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「若年層に対しては時間外労働規制は廃止すべき。一皮むける為には長時間労働が必要」

1 : モズク:2009/09/25(金) 14:48:04.98 ID:dNbhzwok ?PLT(12272) ポイント特典

「若年労働者の労働時間を抑止すべきなのか」
30歳代から40歳代前半にかけての一部の労働者に恒常的な長時間労働が見られます。一方、
若年労働者は時間外労働に関する労使協定である「36協定」(労働基準法第36条)や労働組合に
よって、長時間労働から保護されることがあります。しかし、20歳代や30歳代の前半の時期に
「時が経つのも忘れて仕事に没頭する」経験をできないことで若年労働者が逸するものもあるでしょう。

■キャリア形成の過程においては「一皮むける」瞬間がある
 法律を遵守(じゅんしゅ)するという視点からは、36協定の枠内で時間外労働の延長を行い、休日
労働を行わせることが、実労働時間に関する使用者の義務となります。これを超える労働は違法と
され、禁止されるべきであるとされます。

 しかし、相当の勤続年数を経た従業員に対して「いつ一人前となったと思いますか」「いつこの会社で
やっていけると思いましたか」と質問すると、「何日も徹夜してシステムを立ち上げたとき」「1人きりの
海外出張が無事なんとか終わったとき」「難しいと思われた商談をまとめあげたとき」といった回答が
返ってくることでしょう。そこでは、時間外労働に関する法的制約などは忘れられています。

 若年労働者の育成にあたっては、「一皮むける」ことが重要であるとされています。

ストレス耐性を真につけるためには、「甘やかす」のではなく、「仕事をさせる」ことも方法の1つでしょう。
このため、管理職は若年労働者に対し、十分に注意かつ配慮して、仕事をさせることが求められます。
意外にも、これまでは無意識のうちにも、このような適切な人事権(管理職権限を含む)の行使はなされ
ていました。しかし、近年は、成果主義人事のせいか、このような意識がやや薄れているのかもしれません。
特に正社員については、一時的な長時間労働によって「一皮むける」チャンスを作っていくことになるのでしょう。

形式的な法理解や法令遵守にとどまるのではなく、ややリスクを冒しても、労使双方が人材育成の
機会を活かし、むしろ作り出していくことが求められているのでしょう。
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/jinji/rensai/maruo2.cfm


440 : モズク:2009/09/26(土) 03:06:25.10 ID:0B+0f0zD
>>437
社員が趣味で勝手に残ってるだけ。残業じゃないし趣味だから金払う必要ない

441 : ノイズc(長屋):2009/09/26(土) 03:11:12.07 ID:hDxK8cD0 ?PLT(12501)
労働時間の規制とかじゃなくて、サビ残を厳しく取り締まれっつってんだよ!

442 : ノイズc(愛知県):2009/09/26(土) 03:25:49.95 ID:5rtZWoZQ
>>440
サークル活動は学生時代で終わらせとけよ

443 : ノイズh(和歌山県):2009/09/26(土) 03:39:08.10 ID:vCgk1fCZ
ま〜た資本家の豚がよがってやがるぜ

444 : ノイズf(愛知県):2009/09/26(土) 03:42:28.54 ID:YNu4aTIz
どこの居酒屋チェーンだよw


445 : モズク:2009/09/26(土) 03:44:12.58 ID:zGh6Pr03
最近、60時間以上の時間外勤務の割り増し賃金率がうpしたけど、うちの職場でも導入された。
でも、よく内容をみてみたら、60時間以上の勤務時間分は別に休み時間として与えられると書いてあった。
実質の賃金カットでワロタ。有休ますます使えなくなるなw

446 : ノイズa(大阪府):2009/09/26(土) 03:44:45.99 ID:2Pl4NSff
結果として鬱になったあげく死に至るケースがあるのを
>>1の記事書いた奴はどう思ってるんだろうね

447 : ノイズf(アラバマ州):2009/09/26(土) 03:53:32.38 ID:GLA+s3hj
月40時間まで25%増し
月40以上80まで50%増し
それ以上は75%増し

サビ残発覚したら経営者、管理責任者に厳しい罰則

これぐらいするなら保険は任意、整理解雇容認も受け入れるわ

448 : モズク:2009/09/26(土) 03:54:00.80 ID:o9FwZr6F
なんでもかんでも若者にシワ寄せしすぎだと思う

449 : ノイズc(九州):2009/09/26(土) 04:04:03.69 ID:KTfrzN7N
>>447
つまりバレたら中小は会社倒れるわけでさ、
無職になっていいんだったらハナからサビ残せずに会社辞めるわな。
で、無職になりたくないからサビ残を続けるしかない悪循環か。
残業規制ないころは良かったよ、全部貰えたから。
あのクソ規制のせいで貧乏になっちまった

450 : ノイズo(関西地方):2009/09/26(土) 04:06:30.48 ID:VyNoo91S
勤労道とは 死ぬことと見つけたり

451 : ノイズc(東京都):2009/09/26(土) 04:08:22.10 ID:X121fOWA
今帰った
最近の月残業時間計算したら130時間越えてた サビ残な件 ブラックは自覚してるけど
つーか100時間ぐらいで過労死する奴は甘え 寝る

452 : モズク:2009/09/26(土) 04:11:42.16 ID:Hkc4YovJ
苦労は買ってでもしろと言うが、人に言うことではない
特に苦労もしてない団塊・バブルに言われる筋合いはない

453 : ノイズo(アラバマ州):2009/09/26(土) 04:14:25.08 ID:iiXh7cYO
>>1
そして給料は3割引

454 : ノイズc(青森県):2009/09/26(土) 07:11:47.02 ID:/SnIgLGE
やらざるを得なかっただけでやりたかったわけじゃない
まともに働いたことねーなこのひと

455 : ノイズf(長崎県):2009/09/26(土) 07:22:12.19 ID:gY1JMHCa
努力や根性だけでなんとかなるほど世の中は簡単じゃないよな
大して成功していないおっさんの言うことを聞いても意味ないし

456 : ノイズx(catv?):2009/09/26(土) 07:23:43.24 ID:z1sAyZPQ
>>448
しょうがない
団結して声を上げて訴えないから
沈黙=黙認(OK)と取られるのが社会だから

457 : ノイズa(大分県):2009/09/26(土) 07:27:54.90 ID:Ik5Q9F9V
労働事件(使用者側)が専門。経営法曹会議所属。

企業の豚ですな

458 : モズク:2009/09/26(土) 07:28:38.68 ID:87MfXD6b
外人で労働力確保って残業代ださないとえらいことになるのわかってんの?
むちゃくちゃ騒ぐぞ

459 : ノイズ2(ネブラスカ州):2009/09/26(土) 07:42:25.43 ID:PQvjlFvq
>>452
でもバブル世代は仕事は沢山で人が足りなかった。

今は仕事もない。
会社も無くなる。

460 : ノイズw(北海道):2009/09/26(土) 07:45:41.03 ID:njF6z9Gm
そもそも使い物にならないなら時間外労働させないだろ?
凄い持論だな。

461 : ノイズx(長屋):2009/09/26(土) 07:46:31.40 ID:M9VuGcNN
法律は甘え

462 : ノイズh(アラバマ州):2009/09/26(土) 07:48:17.22 ID:YLg3+I8W
うむ。
2年間に渡り月間労働時間が450時間超だった俺は
一皮剥けまくっていまやニートだ。

463 : ノイズ2(大阪府):2009/09/26(土) 07:52:10.31 ID:u1Fdk/zl
>>462
俺ガイル

464 : ノイズw(関東・甲信越):2009/09/26(土) 07:55:15.92 ID:TOi9V9HJ
>>258
騒いで当たり前

過労死や鬱病になるまで、言いなりにサービス残業をするのは本当に馬鹿

465 : ノイズa(dion軍):2009/09/26(土) 08:10:17.03 ID:Y+BYbsRD
団塊の奴隷になるのは
もううんざり

466 : モズク:2009/09/26(土) 08:12:08.24 ID:8Bu7Pwnt
なんか今の労働者の現状って
選挙後の自民党の姿とそっくりだね。
死んで欲しい老害がそのまま生き残って
若手が多数戦死。
残った若手も世代交代すればなんとかなると思ってるし
老害は死ぬまで既得権益と地位を手放そうとしない。


467 : ノイズ2(愛知県):2009/09/26(土) 08:14:19.56 ID:8EQY/Lle
>>431
大丈夫だ!
孫とかひ孫に団塊の世代の金使ってもらってるから!
俺なんか外食とか旅行とか家のローンとか車とか光熱費は全部じいちゃんもちだからOKだ
俺の給料少ないけど

468 : ノイズ2(愛知県):2009/09/26(土) 08:17:54.67 ID:8EQY/Lle
いまは若者が老人ささえてないやん
老人の金で老人ささえてるやん


469 : ノイズf(静岡県):2009/09/26(土) 08:22:53.11 ID:BqVDnve5
頑張っても頑張っても先が見えないのにモチベが上がるわけないだろ
宗教ってよりカルトだよカルト

470 : ノイズw(大阪府):2009/09/26(土) 08:27:24.45 ID:vg85liOx
殺される・・・

471 : ノイズw(千葉県):2009/09/26(土) 08:35:46.50 ID:odWUWMwR
こいつに工場立ちっぱなし勤務12時間やらせてみたい
そんなこと絶対言えないだろ

472 : ノイズe(catv?):2009/09/26(土) 08:55:57.90 ID:pDSqaNjd
じじいの発想は悉く正解の逆。定年50だな。後は貯金。なくなったら餓死。働いて貯めとけよ。

473 : ノイズf(アラバマ州):2009/09/26(土) 11:34:59.93 ID:GO3gZYEn
>>1
卑しくも弁護士たるものが、違法行為を進める、助長する評論を公の場で発表する事など
言語道断!弁護士会に懲戒請求すべき!!

474 : ノイズh(catv?):2009/09/26(土) 11:35:46.96 ID:XeNorJmg
    /
    i      死
    |      ね
    |      よ
    .!        °
     ヽ             /
      \          /
        ー─V───'
      , -,____
   /レ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'-,__
 i!、i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;、
 >? ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;;
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    !  l,_        ,__/!
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    ヽ        / ルi!、
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475 : ノイズh(関西):2009/09/26(土) 11:37:29.86 ID:wyvXRVVe
独立開業してよかった
社畜ざまぁwwwww

476 : モズク:2009/09/26(土) 11:39:29.51 ID:EI6Do9u0
精神論たたかれても納得できまへん

477 : ノイズs(ネブラスカ州):2009/09/26(土) 11:45:38.84 ID:L+qdKbMq
ここの過去の記事
実際こんなもんだろ

パソコン用
http://blogs.yahoo.co.jp/catxx0007

携帯用
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/mytop?bid=catxx0007&ySiD=cUFkSCYT9Hhht0vbvy00&guid=ON

478 : ノイズe(東日本):2009/09/26(土) 13:26:37.25 ID:fY1i/72Q
>>474
山岡さん見たいな社員って現実に存在するの?

479 : ノイズn(神奈川県):2009/09/26(土) 13:41:36.75 ID:GUHyDCRn
日本が製造業で欧米に勝てたのは、技術もそうかもしれないが労働ダンピングでのし上がった面もでかいよなw

480 : ノイズe(関西・北陸):2009/09/26(土) 13:46:15.87 ID:nbVhAK31
甘やかされてるのは労基法すら守れていない企業側だろが
残業代くらい払え

481 : ノイズe(空):2009/09/26(土) 13:58:48.43 ID:uqCxyCVa
>>474
目が死んでてワラタ

482 : ノイズe(関西地方):2009/09/26(土) 14:08:27.24 ID:FdwjtqjG
>>478
親父が有名人なお影で出版社とかテレビ局に勤めてるボケ息子なんてよくいそうじゃない

483 : ノイズ2(福岡県):2009/09/26(土) 14:16:40.28 ID:P/g5lyqv
バブル・団塊世代以上のクソジジイ・クソババァが日本の資産のほぼ全てを持っている現実。
20代・30代はいくら頑張っても無駄です。おれおれ詐欺が流行る訳だ。

ttp://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

484 : ノイズx(関西地方):2009/09/26(土) 14:24:54.84 ID:0J6nicWo
資産って土地とか家とかだからいずれ若い世代が受け継ぐもんなんじゃないのかね

485 : ノイズo(高知県):2009/09/26(土) 14:33:00.20 ID:P5+1nZUT
勤務時間内に終わらせられる程度の仕事振れよ
んで達成できない奴はサビ残でいいじゃん
能力の低いゴミに合わせてしわ寄せが来るのが腹立つわ
そうすりゃ出来る奴は定時退社、できない奴はサビ残でバランス取れるだろ

486 : ノイズ2(福岡県):2009/09/26(土) 14:44:32.32 ID:P/g5lyqv
>>484
金融資産って文字が見えてる?

定義はどうであれ日本の家が100年も持つと思うか?
精々使えるのは土地くらいだろう。それも親の介護付きという条件でな。

487 : モズク:2009/09/26(土) 14:45:22.52 ID:JnBAoBNj
>>485
現実には何度割り振りなおしても他人が音をあげて仕事がもどってくる、
「出来る人間のところに(重要かどうかはともかく)仕事が集中する」という法則がある。

488 : ノイズo(高知県):2009/09/26(土) 15:08:09.58 ID:P5+1nZUT
>>487
しかも上からは与えられたコストで達成できなかったら管理能力を問われるしな
頑張ってる使える社員にせめて残業申請ぐらいはしてやろうとしても通らなかったりする、わけわかめ
仕方ないから帰っていいよつっても残って仕事してくれる奴みてると申し訳なく思うわ
あ〜クソ部長いつも言ってるようにさっさと独立しねーかな

489 : モズク:2009/09/26(土) 15:12:23.56 ID:UugBEIAy
>>486
金融資産なら尚更劣化なしで受け継げるじゃないの

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