズw(福岡県):2009/10/24(土) 14:48:45.22 ID:TcvMHU12
でもこの数字が低ければ低いほど中央値を越えた稼ぎが出来なくなるって事だよな
年取っても若い頃とさほど変わらないぐらいしか稼げない社会がいいのか悪いのか

292 : ノイズc(catv?):2009/10/24(土) 14:49:00.31 ID:UkjDqNIw
>>282
おまい、何歳?

293 : ノイズw(福岡県):2009/10/24(土) 14:49:00.49 ID:uGkRtofx
>>285
よう地方銀行員

九州の西のほうじゃあるまいな

294 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/24(土) 14:49:01.83 ID:JDAyUJDd
>>277
工場を次々と中国や東南アジアに移転させた大企業が癌

295 : ノイズn(関東・甲信越):2009/10/24(土) 14:49:07.16 ID:sTdZnhT6
>>282
一家離散しかない

296 : ノイズx(dion軍):2009/10/24(土) 14:49:29.08 ID:MX3pi+DO
200万とか池沼クラスじゃん
学生時代にサボらなきゃ年収400万は余裕だろ

297 : ノイズo(愛知県):2009/10/24(土) 14:49:36.28 ID:lSMHYEBD
ひんこん!

298 : ノイズf(catv?):2009/10/24(土) 14:49:41.21 ID:t5eHeQ88
【在日】■ヤクザを装い日本人を恫喝する在日朝鮮人の衝撃動画■【尼崎】

★朝から酔っ払い
★自分をヤクザだと言い張り
★在特会を憎み
★日本の国旗を憎み
★共産党を支持する反日朝鮮人おっさん

■10月23日反民主党朝立ち街宣 尼崎駅(朝鮮人乱入編)(5:53あたり)
http://www.youtube.com/watch?v=r1he4R_DHpw
■10月23日反民主党朝立ち街宣 尼崎駅(警察介入編)
http://www.youtube.com/watch?v=XfDIx4qiuzw
■10月23日反民主党朝立ち街宣 尼崎駅 3
http://www.youtube.com/watch?v=IlhQ8LEGMZw&feature=related

このおっさんの行動を日本人が韓国でやったら即死だろうな。。

299 : ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 14:49:53.14 ID:HEwGNwVs
>>272
新卒主義が無くなったら能力主義になる
新卒ってだけで他のやつらと同じラインに立てるのに
能力主義になったら今困ってる奴らは死ぬことになる

新卒主義ほどぬるくて優しい制度は無い

300 : ノイズn(長崎県):2009/10/24(土) 14:49:54.57 ID:XFuXSvmV
田舎に住んでると税金がかからないレベルの年収でもそれが普通に思えるから困る

301 : ノイズa(愛知県):2009/10/24(土) 14:49:59.69 ID:0dJEICxD
最後に残った不良債権
それは団塊と団塊Jr.

302 : ノイズo(東京都):2009/10/24(土) 14:50:12.78 ID:f+mQ2M8p
どういう統計なのか分からないからなんともいえないな

303 : ノイズs(東京都):2009/10/24(土) 14:50:16.94 ID:OxmTxBni
>>277
だが自民の行ってきた無数のクソくだらない公共事業でゾンビ労働者が腐るほど発生してるから政策的にはどちらも同じだ

304 : ノイズo(catv?):2009/10/24(土) 14:50:25.15 ID:KeX2vLyC
若い奴はバブルしらんよ
先進国から脱落し多数の国民や社会インフラが貧しい途上国になるのを普通の状態になると言い換えるのは、
ポジティブな見方ではあるのかなwww

305 : ノイズf(長屋):2009/10/24(土) 14:50:31.34 ID:WkEcba7d
年功序列を否定できるのは若さだよな…

306 : ノイズc(catv?):2009/10/24(土) 14:50:38.75 ID:UkjDqNIw
>>294
じゃ、どうすればよかったんだよ。
海外進出しなければ、もっと早い段階で死んでる。

307 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 14:50:40.54 ID:AceUJT1s
最近テレビでWin-Winの関係とか言ってることが多いけど
実際は一人勝ちしたい、一人勝ちしてればいいってのが態度とかで分かっちゃうんだよなぁ

308 : ノイズn(愛知県):2009/10/24(土) 14:50:42.93 ID:95HC2ZDF
パートのおばちゃんだろ
103万円以上稼ぐと扶養から外れるんだっけ

309 : ノイズn(徳島県):2009/10/24(土) 14:51:00.93 ID:3lBWyayk
>>250
そういうゴロみたいな物書きに踊らされるのもツマラナイよねぇ…
売れ筋の悲観記事ばっかり目立ってるのは不健全な感じがしますわ。

310 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 14:51:20.65 ID:Z8wzAyEE
>>284
それはあるなあw
対しメジャーリーグは主力でも気にせずトレードして今現在強いチームを作り上げようとするし
逆に日本社会でも野球でも若手を育てたがりだしな
国民総星野と言っても過言ではない

311 : ノイズo(長屋):2009/10/24(土) 14:51:29.56 ID:524Iy9Om
> 食費を抑えるために主婦の55%が焼きそばを作っているという調査

なんだこの調査w
エポックメイキングなサーベイすぎるだろw

312 : ノイズn(大阪府):2009/10/24(土) 14:51:49.87 ID:Nghp+HdK
年収400万なら
月収25万+ボーナス年6ヶ月とかになるんだよな。簡単に言うなよ。
いまどきボーナスもないところもあるのに。

313 : ノイズ2(宮城県):2009/10/24(土) 14:51:56.89 ID:6oTRjO8U
>>230
女の価値なんて10〜25くらいで終るくせに、生ゴミと化した20代後半〜30代の汚物が婚活(笑)

314 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 14:51:57.98 ID:no+cUhyY
>>299
でも新卒の人も最近危ういよね
もう困ってる人は死ぬ運命なんでしょ?

315 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 14:51:58.93 ID:n31V9Nbw
>>289
逆に言えば、そんなにオイシイ株式投資に投資せずにほぼゼロの利息で銀行に預けているのが悪い
銀行はそれで儲けた上に、増資してさらにカネを増やす
市場は誰も排除していない、リスクを取らずに参加していないんだから機会損失をし続けるのは当たり前なんだよ

316 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 14:52:01.35 ID:rMwKKbch
もしかして民主が扶養控除廃止って言ってるのは
控除内で働く人を減らして見た目の年収を増やそうとしてるのか?

317 : ノイズc(catv?):2009/10/24(土) 14:52:08.64 ID:+aT/VuKC
たとえばうちの会社
月給16万五千円
茄子無し昇給無し手当て無し残業月40時間残業代無し
休日は週二日土日祝日は休みじゃない年間106日くらいか
交通費上限五千円まで支給 

田舎なんてこんなもん


318 : ノイズc(関西・北陸):2009/10/24(土) 14:52:31.85 ID:k2NG9YHp
学歴なんて関係ないと言う男の人って…

319 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/24(土) 14:52:35.24 ID:JDAyUJDd
>>306
それもそうだな
行き過ぎた価格競争が逆に貧困を招く良い例だ

320 : ノイズ2(愛知県):2009/10/24(土) 14:53:13.33 ID:4+B0locs
小泉が格差容認してるにも拘らず
前々回の総選挙で自民に投票した低所得者は自業自得だよ。
お前らはバカだから低所得なのwww
言っとくけどw
民主が政権とったからって生活はよくならないからな
民主は正社員しか優遇しないから
まあ、支持母体の連合が方針を変えれば変わるかもしれんが
無理だろうなwww

321 : ノイズw(福岡県):2009/10/24(土) 14:53:22.54 ID:uGkRtofx
>>313
10って

322 : ノイズh(京都府):2009/10/24(土) 14:53:26.90 ID:F/2gfOfa
日本企業は肥満体だから駄目なんです
筋肉質にならないと

323 : ノイズc(京都府):2009/10/24(土) 14:53:34.93 ID:mR8W/9IO
競争が進めばみんなが豊かになっていく            竹中平蔵



さすが竹中さん!

324 : ノイズe(dion軍):2009/10/24(土) 14:53:38.27 ID:P3IlhzyT
さっさとこんな国潰れろよ
俺の人生詰んだらどんな手段を使ってでもフヒヒヒヒヒ

325 : ノイズ2(コネチカット州):2009/10/24(土) 14:53:37.84 ID:HxMTcgUg
>>205
通訳やってる俺の友人の生活とそっくりだ

俺も妻子持ちで実家暮らしだけど

326 : ノイズx(石川県):2009/10/24(土) 14:53:47.32 ID:/8xlncMJ
>>292
20どす

327 : ノイズw(東京都):2009/10/24(土) 14:53:51.76 ID:JRP2GSmf
最近週休3日で年収380万の2年目のサラリーマンだけど、転職した方が良いのかな?

2ちゃんねる認定ブラック企業だけど、暇すぎてヤバイw

328 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 14:54:02.77 ID:n31V9Nbw
>>304
そんな状況で弱者保護なんかし始めたら誰が新しい事に挑戦するの?
何かしようとして国が邪魔をするほうがよっぽど若者は不幸だ

329 : ノイズc(沖縄県):2009/10/24(土) 14:54:09.86 ID:57hGWPoX
格差が少ないってことだね!

330 : ノイズo(福岡県):2009/10/24(土) 14:54:16.85 ID:3v739Eyx
  (\_/)
  ( ´∀` )<ウヨさん、もう涙を拭きなよ
  / ,   ヽ    
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘


331 : ノイズw(岡山県):2009/10/24(土) 14:54:21.60 ID:Dko1Mf4U
仕事に対して労働者が多すぎるのは確か
この状況を解決するには仕事を増やすか労働者を減らすしかない

仕事を増やすのは不可能
企業にとって人件費カットは至上命題だし、パソコンやロボットによって事務、工場に関わりなく作業の自動化が進んで必要な労働や数は激減している
これらの事情により雇用が増えることは今後無いと見ていい

それなら労働者を減らす方がいい
幸い日本では行き詰まった労働者は犯罪や暴動に走るより自殺する傾向にある
これを利用して自殺を自由化し、国はそのための手段と場所を提供するのが最もも理にかなっている

332 : ノイズo(愛知県):2009/10/24(土) 14:54:33.66 ID:lSMHYEBD
たとえば俺の給料は
月給43万2000円。
茄子無し昇給なし手当なし残業なし週3日24時間勤務。
休日は土曜祝日。
交通費上限なしで支給。

333 : ノイズa(愛知県):2009/10/24(土) 14:54:39.14 ID:0dJEICxD
>>322
骨粗鬆症だなw

334 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 14:54:44.54 ID:0iqcOIuo
>>315
バブルの頃を忘れたのか
増資しすぎてバブルがはじけたらくつかの金融機関が破綻したろ

335 : ノイズc(catv?):2009/10/24(土) 14:54:58.28 ID:UkjDqNIw
>>326
働いてる?学生?
弟妹はいるか?

336 : ノイズn(catv?):2009/10/24(土) 14:54:59.62 ID:lOjPQ3XR
>>279
> >>253
> 死んだままの金を動かさない事には冷え込んだままで推移してしまうのを、どうにかしろってことだ

そうなんだよね。
実は金貯めこんで使わないのってジジババだけじゃない気がするし。
俺の周りでは20,30代でも将来に不安を持ってて結構な額貯金してるやつが多い。
年金とか社会保障がもうちょっとしっかりすれば安心して消費するような気がするんだけどな。

337 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 14:55:00.33 ID:AceUJT1s
仕事がないなら起業すればいいじゃない

338 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 14:55:09.49 ID:no+cUhyY
>>326
バイトで稼いで投資

339 : ノイズa(岡山県):2009/10/24(土) 14:55:10.85 ID:sciUicoV
今日合コンだから
若者の現状を聞いてみるわ

340 : ノイズn(愛知県):2009/10/24(土) 14:55:25.67 ID:95HC2ZDF
>>133
国民所得が下がるのは
氷河期世代のせいもあるけど
50代後半〜60代前半の人数の多くて無駄に年収を上げすぎた層が
ガンガン退職してるからだしね

これからも国民所得は下がり続けるよ
JRとか教員の世代別人口構成を見るとよくわかる

341 : ノイズs(石川県):2009/10/24(土) 14:55:47.24 ID:ayDePorh
実は日本って国自体がブラックなんじゃね PART33
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1256068900/

342 : ノイズs(dion軍):2009/10/24(土) 14:55:54.97 ID:BTXkbvXC
>>286
死ぬ方が楽だしな

343 : ノイズw(福岡県):2009/10/24(土) 14:56:11.94 ID:uGkRtofx
>>337
起業するなとは言わんが
自営業の俺から言わせると
せめてもうちょっと景気が上向くまで起業するなといいたい
今は本当にどん底だ。
1年前はもう少しマシだった。

344 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 14:56:40.71 ID:n31V9Nbw
>>334
それは資産査定基準の問題であって、そういう市場の健全化に取り組むのが政治の役割だ
あの頃の政治こそ批判されるべき元凶であって、市場の自由化健全化を批判する最近の流れがおかしい

345 : ノイズh(コネチカット州):2009/10/24(土) 14:56:48.21 ID:i/X4EckH
>>339
おまいは何歳なんだよ?

346 : ノイズf(徳島県):2009/10/24(土) 14:57:12.73 ID:XSVBEYLL
200万以下を10人集めてきて1000万程度で起業しろよカス共

347 : ノイズs(静岡県):2009/10/24(土) 14:57:22.30 ID:ClLpu9TA
>>342
いさぎよすぎ

せっかく生まれたんだから、一応死という脱出口は
用意されているんで、なるべくじたばた暴れてみる

348 : ノイズo(catv?):2009/10/24(土) 14:57:45.89 ID:KeX2vLyC
どうでもいいが派遣バイトには元自営、大げさに言えば元起業家もけっこういる

349 : ノイズc(catv?):2009/10/24(土) 14:57:52.56 ID:UkjDqNIw
>>246
最近、そういう詐欺があるらしいな。
院生あたりを狙った。

350 : ノイズc(東京都):2009/10/24(土) 14:58:03.56 ID:eqb7wgN1 ?PLT(12523)

それでも独身には支援しない

351 : ノイズa(奈良県):2009/10/24(土) 14:58:07.98 ID:f24haN0k
時は2000年代
小泉改革で企業が潤ったが労働者はさらに地獄を見るようになった。
労働者が資本家から搾取されては使い捨てされ、ストライキを決行しようにも
その気力すら無いという絶望の国、それが日本。





そんな中、民主党が立ち上がってミンスが与党を取り、小沢が革命を起こした。
それは議員立法の禁止である。
政治家が法律を作れない、つまり小泉改革そのものを不可能にするという戦法をとった。
しかしこれは脱官僚のマニフェストを破り、議員立法禁止という政治家が政治家でなくなり、
ただの飾りとなった。

この後、日本はどうなる?
小泉改革の次は小沢改革



352 : ノイズw(福島県):2009/10/24(土) 14:58:14.14 ID:Rfg91PSw
最近コンビニ強盗とか多いように感じるけど
治安は悪くなってるんじゃないの

353 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/24(土) 14:58:14.29 ID:JDAyUJDd
>>337
失敗したらそのまま人生終了
年取ったらどこも正規では雇ってくれないからな

354 : ノイズw(岡山県):2009/10/24(土) 14:58:15.88 ID:Dko1Mf4U
>>328
弱者を増やし続けたら社会への害は多くなる
しかし弱者保護は最も無駄
弱者を物理的に減らすのが最も良い

355 : ノイズa(岡山県):2009/10/24(土) 14:58:16.72 ID:sciUicoV
>>345
34歳w
21歳と

356 : ノイズh(奈良県):2009/10/24(土) 14:58:37.37 ID:vak5SqRJ
これは自民の失政の結果だけどネトウヨはそれでも俺たちの麻生状態なのか?

357 : ノイズa(愛知県):2009/10/24(土) 14:59:06.05 ID:0dJEICxD
晴れの日に傘を押しつけてきて
雨が降り出すと真っ先に傘を取り上げるのが
バブル崩壊後の銀行

358 : ノイズs(静岡県):2009/10/24(土) 14:59:33.58 ID:tU2enYtd
もうキューバみたく海外派遣で食い扶持稼ぐようにするしかないだろ
あそこは医療技術だったけど
ほいほい資金援助するよりもそうやって職得るしかないわ
比較的どの国よりも真面目な気質は役立つだろ

359 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 15:00:07.24 ID:n31V9Nbw
>>357
というか金貸しの基本だろう
もし貸すならバカ高い金利を課すしかないが、上限があるから結局は貸さない

360 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 15:00:31.75 ID:e0gxMgoU
扶養の枠内に抑えてる人も入れてこれ?

361 : ノイズw(岡山県):2009/10/24(土) 15:00:37.83 ID:Dko1Mf4U
>>347
じたばたして先が開けるのならすればいい

じたばたしても無駄なら死ぬのがいい

362 : ノイズo(長屋):2009/10/24(土) 15:00:47.54 ID:524Iy9Om
>>315
今の株式市場はただの賭博場
何の知識も無い素人が今がチャンスとか思って飛び込むのは
麻雀の素人がプロ雀士たちが巣食ってる雀荘に足を踏み入れてしまうようなもん
格好の餌食だよ
株は金を持ってる奴の方が圧倒的に有利なアンフェアなギャンブルにすぎない
銀行に預けておくのがアホらしいと思うなら株ではなくコインパーキングでも経営した方がよほど賢明だ

363 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 15:00:55.78 ID:0iqcOIuo
>>358
残念だが今仕事にあぶれてる人立ちは
外国の肉体労働者かそれに
毛の生えた程度の人しかいない。

364 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 15:01:07.99 ID:AceUJT1s
>>352
外国人と捕まって刑務所の中で生きような人が増えてるような気はする

365 : ノイズc(東京都):2009/10/24(土) 15:01:28.45 ID:eqb7wgN1 ?PLT(12523)

とっとと高齢者から金引き出させろ
若者は節約してよし

好景気になったら本気出せ

366 : ノイズa(岡山県):2009/10/24(土) 15:01:45.65 ID:sciUicoV
>>361
閣僚だれか一緒に

367 : ノイズo(catv?):2009/10/24(土) 15:02:12.99 ID:KeX2vLyC
実家帰ると、治安が悪いからと夏でも暗くなるとすぐ網戸も全部しっかりと戸締りし、暑苦しい。
まさに閉塞感すごいw

368 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 15:02:17.04 ID:0iqcOIuo
>>365
どうやって引き出すんだ
老人って超省エネだぞ

369 : ノイズw(岡山県):2009/10/24(土) 15:02:46.23 ID:Dko1Mf4U
>>353
人生終了したら生命も終了するのがいいと思う

370 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 15:03:18.70 ID:n31V9Nbw
>>362
投機的な短期利益を目指せと言っているのではない
投資をしろと言っている
市場が売り買いで構成される限り、長期的には株価は均衡する

371 : ノイズn(千葉県):2009/10/24(土) 15:03:26.25 ID:X9UWw5VD
この調子なら少子高齢化&貧困率世界ナンバーワンも間近だな

372 : ノイズc(catv?):2009/10/24(土) 15:03:33.81 ID:+aT/VuKC
>>368
相続税を下げて若者に金を与えつかわせればよろしい

373 : ノイズw(東日本):2009/10/24(土) 15:03:46.84 ID:ngDiZ9k9
たかが事業に失敗した程度で、人生終了とか言っちゃう頭の弱い連中ばかり。

374 : ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 15:03:56.04 ID:smrGkaI+


ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 金持ちの
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \金持ちによる
    ,.|\、    ' /|、      \金持ちのための政治
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`    \民間の貧乏人は痛みに耐えろ
    \ ~\,,/~  /          \________

375 : ノイズn(徳島県):2009/10/24(土) 15:03:57.91 ID:3lBWyayk
>>363
海外でそれなりの収入得ようと思ったら、技術&言語能力が要求されるだろうしね。
肉体労働じゃ賃金を切り下げないと現地民との競争にも勝てない。

376 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 15:04:00.26 ID:0iqcOIuo
>>370
今投資しても利益が見込める産業って無いだろ

377 : ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 15:04:14.71 ID:HEwGNwVs
>>352
犯罪件数は増えているが
大半はチャリ窃盗や万引きなど
凶悪犯の件数はバンバン下がってる

ただし少年犯罪は増加傾向

378 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 15:04:22.45 ID:n31V9Nbw
>>373
海外では破産常連の奴とかゴロゴロいるしな

379 : ノイズo(catv?):2009/10/24(土) 15:04:23.97 ID:KeX2vLyC
網戸でなく雨戸な
昔は遅くまでアミド一枚で開放的だた

380 : ノイズw(栃木県):2009/10/24(土) 15:04:43.65 ID:TtAlwEnq
>>368
インフレにすれば結果的にそれと同じこと

381 : ノイズo(関東・甲信越):2009/10/24(土) 15:04:45.06 ID:+vBDYq8/
年金対策には老人の死が一番だ

382 : ノイズc(東京都):2009/10/24(土) 15:04:45.74 ID:eqb7wgN1 ?PLT(12523)

>>368
そこを電通とかが動くべきなんだろうな
やれ若者に金使えと言う前にさ

中の人もそろそろわかってくれると思いたい

383 : ノイズc(コネチカット州):2009/10/24(土) 15:04:54.02 ID:UsUlz6YL
周りを見てみると俺よりもらってる奴ばっかで、スレタイとの開きを感じるんだが
都内で正社員をやっていた場合、25歳で年収430万って並くらい?

384 : ノイズw(岡山県):2009/10/24(土) 15:04:58.65 ID:Dko1Mf4U
>>366
人任せにはしないように
自殺する人間を助ける人間は誰もいない
なのに自殺する人間に人のためになることをしろというのは理不尽にもほどがある
静かに自殺するのが最も良い

385 : ノイズx(長屋):2009/10/24(土) 15:05:20.65 ID:mi2YJ9tH
予想以上に酷くなってんのな今の日本・・・
これはマジ最悪だわ

386 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 15:05:43.33 ID:n31V9Nbw
>>376
そう思ってるなら貯金するしかないじゃない
リスクを取る気がない上に、そのスキルもないなら使われるしかないじゃないか

387 : ノイズx(茨城県):2009/10/24(土) 15:06:00.70 ID:nzbjIjic
全部合わせて20兆円?
少な!

388 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 15:06:19.45 ID:0iqcOIuo
>相続税を下げて

このままじゃ老人が死ぬ前に引き継ぐ世代が死んじゃう!!

389 : ノイズw(栃木県):2009/10/24(土) 15:06:25.84 ID:TtAlwEnq
暴動とか自殺の他にも仏門に入るという選択肢があるじゃないか

390 : ノイズw(岡山県):2009/10/24(土) 15:07:07.90 ID:Dko1Mf4U
>>373
頭の弱い人間は国のためにならないから死んだ方がいいだろ
人生終了と考えて自殺してもらうのがちょうどいい

391 : ノイズx(長屋):2009/10/24(土) 15:07:22.99 ID:mi2YJ9tH
小泉には国民皆が騙されたんだな
あいつの甘言に乗って国民は大チョンボ食らっちまったのか

392 : ノイズx(空):2009/10/24(土) 15:07:32.94 ID:j68ZtQIy
公務員給料や議員歳費は、たいして下がってないから。
痛みは納税者に強要、江戸時代の士農工商だな。

393 : ノイズx(関東):2009/10/24(土) 15:07:37.66 ID:h94VRrUu
「利子」っておかしいよな

お金は物と交換するためのものという機能がありながら、お金がお金を生むっていう状況はあってはいけないと思う
これが混在している時点で、金融は破綻していたんだよ

394 : ノイズa(兵庫県):2009/10/24(土) 15:07:39.90 ID:y3RsPgJ2
独身実家パラサイトが最強だな。不景気関係ねえ。暇だったから新しいパソコンぽちった。

395 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/24(土) 15:07:58.96 ID:JDAyUJDd
>>378
ここ日本です

396 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 15:08:00.19 ID:no+cUhyY
>>373
全くだな。
パソコンの前に常駐して誰とも関わらず静かに暮らす俺やお前らのがよっぽど終わってるのになw

397 : ノイズw(東日本):2009/10/24(土) 15:08:17.75 ID:ngDiZ9k9
>>393
ハァ?
ならば金のレンタル料はどうするんですか?

398 : ノイズx(神奈川県):2009/10/24(土) 15:08:20.76 ID:264LtpJu
働くより生保もらった方が楽です。
どんどん申請しましょう

399 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 15:08:27.99 ID:n31V9Nbw
人は生まれながらに平等ではない
なら、挑戦する機会ぐらいは平等であるべきなのだ

にも拘らず最近の弱者は保護しろと叫ぶ。自分を首を絞めているようなものだ

400 : ノイズx(茨城県):2009/10/24(土) 15:08:33.71 ID:nzbjIjic
>>390
大粛清でもするつもりか。
アメリカと違って、日本は会社破産したら家財から何から取られてしまうから誰も起業しないんだよ(´・ω・`)


401 : ノイズ2(神奈川県):2009/10/24(土) 15:08:34.36 ID:Lfmkkgti
国内総資産云々だからとか、内部でまわしてるから大丈夫って言うなら
景気対策で200兆くらい国債刷れよwwwwww

402 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 15:08:41.68 ID:AceUJT1s
>>368
20歳以上の成人に対して年齢で課税する
5歳ごとに1万円増えるように

403 : モズク:2009/10/24(土) 15:09:08.53 ID:+HoBrgPo
【参考資料:イマドキの経済人の"言葉"1】

奥田 碩(日本経団連名誉会長 トヨタ自動車相談役)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」

宮内義彦(オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

奥谷禮子(人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子(人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「格差は能力の差」

南部靖之(人材派遣会社パソナ社長)
「フリーターこそ終身雇用」

林 純一(人材派遣会社クリスタル社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」

渡邉美樹(ワタミ社長)
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」 「人間はなにも食べなくても[感動]を食べれば生きていけるんです」

箕浦輝幸(ダイハツ工業社長)
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで(聞き取れない)お金がないって事でそういう 連 中 が少し安い車という流れも少しある」

404 : ノイズx(茨城県):2009/10/24(土) 15:09:47.18 ID:nzbjIjic
>>391
自民党に騙されたんだよ。
(´・ω・`)安倍死ね。

405 : モズク:2009/10/24(土) 15:09:59.95 ID:+HoBrgPo
【参考資料:イマドキの経済人の"言葉"2】

鈴木修(スズキ会長)
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

秋草直之(富士通代表取締役会長)
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」

御手洗冨士夫(キヤノン会長、日本経済団体連合会会長)
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

永守重信(日本電産社長) 
「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」

猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は24時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博(日雇い派遣グッドウィル・グループ元会長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

中鉢良治(ソニー前社長) 
「需要減の影響が一番大きい。これほどとは思わなかった」「雇用を優先して損失を出すことが、私に期待されていることではない」


406 : ノイズa(神奈川県):2009/10/24(土) 15:10:07.23 ID:ba+FLUdm
政治家がニコ動でポジキャンして党員が掲示板でコピペ合戦する国は日本以外無いだろうな

407 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 15:10:11.48 ID:YqyfFGqE
俺、年収150万しかないよ。












学生だけど。

408 : ノイズn(大阪府):2009/10/24(土) 15:10:25.54 ID:gWgSjp6F
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 時給2,152円
日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円←世界最長労働時間!
日本公務員 年間勤務時間2450時間 平均年収930万円 時給3,795円←世界一の公務員天国!
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円  時給2,629円
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 時給2,529円
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円 時給2,333円
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 時給2,961円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←真の労働者強国!

409 : モズク:2009/10/24(土) 15:10:37.06 ID:nptYF7dr
派遣に限定してワーキングシェア制度を導入しろ

410 : ノイズo(長屋):2009/10/24(土) 15:11:06.04 ID:524Iy9Om
>>370
お前の認識は30年古いよw
今の株式市場が長期的な視点で投資できる場かよw
ただの投機市場じゃねーか
そんなリスクをとれのはそれこそ大金持ちだけ
小金もちがそんなことをやったら墓穴だよ墓穴
企業の資金調達と投資家をマッチングさせるという株式市場の本来的な機能は既に失われている
本当の意味で投資ニーズを満たせる「市場」はもうなくなってるよ
株式市場に替わる投資システムを発案してくれる野心的な経済学者が出てくることを祈っとけ

411 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/24(土) 15:11:09.49 ID:JDAyUJDd
>>392
というか大企業も給与水準がここ数年で大きく低下しているわけではない
ただ、新規採用の枠が狭まっているのが問題

412 : モズク:2009/10/24(土) 15:11:10.59 ID:Dzn83Uz7
犯罪を犯す日本人の99%以上がコメを主食にしている

413 : ノイズx(アラバマ州):2009/10/24(土) 15:11:17.19 ID:ettA+i4t
ジィ民党さん酷いっすなぁ・・・

414 : ノイズw(東日本):2009/10/24(土) 15:11:21.38 ID:ngDiZ9k9
日本じゃ、もし誰かが革命を起こそうとしても、その首謀者を袋叩きにしてホルホルするような国民性だからな。

415 : モズク:2009/10/24(土) 15:11:25.42 ID:+HoBrgPo
【参考資料:昔の経済人の言葉】

岩崎弥太郎(三菱財閥創始)
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

土光敏夫(第4代経団連会長)
「社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く」

ヘンリー・フォード (フォード・モーター創業者)
「奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
「ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助(松下電器産業創業者)
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
「Peace and Happiness through Prosperity 繁栄によって平和と幸福を」

渋沢栄一(実業家)
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」



416 : ノイズx(茨城県):2009/10/24(土) 15:11:38.49 ID:nzbjIjic
>>409
団塊の給料ぶんとらないと何の意味もないだろ
(´・ω・`)シェアする仕事ねーよ。


417 : ノイズc(九州):2009/10/24(土) 15:12:02.78 ID:IRtbAGcF
>>400
金を貸す側の銀行に楽をさせるための制度って気がするな。
起業の敷居が高ければ無茶しづらいから、金を貸す方がリスク低く金貸せる。

418 : ノイズw(岡山県):2009/10/24(土) 15:12:55.28 ID:Dko1Mf4U
>>400
粛正ではない
粛正は強制的なものだが、自殺支援はあくまで本人の任意によるもの
人口調整システムとして優れていると考えられる

破産したら家財から何から捕られてしまうのは適当だと思われる
事業に失敗した人間は無能と証明されたのだからその時点で人生から、できれば生命からもリタイアするべき

419 : ノイズw(東日本):2009/10/24(土) 15:13:20.61 ID:ngDiZ9k9
事業に失敗しても人生が終了しないようにするための制度が「破産」なのに、
破産したら人生終了みたいな勘違いをしているJAP。

420 : ノイズn(大阪府):2009/10/24(土) 15:13:37.69 ID:gWgSjp6F
働いても幸せになれない国だな・・・・

もう日本が製造で世界をリードすることは2度とないし
これからは200万以下で幸せにマッタリ生きる生活を模索するしかないんだろうな。

421 : ノイズo(catv?):2009/10/24(土) 15:13:52.72 ID:KeX2vLyC
うむ
自由な結果、株式市場は投資でなく投機になったからな
30年前からすでにそうだ

422 : ノイズx(茨城県):2009/10/24(土) 15:13:59.98 ID:nzbjIjic
>>417
制度上では、株式会社は破産したら家の資産まで手をつけなくてもいいはずなんだけど、
家の資産を担保にしないと誰も金を貸してくれない罠。
投資もしてくれないしな。
(´・ω・`)うぜー

423 : ノイズw(長屋):2009/10/24(土) 15:14:01.01 ID:hF2abnUO
こんなにヒドイ日本、年収200万以下が1000万人 2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256360405/

こんな状態じゃデフォルトするだろうな
納税者がいないんだから

424 : ノイズa(中国・四国):2009/10/24(土) 15:14:06.69 ID:ZOkx9o/R
>>404
安部ちゃんは中国に対抗して潰されたんだぞ!
小泉の糞と一緒にすんな!

425 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/24(土) 15:14:25.03 ID:JDAyUJDd
>>408
公務員が年収930万も貰える訳ないだろjk

426 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 15:14:36.70 ID:F1zzs90f
50代以上が資産の8割を占めるとか異常だろ・・・さすが老人大国だ

世代別資産の割合
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews003455.jpg

427 : ノイズc(茨城県):2009/10/24(土) 15:14:42.46 ID:Sb3xdMjE
人生ってつくづく運も大事なんだな思ったな
中学も殆ど行かなかった駄目人間だけど
13歳年上の女から家をタダで貰ったし
遊んでばかりいた悪友達の親が偶然に医者だったり
ホテルのオーナーだったりして家出した時はよく泊めてもらってた
働きたくない奴は外に出て人脈を作ればいいと思うよ


428 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 15:14:44.47 ID:n31V9Nbw
>>410
金融システムが先鋭化される度に市場に投入されるカネの量は増える
残念ながら古い市場が言うような貨幣が有限である事はとっくの昔に否定されている
認識も古いし視野も狭い

賭博市場と思うのは最近の一事象しか捉えられていないだけ

429 : ノイズx(アラバマ州):2009/10/24(土) 15:15:08.87 ID:ettA+i4t
これで車が売れないとか寝言ほざいてる業界があるんだよね
笑えるな。乾いた笑いだ

430 : ノイズh(茨城県):2009/10/24(土) 15:15:13.13 ID:kuoPdp48
>>410
社債でよくね?

431 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 15:15:25.83 ID:dICqD0Wg
こんなになっても小泉支持者がいることに驚く

432 : ノイズw(岡山県):2009/10/24(土) 15:15:28.68 ID:Dko1Mf4U
>>409
ワーキングシェアだと無能が仕事をすることになる
それは大変無駄なことなのでやるべきではない

433 : ノイズs(大阪府):2009/10/24(土) 15:15:31.61 ID:v2fLYI3F ?PLT(12079)

一度レールから外れたら元に戻るチャンスが皆無の国だからなー
底辺の奴は底辺のまま
そして着実にその絶対数が増えているという

434 : ノイズx(茨城県):2009/10/24(土) 15:15:42.00 ID:nzbjIjic
>>424
腹の具合と中国に何の関係があるのかなぁ?


435 : ノイズn(大阪府):2009/10/24(土) 15:15:46.56 ID:gWgSjp6F
美しい世界各国の会社の夏休み

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間+労働時間が半分になる日が2週間 一人当たり(42,848.766)
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日 一人当たり(42,848.766)
イタリア・・・最低32日・最大42日 一人当たり(37,144.902)
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日・・・ 一人当たり(35,650.850)

↑この数字をよく見て欲しい。日本は年収では高い部類に入るがGDP(一人当り総生産)に関してはこの中では一番低い。

436 : ノイズw(滋賀県):2009/10/24(土) 15:15:55.43 ID:8lQQmSSK
>>408
公務員は定時帰りだから自給5000円は行くだろ
あとアメリカの労働時間がおかしい
1700〜1800程度だぞ
西海岸のIT系会社の奴ならそれぐらい働いてるかもしれんが
年収少なくても2000万は貰ってる

437 : ノイズs(ネブラスカ州):2009/10/24(土) 15:16:01.97 ID:NY71G4aN
パートのおばはんとパンこさえてる知的障害者、ビッグイシュー売りの乞食を
合わせると1000万人いるってだけだろ

フルタイムでまともな人間が働いて200万以下って逆に不可能

438 : ノイズf(京都府):2009/10/24(土) 15:16:04.19 ID:J37LabET
別に金に困ってなくても主婦の54%は焼きそばを作るんじゃないかな。

439 : ノイズw(東日本):2009/10/24(土) 15:16:09.22 ID:ngDiZ9k9
「もうどうやったってダメだ!手も足も出せないんだ!」…と、自分で自分の手足を縛っているようなレスが散見される

440 : ノイズh(東日本):2009/10/24(土) 15:16:15.13 ID:KdAew9Mb
何も考えずに生きてきた人間が、普通に暮らせる方が異常なんだよ
途上国みてるとそう思う

441 : ノイズx(dion軍):2009/10/24(土) 15:16:41.12 ID:MX3pi+DO
>>435
日本は祝日が多いじゃん

442 : ノイズc(北海道):2009/10/24(土) 15:16:47.67 ID:wpz9l5P4
貧乏人どもが「公務員を減らせ!!」とか言うけど、自ら就職先を減らしてどうするの?
貧乏人どもは、就職先を増やすために政府に対して自衛隊増強を訴えるべき
子ども手当てやるよりも自衛隊を10万人くらい増やしたほうが良い

443 : ノイズ2(神奈川県):2009/10/24(土) 15:17:08.11 ID:Lfmkkgti
>>434
何で中国に対抗してんの?
中国にゴマすらないと大企業が生きていけない時代だろwww

444 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 15:17:11.53 ID:n31V9Nbw
金利ゼロの銀行に預けること自体はそれでいい
しかし、その他にATM手数料を取られたりしてる事を不思議に思わない事が残念だ

445 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/24(土) 15:17:34.47 ID:JDAyUJDd
埼玉は何を主張したいんだ?

446 : ノイズw(岡山県):2009/10/24(土) 15:17:37.62 ID:Dko1Mf4U
>>419
事業に失敗するような無能の人生を終了させないで何を終了させるというのだろう

447 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 15:17:39.24 ID:F1zzs90f
ぎりぎりで貧困層の年収200万以下じゃないぜ・・・危なかった
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews003456.jpg

448 : ノイズc(catv?):2009/10/24(土) 15:17:41.04 ID:+aT/VuKC
>>441
祝日に休める企業ばかりだと思うなよ


449 : ノイズn(愛知県):2009/10/24(土) 15:17:57.85 ID:95HC2ZDF
>>408
これ見たら公務員になればいいじゃんって思えるんだけど
あぁ>>1こんな無能にはなれるわけないかw
初級の数的すら無理そうw


450 : ノイズc(catv?):2009/10/24(土) 15:18:06.56 ID:UkjDqNIw
>>442
自衛隊員は、慢性的に定員不足だぞ。下っ端の話だが。

451 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 15:18:18.30 ID:no+cUhyY
>>442
何故か自衛隊に行くことを考える人って少ないよな
叔父がアメリカ人だけど大学卒業後海兵隊に数年いたそうだ

452 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 15:18:21.40 ID:n31V9Nbw
>>445
嘆くよりも少しは前を向いたら?というお話

453 : ノイズn(兵庫県):2009/10/24(土) 15:18:21.91 ID:IHaGMWLo
仕事が少なすぎるんじゃなくて人が多すぎるんだろ。
パソコンや機械が自動的にやってくれるような仕事ばっかりで人はお呼びじゃない。

454 : モズク:2009/10/24(土) 15:19:08.62 ID:wnF6n8VN
俺は年収100万無くても、こうして楽しく生きて行ける日本が大好きだぞ
最近は貧乏人が皆に合わせようとしすぎなんだよ
共産国家じゃないんだからカネ持ちと貧乏をキッカリ分けて考えろよな、バカくせぇ

455 : ノイズw(東日本):2009/10/24(土) 15:19:14.25 ID:ngDiZ9k9
>>446
とことん頭悪いよね。
今、事業を展開している人の多くは、何度も挫折を経験して、最終的に今の地位を築いているわけ。
お前みたいな人は、「失敗したら人生終了だから」と言い訳して、何にもトライしない自分を正当化しているんだよね。


456 : ノイズc(catv?):2009/10/24(土) 15:19:24.95 ID:UkjDqNIw
>>451
アメリカの場合は、軍隊出身というのは経歴上ハクが付くから。
社会的にも優遇される。


457 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 15:19:29.26 ID:Pp9HyO3y
今まで日本は工業力を源に、海外に家電や車を輸出しまくって成長してきたわけだが
工場の海外移転、発展途上国の強烈な追い上げ、国内少子化となれば
国内に金が入らなくなって、みんな貧乏になっていくのは当然の帰結となる。
これはもうしょうがない

458 : ノイズx(茨城県):2009/10/24(土) 15:19:33.26 ID:nzbjIjic
>>445
埼玉さんは底辺がのし上がるには強盗しかないといっておられるのだよ。


459 : ノイズw(福岡県):2009/10/24(土) 15:19:39.42 ID:TcvMHU12
>>435
アジアじゃそれだけ会社活動止めたらあっという間に経済浦島太郎

460 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 15:19:52.71 ID:Z8wzAyEE
>>453
技術は未来へ進んでるのに体制は昔と変わってないからね
近いうちに大幅な改革が来ると思うよ

461 : ノイズn(長崎県):2009/10/24(土) 15:19:57.91 ID:Km8we/IB
>ワーキングシェアだと無能が仕事をすることになる
>それは大変無駄なことなのでやるべきではない
日本人は無能ですけど
採用の条件が異常なまでに厳しくて
他国の倍働いてやって他国と同じ程度しか稼げない
つまり外人の半分の能力しかない、こういうのを無能と呼ぶ
そして無能はこういう「働かないニート(補欠)のせいだ」
自分の無能を棚に上げて逆切れするレギュラーかっこ悪いです

462 : ノイズw(岡山県):2009/10/24(土) 15:20:01.29 ID:Dko1Mf4U
>>452
暗い未来を明るく見せかけるのは詐欺も同然
暗い未来を直視してなお生きようと思う強い人間のみが生き残るべき

463 : ノイズa(ネブラスカ州):2009/10/24(土) 15:20:11.71 ID:elGAqUjh
平均以下の収入の奴なんて考える必要ないだろ?

動物の世界だって弱肉強食なのに

464 : ノイズn(コネチカット州):2009/10/24(土) 15:20:16.83 ID:B/3waN2l
たしかに異常ではあるな
馬鹿な経営者が増えたからかもしれんが

465 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 15:20:38.76 ID:no+cUhyY
>>456
へぇ、経歴にプラスになるんだ。それは知らなかったサンクス。
もちろん日本はそういうのないよな・・・

466 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 15:20:46.12 ID:n31V9Nbw
>>462
そういうことだな

467 : ノイズx(埼玉県):2009/10/24(土) 15:20:51.91 ID:Ndndiu6T
イギリス並みの人口だったら少しはマシになるんじゃないの

468 : ノイズw(東日本):2009/10/24(土) 15:20:53.41 ID:ngDiZ9k9
このスレでも見受けられるパターンがある。

誰かが「こんな風にすればいいよ。こんな風にやればいいよ。」と提案する。
すると、どういうわけか、その提案者を皆で袋叩きにする。結果、誰もトクしない。
これが日本人の民度なんだよね。

469 : ノイズx(茨城県):2009/10/24(土) 15:21:03.81 ID:nzbjIjic
>>460
改革?
こねーよ(´・ω・`)既得権益に縛られて全く身動きがとれない。
それこそ神頼みみたいなもんだ。

470 : ノイズx(dion軍):2009/10/24(土) 15:21:23.55 ID:MX3pi+DO
今の日本は努力すれば、それなりに裕福な暮らしが出来るけど
次の世代は努力してもどうにもならないかも知れんね

471 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 15:22:06.62 ID:Z8wzAyEE
>>463
モヒカンで肩パットつけたマッチョ最強

472 : ノイズw(岡山県):2009/10/24(土) 15:22:09.94 ID:Dko1Mf4U
>>455
なにもトライしないような弱い人間は死ぬべきだな
財産がなくなってトライする気力がなくなった人間も死ぬべき
次にトライする資格があるのが全てを失ってもまだやろうという人間だけ
それを試すためにも事業に失敗した人間からは全てを奪うべき

473 : ノイズw(東日本):2009/10/24(土) 15:22:15.39 ID:ngDiZ9k9
経営者を叩き、
政治家を叩き、
改革の首謀者を叩き、
…その結果、何も成し遂げられない。日本国民の民度の低さが招いた自業自得。

474 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 15:22:40.62 ID:2Jaim4xA
>>454
日本は共産国家でしょ

皮肉的な意味で

475 : ノイズe(関西・北陸):2009/10/24(土) 15:22:46.60 ID:XrS+PakM
自民とネトウヨは屑だと結論は出てる筈だ。
何を今更…

つーかライブドアのソースにしてはまともだな。見直した。

476 : ノイズw(滋賀県):2009/10/24(土) 15:22:52.29 ID:8lQQmSSK
>>441
祝日休める会社というだけでホワイトな現実
一応調べてみたが大して変わらないだろw
イギリスより5日多い程度で1ヶ月の休み無しになって同じだと思うなら幸せな頭だな
お前みたいな妄想で日本は素晴らしい国とか思ってるネトウヨが居るから
どんどん悪くなるんだろ、戦中の軍部と同じで日本の癌

イギリス 10日
アメリカ11日
イタリア 12日
フランス 13日
日本 15日

477 : ノイズh(茨城県):2009/10/24(土) 15:22:52.38 ID:kuoPdp48
>>465
ブラックだと悪い意味で歓迎されるけど、新卒至上主義の日本では歓迎されないでしょ。
自衛隊の技能をいかした職場ならいいけど、そんなのあんまりないし…。

478 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/24(土) 15:22:57.24 ID:IkFmDU3t
>>463
動物は同じ種どうしでは競争しない

479 : ノイズw(東日本):2009/10/24(土) 15:22:57.69 ID:ngDiZ9k9
>>472
お前のその理論によると、お前死ぬべきじゃね?

480 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/24(土) 15:23:10.65 ID:JDAyUJDd
>>467
人口が多いというより人口ピラミッドが歪なのが問題かと

481 : ノイズ2(東海・関東):2009/10/24(土) 15:23:17.41 ID:wgiaFo/j
こーゆースレのひすぎだろ

482 : ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 15:23:25.15 ID:HEwGNwVs
>>436
いつまで公務員=定時だと思ってるんだ
市役所員のうちの兄貴はいつも11時に帰ってるよ

483 : ノイズw(東日本):2009/10/24(土) 15:23:39.76 ID:ngDiZ9k9
>>478
ちょっとアホ過ぎるでしょ。
植物でさえ光を求めて互いに戦ってますが。

484 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 15:23:58.29 ID:A7XLy0Z0
>>468
そういえばモテナイ男性という板があって
色々アドバイスしたりするやつがいたけど
別にもてたいわけじゃない!とか自慢にしくんな!ウザイ!とボコボコにして
もてたい男性板と分離したな

485 : ノイズs(関西・北陸):2009/10/24(土) 15:24:05.59 ID:vVnuX4TY
ミュージシャンなんて売れっ子以外殆んどワープア

486 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 15:24:26.81 ID:n31V9Nbw
>>473
まったくもって

487 : ノイズo(長屋):2009/10/24(土) 15:24:41.91 ID:524Iy9Om
>>428
株式市場の価格の安定性は、緩やかながらでも資金の流入量が右肩上がりでないと実現できない
しかしそんなことは無理だから10年〜20年のスパンでリセッションが起こってるんだろ
言うなれば、温度計のメモリが100℃に近づくと一気に10℃ぐらいまで下げ、落ち着いたら再び温度を上げ始め、
100℃に近づくとまた一気に10℃近くまで下がって・・・・・という非生産的な上下を繰りかえしてるだけ
くだらない自作自演だよ
投資という視点で資金を投入できるのはこのリスクに耐えうる大金持ちだけだ

488 : ノイズw(コネチカット州):2009/10/24(土) 15:24:42.39 ID:RygFMapD
公共事業停止した金で公務員増員しようぜ

ちょっとは雇用に関して明るいニュースが欲しいな

489 : ノイズw(栃木県):2009/10/24(土) 15:24:53.10 ID:TtAlwEnq
>>482
(京都府)で市役所勤務ってことは覚醒剤やってるんですか?

490 : ノイズw(岡山県):2009/10/24(土) 15:24:54.58 ID:Dko1Mf4U
>>461
日本人は無能だから、その中の無能はまさしく無能中の無能
生きている価値のない究極の無能と言える
そこまで無能に仕事を与えるのは害悪
そんな害悪につながるワークキングシェアは絶対にやってはならない

491 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 15:25:20.01 ID:Z8wzAyEE
>>485
実際、金持ちの道楽息子しかほとんどやってないからそれはそれでオッケー

492 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 15:25:21.02 ID:no+cUhyY
>>482
本当の本当に11時まで仕事してるのか?

493 : ノイズh(東日本):2009/10/24(土) 15:25:25.52 ID:KdAew9Mb
>>482
マスコミの言うこと信じちゃう奴が大半なのが日本の現状
年収200万以下がたくさんいるのも納得

494 : ノイズx(茨城県):2009/10/24(土) 15:25:47.38 ID:nzbjIjic
(´・ω・`)死にそうになったら強盗でも詐欺でもなんでもしなさい。
犯罪は捕まってもやりなおしがきくが、死んだらやりなおしはきかないぞ。


495 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/24(土) 15:25:53.97 ID:JDAyUJDd
>>482
マスコミの印象操作に騙されてるんだろう

496 : モズク:2009/10/24(土) 15:25:57.13 ID:olAOt6Cn
>>484
そりゃ上から目線で偉そうに言ったんじゃないの?

497 : ノイズe(東京都):2009/10/24(土) 15:26:06.26 ID:MngP0Pn7
小泉批判してる奴は「俺が貧乏なのは政治が悪い」しか言わないのな
社内ニートがごまんといるような歪んだ社会状態の中で
自然淘汰されただけなのに

498 : ノイズw(dion軍):2009/10/24(土) 15:26:12.50 ID:RcYkAJgY

ホント奥ゆかしいねぇお前ら
なんだかんだ言ってても全然余裕なんだろ?(w

499 : ノイズo(catv?):2009/10/24(土) 15:26:25.77 ID:KeX2vLyC
動物の社会が良いと言うなら社会制度なんてなくして北斗の拳の世界が良いな
制度に依存する能力など不自然だ

500 : ノイズx(dion軍):2009/10/24(土) 15:26:44.91 ID:MX3pi+DO
>>476
一々ネトウヨ認定してくんなブサヨ

501 : ノイズx(茨城県):2009/10/24(土) 15:27:08.19 ID:nzbjIjic
>>492
部署による(´・ω・`)
ウリの友達は税金の取り立てやってるとこで9時10時はざら。
まあブラックな部署だとは言っていたが。

502 : ノイズs(東京都):2009/10/24(土) 15:27:45.96 ID:QNzPnsHC
>>408
俺は日本の平均なのか

503 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 15:27:52.87 ID:n31V9Nbw
>>487
天辺で売りたがるような投機的な考えがそもそも投資の本流ではない
そういう投機的な欲を考えるならデイトレードでもしたほうがいい
株ニートが増えてそういう華々しい事象ばかり見ていると視野が曇るのかも知れないが

504 : ノイズw(岡山県):2009/10/24(土) 15:28:06.89 ID:Dko1Mf4U
>>479
それでもいっこうにかまわないが

505 : ノイズ2(神奈川県):2009/10/24(土) 15:28:29.12 ID:rQsFEH7M
これは年金生活の高齢者が大半なんだよ
可処分所得で計算してるからこうなるの
これで大変だとか騒いでいる人は無知をさらしているだけの馬鹿者
これから高齢化が進めばさらに相対貧困率は大きくなるけど、それは貧乏人が増えるのとは全然違う
騙されないようにね

506 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/24(土) 15:28:35.57 ID:IkFmDU3t
>>483
ケヤキとタンポポは競争するけど
ケヤキ同士・タンポポ同士は競争しないよ(´・ω・`)

507 : モズク:2009/10/24(土) 15:28:36.52 ID:wnF6n8VN
>>474
そうなんだよなぁ・・・
せっかくの自由という宝を捨ててるんだもの
食うだけのカネを稼いだら、あとは全部自由時間にしてる豊かな人だって居るのに

508 : ノイズw(東日本):2009/10/24(土) 15:28:50.68 ID:ngDiZ9k9
>>504
じゃあ死なないと。

509 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 15:29:04.62 ID:A7XLy0Z0
>>506
メス奪い合ってケンカしてるのは?

510 : ノイズn(長崎県):2009/10/24(土) 15:29:10.32 ID:Km8we/IB
>>490
おまえ頭が悪いな
ばーかばーかwwwwwwwwww

511 : ノイズa(関西・北陸):2009/10/24(土) 15:29:11.58 ID:z37aLlDg
で、生活保護や年金なんかで同じくらい貰ってるヤツはどれくらい居るの?

512 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 15:29:26.96 ID:88fcosHZ
最近この手のスレのレス殺気立ち過ぎ
お前らよっぽど切羽詰まってるんだな(´・ω・`)

513 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 15:30:08.40 ID:Pp9HyO3y
てか、いくら国内の企業が残業しても
外国から金を引っ張ってこれないんだから営業利益が増えるわけではないだろう
昔は輸出企業がもってきた100の取り分を、国内の企業で取り合ってたけど、
今は30の取り分を国内の企業で取り合ってる状況
この国は車と家電が海外で売れないと、必然的に貧乏になる国になっている。

514 : ノイズx(茨城県):2009/10/24(土) 15:30:12.74 ID:nzbjIjic
>>505

(´・ω・`)ちなみに20代の1割は無職ですよ。

515 : ノイズw(岡山県):2009/10/24(土) 15:30:27.45 ID:Dko1Mf4U
>>508
まさしく
準備は完了
そろそろいいころだな

516 : ノイズe(広島県):2009/10/24(土) 15:30:45.30 ID:UG/yyWXY
月9万の実家暮らしなら余裕で生きていけるだろ

517 : ノイズw(東日本):2009/10/24(土) 15:30:47.97 ID:ngDiZ9k9
>>506
弱い個体は幼いウチに淘汰されるから、お前の眼にはまるで競争していないように見えるだけじゃないかな。

518 : ノイズa(神奈川県):2009/10/24(土) 15:30:49.60 ID:X8ZZNgnY
入社6年目、残業しないと手取り15万。
今のままじゃおそらく2年連続で昇給なし&ボーナス大幅カット。
でも40くらいの連中は年収700万以上貰ってる。中小なのに役員は数千万。
昔も、こんなもんだったのか?

519 : モズク:2009/10/24(土) 15:30:51.03 ID:olAOt6Cn
>>507
日本人は自由を与えられても持て余すだけ
適度な制約と足枷が工夫を生み出す

520 : ノイズh(神奈川県):2009/10/24(土) 15:31:07.15 ID:gTvatQlj
「年収200万円以下の人」であって「年収200万円以下の世帯」ではない
パートやバイトで200万稼いだらすごいね

521 : ノイズo(長屋):2009/10/24(土) 15:31:29.72 ID:524Iy9Om
>>503
> 天辺で売りたがる
今の株式市場はそんな連中ばかりだろ
だから、投資の機能は既に失われてるって言ってるんだよ

522 : ノイズs(東京都):2009/10/24(土) 15:31:58.83 ID:QNzPnsHC
お前らが何も考えず安く買える海外企業や大手にしか金を流さないから
国が衰退してくんだろうが・・・

523 : ノイズw(東日本):2009/10/24(土) 15:31:59.56 ID:ngDiZ9k9
>>521
いつなら失われてなかったの?

524 : ノイズx(東京都):2009/10/24(土) 15:32:35.93 ID:jvEG6Gab
公務員、年金生活者、特殊法人、補助金・交付金関連産業など
税金で喰ってるヤツの比率高すぎ

小さな政府・新自由主義に戻せよ

525 : ノイズs(大阪府):2009/10/24(土) 15:32:38.49 ID:WSmTP0wJ
もうほんのちょっとだけ贅沢な暮らししたい。
たまに泣きたくなる

526 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 15:33:02.98 ID:no+cUhyY
>>512
殺気立ってはいけないのかな
個々の生活に関わってくるのだから真剣にならないほうがどうかしてる

527 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 15:33:06.06 ID:Z8wzAyEE
>>505
しかし年金生活者の割合がここまで高い方がある種恐ろしいんだが

528 : ノイズc(東京都):2009/10/24(土) 15:33:12.34 ID:eqb7wgN1 ?PLT(12523)

>>522
地元の信頼できるお店には金落としている

やっぱいい製品・接客できるお店はいいね

529 : ノイズx(茨城県):2009/10/24(土) 15:33:20.55 ID:nzbjIjic
>>518
年の差による所得格差は戦後からどんどん開いていったよ。
まあ戦後直後はみんな同じ給料で、年功序列が続いていけば、そりゃそんだけの格差が生まれるよな。


530 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/24(土) 15:33:25.07 ID:JDAyUJDd
>>518
どこの企業もそんな感じじゃね?
40代以上はそこそこの収入を得ている一方で20代30代は困窮してる

531 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 15:33:28.39 ID:0iqcOIuo
貯金のある老人から引き出す話があがってるけど、
金の無い老人はどうなるの?

532 : モズク:2009/10/24(土) 15:33:36.95 ID:lVw+mzAZ
つかむしろ普通の人って休みの日になにしてんの?

533 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 15:33:41.17 ID:88fcosHZ
おいおいマーケットが投機的じゃない時代なんてあったのかよ

534 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 15:33:52.34 ID:A7XLy0Z0
>>531
うばすて

535 : ノイズe(関東・甲信越):2009/10/24(土) 15:33:58.97 ID:K06TN2fA
かわいそうだなあ
頑張れよ

536 : ノイズw(東日本):2009/10/24(土) 15:33:59.64 ID:ngDiZ9k9
>>533
記憶にないよね。

537 : モズク:2009/10/24(土) 15:34:21.93 ID:lVw+mzAZ
>>528
高い金払うと人間って満足感得られるっていうからな

538 : ノイズn(長崎県):2009/10/24(土) 15:34:25.99 ID:Km8we/IB
>外国から金を引っ張ってこれないんだから営業利益が増えるわけではないだろう
他国から金を奪うには戦略が必要
日本の経営者に戦略があるかどうか

あるわけない

539 : ノイズo(catv?):2009/10/24(土) 15:34:31.65 ID:KeX2vLyC
>>518
昔も若者は収入低かった
だが年々上がっていった
将来は今より良くなるという希望があったし、
30前でローンで家買うのが普通だった

540 : ノイズn(catv?):2009/10/24(土) 15:34:39.70 ID:lOjPQ3XR
実際のところ家賃と食費で月10万はいくからなあ。
実家ならだいぶ楽になるんだろうな。

541 : ノイズw(栃木県):2009/10/24(土) 15:34:46.78 ID:TtAlwEnq
>>530
特に大企業と公務員はそうだよな

542 : ノイズw(東日本):2009/10/24(土) 15:34:49.12 ID:ngDiZ9k9
現実よりも悪く見積もって、勝手に絶望している、そんな感じのレスが散見される。

543 : ノイズf(大阪府):2009/10/24(土) 15:35:17.58 ID:6DQBvyKj
ナマポの受給額をがんがん減らせば、ワープアなんぞ
0になるだろJK

544 : ノイズe(東京都):2009/10/24(土) 15:35:21.81 ID:MCKVtHv6
>>482
公務員でひとくくりにする馬鹿が多いからしょうがない
俺の知り合いも都庁勤務だが終電帰宅もある。本当かと思って
職場が都庁の近くだから仕事の帰りに見てみたら
10時過ぎでも普通に明かりがどこもかしこも点いてる
あいつら意外と働いてる。

ところが変わってうちの市の社共に行く機会があったんだが
職員多すぎ、ゆったりしすぎ、その上その後6時に電話かけたらもう誰も出ないwww
職場によって色々だよ

545 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 15:35:27.47 ID:0iqcOIuo
>>532
2ちゃん

546 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 15:35:42.76 ID:A7XLy0Z0
見え張って自立、とかしないでパラサイトして金貯める

547 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 15:35:43.77 ID:Z8wzAyEE
マスコミや電通って何してるんだ?
あいつらってお金使わせるのが役割じゃないの
金ない層はともかく、貯蓄してる年寄りって市場に金回してるのか

548 : ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 15:35:49.18 ID:HEwGNwVs
>>489
兄貴は実家で公務員やってる
京都じゃない

>>492
忙しい部署に回されたからね
市民課の時は暇そうだったが

549 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 15:35:59.81 ID:n31V9Nbw
>>521
売買差益だけが株式ではないよ
長期的な投資では市場が投機的であろうと均衡するんだよ
市場の根幹はまったく失われてないよ

550 : ノイズx(茨城県):2009/10/24(土) 15:36:06.18 ID:nzbjIjic
>>539
OECDによる調査だと、所得格差は右肩上がりで、
小泉以前でピークに達していた。
(´・ω・`)今ほど酷くはなかった。

551 : ノイズn(関東・甲信越):2009/10/24(土) 15:36:15.43 ID:wZ1Rm3rc
つか年収なんて200万ありゃ充分だろ
家も車も家庭すら持たないのがスタンダードなんだし

552 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 15:36:18.52 ID:88fcosHZ
>>542
よし具体的に安価指しとけ

553 : ノイズc(東京都):2009/10/24(土) 15:36:18.54 ID:ACkYorzi
年収200万以下の人にも生活保護支給しろよ
俺も正社員だけど手取月15万で一人暮らしすらできねーぞ

554 : ノイズh(東日本):2009/10/24(土) 15:36:18.98 ID:KdAew9Mb
年収200万以下のやつなんていないだろw
いたとしても自己責任

555 : モズク:2009/10/24(土) 15:36:59.20 ID:lVw+mzAZ
>>550
戦後で一回リセットされたからじゃねーの?

556 : ノイズc(東京都):2009/10/24(土) 15:37:07.18 ID:eqb7wgN1 ?PLT(12523)

>>532
TVとか普通に外で金かかりにくい
趣味をしてるとか


557 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 15:37:11.16 ID:0iqcOIuo
>>547
もう手に負えないんじゃないかな。
ネットの普及もあってテレビで無闇に理想的な話を流すのも無駄だし。

558 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/24(土) 15:37:18.61 ID:JDAyUJDd
>>547
韓流ブーム煽って韓国への金の流出を促してました

559 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 15:37:58.97 ID:A7XLy0Z0
皇潤とか死ぬほどCMしてるだろ
ああいうので老人に金使わせようとしてるんだよ

560 : ノイズn(関東・甲信越):2009/10/24(土) 15:38:04.07 ID:wZ1Rm3rc
大体年間200万の利益も上げられない連中が
200万以上の年収を欲しがる段階で間違えてる

561 : モズク:2009/10/24(土) 15:38:15.78 ID:lVw+mzAZ
年寄りに金使わせるの無理だろ
節約=美徳みたいな感じじゃん

562 : ノイズh(東日本):2009/10/24(土) 15:38:35.91 ID:KdAew9Mb
>>544
社協は公務員じゃないぞw
いちおう民間

563 : モズク:2009/10/24(土) 15:39:06.03 ID:lVw+mzAZ
>>560
一人で年収以上の利益出せるなら独立しろよ

564 : ノイズc(東京都):2009/10/24(土) 15:39:22.54 ID:eqb7wgN1 ?PLT(12523)

>>547
若者の比率が減って意見が通らないのかな

いい方向に誘導するなら批判はしないよ

565 : ノイズs(大阪府):2009/10/24(土) 15:39:27.62 ID:WSmTP0wJ
2ちゃんは金いらないし、最高の娯楽

566 : ノイズc(関東・甲信越):2009/10/24(土) 15:39:32.26 ID:oYT4PtAa
で、餓死率は何%だよ

567 : ノイズn(長崎県):2009/10/24(土) 15:39:35.70 ID:Km8we/IB
どうせ年収低いし上がらないんだから
定時で帰ろうぜ
仕事は全力でサボろうぜ
言われたことだけやろうぜ
仕事以外を大事にしようぜ
のみにゅケーションみたいな無駄なことは拒否ろうぜ

568 : ノイズf(兵庫県):2009/10/24(土) 15:39:46.73 ID:T4lXnwoj
公務員は他の貰いすぎてる奴らや無駄な公務員に対して何も言わない・しない。
ここが問題


「できねーんだ」と最初に思いつく奴は死ね



569 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/24(土) 15:39:57.87 ID:JDAyUJDd
>>554
明日は我が身だぜ
一流企業だろうと10年後にはどうなってるか見当もつかん

570 : ノイズx(茨城県):2009/10/24(土) 15:40:01.97 ID:nzbjIjic
>>563
(´・ω・`)まあ年収200万くらいなら独立すれば出せそうだけどな


571 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 15:40:09.17 ID:Z8wzAyEE
>>557
ネットの普及と言っても、若者はともかく老人にはまだ洗脳通じそうなもんだが
新聞取ってるのも老人さまさまだし
それとも老人が新聞&テレビ&ネットの情強基本形になってるのか

572 : ノイズ2(神奈川県):2009/10/24(土) 15:40:22.35 ID:Lfmkkgti
>>546
だよな。
自立とか言って、無駄な金を使ってしまうから、消費が滞る。
実家に住んでりゃ、その分モノを買うだろう。

573 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/24(土) 15:40:30.86 ID:8Aa6a0i8
>>547
つまり消費を冷え込ませ日本を滅ぼそうとしてるのはアンチマスコミ、アンチ電通のねらーだったわけだな

574 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 15:40:33.00 ID:0iqcOIuo
景気が悪くなったら高級品売るより
小銭を広く浅く稼ぐ方がリスクが少ないんだろうけど、
国家レベルで小銭を稼ぐ設備は今は中国に移ってしまったから
行き詰まってる。

575 : ノイズe(アラバマ州):2009/10/24(土) 15:40:37.12 ID:lmwW0ldK
一千万人が生活保護うければいいよ


576 : ノイズx(三重県):2009/10/24(土) 15:40:56.40 ID:70cTDkI8
>「小泉改革のせいで工場などの製造業でも非正規労働者を雇えるようになり、雇用が不
>安定で低賃金の人が増えました。こうした人の多くは雇用保険にも入れない。企業から
>使い捨てにされ、ネットカフェ難民や派遣村という社会問題を起こしました」
この人たちって年収500万くらいあったはずだよね
貧困層じゃないよ

577 : ノイズ2(コネチカット州):2009/10/24(土) 15:40:56.72 ID:bpgZAlbe
低年収のカスどもはこんなとこで愚痴ってないで努力しろ

578 : ノイズw(愛知県):2009/10/24(土) 15:41:06.69 ID:WwFS2YLv
外国は米とかパンがくそ安いから、贅沢さえしなければ貧民層は食っていけるんだよね。

579 : ノイズn(徳島県):2009/10/24(土) 15:41:15.25 ID:3lBWyayk
>>539
年功序列型の会社が今の時代にあったら倍率跳ね上がりそうだなw
若い時は安い賃金で働いて、年食ってから賃金が上がるシステムなら老後に心配は無いだろうし。

580 : ノイズx(関西地方):2009/10/24(土) 15:41:39.29 ID:VPrHct6h
日本人は絶滅危惧種らしく島国動物園の檻の中で死ぬべき
ハトとかチンパンがお似合い

581 : ノイズh(京都府):2009/10/24(土) 15:41:55.07 ID:iPEuAqzx
全公開!日本人の給料

職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人
弁護士 2101万円 2万人
歯科医師 1329万円 9万人
医師 1227万円  26万人
警察官 840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
農家 765万円 368万人
地方公務員 728万円 314万人
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
プログラマー 412万円 13万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人    ←リーマンの平均は439万円
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
アニメーター 100万円以下 3500人

582 : ノイズo(長屋):2009/10/24(土) 15:41:55.72 ID:524Iy9Om
>>533
色合いの問題
以前は投機的な要素もあったが投資的な要素も有していた
しかし今は投機に完全に支配されている

583 : ノイズ2(神奈川県):2009/10/24(土) 15:42:06.51 ID:Lfmkkgti
ひきこもりの俺からすれば、団塊どもが真面目に働いたのが日本経済を悪くしたんだと思うわ。

あいつらがひきこもってくれてれば、老人たちが金を貯金に回すことはなかった。

無駄に働いたせいで、日本の労働者の奴隷化も進んだし、ろくなことしねーな。

584 : ノイズh(東日本):2009/10/24(土) 15:42:10.67 ID:KdAew9Mb
>>569
それは感じてる
暫くは大丈夫だと思うけど心配性だから貯金やら副業やら色々用意してるわ

585 : モズク:2009/10/24(土) 15:42:19.29 ID:lVw+mzAZ
>>579
賃金高騰してきた辺りで一回会社潰すんじゃないかな

586 : ノイズn(関東・甲信越):2009/10/24(土) 15:42:24.47 ID:wZ1Rm3rc
まだ日本人全体の収入が高すぎるからな
これじゃ企業の利益が上がる訳が無い
役員クラスはともかく現場の作業員の収入は
東南アジアレベルにまで落とすべきだ

587 : ノイズe(東京都):2009/10/24(土) 15:42:41.52 ID:MCKVtHv6
>>566
わかってないな
寧ろ餓死するような状況のほうがいいんだよ
日本は一応先進国だから社会福祉は整備されてる
つまりそのレベルまで行けば生活保護が受けられる。

問題は働いても可処分所得が限りなく少ないこと
多くが経済的奴隷になっている事実

588 : モズク:2009/10/24(土) 15:43:01.03 ID:lVw+mzAZ
>>586
上がってるっての

589 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 15:43:06.90 ID:Z8wzAyEE
>>567
それが一斉にできりゃ最高なのになあ
俺も温い社会になって欲しいわ

590 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 15:43:15.21 ID:A7XLy0Z0
>>572
地方だからそのうち中古住宅なら買えそうなくらい金溜まったわ

591 : ノイズc(東京都):2009/10/24(土) 15:43:21.54 ID:ACkYorzi
1人当たり月支給額


生活保護    13万7000円
国民年金     6万6000円 (40年間満額納めた場合)


592 : ノイズh(茨城県):2009/10/24(土) 15:43:36.63 ID:kuoPdp48
>>581
フリーターと地方公務員を足して2で割ると、実にちょうどいい。

593 : ノイズw(大阪府):2009/10/24(土) 15:43:53.51 ID:edUhE0z3
ひんこんひこにゃんバージョンも作ってくれ
実は俺もひんこんだにゃん

594 : ノイズo(関東):2009/10/24(土) 15:44:05.04 ID:MqOiknTT
無職が不安定ながらも職にありついたんだろうがw

595 : ノイズn(長崎県):2009/10/24(土) 15:44:17.05 ID:Km8we/IB
>この人たちって年収500万くらいあったはずだよね
また憶測でものを言う
非正規の工員は年収二百万くらい
十五年くらい前から急激に下がって五百万が一気に二百万になった

596 : ノイズx(茨城県):2009/10/24(土) 15:44:23.04 ID:nzbjIjic
>>586
いやwww部長だの係長だののクラスが異常に高いのが日本の企業だろ
あいつらが収益を圧迫してる。


597 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 15:44:40.04 ID:BSToIkbv
>>581
アニメーターで100万以下って3500人しかいないのか

598 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 15:44:45.07 ID:no+cUhyY
>>573
別に妨害してたわけじゃないし直接の原因ではないだろ

599 : ノイズo(catv?):2009/10/24(土) 15:44:45.89 ID:KeX2vLyC
>>578
あと、途上国だと一族などのつながりが強く、助け合う。
誰か稼ぐやつがいれば、そいつが一族みんなを援助する。
他、宗教も社会保障的に生きてたりするかな。

日本はそれがなくなってるから、貧乏人にはある意味途上国よりきつい。

600 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 15:45:00.50 ID:n31V9Nbw
結局理屈をこねくりまわして「やらない理由」をこしらえる
そんなのが幸せになる訳ないじゃない

601 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/24(土) 15:45:00.11 ID:JDAyUJDd
>>586
それが今現実に起こってるのが不況の一因なんだよ

602 : ノイズs(大阪府):2009/10/24(土) 15:45:10.38 ID:WSmTP0wJ
需要が無くて、どこも投資を控えてるんだろ?
恒常的に貯金をしてる人が多いんだよな。
なもんだから、銀行は国債をガパガパ買ってる。

じゃあ、もう、政府が俺達に金配れば良いんじゃないの?

603 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 15:45:23.84 ID:A7XLy0Z0
>>567
サボるとまでは言わないけど
過剰サービスとかやめりゃいいのにな
供給する側になったとき跳ね返ってくる

あんだけ働いてイタリー以下wwwwみたいなコピペあったけど
あんだけ働いてるから疲弊して消費できなくなってイタリア以下なんじゃねえのかと

604 : ノイズf(福岡県):2009/10/24(土) 15:45:24.40 ID:CMPRfGAo
>>47
労働人口で考えると7人に一人くらいじゃない?

605 : ノイズf(北海道):2009/10/24(土) 15:45:27.13 ID:Iex7FEJp
正社員天国やめればいい
足引っ張り合ってないでワークシェアしろよ

606 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 15:45:29.05 ID:Z8wzAyEE
>>573
一時期サイレントテロ?とか言うコピペがν速によく貼られてただろ?
あれがジワリジワリと効力を発揮してる
若者がそんな事やっても焼け石に水だけど、老人がやりだすと社会が狂う

607 : ノイズc(東京都):2009/10/24(土) 15:46:03.63 ID:eqb7wgN1 ?PLT(12523)

現場の人には高給にしてほしいな
体に負担かかっているんだろうし

608 : ノイズn(長崎県):2009/10/24(土) 15:46:07.24 ID:Km8we/IB
>低年収のカスどもはこんなとこで愚痴ってないで努力しろ
お断りします

努力してもどうせ収入は増えないし
増えないなら努力する分の時間を遊ぶのに使うほうが有益

609 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 15:46:23.60 ID:0iqcOIuo
昨日の朝まで生テレビみたいになってきたな

610 : ノイズo(関東):2009/10/24(土) 15:46:30.03 ID:jBtVP0R+
日本って会社作るひとが少ないんじゃないの?
求人が少ないんじゃなくて会社作るひとが少ない
だから1人ひとつ事業を考えればいい

611 : モズク:2009/10/24(土) 15:46:37.08 ID:lVw+mzAZ
>>608
いや流石に増えるだろ

612 : ノイズw(大阪府):2009/10/24(土) 15:47:17.70 ID:edUhE0z3
>>591
13万ってそれ東京か高いね
大阪は8万くらいだったはず

613 : モズク:2009/10/24(土) 15:47:20.44 ID:lVw+mzAZ
>>610
中小企業糞多いだろ

614 : ノイズx(石川県):2009/10/24(土) 15:47:47.69 ID:/8xlncMJ
めっちゃレス遅れたが
>>335
俺は手取り15万程度でライン工のゴミ
姉23はしゅーかつ中のニート
弟17高校生東大もマジで狙えるかもしれない秀才+リア充
母親介護職15万ほど祖母年金10万ほど・・

615 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 15:47:49.65 ID:0iqcOIuo
>努力しもて収入は増えない

「努力」って漠然としてるけど
具体的にはどういった努力を指してるんだろう??

616 : ノイズn(大阪府):2009/10/24(土) 15:47:49.52 ID:BrXi20WU
またお前らゲンダイに踊らされてるのか

617 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 15:47:50.06 ID:88fcosHZ
>>608
生き方は自由だけど
インカムだけじゃなくキャピタルゲインも考えてみたら?

618 : ノイズn(長崎県):2009/10/24(土) 15:48:16.93 ID:Km8we/IB
まだ日本人全体の労働時間が長すぎるからな
これじゃ個人の消費が上増える訳が無い
役員クラスはともかく現場の作業員の労働時間は
東南アジアレベルにまで落とすべきだ

619 : ノイズ2(神奈川県):2009/10/24(土) 15:48:34.28 ID:Lfmkkgti
>>590
中古で安い住宅買って、その分他にまわすのもいいよね。

貯金はしすぎないで欲しいが、まあ、使い道がないんだから仕方ないか。
労働時間が長すぎるからね。遊ぶ暇なんてないやな。
贅沢すりゃ文句言われるし。

620 : ノイズ2(神奈川県):2009/10/24(土) 15:48:46.91 ID:9XRXvOh6
>>572
首都圏に実家があればいいけど
ド田舎だと仕事が本当にないみたいだし
親元離れないとどんどんダメ人間になってく

621 : ノイズx(茨城県):2009/10/24(土) 15:49:21.47 ID:nzbjIjic
>>610
アメリカに比べるとかなり少ないのは事実。
大体、バブル期から現在で中小企業の数は半分にまで減ったんだよ(´・ω・`)
みんなどこかの下請けだったから大企業が無理な価格設定を押しつけたり、
貸しはがしで全部つぶれた。

622 : ノイズa(神奈川県):2009/10/24(土) 15:49:35.23 ID:X8ZZNgnY
>>586
逆逆

623 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 15:49:40.85 ID:n31V9Nbw
>>619
埼玉は良いぞ
土地が安くて便利だぜ

624 : ノイズc(東京都):2009/10/24(土) 15:49:41.27 ID:ACkYorzi
親父が郵便局の窓口係員だけど月80万くらい貰ってるぞ
旧公務員時代のままの給与だから

625 : ノイズx(関東):2009/10/24(土) 15:49:44.00 ID:h94VRrUu
>>397
金貸しってことかい?
借りた分だけ返せばいい
なぜお金を借りて、借りた以上に返さなければならない?

626 : ノイズe(東京都):2009/10/24(土) 15:49:54.91 ID:MCKVtHv6
>>610
正直マーケットとして完全に落ち目の日本で起業というのは合理的な選択ではない。
北京語覚えて中国で起業したほうがマシ

627 : ノイズa(大阪府):2009/10/24(土) 15:49:55.14 ID:2okb1dBA
200万円ってのが問題なのか?
それで食えるならいいじゃないか。無能な奴らでも食うだけは食えるんだから。
それ以上になりたければ努力すればいいだけの話。

628 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 15:50:07.77 ID:A7XLy0Z0
ドカタは1時間ごとに一服といって休憩するから東南アジアレベル

629 : ノイズc(東京都):2009/10/24(土) 15:50:16.61 ID:eqb7wgN1 ?PLT(12523)

>>620
一人暮らしはニート対策にいいよね
家裕福でも数年経験させるべき

630 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 15:50:30.25 ID:Z8wzAyEE
>>611
むしろみんなが遊んで消費するようになった方が増えるんじゃね?
今必要なのは努力、生産、仕事よりも消費、遊び、リラックス

631 : ノイズ2(神奈川県):2009/10/24(土) 15:50:47.98 ID:Lfmkkgti
>>620
地方格差の問題はまさにそれ。
一箇所に冨が集中する上に、世代間の金の流れや消費が滞ってる。

さっさと首都移転してくれーって感じ。

日本って歪んでるよ。

632 : ノイズs(埼玉県):2009/10/24(土) 15:50:51.02 ID:duWRpqzI
努力だけじゃどうにもならん現実があった
現にとてもやりたかった仕事学生時代に最終で落とされたし
残りは変な仕事しかない
こんなの生き地獄だから死んだほうがマシ

633 : モズク:2009/10/24(土) 15:51:03.06 ID:olAOt6Cn
老人がなぜ金を使わないかほんとに分からないのかよ?
答えはひとつしかないんだがな

634 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 15:51:09.41 ID:88fcosHZ
確かに家賃は高いよなあ
月々9万は痛すぎる
やっぱ家買った方がいいのかなあ

635 : ノイズn(愛知県):2009/10/24(土) 15:51:44.89 ID:x4ITmhXB
>>625
無利子でお金を貸してくれると聞いて
飛んできました

636 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 15:51:54.12 ID:A7XLy0Z0
>>624
郵便局は出世したら負けだからな

637 : ノイズo(catv?):2009/10/24(土) 15:52:00.82 ID:KeX2vLyC
>>632
これはさすがに甘えw

638 : ノイズe(dion軍):2009/10/24(土) 15:52:15.72 ID:dkdq4Cc1
自民党時代の矛盾だらけの社会が続いてるからな
農家や公務員が軒並み高収入

639 : モズク:2009/10/24(土) 15:52:15.99 ID:olAOt6Cn
>>625
時間は只じゃないんだぞ

640 : ノイズ2(神奈川県):2009/10/24(土) 15:52:24.40 ID:Lfmkkgti
>>623
東京も近いしね。
ちょうどよいバランスだね。

641 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 15:52:26.82 ID:0iqcOIuo
>>624
昔の給与形態だね。
今の定年近い年代の人だと
単純に年功序列で上がってく時代のシステムを
そのままやってる。

悔しい話だが途中からほとんどの企業で給与形態が変って
それ以降に入社した人は皆年功序列じゃなくなった。

642 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/24(土) 15:52:27.05 ID:Vd/IEOlg
給料が安い
就職できない
労働時間が長い

643 : ノイズx(大阪府):2009/10/24(土) 15:52:39.61 ID:J3JJSJZ9
年収200万とか世界レベルで考えると上位12%以内の超エリート
ttp://www.globalrichlist.com/

644 : ノイズo(コネチカット州):2009/10/24(土) 15:53:18.67 ID:UmEdugp1
もう老人安楽死法案を可決するべき

645 : ノイズw(神奈川県):2009/10/24(土) 15:53:19.50 ID:UiS/wh/B
>>624
月80万って無茶すぎるだろう・・・
ボーナスいくらなんだよ

646 : モズク:2009/10/24(土) 15:53:33.32 ID:olAOt6Cn
>>624
うわぁあああああうらやましいいいいい

647 : ノイズx(大阪府):2009/10/24(土) 15:53:35.44 ID:5OX9Xqp4
>>631
首都移転するなら北海道北東とか和歌山とか北陸とか佐賀みたいな
ところにしてほしい
あそこらへんは首都にでもならないと栄えないだろ

648 : ノイズa(奈良県):2009/10/24(土) 15:53:40.00 ID:f24haN0k
現場の作業員が貧乏になると余計に荒れるだろ。
むしろ役員や事務員の給料は一律10%カットしてでも現場に回すべき。
会議室で資料片手に統計から現状把握して未来予測で予算決めるだけで偉いとは思えない。

まー役員なんざ今の社長が引退して次の社長が決まったら
二代目の社長がいた派閥の役員以外は全員クビで新しい仕事先で現場で働く事になるんだがな。
役員なんざそんなもんだ。

現場の仕事を定年まで続ける事ができるなら偉いわな。
そうおもい、土方で働いて現場行ったら、確かに優しいが、上の連中が下切り捨てても仕方ないわなと
納得せざるを得ない部分もある。



現場上がりの上の連中ほど下を切り捨てやがる!!!!!!!!!!!




649 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 15:53:40.37 ID:VwN6Gjq0
>>189
医者はいったい、医者は何のためにあるんだ

650 : ノイズs(栃木県):2009/10/24(土) 15:53:54.83 ID:TQq8v9u5
>>小泉のデタラメ政治

すぐヒュンダイの記事だとわかったw

651 : ノイズn(新潟・東北):2009/10/24(土) 15:54:16.71 ID:W4Mw/qIb
地方だと200万で余裕
年収1000万あっても消費する場所が無い

652 : ノイズf(千葉県):2009/10/24(土) 15:54:22.56 ID:Dzm5B/t+
1000万人ワロタ死にたい

653 : ノイズc(東京都):2009/10/24(土) 15:54:27.71 ID:eqb7wgN1 ?PLT(12523)

>>634
家賃はともかく更新料とかどうなのよ

654 : ノイズe(dion軍):2009/10/24(土) 15:54:35.35 ID:dkdq4Cc1
郵便局窓口のおっさんは超高収入 80へえ

655 : モズク:2009/10/24(土) 15:54:40.03 ID:aliCOwUH
俺のばーちゃんは年金で2ヶ月あたり60万もろとるというのに

656 : ノイズh(東日本):2009/10/24(土) 15:54:44.64 ID:KdAew9Mb
>>638
農家が高収入?
何をどう考えたらそんな事になるんだ

657 : ノイズx(関東):2009/10/24(土) 15:54:57.69 ID:h94VRrUu
>>635
いや、俺は無理だよ

そもそも、お金でお金が生まれる仕事があるっていうことに疑問を持とうや

658 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 15:55:04.83 ID:A7XLy0Z0
>>647
首都になっても栄えなかったらどうする
面倒なだけになりそう

659 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 15:55:16.37 ID:0iqcOIuo
あれ?もしかして賃貸業の連中に規制かけたら
大勢が楽になんじゃね?

660 : ノイズw(関東地方):2009/10/24(土) 15:55:21.09 ID:DjF8Zw+6
近所のコンビニがどんどん潰れて行ってるな

かなり不況はじまってるぞ

661 : ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/24(土) 15:55:43.03 ID:CRCiNBvY
努力は必ず報われる
報われない努力なんて努力とは言わない

年収200万?自己責任なのに甘えるな努力しろ

662 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 15:56:07.38 ID:A7XLy0Z0
窓口おっさん80万はちょっとうそ臭いけど
郵便赤バイクで配達してる50代おっさんでも40万くらいは貰ってるだろうな

663 : ノイズn(愛知県):2009/10/24(土) 15:56:14.42 ID:95HC2ZDF
>>658
栄えないでしょw
世界の政治都市みればわかるw

664 : ノイズh(catv?):2009/10/24(土) 15:56:13.96 ID:LcKsIkj2
結局日本人の賃金がアジアと比べて割高なのが諸悪の根源なのだから
年収200万以下の人間が増えてくれたというのは朗報と言うべきだな

日銀は更に緊縮をすすめて市場から貨幣を駆逐し、デフレを更に推し進めるべきだ
日本は良い方向に向かっていると思うよ
このまま賃金が下がってくれれば企業の利益率も向上するさ

665 : ノイズn(長崎県):2009/10/24(土) 15:56:36.23 ID:Km8we/IB
努力は宗教
努力を信仰に置き換えて読むとその正体がわかる

666 : ノイズx(茨城県):2009/10/24(土) 15:56:38.60 ID:nzbjIjic
>>659
(´・ω・`)ないない。

667 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 15:56:52.53 ID:BSToIkbv
>>643
だから海外行けってことだろ?富抱えてさあ
まあ言われなくても行くけど

668 : ノイズx(四国):2009/10/24(土) 15:56:59.20 ID:QPqMgffj
14、15人平等に集めてそのなかでケツにならなきゃいいだけのハナシ

669 : ノイズf(関西・北陸):2009/10/24(土) 15:56:59.54 ID:s1cuT+U/
民営化したら外資に金持ち逃げされるし
国営のままなら無能ゾンビが大金をかっさらっていく
なかなか日本人の手では腐った組織を改革出来ない

670 : ノイズx(大阪府):2009/10/24(土) 15:57:06.03 ID:5OX9Xqp4
>>658
さすがに首都機能の一部でもあればそこそこになるだろ
ブラジルやオーストラリアの首都も人工的につくったものらしいけど
そこそこ栄えてるらしいし・・・

671 : ノイズe(dion軍):2009/10/24(土) 15:57:10.01 ID:dkdq4Cc1
>>659
最後は地主や家主に向かって暴動が起こりそうだなw

672 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 15:57:12.19 ID:n31V9Nbw
>>663
埼玉の浦和を見れば良く分かる
県庁所在地だったのに全然栄えなかったw

673 : ノイズh(アラビア):2009/10/24(土) 15:57:17.94 ID:Vl0n1XPo
>食費を抑 えるために主婦の55%が焼きそばを作っている
焼きそば作ったら貧乏人みたいに言うな
旨いだろうが

674 : ノイズc(catv?):2009/10/24(土) 15:57:22.13 ID:+aT/VuKC
>>655
恩給でももらってるのかい?
うちは月に一度のデイサービスとおむつ代でかつかつさ

675 : ノイズc(栃木県):2009/10/24(土) 15:57:22.55 ID:3nFjttPx
俺数字は苦手だけど幸せだよ

676 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 15:57:30.75 ID:88fcosHZ
>>653
敷金は担保という意味でまだ納得いくが
礼金とか更新料は毎回頭にくるよな

677 : ノイズs(埼玉県):2009/10/24(土) 15:57:39.56 ID:duWRpqzI
今のくそつまんねー仕事で年収250万とかやってらんねーよ
やりたかった・面白い仕事で年収250万だったら全然良かったけどさ
日本は俺もろともとっとと滅べ
これが今の俺の夢でもある

678 : ノイズo(catv?):2009/10/24(土) 15:58:02.29 ID:KeX2vLyC
まあ日本は精神論根性論で乗り越えようとするしか芸ないよw
変化は外圧でしか起こらない

679 : ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/24(土) 15:58:05.08 ID:CRCiNBvY
>>665
言い訳だけしてれば満足か?

680 : ノイズo(ネブラスカ州):2009/10/24(土) 15:58:22.28 ID:UTyiyImL
なんだ俺か

681 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 15:58:26.27 ID:A7XLy0Z0
>>672
埼玉見たことないけどなんとなく分かるな
滋賀の大津とか電車で通るとなんでここが?ってくらい栄えてないし
幕府云々のせいで彦根ハブられたんだろうな

682 : ノイズc(石川県):2009/10/24(土) 15:58:35.34 ID:Z55LMD1t
>>659
家賃収入あるけど
その分、借金もちゃんとありますから。

683 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/24(土) 15:58:35.88 ID:MtosMb3w
Civilizationだと普通選挙+奴隷制で赤マークが出て町に市民をやれない状態か
世界中で奴隷解放が進んでるからさらに重荷
科学を捨ててでも文化に金銭を振るしかない

684 : ノイズo(関東):2009/10/24(土) 15:58:40.54 ID:jBtVP0R+
>>621>>626
なるほど

685 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 15:59:04.80 ID:BSToIkbv
>>677
やりたい仕事ってなんだよ
面白い仕事ってなんだよ
自分でそういうのわかってんだったらその業界に行くために努力すればいいじゃんか

686 : ノイズc(京都府):2009/10/24(土) 15:59:09.76 ID:rUXB009j
ジジババが多すぎるせいで意見がのまれてしまっている
多数に支持された方が勝利する日本だし

687 : ノイズh(茨城県):2009/10/24(土) 15:59:16.03 ID:kuoPdp48
>>676
礼金無くせといってる奴の多くが、敷金も無くてと言ってて困る。
そしたらお前らなんかに貸さないからってのが理解できないらしい。
格安で大企業の社宅にまわすだけだよ。

688 : ノイズh(鹿児島県):2009/10/24(土) 15:59:52.39 ID:ZbaQRqiM
怠け者が1000万人もいるとは情けないな
自己責任だろ

689 : モズク:2009/10/24(土) 16:00:05.76 ID:olAOt6Cn
>>676
その辺の糞システムはお前らの大嫌いな移民どもがぶち壊してくれるよ
保証人制度もろともな

690 : ノイズf(関西・北陸):2009/10/24(土) 16:00:07.55 ID:s1cuT+U/
日本の産業構造労働環境が自民党時代に腐ったまま
中国インドに産業食われる未曽有の経済縮小へ
あと10年は地獄の底を待つだけの日々だよ

691 : ノイズe(関東・甲信越):2009/10/24(土) 16:00:11.70 ID:wjlJUk6E
生活保護以下(笑)

692 : ノイズo(catv?):2009/10/24(土) 16:00:12.34 ID:KeX2vLyC
>>670
ブラジルそうなのか?
政治家は飛行機で通ってると聞いた気が。

693 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 16:00:13.07 ID:0iqcOIuo
努力して報われない事もあるけど
努力しなかったら更に報われなくなるぞ。

694 : ノイズh(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:00:23.91 ID:L0uES1bT
>>679
満足していない奴らばかりなら消費は上向き
景気も拡大しているからw

695 : ノイズw(栃木県):2009/10/24(土) 16:01:01.95 ID:TtAlwEnq
>>631
南アフリカみたいに立法府行政府司法府を別々の都市に置くのもいいかもね

696 : ノイズs(和歌山県):2009/10/24(土) 16:01:09.28 ID:n5wKIzgj
餓死しないだけ贅沢だわ

697 : モズク:2009/10/24(土) 16:01:13.40 ID:lj/noGyE
自己責任
甘え
努力不足

くやしければ何かしてみろよw

698 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:01:23.17 ID:MtosMb3w
>>670
日本には東京という前例があるしな

699 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:01:36.90 ID:88fcosHZ
>>687
不動産運用してるのか
このところ景気はどうよ?

700 : ノイズc(京都府):2009/10/24(土) 16:01:40.05 ID:rUXB009j
もう暴力革命しかないかもな。。。マジで
安定した家族を持ちの正社員が被害を受けるからかわいそうだけど

701 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 16:01:41.95 ID:A7XLy0Z0
そのうちフィリピンみたいに
怠け者以外何もない国になるんだ
女でも輸出してな

702 : ノイズe(dion軍):2009/10/24(土) 16:01:52.45 ID:dkdq4Cc1
>>690
1回環境が悪くなるとなかなか立ち直れんよな

703 : ノイズa(東京都):2009/10/24(土) 16:01:55.19 ID:9VWtY8sy ?2BP(101)

若者の数が少ないのに若者に金が廻ってこない・・・・・・
どんだけジジババが溜め込んでるんだって話だよ

704 : ノイズn(関西地方):2009/10/24(土) 16:02:24.76 ID:ADKCS98a
金持ちの財産没収して皆で分けようぜ。

705 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 16:02:28.79 ID:AceUJT1s
>>676
そいえば更新料裁判どうなったんだっけ
最高裁まで終わった?

706 : ノイズw(コネチカット州):2009/10/24(土) 16:02:28.83 ID:0PvRAvT2
一般的に年収と言えば総支給額の事だよな?
年収200万とか手取り150万ぐらいしか無いんじゃないか?

707 : ノイズs(埼玉県):2009/10/24(土) 16:02:30.33 ID:duWRpqzI
>>685
俺は運転手やりたかったんだよ
JR東・小田急・東武・西武・メトロって受けたがほぼ最終で落ちた
んで今は糞つまんない小売の社員
運転手なんて努力してなれるもんじゃないだろ
むしろこれから努力だけでなれるならその努力ってのがどんなのかが知りたいね

708 : ノイズs(北海道):2009/10/24(土) 16:02:36.31 ID:tSVIA4ID
生活保護受給できて良かった

709 : ノイズo(東海):2009/10/24(土) 16:02:46.62 ID:KEskBk/3
やりたかった仕事に就いてるけど年収200万ないわ


710 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 16:03:04.02 ID:0iqcOIuo
努力しても報われないから努力しませんが通るなら
失業するのが嫌だから就職しませんでも通る事になっちまう

711 : ノイズw(関東地方):2009/10/24(土) 16:03:15.61 ID:DjF8Zw+6
で、

若い移民を大量に連れてくるんだろ
1000万人移民計画とか打ち上げてた党があったな

712 : ノイズn(長崎県):2009/10/24(土) 16:03:35.36 ID:Km8we/IB
頭の悪い門番はずっと立ちっぱなしで足がしびれているので
侵入者がいても追っかけることが出来ない

頭の良い門番はずっと座りっぱなしで足がしびれていないので
侵入者がいたら追いかけることが出来る

713 : ノイズx(大阪府):2009/10/24(土) 16:03:49.07 ID:5OX9Xqp4
>>692
内陸部の都市なのに人口がリオについで二番とか3番とか聞いた
まぁ、詳しくないからよくわからんけどw
でも、せっかく土地があるのに使わないのはもったいなくないか?
まぁ、けどやっぱ東京に全部あるほうが便利だろうから首都移転なんてありえないだろうな・・・

大阪の企業だって「東京のが便利だし本社は東京に移転するわw」とか言って移転しまくったし

714 : ノイズs(三重県):2009/10/24(土) 16:04:00.09 ID:sNc4jIES
その給料でも暮らしていけるってことは
案外住みやすい国かもしれない

715 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 16:04:12.30 ID:no+cUhyY
どうにかして老人から金を搾り出せ

716 : ノイズe(dion軍):2009/10/24(土) 16:04:14.85 ID:dkdq4Cc1
>>707
運転士は意外となるのが難しいらしいな
新卒で就職できなかったら一流どころはまず無理だな

717 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:04:22.76 ID:88fcosHZ
>>705
ついこの前高裁で判決出たばっかりじゃなかったっけ?


718 : モズク:2009/10/24(土) 16:04:35.13 ID:olAOt6Cn
>>707
あんなおサルの真似事のどこが楽しいの?

719 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 16:04:37.30 ID:OjkvONKO
>>700
対外信用ゼロの政権が24時間維持出来たら凄い
普通は軍に即制圧されて終了だが日本の場合はお隣から軍が来るかもなw

720 : ノイズn(関西地方):2009/10/24(土) 16:04:40.43 ID:ADKCS98a
努力努力ばかり強調するけど、鳩山は努力して金持ちになったのか?

721 : ノイズf(関西・北陸):2009/10/24(土) 16:04:43.79 ID:s1cuT+U/
貯金も子育てもできない給料で
依然として大国時代の奴隷労働やってる社会より
フィリピンの方がなんぼかマシだろう

722 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:04:46.66 ID:BSToIkbv
>>707
何かすまんかったな
自分がやりたいことがわからないからって
やりたいことが分かってるやつに嫉妬して
咬みついてしまったんだ

723 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 16:05:03.78 ID:IKLukmoI
年寄りを罵るだけで状況を変える努力をまるでしないんだからそりゃ死ぬまで奴隷だろうなw

724 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:05:10.55 ID:88fcosHZ
>>707
知り合いに嫌々運転手やってる人いるから
君と代わらせてあげたいよ

725 : ノイズw(栃木県):2009/10/24(土) 16:05:25.91 ID:TtAlwEnq
>>698
東京が栄えるのは日本一広い平野が背景にあるから必然だったけどな

726 : ノイズ2(静岡県):2009/10/24(土) 16:05:43.01 ID:n4UsEwKH
(ヽ´ω`)

727 : ノイズa(奈良県):2009/10/24(土) 16:05:52.91 ID:f24haN0k
>>707
運転手すらコネだろ。
もしくは大型自動車免許とか、国内A級ライセンス所有とか、
自動車整備の資格持ってるとか。けん引とかあるだろ

728 : ノイズc(catv?):2009/10/24(土) 16:05:58.95 ID:+aT/VuKC
>>707
小売って大変?

729 : ノイズw(福岡県):2009/10/24(土) 16:06:01.21 ID:TcvMHU12
>>657
銀行は預かっている金を運用して利益を得たりしている訳だから
貸主である預金者に利子があってもおかしくはない 投資の還元みたいなもんだ

730 : ノイズx(千葉県):2009/10/24(土) 16:06:05.48 ID:k8lzAgSZ
これってたとえば今は収入なくても昔はバリバリ働いていて貯蓄のあるジジババも数にはいってるのか?

731 : ノイズf(埼玉県):2009/10/24(土) 16:06:06.07 ID:ang0yZKL
ネトウヨは日本人は特別だと信じて疑わないからなぁ。
そもそも何で低脳な黄色が白人と同レベルの暮らしができるんだよ。


732 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 16:06:07.65 ID:0iqcOIuo
仮に老人が貯金を崩しても
金の流れが

老人→若者→企業→下請けの海外

これじゃ減る一方なんだよ。
車とかの輸出と比べたら全然つりあってない

733 : モズク:2009/10/24(土) 16:06:07.97 ID:aliCOwUH
>>674
じーちゃんとばーちゃんは共に小学校の校長やってて
じーちゃんが亡くなった後に遺族年金の方が額が多かったから
そっちにしたやらなんやら言ってた気がするけど詳しいことはよくしらない
デイサービスは体の調子がよい時は週4でいっとる
おむつ代はけっこうかかるよね

734 : ノイズa(関西地方):2009/10/24(土) 16:06:14.30 ID:gVVRHBP3
なんだ400万程度の俺が勝ち組に見えるじゃないか
夫婦で働いてせいぜい800万あるかどうかの低所得貧民うんこが・・・。


735 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 16:06:58.51 ID:Z8wzAyEE
>>683
かと言って科学を捨てるとアメリカさんにお金を献上できなくなるから、軍事で見捨てられて中国の指導者やってるシャカさんが黙ってないでやんす

736 : ノイズa(東京都):2009/10/24(土) 16:07:08.51 ID:9VWtY8sy
>>724
俺の知り合いにもいるがJRは給料凄いな
人気企業なのが判るわ

737 : ノイズe(dion軍):2009/10/24(土) 16:07:23.42 ID:dkdq4Cc1
>>704
それ革命軍だろw
>>720
じいさんが・・・ry

738 : ノイズa(神奈川県):2009/10/24(土) 16:07:25.53 ID:X8ZZNgnY
同窓会行ったら、半分以上欠席の上、出席者の半分以上が無職フリーターでワラタ

739 : ノイズs(埼玉県):2009/10/24(土) 16:07:33.37 ID:duWRpqzI
>>722
いや、俺もむきになって悪かった・・・
何か聞いた話だと、コネで受かってる奴も結構多いらしいんだ
あれだけ有名で、でかい会社だもんな
なんか理不尽だよなこの世の中

740 : モズク:2009/10/24(土) 16:07:38.99 ID:olAOt6Cn
>>657
お前は東インド会社の誕生から勉強しなおせ

741 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 16:07:44.50 ID:A7XLy0Z0
公務員や元国営企業の現業が最強

742 : ノイズo(catv?):2009/10/24(土) 16:07:58.21 ID:KeX2vLyC
実態問題努力しても報われないと感じたならにんげん努力しないよ
かつての日本は経済成長期で努力したらそれだけ報われた(もしくはたまたまそのように見える状態にあった)から、
日本人は勤勉だった。

テイクオフした国の労働者もよく働く。
テイクオフしてない国の労働者は働かない。

743 : ノイズa(東京都):2009/10/24(土) 16:08:02.73 ID:9VWtY8sy
>>735
サムライの時代に世界制覇できなかったのが痛いな

744 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:08:22.83 ID:88fcosHZ
>>738
なんぞそのカオスw

745 : ノイズx(千葉県):2009/10/24(土) 16:08:23.65 ID:k8lzAgSZ
ってかこの記事ちゃんと読んで見たらひどすぎじゃんwww
焼きそばとか全然関係ねぇwwwwww


746 : ノイズe(群馬県):2009/10/24(土) 16:08:43.18 ID:OEixgHRh
欝のリスクと金を天秤に掛けた結果

747 : ノイズf(埼玉県):2009/10/24(土) 16:08:46.95 ID:ang0yZKL
高度経済成長なんて永久に続くわけがないし。

748 : ノイズx(宮城県):2009/10/24(土) 16:08:51.75 ID:CAVMiOKB
>>738
それは卒業してから何年後だ
卒業後半年 同級生の半数が職を失ったって学校もあるわ('A`)

749 : ノイズx(大阪府):2009/10/24(土) 16:09:31.20 ID:5OX9Xqp4
これは意識改革が必要だな

衣食住足りてるだけで満足と思うようになったらみんな幸せになるのではないか・・・
そういう意識になったときにはどっかに併合されてるかな・・・

750 : ノイズa(東京都):2009/10/24(土) 16:09:45.59 ID:9VWtY8sy
>>742
テイクオフ理論は古すぎる
つか、高度経済成長ってのは特殊な条件下で偶々起こっただけだよ

751 : ノイズn(長崎県):2009/10/24(土) 16:09:46.02 ID:Km8we/IB
労働法を守らない犯罪経営者ほど
努力根性自己責任が好きという

犯罪者に人生を説教されたくはないね

752 : モズク:2009/10/24(土) 16:10:08.10 ID:olAOt6Cn
>>739
逆に考えればやりたい仕事なんて入社した瞬間がピークだぞ
あとは現実とのギャップに失望していくだけだ

753 : ノイズs(千葉県):2009/10/24(土) 16:10:09.41 ID:WfCh68w7
俺なんて命削って働いて、
毎月の給与がたったの60万しかない(賞与除く)。
年収換算だと700万が保証部分となり、それだとバイトくんのたったの3年分にしかならん。
割と高いスキルを求められ、精神的プレッシャーも労働時間も長いのに・・・
無論案件決めればそれなりに高い報酬取れて、場合によっては上手く抜けるが、
運に左右される部分が多いし、自分でオリジネートできるのなんて高がしれている。
年収200万以下でのんびり働く奴の方がうらやましいよ。

754 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 16:10:34.14 ID:A7XLy0Z0
>>751
休憩時間もくれんくせに
コンプライアンス!コンプライアンス!だもんな

755 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:10:41.50 ID:88fcosHZ
お、トリビュートソング勝ったのか
今夜はちと美味いもの食うかな

756 : ノイズo(北陸地方):2009/10/24(土) 16:10:54.13 ID:+HR6WRzm
法律で、正社員の年間休日110以上、
年収はボーナス2回ありで、最低300万に設定しろ。

757 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 16:10:57.85 ID:oEUu5ALX
>>214
コンビにのいらっしゃいませくらいいいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

758 : ノイズs(関東):2009/10/24(土) 16:11:04.07 ID:FMMhKyUC
これ結構な事態だよな
国民の1割が年収200万以下って。
子供産めないじゃん

759 : ノイズ2(コネチカット州):2009/10/24(土) 16:11:10.83 ID:HxMTcgUg
>>738
カオスwww

760 : ノイズx(関東・甲信越):2009/10/24(土) 16:11:17.73 ID:mdjtv+mp ?PLT(12523)

>>736
JRって組合が強いイメージがあるな

761 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 16:11:18.73 ID:IKLukmoI
ぶっちゃけ年寄りから金ぶんどったところでその金はお前らの頭上を流れに流れて海外に投資されるだけだしな
お前らに市場としての魅力が皆無なんだから金が流れてくる訳がねぇじゃん

762 : ノイズw(関東地方):2009/10/24(土) 16:11:28.28 ID:DjF8Zw+6
もう日本は終わったな
中国に飲み込まれるわ。

763 : ノイズa(神奈川県):2009/10/24(土) 16:11:32.58 ID:X8ZZNgnY
>>748
小中学校のメンバーで、25歳での開催だ。
やっぱ、小さいとき勉強ができてた奴は、薬剤師やら教師やら正社員になっていた。
俺は下請けのショボイ会社だが、それでもまだマシだったのかと絶句した。

764 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 16:11:46.49 ID:oEUu5ALX
>>756
そんなんしたらさらに非正規増えるだけじゃん
そりゃ労働者からひどい搾取してる企業もあるだろうけどそんなのばっかりじゃないんだよ?

765 : ノイズc(関東・甲信越):2009/10/24(土) 16:11:55.91 ID:aneLvfnX
動物飼育員の俺ですら300ちょい行ってるのに

766 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 16:12:00.68 ID:Z8wzAyEE
そもそも末端が努力したからといって現状が変わると思ってるのか
貧乏人が変わったところで雇用という席の数が変わらないから社会は変わらんぞ
人口に対し雇用が少なすぎるのなら、企業側が努力とやらをして席を増やすしかないと思うんだけどな

767 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 16:12:04.81 ID:A7XLy0Z0
なんでJRとか郵便局のが
民間より組合が強いんだよおかしいだろ

768 : モズク:2009/10/24(土) 16:12:11.79 ID:MUNjHHYL
>>753
じゃその仕事やめて年収200万以下の仕事やれば良いだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

769 : ノイズw(茨城県):2009/10/24(土) 16:12:18.12 ID:WrDtdI68
年収200万で土日休み。残業代有り。
帰宅時間は大体9時。

自分の時間が欲しい。

770 : ノイズc(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:12:27.16 ID:yqVp+VQt
実際、無職やひぐらしがワンさといるぞ・・・
「年収200万円以下1000万人」の数字もかなり怪しいものだ

771 : ノイズn(長崎県):2009/10/24(土) 16:12:31.24 ID:Km8we/IB
「国外の方が賃金安いから国外に行くわ」
        ↓
「外人は定時で帰りやがる、無理に働かせたら訴えられたでござる」

772 : ノイズf(愛知県):2009/10/24(土) 16:12:38.29 ID:AxJ5IuaT
1ヶ月100ドル以下の収入しかない人達が何十億人と居るんだ
それを思えば十分な収入さ

773 : ノイズe(dion軍):2009/10/24(土) 16:12:40.46 ID:dkdq4Cc1
オリジネートw

774 : ノイズo(catv?):2009/10/24(土) 16:12:59.41 ID:KeX2vLyC
>>750
テイクオフについて語ってるのでなく、人間がどんな環境で努力するようになるかを言ってる。
努力したところで、、、と見える社会で大多数は努力するわけがない。

775 : ノイズn(神奈川県):2009/10/24(土) 16:13:10.97 ID:EOQrLM5b
おかしいぞ、νはエリートの集まりのはずなのに貧民ばっかりかよ。
さっさと借金かドケチ板に帰れよ。

776 : ノイズh(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:13:11.61 ID:L0uES1bT
>>769
帰宅時間9時で自分の時間が足りないとか言うなら
もう仕事やめろよ。

777 : ノイズh(茨城県):2009/10/24(土) 16:13:15.66 ID:kuoPdp48
>>699
社宅と個人をいったりきたりしてるけど、大手上場にしか貸さないから特に空き家とかはない。
はずだったんだが、近隣のマンションが壊滅的な売れ行きで、後数年したら賃貸に山ほど
流れてきそうで震えてる。

778 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 16:13:19.61 ID:n31V9Nbw
>>765
そういう仕事ってどうやってなるんだ?

779 : ノイズs(三重県):2009/10/24(土) 16:13:26.43 ID:sNc4jIES
>>763
小中の同窓会はどこもそんな感じなのか
高校の同窓会はそうでもないが

780 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 16:13:30.89 ID:oEUu5ALX
同一賃金同一労働を徹底しろ

781 : ノイズs(鹿児島県):2009/10/24(土) 16:13:52.93 ID:JX6oIPxM
>主婦の55%が焼きそばを作っている
焼きそば好きには良い傾向であるな

782 : ノイズx(宮城県):2009/10/24(土) 16:14:25.64 ID:CAVMiOKB
>>763
25歳ですか

こっちは20歳前後で>>748ですぜ・・・・・・
5〜7月で知ってる範囲で10人くらいクビなった・・・・・怖い

783 : ノイズx(関東・甲信越):2009/10/24(土) 16:14:32.89 ID:mdjtv+mp ?PLT(12523)

>>754
前の職場はコンプライアンスなんて言葉なかったぜ
今の職場は本当にまとも

784 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 16:14:35.89 ID:A7XLy0Z0
ずーーっと200万が保障されるならいいけど
50くらいでほっぽり出されたらあうあうあーだからなあ

785 : ノイズh(茨城県):2009/10/24(土) 16:14:52.61 ID:kuoPdp48
>>780
それを突き詰めると、アジアの奴隷と同じ所まで転がっていく。。。

786 : ノイズs(神奈川県):2009/10/24(土) 16:15:02.92 ID:rW3dg3hb
日本にはカースト制度や肌の色みたいな
明確な格差の指標が無いから、
自分が底辺の奴隷だってことすら
気がついてないあわれな奴隷が多いよね。

787 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 16:15:19.19 ID:0iqcOIuo
努力しても報われないから努力しません
恋愛しても失恋するかもしれないから恋愛しません
就職しても失業するかもしれないから就職しません

788 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 16:15:19.57 ID:Z8wzAyEE
>>771
実際海外に出た企業って現地の人間に、日本人のような労働求めてるのかな?
本当に人権云々で訴えられそうなものだけど

789 : ノイズa(東京都):2009/10/24(土) 16:15:27.01 ID:9VWtY8sy
>>760
昔は恐ろしく強かったっぽいけど今は思想ばかりの感じが・・・・・
今は契約社員も沢山いて毎年のベア率もトヨタ習え
古くからいる社員の給料守ることぐらいしか出来てないんじゃないかな

790 : ノイズn(兵庫県):2009/10/24(土) 16:15:27.79 ID:IHaGMWLo
国力がどうだという文句はあるだろうが、ある程度人口を整理した方がいい。
高品質の製品を安価で量産する技術に関してはいまだ世界1、2を争うレベルだし。
内需中心にしたいなら人口増やせばいいが、日本人は内需に火をつけられるほど消費に金回さないし。

791 : モズク:2009/10/24(土) 16:15:58.88 ID:bRPw7QEK
このスレって、貧困率が上がってるのは財産のある高齢者が若者を搾取(ryみたいな論調だけど
実際は年収190マン以下って60歳以上がほとんどなんだよね

http://www.garbagenews.com/img/gn-20091021-18.gif

792 : ノイズh(岩手県):2009/10/24(土) 16:16:26.73 ID:E+Pts4gF
さらにco2削減で36万取られます

793 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 16:16:49.40 ID:IKLukmoI
>>766 企業が利益も無いのに雇用だけ増やせるわけねぇじゃん
それこそ最低賃金100円代にまで落とさないと無理だよ

794 : ノイズn(長崎県):2009/10/24(土) 16:16:51.27 ID:Km8we/IB
電車に乗るとき金属のにおいがするだろ
あれ実は、鉄の匂いじゃなくて、血の匂いなんだぜ

795 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 16:17:00.18 ID:A7XLy0Z0
>>786
低収入になるとナメック星人みたいな容姿になるように改造すればいいんだな

796 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 16:17:07.07 ID:no+cUhyY
>>776
偉ぶるなよ社蓄

797 : ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 16:17:30.21 ID:HEwGNwVs
>>700
暴力革命で今の政府を壊したとして
その後どうするんだ

798 : ノイズw(東京都):2009/10/24(土) 16:17:30.86 ID:s/eJJiPM
■■■誰でも家に居るだけで5万円儲かる簡単な金もうけ■■■

ポストに
「チラシ・パンフレット・フリーペーパー・情報誌 広告・勧誘印刷物 無断投函一切お断り」
「郵便・メール便以外の広告類無断投函には制裁金として5万円請求します」
と貼る

郵便やメール便以外の印刷物(宣伝・勧誘目的の広告類)が投函される

少額訴訟を起こして5万円を請求

(゚Д゚)ウマー

799 : ノイズo(catv?):2009/10/24(土) 16:17:37.53 ID:XYmMJQoS
年賀状は『金券ショップで買った方が安いですよ。40円で買えます。DMも40円で出せるよ

800 : ノイズc(関東・甲信越):2009/10/24(土) 16:17:39.72 ID:aneLvfnX
>>778
どうやってって専門出るなり大学出るなりして専門的な知識つけて…だよ
こういう仕事は専門出の方が有利みたいだけどな
上に獣医でも目指してみたらどうだって言われて
後少しで飼育員の仕事も終わりそうだがなあ

801 : ノイズn(catv?):2009/10/24(土) 16:17:47.97 ID:lOjPQ3XR
まじめな話、他国との利害やなんかで相対的に日本が堕ちていくわけだから、
いっそのこと鎖国する方向へシフトしていったらいいと思う。
一国で自給自足することを考えれば労働者が余ることはないだろうし、
食料の安全性なども確保できる。
生産性は高いんだから、アリだと思うんだけどなあ。

802 : ノイズx(千葉県):2009/10/24(土) 16:18:00.73 ID:k8lzAgSZ
>>782
まだ20代なら大丈夫じゃね?まだ遊んで暮らしたり学生に戻れる時期かと。
30代になるとフリーターだった人達が定職について、頭いいほうの人達は独立しようとして失敗して無職になる頃だよ。

803 : ノイズc(三重県):2009/10/24(土) 16:18:00.91 ID:zH0BYJkm
残業そのものを違法にすればいい

804 : ノイズs(関東):2009/10/24(土) 16:18:05.02 ID:FMMhKyUC
責任なすりつけあいするばかりじゃなくて
日本の未来をみんなで考えないとな。
それくらいしないと戻れないとこまで来てる気がするよ。

805 : ノイズ2(関東地方):2009/10/24(土) 16:18:13.29 ID:1It3XO7+
年収は低くて伸びシロはない、人口はどんどん減っていくいく、モノは当然売れない、
中小企業はどんどんつぶれる、大企業は海外にどんどん逃げる

残るのは65歳以上のジジババ世代ばかり、なにこれ

806 : ノイズo(-長野):2009/10/24(土) 16:18:20.85 ID:eJooIVvV
格差は広がらないが固定化が始まる。カーストだ

807 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:18:22.15 ID:88fcosHZ
>>777
景気良よさそうだな

808 : ノイズw(栃木県):2009/10/24(土) 16:18:27.14 ID:TtAlwEnq
>>788
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/blog-entry-295.html

809 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 16:18:28.10 ID:Z8wzAyEE
>>793
それじゃ雇用が少なすぎるんじゃなくて人口が多すぎるのが問題なんだな
となるとお決まりの団塊叩きになってしまうか

810 : ノイズa(長屋):2009/10/24(土) 16:18:49.94 ID:Z8qfDGYn
>>805
ジンバブエ

811 : ノイズf(埼玉県):2009/10/24(土) 16:18:59.75 ID:ang0yZKL
>>700
つか、日本自体に価値が無くなっているんだよ、革命してどうするの?
ますます価値を低くするの?

812 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 16:19:00.85 ID:oEUu5ALX
>>798
お前ばか?
制裁金1億請求しますって書いとけば1億もらえるだろwwwww

813 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 16:19:14.44 ID:0iqcOIuo
企業が利益を上げるために安い海外を下請けにしてたのが
実は物凄く危ない事をしてたのが実感できるぐらいの状況になった

814 : ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 16:19:14.81 ID:n31V9Nbw
>>800
農学系のコネがあるのか
いや、あんまそういう仕事のきっかけって見ないから

815 : ノイズs(三重県):2009/10/24(土) 16:19:25.04 ID:sNc4jIES
>>801
肥料と燃料がネック
後、小麦だの日本向きじゃない

816 : ノイズn(関西地方):2009/10/24(土) 16:19:30.40 ID:ADKCS98a
日本は雇用がないわけじゃないの。
サービス残業などを取り締まらないため、仕事が増えないの。

817 : ノイズc(石川県):2009/10/24(土) 16:19:32.96 ID:Z55LMD1t
汗水、一滴も流さずピンハネだけで商売が成立している社会だしな・・・
内需が壊滅するわけだ

818 : ノイズh(茨城県):2009/10/24(土) 16:19:33.77 ID:kuoPdp48
>>807
稼いだ現金はリーマンショックでみんな消えた。
今地震が来たら死ぬしかない。

819 : ノイズx(関東):2009/10/24(土) 16:19:39.36 ID:h94VRrUu
>>729
非常に無知なもんで悪いが、その資金運用っていう行為がそもそもおかしい気がするんですよね
貸してるみんなが今すぐ返して〜って言ってきたら破綻するんでしょう?

820 : ノイズo(北陸地方):2009/10/24(土) 16:20:15.06 ID:+HR6WRzm
>>764
労働者からひどい搾取してる企業というが、企業だけじゃなく下請けいじめも問題。
大手メーカー高卒、年間労働時間交代制で1920時間、年収480万。
その下請け企業高卒、年間労働時間交代制で2850時間、年収370万。
こんなのが当たり前の資本主義ってなんなの。

821 : ノイズe(静岡県):2009/10/24(土) 16:20:27.31 ID:2Y/9Vy8d
朝まで生テレビ、若者を救えるか!の録画みた。救う議論じゃなく、
団塊と老人が若者に駄目だしして終わっていったw


822 : ノイズw(コネチカット州):2009/10/24(土) 16:20:44.90 ID:R4Y+RXFR
雇用保険は入れないとダメだろ。
派遣じゃなくて日雇いなんだろ?


823 : ノイズo(catv?):2009/10/24(土) 16:20:52.64 ID:KeX2vLyC
いや鎖国で自給自足なんて人口3000万、どうがんばっても5000万が限界だろよw
日本はあくまで外国から富ふんだくってきての今の生活水準、人口なのよ?

824 : ノイズe(dion軍):2009/10/24(土) 16:21:04.61 ID:dkdq4Cc1
>>801
それで弱体化して最後米にケチョンケチョンにやられたのが今の状態ですよ

825 : ノイズn(長崎県):2009/10/24(土) 16:21:19.18 ID:Km8we/IB
>>788
ニートの海外就職日記というのがあったな
訴えられたので現地人は定時で帰る、でも日本人は定時で帰れないw

826 : ノイズa(東京都):2009/10/24(土) 16:21:25.67 ID:9VWtY8sy
>>819
純粋に銀行自身が保有するお金ってのがある
日本はその比率が低いって問題視されてるけど

827 : ノイズe(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:21:34.68 ID:5m7NF8ob
固定化とかいってるけどさ、日本なんてそこらの本屋に行けば学術書が
置いてあるし、それ買って自習することだってできるんだぜ?

828 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 16:21:46.10 ID:A7XLy0Z0
そんくらいまで人口減らすべきかもな
英仏だって6000万くらいじゃん

829 : ノイズa(神奈川県):2009/10/24(土) 16:22:29.07 ID:X8ZZNgnY
>>820
そういう、下請け企業でも、役員連中は何千万も貰ってたりするので、
いじめという感覚どころか、喜んで仕事を貰うようになってるのよ。
ヨボヨボの社長が少ないお金をやりくりして社員を養う・・っていうイメージとは正反対が実態。

830 : ノイズf(コネチカット州):2009/10/24(土) 16:22:39.41 ID:PBvXwc0g
年100万もあれば十分暮らせる

831 : ノイズ2(千葉県):2009/10/24(土) 16:23:00.42 ID:J/W1Z1bl
時給1500で派遣だけど、
交通費と税金引いた実質手取りは200切るわ

832 : ノイズn(アラビア):2009/10/24(土) 16:23:14.59 ID:3HRRwS6x
不況でパートのおばちゃんが増えただけじゃね〜の

833 : ノイズs(神奈川県):2009/10/24(土) 16:23:26.84 ID:rW3dg3hb
もう今の時代はみんなが総中流になんて努力は無駄だから。
「理解してもらう」努力をするしかない。

海外と戦うためには、
海外の労働力を越える安い賃金で、忠誠高く、品質の高い、
文句も言わず働く、グローバル労働力を作り上げる必要がある。

834 : ノイズc(千葉県):2009/10/24(土) 16:23:31.21 ID:XvWJmqp1
時給1000円がデフォになれば
俺の年収もようやく200万の大台に乗るwww
民主党に投票してよかった!

835 : ノイズn(関西地方):2009/10/24(土) 16:23:38.00 ID:ADKCS98a
日本の労働者は無理難題を上司に押し付けられても
黙って従う悪い風習があるからな。
いつまでも労働環境よくなるわけない。

836 : ノイズe(dion軍):2009/10/24(土) 16:23:57.88 ID:dkdq4Cc1
>>829
実態は下請け社長でも飲み歩きでウハウハなんでしょ?w

837 : ノイズc(関東・甲信越):2009/10/24(土) 16:24:17.02 ID:aneLvfnX
>>814
コネで入るような奴もいるわな
動物や農業的な物は学力よりはいかに専門的知識があるかどうからしい
後はよく言われるが動物が好きかどうかも大事
ただ、好きじゃないとやれないが死んだり親元に返すってのも
少なくないからすごく辛いけどな

838 : ノイズe(東京都):2009/10/24(土) 16:24:17.76 ID:MCKVtHv6
>>683
鉄もねえ、石油もねえ、アルミもねえ、食糧もねえ
そんな国で唯一の武器である科学を削ったら何が残るのだ

839 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 16:24:25.25 ID:no+cUhyY
>>834
ならなかったらどうなるの?

840 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 16:24:53.06 ID:OjkvONKO
老人を合法的に早死にさせるには働かせればいいだけ
適度に健康的な生活と食文化で長生きしてるから若者といっしょに立ち仕事や深夜労働させろ
短命にさせるにはストレスかけまくるのが一番いい

841 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 16:25:03.28 ID:A7XLy0Z0
>>838
石器ならぬ竹槍で機械化歩兵に挑む

842 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 16:25:09.16 ID:0iqcOIuo
アメリカはあの国土で人口3億人
フランスは7000万人
韓国は6000万人
インドが13億人
中国が14億人
日本が1億2000万人

国土に対しての人口がおかしい

843 : ノイズs(埼玉県):2009/10/24(土) 16:25:10.81 ID:2eJxJIjL
革命だとか総中流だとか鎖国だとか、そういう非現実的なこと言ってるのってどんな奴なんだろう。

844 : ノイズs(千葉県):2009/10/24(土) 16:25:37.59 ID:48Om2LNl
>>838
水しかない。

845 : ノイズn(千葉県):2009/10/24(土) 16:25:39.97 ID:AXhc+6Rc
これで労働時間は世界トップクラスだからなw

846 : モズク:2009/10/24(土) 16:25:49.82 ID:bRPw7QEK
お前らはなんかすごい勘違いしてるよ?
格差は年齢が上がるにつれて広がるんだよ
社会で成功を収めればどんどん金は入っくる。成功しないと年金しか入らない
お前らは前者の成功者の老人を目の敵にしてるが、殆どの高齢者は低収入なんだよ

実際、年収190万以下の70%以上が50歳以上の高齢者。
http://www.garbagenews.com/img/gn-20091021-18.gif

847 : ノイズc(千葉県):2009/10/24(土) 16:25:55.37 ID:XvWJmqp1
>>839
ならないわけないだろ
日本人を死滅させるつもりだった蛆罠党じゃないんだからw

848 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 16:26:02.69 ID:Z8wzAyEE
>>825
さすがに訴えられたら全員定時に帰すと思ってたけど、そこまでして働かせるのかゲスじゃねえか
しかしそこまで帰りやすい状況下に置かれてもまだ働き続けるってそれはさすがに奴隷だわ

849 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:26:03.39 ID:88fcosHZ
>>818
手広くやってたみたいだな
不動産まで持ってるという事は相当の額稼いでたとみた

850 : ノイズs(三重県):2009/10/24(土) 16:26:38.10 ID:sNc4jIES
300万人専業がいても
40歳以下の専業農家は30万人以下
殆ど60歳以上

日本の人口と百姓の減るスピードどっちが速いか

851 : モズク:2009/10/24(土) 16:26:57.20 ID:LHtOt7Tf
日本終了で小泉さん大勝利!
満面の笑みで竹中さんと握手!

852 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 16:27:05.47 ID:0iqcOIuo
>>844
実は水も少ないんだぜ。
飲み水以外も含める生活用水全般は
平均値以下。

853 : ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 16:27:06.17 ID:A7XLy0Z0
>>842
アジアってうじゃうじゃに人が多すぎんのだな

854 : ノイズo(北陸地方):2009/10/24(土) 16:27:35.35 ID:+HR6WRzm
>>829
そうなんだよな。景気いいときは新工場建てるかとか、監視カメラつけるかとかわけわかんないこと言ってた。
役員のほとんどが大手メーカーが景気悪くなったとき、クビになった管理職だし。
今不景気で毎月3000万赤字だしてんのに、景気悪くなったから新工場建てずに、耐震補償に2億使うとか言ってるんだが、人件費けちって耐震補償も糞もねえよ。

855 : ノイズo(catv?):2009/10/24(土) 16:27:37.39 ID:KeX2vLyC
ほっといても人口は減る
食えない奴らは海外に出る昔みたいに

まあ日本終わったってことだが。

856 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:27:45.78 ID:88fcosHZ
>>826
それで増資連発の状況なんだな
とても心臓に悪いれす

857 : ノイズa(東京都):2009/10/24(土) 16:27:55.31 ID:9VWtY8sy
>>849
でも不動さんって不景気に買って好景気に売るものだよね・・・・・

858 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 16:28:23.32 ID:Z8wzAyEE
>>838
Civ4の世界だったら
石油、鉄ない→戦争でまず勝てない
アルミない→宇宙進出のスピードでまず勝てない
食料ない→国力でまず勝てない

となると俺はいつも核を選択します
てことは日本も・・・w

859 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 16:28:26.80 ID:no+cUhyY
>>847
自民党が最低自給1000円をやらないのはわかる
しかし民主党が実現してくれるという保証はあるのかというハナシ

860 : ノイズc(コネチカット州):2009/10/24(土) 16:28:53.41 ID:VJf5y8/c
早く安楽死合法化しようぜ。

861 : ノイズc(石川県):2009/10/24(土) 16:28:53.45 ID:Z55LMD1t
>>850
百姓

ほとんどは請負になってる

862 : ノイズe(dion軍):2009/10/24(土) 16:28:54.48 ID:dkdq4Cc1
>>853
アジアは所詮負け組だからなあ
それでもアメポチ貫く奴が首相になってたんだから

863 : ノイズx(大阪府):2009/10/24(土) 16:28:56.18 ID:5OX9Xqp4
>>852
血で茹でろ

864 : ノイズn(兵庫県):2009/10/24(土) 16:29:04.45 ID:IHaGMWLo
>>842
労働集約産業大成の時代は産めよ増やせよの人口増が凄い強みだったんだがな。
今はもう足かせでしかない。

865 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 16:29:07.97 ID:oIKmbb7J
>>800
そういう仕事も専門職なのか。大昔の「ぼくの動物園日記」なんか読んで
やる気があれば誰でも出来るかと思ったが、考えてみれば動物園の命で
ある動物の世話は重要な専門仕事だろうな。

866 : モズク:2009/10/24(土) 16:29:19.53 ID:bRPw7QEK
誰も反論してこねえw

867 : ノイズc(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:29:20.85 ID:yqVp+VQt
今のままなら急激に人口は減っていくだろうな

868 : ノイズa(東京都):2009/10/24(土) 16:29:29.00 ID:9VWtY8sy
>>858
まずは外交でウラン輸入しないとw

869 : ノイズx(宮城県):2009/10/24(土) 16:29:47.32 ID:CAVMiOKB
>>857
不動産って「15年のうち13年はそこまで稼ぎが出ない。2年で稼ぐ」
みたいなことを言われてる業界だとかなんとか聞いたことがある

870 : ノイズw(catv?):2009/10/24(土) 16:30:06.18 ID:vdmTVpX6
自民に投票してた奴はどう責任とるの?

871 : ノイズs(埼玉県):2009/10/24(土) 16:30:15.85 ID:2eJxJIjL
>>858
ウランもねー。

872 : ノイズc(関東・甲信越):2009/10/24(土) 16:30:42.64 ID:aneLvfnX
>>845
それが最大の要因だよな
欧米では残業なしで定時帰宅は当たり前だし休日出勤もない
なのに日本より高収入のやつらが多い
たくさん働けばいいというわけではなくいかに効率的にこなすかの違いだろうな
過労死とかストレスで死ぬなんて日本人ぐらいだろ

873 : ノイズh(茨城県):2009/10/24(土) 16:30:44.03 ID:kuoPdp48
>>849
それでも手に職がないってのは不安だよ。
明日日本が国家破産みたいな状況になったら、俺なんてその辺の中学生より生活力無いもん。
もう少しだけ現金かき集めたら、生活の軸足を海外に移す覚悟で語学の勉強始めた。

>>857
まったくだ。でも2008年まではマンションなんて買って即転売でも儲かってたし・・・。
今底値で漁る体力がないのは致命的。

874 : ノイズ2(関東地方):2009/10/24(土) 16:30:57.52 ID:1It3XO7+
自民党がやってくれたんだよね
この何十年の間にこんなダメな日本にして逃げて行った。。国の借金もうどうしようもないところまできてるし。。

875 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 16:30:58.01 ID:0iqcOIuo
何十年かして、老人の持ってたお金を相続したとしても
消費先の企業の下請けが海外に置かれてるから最後は
アジアに流れてくよ

876 : モズク:2009/10/24(土) 16:31:15.12 ID:aW9GvQhH
正社員年収280万の俺はまだマシだったのか

って言いたいがサビ残休出ありありの糞ブラックだからなあ
手取りで考えたら年収200万以下みたいなもんだし
年収200以下でも時間にゆとりがある方が良いってたまに思う

877 : ノイズf(千葉県):2009/10/24(土) 16:31:31.43 ID:Dzm5B/t+
>>842
日本は1950年代は8000万人くらいしかいなかったんだぜ
1900年ごろは4000万人

順調に4000万ずつ爆発的に増えて行った分しわ寄せが今きとる

878 : ノイズx(関東):2009/10/24(土) 16:31:43.91 ID:h94VRrUu
>>826
そういうことなんですね

「交換リング」っていうものの存在を知って、なんかもやもやしてる今日この頃

879 : ノイズe(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:31:48.91 ID:5m7NF8ob
>>872
効率なんて関係ない。いかに他人に仕事をさせるかの問題。


880 : ノイズe(dion軍):2009/10/24(土) 16:32:12.86 ID:dkdq4Cc1
バブルの頃から政治のレベルの低さは指摘されてたけど、その弱点がバブル崩壊以降モロに出てきたって感じだな
つまり崩壊すべくして崩壊したんだよ

881 : モズク:2009/10/24(土) 16:32:15.07 ID:bRPw7QEK
年寄りは金を使えよ、って言ってる奴はアホなんじゃないの?
老後のために金を溜め込むのは当たり前だろw

882 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 16:32:17.20 ID:Z8wzAyEE
>>868
>>871
仲いい国一つくらいあるだろ
その国からウラン輸出して核作りまくればいい

883 : ノイズc(長屋):2009/10/24(土) 16:32:52.15 ID:s8ySm+fP
正社員の給料が高すぎる。

884 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:32:53.87 ID:VaKDc4Qw
年収0円の俺に喧嘩売ってるの?

885 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:33:02.47 ID:88fcosHZ
>>866
ジニ係数が問題になった時
なぜ高齢化を考慮して論じられるべきと言われたか知ってる?

886 : ノイズs(千葉県):2009/10/24(土) 16:33:17.25 ID:WfCh68w7
安い賃金で働かざるを得ないなんて本当に意味が無い。
犯罪でもいいから会社作って役員になるべき。
その才能が無いなら黙って低賃金で働け。

887 : ノイズn(関西地方):2009/10/24(土) 16:33:24.85 ID:ADKCS98a
>>874
そういうこと。国民は奴らに騙されて食い逃げされたんだ。

888 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 16:33:46.27 ID:no+cUhyY
>>884
その収入がふざけてる
喧嘩売ってるのはお前だ

889 : ノイズo(鹿児島県):2009/10/24(土) 16:33:47.65 ID:VeSWKkmv
官僚とか政治家とかって俺らが中学高校の時全校クラスで一番だった奴なんかよりもずっと頭がいい奴達なんだろ?
なんでこんなになるんだ?

890 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 16:34:05.31 ID:Xvvj3v5f
一方で母子加算で26万近く貰ってゲームを買ってあげる連中が大量に要る

891 : ノイズx(関西地方):2009/10/24(土) 16:34:09.66 ID:gYP4haQ1
>>881
じゃあこうすればいい
外国人は日本で金を使え

892 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 16:34:48.24 ID:no+cUhyY
>>889
おべんきょが出来るのと国を動かすのはワケが違うってことだな

893 : ノイズh(京都府):2009/10/24(土) 16:35:07.98 ID:w3FNdcwC
>>776
こういう社畜が日本を駄目にしている

894 : ノイズw(埼玉県):2009/10/24(土) 16:35:15.53 ID:vsloOBQb
>>874
誰が政権を担っても日本は衰退しただろう。
栄枯盛衰。
ヨーロッパの日本より優秀な政治家がいる国でも、落ちていったんだから
上がったら落ちるのは必然。

895 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 16:35:28.43 ID:0iqcOIuo
>>889
国の方針を作ってるのは官僚・政治家だけど
実際国を回してるのはそうじゃない人たちだから

896 : ノイズo(北陸地方):2009/10/24(土) 16:35:28.73 ID:+HR6WRzm
>>889
朝も昼も夜も深夜も勉強して青春を味わわなかったから、
こういう形で復讐したんじゃないか。

897 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 16:35:38.18 ID:Z8wzAyEE
>>889
敵は頭悪い方が良いということ

898 : ノイズ2(鹿児島県):2009/10/24(土) 16:35:49.62 ID:JGtbh59m
製造業を非正規だらけにしておいて
製造業で働く人間=努力をしなかった怠け者
こういうイメージ操作をして派遣切りは自己責任と思い込ませた経団連とマスゴミ、と金美齢w

899 : ノイズ2(東京都):2009/10/24(土) 16:36:00.26 ID:no+cUhyY
>>881
溜めて使わずに死ぬなら使って死ね

900 : モズク:2009/10/24(土) 16:36:00.21 ID:bRPw7QEK
>>885
それはむしろ俺が言いたいことなんだが。
貧困率も同じで、高齢者が増えると上がる。
>>846のグラフでもわかる通り、年収200万いかない低所得者の殆どは50歳以上が占めてるからなw

901 : モズク:2009/10/24(土) 16:36:09.62 ID:fd8Baxei
どんな労働力を提供してんだよ
ありえない数字だわ

902 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:36:26.67 ID:88fcosHZ
>>873
何も海外に行かなくても
円以外で持ってりゃいいんじゃ・・

903 : ノイズe(dion軍):2009/10/24(土) 16:36:26.55 ID:dkdq4Cc1
>>874>>887
10年前から民主党はあったのに、結局小沢が合流して今の状態になるまで支持は取れなかった
それぐらい日本の有権者は見る目がなかったということ

904 : ノイズf(埼玉県):2009/10/24(土) 16:36:30.66 ID:72CFePxE
>>889
誰が指揮をとっても同じなんだよ。
日本がダメになるのは時代の流れ。つか、ずっとトップでいられるわけがないだろうに。

905 : ノイズc(京都府):2009/10/24(土) 16:36:35.57 ID:rUXB009j
>>889
そういう奴らは迫害を受けてきたからストレス発散してるんだろ

906 : ノイズo(catv?):2009/10/24(土) 16:36:42.95 ID:KeX2vLyC
>>889
頭がいい、にも種類がある。
すでに答のあるものを優れてこなすことのできる奴が、
新たな答えを作ることができるとは限らない。

907 : ノイズn(兵庫県):2009/10/24(土) 16:37:07.60 ID:IHaGMWLo
>>889
エリートが集まると馬鹿な組織ができるんだって。

908 : ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 16:37:13.70 ID:oIKmbb7J
スレの伸び率凄いな。

909 : ノイズs(長屋):2009/10/24(土) 16:37:19.54 ID:RrPRiFi9
学校や塾で「努力して勉強すれば報われる」と教えられ、
ちょっと脱線してワープアになった場合
「俺は努力して勉強した人間。だから報われることを社会が保障してくれるのが筋」
と思って更に努力はしない

910 : モズク:2009/10/24(土) 16:37:29.28 ID:bRPw7QEK
>>899
年寄りは不景気ほど金使うよ。
物の値段が下がるからな

911 : ノイズo(東京都):2009/10/24(土) 16:37:40.50 ID:gUxuytQr
労組全部潰せ

912 : ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 16:37:40.55 ID:HEwGNwVs
スレは順調に伸びているが
半分以上ニートな気がする・・

913 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:38:32.94 ID:88fcosHZ
>>900
わかった
知らないってことね

914 : ノイズx(関西地方):2009/10/24(土) 16:39:05.50 ID:gYP4haQ1
>>898
結局製造業ってのは円安とコストカットで利益をあげてきただけなんでしょ?
これはもう事業スキームそのものに欠陥があるんじゃないのかと

915 : モズク:2009/10/24(土) 16:39:26.19 ID:NAtJhm8/
>>889
頭がいいから自分らの利益はちゃんと確保してるじゃん
俺らのために何かしてくれるのを期待しちゃ駄目

916 : ノイズs(神奈川県):2009/10/24(土) 16:39:41.21 ID:rW3dg3hb
痛みを受けるのに文句があるなら
痛みを伴う構造改革の人にどうして投票したんだろうね

917 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 16:40:17.25 ID:0iqcOIuo
>>909
そういう節はあるね。
ホントは保証してくれないという事も教えるべき。

918 : ノイズc(京都府):2009/10/24(土) 16:41:00.86 ID:rUXB009j
>>916
声のデカイ奴口の上手い奴に騙されるこれが日本人
ソースは紳助

919 : ノイズo(東京都):2009/10/24(土) 16:41:14.83 ID:gUxuytQr
環境とかぬるいこと言ってないで、新しい産業起せ

920 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:41:24.23 ID:BSToIkbv
>>788
日系企業はどこまで行っても日系

921 : ノイズc(千葉県):2009/10/24(土) 16:41:29.00 ID:XvWJmqp1
>>916
憎き自民党をぶっ壊してくれると思ったからだろw

922 : ノイズh(徳島県):2009/10/24(土) 16:41:34.33 ID:SMngyKOI
ジジババはさっさと市ねや
こいつらのせいで若者が先に逝ってんじゃねえか

923 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 16:41:37.14 ID:0iqcOIuo
>>916
それは石破茂が言ってる。
投票したんだから誰が悪いなんて
責任をなすりつけるのは筋違いだって。

924 : ノイズo(鹿児島県):2009/10/24(土) 16:41:37.29 ID:VeSWKkmv
30歳の平均給料ってどんなもんなんだろ。
俺の周りでは大卒手取り20万が平均。
20万以下なのも半分近くいるな。


925 : ノイズo(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:41:55.00 ID:LFeWUYtI
>>872
お前ばかじゃねw?だからそれが違うってんだよww日本のバブル崩壊以降
日本以外全世界バブルになってたんだよwヨーロッパの実態、アメリカの実態
なんも知らないだろ・・・産業スッカスッカだよ。中身もないのに何故か贅沢できた
それは何故か?バブルだったからww日本の頃と比較にならないくらい強烈なな
日本は土地バブルのみだが、欧州、雨、中国はもう・・・


926 : ノイズn(関西地方):2009/10/24(土) 16:42:20.61 ID:ADKCS98a
>>916
問題はマスコミだろうね。
小泉をスターにしたのもマスコミだ。

927 : ノイズf(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:42:39.16 ID:dw7wUMw3
公務員と庶民の格差が酷すぎ

公務員を死刑にしろと思うレベル

928 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:42:41.59 ID:BSToIkbv
>>873
どこの国行く?

929 : ノイズc(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:42:52.85 ID:yqVp+VQt
>>889
誰も国のことなど考えていない、自分のことだけが大事だからな
戦争に負けた後のふにゃけた教育がそうさせたと思う

930 : ノイズo(catv?):2009/10/24(土) 16:42:54.06 ID:KeX2vLyC
>>914
何をいまさら。
今でもこのスレでも、まだもらいすぎだもっと賃金落とさねば競争に勝てない企業が国が儲からないって言うやつ多いだろ。
結局それしか能がない。

931 : ノイズo(神奈川県):2009/10/24(土) 16:42:56.87 ID:QQRhgK8J
年寄りの方が元気良いんだもん
若者の目は死んでいる

932 : ノイズx(広島県):2009/10/24(土) 16:43:21.45 ID:G9IiOBsx
若者で仕事が無いとか言ってる奴、自衛隊にはいれよ。
名前書いたらはいれるぞ。
どうせキツイとか休み無いとか言って、選り好みしてダラダラしてる内にどん詰まりになってんだろ。

933 : ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 16:43:26.89 ID:0iqcOIuo
民主主義は連帯責任なんだよ。
それが納得できないなら王政の国に移民すればいい。

934 : ノイズn(長崎県):2009/10/24(土) 16:43:29.18 ID:Km8we/IB
国土が狭いならメガフロートでも作ればいいじゃない
地価が下がると言って地主は反対するけど
国土が広がれば楽できるんだろ、楽するための投資なら歓迎だな

935 : ノイズo(東京都):2009/10/24(土) 16:43:43.79 ID:gUxuytQr
>>924

鹿児島じゃ仕方ない。ちょっと能があるのは公務員、教師、医師。
もすこし能があるのは県外じゃないか。そこにいて雇われてる
だけで、もう駄目だ。

936 : ノイズo(dion軍):2009/10/24(土) 16:44:06.08 ID:QSYhQkRi
0です☆

937 : ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 16:44:34.93 ID:bxWFX5DB
公務員と正社員は搾取しすぎだろ自重しろや

938 : ノイズw(コネチカット州):2009/10/24(土) 16:44:38.12 ID:VtGEIBcV
人のせいにするなよ。努力が足りないんだろ、自己責任だ

939 : ノイズs(三重県):2009/10/24(土) 16:44:40.94 ID:sNc4jIES
>>932
何歳まで働けるの?

940 : ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 16:44:44.38 ID:9DRBsReD
>>924
そんなに低くないだろ、と思ったが、地方か。

941 : ノイズf(静岡県):2009/10/24(土) 16:45:04.30 ID:XIZ7isu/
収入はそこそこあるのに社会保険でがっつり持ってかれるから増えない・・・

942 : ノイズc(石川県):2009/10/24(土) 16:45:08.00 ID:Z55LMD1t
公務員を目の敵にして選挙したら勝てる時代になったなw

943 : ノイズh(大阪府):2009/10/24(土) 16:45:21.43 ID:jFRcbveK
働いたら負けの時代到来かw
そのうち子供の将来の夢が生保になりそうだなwww

944 : ノイズo(鹿児島県):2009/10/24(土) 16:45:34.59 ID:VeSWKkmv
金融機関でも15年働いてて手取り20万とかざらにいるもんな。
鹿児島銀行は違うんだろうけど

945 : ノイズ2(静岡県):2009/10/24(土) 16:45:54.74 ID:kYvSwHv+
次スレ

こんなにヒドイ日本、年収200万以下が1000万人 3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256370313/

946 : ノイズf(関西地方):2009/10/24(土) 16:46:22.40 ID:eFzscNNZ
上を見たらキリがないが下も結構居るんだな
自分の幸せさを噛み締めよう

947 : ノイズo(神奈川県):2009/10/24(土) 16:46:23.01 ID:QQRhgK8J
>>932
自衛隊も不況で倍率高いぞ

948 : ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 16:46:29.15 ID:Z8wzAyEE
結局、官僚とか政治家は頭いい人よりも国の事を想う人行かせた方がいいんだよな
頭いいけど、周りの事はどうでもよくて自分の事しか考えない人が全体を統括しても、そりゃあ自分の財布を膨らます事しか考えないわ
そういう意味で、元からの金持ちばかりを社会上層部に置くのはそこまで間違っているとは思わない

949 : ノイズx(広島県):2009/10/24(土) 16:46:35.69 ID:G9IiOBsx
>>939
55歳、それまでにかなり貯金できる。

950 : ノイズh(神奈川県):2009/10/24(土) 16:46:47.74 ID:dbvwdUyj
▼長妻昭厚生労働大臣

10月24日(土)
  18:00メド〜 神奈川 街頭演説 川崎駅東口ロルフロン前

▼菅直人副総理大臣・国家戦略担当・内閣府特命担当大臣

10月24日(土)
 19:00メド〜 神奈川 街頭演説 武蔵溝の口橋上ペデストリアンデッキ

951 : ノイズc(コネチカット州):2009/10/24(土) 16:47:14.08 ID:CBURxOnI
非正規雇用が4割だってな

952 : ノイズe(dion軍):2009/10/24(土) 16:47:20.20 ID:dkdq4Cc1
ジジババは異様に楽しそうにしてるからなw
そりゃ年金もらった上に家賃やら取ってたら無敵だから

953 : ノイズn(愛知県):2009/10/24(土) 16:47:22.69 ID:x4ITmhXB
>>949
でもガチムチの若い子しか新規採用してくれないでしょ

954 : ノイズh(茨城県):2009/10/24(土) 16:47:25.48 ID:kuoPdp48
>>928
どこというわけではなく、とりあえず日本より生活費かからなくて
治安もそこそこの場所を数年単位で転々としようかと。

955 : ノイズf(埼玉県):2009/10/24(土) 16:47:48.77 ID:72CFePxE
政治がどうこうじゃないんだよ。日本の衰退は時代の趨勢なんだから。

956 : ノイズo(鹿児島県):2009/10/24(土) 16:48:13.72 ID:VeSWKkmv
>>949
自衛隊の退職金は半端ナイね。
定期預金や投資信託ねらいの金融マンのねらい目だよ。

957 : ノイズx(宮城県):2009/10/24(土) 16:48:27.74 ID:CAVMiOKB
>>949
自衛隊とか詳しくないから質問なのだが
その55歳は定年という意味でかい?
身体能力とかそういう意味かい?
はたまた他の理由?

958 : ノイズc(京都府):2009/10/24(土) 16:48:35.85 ID:rUXB009j
革命起こせや
そんな気力もない使ええない若者は死んで良いよ

959 : ノイズh(コネチカット州):2009/10/24(土) 16:49:02.70 ID:i/X4EckH
一昨日のズームインでやってたけど、北海道の生活保護(子供二人)が26万も貰っててビックリした
母子加算復活したら28万5千円だそうだ

医療費、教育費まで免除でそんなに貰えたら誰も働かなくなる

960 : ノイズf(埼玉県):2009/10/24(土) 16:49:22.63 ID:5m71U7A9
強い遺伝子を持つ者だけが生き残る世の中になってほしい

961 : ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:49:38.63 ID:BSToIkbv
>>958
田原さんは黙っててくださいようるさいんですよ

962 : ノイズa(ネブラスカ州):2009/10/24(土) 16:49:45.22 ID:VJf5y8/c
1000なら日本沈没

963 : ノイズn(愛知県):2009/10/24(土) 16:50:11.87 ID:x4ITmhXB
>>959
北海道の市町村が破たんするわけだなあ。。。

964 : ノイズs(神奈川県):2009/10/24(土) 16:50:24.09 ID:rW3dg3hb
お、俺が悪いってのか…?俺は…俺は悪くねえぞ、
だって師匠が言ったんだ…そうだ、師匠がやれって!
こんなことになるなんて知らなかった!
誰も教えてくんなかっただろっ!
俺は悪くねぇっ!俺は悪くねぇっ!

965 : ノイズ2(コネチカット州):2009/10/24(土) 16:50:42.98 ID:I2keQ4nr
経団連と自民党が国策で非正規社員増やして来たからだろ
トヨタが車が売れないのはゲームのせいとか責任転換してたが、おまえらのせいだよw

966 : ノイズa(東京都):2009/10/24(土) 16:50:55.82 ID:9VWtY8sy
>>964
ヴァン乙

967 : モズク:2009/10/24(土) 16:51:04.84 ID:Fhu6qHbw
自衛隊で50まで働けるのって幹部になった奴くらいだろ
ほとんどは30代くらいでトラック・バス運転手とかに転職しなきゃいけないんじゃないのか?

968 : ノイズw(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:51:12.29 ID:eevErr8g
生活保護最強
働いたら負け

969 : ノイズn(関西地方):2009/10/24(土) 16:51:19.54 ID:ADKCS98a
今の閉塞感は富の偏在と固定だろうな。
規制で守られた業界は不景気あまり関係ないからな。

970 : ノイズc(コネチカット州):2009/10/24(土) 16:51:23.04 ID:tKkknCG0 ?2BP(71)

ワープアは甘え

971 : ノイズo(神奈川県):2009/10/24(土) 16:51:39.18 ID:QQRhgK8J
>>957
通常の定年が55だな
陸将とかになれば60位までやれる
ただ、定期的に昇進していかないと除隊させられる

972 : ノイズa(東京都):2009/10/24(土) 16:51:40.81 ID:9VWtY8sy
>>967
今は自衛隊に数年勤めて海外のPMCに行くのが流行り

973 : ノイズx(広島県):2009/10/24(土) 16:51:42.92 ID:G9IiOBsx
>>957
定年が55、階級で多少変わるけど。
身長とかの基準クリアしてたら運痴でもはいれるし。

974 : ノイズa(catv?):2009/10/24(土) 16:52:15.49 ID:QFUD/x9/
みんな他人事口調だよなぁ
諦めてるんだか、ちょっと下のヤツみてウサ晴らししてるというか。

そこそこ金もらってる俺ですら、ちょったヤバい気がしてんぞ

貧民っちゃー悪いけど、なんで暴動起こさないのか、不思議でしゃーない
自分の力で何か勝ち取ったことない連中か?

975 : ノイズx(宮城県):2009/10/24(土) 16:52:33.87 ID:CAVMiOKB
>>971
>>973
なるほど。そういう制度なのか
ありがとう

976 : ノイズn(群馬県):2009/10/24(土) 16:52:35.40 ID:AP4Zvvfx
疑問だけど、母子加算貰うと働かなくなるからやめろって言うやつは低所得者を全員切り捨てろって思想なの?
結局生活保護も母子加算も貰うやつ死ねってことじゃん
そんなやつの言うこと聞くことはないよ

977 : ノイズo(鹿児島県):2009/10/24(土) 16:53:25.50 ID:VeSWKkmv
戦争でも起こさないと、景気良くならないよね

978 : ノイズc(京都府):2009/10/24(土) 16:53:37.32 ID:rUXB009j
暴動も起こせないんじゃダメだろww
今の若者は覇気がないからな
できの悪い生き物は早死にするのが当然だw

979 : ノイズc(石川県):2009/10/24(土) 16:53:55.61 ID:Z55LMD1t
>>974
匿名のネットでしか愚痴れないのだろう

980 : ノイズc(和歌山県):2009/10/24(土) 16:54:13.85 ID:05CPsHz8
労働に応じた報酬と保障にしろってことでないの?

981 : ノイズh(関西):2009/10/24(土) 16:54:22.58 ID:pHYhf0WK
>>976
乞食は黙ってろ

982 : ノイズe(大阪府):2009/10/24(土) 16:54:33.10 ID:CYp1bLzq
>>978
たしかにこれじゃ淘汰されるな

983 : ノイズe(dion軍):2009/10/24(土) 16:54:33.83 ID:PqK9TO27
ゲンダイの糞偏向記事でスレ立てんなカス

984 : ノイズo(神奈川県):2009/10/24(土) 16:55:08.43 ID:QQRhgK8J
>>978
列車飛び込みで死の抗議が関の山

985 : ノイズo(鹿児島県):2009/10/24(土) 16:55:12.02 ID:VeSWKkmv
2ちゃんなかったら本当に暴動起きてたかもね。
ここがはけ口となってガス抜きになっている。

って事は2ちゃんは政府の陰謀!?

986 : ノイズf(コネチカット州):2009/10/24(土) 16:55:16.12 ID:ANVX6iTz
年収二百万以下なら働かずに生活保護うけたほうが遥かにいい生活ができる。

987 : モズク:2009/10/24(土) 16:55:45.29 ID:D9lauZyC
さすがエコノミックアニマルだな

988 : モズク:2009/10/24(土) 16:56:10.39 ID:xwOCCS/G ?BRZ(10006)

(・(_人_)・) そろそろ暴動おこせよおまえら

989 : ノイズx(山口県):2009/10/24(土) 16:56:21.71 ID:mlZGez//
俺なんて来年40だけど年収100万ねーよw

990 : ノイズe(dion軍):2009/10/24(土) 16:56:23.56 ID:PqK9TO27
これ書いてる記者つーかフリーライターみたいなもんだろうがマトモな知識もないなら書くなっての

991 : モズク:2009/10/24(土) 16:56:33.42 ID:NAtJhm8/
>>986
それは間違いないが普通の人にはくれない罠
在日ややくざさんにならないと

992 : ノイズc(コネチカット州):2009/10/24(土) 16:57:00.09 ID:tKkknCG0 ?2BP(71)

リアルな話、200万以下は生活保護受けろよ 
底辺が道義的な問題気にするな。 
金持ちこそ道義的な問題気にしてないから。 
いつの時代も底辺層は真面目なもんだよ。 
歴史が証明してる

993 : ノイズn(長崎県):2009/10/24(土) 16:57:03.95 ID:Km8we/IB
とりあえずメガフロートを沖縄に作って
米軍基地を移転させて実験
うまくいったら日本中に作る
失敗しても日本にはダメージがない

これでいいな
農業大国になれば勝てる

994 : ノイズ2(catv?):2009/10/24(土) 16:57:05.38 ID:RpsbaBsR
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| (     )  どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
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/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ )  どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
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 ___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ  どうしてこうなった!
|.....||__|| └‐、   レ´`ヽ   どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
|    | ( ./     /

 ___        ♪  ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄||         _ ヽ( ^ω^ )7  どうしてこうなった!
|.....||__||         /`ヽJ   ,‐┘   どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/  ´`ヽ、_  ノ
|    | ( ./     /      `) ) ♪

995 : ノイズc(西日本):2009/10/24(土) 16:57:15.24 ID:gEiTRu9u
残り3000万人はどこにいった。
脱出したのかゼロまで堕ちたのか

996 : ノイズ2(大分県):2009/10/24(土) 16:57:21.57 ID:7GMkiYuY
>>991
手続きさえやれば簡単に出るよ

997 : ノイズo(鹿児島県):2009/10/24(土) 16:57:53.52 ID:VeSWKkmv
1000なら2012年までに所得倍増!

998 : ノイズs(神奈川県):2009/10/24(土) 16:58:25.34 ID:rW3dg3hb
1000なら日本沈没

999 : ノイズe(dion軍):2009/10/24(土) 16:58:43.54 ID:PqK9TO27
こういう酷い記事を真に受ける情報弱者とかみると胸糞悪くなるわ

1000 : ノイズc(京都府):2009/10/24(土) 16:58:55.56 ID:rUXB009j
暴動は必須、アルカイダと組め

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

                            ニュース速報
              http://www.hellowork.go.jp/


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