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新聞社の部数水増しが暴露され、広告費をぼったくられた広告元の大規模訴訟開始か

1 : ノイズh(長屋):2009/09/23(水) 12:40:19.79 ID:zmRPuYbD ?PLT(12111) ポイント特典

http://www.cyzo.com/2009/09/post_2783.html

 いま、こういう噂が流れている──新聞に全面広告を頻繁に出している大手メーカーが、広告代理店に強硬な質問状を送りつけてきた。
それはこういう内容だった。

「本当に押し紙というのは存在するのか。もし本当に存在するのであれば、これまで我々が支払ってきた広告料金は、過剰請求ということになるのではないか。
これは詐欺と呼んでも差し支えない事態であり、場合によっては訴訟も辞さない」

 最初に突破口を開いたのは、「週刊新潮」である。6月11日号で、「『新聞業界』最大のタブー『押し紙』を斬る! ひた隠しにされた『部数水増し』衝撃のデータ」
という記事を掲載したのだ。執筆したのは、かねてよりこの問題を追及し続けているフリージャーナリストの黒薮哲哉氏。
「『押し紙率』を見てみると、大手4紙については読売18%、朝日34%、毎日57%、産経57%だった。4紙の平均でも、公称部数の実に 4割以上が『押し紙』」という衝撃的な記述だった。

 押し紙について、簡単に説明しておこう。
押し紙とは、新聞社が販売店に売る新聞のうち、読者に届けられない売れ残りのことだ。
たとえば、ある販売店が5000部しか読者に販売していなかったとしても、新聞社からは6000〜8000部と余計に販売店に届けられる。
そしてこの余計な 1000〜3000部の仕入れ代金は、販売店側に押しつけられる。そうやって新聞社から押しつけるから、押し紙と呼ばれるのだ。

2 : ノイズo(関東):2009/09/23(水) 12:41:09.87 ID:SMiiVwk+
アナル

3 : ノイズo(アラバマ州):2009/09/23(水) 12:41:53.31 ID:gJhU2Dh2
胸が熱くなるな…

4 : ノイズn(東京都):2009/09/23(水) 12:42:02.16 ID:LS9S3IKn
淫夢スレ?

5 : ノイズe(北海道):2009/09/23(水) 12:42:31.41 ID:sRCPTTlm ?2BP(1310)

むかし、家が新聞屋だった

6 : ノイズx(コネチカット州):2009/09/23(水) 12:42:31.63 ID:3Efs1Dlb
大企業なら知ってて広告だしてるんじゃないの?

7 : ノイズw(dion軍):2009/09/23(水) 12:42:44.16 ID:miQIemIm
潰れろw

8 : ノイズw(愛知県):2009/09/23(水) 12:43:33.17 ID:juzy3aZw
売れてないけど発行してるから詐欺じゃないよっていうw


9 : ノイズs(長屋):2009/09/23(水) 12:44:10.79 ID:AaFLB8io
>朝日34%、毎日57%、産経57%だった

どうしてこうなった

10 : ノイズf(神奈川県):2009/09/23(水) 12:44:32.13 ID:Rw4CB51M
読者数ってことにすればネットのコピペも含まれるからいくらでも水増しできるよ
これおすすめ

11 : ノイズw(神奈川県):2009/09/23(水) 12:44:34.47 ID:15akRc+m
>この余計な 1000〜3000部の仕入れ代金は、販売店側に押しつけられる

こんなんで販売店ちゅーのはやっていけんの?

12 : ノイズf(コネチカット州):2009/09/23(水) 12:44:47.62 ID:YAbGl/bm
大企業の広告担当が調べを怠っただけだろ

13 : ノイズ2(アラバマ州):2009/09/23(水) 12:45:11.39 ID:9iTUlieZ
新聞取ってない世帯にも配達員が無料で
広告を配れば解決じゃね?

14 : ノイズa(神奈川県):2009/09/23(水) 12:45:33.87 ID:PlyphTC5
>毎日57%、産経57%
これは…

15 : ノイズs(福岡県):2009/09/23(水) 12:45:39.18 ID:dpJUdOq3
某社の押し紙は、販売店が訴えて勝訴してたろ
まぁ俺の県の話だけど

16 : ノイズs(神奈川県):2009/09/23(水) 12:45:44.01 ID:P7Y+Iu1k
>>6
下の方まで嫁。

 そしてこの記事を見て驚愕したのは、新聞社に広告を出稿しているクライアント企業だった。
これまで押し紙問題はメディア業界の一部で細々と語られるだけで、大きなメディアで正面切って取り上げられることはあまりなかった。
だから新聞の広告クライアントにも実は押し紙問題はあまり認知されていなかったのだが、「週刊新潮」によって、とうとう衆目にさらされることとなってしまったのである。

17 : ノイズo(東京都):2009/09/23(水) 12:46:13.08 ID:/coD1UYk
毎日と産経は半分以上押し紙かよwww
訴えられたら潰れるなwww

18 : ノイズc(埼玉県):2009/09/23(水) 12:46:21.78 ID:tZvmd0wB
かなめもスレじゃないのか〜しら?

19 : ノイズc(神奈川県):2009/09/23(水) 12:46:33.83 ID:z/cwDXbu
コボちゃんとあたしんち位しか読む物ねーよ。読売

20 : ノイズw(関東・甲信越):2009/09/23(水) 12:47:01.32 ID:Jdis9+t0
早く訴訟おこしてください(>_<)

21 : ノイズc(東海・関東):2009/09/23(水) 12:47:09.85 ID:5etR3kNT
古紙回収やってるけど、毎日押し紙大量に出る
一地区でこれだから全国規模だとほんとヤバイ

22 : ノイズh(関東・甲信越):2009/09/23(水) 12:47:25.68 ID:5PTfS52S
さっさと訴えろよ

23 : ノイズn(北海道):2009/09/23(水) 12:48:24.71 ID:sZVJi0hR

きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああ

毎日新聞は潰れて吉

24 : モズク:2009/09/23(水) 12:48:31.82 ID:gGFCvsmh
これ、訴訟が事実として認められたら毎日は広告費の半分以上を返さなきゃならんかもしれんのだろ?
倒産するんじゃねw

25 : モズク:2009/09/23(水) 12:48:32.24 ID:ZKj6vxCt
大手企業の宣伝部なんて、広告代理店の特別接待でズブズブだろ
訴訟なんて起こせるわけがない

26 : ノイズh(福岡県):2009/09/23(水) 12:49:10.87 ID:v4pSsLyz
押し紙止めたら25%もすぐできるよね

27 : ノイズs(福岡県):2009/09/23(水) 12:49:12.31 ID:dpJUdOq3
>>24
つーか、詐欺だからな普通に

28 : ノイズx(空):2009/09/23(水) 12:49:26.83 ID:mMfB+8cT
これ新聞社じゃなくて販売所レベルでもそうだからな。
地元スーパーのチラシとか大量に捨ててる。
ソースは・・・

29 : モズク:2009/09/23(水) 12:49:28.03 ID:+6uUImiZ
率じゃなくて実数だと総発行部数が多い朝日とかの方が毎日産経より多くなるんじゃね?

30 : ノイズo(長屋):2009/09/23(水) 12:49:34.19 ID:cVgamonS
こんだけ読者がいますので広告効果はこれくらいになりますから料金はこれだけですー
だとしたら、明らかに詐欺だろw

31 : ノイズe(dion軍):2009/09/23(水) 12:49:52.87 ID:rIBpxlZ2
産経ひでえw

32 : ノイズw(関西地方):2009/09/23(水) 12:50:13.80 ID:zEIytuVG
なにを今更

33 : ノイズw(長屋):2009/09/23(水) 12:50:23.79 ID:Mw4u4oc0
そんなことしたら新聞に悪口かかれて会社潰れちゃうと思ったけど誰も読んでなかったでござる

34 : ノイズf(福井県):2009/09/23(水) 12:51:07.46 ID:ixJ2K4+K
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

35 : ノイズn(東京都):2009/09/23(水) 12:51:25.27 ID:23VVMaiO
インチキ虚業電博ザマアw

36 : ノイズh(埼玉県):2009/09/23(水) 12:51:43.96 ID:LcS4rpco
産経・・嘘だろ

37 : モズク:2009/09/23(水) 12:51:49.03 ID:zaJRcJP7
押し紙なくすだけで結構な量の紙の無駄遣いが減りそうだな

38 : モズク:2009/09/23(水) 12:52:12.83 ID:rg43/tqh
ネット広告も台頭してくるし大変ですね

39 : モズク:2009/09/23(水) 12:52:49.65 ID:hLRcIu9E
言っとくが、販売部が反乱起こしたら、
全ての新聞社は潰れるということを
新聞社はわかっているのかね?
部数水増しなんてどこもやってるが
責任を販売部と代理店に押し付けても
いずれ淘汰されるのは新聞社だぞ。

40 : ノイズh(大分県):2009/09/23(水) 12:52:52.35 ID:wthrBFzt
>>28
新聞配達したことある奴なら、みんな見てしってるだろ

41 : ノイズc(東京都):2009/09/23(水) 12:53:11.47 ID:jdPFFmYO
>>16
それ読んだ上で、いやいや知ってただろ?…と思うんだが

42 : ノイズa(大阪府):2009/09/23(水) 12:53:14.28 ID:4GpftZEt
新聞は地球温暖化を加速させるだけだから

43 : ノイズ2(愛知県):2009/09/23(水) 12:53:26.27 ID:yS1Rx2TJ
昔、朝日新聞の採用試験を記念受験したときに出た小論の題が
「どうしたら新聞がこの先生きのこれますか」だった
小論得意だから、制限時間いっぱい必死で考えたけど 何ひとつとしていい案が見つからなかった

44 : ノイズo(長屋):2009/09/23(水) 12:53:45.26 ID:cVgamonS
まあ、それでも新聞社は金溜め込んでそうだからなんとかなるんでしょ?

45 : ノイズw(愛知県):2009/09/23(水) 12:53:50.15 ID:juzy3aZw
>>37
半分以上無駄とかいうのが事実なら本当に半端無いと思うわ。


46 : ノイズx(岡山県):2009/09/23(水) 12:54:05.40 ID:Yrkhcpge
山岡さん涙目wwwwwwwwww

47 : ノイズx(空):2009/09/23(水) 12:54:21.38 ID:mMfB+8cT
まあトヨタとか巨額赤字にあえいでるのに新聞屋に無駄なカネ払いたくないだろうからな。
取れそうなところからはカッチリ回収するんじゃね。

48 : ノイズa(愛知県):2009/09/23(水) 12:54:22.19 ID:1VjP5mMN
あー、これ外資系企業が本国から訴えるように動いてるんだよね
読売が18パーってことはないと思うけど・・・

49 : ノイズe(東京都):2009/09/23(水) 12:54:29.14 ID:DKWuZHwC
毎日変態新聞

50 : ノイズf(新潟・東北):2009/09/23(水) 12:54:51.88 ID:80Q4feof
ミンスの最低時給1000円だの製造業派遣禁止だのへの牽制だな。
バカの一つ覚えでゴミにマンセーされちゃこまる政策もあるってこった。
自分もミンスに投票したくせによ。いくら不況だからって笑っちゃうね。

51 : ノイズc(東日本):2009/09/23(水) 12:54:56.43 ID:DtjDsxla
パチンコの広告が増えたのはなんで?

52 : ノイズs(茨城県):2009/09/23(水) 12:54:59.59 ID:+WSKhD1Q
>>6
マスゴミが体力的に弱ってきたのもあるし、企業にも益々余裕がなくなったってこともあるが、
メディアに広告打たなくても自前で販促とかネットで安く済ませた方がいいって気がついた。
だから言われるままに広告出してきた企業が打って出てきたところ。まだジャブ程度だろ。

53 : ノイズx(神奈川県):2009/09/23(水) 12:55:03.32 ID:/A2qoRiB
>>11
折込広告の利益でとんとんになるらしい
折込部数はもちろん押紙分をここでも上乗せ

54 : ノイズx(福岡県):2009/09/23(水) 12:55:30.14 ID:+mAXEqNB
販売店が自主的に買ったものだし販売数に当然含まれるよ

55 : ノイズc(東京都):2009/09/23(水) 12:55:55.15 ID:m4ph9Udu
エコロジー
>>43
ヘタに知恵与えないで済んで、よいことをしましたね。

56 : ノイズ2(関西・北陸):2009/09/23(水) 12:56:16.13 ID:n7qjWg1d
これが問題になるなら
宅配業者もいずれさされるな

半分配ってたらいいほうだもんなw

57 : ノイズ2(アラバマ州):2009/09/23(水) 12:56:42.34 ID:kDJjnPhe
まぁこれは詐欺といわれてもしょうがないかもね。

58 : ノイズn(関西・北陸):2009/09/23(水) 12:57:11.53 ID:sdbe99Xe
テレビの視聴率にも言える事じゃね?

59 : ノイズc(関西地方):2009/09/23(水) 12:57:18.10 ID:9fWHHoKZ
鳩山ここに25%の一部をw

60 : ノイズc(静岡県):2009/09/23(水) 12:57:33.23 ID:uVYkspQw
これだけの木と二酸化炭素が減らせるではないのか!とか、
他の産業批判してて、お前ら新聞社はどーだったんだwって、
エコ関連の記事で批判された業界も訴訟起こしちゃえw

61 : ノイズn(catv?):2009/09/23(水) 12:57:49.83 ID:FiSygluv
>>41
マスコミ様に楯突いたら
有ること無いこと書かれて
会社潰されるからな

…と思ったらみんなたいして読んでないんじゃねえか新聞なんて
よし訴えたろ
ってことだろ


62 : ノイズe(catv?):2009/09/23(水) 12:58:01.96 ID:100kJWA7
特殊指定の件でボロ負けした公取委がここで復讐に動くと面白い。

63 : ノイズo(catv?):2009/09/23(水) 12:58:06.56 ID:atgC6Q8d
これは広告主が激怒してもいいな
見てもらえないで捨てられてる広告なんて何の意味があるのか

64 : ノイズx(石川県):2009/09/23(水) 12:58:23.15 ID:uc/UjSmi
>毎日57%、産経57%
さすが変態新聞同士
押し紙の率も同じとは

65 : ノイズo(新潟県):2009/09/23(水) 12:58:58.40 ID:xo/DBz2q ?2BP(384)

>>48
俺も思った
ぜってぇありえんだろ

66 : ノイズs(兵庫県):2009/09/23(水) 12:59:27.03 ID:61rh6Azi
金額、期間からすれば相当な賠償額になりそう
でも出稿者は本当に騙された(錯誤に陥っていた)といえるのか
みんなある程度わかった上で金払ってたんじゃない
民事はともかく、刑事としてはきつい様な気がする

67 : ノイズ2(東京都):2009/09/23(水) 12:59:27.29 ID:KMzuzeXq
>>43
どうみてもアイデアだけ奪って採用しない気満々じゃないか

68 : ノイズc(コネチカット州):2009/09/23(水) 13:00:08.88 ID:GH5ujgnM
大企業の取締役の子弟がテレビ局に就職するかわりに高額なテレビ広告を支出している
大企業の取締役に株主代表訴訟を起こすのも有効じゃないかな?

69 : ノイズx(コネチカット州):2009/09/23(水) 13:00:13.57 ID:xYUwUx3p
エコすなぁ

70 : ノイズ2(宮城県):2009/09/23(水) 13:00:39.77 ID:Fp6iSIYU
押し紙なんて存在しない。全部マスメディアを僻むネトウヨニートの捏造です!ソースはマスコミ。
ttp://stat.ameba.jp/user_images/f8/9d/10065665217.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/12/4d/10065451901.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/7f/54/10065313213.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/4a/b2/10064670256.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/a5/80/10062705197.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/44/61/10063898635.jpg


71 : ノイズ2(アラバマ州):2009/09/23(水) 13:00:56.09 ID:kDJjnPhe
読売18%、朝日34%、毎日57%、産経57%

10%くらいならまぁ誤差かなで許されるかもしれないけど
毎日・産経の6割がた広告効果を過大にアピールして広告料金を水増し請求してました
ってのじゃそりゃ怒るだろうな。

72 : ノイズ2(関西地方):2009/09/23(水) 13:01:33.06 ID:7LEUdVhI
販売店も訴えろ!!!!
はっきりいって法外って言って良いほどの異常なノルマ押し付けられてるんだよ!!!!!

73 : ノイズe(ネブラスカ州):2009/09/23(水) 13:01:52.88 ID:gdqDFwkI
>>66 錯誤させるようなことしてるだろうからアウトだろ。

74 : モズク:2009/09/23(水) 13:01:56.30 ID:YAbGl/bm
一年間大企業が一切宣伝しないってのも面白そうだけどね

75 : ノイズe(北海道):2009/09/23(水) 13:02:13.26 ID:sRCPTTlm ?2BP(1310)

>>70
何で捨てないのかなと思う

76 : ノイズc(catv?):2009/09/23(水) 13:02:45.10 ID:KExocEQn
やれやれもっとやれ!!

77 : ノイズh(東京都):2009/09/23(水) 13:02:50.74 ID:nrLIKEC+
最近とってもいない新聞が郵便受けに入ってるんだが
お試し用といいながらあまったのをばら撒いてるだけか

78 : ノイズs(埼玉県):2009/09/23(水) 13:02:56.16 ID:Ow9ltJ/z
捨てるならくれよ

79 : ノイズo(埼玉県):2009/09/23(水) 13:03:00.39 ID:nXbuLzmM
新聞屋で働いてたけど残る新聞なんてあっても十数部だけだったぞ
店によってかなり違うのかな?


80 : モズク:2009/09/23(水) 13:03:10.57 ID:dKkEE4bF
別にマスコミ嫌いじゃないけど新聞は読む気全くしないわ

81 : ノイズo(関西):2009/09/23(水) 13:03:16.67 ID:is5EXsob
景気が悪いから企業も必死だからな。
その不景気を煽ったのも新聞屋だし。
自業自得だわ。

82 : ノイズx(コネチカット州):2009/09/23(水) 13:03:22.93 ID:I61cB8jx
新聞奨学生してたけどこれは事実
スポーツと夕刊はぴったり取ってたけど朝刊は過剰だったな
あとチラシも部数よりかなり多くきてた
あぁいう経費削減しろよ広告主は!
全国で配布だったらハンパじゃない削減になるぞ

83 : ノイズw(アラバマ州):2009/09/23(水) 13:03:26.24 ID:EORrqE+q
>75
古紙回収で大もうけですよ

質はいいからね

84 : ノイズf(catv?):2009/09/23(水) 13:03:27.96 ID:LuCOS/+q
押し紙の存在なんて、新聞配達のバイト君でも知ってるっつーのに、
新聞社はシラを切り通せるとと思ってんのか?

85 : ノイズo(神奈川県):2009/09/23(水) 13:04:08.18 ID:qCQUkgAT
激裏でも新聞をタダで(安く?)読む方法で紹介されてたよ
販売員が来たら押し紙ならいいって言うんだって

86 : ノイズo(群馬県):2009/09/23(水) 13:04:49.15 ID:pl58ea2N
これやったら新聞社をさらに追い込めるな
ちょっと赤字といっても、まだまだ満足できない増え方でgdgd感してたところだw

87 : ノイズc(コネチカット州):2009/09/23(水) 13:05:39.64 ID:GH5ujgnM
民事訴訟の時効ぎりぎりの損害賠償請求になれば面白くなる

88 : ノイズe(長屋):2009/09/23(水) 13:05:55.27 ID:ekY3j9NS
>>11
売り手が強いから生かさず殺さずの状態で続けられるようになってる。
一応地域の独占販売権があるからね。
決算書を新聞社に提出そこから押し紙の割り当てが決められるらしい。

89 : ノイズf(北海道):2009/09/23(水) 13:05:56.99 ID:zUUIyuMa
てか余分な新聞紙がなきゃ雨や雪で新聞紙がぐちゃぐちゃになったときに困る

90 : ノイズ2(愛知県):2009/09/23(水) 13:06:21.03 ID:yS1Rx2TJ
>>74
花王ショックでぐぐってみて

91 : ノイズw(福岡県):2009/09/23(水) 13:06:24.56 ID:KEKeQhTB
朝刊が薄くなるな

92 : ノイズ2(宮城県):2009/09/23(水) 13:06:25.80 ID:Fp6iSIYU
実売部数重視で発行部数減るとなにげに製紙会社にもダメージが来るな。
オフィス関連のペーパーレス化や格安海外勢の猛攻でアップアップな上に新聞用紙までやられたら・・・

93 : モズク:2009/09/23(水) 13:06:56.88 ID:zaJRcJP7
さしあたり紙の新聞はエア新聞紙オナニーのときだけ必要

94 : ノイズs(大阪府):2009/09/23(水) 13:07:14.68 ID:iiuvE4kh
エリートが作って893が売るって昔から言われてるよな

95 : ノイズs(千葉県):2009/09/23(水) 13:07:15.33 ID:Kws50nyI
死人が出るぞ

96 : ノイズn(鹿児島県):2009/09/23(水) 13:07:56.73 ID:FtHV+O9c
これ、実際に訴訟に発展しても、テレビもスルーしそう。

97 : ノイズc(関西地方):2009/09/23(水) 13:08:19.05 ID:9fWHHoKZ
>>79
いつの話か知らんが
店主変わりたてか破格でばら撒いてるぐらいしか思いつかない

98 : ノイズs(北海道):2009/09/23(水) 13:08:27.10 ID:TJZUKmJu
産経はだけは、潰れないでほしいな。
あとは、ヒュンダイ並みのゴミだからサッサと潰れろ。

99 : ノイズo(東京都):2009/09/23(水) 13:08:29.80 ID:VfRb+Fu0
はじまるよー

100 : ノイズc(長屋):2009/09/23(水) 13:08:40.17 ID:zThKwOY2
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=785
というか販売店自身が告発してんじゃん。

101 : ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 13:09:00.34 ID:HF+KLyoZ
未だに新聞なんて読んでる奴居るんだね


102 : ノイズf(東日本):2009/09/23(水) 13:09:44.36 ID:exdh95zC
>>79
バイトしてた朝日もそのぐらいだった
不届けや汚れた時用の予備ぐらいしか残ってなかった

103 : ノイズh(東京都):2009/09/23(水) 13:10:23.95 ID:4DtqcRC3
>>94
羽織りゴロってな
893がつくって893が売ってたんだよ

104 : モズク:2009/09/23(水) 13:10:25.33 ID:JdE48EpJ
産経、毎日はもう潰れるだろ。

105 : ノイズs(長屋):2009/09/23(水) 13:10:40.78 ID:+X7FU4fY
そもそもマスコミのひどさと、金第一主義で何やってもいいって言うのを
見抜けない広告元がいることも問題だと思うが。普通気づくだろ。

106 : モズク:2009/09/23(水) 13:10:49.09 ID:yyr3WiQt
仕事の関係で無理やり新聞契約したが・・・・・

毎日毎日邪魔クサイわ、何とかしてくれ

107 : ノイズe(長屋):2009/09/23(水) 13:10:50.83 ID:ekY3j9NS
>>79
>>102

火消しご苦労様です。

108 : ノイズs(兵庫県):2009/09/23(水) 13:11:19.30 ID:7cAN931h
毎日と朝日が潰れてくれるなら産経が潰れてもいい

109 : ノイズ2(catv?):2009/09/23(水) 13:11:43.25 ID:pyv+7SH0
押し紙を知らないはずないじゃん
不況だし押し紙を理由に広告費を減らしたいだけだろ。
広告効果だってもともとないんだから。

110 : ノイズn(大阪府):2009/09/23(水) 13:11:45.72 ID:xU3eGZ9J
テレビの視聴率だって地デジ化でちゃんとカウントされたらやばいだろw

111 : モズク:2009/09/23(水) 13:11:59.73 ID:dKkEE4bF
朝日新聞は公務員が買うから安泰なイメージ

112 : ノイズn(東京都):2009/09/23(水) 13:12:13.41 ID:Fd1z6ed+
マスゴミざああああああああああああ

113 : ノイズw(東京都):2009/09/23(水) 13:12:19.83 ID:w3u5v3NK
産経、毎日は25%の温暖化対策はバッチリだなw

114 : ノイズs(大阪府):2009/09/23(水) 13:12:25.50 ID:iiuvE4kh
でも最近まじで企業がネット広告に力入れだしてきて
ほんとうざくなってきたよな

115 : ノイズa(東京都):2009/09/23(水) 13:12:49.96 ID:Ik98m7qv
>
本当に押し紙というのは存在するのか。もし本当に存在するのであれば、これまで我々が支払ってきた広告料金は、過剰請求ということになるのではないか。


今頃気がついたのかよ・・・・・・

116 : ノイズs(神奈川県):2009/09/23(水) 13:12:51.59 ID:P7Y+Iu1k
>>98
産経が真っ先に潰れる

117 : ノイズo(大阪府):2009/09/23(水) 13:12:53.92 ID:eS72kwtg
>>110
それって当然可能だよな?
なのに、未だに専用の機械で計測って

118 : ノイズ2(宮城県):2009/09/23(水) 13:13:02.82 ID:Fp6iSIYU
産経が月300〜400円で電子化された直近1週間〜1ヶ月の新聞読めるサービスやってるな。
一部プロバイダ向けだけだが。

団塊あたりの世代が死に絶えた将来的には専用端末かPC上で見るのがデフォで
紙新聞は別途発行手数料請求みたいな感じになるのかな?

119 : ノイズx(東京都):2009/09/23(水) 13:13:16.89 ID:3yROQR3G
朝日は広告費の34パーセントを返還しなきゃいけないのか?

120 : ノイズ2(catv?):2009/09/23(水) 13:13:27.99 ID:pyv+7SH0
別に産経もつぶれていいし。
馬鹿じゃないの。
新聞業界がどうなろうと知ったこっちゃないよ。

121 : ノイズ2(アラバマ州):2009/09/23(水) 13:13:43.75 ID:QPX/xc01
クライアントが知らなかったってw
これだけの規模と期間を考えたら知らなかったのは
無能以外の何者でもないだろw

122 : ノイズo(アラバマ州):2009/09/23(水) 13:14:12.05 ID:C6cMNjVt
>>39
クライマーズハイでこういうシーンあって、新聞社ってこういう感じなんだと初めて知った

123 : ノイズs(大阪府):2009/09/23(水) 13:14:28.43 ID:iiuvE4kh
ただ図書館で数十年前の新聞読むのは面白い
これだけは認めてあげる

124 : ノイズs(神奈川県):2009/09/23(水) 13:14:42.10 ID:P7Y+Iu1k
>>118
どうせ中身は産経MSNと一緒。
契約する奴は情弱

125 : ノイズx(石川県):2009/09/23(水) 13:14:55.42 ID:uc/UjSmi
>>98
ニコ厨に媚びるような新聞が一番いらないだろ

126 : ノイズ2(dion軍):2009/09/23(水) 13:14:57.32 ID:PUs+umqi
新聞社って詐欺集団なの?

127 : ノイズs(関東・甲信越):2009/09/23(水) 13:15:04.81 ID:AvcnlozK
現在、産経は押し紙0%だろ
いい加減な記事だな

128 : ノイズa(神奈川県):2009/09/23(水) 13:15:18.07 ID:xxRb8c9N
マスゴミwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

早く規制作れよ
自民はやろうとしてたのに、民主がマスゴミを優遇しようとしてマスゴミが民主を押し始めたんだろ
民主政権のうちは駄目だなwww

129 : ノイズs(兵庫県):2009/09/23(水) 13:15:26.67 ID:7cAN931h
>>127
ソース

130 : ノイズo(愛知県):2009/09/23(水) 13:15:44.57 ID:7QHpdo8Y
広告料詐欺が当たり前の業界が
他業界の企業不正を、会社潰す勢いで一方的に叩きまくってるって
ちょっと異様な状態だな

131 : ノイズo(dion軍):2009/09/23(水) 13:16:11.97 ID:vbcPnAHh
これ新潮が赤報隊の件でやらかして叩かれまくってた時に記事にしたんだよな
新聞社は思いっきりクロスカウンターくらっちゃったね

132 : ノイズx(コネチカット州):2009/09/23(水) 13:16:45.84 ID:+1c33x6C
これがいわゆる「みかじめ広告」の発生につながる

133 : ノイズs(大阪府):2009/09/23(水) 13:17:07.59 ID:62nD8q0I
>>107
そういう決め付けはよくないぞ

134 : モズク:2009/09/23(水) 13:17:15.61 ID:YAbGl/bm
宣伝部門刷新して代理店に圧力加えるのが早いかと

135 : ノイズo(関東):2009/09/23(水) 13:17:46.82 ID:nEHmtix1
もう聖教新聞しか信用できない!

136 : ノイズo(アラバマ州):2009/09/23(水) 13:17:48.00 ID:NSU6rbM5
以前バイトしてたスーパーの店長が言ってたけど、それまでは広告代理店の発行部数資料通り
チラシを入れてたけど、あるときその8割くらいにしてチラシを入れたらしい
チラシ効果は大して変わらずで、それ以降場合によっては7割くらいまで落としてチラシを入れ
てるみたい

137 : ノイズc(大阪府):2009/09/23(水) 13:17:57.04 ID:TdMovHw7
マスゴミざんまああああああああああああああああああwwwwwwww

138 : ノイズs(神奈川県):2009/09/23(水) 13:18:26.84 ID:P7Y+Iu1k
産経はもう虫の息ですwwww

1年で30万部も減った産経新聞の「非常事態」
http://facta.co.jp/article/200905038.html

139 : ノイズx(岩手県):2009/09/23(水) 13:18:33.51 ID:R/LGJ4N9
産経終わったな

140 : ノイズe(愛知県):2009/09/23(水) 13:18:49.23 ID:Lqxiekoa
どんどんやれよ。ペテンマスゴミは潰せ

141 : ノイズ2(宮城県):2009/09/23(水) 13:19:06.51 ID:Fp6iSIYU
お前ら新聞広告とかネット広告とかちゃんと見てるの?
欲しい物は自分でサイト行ったり検索かけたりでチェックしてそれ以外は完全スルーじゃね?

142 : ノイズo(東京都):2009/09/23(水) 13:19:20.98 ID:9qEoHMdX
毎日57%、産経57%

さすがだな 笑

143 : ノイズc(北海道):2009/09/23(水) 13:19:27.63 ID:SP61hNBL
押し紙された新聞はどうするの?
古紙回収に出すの?

144 : ノイズx(東京都):2009/09/23(水) 13:19:44.17 ID:3yROQR3G
雑誌の公称部数も水増しでしょ
どうすんのよ

145 : ノイズo(広島県):2009/09/23(水) 13:19:47.13 ID:XO5HN0ls
まさか、大手メーカーさまは知らなかったのか?
公称の発行部数が真実ではないと。
ウブなネンネじゃあるまいし。

146 : ノイズs(大阪府):2009/09/23(水) 13:19:52.62 ID:jjRZVnho
これは赤旗の勝利だなw

147 : ノイズe(愛知県):2009/09/23(水) 13:20:15.94 ID:Lqxiekoa
  |     産経   <、
  |    / __ヽ_ <´
  | 「 ̄( ヽ)(/) ̄
  (6     っ |   ハケンの解雇は自己責任なんだよ!
   |  ∩___>  そんな甘えが通用すると思ってるの!?
   | _ ̄ ̄ ̄>

     / ネトウヨ \
    /       / vv  <派遣切られて苦しいから解約するわ
    |      |   |        _______
    |     (||   ヽ       >_____  |
    ,ヽヘ /     |        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
   /\\       /         | .| . ノ   )
  /    \\  __ /         < ` o `- ´  ノ
 /         `\|             >    /
     _________
    <     産経      ̄ ̄ ̄ ̄|
    > _________     |
     ̄ ̄ | /       \ |    |
        | /⌒ヽ  /⌒ヽ  |    |   発行部数1年で30万部減
        | | ‘ |  i ‘   |  |    |   赤字転落
        | ヽ.__ノ  ヽ._ ノ   レ⌒ヽ   リストラ決行
       ノ   o          6 |   押し紙率50%越えだった
      /__   \      _ノ   2面に渡り幸福の科学の広告掲載
          >        ノ      産経新聞が初めて下野なう←New!
         <、___   イ
http://facta.co.jp/article/200905038.html
押し紙率「読売18%、朝日34%、毎日57%、産経57%」http://news.livedoor.com/article/detail/4187032/
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090902-OHT1T00238.htm

148 : モズク:2009/09/23(水) 13:20:33.42 ID:dKkEE4bF
ネット広告とか言うけど自分からわざわざ他所の会社の広告見に行くなんて事なんてまず無いよな

149 : ノイズx(岩手県):2009/09/23(水) 13:20:46.49 ID:R/LGJ4N9
朝日はWW2以前のように
大本営新聞として日本をミスリードしていく

150 : ノイズa(神奈川県):2009/09/23(水) 13:21:08.27 ID:PlyphTC5
>>138
こんだけ減るっていうのは「見るに耐えない内容」だからなんだよな
うちの近くでも取る人いなくなって店一個潰れた

151 : ノイズh(福井県):2009/09/23(水) 13:21:08.88 ID:clMGvJVd
押し紙とかネトウヨの妄想だろ

152 : モズク:2009/09/23(水) 13:21:13.29 ID:LpeZjdmU
産経と毎日と朝日と中日と、あと赤旗とかいうショボイ話にもでないようなマイナー新聞紙は要らない

日本の新聞は日経と読売だけで十分

153 : ノイズo(東日本):2009/09/23(水) 13:21:22.67 ID:2HfN6osj
俺は読売新聞の配達員だけど
朝刊を合計4200部以上を配るとこで
余るのはせいぜい130部ぐらいしかないよ

154 : ノイズx(アラバマ州):2009/09/23(水) 13:21:29.03 ID:jxg93593

CO2の25%削減なんだからこういう無駄こそ、率先して削減すべきだよなあwwwwww

なんで民主党を支持するマスコミはこの件に関してだけはどこも沈黙してるんだろうwwwwww

押し紙の全廃とか配送のトラックや配達のバイクの廃止なんか真っ先にすべきなのにwwwww

155 : ノイズf(catv?):2009/09/23(水) 13:21:39.76 ID:IVKFleI3
NHKとCNNとアルジャジーラ見てればいい。
新聞にしかない情報なんて下らない社説のみ。
あれはν速でいう珍種だろ。

156 : ノイズe(アラバマ州):2009/09/23(水) 13:21:47.85 ID:FCjtLS76
何十年前から問題になっているだろ

157 : ノイズo(栃木県):2009/09/23(水) 13:22:09.18 ID:9XPja8vM
これからはもっと安くして広告だけ配ったほうが部数伸びるんじゃね?

158 : ノイズe(愛知県):2009/09/23(水) 13:22:18.17 ID:Lqxiekoa
MyNewsJapan:黒薮哲哉
https://www.mynewsjapan.com/writers/1867

新潮が最初じゃないでしょ。

159 : ノイズc(兵庫県):2009/09/23(水) 13:23:07.08 ID:MGPz1jHy
普通に詐欺だからな

160 : ノイズo(dion軍):2009/09/23(水) 13:23:11.17 ID:X3fGUs70
俺も朝日で配達してたんだけど、34%ってほんとかなぁ?
契約部数より少し多目なのは当然だけど
この数字はちょっと信じられないなぁ


161 : ノイズe(愛知県):2009/09/23(水) 13:23:17.19 ID:Lqxiekoa
>>148
俺のブログのグーグル広告、4ヶ月で5千円くらいだった。

162 : ノイズe(関東):2009/09/23(水) 13:23:26.48 ID:wZ3fiTqV
産経だけは押し紙認めて廃止したから部数減ってんだろ ま 潰れて良いけど
他もちゃんと道連れにしろよな

163 : ノイズa(dion軍):2009/09/23(水) 13:23:31.12 ID:28DCQ3/S
早く訴訟になってくれ

164 : ノイズ2(宮城県):2009/09/23(水) 13:23:35.76 ID:Fp6iSIYU
(-@∀@)<考えてもみろ、我々が販売店に送った新聞の量を・・・朝日はあと10年は戦える!

165 : ノイズc(関西地方):2009/09/23(水) 13:23:36.99 ID:9fWHHoKZ
>>136
ここ最近そんな感じのスポンサーが多い。有名な大企業もそう。
実際その枚数でもほぼ全世帯入るからね。
だから販売店はチラシは減るわ押し紙はそのままだわでヤバイw

166 : ノイズe(catv?):2009/09/23(水) 13:24:11.14 ID:mq9USCCB
知らんかったわ。広告主かわいそう。
新聞使った広告は怖くてできんな。

167 : ノイズa(空):2009/09/23(水) 13:24:45.22 ID:2Qvb/H9z
産経は今年のはじめ頃、押し紙止めて実数を出すように変更したんだよ。
広告主に説明して説得出来たのは、そもそも広告主の数が少ない産経だから出来た荒業。

その時、2ちゃんねるじゃ、発行部数激減したとかで産経死亡のスレが乱立したけど、
今にして思えばリスク管理だったんだな。これ英断だったんじゃね。

産経以外は今だ押し紙の数で押しきっているようだけど、どうするつもりなんだろ。

168 : ノイズ2(東京都):2009/09/23(水) 13:24:54.25 ID:KMzuzeXq
広告に頼り切った経営なんて成功するわけもない罠

169 : ノイズc(catv?):2009/09/23(水) 13:25:45.87 ID:KExocEQn
ゴミ紙どもふざけるなよ

170 : ノイズw(アラバマ州):2009/09/23(水) 13:26:13.46 ID:IM4jU3oK
マスゴミは仕事のわりに給料もらいすぎだからちょうどいい

171 : モズク:2009/09/23(水) 13:26:20.71 ID:8fOZDMh0
とりあえず毎日と産経はつぶれても誰も困らないだろ
しかもtbsなんて実質不動産屋だからな

172 : ノイズx(関東・甲信越):2009/09/23(水) 13:26:24.15 ID:EFp70bCM
販売店に押し紙分がないってレスがあるけど配達しない分はそのまま廃棄されてるんじゃないの?
印刷所から配送されてきて必要分は販売店に。いらない分はそのまま廃棄業者に…とか
押し紙分を販売店に持ち込まないといけないってこともあるまい

173 : ノイズa(関西地方):2009/09/23(水) 13:26:26.60 ID:5fT2TaB5 ?PLT(12666)

産経はフジテレビがなんとかしてくれる限度をこえるまでなんとかしてくれるだろ

174 : ノイズo(愛知県):2009/09/23(水) 13:26:35.46 ID:iYTunAB+
今後はネットが中心になって、無料記事と有料記事でやってくんだろう。

175 : ノイズo(コネチカット州):2009/09/23(水) 13:27:17.11 ID:YL7rrrMJ
こないだ新聞勧誘が来たけど
最近新聞が余ってて困るとぼやいてた

176 : ノイズf(関西地方):2009/09/23(水) 13:27:21.77 ID:MGNKJG78
例えば広告にスマップを使ってギャラを何千万も払う必要性がない。広告費を削減して技術開発費に投入すべきだ。

177 : ノイズh(沖縄県):2009/09/23(水) 13:27:24.79 ID:sgVl4I9m
>>160
火消しご苦労様です。


178 : ノイズ2(catv?):2009/09/23(水) 13:27:58.07 ID:pyv+7SH0
現行の新聞社はスーパーのちらしだけ配るサービスに変えろよ。

179 : ノイズs(関東・甲信越):2009/09/23(水) 13:28:25.21 ID:AvcnlozK
>>129 ほらソース

"押し紙"を叩け!
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=takaakimitsuhashi&articleId=10257516693&blockNum=8

180 : ノイズw(コネチカット州):2009/09/23(水) 13:28:31.08 ID:Td5/6cN3
学生の頃、4年間タダで新聞やるからと読売の販売員に言われてマジでタダで4年間もらってた
押し紙の処理やら購読数の数あわせやら知らんがありがたかったわ

181 : ノイズo(アラバマ州):2009/09/23(水) 13:28:36.74 ID:lDFue30z
倍送られてくるなら、発注を半分にすればよくね?
販売店ってバカなの?

182 : ノイズn(千葉県):2009/09/23(水) 13:28:38.28 ID:W294CJf9
毎日は基本ウンコだが10年に一度ぐらいいい仕事することがあるから存続で
産経はそれすらないから潰れておk

183 : ノイズn(神奈川県):2009/09/23(水) 13:28:40.24 ID:SPc1hl/3
国会で証人喚問するべきだぁ

184 : ノイズf(神奈川県):2009/09/23(水) 13:28:41.22 ID:9lMWdLAG
読売の18%と言うのは、この調査をした地域での押し紙を販売店が告発し、改善された結果の数字
全国では4割ぐらいらしい

185 : ノイズc(神奈川県):2009/09/23(水) 13:29:09.79 ID:z/cwDXbu
クライマーズハイ現代版やれよ

186 : ノイズn(東京都):2009/09/23(水) 13:29:17.93 ID:23VVMaiO
何で一介の新聞配達員が、新聞販売店の帳簿上の出納について熟知してる前提になってるの? バカなの?
帳簿の操作さえできれば、新聞本体はどこに保管されていても関係ないことぐらいわからないの?

187 : ノイズw(愛知県):2009/09/23(水) 13:29:21.40 ID:juzy3aZw
>>136
自分の知ってる地方スーパーも配達エリア個別の広告部数を
折り込み広告会社に出させて削減とチェックをしてたよ。


188 : ノイズs(大阪府):2009/09/23(水) 13:29:35.64 ID:jjRZVnho
>>167
産経以外訴訟の嵐で潰れるな。
おまいら喜べ、黒田特派員の記事が読めるぞw

189 : ノイズ2(九州):2009/09/23(水) 13:30:09.58 ID:6EeI5ViR
産経は押し紙分含めた発行部数を今年から改めたはずだが
いつのソースでニュース書いてるの?

190 : ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 13:30:24.10 ID:GZ1pez3o
>>186
それでも余るらしいw

191 : ノイズf(愛知県):2009/09/23(水) 13:30:25.22 ID:8i4bS50D
現役のD通社員のわたしがきましたよ

雑誌・新聞で公表と実部数が違うのは業界ではデフォ
どちらかというと雑誌のが乖離がひどく、
10万部公表にたいし、実部は2万程度なんてザラにきく話w

192 : ノイズf(catv?):2009/09/23(水) 13:30:29.37 ID:6KdjeqD+
>>136
チラシって枚数単価なの?

193 : ノイズe(東京都):2009/09/23(水) 13:30:52.06 ID:1pmdo3iC
真っ先に産経さんが火消しに来るスレ

194 : ノイズs(神奈川県):2009/09/23(水) 13:31:36.10 ID:P7Y+Iu1k
>>191
てかさ、D通ってこれから先どうやって生き残っていくの?
すんげー疑問なんだが。

195 : ノイズe(catv?):2009/09/23(水) 13:31:40.35 ID:mq9USCCB
>>184
らしい、じゃ説得力ないよ。
参考情報を載せてくれ。

196 : ノイズn(アラバマ州):2009/09/23(水) 13:32:07.68 ID:kXPWfKQA
新聞広告なんて自社が悪く書かれない為のみかじめ料みたいなもんだろ
所詮日本にはヤクザみたいな企業しかねえんだよ

197 : モズク:2009/09/23(水) 13:32:36.48 ID:9jElRPsS
産経、下野なう

198 : ノイズh(コネチカット州):2009/09/23(水) 13:32:40.35 ID:o++2ec8d
噂ってw
新聞配達のバイトにでも取材すればすぐに分かるだろ

199 : ノイズe(ネブラスカ州):2009/09/23(水) 13:33:16.64 ID:tZH5INAb
>>184
じゃあ読売の購読世帯は600万か?
400万部も配ってないってかなり悪質だぞ

200 : ノイズ2(宮城県):2009/09/23(水) 13:33:29.22 ID:Fp6iSIYU
>>191
雑誌は返本がデフォでダメージは出版社が受ける構造だけど
新聞は販売店がくらう構造じゃん

201 : ノイズf(神奈川県):2009/09/23(水) 13:33:56.56 ID:9lMWdLAG
>>195
>>1の数字は週刊新潮の記事が元だろ
その週刊新潮に書いてあったんだよ。
読売が18%な理由として、ちゃんと書いてあったよ。
全国では他の新聞と変わらないってさ。

202 : ノイズf(関西・北陸):2009/09/23(水) 13:34:09.69 ID:SmDdfb34
無駄に捨てまくってる新聞、折り込みチラシの存在は
末端のおっさん・おばはん配達員でも知ってるよ

こんなにも毎日毎日無駄に捨てまくって勿体無い、
こんなもんに金かけるならワシらの給料とかに使ったらええがな

オレが社員やった時、年配の配達員どもが年がら年中、グチグチ
グチグチぼやいてた。スゲーうるさかった。
耳にタコが出来るぐらい



203 : ノイズf(愛知県):2009/09/23(水) 13:34:20.20 ID:8i4bS50D
>>194
メディアの元にぎってるから当分は大丈夫だけど、
web業界でうちの軍門にくだらないとこが
ちょこちょこと出始めてるのがヤバい兆候かもw

204 : ノイズs(関東・甲信越):2009/09/23(水) 13:34:30.51 ID:AvcnlozK
>>138
>>150

おまえら馬鹿か?記事をよく読め

押し紙をやめたから、その部数分が減ったと書いてあるだろ

205 : ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 13:34:40.69 ID:GZ1pez3o
>>198
わからねえよw

206 : ノイズ2(大阪府):2009/09/23(水) 13:35:12.28 ID:a+t6PoSR
電通の名刺って、蛍光色使ってるんですよね。
初めてもらったときびっくりした。

広告業界とか、こういうデザインが多いのかな…

207 : ノイズn(アラバマ州):2009/09/23(水) 13:35:38.34 ID:kXPWfKQA
シカゴトリビューンが潰れたくらいだし
そう遠くない未来日本でも確実に新聞社がつぶれる

208 : ノイズf(長屋):2009/09/23(水) 13:36:38.45 ID:hxbgACdf
ちょっと前に押し紙やめて夕刊廃止時並にナベツネ激怒させたって記事あった気がするが>産経

209 : ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 13:36:47.43 ID:gw9Ok0Yq

ニュー速ごときのクソスレに自称新聞配達経験者やら自称広告業界関係者やら
いろいろ湧いてきて笑える。

おまえらそんなに押し紙問題で騒がれるのがいやなのかよwww

210 : ノイズe(東京都):2009/09/23(水) 13:37:00.51 ID:1pmdo3iC
米国じゃキンドルで月10ドル以下で読めるのに日本の糞新聞はいつまで駄々こねてるの?

211 : ノイズ2(大阪府):2009/09/23(水) 13:37:23.92 ID:a+t6PoSR
>>207
政府救済になりそう。

212 : ノイズ2(栃木県):2009/09/23(水) 13:37:27.50 ID:W4fj/X0n
おれ零細小売店なんだが毎週毎週家賃以上経費かけてやってる。
さすが全部完璧とは思ってなかったけどこんなに酷いのか・・・・・
うちも7割割り当てにして広域に撒こうかなぁ。
折込屋のもってくる部数一覧がまったくあてになんねえよ。


>>153
> 俺は読売新聞の配達員だけど
> 朝刊を合計4200部以上を配るとこで
> 余るのはせいぜい130部ぐらいしかないよ
>>136
> 以前バイトしてたスーパーの店長が言ってたけど、それまでは広告代理店の発行部数資料通り
> チラシを入れてたけど、あるときその8割くらいにしてチラシを入れたらしい
> チラシ効果は大して変わらずで、それ以降場合によっては7割くらいまで落としてチラシを入れ
> てるみたい


213 : ノイズw(愛知県):2009/09/23(水) 13:37:34.06 ID:juzy3aZw
>>192
価格はサイズや作りで変わるけど枚数単価だったよ。

214 : ノイズf(神奈川県):2009/09/23(水) 13:37:35.20 ID:9lMWdLAG
>>195
読売が新潮を訴えた件

> 訴状によると、問題の記事は、週刊新潮6月11日号に「『新聞業界』最大のタブー 『押し紙』を斬る!」
>との見出しで掲載された。読売新聞は実際には販売されない「押し紙」が部数の30〜40%に上り、販売や
>広告の収入を不正に得ている、と伝えた。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090708121.html

215 : ノイズs(関西):2009/09/23(水) 13:38:18.62 ID:jWvv3JPf
産経は押し紙止めただけマシ

216 : ノイズe(東京都):2009/09/23(水) 13:38:34.91 ID:1pmdo3iC
月1000円でも日本の糞新聞なんて読む気はないけどなw

217 : ノイズf(兵庫県):2009/09/23(水) 13:39:02.95 ID:v8sPpNK2
これは搾取されるほうが悪いよねw

218 : ノイズf(愛知県):2009/09/23(水) 13:39:19.35 ID:8i4bS50D
>>200
新聞販売店は利権だからねーw
新聞社からの協力金と
チラシだと公称部数でセンター(チラシを取りまとめるところ)からの協力金がある

219 : ノイズn(東京都):2009/09/23(水) 13:39:49.54 ID:23VVMaiO
たまに新聞読むと、中身の薄さにびっくりする。
読んでも読まなくても同じような、毒にも薬にもならん情報が、
無記名のフィルタを通して歪曲された上、ばら撒かれてる。
ネットの落書きと何も変わらんのに、金を取り腐る。

ずいぶん昔から、詐欺師が作ってヤクザが売るとか言われていたが、
こんなやつらに長年情報配信を独占されてきたと思うとゾッとするぜ。

220 : ノイズa(東京都):2009/09/23(水) 13:40:09.86 ID:AEVeTawZ
俺の地元では朝日新聞の販売店で産経新聞も扱っている

新聞販売店レベルではいろいろあるんだと思う

221 : ノイズh(福岡県):2009/09/23(水) 13:40:16.06 ID:N/04+CmK
>読売18%、朝日34%、毎日57%、産経57%

50%越えとか、正気の沙汰とは思えないな

222 : ノイズn(鹿児島県):2009/09/23(水) 13:40:36.56 ID:FtHV+O9c
雑誌なんかでも、公称と実売部数はちがうのがあたりまえって話があるから、
新聞もそんなもんかと思ってたけど、実は大問題だったんだな。

223 : ノイズa(関西地方):2009/09/23(水) 13:40:40.54 ID:LMqUeMQO
騙されるほうが悪い

224 : ノイズo(関西・北陸):2009/09/23(水) 13:41:01.72 ID:7kAYBZOJ
公取委はコンビニでも動いたことだし次はマスコミ関係で動いてみようか

225 : ノイズa(アラバマ州):2009/09/23(水) 13:41:24.00 ID:WGKLPzns
サンケイは去年よりABC50万部減ってるんだけど、押し紙やめたんじゃないか?

226 : [―{}@{}@{}-] ノイズf(長野県):2009/09/23(水) 13:41:44.31 ID:y4kgPyzH ?PLT(13039)
押し紙減らしてくれって言うと、じゃあお宅にはもう新聞降ろさないって脅されるんだろ?
新聞って誰も得しないよな。

227 : ノイズc(東京都):2009/09/23(水) 13:41:59.48 ID:VX3XQsDa
新聞はこれからが地獄だろうな。
前は読んでたけど、といっても朝は忙しくて読めないから放置、
溜まるゴミ状態だったんで止めた。
中立性がないならないとはっきりさせてから売って欲しい。

228 : ノイズh(ネブラスカ州):2009/09/23(水) 13:42:02.81 ID:gJOZbpiG
産経はノブ子でオナッてる場合じゃないぞ

229 : ノイズx(東京都):2009/09/23(水) 13:42:52.48 ID:3yROQR3G
押し紙やめたほうが負担が減るんじゃないの

230 : ノイズc(コネチカット州):2009/09/23(水) 13:42:54.09 ID:GH5ujgnM
テレビの視聴率も怪しいもので視聴率16%でも4人家族で1人しかテレビの前にいないなら実質の視聴率は4%
それでも日本人500万人見ていてこいつらの0.1%の5000人が企業に抗議の電話をしたら世の中全体が騒いでいるように錯覚するのじゃないか?
ブログ炎上の原因は4人が引き起こしていたみたいな
既存の広告サービスは効果が怪しい

231 : ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 13:43:00.83 ID:GZ1pez3o
>>226
それヤクザみたいだな

232 : ノイズw(石川県):2009/09/23(水) 13:43:12.97 ID:m60y64/s
ν速民大勝利か

233 : ノイズc(宮城県):2009/09/23(水) 13:43:14.77 ID:eJFtbOQ8
>>219
具体的に何を読んでそう思った?

234 : ノイズo(大阪府):2009/09/23(水) 13:43:29.52 ID:bfQOXYIe
押し紙を多くする理由は
・折込広告代が多く取れる
・世間の見栄えがよい

入庫してもそのまま封を解かずに
廃品回収業者に直行する ケースが多い。

エコ

235 : ノイズh(東京都):2009/09/23(水) 13:43:49.10 ID:0e5VN9TQ
新聞屋は斜陽産業だから今のうちのネット新聞のシェア総取りするのがいいと思う

236 : ノイズh(愛知県):2009/09/23(水) 13:43:57.42 ID:frAfb28o
エコじゃないよね新聞って

237 : ノイズ2(長屋):2009/09/23(水) 13:44:28.34 ID:X55lxaeI
>毎日57%、産経57%

ここら辺は潰した方が良い
それが本物のエコ

238 : ノイズs(神奈川県):2009/09/23(水) 13:45:04.85 ID:P7Y+Iu1k
>>229
経済学だと供給量はマージナルコストとマージナルベネフィットが同じになるところで決まる。
つまり、今の部数は一番儲かるように設定されているのだ。
押し紙やめると損こく。

239 : ノイズ2(大阪府):2009/09/23(水) 13:45:20.23 ID:a+t6PoSR
>>235
ネット新聞、ぜんぶ有料化するかも知れませんね。
ほんと近々やりそうな希ガス。

240 : [―{}@{}@{}-] ノイズf(長野県):2009/09/23(水) 13:45:20.03 ID:y4kgPyzH ?PLT(13039)
>>231
まぁソースは新潮だけどなw

241 : ノイズ2(岐阜県):2009/09/23(水) 13:45:37.42 ID:zCTR63Ha
週2回業者が回収していく市の資源回収倉庫の中に常に大量の新品の新聞が捨ててあったが、あれも押し紙だったのだろうか。

242 : ノイズn(関東・甲信越):2009/09/23(水) 13:45:44.83 ID:sE3JsM4W
>>233
かわいそうだからいじめるなよ。

243 : ノイズh(静岡県):2009/09/23(水) 13:45:46.97 ID:FS4xnDh1
発行部数に応じた契約なのか?

244 : ノイズx(神奈川県):2009/09/23(水) 13:46:33.54 ID:/A2qoRiB
>>153
輸送時に時間の無駄だから
販売店に卸さないで直接保管倉庫に持って行ってる


245 : ノイズo(大阪府):2009/09/23(水) 13:46:50.19 ID:bfQOXYIe
〜実際には2千部しか配布していないのに、
折込チラシの広告主には、たとえば3千部の折込料金を請求しているのだ。
広告主は折込料金の過払いのうえに、
1千部の印刷代をムダ遣いさせられている。
“幻の発行部数”の分だけ、割高な広告料を払わされている。
折込チラシには、自治体が発行する広報紙が入っているが、
その制作には税金が投入されているわけだから、
これは“公金横領”になりかねない。

新聞社も折込広告主も、貴重な資源である紙を浪費していることになる。

246 : ノイズc(東京都):2009/09/23(水) 13:46:52.97 ID:VX3XQsDa
テレビのサンプル数って少ないんだよな。
たしか300世帯だっけ?
これじゃ味見したことにもならないな。1万は欲しいところだ

247 : ノイズn(東京都):2009/09/23(水) 13:47:03.93 ID:23VVMaiO
何十年新聞読んできたと思ってんだw

248 : ノイズe(愛知県):2009/09/23(水) 13:47:07.70 ID:Lqxiekoa
>>230
少なくともTBSは、もはやほとんど人が見てないのに、毎日電波を垂れ流している

249 : ノイズf(中部地方):2009/09/23(水) 13:47:30.48 ID:WzJEeCAV
メディアが隠す日本のタブー!!
みたいな書き方だけど、こんなのかなり前にテレビで見たことあるわ
しかも習慣新潮が大手メディアだのソースがサイゾーだのひでえな

250 : ノイズo(関西・北陸):2009/09/23(水) 13:47:43.37 ID:7kAYBZOJ
>>243
発行部数を考慮した金額設定じゃね?

251 : ノイズe(アラバマ州):2009/09/23(水) 13:47:44.37 ID:FCjtLS76
>>241
処分はバレないように自分の所でやるんだけどなぁ
ブチきれたんだなw



252 : ノイズ2(東日本):2009/09/23(水) 13:48:14.40 ID:k5+1zOly
えっ新聞社が詐欺?!
ほうどう(笑)

253 : ノイズw(新潟県):2009/09/23(水) 13:48:33.51 ID:V82aj5s/
サイゾーも一応腐ってもマスゴミの一員なんだからさ、批判するなら自分がマトモじゃないとね。

>いま、こういう噂が流れている

妄想の前置き

>最初に突破口を開いたのは、「週刊新潮」である

他メディアを丸ごとはりつけ

> 押し紙について、簡単に説明しておこう

残りはキーワードの説明で埋める。

販売店にインタビューくらいやれよ

254 : ノイズ2(catv?):2009/09/23(水) 13:48:52.18 ID:UtIlRiwK
産経は押し紙やめたとか言ってなかった?
押し紙やめて赤字とかになってたような...

255 : ノイズo(dion軍):2009/09/23(水) 13:48:56.30 ID:ext04f2C
月に3000円も払って不安の種を仕入れる必要なんかない
その場その場で自分の目の前に提示された判断すべき事柄を自分の責任で処理するだけ

256 : ノイズe(アラバマ州):2009/09/23(水) 13:49:12.91 ID:Pt53/TNd
存在しないなら押し紙なんて言葉自体発生しないだろ

257 : ノイズf(東京都):2009/09/23(水) 13:49:49.51 ID:SkU6PgIv
普段エコエコ騒いでる新聞社は押紙の対応を誠意を持ってするべき。
普段金融機関やその他業界の「護送船団方式」を批判している新聞社は、
記者クラブをいますぐ離脱し、販売価格カルテルをやめるべき。
自らの襟元をただすべきときじゃないのかね?社会の木鐸さんよ?w


258 : ノイズo(宮崎県):2009/09/23(水) 13:51:56.58 ID:7zsSoDco
産経と毎日は死ぬな

259 : ノイズc(千葉県):2009/09/23(水) 13:55:01.77 ID:X6qiYlqV
>>74
金輪際、旧メディアに広告は載せない!
という決別宣言での提訴かもしれんよwktk

260 : ノイズo(大阪府):2009/09/23(水) 13:55:24.62 ID:bfQOXYIe
毎日は学会から支援がある


261 : ノイズa(福岡県):2009/09/23(水) 13:56:31.77 ID:Hdwy7rpR
最近は帳簿の数字だけいじって現物の新聞紙は来ないよ
捨てるだけの新聞紙を刷って配送するなんて金がもったいないからね

262 : ノイズh(コネチカット州):2009/09/23(水) 13:56:32.93 ID:B0IEVmPZ
広告代理店が自らマーケティングしないで数字に踊らされた結果がこれ。
紙媒体(新聞)が無くなるとは思わないが廃れてるのは間違いない。

テレビも新聞も良い物を作ってるから、それを多くの人が見てそこに広告を出すんだろ。
広告ありきで制作するから廃れていくのを理解出来ない。


263 : ノイズc(福岡県):2009/09/23(水) 13:57:06.36 ID:TdShSC3a
押し紙問題を特集する新潮はネトウヨ

264 : ノイズo(東日本):2009/09/23(水) 13:58:05.87 ID:2HfN6osj
チラシが減ったほうが、店長と所長は
嫌がるだろうが配達員にとっては
店が潰れない範囲でチラシが少ないほうが
仕事が楽になって助かるべ
多くても少なくても給料一緒だし

265 : ノイズo(岐阜県):2009/09/23(水) 13:58:41.24 ID:nA0ITeaN
全額返済してもらってもいいレベルだな

266 : ノイズo(大阪府):2009/09/23(水) 13:59:13.03 ID:bfQOXYIe
在日犯罪者の名前がネットでは金(キム)で新聞では永田、
同和犯罪がネットでは見れて新聞に載らない。
情報操作しすぎているから信用も失う

267 : ノイズh(コネチカット州):2009/09/23(水) 13:59:21.51 ID:fP66OA+S
全力で滅ぼせ

268 : ノイズf(東京都):2009/09/23(水) 13:59:23.59 ID:SkU6PgIv
>>261
それだと完全な詐欺だな。言い逃れできない。

269 : ノイズo(dion軍):2009/09/23(水) 13:59:59.75 ID:X3fGUs70
火消しにされてワロタ
あくまでも末端で感じた率直な感想なんだけどね

270 : モズク:2009/09/23(水) 14:00:23.58 ID:6zOAzksU
ソースがサイゾーって点で
なんだかな

271 : ノイズx(京都府):2009/09/23(水) 14:00:49.01 ID:atXuJBZH

ttp://adv.yomiuri.co.jp/yomiuri/busu/busu01.html

272 : ノイズo(catv?):2009/09/23(水) 14:00:51.07 ID:Th7IA44B
とりあえず記者を名乗るなら、主語と述語くらいはっきりさせた文章書いてくれ、な。

273 : ノイズh(長崎県):2009/09/23(水) 14:00:52.12 ID:M7P47w2B
産経毎日はもう長くはないな
公的資金で救済しようとしたら読売朝日日経連合が大反発するだろうし

聖教新聞印刷所となんちゃって全国紙は実力に見合ってないんだから潰れるべき

274 : ノイズf(関西・北陸):2009/09/23(水) 14:01:14.15 ID:xZVOwv8l
他の企業や公務員なら粉飾を全力で叩くくせに、自分達の粉飾はスルー、
それがマスゴミ

275 : ノイズw(愛知県):2009/09/23(水) 14:01:15.70 ID:nno2AXL2
>大手4紙については読売18%、朝日34%、毎日57%、産経57%だった。

産経新聞は大手だったのか!!!
日経のおしがみ、どれぐらいなんだろう

276 : ノイズn(アラバマ州):2009/09/23(水) 14:01:51.22 ID:zNkct3L0
産経は、iPhoneもってればただで見れるんだぜ。新聞紙面そのままをだぜ。
これだけでも元とれるわ。

277 : ノイズo(dion軍):2009/09/23(水) 14:01:55.33 ID:X3fGUs70
>>261
そうなんだ
それなら俺なんかが分かるわけねーなw

278 : ノイズc(アラバマ州):2009/09/23(水) 14:02:00.22 ID:31wao0bC
これは、いいニュース

279 : ノイズo(関西地方):2009/09/23(水) 14:02:07.02 ID:kMge7OMY
おなじ広告が2部はいってくるのも詐欺だよなたぶん

280 : ノイズn(福岡県):2009/09/23(水) 14:02:30.65 ID:/ErOVSYM
CO2削減しなくちゃいけないから新聞屋は廃業しないとな☆

281 : ノイズf(関西地方):2009/09/23(水) 14:02:43.02 ID:MGNKJG78
サイゾーがソースじゃなかったらよいニュースなんだけど。

282 : ノイズc(東京都):2009/09/23(水) 14:04:24.87 ID:tZsw42PQ
はいまたアサヒ報道。また無職の朝鮮人。

妻殺害容疑、夫を逮捕「口論になり首絞めた」 東京
http://www.asahi.com/national/update/0922/TKY200909220234.html
東京都江戸川区東瑞江2丁目の無職徳山京吉容疑者(54)

妻をスカーフで絞殺の男逮捕 東京・江戸川
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090922/crm0909222057012-n1.htm
夫で韓国籍の無職、洪京吉(ホン・キョンギル)容疑者(54)

こんな新聞、斜陽になって当然だろ

283 : ノイズo(兵庫県):2009/09/23(水) 14:05:45.60 ID:pY5LTrHi
>>5
新聞社屋か

284 : ノイズ2(千葉県):2009/09/23(水) 14:06:53.01 ID:0Pqb1V2p
昔は、蒔き風呂の焚き付けには欠かせなかったのだよ

285 : ノイズf(千葉県):2009/09/23(水) 14:12:22.23 ID:uMwGR6Gr
エコ対策で押し紙は廃止しろ

286 : モズク:2009/09/23(水) 14:12:38.67 ID:2IHLdzxE
こういうのはまず、勝ちやすいところからやられていくだろうな。

たとえば雑誌なんかの発行部数でも、100%全部売れるわけではないから
ある程度の水増しは仕方ないところがある。

そういう意味でも、50%を超ええ居る、毎日、産経は訴えやすいね。
これが事実なら、誰がどう考えても詐欺だしw

287 : ノイズs(千葉県):2009/09/23(水) 14:13:26.19 ID:38LCdVEc
じゃあ毎日と産経は潰すという方向で

288 : ノイズc(関西地方):2009/09/23(水) 14:13:58.01 ID:9fWHHoKZ
>>275
日経もかなり多い
うちでは本紙以上の割合

289 : ノイズs(アラバマ州):2009/09/23(水) 14:15:08.26 ID:xZ58Rhxg
新聞購読数
野球観客動員数
視聴率(絶対視聴数ではない)

全部、捏造だろw

290 : ノイズ2(アラバマ州):2009/09/23(水) 14:17:38.08 ID:QPX/xc01
こういうスネに傷のある身でよく他人を叩いてこれたよな
自分に跳ね返るとか考えなかったのかな

291 : ノイズ2(長屋):2009/09/23(水) 14:17:40.21 ID:iQ4iMb66
参詣の押し紙率見ると朝日叩けなくなるな

292 : ノイズx(関東・甲信越):2009/09/23(水) 14:20:04.18 ID:36HuE3zf
毎日変態新聞を潰してパイを他の新聞社で分ければ良い。

293 : ノイズh(関東・甲信越):2009/09/23(水) 14:20:22.46 ID:36/bCsLL
どうせ訴えたりなんかしないんだろ…ツマンネ

294 : モズク:2009/09/23(水) 14:21:36.43 ID:+Wu7knoP
50%以上だとぶっちゃけ本来の2倍の広告費とってたってこと?

295 : ノイズh(コネチカット州):2009/09/23(水) 14:24:11.14 ID:o++2ec8d
でも本当に訴えたら嫌がらせの記事書きそうで恐いよな

296 : ノイズs(千葉県):2009/09/23(水) 14:25:38.91 ID:38LCdVEc
>>294
いえす
ボッタクリです、はい

297 : ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 14:27:29.00 ID:bR+SSwji
ジャーナリズムが批判されるなんて
なんて国だ、ここは。

298 : ノイズc(富山県):2009/09/23(水) 14:29:04.40 ID:MR0G2/b6
サイゾーおもれーw ベルリンの壁方式だな

299 : ノイズa(石川県):2009/09/23(水) 14:30:12.72 ID:+iBVjCL1
視聴率も明らかにおかしいよね
10人に1人とかそんなに見てないよ

300 : ノイズh(神奈川県):2009/09/23(水) 14:34:13.59 ID:toWi6HVz
かろうじて読む価値があるのは日経かな。
重要な経済情報はほぼ漏れなく載ってるからな

301 : ノイズf(新潟・東北):2009/09/23(水) 14:34:33.41 ID:80Q4feof
鳩山イニシア恥部で由紀夫をマンセーしすぎたんだよ。
これは、おまえらは誰のパシリなのか思い出せ
って広告主からチンドンヤへの脅しだな。

302 : ノイズh(アラバマ州):2009/09/23(水) 14:39:05.57 ID:kjoqSazz
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

303 : ノイズw(コネチカット州):2009/09/23(水) 14:40:12.70 ID:8amtqxLp
いいぞどんどんやれ!

304 : ノイズh(アラバマ州):2009/09/23(水) 14:42:50.76 ID:kjoqSazz
>>98
潰れはしないと思うよ
ただ、J-CAST並の経営規模になるとは思うけど

305 : ノイズe(埼玉県):2009/09/23(水) 14:42:55.70 ID:OGc4uRov
変態新聞と朝日は潰れて良し

306 : ノイズh(アラバマ州):2009/09/23(水) 14:43:19.72 ID:ASU8apsr
893が契約取りにに来るってマジだったんだな
強引にドア開けられそうになってびっくりしたわ。チェーンあったからよかったが

307 : ノイズe(関東・甲信越):2009/09/23(水) 14:44:04.33 ID:Lq9DjKPR
よし、やれ
もっと、やれ
さっさと、やれ
せいだいに、やれ

308 : ノイズs(関東・甲信越):2009/09/23(水) 14:44:08.11 ID:AvcnlozK
日経は広告収入が他紙と桁違いで
押し紙の必要がないので有名なのに
>>288は、なんなの?

309 : ノイズn(東京都):2009/09/23(水) 14:46:28.99 ID:eAj0erAw
学生の時、東京多摩地区の某新聞販売店でバイトしてたけど
毎回どうしてあんなに配られない新聞が送られてくるのか不思議だった。
実売の1/4ぐらいは積んであったと思う。
あれが部数水増しだった訳ね。

310 : ノイズa(東京都):2009/09/23(水) 14:48:39.06 ID:RjLE5oTd
>>309
勧誘の仕方もこんなんでよく儲かるなあとか思ってたけど
そりゃ水増し請求してれば問題ないわなw
というかとりあえず数確保できれば大目に吹っかければいいわwくらいの
やり方としか思えない>ビール券とか洗剤とか配ってるし

311 : ノイズx(九州):2009/09/23(水) 14:49:24.30 ID:LpsyScj9
コボちゃんはたまに意味わからん時があるよな

312 : ノイズo(愛知県):2009/09/23(水) 14:49:36.03 ID:KeZok1jp
かなめもスレだろうがお前ら、蹴るぞ

313 : ノイズe(dion軍):2009/09/23(水) 14:51:35.49 ID:PDrkiH07
押し紙はあるよ
約1/3は、そのまま古紙回収に出してた
本社のノルマ達成の為に格安で買わされるんだよ

店側も、チラシ広告を押し紙を前提に広告料計算するから、
地域から納入されるチラシ広告も1/3ぐらい処分してた
チラシ広告はバレたらかなりヤバイので新聞にくるんで古紙回収へ

新聞業界なんてクズの集まり
さっさとなくなればいいのに


314 : ノイズo(神奈川県):2009/09/23(水) 14:52:49.12 ID:Alk4onpf
これコンビニ本部の弁当廃棄おしつけより悪質じゃないか

315 : ノイズc(神奈川県):2009/09/23(水) 14:53:04.68 ID:3mnsATFg
>>1
新聞社は全部ECOじゃねーな

316 : ノイズo(北海道):2009/09/23(水) 14:53:06.94 ID:hLJwmTRy
コボちゃんコラはマジキチだわ

317 : ノイズh(アラバマ州):2009/09/23(水) 14:53:10.71 ID:kjoqSazz
>>301
鳩山マンセーは新聞よりもテレビのほうが酷い


318 : ノイズo(アラバマ州):2009/09/23(水) 14:53:16.29 ID:ReqL73eS
ちなみに回収するチラシ広告は代理店の新入社員が研修来るときは隠してる

319 : ノイズa(関西地方):2009/09/23(水) 14:54:51.41 ID:7JBAUQ77
水増しはあるとおもうなあ
親が新聞配達してるんだけど
毎日余った新聞5部とか持ち帰ってるよ
産経と読売配ってるけど、読売が圧倒的に多い
持ち帰ってるのは配るときの予備らしいけど
販売所にはまだまだ沢山あるって言ってた

320 : ノイズo(神奈川県):2009/09/23(水) 14:56:26.25 ID:Alk4onpf
>>319
実数で言えば売れない産経より読売のほうが多いってことか

321 : ノイズw(ネブラスカ州):2009/09/23(水) 14:56:41.62 ID:FKAAlDZW
訴訟を起こされ、裁判所から返金、又は支払いを命じられた場合
読売→余裕で払える
朝日→キツイが十分払える
毎日→何社でてくるか次第だが多分無理、ほぼ爆死確定
産経→元の部数が少ないから何とかなる、が、ゆくゆくは読売に吸収合併

322 : ノイズs(関西地方):2009/09/23(水) 14:56:48.31 ID:wHbQ38xa
販売店の前によく束にして置いてあるけど、あれはなんなの

323 : ノイズo(catv?):2009/09/23(水) 14:56:49.28 ID:SGgandAL
>>319 親に新聞配達させて、オマエはニートかよ。

働けバカ

324 : ノイズ2(dion軍):2009/09/23(水) 14:57:26.26 ID:PUs+umqi
新聞社の社員は自分たちの給料から弁償しろよな。
公務員はちゃんとそうしてるぞ。

325 : ノイズw(長屋):2009/09/23(水) 14:59:56.18 ID:I6kz7Jzn
ついでに大掛かりな脱税も

326 : ノイズ2(栃木県):2009/09/23(水) 15:00:20.14 ID:W4fj/X0n
>>321
本当に正直に時効まで遡ったら
余裕で全部吹っ飛ぶと思うけど。

327 : ノイズa(関西・北陸):2009/09/23(水) 15:00:31.41 ID:EKTBLsce
そんなこと言ったら視聴率こそ恣意的なサンプル選んで
視聴率全体を底上げしてるんだぞ

328 : ノイズa(関西地方):2009/09/23(水) 15:01:53.39 ID:7JBAUQ77
>>323
ニートじゃないもん
毎週職安にも行ってるし
働く意思はあるんだもん

329 : ノイズs(東京都):2009/09/23(水) 15:02:09.49 ID:T2kHiamJ
恣意的だったら思いつきで選んでるって事だから適当でいいんじゃね

330 : ノイズf(千葉県):2009/09/23(水) 15:07:38.54 ID:9RKD3fJM
YOMIURI ONLINE

[押し紙] 記事検索


入力された条件に一致する情報は見つかりませんでした。

331 : ノイズc(関西地方):2009/09/23(水) 15:08:49.58 ID:9fWHHoKZ
>>308
詳しく知らないが数触れないみたいだし余る

332 : ノイズx(コネチカット州):2009/09/23(水) 15:09:59.49 ID:JW22pQOC
こんなのだいぶ前からわかってた事じゃん。
何で今頃?
でも、まあいいや。
どんどん訴えてくれ。

333 : ノイズf(関西地方):2009/09/23(水) 15:11:30.20 ID:fyNJwDP0
大手メーカーってトヨタだろ。
ヨタの民主党潰しが本格的に始動しはじめたんじゃねーの?

334 : ノイズ2(東京都):2009/09/23(水) 15:14:43.84 ID:O/ir/22o
かなめもスレだな
見てないけど

335 : ノイズw(長屋):2009/09/23(水) 15:15:45.33 ID:I6kz7Jzn
>323
おめでとう、これで統計上立派な失業者だ

336 : ノイズn(ネブラスカ州):2009/09/23(水) 15:16:53.68 ID:SuFP2XXC
定価で出稿している大手クライアントなんていない
段数契約で大幅ディスカッションしてるのに
発行部数水増しなんて関係ないじゃん
文句言うなら定価で出稿してから言え

337 : ノイズh(北海道):2009/09/23(水) 15:17:04.53 ID:m+DvFG1d
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&ned=jp&hl=ja&q=%E6%8A%BC%E3%81%97%E7%B4%99
報じられてませんなぁ

338 : ノイズo(コネチカット州):2009/09/23(水) 15:17:30.53 ID:4sgBYAtr
>>321
変態新聞はアヘアヘ言ってヨガリそう

339 : ノイズx(関西地方):2009/09/23(水) 15:20:46.83 ID:N4I1WyP9
sankeiExに変えた、広告らしい広告ないし、チラシ入ってないし、安いし快適。
産経つぶれんな。

340 : ノイズf(catv?):2009/09/23(水) 15:24:18.30 ID:A7ZRRRaV
もう新聞もネットでダウンロード販売をメインでいいじゃん
ほとんどの人は古新聞を活用しないだろ?

341 : ノイズf(関西・北陸):2009/09/23(水) 15:24:27.81 ID:SmDdfb34
あ、思い出した


本社の人は押し紙の存在については知らないことになってる
大量の余り新聞ね


何故なら本社の人が販売店に来る前に
大量の余り新聞は建前上、隠す→本社の人は大量の余り新聞見てないから
本社の人は知らないとシラを切る儀式



オレも担当訪店の際は大量の余り新聞移動させてたよ

本社の人も本当は知ってるけど、
こうする事で本社の人は余り新聞を見てないという
既成事実を作り出す作業してたよ
これは日本全国の販売店でやってるよ



342 : ノイズx(徳島県):2009/09/23(水) 15:26:29.82 ID:1RH/2tXL
とりあえず変態新聞は訴えられて潰れろよ

343 : ノイズf(関西・北陸):2009/09/23(水) 15:27:38.89 ID:K2l+Jp32
>>336
ディスカウントっていっても公称部数に対してのディスカウントだろ
ほんとの部数言ったらもっと安くなるだけ

344 : ノイズe(東京都):2009/09/23(水) 15:27:53.53 ID:h4VeJguu
この問題結構前から言われてるよね。
販売店で毎日大量の紙が捨てられている。

新聞社がエコなどと言うのは片腹痛い。
スポンサーもそろそろ切れていい。


345 : ノイズe(アラバマ州):2009/09/23(水) 15:29:19.16 ID:XfM4ZPNk
朝日と読売の4コマって面白いじゃん
産経や毎日の4コマって糞じゃん


新聞の発行部数って実はマンガの影響で左右されてんじゃね

346 : ノイズ2(長屋):2009/09/23(水) 15:30:27.45 ID:iQ4iMb66
4コマが面白いのは聖教新聞

異論は認める

347 : ノイズn(九州):2009/09/23(水) 15:30:43.47 ID:WPKZSwg4
井上雄彦が新聞に広告出してたよな

348 : ノイズc(catv?):2009/09/23(水) 15:32:25.33 ID:KExocEQn
これはちゃんと報じるんだろうな新聞さんよ

349 : ノイズf(コネチカット州):2009/09/23(水) 15:34:19.40 ID:S+UD5eDD
>>310
契約数を維持しないとヤバイから、本来は長期のひとにするべきサービスをしないで新規顧客獲得に使ってるの。


350 : ノイズ2(栃木県):2009/09/23(水) 15:35:13.93 ID:W4fj/X0n
>>336
大幅ディスカッションしてるなら・・・・・

まあいいや。

351 : ノイズh(東京都):2009/09/23(水) 15:36:29.64 ID:lC8S2Ojf
大企業も分っててやってたくせに、この不況で手のひら返しかよ www
殺し合え〜 ww


352 : モズク:2009/09/23(水) 15:36:55.74 ID:U45c0CC5
    ∩_∩     人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
   / \ /\   < すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。       >
  |  (゚)=(゚) |   < 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.   >
  |  ●_●  |   < 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。      >
 /        ヽ  < ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 >
 | 〃 ------ ヾ | < 信じよう。そしてともに戦おう。                        >
 \__二__ノ  < 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。        >
              YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

353 : ノイズn(中部地方):2009/09/23(水) 15:38:10.85 ID:0P3s9+vd
新聞屋と契約するとき、ビール券なんかのおまけよりも半年分の金で1年分入れてくれという方が楽勝


354 : ノイズh(catv?):2009/09/23(水) 15:39:16.65 ID:bVCV0He9
下野なう新聞、死亡確認

355 : ノイズc(福岡県):2009/09/23(水) 15:39:40.49 ID:FgcAq3OT
新聞屋潰せ

356 : ノイズ2(大阪府):2009/09/23(水) 15:41:50.05 ID:uEDMcbqo
徹底的に殴り合え
勝つのは俺たちニュー速民だ

357 : ノイズf(関西地方):2009/09/23(水) 15:42:56.01 ID:esz7tFw1
産経専売だが今年の初めに押し紙をやめて
ペット屋にうんち処理用に渡していた押し紙を
渡す事が出来なくなり店長詫び入れていたよ。

358 : ノイズo(コネチカット州):2009/09/23(水) 15:45:48.64 ID:OXnKPCvn
大手メーカーのマーケティング部にいるけど、どこに広告だせばいいと思う?
最近はWebばっかりだ

359 : ノイズf(コネチカット州):2009/09/23(水) 15:46:13.22 ID:S+UD5eDD
>>353
交渉の仕方次第で只になるのにw


360 : ノイズw(埼玉県):2009/09/23(水) 15:47:31.54 ID:feyaSksa
これは面白いw
是非是非潰し合って貰いたい

361 : ノイズ2(コネチカット州):2009/09/23(水) 15:48:56.51 ID:JvTBluKv
ついに来たか
マスコミが潰れるのは望むところだが、裏で糸引いてるのは誰なのやら

362 : ノイズc(四国):2009/09/23(水) 15:48:57.57 ID:SACyH1QI
どうせどこの企業も叩けば何かしら埃が出てくるんだろうから
解雇されたやつはどんどんチクればいいのに、再就職が不安なら証拠を予め掴んでおいてある程度時間を置いてから

363 : ノイズe(dion軍):2009/09/23(水) 15:50:06.79 ID:PDrkiH07
>>358
2chでしかもニュー速で聞くとかありえんわ

364 : ノイズe(愛媛県):2009/09/23(水) 15:51:50.89 ID:TUNPTsl5
いまどき、新鮮な情報をあなたの家庭に届けるまでに
トラックに積んで高速道路ぶっ飛ばしてるような商売なんて
そのうちつぶれるに決まっている

365 : ノイズc(四国):2009/09/23(水) 15:52:25.49 ID:SACyH1QI
>>356
ユニバーサルメルカトルの分際でw

366 : ノイズc(四国):2009/09/23(水) 15:53:28.04 ID:SACyH1QI
>>358
ニュー即で工作

367 : ノイズo(岡山県):2009/09/23(水) 15:54:45.29 ID:iBwGXype
広告だけにクライアントも押し紙は折り込み済みだろ


368 : ノイズo(コネチカット州):2009/09/23(水) 15:54:49.79 ID:OXnKPCvn
>>363
広告代理店に聞くより、おまいらの方が頼りになりそうだからなww
連休明けに提案しなきゃいけないが、何もやってないわ

369 : ノイズc(大阪府):2009/09/23(水) 15:55:22.12 ID:pEvR9y+U
2ch工作マジオススメ

370 : ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 15:57:36.64 ID:H9doRhxX
新聞も全部スキャンで配信しろよ 専用端末でも使えばぼれるだろ
新聞配達ってw

371 : ノイズo(コネチカット州):2009/09/23(水) 15:57:50.78 ID:OXnKPCvn
>>366
>>369
工作しても一般人は見てくれないし、ネラーは見破るだろうがww

372 : ノイズs(福岡県):2009/09/23(水) 15:58:30.71 ID:yaSlGFXN
雨もシナリオが狂って大騒ぎを起こしているニダよ・・・
あの読売新聞に対する押し紙訴訟が云々、というのは明確なイエローカードだったにもかかわらず、
それを丸っきり無視した報道にマジ切れしている連中が腕まくりを始めた、
というきな臭く胡散臭い噂話が飛び込んで来たニダ。

当然のことながら、陶器の各勢力も雨も欧州も、我が国の報道の中に半島勢力とアカ勢力が
巣食っていてやりたい放題のことをしている、というのは百も承知ニダ。
その上で今の世界秩序を突き崩しかねないことをしでかした以上、その責任を取らなければならない、
というので統一見解を得た、という妙な風の便りが舞い込んで来たニダ。

http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-503.html


373 : ノイズs(大阪府):2009/09/23(水) 15:58:56.22 ID:jjRZVnho
一家に何部も押し売りしている、
聖教新聞、大勝利w

374 : ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 15:59:46.81 ID:H9doRhxX
>>358
もう広告なんてほとんど意味のない時代なんだよ。広告で判断するのは老人とアホだけ

375 : ノイズh(北海道):2009/09/23(水) 16:00:26.22 ID:m+DvFG1d
>>371
安心しろネラーなんてユニバーサルメルカトルに騙される様なアホしか居ないんだkら大丈夫だ

376 : ノイズc(catv?):2009/09/23(水) 16:01:12.19 ID:KExocEQn
これは紙メディアは全力スルーだから、ネットが徹底的に広めないといかんな

377 : ノイズw(西日本):2009/09/23(水) 16:01:44.04 ID:T9v5RN3E
>>361
日本ローカルの話題なのに何故かWSJとかの外紙が報道してる
訴訟ネタも外国人の運用株主経由じゃないかな?

押し紙制度が廃止されると炭素排出でかなり稼げるそうだから是非やって欲しいw

378 : ノイズx(静岡県):2009/09/23(水) 16:01:52.01 ID:zjNR3RIP
>>41
俺もネットやるまで知らなかったし
ネットを余りやらない企業のお偉いさん連中は知らなかったんじゃない

週刊新潮はそれなりに知名度がある週刊誌だし
ようやくお偉いさんの耳に入ったと

379 : ノイズc(四国):2009/09/23(水) 16:02:11.65 ID:SACyH1QI
>>371
こいつら簡単に騙されるアホばっかだから問題ない
ソースはユニバーサルメルカトル図法

380 : ノイズf(関西・北陸):2009/09/23(水) 16:02:30.15 ID:uXGG3brH
何この今さら感

381 : ノイズs(福岡県):2009/09/23(水) 16:02:31.34 ID:yaSlGFXN
【米国(CIA?)が日本のマスゴミ潰し開始の件】

実は日本の政権交代は、国際マターなので、色んな大国の思惑が絡んでおりました。
ところが確信犯的なヘマをやらかしたのが日本のカスゴミ。ww
政権交代をさせる為に捏造・歪曲wで散々加担したあげくクソ鳩民主党が誕生しました。
さぁ、米国は怒っています。マスゴミが米に潰されるかも?ということにちょっと触れましたが、w何と実際に動きが出てきた。
興味深いことに、情勢は総選挙後のチラ裏の通りになってきたんです。

(中略)

 米メディアも“押し紙”を報道
 新聞部数の水増しに海外も注目(週間ダイヤモンド)

 米国の有力メディア「クリスチャンサイエンスモニター」が押し紙問題を報道すべく、販売店店主らへの取材を進めているのだ。
 取材を受けた販売店店主によれば、記者は特に、「日本企業に投資する海外の投資家が押し紙を知らないことを問題視していた」という。

 要は、CIAの出先機関といわれる報道機関CSMが、日本メディアに対する警告をしたわけです。
 これで日本メディアが反省と改善の動きをみせなければ、次こそは法的な(あるいは物理的な)実力行使が為されるでしょう。
 さしあたって、米国政府の鶴の一声で、AIGアリコグループ、CITI(サラ金ディック、アイク)、GE(レイク)など、
 大口スポンサーがいっせいに広告を引き揚げることで経済的に日本マスコミを殺しに掛かるでしょう。
 同時に、外国人投資家による取締役以下経営陣への株主代表訴訟が行われるでしょう。
 現在、主に外国の投資家に日本マスコミに対する損害賠償訴訟をするよう勧める動きがあるそうです。

これ「貴様らが改革できないなら、俺達が潰してやんよ。」という明確なメッセージですw
しかも何が凄いというと、糞メディアの歪曲・偏向を変えるのでなく息の根を、丸ごと止めてやる!、ということですw

(後略)

http://defferentiatejapan.blog115.fc2.com/blog-entry-253.html


382 : ノイズo(コネチカット州):2009/09/23(水) 16:04:03.24 ID:OXnKPCvn
>>374
確かに、新聞はじいちゃんばぁちゃんが主に読んでて、金持ちの高齢者にPRできるのはいいが、新聞の衰退で広告効果は下がる一方
新聞側は必死で営業しにくるが、値段は割高だし、出す気がしない
テレビも若者は見ないしな

雑誌や2chみたいな口コミが、一番コスパがいい気がする

383 : ノイズh(アラバマ州):2009/09/23(水) 16:04:16.39 ID:3ONqWV7f
日経とってるがマンションの広告がすごい多い
特に日曜

384 : モズク:2009/09/23(水) 16:04:35.33 ID:RnTQBKhF
ざまあw

385 : ノイズa(チリ):2009/09/23(水) 16:04:44.71 ID:okX9m6sL
販売店が買っても広告にはならんから詐欺になるね

386 : ノイズn(北陸地方):2009/09/23(水) 16:05:53.04 ID:CBsM+agE
とりあえず中身を見てないが
メシウマだということはわかった

387 : ノイズ2(東京都):2009/09/23(水) 16:05:58.66 ID:Xy6+HFXV
発行部数少なければ割高になるからチャラ。
返さないよっと

388 : ノイズa(関西地方):2009/09/23(水) 16:06:29.77 ID:YkiJPnaO
57%ということは、実際には半分も売れていなかったんだな
数値がどの程度正確性か知らんが、
発行部数を正常にして経費削減すればいいのに

389 : ノイズe(大阪府):2009/09/23(水) 16:06:51.35 ID:hIwVPQ+P
おしがみに環境税をかけましょう
CO2 25%削減のために必要です 友愛
1部100円で良いとおもいます

390 : ノイズc(大阪府):2009/09/23(水) 16:06:53.67 ID:pEvR9y+U
>>382
とりあえずメーカー製品のスレに監視員ぐらいはおいとくべき
そういった製品のレビューなんかしてる、アクセス数の多いブログ主を呼んでモニターさせろ

391 : ノイズe(愛媛県):2009/09/23(水) 16:08:36.45 ID:TUNPTsl5
>>382
何か売ってるなら当たりページを引き当てた人に100アマゾンポイントプレゼント
みたいな感じでネットで広告やってくれ

392 : ノイズx(石川県):2009/09/23(水) 16:09:30.29 ID:cQJMI4Rq
>>381
アメリカの会社って、こんなのにはウルサイのかな?

393 : ノイズh(関西・北陸):2009/09/23(水) 16:09:43.11 ID:ggJAj70h
新聞に3000円の価値はないよな
広告なかったら絶対とらないもん
広告も週末だけで十分だし週刊でいいだろ

394 : モズク:2009/09/23(水) 16:10:13.24 ID:vEOr+Y/Q
いらない新聞ガンガン刷って
エコエコ
と叫ぶ。

395 : ノイズs(京都府):2009/09/23(水) 16:13:00.83 ID:wiEWuuJw
大手新聞社のクズどもは全員いなくなっていいけど
新聞配達という業種は残して欲しいな
あれは底辺にとって必要な業種だろう

396 : ノイズe(愛媛県):2009/09/23(水) 16:13:15.91 ID:TUNPTsl5
>>393
チラシ専業の業者が出てくればいいんだが、
新規参入しようとしても新聞屋が妨害するみたいだから無理なんだよな

397 : ノイズa(コネチカット州):2009/09/23(水) 16:13:19.13 ID:OXnKPCvn
>>390
ブログは考えてる
有名なブログに広告載せるとか、紹介してもらうとかな

ただ、嘘臭くならんかな?
ヤラセみたいにしても、すぐバレるだろうし
専門ブログって情弱がいないから、しっかりした情報出さないと逆に叩かれたりするんよ

>>391
おk

398 : ノイズa(チリ):2009/09/23(水) 16:13:20.62 ID:okX9m6sL
重大事件は紙媒体に刷ってるうちにみんな知ってるわな
号外ってのは重要性のレベル判定でしかない
新聞はもういらない

399 : ノイズx(アラバマ州):2009/09/23(水) 16:13:40.95 ID:uhfjLRGb
毎日つぶれろ

400 : ノイズ2(長屋):2009/09/23(水) 16:14:18.75 ID:UoeUVk8V
都市伝説じゃなかったのか

401 : ノイズs(山口県):2009/09/23(水) 16:14:23.48 ID:/6fUktHE
未だに産経は終電無くなるとタクシーで帰れるらしいな。
友人が月のタクシー代で会社の近くに住めるって言ってた。

402 : ノイズc(四国):2009/09/23(水) 16:14:27.56 ID:SACyH1QI
新聞社がスポンサーの日本将棋連盟にも影響ありそうでメシウマ

403 : ノイズs(埼玉県):2009/09/23(水) 16:14:34.78 ID:PYR3xRkO
押し紙分として来た新聞は、一応梱包は切って処分するよ
そのままだとまずいからね
どこの販売店でも、倉庫や裏の方に置いてあるんじゃないかな

404 : ノイズs(北海道):2009/09/23(水) 16:14:55.99 ID:nVxAcpID
同じチラシが一度に何枚か折り込まれてることあるよね

405 : ノイズs(大阪府):2009/09/23(水) 16:15:27.24 ID:WAV+wvV6
>>395
新聞社が新聞配達をしないってのおかしいよね

406 : ノイズx(静岡県):2009/09/23(水) 16:16:02.14 ID:zjNR3RIP
>>396
「新聞はテレビ欄とチラシだけで十分」 リクルートが無料配布するサービス始めて新聞業界激震
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240394228/

やってるよ

407 : ノイズ2(dion軍):2009/09/23(水) 16:16:12.77 ID:cRdemmLK
テレビCMの視聴率との連動やら雑誌の広告も20年以上前からほとんど実態とあっていない。
それを調べなかったのは企業の怠慢とか代理店はのたまっていそうだな。

408 : ノイズh(関西・北陸):2009/09/23(水) 16:16:19.16 ID:ggJAj70h
販売店前の自動販売機で売るってのが建て前なんじゃないの?


409 : ノイズo(西日本):2009/09/23(水) 16:17:58.34 ID:MoEhIPjW
下野なう新聞はさっさとつぶれろ

410 : ノイズf(catv?):2009/09/23(水) 16:18:26.99 ID:BnX9KW+w

> いま、こういう噂が流れている──

何だ嘘か

411 : ノイズo(dion軍):2009/09/23(水) 16:20:06.67 ID:X3fGUs70
>>358
アフィ

ヤフートップの広告なんて誰が見てんのよって感じなんだが

412 : ノイズe(愛媛県):2009/09/23(水) 16:20:13.88 ID:TUNPTsl5
>>406
やってはいるけど中身はまだ満足できるレベルではない

413 : ノイズc(千葉県):2009/09/23(水) 16:20:15.02 ID:FMtvhTS/
>朝日34%

思ったよりも少なくね?

>毎日57%、産経57%

思ったよりも多くね?

414 : ノイズ2(愛知県):2009/09/23(水) 16:20:21.59 ID:R9Hrr9we
毎日はさっさと潰れろよ

415 : ノイズa(関西地方):2009/09/23(水) 16:21:08.11 ID:YkiJPnaO
なぜ、こんなことになってしまったんだ
利益にならないのをわかってて、小売り店が余分を買わされるとは
自由競争が足りなかったのか?

416 : ノイズc(大阪府):2009/09/23(水) 16:21:36.03 ID:pEvR9y+U
>>397
だからモニターさせるだけだ
それ以外いらん事はしたら確かに叩かれる可能性はあるな
ブログに載せるか載せないかは任せておいて書く前に不満点を教えてもらうとか

とりあえずブログ広告だけは意味がないぞ

417 : ノイズh(コネチカット州):2009/09/23(水) 16:21:36.55 ID:b5Nryn7g
下野なう新聞倒産フラグじゃねーかw
これ以上フジも面倒みる余裕ないだろ

418 : モズク:2009/09/23(水) 16:21:55.56 ID:R0RQ4JhJ
広告だしてる側は知ってたけど
あんまりバカスカ広告出す時代じゃないから縁遠くなりたいのと一時的にカネくれたら儲けもん、ぐらいじゃないの

419 : ノイズh(関西・北陸):2009/09/23(水) 16:22:22.61 ID:ggJAj70h
たまにコンビニで折り込み広告入った新聞売ってるけど、あれって販売店から仕入れてるのか?

420 : ノイズs(東京都):2009/09/23(水) 16:22:32.86 ID:LTre8bXi
貧民ネトウヨ必死すぎだろ……

421 : ノイズ2(愛知県):2009/09/23(水) 16:23:19.95 ID:Mp6K0xqD
こういうことやってるくせによくもまあ毎日毎日偉そうなこと書けるよなあ

422 : ノイズs(埼玉県):2009/09/23(水) 16:23:51.69 ID:PYR3xRkO
水増しはまだいい(実際はよくはないけど)として、その金を販売店から実際に取るのがね
自動車も自社登録というのがあるけど、あっちは押し紙みたいに丸々ゴミにはならないし

423 : ノイズs(京都府):2009/09/23(水) 16:24:00.72 ID:wiEWuuJw
記者クラブなくなったら毎日と産経は即死するレベル

424 : ノイズh(東京都):2009/09/23(水) 16:24:13.68 ID:TbymqSaP
契約してねえのに
毎日朝刊がポストに入ってる

425 : ノイズf(東京都):2009/09/23(水) 16:25:28.38 ID:23VVMaiO
>>424
ごめん

426 : ノイズx(アラバマ州):2009/09/23(水) 16:26:30.19 ID:MPujAhnZ
友愛部数なめるなよ

427 : ノイズc(神奈川県):2009/09/23(水) 16:27:33.32 ID:B2uwHiyO
どうせ訴えた企業にはネガティブキャンペーンで対抗するんだろ

428 : ノイズo(コネチカット州):2009/09/23(水) 16:27:58.26 ID:OXnKPCvn
>>411
アフィリエイトか
了解
Yahoo!って結構目立つと思ったが、意外に効果ないのか


>>416
モニターして貰って、使えねーと言われたらおわりじゃんか\(^o^)/

429 : ノイズe(奈良県):2009/09/23(水) 16:28:08.93 ID:OtdJleJq
テレビニュースに広告出してる大企業は馬鹿だなw
25パーセント削減とか「日本がリードしてます」とか言ってるんだぞ、あいつらw
全社でCM引き上げてやれよ。

430 : ノイズa(東京都):2009/09/23(水) 16:30:31.19 ID:dLUAIfYt
>>6
知ってた水増しよりひどい水増しだったか、
もしくは知った上で出してたけど金を取り戻せそうだから取り戻そうとしているのか

431 : ノイズs(アラバマ州):2009/09/23(水) 16:30:36.12 ID:p+y2h2N0
いやそれなら新潮も他人事じゃないだろ

432 : ノイズf(新潟・東北):2009/09/23(水) 16:31:14.67 ID:80Q4feof
ほれほれ。ジャーナリストなら不正は暴かないと。ニセモノにはできん相談だろうがな。

433 : ノイズe(dion軍):2009/09/23(水) 16:31:49.22 ID:PDrkiH07
ID:OXnKPCvn

学生乙
こんなガキ臭い社会人いねえよ

434 : ノイズa(関西地方):2009/09/23(水) 16:32:17.62 ID:YkiJPnaO
>>429
大企業であれば、もともと知名度と信用の裏づけがある
その上で新製品を宣伝すれば、安定した効果があるでしょう

435 : ノイズf(長屋):2009/09/23(水) 16:33:00.03 ID:J/l4eOIp
サラ金の会社は過払い請求の嵐で経営危機だが、
同じように経営危機になるんだろうな。

「詐欺った広告費を返せ」と言われたら、新聞社は拒否できないもんな。
詐欺で刑事告訴されたら立件は確実だろうしなあ。

電通を通すような大企業は「マスコミと喧嘩したら損だ」と刑事告訴を自重するかもしれんが、
街のパチンコ屋や商店街のおっさんらは、そんなの知ったことかと平気で刑事告訴しそう。

436 : ノイズc(catv?):2009/09/23(水) 16:34:41.15 ID:KExocEQn
最高裁裁判官投票制度みたいなわかりやすいビラ作れよ誰か

437 : ノイズh(鹿児島県):2009/09/23(水) 16:34:47.67 ID:4h7WpnX2
>>6
大家さんと揉めると色々面倒だから黙ってたけど
もう退去するんでそういう配慮とかする必要ないし、
「敷金返せよ」って要求してみるか。

という心境。

438 : ノイズw(愛媛県):2009/09/23(水) 16:34:47.56 ID:ij4D8jbC
自分で詐欺してるようなカスどもがえらそーに物申してたってのはどうよ
正真正銘、正体は詐欺師じゃんか

439 : ノイズh(東京都):2009/09/23(水) 16:34:57.10 ID:TbymqSaP
>>425
いやいや
楽しく読ませて貰ってるよ。
朝飯を食うようになってから、温かい味噌汁と
タダの朝刊と過ごす40分が実に心地良い。

440 : ノイズf(静岡県):2009/09/23(水) 16:35:53.80 ID:mxP1VS//
>>428
そっちの方がリアルでいいでしょ
TV通販みたいに絶賛コメントばかりじゃ
胡散臭くなる


441 : ノイズa(沖縄県):2009/09/23(水) 16:36:02.44 ID:wMlY97qY
最初に死ぬのはサンケイと毎日か。
この際合併しちゃえよw

442 : ノイズs(ネブラスカ州):2009/09/23(水) 16:36:45.29 ID:QV8pb0+C
掘り返せば掘り返すほど真っ黒なインクに手が染まる
気付けばみんな黒くなった、そんな業界

443 : ノイズx(コネチカット州):2009/09/23(水) 16:36:46.72 ID:RrO/cxmt
広告出すのやめたらやめたで企業批判とかしてくんだろ?雪印とかひどかったし

444 : ノイズe(大阪府):2009/09/23(水) 16:37:25.40 ID:hIwVPQ+P
三菱も酷かったな

445 : ノイズa(熊本県):2009/09/23(水) 16:37:29.79 ID:fj78CTqd
新聞社はどうでも良いが、 新聞奨学生 カワイソす!!

446 : ノイズ2(群馬県):2009/09/23(水) 16:37:30.62 ID:p6h35//n
販売店は実は新聞の実売数など関係なく、「チラシ利権」が超ウマーだからやっていけてる。
チラシはものすごく儲かる。
販売店の権利を獲得すつのはこのチラシ利権を得るためである。裏で何億という金が動いているのだ。

このため販売店は多少の「押し紙」なんて屁でもない。

おれは自営業で時々チラシを入れるが、その数がまったくもって本当にきちがいみたいにいい加減である。

新聞購読者は減っているのに、3年前とまったく同じ数を同じ地域に入れます、という見積もり書がくる。
しかもその数とはなんと5000部とか12000部とか下3桁がゼロなのだ。それなのに1部あたり2円50銭とかの折込料金を吹っかけてくる。

この業界、

新聞社も販売店もきちがい。

消えて亡くなれ。

447 : ノイズs(アラバマ州):2009/09/23(水) 16:37:39.11 ID:p+y2h2N0
まあ実際詐欺だろう
まったくマスゴミ汚いな
政治家が汚職するようなもんだな。いやそれ以上に違いない

448 : ノイズw(愛媛県):2009/09/23(水) 16:37:49.62 ID:ij4D8jbC
で詐欺師は握りつぶすんだろ 詐欺師だから

449 : ノイズn(東京都):2009/09/23(水) 16:38:38.97 ID:gkAQCvge
毎日と産経終わったな

450 : ノイズf(関西・北陸):2009/09/23(水) 16:39:26.12 ID:SmDdfb34
>>395
なにか代替業種ってあるかな??
あのおかげでビンボー人とか、おとなし過ぎるやつとか、
良性のニートとかの受け皿になってるからなあ



451 : ノイズe(東京都):2009/09/23(水) 16:39:57.89 ID:SQ/9FbVY
産経って想像以上に酷いんだな

452 : ノイズ2(catv?):2009/09/23(水) 16:40:18.23 ID:1TK2lhPm
二酸化炭素25%削減の為にも徹底追求するべきだろwwww

453 : ノイズa(関西地方):2009/09/23(水) 16:43:31.75 ID:YkiJPnaO
>>446
部数捏造をはみんながやってれば、
馬鹿らしくて、誰も無駄を無くそうなんでしないよな
そのほうが儲かるし

454 : ノイズf(関西・北陸):2009/09/23(水) 16:44:55.82 ID:uXGG3brH
向かいが毎日とってるんだ(一軒だけ)
それは自由なんだけど、最近変わった毎日の配達員、朝方4時に
携帯のプレーヤー機能の音量オンで配達してやがるんだが…
これって販売店に電話して文句言えばいいの?

455 : ノイズe(埼玉県):2009/09/23(水) 16:45:21.16 ID:OGc4uRov
>>381
今の惨状を見る限り、アメリカ様がマスゴミに天誅を下すのを期待せざるをえない

456 : ノイズn(兵庫県):2009/09/23(水) 16:46:26.65 ID:xxWVRNm6
>>454
耳にはめると危ないし、違反だからしかたない

457 : モズク:2009/09/23(水) 16:47:37.97 ID:J1YLrdSH
>>454
店に文句言えばいいよ

俺は毎日で配達バイトしてるが、どこの店も本社の補助がないと
赤字でやっていけないらしい。
訴えられたら潰れるなこりゃ

458 : ノイズ2(北陸地方):2009/09/23(水) 16:48:20.02 ID:j2qD5kuE
いや実際新聞配達員が全員配達前の新聞を
濡らして涙目で帰ってきたらどうするんだ?
なんてほざいてみる

459 : ノイズs(京都府):2009/09/23(水) 16:49:36.04 ID:wiEWuuJw
要は押し紙は買わせるけどあとから補助出すってことか

460 : ノイズa(東京都):2009/09/23(水) 16:53:19.18 ID:RjLE5oTd
>>459
そりゃそうだろ
数売れてますと広告主に言えばそれだけ金額もらえるんだしな


461 : ノイズw(アラバマ州):2009/09/23(水) 16:54:20.85 ID:fVkEAH93
うちも商売やってるから、昔、よく新聞に広告差し込んだもんだよ。
5500部くらいで配ってるのが実際は5000部くらいだろうからいいかと
思って金払ってたけどな。一部2円70銭だったかな?
さすがに3万部配ったときの反応の無さにはびっくりした。
それから新聞に載せたとき(公称40万部)に電話が2件だけだったな。w
それから新聞広告はやめた。

462 : ノイズw(千葉県):2009/09/23(水) 16:55:48.90 ID:uA5zPAHt
ゴルゴに背任で暗殺されかねないレベル

463 : ノイズw(catv?):2009/09/23(水) 16:55:54.40 ID:efeE0Ugz
>>459
補助金は押し紙分全額出るわけじゃない
最近の購読者減少で販売店の負担が大きくなってきてるから問題が表面化した

464 : ノイズw(コネチカット州):2009/09/23(水) 16:59:53.98 ID:KgzdFoe+
朝日オワタ

465 : ノイズf(関西・北陸):2009/09/23(水) 17:01:00.81 ID:uXGG3brH
>>456-457
ここ一週間ぐらいで何度か起こされて気分悪いし、電話してみるわ
繁華街ならいざ知らず、静かな住宅地で常識無さすぎだ

466 : ノイズe(北海道):2009/09/23(水) 17:02:08.46 ID:sRCPTTlm ?2BP(1310)

巣鴨の販売所に 親父はいた

467 : モズク:2009/09/23(水) 17:03:05.42 ID:J1YLrdSH
>>459
うちの地域は、新店から2年間しか補助出してくれないらしい。
またこの不景気で補助減らされて押し紙>>>補助になって
赤字にはならいけどとんとんみたい。

468 : ノイズs(大阪府):2009/09/23(水) 17:04:47.33 ID:WAV+wvV6
不況のリスクは全部弱い立場の販売店に押し付けてる
のがゆるせない

469 : ノイズn(コネチカット州):2009/09/23(水) 17:04:56.91 ID:GixID73v
一度無料期間中に新聞取ってたら、期間終了後もずっとうちに無料で新聞が配達されてた
たぶん押し紙の処分だったんだろうな

470 : ノイズf(大阪府):2009/09/23(水) 17:07:43.23 ID:ID48hbvi
そもそもどうやって押し紙率調べたんだよ
販売店一つ一つ全部聞いていったのか?

分かるやり方はあるけど、とりあえず>>1は実際どうやって数値を出したのか教えて欲しい。

471 : ノイズh(関西・北陸):2009/09/23(水) 17:10:15.36 ID:ggJAj70h
>>470
新聞社内の人間なら誰でもおおよそ知ってる


472 : ノイズf(大阪府):2009/09/23(水) 17:10:15.94 ID:ID48hbvi
販売店のシステムを知ってたら、そう簡単に「全国平均で何%」ってだせるわけないんだよね。



473 : ノイズf(福岡県):2009/09/23(水) 17:10:43.07 ID:meYJCy5L
>>461
まあそんなもんだろうな。
今まで30年生きてきて新聞広告見て問い合わせたことなんか一度もねーもん。

474 : ノイズ2(北陸地方):2009/09/23(水) 17:11:40.02 ID:j2qD5kuE
最近は露骨に物ばら蒔いて契約取るんじゃなくて、
無料でモニターをお願いしたいとか言ってきやがる
物は言い様だなと思ったわ

475 : ノイズh(catv?):2009/09/23(水) 17:14:55.34 ID:2fa6hw9U
サンケイは逆に実害ないだろ
殆どの広告が扶桑社とか政府広報とか怪しい通販とかだけなんだし

476 : ノイズx(北海道):2009/09/23(水) 17:15:25.68 ID:zz0NvPNF
新聞の広告欄もチラシも露骨に怪しいやつも当たり前に入れてくるだろ
マスコミとしてはカネさえ貰えばお客様だろうけど
購読者からすればあれじゃまともな広告も見てもらえなくなるよな

477 : ノイズw(岡山県):2009/09/23(水) 17:16:57.96 ID:nxvrv9At
快楽天の発行部数も似たような物なんだろうなw

478 : ノイズh(大阪府):2009/09/23(水) 17:16:55.20 ID:UrT93KsS
>>66
詐欺同然の実態を知っていましたと言えば
株主総会でサンドバックにされます

479 : ノイズa(兵庫県):2009/09/23(水) 17:17:15.68 ID:uqaZyCS1
昔朝日で配達のバイトしたことあるけど押し紙は7%くらいだったと思う。
毎日200部近く余ってそれを回収業者が取りに来るから不思議に思ってた

480 : ノイズw(埼玉県):2009/09/23(水) 17:19:15.62 ID:feyaSksa
>>381
なかなか興味深いネタ話ではあるが
現状も糸辿ると、中韓の更に上に
用済みJapの扱いに困ったアメリカ様の意向があるのかな、と思っていた

481 : ノイズa(兵庫県):2009/09/23(水) 17:21:41.89 ID:uqaZyCS1
押し紙で販売店が泣かされてると思ってる人がいるけど違うからね。
販売店もいわば共犯

実際の部数が200で本社から300来るとすると
販売店はウチは300軒配達してますよーつって近所のスーパーとかから300軒分の
広告料を取る。
実質的に損してるのは末端消費者 スーパーも実際より高い広告料金を販売店に支払う
からその分、商品価格に影響してくる。

482 : ノイズw(関西・北陸):2009/09/23(水) 17:24:05.45 ID:SDgNSnUE
押し紙があるないの議論をまだやってるのは
新聞社の回し者か?

483 : モズク:2009/09/23(水) 17:24:34.20 ID:YUxYrphs
産経やべえwwwwwwwwwwwwww

484 : ノイズe(東京都):2009/09/23(水) 17:24:39.99 ID:lXRYWtEX
新聞なんか買わないけど勧誘がウザい
嫌がらせみたいに月2〜3回来る
この業界のクズどもは全員死ね苦しんで死ね

485 : ノイズa(長屋):2009/09/23(水) 17:24:47.07 ID:0dPhws+8
2chのPV水増しが暴露され、広告費をぼったくられた広告元の大規模訴訟開始か

486 : ノイズx(福井県):2009/09/23(水) 17:25:01.23 ID:wMf9TqCe
温暖化防止ですし、新聞は全部廃刊
テレビの放映み禁止すれば環境に寄与しますよ。

487 : ノイズ2(北陸地方):2009/09/23(水) 17:26:54.97 ID:j2qD5kuE
>>473
チラシ見て行くのはスーパーぐらいだな
パチンカスはパチ屋チラシ見て行くのかねぇ

488 : ノイズf(コネチカット州):2009/09/23(水) 17:27:50.46 ID:46gO+/cR
>>345
ヒント:日経に4コマはない

489 : ノイズh(埼玉県):2009/09/23(水) 17:28:32.61 ID:3k03gn8L
パチンコ屋のチラシうぜえ
入れるな

490 : ノイズf(関西地方):2009/09/23(水) 17:41:21.99 ID:2CJb8p4I
惰性で新聞取ってるけど

昨日の記事しか載ってないからほとんど読んでない

491 : ノイズs(catv?):2009/09/23(水) 17:48:30.82 ID:nYk12dbt
毎日朝鮮新聞は早く潰れろ

                                   、_人_从_人__/
                                   _)
 ,..r;;:  (  人)  ) ,;`ー、          | ヽ丶       _) 消  汚
 ヾゞ、  ゞ'´   '`´   `ヾ、     ─|─           _) 毒   物
          -‐':、ゞ'``  ,l      / | ヽ            _) だ  は
ヾ、 ゞ;;.  ,r-、   `ヾ、    ヽ、                   _)  l
, rヾ    ,r!/r'ヽ    '`      \      _|_      _) っ
   _,,,.,ノ、_ ヽ,       `ゞ;;    ;:、    /|        `) !
,r‐'''" ,.r ,イ彡ミミヾ、      ``  ´;;i             V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ィ'´ ,:;;;;彳彡ミ;j`、        `i;:、      オ
;; ヾ、彡;;;ノリ;jjjjj;;;jr' i   . ノ;;:'' `゙`、 ``ー、                   ,ィ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;レ  ,t'´           ,.、ー、  ゝ     ォ             i|l;
;'イ;;;'ヾ``ヽ、ィ;;i ,ri'´    ヽ ヾノ ,ry' il'Y゙r    ヽ、            ,j|l;;
j'´ '´ '´/ゞ';;::`´ヽ    ``´ー  ゙i ;;: ,r'      )  ,r、       ,rヾlir'ミ,
  / ,;:' '´/ ー≡;i{、      /ヾr'´  ,.   '`;;:、 〉ゝ  r-ー-、_ ,{i=i= }i、
ーr-、j ,! ,;',;'ィ;;:イ''``ゞ、_,、-‐'´ヽ:;/ 、 ``ヽ  ;:、 `' (´  `ゞ、;;;;'',,fi、,≡:;イ==、
,,:'  ``ゞ、,;;ゞ、 "´イ ,... `'彡 ,/´  `ヾ、ヾ   '    ー、  ii;j `i;;!'´ニil';;;;ゞr、_,r'ミ
'   ー‐─ ,rー'゙ー─-、_j;:r'´     ヾ,ゞ         、 ゞ,ミ;:l;;l  ,!  ,!,i;;'´¨/
;.   r-‐;;'"}            ``ヾ、  ノ       ,;;;: (i,;)))、,,:;!、__,:};!_,.、l
....   _,,,ィ、 i        'ヾ人  、}( /     ノ   ,r'i  r'"ヾ-‐i‐-:;イ, / ヾ

492 : ノイズw(ネブラスカ州):2009/09/23(水) 18:00:29.72 ID:FKAAlDZW
これだけ明るみに出てる詐欺が罰せられないんだから
そら皆呆れて新聞なんか読まなくなる罠

493 : ノイズw(埼玉県):2009/09/23(水) 18:03:15.52 ID:AtktDT07
なんか今後数年でマジで新聞社潰れるんじゃないの?w


494 : ノイズn(東京都):2009/09/23(水) 18:04:37.71 ID:2pBN+l0W
産経はたしかに水増ししてると思うな
あんなバカ記事を普通の神経で読める人なんて存在しないからな


495 : ノイズs(dion軍):2009/09/23(水) 18:06:46.89 ID:5I7rxJYV
よしどんどんやれ

496 : ノイズ2(北陸地方):2009/09/23(水) 18:08:55.20 ID:j2qD5kuE
大手紙は役立たずだから潰れていいが、地方紙は訃報欄という役割があるからな
訃報欄だけは今のところ新聞に代わる媒体はない
ほんの一部の地域ではケーブルテレビなどでやってるみたいだが

497 : ノイズh(不明なsoftbank):2009/09/23(水) 18:09:28.89 ID:quCArhwd
日本ABC協会調べ販売数
読売10,018,117
朝日8,031,579
毎日3,804,373
日経3,052,929
産経1,846,591

>>1から算出した実販売部数
読売 821万
朝日 530万
日経 200万くらい?
毎日 164万
産経 80万

498 : ノイズo(catv?):2009/09/23(水) 18:09:44.28 ID:XqXoEomj
すげー面白そうな記事だけど、マスコミはほとんど報道しないんだろうなぁ
新聞はもちろんテレビも、親会社関連会社が新聞社になってるから、まず報道されない
ネットや週刊誌で続報を待つしかない

ジャーナリズムねぇ•••

499 : ノイズh(福岡県):2009/09/23(水) 18:11:05.55 ID:l9sl/0Ao
勧誘がちょいちょい来るが、理路整然とお断りしている。
「うちのTV2台有るけど、2台共に地デジ対応で番組表いらないし、ニュースはTVとネットが有るからいいです。」
それでも食い下がってくる奴には、
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY1KgNDA.jpg
上記のiPhone画面みせて「タダで見れるし、新聞紙はゴミで出さないといけないからエコじゃないし、まとめて出すと手間が掛かるから、お宅週一くらいで一週間分のゴミ(新聞紙)回収に来てくれる?」
って言うと帰って行く。


500 : ノイズx(北海道):2009/09/23(水) 18:13:03.75 ID:OvFznmyT
昔、東○新聞で奨学生やってました。
本社から1200部の本紙が来てて、実配数は1000弱でした。

ひどかったのは毎○で1000部に対して、実配数は600部だけ。
勿論、販売店主は本社に1000部の代金を上納してます。
大丈夫なのかなーと人事ながら心配してたら、案の定店主は飛びました。

501 : ノイズh(関西地方):2009/09/23(水) 18:13:32.64 ID:iJ1I9nHV
うちはインターホンだから勧誘系は全て
「いりません」で終わり

502 : ノイズo(関西):2009/09/23(水) 18:14:01.23 ID:K34/kIUB
公共の電波を使ってる免許制のテレビと違って新聞は
偏った思想を垂れ流し放題だから、洗脳される危険がある。
特に朝日新聞なんか読んでたら確実に日本国や自民党が嫌いになる。
朝日新聞社は上層部が中国共産党と繋がっており、
中国の意向通りの記事にしなければいけないのである。
そして最近では、報道ステーションというテレビ番組でもそれをやっているのである。
売国メディア、それが朝日新聞社グループなのである。

503 : ノイズc(東京都):2009/09/23(水) 18:14:19.35 ID:JA/brTNe
>>500
東西新聞か?
あそこはひどいよな。グルメ記事とかに社運をかけやがって
金食い虫の社員を雇ってやがるから。

504 : ノイズe(アラバマ州):2009/09/23(水) 18:15:33.27 ID:dLT0tufR
パチンコ・サラ金広告主が漁夫の利を得る

505 : モズク:2009/09/23(水) 18:15:46.08 ID:oQkMfBTd
でもこれ言い出すと、雑誌とかも同じことじゃないの?
返本率って、5割くらいいってるんじゃなかったっけ。

506 : ノイズx(石川県):2009/09/23(水) 18:16:02.42 ID:cQJMI4Rq
再販制度があっても、この状況だもんなぁ

507 : ノイズh(アラバマ州):2009/09/23(水) 18:16:19.08 ID:QuljmqAX
一日数千万部分の紙媒体への印刷と、輸送トラックや配達のバイク
これがなくなればいったいどれだけ温室効果ガスが削減できることやら

508 : ノイズc(catv?):2009/09/23(水) 18:16:56.73 ID:W6fzjoVE
>>179
そういうブラウザのサイズを勝手に変える場所を貼らないで欲しい

509 : ノイズw(福岡県):2009/09/23(水) 18:17:29.37 ID:pFYuycH7
販売店死ぬんじゃねえの?

510 : ノイズo(神奈川県):2009/09/23(水) 18:19:14.29 ID:i6D8NsyL
一人暮らしの学生時代、3か月ごとに読売と朝日とってたな。
おかげで、洗剤買ったことなかった。


511 : ノイズe(三重県):2009/09/23(水) 18:21:05.27 ID:jwHTh+3n
>>6
もう大企業は新聞に見切りをつけたんだよ
いままでは押し紙を黙認してでも新聞で広告展開してたが
それも不要だと悟って、暗黙の了解をわざと破りと行動を開始した

512 : ノイズw(埼玉県):2009/09/23(水) 18:21:25.72 ID:AtktDT07
>>507
ホントそうだよなあ
これでいて神目線でエコだ!とか
アンケートによると一番信頼出来るメディアは新聞でした!(キリッ)

なんて北朝鮮みたいな自画自賛記事書いてるわけだから
そりゃどんなにアホ読者でも新聞おかしいって気が付くってのに
それすら未だに気がついていない新聞屋(笑)

513 : ノイズw(神奈川県):2009/09/23(水) 18:22:08.58 ID:h1oYbbPT
>毎日57%、産経57%

哀れすぎる

514 : モズク:2009/09/23(水) 18:22:38.14 ID:OhNCWT9F
http://news.livedoor.com/article/image_detail/4295199/?img_id=755433

産経新聞の平均給料は798.3万か
押し紙なくしても給料半額にすればやっていけるな



515 : ノイズf(千葉県):2009/09/23(水) 18:24:24.06 ID:ZGT5i6xe
広告料なんていざと言うとき圧力かけるためのみかじめ料だろ

516 : ノイズh(東京都):2009/09/23(水) 18:25:15.12 ID:ZsOn/h9+
これは絶対やれ

517 : ノイズc(福岡県):2009/09/23(水) 18:25:21.97 ID:r14cB2/A
>>514
産経は随分前に押し紙やめたんじゃなかったっけ?
読売もやめたと宣言したけどまだ山のように押しが魅してると噂。

毎日が一番ひどいみたいだな

518 : ノイズe(東京都):2009/09/23(水) 18:25:37.04 ID:2G+Cy7WX
毎日は一時期7割とかって話もあったな

519 : ノイズe(東京都):2009/09/23(水) 18:27:01.26 ID:2G+Cy7WX
>>517
確か部数が激減して、どうも押し紙をやめたかららしいってのがあったな

520 : ノイズc(関東・甲信越):2009/09/23(水) 18:27:44.90 ID:U7kuqhIY
変態新聞ツートップが半分以上押し紙とかw

521 : ノイズ2(北陸地方):2009/09/23(水) 18:30:50.02 ID:j2qD5kuE
実際余分に配る適正量は実売数の何%増しなんだ?
あまりにもギリギリだと破損品が出た時にキツいだろ
かといって57%増しとかあり得んし

522 : モズク:2009/09/23(水) 18:31:17.06 ID:hm+kVKMr
おまえら産経は無条件で信用するのな

523 : ノイズn(catv?):2009/09/23(水) 18:32:25.53 ID:fOTf/Y7F
今現在、新聞の発行部数世界一は読売新聞でギネスに載ってるわけだけど
押し紙発覚で各新聞の部数が激減したら、聖教新聞が世界一になっちゃうんじゃね?

524 : ノイズh(東京都):2009/09/23(水) 18:32:39.25 ID:ZsOn/h9+
セブンイレブンみたいに午後になったら一部10円とかで売っちゃえよ

525 : ノイズe(大分県):2009/09/23(水) 18:35:52.67 ID:zhK5MSGI
そのうち新聞は無料になっては広告のオマケとして配達されるようになるかもな

526 : ノイズx(コネチカット州):2009/09/23(水) 18:36:07.44 ID:RCtS2bOw
押し紙か?ねーよ
あるのは予備紙100部以下かな
求人広告だけ欲しくても新聞にチラシ入れて売るし
濡れたり破れたりで必要なんよ
経験上読売が一番かな
朝トラックから荷卸しして梱包そのまま数個倉庫へって店知ってる
バレたら解配だもん
ないってうちは

527 : ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 18:36:09.40 ID:oAmBnLuf ?PLT(12072)

>>521
大手スーパーが広告の総量を毎回1%ずつ減らして
変化が出だした所が実数に近い発行部数かと
広告料稼ぐ為に意図的に抜いたら、苦情が来るだろうし
誤摩化しがきかない

528 : ノイズc(神奈川県):2009/09/23(水) 18:36:12.90 ID:goelAvxs
新聞勝手に入れてくの、なんとかならんかなあ
新聞来てるとは思わないから、郵便受け覗くのはいつも夜帰宅時だ
朝刊はいってるとがっくりする
オレサマにわざわざゴミ捨ての手間掛けさせるつもりか、と。

むかし朝に勧誘員がきて、なかなか帰ってくれないんで
往生したことがある。それいらい新聞だけは取るまいと決心。


529 : ノイズn(福岡県):2009/09/23(水) 18:37:34.83 ID:C+ueOqFg
小さな広告だったがA新聞に広告出した事がある。
反響が分かるように専用URL載せてたのにアクセスゼロだったwww

まぁ新聞なんてこんなもんだwww

530 : ノイズh(東京都):2009/09/23(水) 18:39:04.24 ID:ZsOn/h9+
>>525
スーパーにあるようなフリーペーパーやってる会社って結構儲かってるんだよな

531 : ノイズh(東海):2009/09/23(水) 18:41:43.90 ID:EoiRNnjk
詐欺うんぬんより企業経営者がこんなにズボラなのにまずビックリするよな

やっぱり良い人のが社会でも成功するのかな

532 : ノイズw(埼玉県):2009/09/23(水) 18:43:26.45 ID:feyaSksa
>>490
ほんとにw両方目通すといろいろ大変
特に海外スポーツは、ネットの速報と新聞の“速報”と詳報が入り乱れて
更に連日弾なんかした日には「松井何回ホームラン打ってんだよw」状態

533 : ノイズx(岡山県):2009/09/23(水) 18:44:13.66 ID:3K+3HoCo
冨樫に4コマ漫画書かせたら買ってやるよ

534 : ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 18:44:41.59 ID:oAmBnLuf ?PLT(12072)

日経だから広告がこない。いれろといっても無理だと。
リクルートか何かに申し込んで無料で週一回金曜に
広告がくるのを頼んだけど最近読まない
スーパーのはネットチラシがあるし、
欲しい物はネットで検索するようになっちゃったからなのかもしれんけど

535 : ノイズn(アラバマ州):2009/09/23(水) 18:45:09.13 ID:mT5LRQv+
押し紙がよくわからん奴はミナミの帝王94巻読め

536 : ノイズs(ネブラスカ州):2009/09/23(水) 18:45:50.39 ID:H/wJtLHe
じいちゃんがやってるけど、そんなに余ってなかっと思うけどなぁ 
30部ぐらいだった気がするんだが

537 : ノイズf(関西地方):2009/09/23(水) 18:45:52.16 ID:3LOphhmh
毎日と産経の販売所なんて
見た目からしてボロボロだからな

538 : ノイズh(東海):2009/09/23(水) 18:45:54.78 ID:EoiRNnjk
数の誤魔化しは絶対あるだろ

何年も前に雑誌の発行部数と実倍数が違いすぎるって問題になったんだし

あの時数万、数十万違ってたんだろ
詐欺以外のなにものだよ

539 : モズク:2009/09/23(水) 18:46:34.40 ID:i1cKQpUt
新聞・雑誌・タウンページ・看板・バナー・・・複数媒体に広告を出してると効果の測定がメンドイのよね

540 : ノイズn(福岡県):2009/09/23(水) 18:47:09.07 ID:MkK/xdGn
これはこの先どうなるか非常に興味深いwww

541 : ノイズ2(北陸地方):2009/09/23(水) 18:48:13.39 ID:j2qD5kuE
>>527
あぁチラシで考えればいいのか、どうもです。

542 : ノイズf(東海):2009/09/23(水) 18:48:24.09 ID:yPeFaaT8
押し紙問題がやっと表面化したか
徹底的にやれ

543 : ノイズs(アラバマ州):2009/09/23(水) 18:49:10.97 ID:J457UD5v
9月に入って新聞のページ数が極端に少なくなった気がするんだけど気のせい?

544 : ノイズn(関東):2009/09/23(水) 18:50:04.15 ID:j/vJa2LV
事実なら詐欺じゃないですか!

545 : ノイズ2(愛知県):2009/09/23(水) 18:50:38.61 ID:Gk6KNksq
読売が18%なわけないだろ
68%の間違いだろ
一番部数が多いんだから、押し紙率も高いはず

546 : ノイズc(東京都):2009/09/23(水) 18:57:45.27 ID:7Q6ITCZ5
堂々とヤクザを使って営業してる悪徳企業はさっさと滅びろ

547 : ノイズ2(北陸地方):2009/09/23(水) 18:58:42.79 ID:j2qD5kuE
以前に地方紙の印刷バイトやってたが、明らかに過剰に出荷してたわな
基本的に県内限定なのに県内の総人口(世帯数じゃない)を
はるかに超えた部数だったなぁ
当時は、そんなに県外の郵送購読者多いのかよwとか思ってた

548 : ノイズo(千葉県):2009/09/23(水) 19:07:09.50 ID:F15AvMp0
バイトで読売と毎日の配達したことあるけど、俺が見た範囲では読売は押紙少なかったよ。
一番少ないのは日経。

549 : ノイズn(コネチカット州):2009/09/23(水) 19:10:05.89 ID:RrO/cxmt
広告の全てが無駄とは全く思わないが無駄な部分はあるからそこを削るべきだな、チラシなんかは絶対必要だと思うから高いギャラのタレントとか使わないだけで節約できるだろ

550 : ノイズa(dion軍):2009/09/23(水) 19:10:49.53 ID:KVgk4Jik
押し紙って環境的にはどうなのよ?
原材料や印刷代だけじゃなく配送や廃棄も

551 : ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 19:13:08.22 ID:oAmBnLuf ?PLT(12072)

>>541
そんな面倒な事しなくても新聞に広告出してる企業が裁判に持ち込めば
実数はぴっちりわかるんじゃないかと。


552 : ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 19:14:15.30 ID:GZ1pez3o
>>548
だからバイトに何がわかるんだよ。
販売店にさえ来ない新聞の部数をどうやって把握すんだよ。

553 : ノイズw(東京都):2009/09/23(水) 19:17:30.35 ID:eQwENcpI
もう産経はマイクロソフトに身売りしたほうがよい。

毎日はそのまま潰れて跡形も無くなれ。

554 : ノイズo(千葉県):2009/09/23(水) 19:19:51.97 ID:F15AvMp0
押し紙って一応店まで持ってくるんじゃないのか・・・
古紙屋に捨てに行くのも手伝ってたけど毎日で1/3以上はあったけどな。

555 : ノイズx(空):2009/09/23(水) 19:20:00.15 ID:PwW0Ne/h
産経は今年の始め頃、押し紙止めて実数公表で部数激減だとか、さんざんスレが
立ったじゃん。

556 : ノイズh(埼玉県):2009/09/23(水) 19:24:43.70 ID:aO4UEfb7
大量にパルプ消費して恥ずかしげも無くエコと
叫ぶことができるな、新聞社は。

557 : モズク:2009/09/23(水) 19:25:14.54 ID:SUOBKV3H
押し紙なくせば
ガス10%くらい削減できそう

558 : ノイズ2(北陸地方):2009/09/23(水) 19:25:30.10 ID:j2qD5kuE
とりあえずチラシはメモ帳にできるようにテカテカの紙は使わないで欲しい
そして片面印刷で頼む、色は黒じゃなければ何でもいい

559 : ノイズs(アラバマ州):2009/09/23(水) 19:27:48.81 ID:2sGfGFi2
無駄をなくして CO2を削減しましょうw

560 : ノイズe(東日本):2009/09/23(水) 19:29:07.23 ID:UcC0H2mY
>>559
ミンス党はマスゴミのムダはむしろ奨励しますっ

561 : ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 19:30:36.14 ID:oAmBnLuf ?PLT(12072)

港北のikeaは包装紙として奇麗な毎日新聞が山積みされてた
>>553
外資に身売り出来ない様法律で制限されてなかったっけ

562 : ノイズx(空):2009/09/23(水) 19:30:39.49 ID:PwW0Ne/h
むしろ、産経の押し紙廃止の報を聞いた他紙が、他人事だと今まで何もしてなかったのが
駄目過ぎるだろ。ネット社会でこの手の話はいつまでも隠蔽できないんだから。

有無を言わせない証拠を握っている販売店が反乱起こしたら、サラ金業界のグレーゾーン
金利返還訴訟のように弁護士事務所の飯の種になることは必須。格好のカモ、草刈場と化
すぞ(笑)。

563 : ノイズo(北海道):2009/09/23(水) 19:30:50.68 ID:hLJwmTRy
>>560
今ですら破格の安さの電波使用料をさらにディスカウントするらしいからな
民主党の御時勢は安泰だぜ

564 : ノイズs(茨城県):2009/09/23(水) 19:33:39.16 ID:supKS300
>>517
>押しが魅

誤変換だが結構受けたw

新聞社にとって押し紙はまさに「押しが魅」なんだろうな

565 : ノイズ2(東京都):2009/09/23(水) 19:35:53.86 ID:KMzuzeXq
Kindleで新聞出せない理由がよく分かるな

566 : ノイズh(関西地方):2009/09/23(水) 19:40:33.49 ID:iJ1I9nHV
まあ販売店のバイトでもそれだけの廃棄を把握してるってことは
それ以下はあり得ないってことだろ

567 : ノイズx(関西地方):2009/09/23(水) 19:40:46.70 ID:cV6U44GG
森林伐採、CO2排出・・・
毎日想像もできないくらい大量の無駄な紙を使用している
新聞社が環境問題とか取り上げるのって、カッコいいよな。
押し紙57% サンケイ(笑)毎日(笑)

568 : ノイズh(埼玉県):2009/09/23(水) 19:40:58.69 ID:yyJEzd+/
こんな大きな事件になぜマスコミは騒がない?

569 : ノイズa(関東・甲信越):2009/09/23(水) 19:43:07.48 ID:Df0Negc8
バイトやってたけど
あれだけ余ってるのが不思議だった

570 : ノイズf(東京都):2009/09/23(水) 19:48:14.20 ID:ZVv7xsX6
ホームページの広告も閲覧数なんでただのデータだしいくらでも捏造できるよね。

571 : ノイズx(東京都):2009/09/23(水) 19:53:03.00 ID:WYeKe4IY
>>521
3%程度の余分で十分じゃないかな。
破損して配達できない場合はそのぶん返金すりゃいいだけで、
購買者のほうだって1日2日こなくてもなんにも困らんだろ。

つか勝手に休刊日増やしすぎだろ。昔は年に数回だったぞ。

572 : ノイズc(福井県):2009/09/23(水) 19:57:10.77 ID:VxvLGhap
>>104
毎日は本業が不動産でウハウハだから潰れはしない。
産経は終わってる。

573 : ノイズs(中国四国):2009/09/23(水) 20:08:51.46 ID:dOAF3+3d
有料(300円/月)でいいから、希望業種だけの広告届けてくれよ。
サラ金、ダイエット、健康、パチ系は今はいらないから。
新聞はネット、ニュースはにちゃんでいいからいらない。

一応半ペーシくらいで表は今日のTVとスポーツ結果とちょっと
気になることくらいと、裏はジャパネット特集くらいあればいいかな?
楽に1000万部行くかもwww

新聞は中学生くらいの、社会的常識の教科書として、この先生き残ればいい
ネット等で見たい情報に縛られない教育は必要。
大きく(体じゃない)なれば、自己責任だわ。


574 : ノイズx(埼玉県):2009/09/23(水) 20:26:54.36 ID:JJAcGz+u
自分にとって都合が悪いことは一切報道しないマスコミ

聖人君子気取りにももう無理があるんじゃないの〜〜??

読者は馬鹿だけどそのくらいは気が付いてますよ〜〜〜???

575 : ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 20:28:14.12 ID:oAmBnLuf ?PLT(12072)

>>572
毎日新聞みてみたら本業の出版は1326億の売上高
副業は映画、不動産含め手53億の売上高で
連結で91億円の赤字

どういう定義で本業が不動産って言いきれるのか
2ちゃんの誰かのレスを鵜呑みにしてるのか?

576 : モズク:2009/09/23(水) 20:28:28.00 ID:TqR4sIrQ
朝鮮の法則発動wwwwwwwwwww
新聞屋ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今のうちに祖国に帰る準備しろよ朝鮮人(メディア関係者)wwwwwwwwwwwwww

577 : ノイズw(埼玉県):2009/09/23(水) 20:32:04.77 ID:feyaSksa
>>568
みんなやってるから

578 : ノイズf(関西・北陸):2009/09/23(水) 20:34:01.84 ID:W1KW2I5t
>>570
その広告から飛んで商品買ったら履歴でわかるだろ
アフィリエイトはどうやって成り立ってるんだよ

579 : ノイズx(中国地方):2009/09/23(水) 20:35:04.19 ID:/8m7bxXG
一方アメリカではマスコミは真実を報道しろと200万人デモが起こっていた

580 : ノイズf(コネチカット州):2009/09/23(水) 20:54:31.23 ID:46gO+/cR
>>575
TBSと毎日を混同してるんだろ

581 : ノイズx(新潟県):2009/09/23(水) 21:03:41.44 ID:9EpCnmeX
>>56
どういう意味?半分の商品は盗まれてるってこと?

582 : ノイズ2(アラバマ州):2009/09/23(水) 21:05:15.77 ID:QPX/xc01
>>581
捨てたりしてまともに配ってないってことじゃね?

583 : ノイズs(茨城県):2009/09/23(水) 21:08:26.26 ID:supKS300
毎日新聞って一度倒産したよね
今度は完全に解散すればいいと思うよw

ちなみにこの記事を書いてる佐々木俊尚は毎日OB
これ豆知識な

584 : ノイズh(静岡県):2009/09/23(水) 21:12:59.78 ID:w8KYeJfh
>>581
クロネコメール便のバイトやってるおばちゃんなんかは
DMを発送したように見せかけて家に保管してたりするらしい

585 : ノイズw(神奈川県):2009/09/23(水) 21:15:32.01 ID:EcaWJZO5
利権調査団が必要だな

586 : ノイズn(東京都):2009/09/23(水) 21:16:12.94 ID:Y9/iabDe
>>555
総選挙での売国蛆民党の大敗を見てもわかるとおり、
単にウジ産経グループの正論路線なんぞを支持する人間が減って、
産経新聞の発行部数が1年で15%もの激減をしただけ。

それを認めたくないバカウヨ共が、
「発行部数は減っていない!産経は押し紙をなくしたんだ!」なんて妄想してホルホルしていただけ。
産経新聞が押し紙をなくしたら、-20%どころじゃすまない。

実際、産経のあまりの押し紙の多さにぶち切れた新聞販売店が産経新聞を提訴してるけど、
産経の押し紙率は60%もあって、>>1のソースの「産経57%」に近い。


587 : ノイズf(東京都):2009/09/23(水) 21:19:06.04 ID:xZ5YxagP
ひっくり返るよ、当然
だって、今まで
商品作る→広告作る→代理店探す→新聞に頭下げて掲載してもらう→

商品作る→広告作る→ミクさんお願いします→ニコニコ
になるんだから

588 : ノイズs(コネチカット州):2009/09/23(水) 21:22:34.30 ID:DpzUrDKD
立派な詐欺ですね、これは
変態を筆頭に反日糞メディアざまああああああああああああ
さっさと潰れろカスどもwwwwwwwwwww

589 : ノイズs(コネチカット州):2009/09/23(水) 21:23:01.85 ID:wmtYjGEV
ここを見てる小売は毎日や朝日に
織り込みチラシを頼むのやめて
押し紙止めた産経に織り込みチラシ
頼めば?

このスレ見た素人の意見だけど…。

590 : ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 21:25:57.61 ID:oAmBnLuf ?PLT(12072)

>>580
TBSも本業以外の収入って似た感じじゃなかったかと思って調べてみた
誰がこんなデマ広げてんだろう

売上高
放送事業 2554億円
映像文化 557億円
不動産   38億円

営業利益
放送事業 122億円
映像文化  72億円
不動産    4億円
http://eir.eol.co.jp/EIR/View.aspx?cat=tdnet&sid=706769

591 : ノイズo(dion軍):2009/09/23(水) 21:26:17.12 ID:QuRGos2q
聖教新聞だけは絶対に大丈夫とだけは言える。
産経は創価に引き取ってもらおう。

592 : ノイズw(神奈川県):2009/09/23(水) 21:27:50.31 ID:Yy2NVrOk
断っても勝手に新聞入れてったのはこの為だったのかな。
2週間ぐらい続いたからいい加減気持ち悪くなって講義してから入れられなくなったがw
ちなみに読売

593 : ノイズe(dion軍):2009/09/23(水) 21:28:30.46 ID:KhvCRXOA
押し紙ってなに?

594 : ノイズw(長屋):2009/09/23(水) 21:29:31.10 ID:/52QnyY1
( ;∀;) イイハナシダナー

595 : ノイズx(コネチカット州):2009/09/23(水) 21:30:01.17 ID:RCtS2bOw
>>591

一家に家族の人数分だけ購読させる新聞の広告に効果期待するかよ

596 : ノイズw(長野県):2009/09/23(水) 21:30:54.98 ID:CVhl8Hs7
企業はTVCMの広告効果も厳密に検証しろ

597 : ノイズo(福岡県):2009/09/23(水) 21:31:17.95 ID:2SG+YUKh
>>591
素直に毎日でいいじゃn

598 : ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 21:31:30.29 ID:oAmBnLuf ?PLT(12072)

半年ただにしますからお願いしますよってのは
こういうカラクリだったんだと今更納得

随分前に日曜のマンション内で勧誘してたアホがいたから
どっから入って来たんだ、警察呼ぶぞっていったら泣きそうな顔になってた

599 : ノイズf(兵庫県):2009/09/23(水) 21:32:27.56 ID:FTSGtM6g
3Kはニコニコに寄生しようとしてるな

600 : ノイズa(dion軍):2009/09/23(水) 21:35:40.28 ID:XvoMg1X+
いまさら驚くとかどんだけ情弱なのよ大企業は

601 : ノイズe(ネブラスカ州):2009/09/23(水) 21:35:43.18 ID:S+UD5eDD
>>527
アホウ。
チラシは実際に配る新聞に販売店が入れるもんだ。
押し紙とは何の関係もない。

602 : ノイズe(東京都):2009/09/23(水) 21:41:56.89 ID:i81eJSDU
朝日のほうが少ないことに驚き

603 : ノイズf(愛知県):2009/09/23(水) 21:49:03.61 ID:DWOOTMw6
押し紙とやらをなくせば新聞の購読定価が半額近くになるんじゃね?
月大体3500円くらいだろうからこれが1800円になれば購入してもいいと
思う家も出てくると思うのだが。

604 : ノイズw(長屋):2009/09/23(水) 21:49:38.40 ID:/52QnyY1
確かに今頃になってこんなことを言い出すのもなぁ
大企業がよくやってる新聞テレビへの広告の費用対効果があまり芳しくないことはとっくの昔に分かっていたはず
それでもやっていたのは広告を出すことをやめるぞと半ば脅しに近い圧力をかけることで広告主に有利な方向で記事に影響を与える効果を狙っていた部分もそれなりにあるのではないか?

605 : ノイズe(大阪府):2009/09/23(水) 21:51:33.66 ID:hIwVPQ+P
>>603
逆に上がる
新聞の主な収入は広告だよ

606 : ノイズx(コネチカット州):2009/09/23(水) 21:51:54.73 ID:m+DvFG1d
テレビ局社員の給料が、広告主よりも広告代理店よりも高い方がおかしいだろ。
まあ新聞社も高いわけだが。

607 : ノイズo(東京都):2009/09/23(水) 21:51:56.30 ID:m+4m4Hao
学生の頃いいくつかの店で配ってたけどほぼ全販売店で押し紙やってる。
ただ、やってない販売店もわずかながら存在する。
大量の顧客情報を持ってるとか何かしら本社に影響力のある店舗。

608 : ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 21:53:14.80 ID:oAmBnLuf ?PLT(12072)

>>601
実際の発行部数よりチラシの量が少なくなったら
うちにxxxスーパーの広告はいってないキーーーーって
苦情くるべ
いろんな所でやれば押し紙の推計くらいは出来る

609 : ノイズn(関東):2009/09/23(水) 21:54:11.69 ID:48h4i7E4
ここ数日、朝日が無料購読を配ってきたのはこれが原因?
変態も一日だけ無料購読配ってきたけど、複数日配るのは普通は有り得ないだろ

610 : ノイズf(愛知県):2009/09/23(水) 21:54:38.08 ID:DWOOTMw6
>>605
そういうもんなのか。

そういや最近のスポーツ紙の広告は以前よりちょっとましになった気がする。
ちょっと前はスポーツ紙1面下や裏面下の広告が出会い系サイトだったり
パチンコ屋の広告だったからなあ。さすがにこれはひどすぎると思った記憶がある。

611 : ノイズn(東京都):2009/09/23(水) 21:55:38.98 ID:7BOqpzJm
コトバンク

http://kotobank.jp/word/%E6%8A%BC%E7%B4%99

おし‐がみ【押(し)紙】

1 注意事項や疑問事項などを記して、文書にはりつけた紙片。おうし。
2 吸い取り紙のこと。
3 張り紙。おうし。
4 新聞社が新聞販売店に、配達を委託している部数を超えて売り渡す新聞。また、そのように売り渡す行為。
紙面の広告料を高く設定するために、販売部数を実態より多く見せかける目的で行うが、全ての新聞社が
この行為の存在を否定している。多くは配達されることなく廃棄されるといわれる。

612 : ノイズ2(東京都):2009/09/23(水) 21:56:45.47 ID:pyv+7SH0
マンションの1階が新聞屋だけどたまに4dの荷台一杯に新聞積んでどっか持って行ってるな

613 : ノイズa(東京都):2009/09/23(水) 21:57:51.45 ID:RjLE5oTd
でもさ日本って昔からの悪習が結構残ってるしありえそうな話なんだよな

官僚の天下り、談合、予算確保のためだけの年度末の道路工事



614 : ノイズn(東京都):2009/09/23(水) 21:59:24.07 ID:5xA57Kjx
新聞社内でも記者と販売は口をきくなってのが
暗黙の了解になってるからな。

615 : ノイズ2(京都府):2009/09/23(水) 22:01:54.56 ID:v1IuiUKq
産経さんワロタ

616 : ノイズs(埼玉県):2009/09/23(水) 22:03:29.20 ID:PJavWzmn
押し紙率100%にしたら配送代も掛からないしエコじゃね?
投書欄に投稿してみるか

617 : ノイズn(コネチカット州):2009/09/23(水) 22:07:04.95 ID:eI2mc1Bh
安く売ってくれよ
月3000円は嫌だけど
1000円ならとりたいのに

618 : ノイズe(東京都):2009/09/23(水) 22:07:58.84 ID:wVGmJ5ZD
>>153
約3%か。

おいらが新聞奨学生してた販売店(朝日)は
200/4500
ぐらいだった記憶

実際の帳簿と本社の人間に見せるための帳簿と二つあった。

619 : モズク:2009/09/23(水) 22:12:23.84 ID:xdEc6tPU
産経だけはiphoneで新聞として読めるから潰れて欲しくない。


620 : ノイズn(東京都):2009/09/23(水) 22:12:27.12 ID:vnmmoDMa
質問状出してきたのってどこの会社?
日本の会社ならトヨタかパナソニック?
外資とすれば、コカコーラ?

621 : ノイズh(石川県):2009/09/23(水) 22:12:37.22 ID:ijch5vUx
こんなこと前から萬田銀次郎が問題視しとるで〜

622 : ノイズn(ネブラスカ州):2009/09/23(水) 22:13:03.21 ID:Zlres3uS
新聞なんて無料で良いだろう
広告主から金を奪い
さらに講読者からも金を奪う
新聞社ぼろもうけ(笑)

623 : ノイズe(奈良県):2009/09/23(水) 22:22:51.79 ID:+3mUy5HZ
毎日と産経は基本的に押し紙は凄いぞ

毎日新聞販売店豊中は押し紙率が7割
産経新聞販売店四条畷も押し紙率が7割越えで
廃業になった(今は別の店主が運営してる)

参考までに
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7314958 (元朝日と毎日の幹部の方たちのコメント)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7445265 (先日裁判に勝った黒藪氏告発証拠あり)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7446068 (京都新聞の押し紙など)

624 : ノイズn(福島県):2009/09/23(水) 22:24:58.03 ID:qfQmI/+J
これ思いっきり騒がないとまたすぐに情報捻り潰されそうな気がする
ちゃんと世間にこの事実を知らしめないとな

625 : ノイズe(奈良県):2009/09/23(水) 22:27:33.29 ID:+3mUy5HZ
>>622
広告料と購読料両方とるの新聞だけだもんなあ
フリーペーパーみたいに無料で広告料のみでするか
購読料のみで辛口記事を書くかどちらかにしてもらいたい

626 : ノイズe(奈良県):2009/09/23(水) 22:32:17.61 ID:+3mUy5HZ
>>624
常にそう言われてきたんだが
新聞は互いに書かないようにしてるし
テレビ局は新聞と資本系列が出来ているから
拡がっていかないんだよ
ネットと一部雑誌だけが頼りな話題だ

627 : ノイズo(アラバマ州):2009/09/23(水) 22:33:47.54 ID:ADAOx4OM
食品会社とか偽装偽装とか散々やっておいて
どんな弁護するのか楽しみだわ。

628 : ノイズ2(catv?):2009/09/23(水) 22:34:09.98 ID:klJ8kfVn
>>619
最初はあのアプリ使ってたけど、結局拡大が面倒になって消した。あの形態はもうダメなんじゃないか?

629 : ノイズe(東京都):2009/09/23(水) 22:34:55.68 ID:wVGmJ5ZD
>>554
店までくるよ

配達終わった後に梱包されたままじゃまずいから
ビニールはがして店の奥の古新聞置き場にぶち込む

630 : ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 22:35:53.14 ID:oAmBnLuf ?PLT(12072)

考えようによっちゃ水増ししまくった広告料で
素性のわからぬ危ない新聞販売員が飯食えてる訳だし
慈善事業みたいなもんなのかもね

631 : ノイズa(埼玉県):2009/09/23(水) 22:36:03.52 ID:IWMdDo/z
現在の日本の繁栄と自由主義の礎は我々マスコミが築き上げたものである
その我々に対し研鑽するならまだしも疑いの目を向けるとは甚だ遺憾だ

632 : ノイズw(埼玉県):2009/09/23(水) 22:40:50.16 ID:0tuvbdt5
新聞も広告減ってペラペラだもんな。戦中かよw

633 : ノイズa(dion軍):2009/09/23(水) 22:41:54.72 ID:KVgk4Jik
今頃口ふうj・・じゃなくて口止め大変だろうな

634 : ノイズa(東京都):2009/09/23(水) 22:42:40.26 ID:RjLE5oTd
>630
その代わり消費者はその広告費が転嫁された商品を買ってるんだけどね
企業にしてみれば自社の儲けになったか、商品の値下げか、研究費などに
も使えた可能性のあるお金だからねえ

企業が意図して慈善事業したのとは違うし

635 : ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 22:43:27.11 ID:GZ1pez3o
実際一番外側の紙一枚で充分用が足りるけどな。

636 : ノイズf(dion軍):2009/09/23(水) 22:43:50.87 ID:5u7qcxME
>>630
新聞販売員の給料なんて必要最低限しか貰えてないだろ…



637 : ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 22:44:26.83 ID:GZ1pez3o
大負けに負けて2枚にする。

638 : モズク:2009/09/23(水) 22:45:32.56 ID:CRoi1jki
これは、いいスレwww

639 : ノイズh(長屋):2009/09/23(水) 22:45:52.56 ID:PDVF9+hO
うちの会社、毎週どっかの新聞に全面広告出してるんだよなあ
最近、資金繰り悪いし検討するよう助言するか

640 : ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 22:46:25.74 ID:GZ1pez3o
ただし、2枚目の内側はいらない。

641 : ノイズc(静岡県):2009/09/23(水) 22:47:32.97 ID:uVYkspQw
>>627
吉兆のささやき女将とかで、つるし上げておきながらさ。他の偽装も
経営者首つりとかするまで、国民への説明責任は!あんた、黙って
ちゃわからんよ!とか罵倒したんだもんな。

自分達の時は、沈黙しまくる。とんでもない業界だな、これw

642 : ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 22:47:46.53 ID:oAmBnLuf ?PLT(12072)

>>636
素性のわからん元犯罪者みたいなのと、挙動不審のアブねー人や
苦学生の集まりだから最低限でいいかと
>>634
広告費の予算は極端に削らないけど新聞媒体で数割水増しは
やり過ぎだよなあ。


643 : ノイズc(京都府):2009/09/23(水) 22:48:44.54 ID:dTrilMYK
キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!!!!
マスコミの民主党マンセーのせいで日本倒産の危機だからな。
本格的にマスコミに対する嫌がらせを開始し始めたんじゃね?w

644 : ノイズe(愛知県):2009/09/23(水) 22:49:01.92 ID:18o6NSNU
変態の57%が無駄か

645 : ノイズ2(京都府):2009/09/23(水) 22:49:02.07 ID:v1IuiUKq
新聞とりたいんだけどどこにしよう

646 : モズク:2009/09/23(水) 22:49:37.38 ID:2hveWuLX
>>642
広告ってのは、ぶっちゃけると

単価×発行部数

だから、発行部数を水増しすれば、それだけ払わなくて良かった金を払わされてると言うこと。

まあ、真面目に詐欺ですね。ええ。

647 : ノイズo(三重県):2009/09/23(水) 22:50:25.07 ID:vEK6hf6B
こないだ久しぶりに変態新聞読んだけど、あんなに薄かったっけ?


648 : ノイズo(関西・北陸):2009/09/23(水) 22:50:33.34 ID:phvnzOOO
言葉は感情的で
残酷で
時に無力だ。
それでも私達は信じている
言葉の チ カ ラ を。

だから持ち家のない貧民、
失語症躁鬱ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ!

ジャーナリスト宣言。朝日新聞。

649 : ノイズh(東京都):2009/09/23(水) 22:51:08.31 ID:fOBmYXHD
マスゴミって呼ばれても当然だなこれじゃ
すげえ詐欺集団じゃねえか。

650 : ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 22:52:34.75 ID:GZ1pez3o
>>642
苦学生の方は素直にご苦労さんと思うけどな。
5時前にはあはあ言いながら階段かけ上ってくるの見るとそう思う。

651 : ノイズ2(滋賀県):2009/09/23(水) 22:53:33.09 ID:I1u/vfL7
さっさと潰れろヘンタイ毎日新聞

652 : ノイズc(東京都):2009/09/23(水) 22:54:03.97 ID:rDIgN9FV
完全に潰れるな! 物凄い損害賠償額の訴訟になってもおかしくない!?



653 : ノイズa(コネチカット州):2009/09/23(水) 22:54:34.16 ID:Cf77dFwp
押し紙を公表したら二酸化炭素削減できるね

654 : ノイズe(奈良県):2009/09/23(水) 22:54:41.45 ID:+3mUy5HZ
>>641
普通に「押し紙は存在しません」というよ
「私たちは販売店が求める部数を卸しています」なんて平気で言う
押し紙でもめたら、「販売店に不法な報告をされた」と言って改廃します

参考までに
http://www3.ocn.ne.jp/~siratuka/newpage13-172.html

655 : ノイズw(神奈川県):2009/09/23(水) 22:55:19.23 ID:Gld6b89Z
もうアメリカみたいに全国紙無くせばいいんだよ

656 : ノイズn(千葉県):2009/09/23(水) 22:55:26.23 ID:6kaGTFBl
>。一方、記事を執筆したジャーナリストは、「問題が表沙汰になったことに意味がある。
>新聞社は紙面で反論なり裁判を起こすなりすればいい」と一歩も引かない構えだ。

黒薮△

657 : ノイズc(関東・甲信越):2009/09/23(水) 22:55:37.80 ID:mk+l4S2q
朝に配達されたスポーツ新聞の広告
ttp://imepita.jp/20090921/312360

658 : ノイズx(長崎県):2009/09/23(水) 22:56:31.49 ID:sAKID5+n
新聞屋死ねよ

659 : ノイズf(dion軍):2009/09/23(水) 22:56:43.35 ID:5u7qcxME
新聞社から今までに過剰に払わされた広告料の返還を求めたら
大手のメーカーなんて下手したら返還金1兆円超えるんじゃないか

660 : ノイズc(アラバマ州):2009/09/23(水) 22:57:10.96 ID:+KnxC6r7
>>657
これ問題あるだろwww

だってスポーツ新聞とはいえ、一般家庭ならまだしも
地域によっては図書館や公共施設に置かれるわけだしwwwwwwwwwww

661 : ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 22:57:42.44 ID:GZ1pez3o
>>657
かわいいな

662 : ノイズe(奈良県):2009/09/23(水) 22:58:08.21 ID:+3mUy5HZ
>>647
新聞は大体40ページで日経だけが紙が薄くて48ページまでいけたと思う
毎日は30切ることが多いからなあ
同じ値段の朝日が30後半を維持できていることを考えると
かなり割高だなあ
朝刊一部100円の産経でさえ20後半をキープしてるから
毎日読者は大損だよ

663 : ノイズn(関東・甲信越):2009/09/23(水) 22:59:04.29 ID:Xcig3B9y
新聞が環境問題大切だと言いながら、無駄な資源を出してる訳かw

664 : ノイズw(神奈川県):2009/09/23(水) 22:59:15.50 ID:Gld6b89Z
>>662
朝日なんて半分近く広告じゃん
確かにページ数は稼げてるけど

665 : ノイズc(兵庫県):2009/09/23(水) 22:59:27.83 ID:7Ej/CyE+
広告代理店勤務だが、折込チラシ入れるときは部数票の7〜8掛けで折込屋に納品する。
入社1日目に教わった事なので、業界人なら超のつく常識だと思うが・・・・

666 : ノイズh(大阪府):2009/09/23(水) 23:00:43.76 ID:I1wz3EHK
読売の販売員はマジで糞

新聞の内容どうこうよりも販売員で取る気失せる

667 : ノイズo(関西・北陸):2009/09/23(水) 23:01:02.73 ID:phvnzOOO
この手口は完全に詐欺だな

全力でいくか?

668 : ノイズa(広島県):2009/09/23(水) 23:02:17.20 ID:jsrbHIgc
温室効果ガスの「25%削減目標」達成に向け
新聞社は押し紙の廃止

669 : ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 23:03:32.16 ID:oAmBnLuf ?PLT(12072)

>>646
中小企業からも毟りとってたら酷い話だなあ。
>>650
他のバイトだってあるのに根性有るよな

670 : ノイズe(奈良県):2009/09/23(水) 23:03:57.47 ID:+3mUy5HZ
さすがに一兆円はないだろうけれど
朝日はピーク時には年間2000億円の広告料を得ていたし
今でも1000億ぐらいとってるから
仮に押し紙比率が30%としたら年間300億円の詐欺となる。
何年遡るかわからないが、10年で3000億円は超えてくるだろうな

671 : ノイズh(東京都):2009/09/23(水) 23:04:56.00 ID:Fp6iSIYU
CO2 25%削減の為にも新聞は解約しましょう
地球環境にやさしく家計も助かり一石二鳥ですよ


672 : ノイズh(愛知県):2009/09/23(水) 23:05:03.49 ID:aw7awmwp
新聞業界最大のタブー「押し紙」の実態 

http://www.youtube.com/watch?v=TblleZSy17Y
http://www.youtube.com/watch?v=2jyW2fIQs54

673 : ノイズh(東京都):2009/09/23(水) 23:05:38.91 ID:b68a9ulV
かなめもは歌がウザかった

674 : ノイズn(広島県):2009/09/23(水) 23:05:43.22 ID:GpLGKzFm
この中で自分の金で新聞を取ってるやつがどれだけいるのだろうか

675 : ノイズw(ネブラスカ州):2009/09/23(水) 23:05:43.83 ID:iUr66mFv
>>665
その割合に応じて広告を破棄してるから心配すんなよ

676 : ノイズf(東京都):2009/09/23(水) 23:07:38.32 ID:Yh3aYnUq
>>670
民事時効は、一応5年のはず。
あくまで、法律論だがな。

677 : ノイズh(コネチカット州):2009/09/23(水) 23:10:20.53 ID:uCrU+AtK
唖紙だろ

678 : ノイズx(東京都):2009/09/23(水) 23:10:40.84 ID:3DP4U/dg
>>667
お願いします

679 : ノイズe(奈良県):2009/09/23(水) 23:10:44.62 ID:+3mUy5HZ
>>665
広告代理店はそうなんだが
役所関係(市政だよりとか)の配布物は部数通りなんだよ
捨てられるチラシには税金で作られたものもあるんだ
かなり大型詐欺と言える

680 : ノイズh(東京都):2009/09/23(水) 23:10:59.09 ID:b68a9ulV
銭湯話白く飛び杉

681 : ノイズn(埼玉県):2009/09/23(水) 23:11:04.82 ID:F2gc+iu5
これを取材して本で告発した人が、前にドキュメンタリ番組に出てたけど、
日本最大手の新聞社が、押し紙をやらせるように指示した内部文書を手に入れて、
それを証拠にして本でそれを公開したら、その新聞社から「それは捏造だ」と、
正面から抗議されずに、「その内部文書には我社の著作権がある。本で勝手に
公開するのは違法だ」というトンデモ理論で、出版差し止めの訴訟を起こされたって
言ってたな。

682 : ノイズn(新潟・東北):2009/09/23(水) 23:11:26.62 ID:TFJ85Y3S
何がどうなろうと報道しませんけどね

683 : ノイズc(アラバマ州):2009/09/23(水) 23:11:47.59 ID:+KnxC6r7
>>669
奨学金のようにまとめてお金を貸してくれるバイトが他に無いからだろうよ


684 : ノイズx(東京都):2009/09/23(水) 23:13:14.16 ID:3DP4U/dg

新聞もテレビも完全沈黙・・・・!!

もはやネットで大騒ぎして、広めるしかなーーい!
    (⌒⌒)
     ii!i!i   ドッカーン!
    ノ~~~\
,,,,,,,/`・ω・´ \,,,,,,,,,,


685 : ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 23:13:29.75 ID:S8JqkxTB
これは詐欺だろ
徹底的に追求しろよ

686 : ノイズn(千葉県):2009/09/23(水) 23:13:50.29 ID:6kaGTFBl
>>681
ある意味堂々としてるw

687 : ノイズe(奈良県):2009/09/23(水) 23:15:33.62 ID:+3mUy5HZ
>>681
さすがにそれは黒藪側が勝訴した
まあ当たり前だが
ただそのことをどこも報道しないところが記者クラブのダメなところだ

http://www.geocities.jp/shinbunhanbai/

688 : ノイズo(青森県):2009/09/23(水) 23:16:54.94 ID:FJotN0GK
テレビは親会社が新聞社だったりするからこんなの報道するわけないわな

689 : ノイズc(大阪府):2009/09/23(水) 23:17:02.44 ID:EcVyRi2x
そんなことよりアカぴの拡張員のうざさは異常

690 : ノイズe(奈良県):2009/09/23(水) 23:17:23.95 ID:+3mUy5HZ
>>682
そうなんだよな・・・
身内にはとことん甘いんだよ

691 : ノイズn(広島県):2009/09/23(水) 23:19:29.83 ID:GpLGKzFm
経団連の反撃かもな。鳩山の暴走を批判しないと全面的に広告を止めると

692 : ノイズa(アラバマ州):2009/09/23(水) 23:19:44.06 ID:jzpjY24d
>>6

うん。知ってたけど嫌々払ってたとおもう

でも、そいつがくたばりそうだから、今の内に訴えて金返してもらおう
潰れてからでは遅いし・・・
って感じじゃね?

693 : ノイズx(東日本):2009/09/23(水) 23:20:46.52 ID:L9IuKf7D
インテリやくざ

694 : ノイズc(宮城県):2009/09/23(水) 23:21:11.68 ID:6DrGbei/
>>676
それでもこのご時世に数百億返せってなったら普通に会社が傾くな

695 : ノイズn(愛媛県):2009/09/23(水) 23:21:28.51 ID:z7d2JTGd
>>690
それはどこも一緒だけどな
まだ世間体が大事な公務員が一番マシだと思うぞ
他は表に出てくることはない


696 : ノイズ2(北陸地方):2009/09/23(水) 23:21:34.99 ID:j2qD5kuE
>>691
それはそれで面白い

697 : ノイズ2(関西・北陸):2009/09/23(水) 23:22:42.01 ID:Zm4WK4ea
ブツブツひとりごと言いながら朝刊くばってる奴がいる。

698 : ノイズ2(大阪府):2009/09/23(水) 23:25:24.31 ID:VYRNqT6F
部数水増しが問題なのか。
朝日や読売の水増しは本当なのか?。
うんじゃ、聖教の550万部とかいってんのはどうなんだ?。

699 : ノイズf(埼玉県):2009/09/23(水) 23:25:56.92 ID:BEKVBYYN
この人が寄稿している報道サイトは
昔から根気よくエコナ問題を取り上げてて
最近になって花開いたからね
押し紙問題もそのうち動き出すと思う

700 : ノイズn(catv?):2009/09/23(水) 23:27:19.97 ID:Ae4rx018
ピー ポー ポーパーポーパーポーパー


これ脳内再生される奴はマスコミ関係者

701 : ノイズn(長屋):2009/09/23(水) 23:27:59.19 ID:Y7mx+DUZ
拡張員がビール持って来るよ。
代金はただでいいから半年取ってって。
代金回収来ないし、きっと押し紙。

702 : ノイズc(福岡県):2009/09/23(水) 23:29:23.96 ID:6cCpDHIw
>>70
これ、ただ配送前の写真じゃねえの?

703 : ノイズx(東日本):2009/09/23(水) 23:30:00.95 ID:L9IuKf7D
共同通信にゅーす速報

704 : ノイズs(東京都):2009/09/23(水) 23:30:08.61 ID:R+A9hl8K
販売店はどこも毎日回収業者に押し紙回収して貰って小銭稼いでるよ

705 : ノイズ2(アラバマ州):2009/09/23(水) 23:35:14.65 ID:Z1R4vvsP
結局この問題も外圧でしか変わることができんのか

706 : ノイズn(catv?):2009/09/23(水) 23:40:20.18 ID:Qum8ARjI
まったくぬるぽな話だ

707 : ノイズx(長屋):2009/09/23(水) 23:41:29.71 ID:eaws9jyJ
数年前、某紙の店長さんが「今度新しく創刊する新聞、お宅の名前で10部契約してもいいですか、
費用はうちが払うので迷惑かけません。」って言ってきた。

708 : ノイズc(神奈川県):2009/09/23(水) 23:41:35.06 ID:AYk6bhpg
新聞関係で働いてる人ピンチ

709 : ノイズe(奈良県):2009/09/23(水) 23:42:39.63 ID:+3mUy5HZ
>>702
なわけないだろ
これから配送するのにあんな積み方しないよ
そもそも新聞が送られてきたら折り込み広告を入れて仕分けして
すぐに配るんだよ。
倉庫に山積みしてどうすんの?

710 : ノイズ2(福岡県):2009/09/23(水) 23:44:32.59 ID:5kmHlXR9
つーか押し紙って一応発行して配達店まで届けてから捨ててたんだ
コンピュータ上だけの存在かと思ってた

711 : ノイズe(奈良県):2009/09/23(水) 23:47:08.02 ID:+3mUy5HZ
>>704
細かいようだが毎日ではなくて数日に一回な
で回ってくるまで倉庫に隠しておくわけだ(で写真のように積み上げられてる)
ただものすごく微々たる金だけれどな
併売店や合売店では抱き合わせで安く売ったほうが元がとれるみたいだから
相当安く引き取られるみたいだよ

712 : ノイズh(福岡県):2009/09/23(水) 23:48:41.07 ID:k3AAXjK8
勧誘だって
タチの悪い連中使って
あくどい事を長年続けてきたんだからな

新聞に同情する奴はいない

713 : ノイズs(dion軍):2009/09/23(水) 23:49:29.81 ID:PSGDEWCt
いいぞ、世の中変えてけ

714 : ノイズw(京都府):2009/09/23(水) 23:50:45.00 ID:NQjq6aJf
毎日と産経・・・・・
これはマジなくなっていいよ

715 : ノイズe(奈良県):2009/09/23(水) 23:50:55.81 ID:+3mUy5HZ
>>710
販売店まで卸すところがみそなんだよ
コンピューター上だと新聞社にも責任が及ぶだろ
販売店まで卸すことによって、新聞社は責任を逃れることができるんだよ
仮に問題になったとき、販売店の求める部数を卸しただけだという風に言い逃れができるからさ

716 : ノイズc(神奈川県):2009/09/23(水) 23:50:56.69 ID:FkEVR0/w
>毎日57%、産経57%



さすがだな、王者の鼓動を感じるよ

717 : ノイズh(埼玉県):2009/09/23(水) 23:51:07.49 ID:rui+WYt6
>>702
どっからどう見てもそんなわけない
と新聞奨学生やってた自分が断言してやる

718 : ノイズe(奈良県):2009/09/23(水) 23:53:32.79 ID:+3mUy5HZ
>>716
毎日新聞は広告売上が年間300億円と言われているんだが
押し紙比率が5割だったらほんとは150億円になるわけだからなあ
すさまじい詐欺だよな

719 : ノイズc(神奈川県):2009/09/23(水) 23:53:35.88 ID:FkEVR0/w
産経は押し紙やめた、ってレスがちらほら見えるけど
これは希望的観測なのかソースがあるのか

720 : ノイズc(福岡県):2009/09/23(水) 23:53:44.92 ID:6cCpDHIw
>>709
>そもそも新聞が送られてきたら
新聞が送られてきてすぐの写真じゃねえの?
どうも押し紙ってのは都市伝説臭いんだよな。
日夜社会の悪と戦っている新聞社が詐欺なんてやるわけ無いじゃないか。

721 : ノイズx(長野県):2009/09/23(水) 23:54:16.78 ID:NpAfL1dn
これはテレビ広告についてもやるべきです!!!(;゚∀゚)=3

722 : ノイズ2(アラバマ州):2009/09/23(水) 23:55:03.86 ID:7gqRH1QH
プロ野球が今でもやってる観客動員水増し手口と全く同じだな。

723 : ノイズe(コネチカット州):2009/09/23(水) 23:55:05.20 ID:33CK/bRy
ほとんど潰れてくれてかまわない。

724 : ノイズc(関東地方):2009/09/23(水) 23:55:27.48 ID:1NKWlaCq
押し紙詐欺を知らない人が多いことに驚いた。
簡単に騙されるんだろうな。


725 : ノイズo(四国):2009/09/23(水) 23:55:54.69 ID:4fedgaaB
昔、奨学金で東京の専売所にいた俺が言うのもなんだが。

ひどいところは実数の倍以上は押し紙。

てか新聞だけではトントンか赤字、広告で稼ぐからね。

一度、専売所にバイトでも勤めてもいいから探ればすぐわかる。特に汚そうなところと、大手の専売所グループはやってる確率が高いお。

726 : ノイズ2(アラバマ州):2009/09/23(水) 23:56:11.27 ID:QPX/xc01
ID:6cCpDHIw

727 : ノイズh(埼玉県):2009/09/23(水) 23:56:23.68 ID:rui+WYt6
>>720
送られてくるころにはスタンバって速攻チラシいれていくよ
そもそもこんな積み方をしないし
新聞紙でくるんであるのは回収に出す時の包み方だ

728 : ノイズn(東京都):2009/09/23(水) 23:57:15.83 ID:qrvlnbpq
新聞社は押し紙で詐欺商法、新聞奨学生で奴隷やとって
ヤクザ並の汚い事やっているんですね。

729 : ノイズf(東京都):2009/09/23(水) 23:57:48.90 ID:8CVxKLoG
産経は確か独自の販売店全部廃止したんじゃなかったっけ?
だから他社の流通で配ってもらってる
当然他社の店に押し売りなんて出来ないだけじゃないの?

730 : ノイズo(長屋):2009/09/23(水) 23:58:21.84 ID:Mjwd8g7+
>日夜社会の悪と戦っている新聞社が詐欺なんてやるわけ無いじゃないか。

もうすこし真面目に釣れよw

731 : モズク:2009/09/23(水) 23:58:30.89 ID:DfYj8QZk
かなめもスレじゃないのか。咲スレはいっぱいあるのになあ

732 : モズク:2009/09/23(水) 23:59:09.91 ID:ruOsY0Pb
政権交代で、なんかはしゃいでるからな。
少し冷や水ぶっかけてやれ。

733 : ノイズe(catv?):2009/09/23(水) 23:59:28.16 ID:pqlHa2mP
聖教新聞万歳

734 : ノイズw(奈良県):2009/09/24(木) 00:04:15.08 ID:+3mUy5HZ
>>729
産経の販売店はなくしてないよ。
さらに言えば産経って全国的に夕刊を廃止したんだけれど
それどころか近畿地区に限っては販売店が夕刊廃止に反対したために、
今でも夕刊が残っているぐらいだ。

735 : ノイズw(奈良県):2009/09/24(木) 00:06:02.56 ID:ar7u+k+e
すまん>>734の文章が日本語になってない・・・
なんとか意図を読み取ってほしい

736 : ノイズs(栃木県):2009/09/24(木) 00:06:47.86 ID:awp7yAfQ
戦後最大の詐欺事件だろ

737 : ノイズw(奈良県):2009/09/24(木) 00:07:10.44 ID:ar7u+k+e
>>733
聖教新聞は一人5部とかノルマがすごいからなあ


738 : ノイズf(チリ):2009/09/24(木) 00:07:28.74 ID:srWJ1br7
>>572
俺は朝日新聞が結構不動産もってるとか2chでみたぞw

>>590
赤坂サカスの投資が大きかったんじゃね・・・これから収穫期です
比率としては小さいねえ・・・

フジが台場に新社屋建てたとき 10年で償還するとかいってたなあ
あれいくらだったんだろ・・・

739 : ノイズx(四国):2009/09/24(木) 00:07:33.91 ID:tnC4KLXd
ちなみに俺が居たのは朝日新聞です。江戸川区のね。

うちが居たところは押し紙はしてなかったが、年寄りがやってて廃業して吸収したところは倍以上やってた。

大手は名前忘れたが、九十年代に急成長した専売所グループが当時から噂になってて有名。

740 : ノイズo(静岡県):2009/09/24(木) 00:09:33.82 ID:FSbxwKK2
ネガキャンしまくって対抗すればいい

741 : ノイズw(奈良県):2009/09/24(木) 00:09:54.08 ID:ar7u+k+e
>>736
被害金額からしたらすごい額だからなあ
朝日・読売・毎日・産経で年間1000億円近くなるからなあ

742 : ノイズa(関東):2009/09/24(木) 00:11:44.40 ID:Je6FTGPV
カルト新聞キモイ

743 : ノイズw(奈良県):2009/09/24(木) 00:14:26.24 ID:ar7u+k+e
>>739
以前は押し紙って少なかったんだ
最近多くなったのは、購読をやめる人が多くなったのに
それを新聞社が認めず、販売店に卸す部数を変えないんだよ。
購読者が減ってどんどん実売部数が減るのに、
新聞社から卸されてくる部数は変わらないどころか増えるばかり
これでは販売店もやっていけない

744 : ノイズa(鳥取県):2009/09/24(木) 00:15:08.89 ID:ojcN6i7N
オレは産経を信じる!

745 : モズク:2009/09/24(木) 00:17:07.36 ID:2YzEz8uW
大手メーカーってどこ?

746 : ノイズ2(ネブラスカ州):2009/09/24(木) 00:18:08.39 ID:G1tGTAVV
あーあ

747 : ノイズ2(長屋):2009/09/24(木) 00:19:23.87 ID:wQU9trkl
チラシ配達業がもっと伸びていってほしい
EメールにZIP添付とかでもいいから

748 : ノイズw(奈良県):2009/09/24(木) 00:19:46.62 ID:ar7u+k+e
>>744
産経は押し紙をやめていってることは確かなんだが
場所によるんだ。いまだ健在なところもある。
特に本拠地ともいえる近畿地区では健在だ。
というか彼らにとっては最後の砦なんだがな
ただ奈良や和歌山で持ちこたえられなくなって
朝日や読売が切り崩しの大攻勢をかけているから
会社の存在がピンチになってきている

749 : ノイズx(三重県):2009/09/24(木) 00:24:18.79 ID:MXI+loJF
地方新聞は押し紙やってないの?


750 : ノイズx(新潟県):2009/09/24(木) 00:25:45.11 ID:OC68o+HL
500億円で足りよう

751 : ノイズs(北海道):2009/09/24(木) 00:25:50.23 ID:bv+2fEbw
>「本当に押し紙というのは存在するのか。もし本当に存在するのであれば、
>これまで我々が支払ってきた広告料金は、過剰請求ということになるのではないか。
>これは詐欺と呼んでも差し支えない事態であり、場合によっては訴訟も辞さない」

全面広告で聞け。

752 : ノイズs(愛知県):2009/09/24(木) 00:27:15.86 ID:die7Wucc


753 : ノイズw(奈良県):2009/09/24(木) 00:28:57.86 ID:ar7u+k+e
>>749
山陽新聞や京都新聞で押し紙率が5割超える販売店が確認されてるよ
押し紙に関しては地方紙のほうが大きい。
地方紙は県のシェア獲得が必須だからどうしても厳しくなる
販売店も地方紙のシェアの高さをアピールしてチラシをとりたいから
押し紙&積み紙が多くなりがちなんだ

754 : ノイズw(奈良県):2009/09/24(木) 00:33:10.07 ID:ar7u+k+e
>>750
詐欺の賠償に税金て・・・

755 : ノイズx(長屋):2009/09/24(木) 00:35:35.62 ID:SRX3ACYO
かなめもの新聞店も押し紙で困ってこっそり裏で捨ててるのかな?

756 : ノイズa(東京都):2009/09/24(木) 00:38:37.38 ID:Yr1CECp3
妄想記事だろ
大手メーカの担当がいまさらってw

757 : ノイズw(東京都):2009/09/24(木) 00:40:02.49 ID:msUY4RVz
>>756
記事になったら知らん顔できないだろ?

758 : ノイズc(アラバマ州):2009/09/24(木) 00:41:10.55 ID:qH6/qy9p
まぁただの訴訟対策だろうなw

759 : ノイズc(神奈川県):2009/09/24(木) 00:43:38.35 ID:Ujs/lGl4
裏でもみ消すんでしょ
いざとなったらミンスが助けてくれるし

760 : ノイズ2(大阪府):2009/09/24(木) 00:46:02.29 ID:z0Q5rfFg
鬼女かvipが電凸やってくんないかなぁ

761 : ノイズc(アラバマ州):2009/09/24(木) 00:50:04.90 ID:qH6/qy9p
>>760
うむwこの他人任せは典型的なν速民だなw

762 : ノイズx(四国):2009/09/24(木) 00:50:53.27 ID:tnC4KLXd
>>743俺が当時やってて印象に残ったのは、東京は読売が強いと言うことかな。

例えば拡張に行くと、野球の観戦チケットを要求される。映画チケットは数が足りないからあまり頼りにならない。洗剤タオルは貰って当たり前な感じだった。読売は拡張費や提携先が多いから弾数が違うね。

あと読売は長期が多いし、こっちは中途解約ありで3ヶ月契約が普通。

特に野球シーズンはボロ負けだったな。

そんなこんなで、営業が下手なところは減ってんのに部数変動なくし広告で稼ぐ、バイトと奨学金、朝日新聞なら韓国人の奨学生を大量にいれてた。うちのところだけで、韓国人一年で4人も居たよ。

正規の従業員は薄給の二人だったのにな。

そら、手っ取り早く成長するなら押し紙、低迷でも押し紙だな。

ちなみに昔からある話らしいよ。

763 : ノイズc(神奈川県):2009/09/24(木) 00:51:58.15 ID:Ujs/lGl4
オーマイニュース初期の頃取り上げていたけどスルーされておしまいだったのかな

764 : ノイズx(静岡県):2009/09/24(木) 00:52:17.03 ID:ImiYK56r
毎日57%、産経57%

終わってるなw

765 : ノイズo(大阪府):2009/09/24(木) 00:53:26.08 ID:GSEHrEKg
>新聞に全面広告を頻繁に出している大手メーカー

ってどこだよ。可能性としたら、最近広告出し始めたユニクロか?

通販会社や怪しい健康食品会社は大手と言わないしな。

766 : ノイズ2(東京都):2009/09/24(木) 00:53:48.17 ID:DIyr0NyK
押し紙問題は今は亡き『噂の真相』がずっとキャンペーンやってたよ

767 : ノイズf(埼玉県):2009/09/24(木) 00:53:49.83 ID:j+CwZP2i
>>6
彼女と別れるときに、これまでやったプレゼントを返してもらうようなもんだな

768 : ノイズf(埼玉県):2009/09/24(木) 00:55:11.94 ID:j+CwZP2i
なんで産経みたいなマイナー紙の話題が多いの?

769 : ノイズn(catv?):2009/09/24(木) 00:56:23.36 ID:XoNMSZli ?PLT(12072)

>>765
前はもっと業種が具体的に書かれてた
広告宣伝活動が凄まじいかつ外資だとプロクターアンドギャンブル、P&Gかな

770 : ノイズe(関東・甲信越):2009/09/24(木) 01:01:06.71 ID:bPx/bo9t
そもそも大半の読者は全て読まないしいくら一面の広告だそうがほぼスルー
朝読んだ新聞で何が載っていたか覚えてない

771 : ノイズw(関西地方):2009/09/24(木) 01:04:20.04 ID:sw/4gEcO
よくマスごみの報復恐れて広告出すとかいうけど、
ネットの時代、HPで反論できるし、すぐ祭りになるからそんなこともうマスコミはできないよ

772 : ノイズw(関西地方):2009/09/24(木) 01:06:30.64 ID:sw/4gEcO
メディア業界だけ、他の業界とは明らかに倫理観が違うよね。
NHKの漫画家の話しあったけど、
ドキュメンタリーとして取材依頼して、
台本付きのやらせをさせるとかが「当たり前」と言える世界。
芸能人に、生身の人間に、台本で作った過激で性的なことを
本人の発言としてしゃべらせる世界。
こんな非人道的な世界ないよ。子供にまでさせてる。

773 : ノイズn(コネチカット州):2009/09/24(木) 01:08:00.78 ID:bxtbZoGA
裏で糸引いてるのはアメリカって記事だよな


774 : ノイズo(関西地方):2009/09/24(木) 01:09:36.17 ID:u30PgaHT
外国の新聞社も共同通信みたいなマザー記事があってその記事をちょっとタイトルと一言二言変えて記事載せているんですか?

775 : ノイズf(埼玉県):2009/09/24(木) 01:09:52.41 ID:j+CwZP2i
年間かなりの額の広告量を詐欺同然に騙し取っていて、それを元手に社員に高い給料を払っているのか。
それを断ると紙面と、さらにはテレビまで動員してネガティブキャンペーンを仕掛ける。

総会屋の規模がでかいバージョンってことで、ほとんどヤクザじゃんww

776 : ノイズw(東日本):2009/09/24(木) 01:10:23.59 ID:FMcUqcqv
>>767
なるほど、オキニの風俗嬢が「プレゼントいらないから食事おごって」
って言うのはそのせいか

777 : ノイズw(奈良県):2009/09/24(木) 01:10:51.45 ID:ar7u+k+e
>>768
押し紙を整理しだして販売部数がものすごく減ったことが話題になってるからさ
四条畷のこともあったし
近畿を除いて夕刊を廃止したり、一番じり貧な全国紙(一応だけどなw)ということもあるかな

778 : モズク:2009/09/24(木) 01:11:10.03 ID:NSgzR7+7
聖教新聞なんてどーなるのよw

779 : ノイズf(埼玉県):2009/09/24(木) 01:13:00.08 ID:j+CwZP2i
>>776
いや、よくわからないけどw、風俗嬢がプレゼントを欲しくないのは、
どうせやっすいプレゼントだろうし、そういうのをもらうことで客が粘着化つまり
ストーカーしてほしくないからだよ。
食事程度ならその場で終わりだからね。

つーか、風俗嬢と食事か
せめて伽場嬢にしとけ

780 : ノイズa(東京都):2009/09/24(木) 01:13:04.43 ID:bAtdH9d/
実現したら凄い醜い争いになりそうだな 白々しいw

781 : ノイズw(奈良県):2009/09/24(木) 01:15:17.34 ID:ar7u+k+e
>>770
それは商品と載せた新聞の読者層にもよるよ
以前大型金融商品の宣伝が朝日と毎日に同時に掲載されたんだが
朝日からは数十件のリアクションがあったんだが毎日からはゼロだった
という事があった。
ちなみに一番購買力のある読者層を持っている新聞は日経と言われている

まあ、毎日と産経はもう駄目だよ・・・。

782 : ノイズh(関東・甲信越):2009/09/24(木) 01:16:24.73 ID:jRVYaXDa
毎日大量に捨ててるよ。紙がもったいない

783 : ノイズc(アラバマ州):2009/09/24(木) 01:16:27.51 ID:P7wlFD5O
新聞が見きられたか・・・
広告主と販売店の上下から板挟みじゃあ辛いだろうな

784 : ノイズf(神奈川県):2009/09/24(木) 01:17:30.14 ID:JVE911pp
産経は押紙のコストが経営圧迫しすぎてやめたいらしいな

785 : ノイズw(奈良県):2009/09/24(木) 01:17:42.74 ID:ar7u+k+e
>>778
聖教新聞なんて発行部数500万部って事になってるけれど
一人当たり5部ぐらい購入してるんじゃねw

786 : ノイズw(東日本):2009/09/24(木) 01:19:52.02 ID:FMcUqcqv
若い連中が携帯解約してまで新聞とるわけないからね
景気が右肩あがりに良くなら無い限り、フツーはジリ貧でしょう

787 : ノイズf(埼玉県):2009/09/24(木) 01:20:34.72 ID:j+CwZP2i
新聞業界を取り囲む過酷な状況

1.押し紙問題で巨額損害賠償? 今後の広告料も激減か!?
2.記者クラブ開放の危機?情報の寡占状態も終焉か?
3.押し紙と記者クラブが片付いたら次のターゲットは再販か?
4.ネット記事に済ます人が激増し購読者数激減。有料サービスの前途は暗い。

かなり暗い将来だな。

788 : ノイズn(大阪府):2009/09/24(木) 01:23:01.82 ID:U5N+/24f
かなり昔「噂の真相」で読売の押し紙分の処分されるとこの
写真スクープされてたな

新聞だけじゃなくて雑誌も3〜4割り水増ししてるだろ。
特に女性ファッション誌。

789 : ノイズo(神奈川県):2009/09/24(木) 01:26:03.77 ID:CyPz0Ox7
朝日の新聞奨学生やってたが店によって大分差があったな
3店舗あって本店500部、支店A200部、支店B100部
所長が朝日本社の社員だか重役だかで押し紙が少なかったんだろうけど

790 : ノイズx(アラバマ州):2009/09/24(木) 01:27:24.29 ID:PQSK1Ngl
>>789
日経でやってたけど、そういうの聞かなかったなぁ。
ただ儲かってたみたいで、税務署に怒られてたなぁ。
油壺にマンションも持ってたし。

791 : ノイズw(埼玉県):2009/09/24(木) 01:30:30.61 ID:9ETz4dyb
日経は押し紙が無いわけじゃないが
専売店そのものが多くないのと
チラシ広告収入が少ない(経済紙だから)ので
専売店に無理強いもしにくい

792 : ノイズw(catv?):2009/09/24(木) 01:31:55.07 ID:wPvwLD+P
国民の知る権利(苦笑)
報道の自由(失笑)
社会の木鐸(暗黒微笑)

793 : ノイズa(アラバマ州):2009/09/24(木) 01:34:36.46 ID:ioyPttyB
押紙初めて聞いた。!
どの業界も悪事していると思っていたが
マスコミが一番の悪党だったとは!

794 : ノイズe(京都府):2009/09/24(木) 01:34:48.37 ID:ibQHhyAY
>>789
配店先によって、待遇にも相当差があるようだ。
実際、給料ピンハネされて、住み込み奴隷にされて過労死って事件があって
親が販売所を訴えて勝訴したんだが、どこも報じなかった。

赤旗新聞だけが、報じられない裏側含めて特集してた。

俺の兄は高校時代朝日の販売所でバイトしてて、普段着に出来るようなジャンバーだの
携帯ラジオだの、店の金で忘年会だのとかなり厚遇だったが・・・

795 : ノイズw(catv?):2009/09/24(木) 01:36:08.20 ID:wPvwLD+P
あれだけ巨額の金を稼いでいたサラ金も、金利が違法だとなって
過払い返還請求が発生したら簡単に売り上げ落として、アイフルなんか経営がやばいからな。
新聞も過去の広告費を過払い返還請求されたらヤバイだろw

796 : ノイズn(catv?):2009/09/24(木) 01:36:25.02 ID:XoNMSZli ?PLT(12072)

>>790
均等に押紙をせず、弱い所に押し付けて販売店の経営圧迫するのは
更に問題な訳で

797 : ノイズa(東京都):2009/09/24(木) 01:37:36.21 ID:bAtdH9d/
>>785
ノルマがあるから可哀相だよ
こんな詐欺宗教辞めればいいのに

798 : ノイズw(埼玉県):2009/09/24(木) 01:41:18.73 ID:9ETz4dyb
>>795
サラ金はサブプライムに注ぎ込んで自爆だよ

799 : モズク:2009/09/24(木) 01:42:58.04 ID:yrbdbGrA
広告主から巨額の賠償訴訟起こされて、広告引き上げによる広告料激減は当然のこと、
賠償金支払いで屋台骨が傾くな
まあ、今まで広告主を欺いてたんだから当然の報いだよな
ざまあwwwwww

800 : モズク:2009/09/24(木) 01:44:38.64 ID:ZSIOTOdL
こういうスキャンダルはマスコミの大好物だよな
さー、テレビクルーいつものいやらしい質問をしに行くんだ
あれ?なんで行かないの?

801 : ノイズn(dion軍):2009/09/24(木) 01:53:37.43 ID:UHfeWxWm
日経とIT新聞だけで事足りる

802 : ノイズa(アラバマ州):2009/09/24(木) 01:57:58.60 ID:ioyPttyB
読売新聞が新潮社を提訴 発行部数水増し報道めぐり

新潮社が逆に訴えられてるな?

803 : モズク:2009/09/24(木) 02:07:45.80 ID:hgw+j6nw

新聞もテレビも完全沈黙・・・・!!

もはやネットで大騒ぎして、広めるしかなーーい!
    (⌒⌒)
     ii!i!i   ドッカーン!
    ノ~~~\
,,,,,,,/`・ω・´ \,,,,,,,,,,


804 : ノイズw(大阪府):2009/09/24(木) 02:08:47.95 ID:6tAURnMZ
>>797
顕正会乙

805 : ノイズa(東京都):2009/09/24(木) 02:09:36.01 ID:fQTCDRtk
それいったら雑誌だって……

806 : ノイズf(京都府):2009/09/24(木) 02:12:20.46 ID:GIBZG5TM
ねつ

807 : ノイズf(大阪府):2009/09/24(木) 02:14:20.25 ID:CvzPm5sb
押し紙って実際には刷らないで印刷所での印刷数を水増しして販売店と金だけやりとりしてるとかじゃねーの?
流石に売れないと分かってて無駄に刷ったりしないだろ

808 : ノイズe(東日本):2009/09/24(木) 02:14:31.73 ID:vH2/RctP
販売店の景品やめれ。
あれだけで好感度下がる。

809 : ノイズh(アラバマ州):2009/09/24(木) 02:16:27.29 ID:jc+6pa/G
いらねえのにスポーツ誌付けてくるのもそういう関係か

810 : ノイズn(大阪府):2009/09/24(木) 02:19:20.12 ID:RPJZHCfp
>>70
上から三番目見た事ある。
確か紙の重さが数トンにもなって家が傾いてるってニュースだった。

811 : モズク:2009/09/24(木) 02:29:34.81 ID:hgw+j6nw

今こそマスコミを倒す時・・・!

2chねらーの底力を見せる時じゃあーーーーーーーっ!!
    (⌒⌒)
     ii!i!i   ドッカーン!
    ノ~~~\
,,,,,,,/`・ω・´ \,,,,,,,,,,


812 : ノイズx(アラバマ州):2009/09/24(木) 02:32:32.99 ID:bDptSDvH
要は広告料の値下げ交渉でそ
不景気だしねえ
新聞屋以外、騒ぐようなことではないな

813 : ノイズs(京都府):2009/09/24(木) 02:50:10.97 ID:z39sz8Da
新聞読まなくなった

814 : ノイズa(アラバマ州):2009/09/24(木) 03:01:25.25 ID:yEiItuGA
>>813
通勤している時に新聞を読んでいる人がめっきり減ったもんな
携帯いじってる人ばかり
夜の帰宅時なんかタブロイド紙すら読んでいる人なんかいなくなったもんな

815 : ノイズ2(長野県):2009/09/24(木) 03:05:19.07 ID:2LcZbefC
紙媒体の情報に未来はに

816 : ノイズo(東京都):2009/09/24(木) 03:10:50.42 ID:+1A9LOUQ
記者クラブとっぱらって海外メディアを本格参入させたら、
ニホンのマスゴミなんぞテレビ新聞媒体に関わらずあっという間に駆逐されんだろw

817 : ノイズf(コネチカット州):2009/09/24(木) 03:18:18.58 ID:97JrY391
今まではマスコミにターゲットにされないためにある程度の必要経費として
我慢していたものも、流石にこの景気と、マスコミの広告力の弱体化では
我慢しきれないか。ま、賠償請求とまではいかなくても、広告料引き下げとか
弱みをつかんだ新聞に自社の悪いことかかせないとかで手打ちなんだろうな

818 : ノイズe(東京都):2009/09/24(木) 03:19:50.33 ID:uLSn5qTy
大手紙右往左往

819 : ノイズa(埼玉県):2009/09/24(木) 03:21:12.35 ID:eoiYtNPd
これ本当かしらね・・ 本当なら毎朝馬鹿みたいに正論並べてる新聞に反吐が出るわ

820 : ノイズo(茨城県):2009/09/24(木) 03:21:20.09 ID:x7A0Klon

「本当に押し紙というのは存在するのか。もし本当に存在するのであれば、これまで我々が支払ってきた広告料金は、過剰請求ということになるのではないか。 」

全面広告出すような企業がそんなことも知らない情弱なワケねーだろw

821 : ノイズw(アラバマ州):2009/09/24(木) 03:21:45.96 ID:z7MeijUv
毎日が経営相当ヤバイんだっけ?
経営が傾いたらマジでメシウマだわ

822 : ノイズo(関西・北陸):2009/09/24(木) 03:22:22.37 ID:qh+FcqM1
新聞マジいらねぇ
糞みてーな記事ばっかりじゃねえか。スーパーのチラシもネットで見れるしなぁ

823 : ノイズs(dion軍):2009/09/24(木) 03:24:01.34 ID:p9t8+qrI
え?こんなことあるわけないじゃん
公然の事実なのにw
俺も新聞折込に広告入れてたけどちゃんと代理店が販売店の数値は大まかwなんで
その8掛けとかで数字入れてくださいって教えてもらってたし。

824 : ノイズc(愛知県):2009/09/24(木) 03:27:30.64 ID:lrQ/qkJm
>>820
「知らない」と「知らないふり」の違いくらいわからんのか馬鹿め

825 : ノイズo(兵庫県):2009/09/24(木) 03:35:03.46 ID:ZdybM4VR
今から配達行ってくるけど、毎日押し紙大量にある
あと部数も減りまくり
ここ5年で30%は減った

826 : ノイズw(catv?):2009/09/24(木) 03:36:13.17 ID:SMjmhjRF
>>117
CATVのJCOMは既に自社で
やっている模様
んで、よく見てる専門チャンネルを割り出し
廃止するチャンネル
新設するチャンネルを決めているそうだ

827 : モズク:2009/09/24(木) 03:48:01.43 ID:hgw+j6nw

この問題はテレビでも新聞でも「絶対に」報道されない・・・!

今こそマスコミを倒す時・・・!  2chねらーの底力を見せる時じゃ・・・ッ!

2chねらーよ、結集せよ!! 2ch史上最大の決戦の始まりじゃあーーーーーーーーッ!!!
    (⌒⌒)
     ii!i!i   ドッカーン!
    ノ~~~\
,,,,,,,/`・ω・´ \,,,,,,,,,,


828 : ノイズf(関東地方):2009/09/24(木) 03:52:50.34 ID:rhg4VS50
まじで訴えたらその企業の製品マジプッシュするわ
最低な社会悪への制裁。最高の広告効果だぞ。瀕死のカスゴミは全力スルーだろうが

829 : ノイズw(ネブラスカ州):2009/09/24(木) 03:57:09.41 ID:nTUuNcD3
押し紙を強要しながらエコ叫ぶ

830 : ノイズ2(茨城県):2009/09/24(木) 04:03:52.62 ID:Jpdkt9u/
>>825
いってらっしゃい。

831 : ノイズn(catv?):2009/09/24(木) 04:07:01.30 ID:QAbyvmOd
雑誌の公称部数水増しは、別に書店に本を押し付けてるわけじゃないし、
単に刷り部数とかけ離れた部数を発行してると公称してるだけ。
確かに問題がないわけじゃないが、
広告する時に公称部数を算出根拠に料金を決めたりはしてないし、
そもそもクライアントに「ここだけの話ですが」って正直にしゃべってますよ、
版元の営業は普通に。だって「詐欺」で訴えられますからw

新聞だけ、詐欺を詐欺じゃないと言い張ってんだよ。
だから異常。

832 : ノイズw(東京都):2009/09/24(木) 04:12:32.46 ID:NlxjqUM9
毎日新聞社は死んで欲しいが、系列社でやってるマイコミジャーナルは
結構よく見てるからつぶれないで欲しい
http://journal.mycom.co.jp/index.html

833 : ノイズn(神奈川県):2009/09/24(木) 04:13:33.36 ID:/URc3WkR
最近、外で新聞とか読んでる人ほとんど見かけなくなったな

834 : ノイズa(神奈川県):2009/09/24(木) 04:15:33.90 ID:cl0tRl9b
よし、詐欺しちゃった分はちゃんと返してあげよう

835 : ノイズo(大阪府):2009/09/24(木) 04:15:38.18 ID:JvhixXUq
スポンサーだって知ってたろこの位
ちょっと明るみに出たら小銭拾おうとかせこいせこい
だが変態新聞社は潰れろや

836 : ノイズc(大阪府):2009/09/24(木) 04:19:17.25 ID:tiy+TmGa
産経新聞は確実に潰れるな・・・・
自称全国紙さんだから、経費かかりすぎるし、新聞記者も全国紙並の給料にしないといけないからな(笑)
多分、いずれ全国紙の看板を下ろすか、ネット新聞社になるだろうねw

837 : ノイズe(ネブラスカ州):2009/09/24(木) 04:21:38.89 ID:yoSDbtGP
>>835
アカヒもお忘れなくwww

838 : ノイズn(アラバマ州):2009/09/24(木) 04:22:48.76 ID:c8vwrqe9
>>79
聖教新聞を一緒にすんなよ・・・・

839 : ノイズn(dion軍):2009/09/24(木) 04:25:04.27 ID:LNOlovJi
毎日変態騒動にガソリンどころかヒドラジン撒いた人が書いた記事か。

この人の書く記事は出すタイミングとかが絶妙だから面白いことになると期待してるw

840 : ノイズa(アラバマ州):2009/09/24(木) 04:26:21.74 ID:2dzJ8xN4
スポンサーってバカなんだろ

841 : ノイズx(神奈川県):2009/09/24(木) 04:29:13.07 ID:Xmej7o1j
>>835

新聞広告から撤退する理由がほしいからだろうねぇ

842 : モズク:2009/09/24(木) 04:35:10.66 ID:UzNhQ72c
ていうか紙の無駄だから新聞なくなっていいよ

843 : ノイズs(東京都):2009/09/24(木) 04:38:04.68 ID:w9IGfybw
アイヤー
新聞屋涙目アルヨ

844 : モズク:2009/09/24(木) 04:39:19.39 ID:x2MBBzQD
詐欺だとしても主犯は各販売店で
新聞社は「騙されてた」とかぬかすんだろうな
んで賠償金は販売店に請求させて、さっさと倒産させて
新しい販売店作って再開

845 : ノイズh(岩手県):2009/09/24(木) 04:40:29.99 ID:0nFfNkYp
新聞は嫌いだけど新聞配達は必要な職種だね。

846 : ノイズx(関東):2009/09/24(木) 04:42:23.88 ID:phcloph4
ざまぁwwww

847 : モズク:2009/09/24(木) 04:42:47.65 ID:x2MBBzQD
税務署は把握してないのかね?

販売店に「お宅の契約者何件?」
地元のスーパーに「あそこの新聞屋は何件に配ってるって言われて広告入れてる?」
って聞けば終わりじゃないの

848 : モズク:2009/09/24(木) 04:47:38.70 ID:QcNvnMxn
コーラなんて100メートルも歩けば自販機もあるんだし新製品がじゃんじゃん出るわけでもないんだから
CMによる販売効果って限りなくゼロに近いだろな

849 : ノイズo(広島県):2009/09/24(木) 04:49:11.41 ID:TrovEMyD
押し紙刷る分のコストでなんとかやりくりでけんの新聞屋

850 : ノイズ2(東京都):2009/09/24(木) 04:51:38.13 ID:sCSSxSGK
まぁ新聞に限らず日本人は数字を神格化しすぎでしょ
アメリカを追い抜け追い越せの精神で頑張ってきたんでしょ?
望み通り押し紙数世界になっよかったじゃん

851 : ノイズh(神奈川県):2009/09/24(木) 05:15:42.10 ID:w+a61+sf
新聞業界の悪行をウヨサヨ問わず追及してきたν速民の勝利か
胸が熱くなるな

852 : ノイズn(catv?):2009/09/24(木) 05:20:39.16 ID:mHEOic83
>>847
別に収入を偽ってるわけじゃないから税務署は関係ないだろ

853 : モズク:2009/09/24(木) 05:23:30.83 ID:x2MBBzQD
関係なくても情報は得てるだろ?
詐欺行為を知ったらどこぞに通報すればいいじゃん

854 : ノイズf(東京都):2009/09/24(木) 05:28:21.66 ID:oyq77K3v
たまに料金全額出すから3ヶ月契約してくれってのが来る
てか金払って購読してるやつって存在するのか?

855 : ノイズc(神奈川県):2009/09/24(木) 05:30:35.67 ID:wbsfgNzB
>>854
んで君は契約したの?

856 : ノイズo(神奈川県):2009/09/24(木) 05:33:35.83 ID:CyPz0Ox7
そういうのって実際はほとんど景品法引っかかってんだよな

857 : ノイズs(catv?):2009/09/24(木) 05:35:24.32 ID:+Sqk61Dp
>>700
正確に言うと、共同通信の配信を受けている報道機関の関係者な。
共同通信には流れない(当たり前)だし、共同との契約をきった日本テレビにも流れない。

858 : ノイズc(dion軍):2009/09/24(木) 05:36:20.55 ID:3UNzpARR
新聞社は詐欺集団ということですね

859 : ノイズs(dion軍):2009/09/24(木) 05:36:28.30 ID:p9t8+qrI
新聞って不思議な仕事で本社のエリート以外はほとんど底辺でヤクザまでかかわってんだよな・・・・

860 : ノイズs(catv?):2009/09/24(木) 05:43:21.48 ID:+Sqk61Dp
>>772
得意げにマスコミ語ってますけど、あなたはメディアのことをどの程度知ってるの?
ネットで得た知識とか、メディアを通じて得た情報以外に、実際に知っているの?

そしてあなたは、どういう他業界のことを、どの程度知っているの?

861 : ノイズo(埼玉県):2009/09/24(木) 05:47:41.70 ID:HDpeVCZy
そういやあ新聞販売店の横に止まったトラックに新聞紙たくさん

 積 み 込 ん で る

とこは見たことあるわ

862 : ノイズs(catv?):2009/09/24(木) 05:47:54.73 ID:+Sqk61Dp
>>831
知ったか乙
雑誌協会に入っている出版社は公称じゃなくて実数での報告を義務付けられてるよ。

863 : ノイズw(京都府):2009/09/24(木) 05:51:12.56 ID:5Uy8BLzb
スポーツ紙をタダでつけるってのはどこもやってるよな。
朝日だったらニッカンを、読売は報知、毎日はデイリーを無料でつけてくれたりする

864 : モズク:2009/09/24(木) 05:59:50.45 ID:RqObCl0v
そもそも「紙」の新聞をできるだけ早期に廃止し
電子配信することをなぜ最優先で考えないんだろうね。

森林資源保護はもいろん、CO2削減にも相当程度の効果は
あると思うんだが。

直接のパルプ生産・消費分だけでなく、朝晩新聞やチラシを乗せて走るトラックや
配達の原付のまきちらすCO2だけでも相当な量になると思う。

電子配信による適切な料金徴収システムさえ作れれば、新聞社にとっては
紙媒体の廃止はそれほど致命的とは思えないんだが、まぁ販売店にとっては
死活問題だろうからそれが障害になってるんだろうか。

865 : ノイズc(埼玉県):2009/09/24(木) 06:02:32.83 ID:bXKBpbV/
>>861
張ってそういう現場を押さえれば余裕な感じもするけど実際どうやって運び出してるんだろうね。

そもそも数値上だけ動かして実際は余る分はリサイクルセンターへ直行なのかもしれないが

866 : ノイズ2(ネブラスカ州):2009/09/24(木) 06:05:03.70 ID:cM2ysfK5
小冊子みたいなかたちにしてくれたら読まないでもないかもしれない。
今の新聞でかいんだよ…

867 : ノイズo(神奈川県):2009/09/24(木) 06:05:19.03 ID:CyPz0Ox7
>>865
土日の昼前くらいに回収しに来てるよ
土曜日はチラシ多い関係上ほとんどのとこが日曜に来てるはず

868 : ノイズh(関東・甲信越):2009/09/24(木) 06:07:12.40 ID:aN7nYgIl
脳に直接配信してくれ

869 : ノイズc(埼玉県):2009/09/24(木) 06:08:42.33 ID:bXKBpbV/
>>867
そういうの狙って動画を撮ってみたい

870 : ノイズx(アラバマ州):2009/09/24(木) 06:15:18.61 ID:q2cEbYJp
面白いことになってきたな

871 : ノイズo(関西地方):2009/09/24(木) 06:16:10.61 ID:RNj6jfBX
速報性はネットに負けてるんだから

フォロー記事とかまとめ記事とかもっと深く掘り下げたのを読みたいのに
ネットの無かった時代と全く同じ作りになってるんだから使えない

872 : ノイズa(福島県):2009/09/24(木) 06:16:40.41 ID:od9S19a/
バーカ死ね

873 : ノイズc(関東・甲信越):2009/09/24(木) 06:18:23.60 ID:ONVh6DiP
個人レベルで新聞屋にダメージを与える方法はないのか?

874 : ノイズ2(大阪府):2009/09/24(木) 06:27:46.40 ID:i8bQHdHe
>>844
それやってる
地方で朝日と読売が組んで販売店統合している

875 : ノイズe(catv?):2009/09/24(木) 06:30:12.03 ID:EZIFl37s
>>864
ネットで見るニュースっていうのは無料モデルが当たり前だから、
わざわざ電子版に金払って読もうという人は紙媒体を買う人よりずっと少ないだろう
各種ニュースサイトや新聞社のサイトを見れば似たようなのがタダで読めるんだから

876 : モズク:2009/09/24(木) 06:31:13.55 ID:RqObCl0v
>>875
まぁ課金よりは広告収入メインになるだろうね

877 : ノイズh(群馬県):2009/09/24(木) 06:31:35.42 ID:xC2h2UFj
>>873
広告主への抗議orお問い合わせだろ?
広告付かなければ大打撃だし。抗議orお問い合わせの内容手段はどっか参考にするなりで


878 : ノイズw(福岡県):2009/09/24(木) 06:34:34.96 ID:3DmdlILt
情報が光の速さで地球を駆け巡る時代に、毎日毎日輪転機を回して、
一日前の株価など、一般には殆ど役に立たないノイズを多く含んだ紙面を
印刷し、トラックと原付バイクで、日本全国の殆どの世帯に配送する新聞紙は、
大量にCo2を排出する環境破壊行為であり、許しがたい。

そもそも、欧米では新聞の宅配は主流ではない。

879 : ノイズe(catv?):2009/09/24(木) 06:37:24.07 ID:EZIFl37s
>>876
その広告収入っていうのが今の新聞の売り上げと比べると比較にならないぐらい少ない
既存の大手ポータルサイトなどとの競争も激しいから多数の読者を確保するのも難しい
事業規模を大幅に大幅に縮小しない限り大新聞は滅びる運命

880 : ノイズe(東京都):2009/09/24(木) 06:40:04.38 ID:0CR6NQrZ
でもさ、ネットでニュースも課金すること考えないと取材する人いなくなっちゃうよ。
あと、>>878のいうのはもっともだけど、宅配やめて失業する人をなんとかしないとね。

881 : ノイズe(コネチカット州):2009/09/24(木) 06:40:07.32 ID:Av0ZuuOG
販売店に折り込みチラシを頼む時は直接、販売店舗に「実配はいくらなのか」を聞くと良い。
まさかそこで押し紙含んだ枚数を言えるはずがないし、そこで詐称したならマジで訴えれるし勝てる。
実際に配達されてる実配の数を聞いているのだから。

新聞販売店の経営ってのはその折り込みチラシの収入が大きい。
一昔前はチラシが大量に届き、押し紙を大幅に越える収入があった。
が、今はチラシの量・枚数共に減り続けており、当然店舗の収入も減。
その割に押し紙がなかなか減らない上に実配数もかなり落ち込んできてる。

もういろいろと時間の問題かもね。

882 : ノイズs(catv?):2009/09/24(木) 06:41:11.55 ID:+Sqk61Dp
>>864
ペーパーの方が利点が大きい場合もあるよ。
ネットなど電子配信は、まず端末が必要になる。
電源供給も必要だし、通信回線も必要。
水に濡れるとアウトだし、折りたたんだり、無造作に扱ったり出来ない。
保存性という意味でも、紙なら100年とか持つけど、電子媒体だとだめ。
読み終わったから他の人に渡すとか、ある場所においてまわし読み用に
するってことも電子媒体だと出来ない。

紙は優れたインターフェースなんだよ。

883 : ノイズw(福岡県):2009/09/24(木) 06:42:13.12 ID:3DmdlILt
>>880
新聞の宅配諦めて、他のものを宅配すればいいんでね。


884 : ノイズw(福岡県):2009/09/24(木) 06:44:50.99 ID:3DmdlILt
紙が優れているのは保存媒体と人間とのインターフェースのみ。
密度は高く、情報量の割りにとても重量がある。

よって、伝送媒体としてはとても非効率的であり、紙を情報の伝送媒体として
使用するのは、電気を鉛蓄電池に充電して電力会社から家庭に配達するくらい
間抜けなこと。

885 : ノイズ2(コネチカット州):2009/09/24(木) 06:47:00.89 ID:u/h4RXM4
>>880
宅配やめて失業した人は、生活保護申請するだろうから、国の負担が増える、結局、国民に増税のしわ寄せが来そうだな


886 : モズク:2009/09/24(木) 06:48:20.46 ID:RqObCl0v
>>882
うーん、それは今現在の技術の限界をいってるだけでないの?

電子ペーパーも実用間近だけど、これは882の書いた不便をかなり
解消できるよ。そうとう無造作に扱えるし、少なくとも新聞紙より
手軽に持ち運べるし、配信もほぼユビキタスw

保存性といのもどうかなぁ。実際問題、100年前の新聞記事って
現存率どれくらい?マイナーな新聞の記事なんてほとんど残ってないでしょ?
仮に残ってても、それにアクセスしようとしたら電子化されてないかぎり
結構な手間がかかるし、逆に電子化されてることによって便利にアクセスできるんなら、
それは電子媒体の優位性の根拠にしかならない。

特定の記憶メディア上の記録の保持期間がたとえ数年でも、ネット上に、
あるいは「雲の上」に保存されるんなら、それこそ地球終了という局面でも
ない限り、実質的な保存期間は紙媒体を大きく上回ると思う。

あと、回し読みとかはそれこそ電子媒体の方がずっと便利じゃない?
少なくともそれを支援する技術が提供されれば。

887 : モズク:2009/09/24(木) 06:51:22.19 ID:AaJa+FxB
>>882
本ならそういうデメリットも考えなければならないけど一日経てばゴミと化す新聞だと問題ない
捨てる手間が省ける電子化は新聞にぴったり
アメリカではこういう端末使った新聞の配達が始まってる
http://www.slashgear.com/wp-content/uploads/2009/05/amazon_kindle_dx_official_8-480x480.jpg
http://www.gadgetlite.com/wp-content/uploads/2009/05/amazon-kindle-dx-official-09-490x490.jpg

888 : ノイズs(catv?):2009/09/24(木) 06:52:38.67 ID:+Sqk61Dp
>>878
ワシントンポストやニューヨークタイムズも、未だに紙で印刷して発行してますよ?
もちろん宅配もしている。

>>879
でも、結局はネットニュースも元をたどると既存メディアなんだよね。
どうしても経営が悪化するというなら、ネット配信をやめるか、ネットも有料化すればいいだけ。
「ネットならタダで読める」という状況をなくせば、必然的に新聞社や通信社にお金を払わなきゃ
いけなくなる。
誰かが取材して、誰かが写真や映像を撮影して、誰かが記事を書かなければ、国民に情報は
来ないんだから。そしてその誰かってのは、その分野について知識と経験があるプロじゃないと
だめ。つまり、報道記者とか報道カメラマンじゃないとね。

ウォールストリートジャーナルは有料じゃないと読めないし、ニューヨークタイムズも有料化する
方針。紙で印刷しようが、ネットだろうが、有料化すれば済む話。だから新聞社は潰れない。

889 : ノイズw(福岡県):2009/09/24(木) 06:53:32.16 ID:3DmdlILt
20年前の電車内と、現在の電車内の風景を比較すれば、紙媒体は保存媒体として
図書館に使われる程度になっていくことは明らか。

保存する必要の無い情報、暇つぶしの読み捨て情報、すなわち、殆どの新聞、週刊誌
などを紙媒体に印刷する意味は無く、無駄。それは情報の消費者側がよくわかって
いて、20年前は電車での移動時間の暇つぶしは新聞雑誌だったが、現在は携帯電話に
取って代わられている。

890 : ノイズn(関西・北陸):2009/09/24(木) 06:56:06.67 ID:+y1bXe1A
新聞がアナログじゃなくなったら、家に黒い悪魔が現れた時どうすんだよ

891 : ノイズf(兵庫県):2009/09/24(木) 06:56:15.19 ID:l9SS1tzP
>>885
既に営業専門の拡張員がヤバい事になってる
次は配達員、販売店主だけど時間の問題。だがこちらはまだ大丈夫そう。

末端の人間の数は半端ないし配達員だけでなく印刷業者も配送業者もヤバい。
生活保護に加え自殺者がますます増えそうだね

892 : ノイズo(静岡県):2009/09/24(木) 06:56:29.31 ID:E4GEI8mC
記事自体広告みたいなもんだろ

893 : ノイズw(福岡県):2009/09/24(木) 06:58:58.12 ID:3DmdlILt
これから老人世帯が増えるので、新聞限定ではなく宅配の需要は増すんだが、
新聞社と販売店って脳が硬直化していて、新聞紙を宅配することしか考えられないんだろうな。

894 : モズク:2009/09/24(木) 07:03:15.44 ID:AaJa+FxB
>>888
有料サイトには何百万人も加入しないだろうし
ネットの広告単価は安い
新聞社は今の十分の一ぐらいに縮小しないと生き残れないだろうな

895 : ノイズe(神奈川県):2009/09/24(木) 07:03:15.88 ID:blSYq4F7
記事と媒体は分けて考えないとダメだろ
印刷機回して、バイクで配達してっていうのが非効率的なのは明らかで
ただネットで配信しようってなった場合に利益上げられるモデルが未だに作れてないのが問題
あと明け方のバイクうるせえんだよ、なんであれ騒音問題にならないのか不思議すぎる

896 : ノイズs(大阪府):2009/09/24(木) 07:04:02.81 ID:fdvHJpIi
ヒマだね一時保存)「1万円貸して」詐欺容疑 後日被害者とばったり、逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0924/SEB200909230054.html

897 : ノイズe(catv?):2009/09/24(木) 07:07:10.56 ID:EZIFl37s
>>888
> 「ネットならタダで読める」という状況をなくせば

これは無理
数多くある新聞社が全て有料化するとは思えないし新聞社系以外のネットメディアは無料モデルを維持し続けるだろう
仮に5大紙が全て有料化したとしても無料ニュースのクオリティは下がるだろうが一般人はそれで困らない人がほとんど
とても今のような部数は維持できないし購読料も広告収入も激減は避けられない
大幅に事業縮小してリストラを進め社員の高額な給与も引き下げなければ生き残れない

898 : モズク:2009/09/24(木) 07:07:23.74 ID:RqObCl0v
>>891
販売店はあと10年もつか持たないかだろうね。

地方から順に紙の新聞の配達はヤマトあたりに移管されるだろうし、
大都市の販売店は最後まで残るだろうけど、10年後に成り立ってる可能性は低い。

折り込みチラシも、すでに仕組み自体は電子化可能になっていて、これの普及は
あとは認知度次第。

実際、マイナーな新聞(いわゆる諸紙)は自分の配達網を持つコストより
メジャー紙に委託する方が安いからそうしてるが、いまのメジャーな新聞の
発行部数がマイナー紙なみになれば、まとめて宅配業者に委託するしかなくなる。

紙媒体の新聞は、相当割高な購読料払っても紙でないと受け付けないという石頭の
購読層しか対象に出来なくなる。

ちなみに年寄りは、いざとなれば簡単に電子メディアに移行可能なのは、
どこの養老院でも器用にPC使ってるジジババがたくさんいるのを見ればすぐわかる。
PCも使えない年寄りはそもそも新聞も読まないしな。

899 : ノイズh(関東):2009/09/24(木) 07:07:55.66 ID:JMXBFFSI
>>888
配達は米国だとそんなに多くない
しかも配達時間は遅い

みんな駅で買う

900 : ノイズs(catv?):2009/09/24(木) 07:07:59.50 ID:+Sqk61Dp
>>886
あなたはノートパソコンに表示した記事を、パソコンごと職場において、まわし読みする?
しないでしょ。その理由の一つは、パソコンがあなたの所有物で、しかも高価だから。

電子ペーパーも同じことだよ。新聞紙だったら「読み終わったからあげる」とか、そこらへん
にポンとおいておいても大丈夫だけど、電子媒体の場合はそうはいかない。

保存性についても、紙ならビリッと切り取ってポケットに突っ込める。あるいは壁や自分の
デスクに貼っておける。その情報を持ち出す場合にも、そのまま紙を持っていけばよいだけ。
電子媒体だと、保存や持ち出しのために、また新たな機器が必要になる。
データとして持ち出しても、それを出先で見るためには、読み取る機械が必要。

たとえば20年前の新聞や本を見ることは、いまでも容易だし、図書館や資料室ではよく
ある話でしょ。自分の部屋にだって、20年前のペーパー資料はあるはず。
でも20年前の電子データは、いますぐ見れる?フロッピーディスクや、カセットテープに
保存されたデータを読み取る機械はある?
ほらね、紙のほうが優れている側面はまだまだあるんだよ。

901 : ノイズa(神奈川県):2009/09/24(木) 07:10:56.50 ID:RtPBlJEa
大企業の宣伝広告の担当者の中にも学生時代販売所でバイトしてた奴なんて
いくらでもいるだろうに、今まで知らなかったなんてことあるのかね


902 : ノイズf(東京都):2009/09/24(木) 07:11:01.35 ID:8nbkodId
一部取るともう一部付いてくるとかにすればいいのにね

903 : ノイズc(京都府):2009/09/24(木) 07:14:27.72 ID:IqASStum
なんと今なら更にもう一セットついてくる

904 : ノイズa(神奈川県):2009/09/24(木) 07:15:46.81 ID:RtPBlJEa
>>903
日本文化センターかよ

905 : ノイズw(福岡県):2009/09/24(木) 07:15:53.89 ID:3DmdlILt
紙媒体として必要なときに必要な部分だけ紙媒体に印刷すればよろしい。

というか、既にそうしてるでしょ。

google mapで、自分の利用する近辺の地図だけ印刷して手帳に挟んだり。
やり取りしたメールで、宿泊するホテルの予約確認メールだけ印刷して持参したり。

google mapの全てを印刷して紙に保存するバカはいません。

紙媒体で保持する価値があるのは、本当に価値のある情報だけとなる。
既に消費者はよくわかっており、新聞や週刊誌などの暇つぶし紙媒体から売れなくなっている。

906 : ノイズs(catv?):2009/09/24(木) 07:16:59.98 ID:+Sqk61Dp
>>897
新聞社系以外のネットメディアなんて、まともなメディアじゃないでしょ。
こと報道ニュースに関しては。

だって、政治・経済・社会などの取材ノウハウや体制は、新聞・通信社・テレビ局しか持ってないんだから。
今と同質の情報が得たいのなら、やっぱりなんらかのカタチで、有料サービスを受けるしかなくなると思う。

ただ「質の低い無料サービスで満足する層」と、「質の高い有料サービスを選択する層」で
情報格差が生まれる社会にはなるだろうね。今でもその傾向は見て取れるし。

たとえばニュー速民なんかは、新聞を読まない層が多いから、経済的・社会的に弱く低い人が
多いよね。まぁ年齢も若いからってのもあるけどね。

907 : モズク:2009/09/24(木) 07:18:44.42 ID:RqObCl0v
>>900
うん、だからノートパソコンとかは今の「技術的制約」。
携帯だってあの画面で新聞記事を読みたいとはなかなか思えないので、
これも今の技術的制約。

これが電子ペーパーなら、一定の可読性をキープした上で、新聞紙なみ、少なくとも
単行本なみの可搬性を維持できる。別に電子ペーパーがベストとは言ってないよ。
俺の知ってる範囲で現時点ではベストもしくはベター。

>電子ペーパーも同じことだよ。新聞紙だったら「読み終わったからあげる」とか、そこらへん
>にポンとおいておいても大丈夫だけど、電子媒体の場合はそうはいかない。

ええーー??
著作権の話を別とすれば、記事内容なんて単なる電子データなんだから
それこそちょー簡単に回し読みできるじゃん。

20年前の新聞や本に簡単に読むことが出来るのは、その現物が目の前に
ある場合だけだね。現物依存の保存形式である限り、その可読性は現物に
依存するしかない。

これも著作権の問題がクリアされればだけど、googleによる電子化プロジェクトのように、
電子化さえされればあらゆる書籍・記事に容易にアクセス可能になる。いまは
PCなどが必要だけど、そう遠くない将来は、電子ペーパーなり、あるいは
もっとサイバー化した手段で、それこそ「頭の中で欲する」だけでアクセス可能になる。

紙媒体の書籍とかが残るとすれば、それは文化的遺産、もしくは美術工芸品としてに
限定されると思う。

908 : ノイズf(兵庫県):2009/09/24(木) 07:18:52.36 ID:l9SS1tzP
>>898
既に商売として成り立っていない店舗もあるとかないとか
本当かどうかは知らんが店主をとっかえひっかえして店主個人から絞れるだけ絞ったらオサラバ
若い人間を「一国の主になれる」「自分の店」「社長」などと呼び込み店主候補として大量にストックしているとかなんとか。


909 : ノイズw(福岡県):2009/09/24(木) 07:19:54.38 ID:3DmdlILt
新聞社はニュース配信会社となり、紙媒体ではなくその記事と論評に価値を求められて
行くだろう。

時事通信と共同通信があれば需要は満たせるような気もするが。
特に危機的なのは、ニュースソースをこれらに頼り切っている地方新聞社だろう。

910 : ノイズ2(埼玉県):2009/09/24(木) 07:20:16.59 ID:BQsyx8F+
押し紙は環境の敵ですね。
マスコミが全力で応援してきた鳩山首相もCO2削減するって言ってますよw
もちろん協力しますよね?w

911 : ノイズa(コネチカット州):2009/09/24(木) 07:20:36.62 ID:m2cUU30h
広告掲載主だけでなく、折り込み依頼主も訴えるべきだね。
大半は配られず、古紙屋に叩き売られてる。

912 : ノイズw(アラバマ州):2009/09/24(木) 07:21:03.50 ID:Oj5wbGQl
そもそも新聞とかTVのニュースとか
犯罪をまねする馬鹿が出てくるから廃止するべきじゃない?

913 : ノイズ2(埼玉県):2009/09/24(木) 07:22:50.86 ID:BQsyx8F+
>>906
マスコミの偏向報道が質が高いとか笑わせるw
そんな考えだから衰退してくんだよおっさんw

914 : ノイズ2(コネチカット州):2009/09/24(木) 07:25:33.05 ID:u/h4RXM4
>>912
それに関しては、ネットにも同じ事が言えると思うが・・・

915 : ノイズe(catv?):2009/09/24(木) 07:26:22.46 ID:EZIFl37s
>>906
そう、今までは多数の「質の低い無料サービスで満足する層」までが新聞を購読していたから部数を維持できていた。
1面とテレビ欄しか見ないような人とかね。
実際のところ「質の高い有料サービスを選択する層」なんてそんなに多くない。

ネットメディアも今は新聞社と比較にならないレベルだが、もし大手新聞が無料配信を一切やめて
大幅に規模縮小ということになればその差は急速に縮まるだろう。
ネットメディアにとっては競合相手が減るし、新聞も今のようなクオリティは維持できなくなる。

916 : モズク:2009/09/24(木) 07:27:13.33 ID:RqObCl0v
>>908
うちのマンションでも新聞取ってるのは昔の半分くらいの感じ。
新潮のいう「実売部数」ですら過大なんじゃないかと思う。

917 : ノイズa(不明なsoftbank):2009/09/24(木) 07:30:43.85 ID:pLxOriLw
ひでえ話だな
再販価格の維持、販売店への押し付け
もうね、日本の癌ですよ、マスゴミは
特に多くのマスゴミの大元である新聞社は

918 : ノイズs(catv?):2009/09/24(木) 07:33:37.19 ID:+Sqk61Dp
>>909
メディアというものに、全く携わったことの無い人の意見だね。

さらに言えば、聞きかじりの知識で判ったつもりになっている人の意見。

919 : ノイズw(catv?):2009/09/24(木) 07:35:56.48 ID:ko/2aLG4
記者クラブによる談合、押し紙による詐欺行為。
とんだ社会の公器だな。

920 : ノイズ2(埼玉県):2009/09/24(木) 07:36:28.86 ID:BQsyx8F+
紙が情報媒体としてどうかという以前に、書かれてる内容が糞なん
だからしょうがないだろw
選民のマスコミ様が庶民を啓蒙してやるって態度を改めないかぎり
このままだろうけど。
羽織ゴロごときが偉そうにw

921 : ノイズw(福岡県):2009/09/24(木) 07:37:10.04 ID:3DmdlILt
>>918
昔、時事通信に関わってましたが。何か?

922 : ノイズc(東海):2009/09/24(木) 07:37:42.29 ID:8JNCaSnr
全然関係ない話だが
テレビ雑誌買ってる奴って馬鹿なんじゃないかと思う

923 : ノイズa(不明なsoftbank):2009/09/24(木) 07:39:06.95 ID:pLxOriLw
>>920
書かれてる内容は
自分たちや自分たちのスポンサーに不利な情報は極力小さく
敵や敵対する勢力の不祥事などは大きく

もうね、無茶苦茶ですよ
モラルも糞もねえし

924 : ノイズs(catv?):2009/09/24(木) 07:39:23.70 ID:+Sqk61Dp
>>921
選挙バイトや小僧さん(学生さん)は「携わっていた」とは言わないよw

925 : ノイズo(コネチカット州):2009/09/24(木) 07:40:11.58 ID:L2FQA8l6
これはメシウマ

926 : ノイズw(福岡県):2009/09/24(木) 07:40:45.22 ID:3DmdlILt
>>920
結局そういうこと。
週刊誌や新聞の類には、保存に値する価値が殆ど無いんですね。
紙に印刷する意味が無い。キオスクで買って、移動の暇つぶしに使われ、網棚に
放置される。その程度の価値。図書館や書斎に並べられる価値のあるものだけが、
紙媒体として保存される。

もはや、電車での移動の暇つぶしに週刊誌や新聞を買う人は殆どいなくなってしまった。

927 : ノイズs(埼玉県):2009/09/24(木) 07:41:24.13 ID:XB86WBO4
読売が18%って何の冗談だ?
あそこ確か50%越えてたはずじゃ?

928 : ノイズa(コネチカット州):2009/09/24(木) 07:43:25.06 ID:m2cUU30h
都会でも専売店が減って行って、合配するキオスクみたいな店ばかりになるんだろうね。

929 : ノイズe(静岡県):2009/09/24(木) 07:43:43.79 ID:ZNZ+kOl9
こういうのは電撃的に訴訟を行わないと関係者とその家族が友愛されてうやむやになる。
この訴訟になるかもしれない情報をリークして記事にした人こそ新聞の癌にして最大の敵だろうね。

930 : モズク:2009/09/24(木) 07:43:51.14 ID:2/0Ub1dm
キター

931 : モズク:2009/09/24(木) 07:43:54.73 ID:v6lU37ql
我々は知性の売春婦なのです

『ニューヨーク・タイムズ』紙〜ジョン・スウィントンの名言〜

「世界史上、今日のアメリカに報道の自由などというものはありません。
それはあなたがたもわたしも知っていることです。
あえて率直な意見を書こうとする記者は1人もいないし、たとえ書いたとしても絶対に印刷されることがないことは初めからわかっています。
わたしが勤め先の新聞社から給料をもらえるのは、正直な意見を書かないからこそであります。

ここにいるみなさんも、同じことをして同じように給料をもらっているのです。
よしんばわたしの率直な意見が新聞に掲載を許されることがあったとしても、わたしはその日のうちに職を失うでしょう。
記者の仕事とは、真実を壊し、公然と嘘をつき、真実を歪曲し、人を中傷し、富の邪神にへつらい、国と同胞を売って、日々の糧を得るものであります。
あなたがたもわたしも、それを承知している。
とすれば、報道の自由に乾杯するとは、なんとばかげたことでありましょうか?

われわれは、舞台の陰にひそむ金持ち連中の道具であり召使いなのです。
われわれは操り人形であり、彼らが糸を引けば、それに合わせて踊るだけです。
才能も可能性も人生も、すべては他人の手の内にあります。
われわれは、知性をひさぐ娼婦なのです。」


932 : ノイズa(不明なsoftbank):2009/09/24(木) 07:45:37.38 ID:pLxOriLw
配布しない
すなわち市場に出ないものにも広告費を請求する
まさに詐欺

あと販売店や折り込みセンターが提示する部数もいいかげんなものだろ
チラシの枚数にしたらすげえ金額になるはず

933 : ノイズe(東京都):2009/09/24(木) 07:45:41.26 ID:0CR6NQrZ
あんたら朝っぱらから熱くなって議論しすぎだwww

ひとつだけ気になったのは
>だって、政治・経済・社会などの取材ノウハウや体制は、新聞・通信社・テレビ局しか持ってないんだから。
>今と同質の情報が得たいのなら、やっぱりなんらかのカタチで、有料サービスを受けるしかなくなると思う。
ってとこだな。体制が大きいんだろうな。あと人脈。
でも今と同質の情報っていっても相当なフィルターかかってるから。
そういう意味では一度ぶっ壊れてくれたほうがいいかもね。

934 : ノイズo(コネチカット州):2009/09/24(木) 07:46:22.44 ID:IJvWFtXw
>>927
もともと新潮が記事に書いたこの地域では、読売販売店が押し紙撲滅キャンペーンやってたところらしいぞ。
だから読売がずば抜けて少ないと。全国的に見たらきっとどこも似たようなレベルじゃね?

935 : ノイズ2(埼玉県):2009/09/24(木) 07:48:23.21 ID:BQsyx8F+
>>924
おい、お前中の人なら今の新聞の内容についてなんとも思わんの?
一流紙wでも内容はスポーツ紙と変わらんぞ。
スポーツ紙の方が割り引いて読まれるもんなだけマシかもな。
似非知識人の偏りまくったご高説なんか聞きたくねーんだよ。

936 : ノイズa(関東):2009/09/24(木) 07:49:08.53 ID:P4Y2e7K+
押し紙って生まれたての赤ちゃんに濡れた紙で顔塞ぐんじゃなかった?


937 : ノイズn(catv?):2009/09/24(木) 07:49:40.24 ID:A1iYJfsF
>>887
DSみたいな折りたたみ2画面にしないと普及はしないな
データもいちいちPC経由で取り込むんじゃなくてTVアンテナ
接続付きの充電器に差しておけば夜中のうちに自動でデータ
受信してくれるとかしないと

938 : ノイズn(東京都):2009/09/24(木) 07:49:53.35 ID:tqG10j6h
押し紙と言えば読売新聞だろ。

939 : ノイズh(dion軍):2009/09/24(木) 07:50:51.41 ID:AT2Iw98N
斜陽産業にありがち

940 : ノイズw(福岡県):2009/09/24(木) 07:52:39.43 ID:3DmdlILt
危機感が足りないんだよな。
ここ10年位の発行部数減を何だと思ってんのかね。
不況のせい、自民党のせいなんだろうな。

941 : ノイズf(アラバマ州):2009/09/24(木) 07:54:03.05 ID:q1QF7ZHG
どーせ原口がしょーもない助け船出すんでしょ
いつの間にかこっそり出すんでしょ
どこも報道しないんでしょ

942 : ノイズ2(埼玉県):2009/09/24(木) 07:55:43.63 ID:BQsyx8F+
>>933
体制がでかくなるだけタブーも増える。
歴史が長いだけしがらみも多くなる。
そして書かれないこと、歪曲報道が出てくるわけだ。
通名問題とかな。

943 : ノイズs(アラバマ州):2009/09/24(木) 08:01:29.89 ID:orTQV0/A
こんなのメーカーの方が分かり安そうな気がするが
何百万台出荷!とか言っても
倉庫に眠っているだけで
実際には市場に出てない製品とかもかなり出荷数に含まれてるだろ


新聞の広告料はまず殆どの場合「発行部数」に対して支払われてるわけで
購読者数や販売数に対して支払われてるわけじゃないだろ
全然詐欺じゃない

944 : ノイズo(神奈川県):2009/09/24(木) 08:03:51.47 ID:CyPz0Ox7
>>932
イオンとかジャパネットとかみたいなとこのチラシ以外は結構シビアだぞ
ほんと必要最低限しか用意してない
機械詰まりとかの分入れても殆ど余る事無いよ

945 : ノイズh(ネブラスカ州):2009/09/24(木) 08:11:12.15 ID:xUHrwPLi
余る折り込みなんて無いぞ。
押し紙は補助金でトントンだし。
販売店の訴訟って地域担当とそこら辺の話詰めなかったアホだろ。

まぁ一番割食ってるのは広告主だし、
訴えられた時ヤバイのは紙面の半分が広告の読売朝日とかじゃね。

946 : ノイズc(北陸地方):2009/09/24(木) 08:25:22.06 ID:6WkCY4Y7
深夜の新聞配送トラックの暴走っぷりには正直恐怖を感じる
昔みたいに列車でマターリ配送すればいいんだよ
どうせ遅れたニュースしかないんだから

947 : ノイズh(dion軍):2009/09/24(木) 08:29:31.78 ID:3YlEGRxI
260 :Trader@Live!:2009/09/24(木) 07:29:29 ID:gmnnYtK8
マスコミの数社で与党へのスキャンダルや政策の問題点追求を妨害する指示が出されています。
例のビラやCMに対する批判記事などもその類です、新聞の投書欄なども読者からの投稿などではなく
記者が偽名を用いて書いているものです。
既に与党からマスコミ各社(何社か断ったところもありますが)へ広告費などに上乗せする形でお金が流れています。
それと来年度早々にも、一社当たり数百億円規模の税金が投入されそうです。


ノシ

948 : ノイズw(東京都):2009/09/24(木) 08:30:45.42 ID:dze90AlT
店の経営者とかでチラシを撒かなきゃいけない人は、広告社から言われた枚数の7割も納めれば十分です
押し紙と一緒に古紙回収に出される分ははじめから納めないことで、広告費3割削減できますよ。勿論広告効果はそのままで

949 : モズク:2009/09/24(木) 08:33:12.07 ID:ezF5QlHh
エコエコ詐欺やん

950 : ノイズw(関西):2009/09/24(木) 08:39:26.88 ID:6b7SV0Yl
だーかーらー最初から発行部数って言ってんだろが
一度も販売部数なんて言ったことないっしょ?
詐欺とかなんとか言う前にきちんとした日本語べんきょしてこいや
どこの大メーカーかしらんけど育ててやったのは誰なんかもいっかい考えろや

951 : ノイズ2(埼玉県):2009/09/24(木) 08:44:20.88 ID:BQsyx8F+
ヤクザが何かほざいてるなw
とっとと潰れろや糞どもが

952 : ノイズx(新潟県):2009/09/24(木) 08:49:11.38 ID:OC68o+HL
森林伐採して紙を作って印刷して輸送して読まれないまますぐに燃やすかエネルギー使って再生紙にする
どれだけ無駄に二酸化炭素排出してるんだって話
これは環境破壊と地球温暖化防止の視点からも大きな問題だな
このご時勢に海外に知れたら日本はクレイジー呼ばわりされ総叩きにあうだろうな

953 : ノイズe(兵庫県):2009/09/24(木) 09:00:56.09 ID:ksyOGYXA
新聞取るのやめたわ
金払うのも馬鹿馬鹿しくなって

954 : ノイズ2(埼玉県):2009/09/24(木) 09:09:35.96 ID:BQsyx8F+
>>948
そもそも肝心の広告効果がほとんどないだろw
その分開発費にでも回したほうがよっぽど有益。

955 : ノイズf(中国地方):2009/09/24(木) 09:18:15.91 ID:WnudALRu
新聞社・通信社スレ 最終版その2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1252286455/

956 : ノイズs(アラバマ州):2009/09/24(木) 09:19:29.47 ID:s2QJRwb7
今や新聞の価値って天ぷらするときにしく紙にしかならないな。w

957 : ノイズx(新潟・東北):2009/09/24(木) 09:22:48.70 ID:MdVCBFZb
一面広告禁止

958 : ノイズs(東京都):2009/09/24(木) 09:24:34.52 ID:1nbJ91vQ
>>956
昔はよく揉んでからケツ拭いた。

959 : ノイズ2(埼玉県):2009/09/24(木) 09:28:06.85 ID:BQsyx8F+
>>956
新聞なめんな、窓ガラスもピカピカになるぞ。

960 : ノイズx(新潟県):2009/09/24(木) 09:29:35.51 ID:OC68o+HL
単に新聞社と広告出稿企業の間の法的問題だけなら我々は口を出せないけれど、
環境破壊の被害者としての立場なら私たちにもこの問題の当事者になれる
新聞社や新聞販売店や広告出稿企業に問い合わせてみればいいんじゃね?


961 : ノイズ2(関東):2009/09/24(木) 09:32:44.65 ID:LHPfLaa9
>>956
安い紙いくらか買ってとっておけば済む話だろ
月に数千円分使うわけじゃあるまいし

962 : ノイズs(ネブラスカ州):2009/09/24(木) 09:36:48.49 ID:wmAN/W/g
押し紙は元締めだよな?さらに販売店は、名義貸しや架空名義を利用して部数水増ししてるんだよなw
視聴率にしたら夜中の通販番組以下だろうな新聞は、、
ヤフーかGoogleにバナー貼った方が効果はデカイだろうな。

963 : ノイズc(北陸地方):2009/09/24(木) 09:44:21.57 ID:6WkCY4Y7
押し紙なくしたとして、製紙業界が傾かないかと余計な心配をしてみる。
その辺の癒着も多少は絡んでるのではないかと邪推。


964 : ノイズ2(埼玉県):2009/09/24(木) 09:46:53.36 ID:WA0D3l7w
あ、新聞社の代弁者さんが来てたのか。 ID:+Sqk61Dp
煽り倒したかった。

965 : ノイズc(長屋):2009/09/24(木) 10:02:17.88 ID:+UsAD192
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 `: ゚''.`.゙:゚`.゙:..`.゙:‐'ヾ゙`.゙:゚`.゙:`(-@∀@).゙:`.゙: ゚`.゙: ゚''.`.゙:゚`.゙`.:`
   `゙:゚`.゙:..`.゙:‐'゙Copyright 1989.4.20 AsahiShimbun.
              KY - 朝日珊瑚捏造事件

966 : ノイズ2(沖縄県):2009/09/24(木) 10:40:25.52 ID:nKJCAuV6
エコエコ叫びながら裏では無駄紙を下っ端に押し付けてたのか

967 : ノイズs(愛知県):2009/09/24(木) 10:46:39.15 ID:/cwsmOXX
小売りはなかなかチラシを止められないことは分かっている。
でも、小売りの方もチラシ打ちまくってもバーゲンハンターばっかりで
大して効果もないことも分かっている。

週2,3回も入れてたスーパーはちょっと減らしてきているかも知れない。


968 : ノイズ2(アラバマ州):2009/09/24(木) 10:51:27.64 ID:SMb+OlPt
新聞社がエコを語るのはワロタ。

969 : モズク:2009/09/24(木) 10:54:10.50 ID:6xtQKnoV
この状況をほっとく「ジャーナリスト」がたくさんいるってことなんだねえ。

970 : モズク:2009/09/24(木) 10:56:11.77 ID:Lkt0oAFM
サラ金の過払い請求と同じだな。
どんどん代理店と新聞屋に請求すべし。
息の根を止めてくれや。
人に厳しく自分に甘い極悪メディアどもの。

971 : モズク:2009/09/24(木) 11:00:05.36 ID:nkCiXVwl
無料配布のほうが広告取れるんじゃないの?

972 : モズク:2009/09/24(木) 11:01:30.37 ID:7aXYbQPw
発行部数=購読者数と勘違いした方が悪いとか思ってるのかね?
広告主に信用されなくなったらお終いですよ

973 : ノイズw(福岡県):2009/09/24(木) 11:01:44.38 ID:3DmdlILt
フリーペーパーはその手で伸びてるな。
福岡はフリーペーパーが全国一多い

974 : ノイズc(北陸地方):2009/09/24(木) 11:19:25.03 ID:6WkCY4Y7
新聞もせめて全て国内の森林資源で賄ってるならエコ詐欺と言われないのにな
国内で還流する森林資源は燃やそうが煮ようがCO2なんたらに扱われないらしいし


975 : ノイズs(兵庫県):2009/09/24(木) 11:40:01.77 ID:9UgrKz+X
巨悪とはいったい・・・

976 : ノイズa(catv?):2009/09/24(木) 12:00:11.84 ID:ZPBg+A17
905 :名無しさん@七周年:2007/03/28(水) 17:33:38 ID:1k11HzOw0
不二家じゃないけど同じ業界にいてチョコレート作ってる工場に勤めている
俺からするとこんな事実はありえないんだけど。特に牛乳の件。
チョコレートはチョコレートにする前にカカオ豆を挽いた状態にしてそこに
色々混ぜて味を作る。ミルクチョコなら脱脂粉乳の粉末とか。
この段階で既に水分厳禁。その後に粉末に油を加えてチョコレートに
していくんだけど、基本的にチョコレートには水分は使わないんですよ。
水分が混ざると白くなったり(専門用語でブルームという)して商品に
ならなくなっちゃう。だから製品化したものに牛乳なんか混ぜても
再利用なんか出来ないんです。だからこんな事はありえないんですよ。
この報道見たお菓子業界の人間は失笑ですよ。「無知晒してやがる」ってね。


977 : ノイズo(長屋):2009/09/24(木) 12:02:19.81 ID:ue9W6lRv
コンビニでバイトしてた時読売と毎日が売れているのを見たことがない

978 : ノイズe(東京都):2009/09/24(木) 12:10:38.49 ID:f+O6S8SQ
毎日新聞はオレが5年やってて一度も売れたことがない。
オーナーがなんで仕入れるのか理解できない。日経はよく売れてる。
ゲンダイもさっぱり売れない。一日に1部ぐらい。
今年からは置くのやめちゃったけど、ゲンダイ無い?って言ってくる人は居ない。
しかし、一部でも売れてるゲンダイを置かなくして、5年一部も売れてない毎日を
置いておくのはなぜなのか?

979 : ノイズh(catv?):2009/09/24(木) 12:48:32.26 ID:4Sdh3BBj
押し紙の処理してる業者さんは怖い人も多いからな
無くなるとお困りになる

どうするのかな新聞社はww

980 : ノイズf(アラバマ州):2009/09/24(木) 13:45:39.59 ID:eS8DcWVI
>>979
板挟みだな

981 : ノイズh(catv?):2009/09/24(木) 13:55:59.84 ID:4Sdh3BBj
近所のダイソーに行くと割れ物包装用に同じ日の新聞が山のようにあるぞ
あれは押し紙だな
犬のウンコ取り用にいつももらってくる 犬のウンコ取りにはこれに勝る紙はない

982 : ノイズo(アラバマ州):2009/09/24(木) 14:42:07.95 ID:0kx11KMV
てすと

983 : ノイズo(アラバマ州):2009/09/24(木) 14:46:58.99 ID:0kx11KMV
某中の人だが支障のない範囲で。

販売店がなぜ他の物の流通を手掛けないのか?
それは配達の仕組みが全然違うから。
毎日同じ家にかさばらない新聞を配達しているだけなのに
宅配業者のような大きな荷物はもちろん
たとえ小冊子だとしても場所を調べて個別に配達するというのは
思いのほか手間がかかる。
早朝の4時間ほどで200部とか300部配ってるわけだから
効率命。
そうなってくると結局昼の別口の配達になってしまい
仕事のついでではなくなりコストがかさむだけとなってしまった。

984 : ノイズf(アラバマ州):2009/09/24(木) 14:48:20.88 ID:eS8DcWVI
>>983
要はつぶしが利かないってわけね。辛いな、それは。

985 : ノイズo(アラバマ州):2009/09/24(木) 14:58:17.60 ID:0kx11KMV
次に電子ペーパー化について

電子ペーパーについては10年前から形は見えてるし
ブックタイプとして販売もされている。
しかし「電子ペーパーがあるじゃん」「電子ブックで見れるじゃん」
そう言われつつ、実際に持ってる人は?使ってる人は?
かなり限られてくる。
便利そうではあるけど使い勝手の問題じゃないかな?

新聞はデカイ。
チラシもデカイ。
なぜか?
それは一覧性の問題。
ネットでもニュースが見れるけど、それはタイトルをまず見て
気になる記事をクリックして中身を読む。
新聞の場合は全体をパット見て大体を斜め読みして
そのうえで気になった記事を細かく読む。
タイトルだけじゃわからない記事も把握が出来るから
幅広く読むことが出来る。
だからあまり新聞を読まない、社会情勢に興味ない・偏った視点の人にはネットで十分。
しかし色々な動きや話題が欲しい人は、この一覧性が重要となってくる。
一番わかりやすいのはpdfのWEBチラシ。
電子媒体だとすげー見辛いからw

すまん。
脱線した部分だけしかコメントできんわOTZ

986 : ノイズo(東京都):2009/09/24(木) 15:01:40.72 ID:ZjYfg5/1
中の人って言うわりには一般論、抽象論に終始してるな。
なんちゃっての典型。

987 : ノイズh(大阪府):2009/09/24(木) 15:05:25.87 ID:PlB2QcoE
チラシの一覧性には気づかんかったわ

988 : ノイズf(香川県):2009/09/24(木) 15:07:23.28 ID:ElrxfUpA
これは楽しみだw

989 : ノイズw(アラバマ州):2009/09/24(木) 15:10:42.42 ID:l3SM+sz5
>>985
>pdfのWEBチラシ。

確かにあれは見辛いな

990 : ノイズc(北陸地方):2009/09/24(木) 15:11:19.66 ID:6WkCY4Y7
>>985
新聞2頁分のディスプレイの電子ペーパーが出れば完璧だな
そういうディスプレイを装備したテーブルなんか出たら更に

991 : ノイズf(アラバマ州):2009/09/24(木) 15:14:20.91 ID:eS8DcWVI
>>990
別に持ち運びにしなくてもいいんなら、テレビとか、プロジェクターのように投影する形でも
いいんじゃない? Wiiとか良さげだよ。

992 : ノイズh(大阪府):2009/09/24(木) 15:14:45.55 ID:PlB2QcoE
>>990
そんなにでかいならPCで充分だろw

993 : ノイズf(アラバマ州):2009/09/24(木) 15:16:21.39 ID:eS8DcWVI
そういや先日こんなのがあったな。テーブルじゃなくて洗面台の鏡。

着せ替え可能・未来派志向のインタラクティブな鏡
ttp://www.garbagenews.net/archives/1003542.html

994 : ノイズo(アラバマ州):2009/09/24(木) 15:25:17.40 ID:0kx11KMV
中の人と言っても末端の一員だし
学歴のないパーだから期待すんなwwww


次スレあるの?

995 : ノイズo(アラバマ州):2009/09/24(木) 15:40:35.32 ID:0kx11KMV
テーブルタイプの電子ペーパーはテーブルと言う大きな問題がある。

想像してみ。
今のテーブルに新聞を広げておくと
その新聞のうえに家族のパンや牛乳が乗ってくるわけだ。

朝から家族で喧嘩勃発w


見開き新聞サイズの折りたためる電子ペーパーが出れば
大きく変わるとは思うけど
問題は紛失とデータ転送かな。

昔、モバイルが発達する前にPDAにメルマガ取り入れて出勤してたけど
朝一でPCからリンクするのって結構面倒なんだわ・・・・
無線LANで接続して自動タイマーで勝手にやるなら利便性高いけど
薄型省電力の電子ペーパーにどれだけ実装できるのかがカギとなる。

996 : ノイズf(アラバマ州):2009/09/24(木) 15:46:17.76 ID:eS8DcWVI
>>995
二つ合わせて「テーブルクロス型の電子ペーパー」にすればいいじゃん。
普段はテーブルクロス。飯を食う時には壁にでもかけりゃいい(w
あるいはとーちゃんが新聞のように両手に持つ。

997 : ノイズo(アラバマ州):2009/09/24(木) 15:49:49.25 ID:0kx11KMV
今でも携帯でニュースは確認できるんだけどね。
ただ、情報認識についてはTVラジオに少々勝るくらい。
携帯でポチポチやって小さい画面で見て10分で確認できる
ニュースの量って意外と少ないよ。

ちょっと前のデータでソース忘れたけど
ネットにつないでる世帯の方が新聞普及率高かったんだって。
ネットで新聞を読むという人は携帯電話で見る人が圧倒的に多いらしい。
携帯電話で済ませて自宅にネットを引けない人は
そもそも新聞を購読する余裕はない。
そう言う人の体の良いいい訳が「ネットで見るから」って話だった。
人に断るときに「金が無い」よりかっこいいからね。
どちらかと言うと紙離れと言うより不況の影響が大きいとも言われてる。
問題は車業界と似てるのかもしれない。

998 : ノイズf(アラバマ州):2009/09/24(木) 15:53:22.43 ID:eS8DcWVI
>>997
これじゃないかな。

「メディアに関する全国世論調査」
http://www.chosakai.gr.jp/notification/pdf/report.pdf

999 : ノイズo(アラバマ州):2009/09/24(木) 15:53:43.57 ID:0kx11KMV
〉〉996
さすがにそれはどこも作らんわw
テーブルクロスの意味が無いし
普通に新聞紙タイプになると思うw

壁がけは・・・・これもまず無い。
TVは意味を成すけど新聞じゃ無意味だからね。

1000 : ノイズa(東京都):2009/09/24(木) 15:53:59.44 ID:TIyFT6iy
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

                            ニュース速報
              http://www.hellowork.go.jp/


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