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新潟県「北陸新幹線でウチの県が影響受けたらどうすんだよ。認可なんかしねーよw」 → 開業に遅れか

1 : エピデントルム(青森県):2009/07/28(火) 07:47:06.74 ID:obvmOVP4 ?BRZ(10088) ポイント特典

建設認可、大幅遅れか 北陸新幹線長野〜金沢 新潟県が受け入れ難色
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/H20090728102.htm

北陸新幹線長野−金沢(白山総合車両基地)の線路や駅舎などの施設整備にかかる建築認可が、
当初予定の今夏から大幅に遅れる可能性が出てきた。
鉄道建設・運輸施設整備支 援機構(鉄道・運輸機構)は8月早々、国土交通省に認可申請するが、
新潟県が受け入れに難色を示しているためだ。建築認可が遅れれば、今年度補正予算の執行が
一部滞り、2014年度末までの金沢開業にも悪影響を与えるとの懸念が浮上している。

建築認可は正式には「工事実施計画(その2)認可」。
線路、架線、電気設備、駅舎な ど建築工事の追加を内容としており、
補正予算で長野−金沢に配分された475億円にも 一部経費が含まれる。

国交省は鉄道・運輸機構の認可申請の翌日、法令に基づき石川、富山、新潟、長野の沿線4県から
意見聴取を行い、早期の認可を目指す。認可には沿線全県の「同意」が必要だが、
新潟県は鉄道・運輸機構側の事前説明に対し、建築認可の受け入れに慎重な姿勢をみ せている。

新潟県の泉田裕彦知事が受け入れに難色を示すのは、北陸新幹線開業後にJR信越線の
特急が廃止されて県内交通が分断されるとの懸念があるためだ。
新潟県議会6月定例会で は、北陸新幹線と信越線をフリーゲージ列車で接続するための
設計をしなければならない とし「現段階で認可手続きについては慎重に対応する必要がある」と答弁した。

23日には新潟県内の首長らによる北陸新幹線建設促進期成同盟会(会長・泉田知事) が、
同様の趣旨を織り込んだ要望書を国交省に提出。同県は地元負担金の留保分については
支払うことを決めたが、ここにきて新たな“条件”を持ち出したともいえる。

新潟県の動きに国交省側は「認可できる雰囲気ではない」(鉄道局)との姿勢だ。

2 : スカシタゴボウ(新潟県):2009/07/28(火) 07:48:03.05 ID:SM8gTIEj
ヒャッハー長野県民はひれ伏せ

3 : オオイヌノフグリ(福井県):2009/07/28(火) 07:48:11.06 ID:wtQBLNsS
長野アフォどもは全員縛り首だな

4 : キブシ(アラバマ州):2009/07/28(火) 07:48:50.71 ID:Asw/wCVj
北陸に行く用事がない

5 : エビネ(アラバマ州):2009/07/28(火) 07:49:01.48 ID:KKiP5Of+ ?PLT(12346)

×北陸新幹線
○長野北陸新幹線

6 : エニシダ(広島県):2009/07/28(火) 07:50:09.69 ID:HEXxiwD+
もう裏日本新幹線でいいじゃない

7 : スズナ(dion軍):2009/07/28(火) 07:50:18.68 ID:8ltOeKwo
フリーゲージとかまた金のかかる実用化されてない技術を持ち出して。

県内の特急で無くなるのははくたかと北越だけじゃね

8 : ビオラ(コネチカット州):2009/07/28(火) 07:54:11.88 ID:vO0YyFLK
いっそ廃線にしてしまえ

9 : ヒメスミレ(長屋):2009/07/28(火) 07:55:12.76 ID:a+8F7U9T
まーたゴネ得ねらいか

10 : ユリオプスデージー(東海・関東):2009/07/28(火) 07:55:22.16 ID:z9EIfRzE
また泉田か

11 : ガーベラ(catv?):2009/07/28(火) 07:58:28.22 ID:A7PHcaQb
地方分権だから仕方ない。
皆が望んだことだ。

12 : トキワヒメハギミツバアケビ(東京都):2009/07/28(火) 08:01:03.15 ID:XWAlmzA8
良く分からんが新潟△

13 : ハハコグサ(石川県):2009/07/28(火) 08:03:08.66 ID:dVjr3COu
新潟はいっつも石川にケチ付ける事しかしないよな
だまって格上の言う事きいてればいいんだよ

14 : レンギョウ(アラバマ州):2009/07/28(火) 08:11:36.21 ID:zOYi/8bO
次は新潟抜きでやろうぜ

15 : フリージア(dion軍):2009/07/28(火) 08:12:46.59 ID:7BO34YKf
そもそも石川あたりに新幹線必要ないじゃんw

16 : キクザキイチゲ(東日本):2009/07/28(火) 08:14:49.01 ID:mgXBADG3
新潟も長野化か

17 : 福寿草(コネチカット州):2009/07/28(火) 08:15:46.01 ID:ZKWewsCB
無くてもいいし!

18 : ベゴニア・センパフローレンス(長野県):2009/07/28(火) 08:18:08.97 ID:Xlr7yMgr
さすが新潟県様(´・ω・`)
工事が進んでいて一部設備が出来上がってるのに、この期に及んで認可に慎重とは
リニアなんか散々叩かれてますがあんなのは構想の段階で口を出してるであってゴネとは言いません
こういうのをゴネというんです
リニアも見習わなくては

19 : トウゴクミツバツツジ(千葉県):2009/07/28(火) 08:18:24.86 ID:Z81P7VrE
千葉県に新幹線を通さないからこうなるんだ
千葉県に新幹線を開業させれば新潟も長野も文句言わなかったのに
千葉県に新幹線を通さなかった役人のせいだな

20 : サンダーソニア(ネブラスカ州):2009/07/28(火) 08:19:19.34 ID:uDTIqEeF
新潟と長野通らないで北陸新幹線つくればよい

21 : フリージア(愛知県):2009/07/28(火) 08:19:23.42 ID:8gYV35kU
千葉だんごは現実見ろよ。通す必要性ないし

22 : クンシラン(新潟県):2009/07/28(火) 08:21:51.21 ID:tpNZuJZj
お願いするときは土下座だろ
長野県民さんよぉ

23 : タチツボスミレ(コネチカット州):2009/07/28(火) 08:22:22.01 ID:zfVXkBpR
>>13
戦闘力でいったら新潟のほうが上じゃん
天津飯とヤムチャくらいの差がある

24 : ライラック(香川県):2009/07/28(火) 08:23:47.83 ID:UDUC62Eg
新潟クズ杉ワロタ

25 : クリサンセコム・ムルチコレ(USA):2009/07/28(火) 08:24:39.93 ID:0xUoV+iV
黒部の下を突っ切って富山へ行くのは無理なんけ?

26 : サンダーソニア(ネブラスカ州):2009/07/28(火) 08:24:44.86 ID:uDTIqEeF
まあ民主党政権になったら、どっちみちお金足りないから北陸新幹線は中止だ。
そもそもあんなのいらないし。

27 : ベゴニア・センパフローレンス(長野県):2009/07/28(火) 08:25:45.12 ID:Xlr7yMgr
次は富山さんが県内在来線の存続と新幹線の全列車停車を求めて
続いて福井さんが同時開業を求めてゴネを表明する手筈になってます(´・ω・`)
追い詰められる石川

28 : プリムラ・インボルクラータ(関東):2009/07/28(火) 08:26:49.39 ID:Nbhe1rAn
>>19
羽田と成田をリニアで繋ぐって言ってた馬鹿いなかった?

29 : 福寿草(コネチカット州):2009/07/28(火) 08:27:49.82 ID:ZKWewsCB
この新幹線が出来て誰が特すんだよ
石川の鼻糞以外でどこだ

30 : ナズナ(新潟県):2009/07/28(火) 08:34:27.28 ID:0ha4u+ih
当然だ。
こんな意味無い物に金払わされる新潟県民の気持ちになってみろよ

31 : タツタナデシコ(神奈川県):2009/07/28(火) 08:36:46.60 ID:gqI+hzdY
地方分権は地方ごね得の世界

32 : 菜の花(コネチカット州):2009/07/28(火) 08:37:01.15 ID:qRVP0cN9
まあ長野と新潟って区別つかないしな

33 : ユッカ(新潟県):2009/07/28(火) 08:37:37.00 ID:da1dRNL5
上越の台頭を許せない

34 : ライラック(香川県):2009/07/28(火) 08:37:44.43 ID:UDUC62Eg
>>32
甲信越の信が長野で越が新潟
甲は知らん

35 : オキナグサ(静岡県):2009/07/28(火) 08:39:12.90 ID:wcT2YiED
今のうちにほくほく線が貯金を積み増すわけですね。わかります。

36 : ヤマボウシ(栃木県):2009/07/28(火) 08:40:52.61 ID:Kb5rLuaw
>>19
千葉はごねとくのアホが多すぎる
飯山満がその象徴だ

37 : パキスタキス(東海):2009/07/28(火) 08:41:52.16 ID:mRuuy3HQ
新潟とか長野とかあの辺は屑ばっかだな 部落民が多いからか

38 : サンシュ(ネブラスカ州):2009/07/28(火) 08:43:41.54 ID:6PIhOVfT
とりあえず黒部まで開通しろ
帰省が楽になる

39 : ハナイバナ(関東):2009/07/28(火) 08:43:48.06 ID:ToNcbe3S
新潟に何にもメリット無いのに金だけ払えって断って当然
大阪まで繋がってるならともかく、石川までってなんじゃそりゃ

40 : プリムラ・ヒルスタ(-長野):2009/07/28(火) 08:43:55.09 ID:2IchnLQU
みんなの嫌われ者長野

41 : パキスタキス(東海・関東):2009/07/28(火) 08:43:58.01 ID:U06E31dJ
>>34
甲は山梨

42 : ノミノフスマ(コネチカット州):2009/07/28(火) 08:55:09.35 ID:MfCMRxby
ほくほく線はどうなるの?

43 : イブキジャコウソウ(山陰地方):2009/07/28(火) 09:06:52.55 ID:8BvOrO/T
長野と新潟はゴネ部落集団だということはわかった
じゃあその2県はお互い仲いいの?

44 : セントランサス(新潟県):2009/07/28(火) 09:12:29.65 ID:gO7UiM0R
そもそも新幹線自体要らないし
メリットもないのに金払わされてる時点でいい迷惑

大阪−新潟−仙台 なら分かるが
石川−糸魚川−長野で金出せとか新手のいじめだろ

45 : キバナスミレ(catv?):2009/07/28(火) 09:13:35.64 ID:kBZFRjdG
北陸ー新潟間に利用者いるのか?

46 : ポピー(長屋):2009/07/28(火) 09:14:13.34 ID:K1wz1Txe
>>25
技術的に困難ということで外された

近代トンネル技術でもってしても
安房トンネルとかかなり難航したので無難な判断ではある

47 : ニリンソウ(新潟県):2009/07/28(火) 09:23:55.14 ID:YUW9l8DY
>>44
あっ糸魚川ですが、うちらも要りませんし
新潟でなくても良いです。 ハイっ

48 : チューリップ(コネチカット州):2009/07/28(火) 09:25:20.29 ID:uDTIqEeF
長野-富山間て、現長野新幹線の高崎-長野間と同じくらい距離があるんだぜ。
しかもほとんど人が住んでない場所w
それをつくれというわけだから、これはイジメ。

49 : オキザリス(関西):2009/07/28(火) 09:26:31.59 ID:Ykrliwcs
北陸新幹線いらんだろ別に
サンダバ等の特急あれば十分

50 : ハマナス(東京都):2009/07/28(火) 09:27:48.72 ID:x1QoGb5E
ほくほく線がどうなるかわからんのだから不安は当たり前

51 : ヒマラヤユキノシタ(北陸地方):2009/07/28(火) 09:29:02.95 ID:69tLtPTT
はやく新幹線見たいわ

52 : バーベナ(新潟県):2009/07/28(火) 09:31:49.22 ID:VcVZ8u7W
そりゃ北陸新幹線自体いらんしな
リニアの件と一緒にされても困る

53 : バーベナ(関西・北陸):2009/07/28(火) 09:31:53.98 ID:aZAa4x61
長野県民が長野北陸新幹線にしろとゴネてるから、さらに伸びるな
長野病が新潟にもうつったな

54 : リナリア(新潟県):2009/07/28(火) 09:32:29.86 ID:QeoGKkLF
こうして上越新幹線の本数がますます減らされるわけですね(;_;)

55 : ハマナス(東京都):2009/07/28(火) 09:36:21.43 ID:x1QoGb5E
新潟県が北陸新幹線にどういう態度とっても構わないけど
信濃川発電所だけは早く稼動させてくだちい

原油また値段ガンガンズンズングイグイ上がってきてるし
猛暑になったら首都圏の電車止まっちゃうんです ><
雨降りまくってるしいいでしょ?

56 : カキツバタ(catv?):2009/07/28(火) 09:36:31.41 ID:AWLbh8IQ
裏日本っていつもなんかゴタゴタしてるな

57 : ヒヨクヒバ(富山県):2009/07/28(火) 10:00:21.84 ID:AKr9AlwH
>>1
上越新幹線には全く負担金出してないくせによくそんな事言えるもんだ。

58 : ウラシマソウ(不明なsoftbank):2009/07/28(火) 10:10:46.78 ID:Hr2ckln2
新潟に恩恵がほとんど無いのに金は一番多く払えとかねーよw


結論:長野が悪い

59 : ハナイバナ(新潟・東北):2009/07/28(火) 10:45:27.02 ID:42AWwc5A
要は、新潟と長野比べたら
岐阜は糞だってことだね

60 : ケンタウレア・モンタナ(新潟県):2009/07/28(火) 10:48:14.59 ID:jGu87HEn
北越廃止して余った485系で快速くびき野を増発→俺大勝利wwwww

61 : ヘビイチゴ(新潟県):2009/07/28(火) 10:48:46.20 ID:+xLwUCb3
泉田は見た目はホモっぽいが漢だ

62 : ケンタウレア・モンタナ(新潟県):2009/07/28(火) 10:51:54.37 ID:jGu87HEn
新潟市から北陸道使っても上越は糞遠い
糸魚川なんて遠すぎて発狂するレベル

63 : 福寿草(京都府):2009/07/28(火) 10:59:41.89 ID:eRK8dUPu
とか言いつつどうせまた各方面からの圧力に屈するんでしょ?
涙目の泉田の姿が容易に想像できるわ

64 : タンポポ(宮崎県):2009/07/28(火) 11:04:25.51 ID:JMG7YYxQ
田舎県に2つも新幹線いらんだろ。

65 : ヤブヘビイチゴ(新潟県):2009/07/28(火) 11:11:55.80 ID:6xa/wOEj
メリット無いのに金だけ出せと言われてはいはいどうぞってなるわけないだろ
大文化都市金沢さんがもっと金出せば良いんじゃないすか?

66 : ウンナンオウバイ(青森県):2009/07/28(火) 11:17:18.77 ID:470XK3mV
青森もうすぐ二つ目の新幹線駅出来るけど
もう八戸は用済みだな
南部ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

67 : アマリリス(関西地方):2009/07/28(火) 11:19:26.94 ID:GDIHY8b+
読む気失せるソースだなあ

68 : センダイハギ(アラバマ州):2009/07/28(火) 11:25:21.04 ID:EX+YFV7r
票田を納得させるためのポーズか
さすが仕事を3時で切り上げさせられて講演会に動員されるだけの事はある

69 : プリムラ・マラコイデス(福井県):2009/07/28(火) 11:26:00.74 ID:M0iPOB/q
金沢→福井→米原→東京
コレで3.5時間でつけばみんな笑顔になれる
富山邪魔

70 : シャクナゲ(東京都):2009/07/28(火) 11:28:05.46 ID:9djHHQE9
新幹線乗る奴は情弱だろ。
車か飛行機で日本全国事足りる。

71 : スズナ(dion軍):2009/07/28(火) 11:34:18.97 ID:7bzDTxwg
飛行機の方が絶対新幹線に勝ってるのにな 手続きの時間掛かりすぎるのがバカ

72 : キンケイギク(神奈川県):2009/07/28(火) 11:34:21.87 ID:xsuAdZ29
>>69
福井県ってどこにあるんすか?
会津とかあるとこだっけ?

73 : トキワハゼ(群馬県):2009/07/28(火) 11:35:32.40 ID:FMT4GRUl
群馬は北陸になるでござる

74 : スズナ(dion軍):2009/07/28(火) 11:36:32.41 ID:7bzDTxwg
>>72
神奈川県なんて聞いたこと無い 横須賀県や横浜県ならわかる

75 : ハマナス(東京都):2009/07/28(火) 11:38:19.64 ID:x1QoGb5E
>>66
北海道延伸のあかつきにはそっくりそのままm9されるんだろう?

76 : ジロボウエンゴサク(dion軍):2009/07/28(火) 11:39:21.35 ID:BkbToKjS
コレはBルートとかそういう話とは違うだろ

77 : ニョイスミレ(catv?):2009/07/28(火) 11:39:32.46 ID:wscGQfft
そりゃあ北陸新幹線ができたらほくほく線が経営破綻するのは目に見えてるしな。

78 : ウンナンオウバイ(青森県):2009/07/28(火) 11:40:38.77 ID:ZiXutNSi ?BRZ(10088)

>>75
新青森駅はJR東日本とJR北海道の境界駅のため
乗務員交代により全列車停車なのです

79 : リナリア(新潟県):2009/07/28(火) 11:41:03.60 ID:QeoGKkLF
ほくほく線リニア化で対抗すべし

80 : ヘビイチゴ(新潟県):2009/07/28(火) 11:41:16.82 ID:+xLwUCb3
長野からジャンプ台つけて新潟の県域は飛ばしちゃってください

81 : ハハコグサ(ネブラスカ州):2009/07/28(火) 11:41:36.88 ID:aSGPQAUZ
田舎同士仲良くしろよ

82 : コバノランタナ(ネブラスカ州):2009/07/28(火) 11:43:43.57 ID:R3lsirHb
>>71
あと羽田が不便すぐる
羽田リニア新幹線を作るべき

83 : セキショウ(新潟・東北):2009/07/28(火) 11:44:24.59 ID:WInCnEEE
新潟、新幹線通ってんじゃん。
それは青森みたいなもん?

84 : ケンタウレア・モンタナ(新潟県):2009/07/28(火) 11:44:42.12 ID:jGu87HEn
北陸新幹線が開通したら上越新幹線の大宮以南乗り入れが出来なくなるらしい
まあ貧乏人の俺はいつも大宮で湘南新宿ラインに乗り換えてんだけどw

85 : オオバコ(栃木県):2009/07/28(火) 11:45:45.15 ID:QJdpj4DU
新潟は新幹線要らないみたいだから、上越新幹線も一日4本でいいだろ

86 : ニョイスミレ(catv?):2009/07/28(火) 11:45:56.07 ID:wscGQfft
>>83
上越新幹線があるから北陸新幹線はいらないってこったろ

87 : パンジー(dion軍):2009/07/28(火) 11:49:01.55 ID:MKj8Y1ub
県レベルで嫌がらせワロ田

88 : ハマナス(長屋):2009/07/28(火) 11:52:50.17 ID:QrNXUBgC
新潟県はタダで上越新幹線を作ってもらった手前、あんまり言い過ぎると反感を買うから難しいな。

何で上越新幹線を支線化させるものに金を払わなければならんの?という新潟県の気持ちも分かる。
JR東日本には上越新幹線をスピードアップする予定が無いし、また意味もない。
ただ、北陸新幹線の沿線である上越市や糸魚川市などの頸城地域の気持ちも考慮しないと。

頭が痛い話だ。

89 : セキショウ(新潟・東北):2009/07/28(火) 11:55:54.94 ID:WInCnEEE
>>86
あ〜、そういうことか。


上越新幹線っていうことは、新潟の上の方用でしょ

下越の人とかどうしてんの?
それとも新潟駅って中越なの?

90 : ホトケノザ(東京都):2009/07/28(火) 12:00:09.31 ID:ecsqlCzL
泉だ正論だろ
金沢と富山なんて飛行機でいいだろ。何でわざわざ税金豆乳して新幹線通す必要があんだよ。
新潟なんて通り道だから仕方なく金要求されてるだけのレベルだし。ほくほく線で十分なんだお。

91 : プリムラ(大阪府):2009/07/28(火) 12:01:25.45 ID:m1nsLvD0
贅沢をうじうじ言うならいらないんだろ。
北陸新幹線を大阪から福井駅までつくってそれで終わりにしとけ

92 : ハマナス(東京都):2009/07/28(火) 12:04:35.33 ID:x1QoGb5E
>>91
OBAMA市がおきあがりルートになりたそうにこちらをみている・・・

仲間にしてあげますか?[はい/いいえ] :

http://www.shige3.com/image216.gif

93 : シナノコザクラ(アラバマ州):2009/07/28(火) 12:08:41.17 ID:c0jeHC0m
>>13
北陸のことはよくわからないので教えてほしい
富山県は石川と新潟どっちの影響を受けているの?
以前出張した時はホテルで新潟のテレビが受信できていたので
新潟の影響下だとおもってた

94 : ナニワズ(関東・甲信越):2009/07/28(火) 12:10:02.45 ID:sKho4UQ3
ふざけんなよ新潟
俺の帰省の邪魔すんな

95 : ホトケノザ(東京都):2009/07/28(火) 12:11:26.46 ID:ecsqlCzL
>>92
これ見ると北陸新幹線のルート蛇行しすぎだな。
長野から富山まで直線でいいのにね。在来線あんだから直江津なんて通す必要ないのに。

96 : シラー・カンパヌラータ(西日本):2009/07/28(火) 12:12:34.65 ID:Lj1eOLH1
別に長野は新幹線がすでに通っているから
石川までの開通時期が延びても関係ない。

97 : ニョイスミレ(catv?):2009/07/28(火) 12:15:22.25 ID:wscGQfft
>>89
直江津や高田にはほくほく線で行ってくれってことじゃないの?
北越急行は特急による収益が9割で北陸新幹線の開業は死活問題だから。

98 : タンポポ(宮崎県):2009/07/28(火) 12:19:19.16 ID:JMG7YYxQ
>>92
長野がごねたようにしか見えない。

99 : カタクリ(東京都):2009/07/28(火) 12:22:56.61 ID:cibAogvU
信越線 長野〜直江津
北陸線 直江津〜富山

経営分離反対! と 新潟県知事が申せば、 めでたく 新潟県内は経営分離からまぬがれるwww

100 : カタクリ(東京都):2009/07/28(火) 12:24:47.06 ID:cibAogvU
新潟県知事に要望しよう

101 : センダイハギ(大阪府):2009/07/28(火) 12:26:29.95 ID:i3mBmgTG
>>95
飛騨山脈をうまくぶち抜ければいいけどな

>>97
直江津まで行くのに北陸新幹線と上越新幹線+ほくほく線で
ほとんど時間変わらないみたいだからな。新潟はメリット少ないな。

102 : モモイロヒルザツキミソウ(アラバマ州):2009/07/28(火) 12:26:37.42 ID:4sYMn/um
これって長野が長野北陸新幹線にしろって言った奴?
そんな事言われたら他県の人は良い気分しないだろうな

103 : ノミノフスマ(関東・甲信越):2009/07/28(火) 12:27:34.17 ID:mFc2HS2O
とりあえず長野が悪い

104 : ショウジョウバカマ(愛媛県):2009/07/28(火) 12:27:46.36 ID:OB0oeP0I
そもそも経営分離自体が悪法だよさっさとやめてくれないと
分離後もJRは美味しいところだけ経営して
要らない(けど貨物の関係で必須)な路線だけ地元に押し付ける

105 : モクレン(アラバマ州):2009/07/28(火) 12:28:45.45 ID:+WrfKC3N
>新潟県の泉田裕彦知事が受け入れに難色を示すのは、北陸新幹線開業後にJR信越線の
>特急が廃止されて県内交通が分断されるとの懸念があるためだ。

その通りだよ。
今後の新幹線は全部そうだ。
要らないものを拵えるからそうなる。

106 : ショウジョウバカマ(愛媛県):2009/07/28(火) 12:30:00.37 ID:OB0oeP0I
せっかくだから長岡〜上越の新幹線も造ってしまえばいいんじゃないと思うこともある
あの間って距離が短いからそんなに整備費が高くつくこともないだろう

107 : ホトケノザ(東京都):2009/07/28(火) 12:32:04.16 ID:ecsqlCzL
ほくほく線だって出来て10年くらいなのにもう用無しになっちゃうのか
無駄だねえ。

108 : トウゴクミツバツツジ(千葉県):2009/07/28(火) 12:39:37.69 ID:Z81P7VrE
開通しても直江津に帰省する時は越後湯沢経由かな
座れるし安心だし駅近いし

109 : ユキワリコザクラ(新潟県):2009/07/28(火) 12:39:48.80 ID:+LcyX0My
  /\___/\
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| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|      北陸新幹線は
\  `ニニ´  .:::/      NO THANK YOU
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110 : シデ(東京都):2009/07/28(火) 12:40:16.59 ID:A7+GDMf/
>>107
20年近くアクセス改良に貢献できるんだからまぁよしとするべきなんじゃないかな。
新幹線2014年開業予定だけどなんか遅れそうな雲行きだし。ほったらかしよりいいよ。
今のうちに新幹線開業後に収入激減してもしばらく運営できるように内部留保貯めまくってる。

111 : キュウリグサ(愛知県):2009/07/28(火) 12:41:39.12 ID:kfSxBaJw
全部長野のせいでいいよ

112 : メギ(埼玉県):2009/07/28(火) 12:41:41.85 ID:25elkX4H
つうか上越新幹線でそのまま富山に入れば丸く解決じゃん
長野にリニアも新幹線もイランだろ

113 : ユキワリコザクラ(新潟県):2009/07/28(火) 12:42:11.05 ID:+LcyX0My
新潟駅から北陸に行きたいときは特急北越(新潟-信越線-金沢)を使う。
一方、新潟県の上越地域の人々は東京に行くのに特急はくたかで越後湯沢駅まで行ってそこから新幹線を使えばいい

新潟県民にとって北陸新幹線は全く必要なし

114 : ユキワリコザクラ(新潟県):2009/07/28(火) 12:43:40.36 ID:+LcyX0My
ところで北越急行ほくほく線の新幹線化を条件に・・・ってのはどうよと思ったんだが金がな・・・

115 : キバナスミレ(catv?):2009/07/28(火) 12:45:08.84 ID:kBZFRjdG
新潟県内駅無しで解決やん。

116 : ユキワリコザクラ(新潟県):2009/07/28(火) 12:47:37.25 ID:+LcyX0My
>>115
それでもいいけど新潟県の費用負担は0円でお願いします

117 : シャクナゲ(福井県):2009/07/28(火) 12:51:10.83 ID:Ho0ggZRu
いいぞもっとやれ

118 : ショウジョウバカマ(愛媛県):2009/07/28(火) 12:54:45.51 ID:OB0oeP0I
>>114
金以前の問題で時間かかりすぎるだろうな
トンネル掘るのに20年かかったとかいう話だもんそれをもう1本とか無茶だわ
まだ北越新幹線でも新しく整備したほうがいいわ

119 : ホトケノザ(東京都):2009/07/28(火) 12:57:13.03 ID:ecsqlCzL
>>115
それで良いと思うね。
はくたかは湯沢〜直江津間のみにして、北陸新幹線は長野〜富山間駅無しでやれってことだな。
はくたかの本数激減すると思うけど。

120 : ビオラ(東京都):2009/07/28(火) 13:03:32.65 ID:u5GQ7ND+
これ出し渋ってる新潟が叩かれてるけど
リニアの長野ルートに金を出せと言われてるのと同じだろ
長野にしかメリット無いじゃないか

121 : キバナスミレ(catv?):2009/07/28(火) 13:05:39.93 ID:kBZFRjdG
>>116
いいんじゃね?0で
駅作らなきゃ建築費随分浮くだろ。

122 : アズマギク(山形県):2009/07/28(火) 13:12:55.93 ID:NRbL6/O8
>>121
線路通すだけでも結構な額になると思うけど誰が負担するんだ?

123 : チドリソウ(福井県):2009/07/28(火) 13:53:18.50 ID:WXJrt6H5
サンダーバードと雷鳥としらさぎで京都大阪名古屋方面は足りてると思う
あえて作るなら京都大阪方面から作った方が金沢以西は嬉しいんだけどね
東京へはリニアできたら名古屋で乗換えればそっちの方が速くなりそうだし

124 : ノゲシ(コネチカット州):2009/07/28(火) 13:56:44.60 ID:9q63Zdw3
新潟も長野も氏ねよいい加減に

125 : ビオラ(コネチカット州):2009/07/28(火) 14:00:26.64 ID:v19FySjT
金沢開業送れば、それだけ福井が有利だ

126 : トキワハゼ(群馬県):2009/07/28(火) 14:25:19.51 ID:FMT4GRUl
塩で解決

127 : トウゴクシソバタツナミ(東京都):2009/07/28(火) 14:34:15.40 ID:PRN5zBlW
>>109
ニwイwガwタwww

128 : オウギカズラ(アラバマ州):2009/07/28(火) 14:47:22.85 ID:9PhU3F15
金沢人が土下座すれば考えても良いでしょう

129 : オキザリス(関西):2009/07/28(火) 16:10:31.26 ID:Ykrliwcs
とりあえず北陸本線は分離せず残せ

130 : 福寿草(京都府):2009/07/28(火) 17:25:05.15 ID:eRK8dUPu
散々公共事業の恩恵を受けまくってきた新潟の肩を持つ気にはならんなぁ

131 : ユキワリコザクラ(新潟県):2009/07/28(火) 17:44:39.28 ID:+LcyX0My
>>130
まぁ上越新幹線は便利すぎるとだけ言っておく

上越新幹線のおかげで在来線だと90分かかるところが30分でいける
県庁所在地まで行くのラクすぎてワロタwwww

132 : ケンタウレア・モンタナ(新潟県):2009/07/28(火) 17:48:16.38 ID:jGu87HEn
>>131
長岡市民乙

133 : チューリップ(神奈川県):2009/07/28(火) 18:03:38.78 ID:SQi5sEzY
新潟県て金ないの?

134 : ヒマラヤユキノシタ(東京都):2009/07/28(火) 18:07:00.23 ID:0jmJqv7i
先に常磐新幹線作っちゃえよ

135 : 福寿草(コネチカット州):2009/07/28(火) 18:07:12.09 ID:BO2AyXxP
リニアは利用者が多いから長野みたいにごねると多くの人に迷惑がかかる
北陸新幹線は熊や狸くらいしか利用者いないんだから延びてもたいして迷惑かかんないだろ

136 : スズナ(dion軍):2009/07/28(火) 18:12:41.19 ID:8ltOeKwo
上越新幹線の減便の方で嫌がってるんだろ

137 : ラッセルルピナス(長屋):2009/07/28(火) 18:15:48.20 ID:5NevoT9c
>>136
たにがわが減るだけでときは減らんだろ

138 : パキスタキス(関西地方):2009/07/28(火) 18:17:03.56 ID:snRmau/o
くびき野がなくなって困るってこと?

139 : 斑入りカキドオシ(東京都):2009/07/28(火) 18:18:58.26 ID:5SOvTeRO
おめーんとこには上越新幹線あるだろ死ね。あと北陸長野新幹線とか言ってる奴も死ね

140 : ナノハナ(関東・甲信越):2009/07/28(火) 18:19:12.81 ID:FGd1+Y97
改革派知事?地方分権推進派知事?

綺麗事言ってるけど結局、地域エゴのぶつかり合いだな

141 : ユキワリコザクラ(新潟県):2009/07/28(火) 18:21:06.76 ID:+LcyX0My
>>139
新幹線お腹いっぱいで要らないよって言ってるのに
「新幹線をもう一つ作ってやるからありがたいと思え。それから金払え」
って言われてて本当に↓こんな感じ

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142 : スズナ(dion軍):2009/07/28(火) 18:22:38.94 ID:8ltOeKwo
というか新潟はたまたまルート上にあるだけだよね

143 : 斑入りカキドオシ(東京都):2009/07/28(火) 18:23:48.85 ID:5SOvTeRO
そもそも上越新幹線自体北陸新幹線より後に作るべきだったのに上越の本数が減るから嫌だと?どんだけゴネるんだ死ね糞

144 : ユキワリコザクラ(新潟県):2009/07/28(火) 18:25:26.56 ID:+LcyX0My
>>143
新幹線おいしいです^o^

145 : 斑入りカキドオシ(東京都):2009/07/28(火) 18:26:46.25 ID:5SOvTeRO
>>97
特急による収益って要するに金沢や富山の人間が東京まで出るために使ってる分じゃん
不便だけど他にないから仕方なく使ってやってるのに新幹線できると客が来なくなるから反対とか気が狂ってる

146 : キバナスミレ(catv?):2009/07/28(火) 18:29:09.07 ID:kBZFRjdG
長岡から分離で良かったんじゃないか、と今更ながら思うわけです。

147 : 雪割草(大分県):2009/07/28(火) 18:30:16.93 ID:bMt4QiQ/
北陸ってクズしかいないの?

148 : ミツバツツジ(大阪府):2009/07/28(火) 18:32:09.76 ID:ddtGXN1Y
上越新幹線って空気輸送だろw
北陸新幹線のほうが需要あるのに新潟まじ邪魔だな

149 : ビオラ(dion軍):2009/07/28(火) 18:36:23.91 ID:AZ0fhpK7
長野 絶対長野を通せ!Bルートにしろ!
新潟 いや、別に新幹線いらねーからw

150 : ねこやなぎ(dion軍):2009/07/28(火) 18:40:29.02 ID:WYR+Pxi2
北陸新幹線が出来ると、並行在来線が3セク化して18きっぷ使えなくなるから
出来るだけ遅れてくれればいいよ!

151 : ノミノフスマ(関東):2009/07/28(火) 18:48:04.57 ID:qrd3AN59
長野みたいな恥ずかしい事するなよ・・・

152 : アルメリア(茨城県):2009/07/28(火) 18:49:48.41 ID:9oIAGAyi
まあこれは新潟のエゴだなw

153 : フモトスミレ(関東・甲信越):2009/07/28(火) 18:50:11.15 ID:vZXLSilx
あんな僻地に新幹線通すとかマジで需要ねーからw
上越からイラネ

154 : ヒメシャガ(catv?):2009/07/28(火) 19:04:59.62 ID:o8+PMa20
もう高架橋とか、金沢駅付近の改良工事とか大分進んじゃってるだろ・・・
今更フリーケージトレインとかどういうつもりだよ・・・

155 : キバナスミレ(catv?):2009/07/28(火) 19:07:40.23 ID:kBZFRjdG
>>154
フリーゲージ要望ってのは、北陸方面から直江津経由で在来線に下ろして
長岡方面に直通を走らせろってことでしょ?

156 : ナノハナ(関東・甲信越):2009/07/28(火) 19:09:08.25 ID:FGd1+Y97
県立野球場とか日東道とか万代島再開発とか…
新潟市に関係あるものは国に陳情しまくって金もらってるくせに矛盾してるんだよな

上越市や糸魚川は便利になるのに

新潟市の地域エゴだよな
2014年問題で上越新幹線の枝線化で本数減らされるからって
これだけば反対なんだよな

そもそも土建王国、公共王国の新潟が言うのは間違ってる

157 : 西洋オダマキ(長野県):2009/07/28(火) 19:11:59.39 ID:UtOPSDK6
新潟「(ほくほく線潰れると困るから)イラネ」

158 : ナノハナ(関東・甲信越):2009/07/28(火) 19:13:11.94 ID:FGd1+Y97
そのくせ羽越新幹線は欲しいとかほざいてるのが新潟市w
完全な地域エゴw

ま、こういうことしたら今度北陸から反撃受けるだけだなw
北陸新幹線できたあとは北陸側は上越新幹線に配慮しないよw

上越新幹線は枝線化、本数削減でますます衰退していけよ

159 : タチイヌノフグリ(東京都):2009/07/28(火) 19:18:14.68 ID:Ri2okbLn

お前ら費用対効果で考えてみろよ、馬鹿か

160 : タチイヌノフグリ(東京都):2009/07/28(火) 19:20:55.94 ID:Ri2okbLn
>>158
県立野球場とか万代島再開発・・・・県の事業、もちろん県がほとんど負担
日東道・・・・全国にありきたりな道路整備

新潟市は関係ないしウソつくな、馬鹿

161 : ナノハナ(関東・甲信越):2009/07/28(火) 19:30:08.52 ID:FGd1+Y97
2014年問題に怯えて北陸新幹線を妨害する姑息な新潟市
地域エゴ丸出し

かつて田中角栄に上越新幹線つくってもらったり我田引水で税金無駄遣いの典型なのに

162 : ニョイスミレ(catv?):2009/07/28(火) 19:33:08.51 ID:wscGQfft
新潟県の地元負担金をなくせばよいだけのことでしょう。
金を出すなら口を出すのは当然です。

163 : タチイヌノフグリ(東京都):2009/07/28(火) 19:35:25.24 ID:Ri2okbLn
>>161
羽越新幹線なんて建設運動もなにもないから、まして新潟市は何も言ってない。

しかも北陸新幹線建設費用云々言ってるのは新潟県だし新潟市は無関係。
上越新幹線は遅かれ早かれできてたし上越新幹線よりも早く作られた
東北新幹線仙台〜盛岡の方が税金の無駄遣いだろ。

馬鹿電話はいい加減黙れ

164 : ナノハナ(関東・甲信越):2009/07/28(火) 19:40:21.34 ID:FGd1+Y97
>>163
需要多い東北新幹線は無駄ではないが
上越新幹線は明らかに無駄だろ

上越新幹線を無駄だと思ってないのは新潟人だけだわ

165 : タチイヌノフグリ(東京都):2009/07/28(火) 19:42:51.35 ID:Ri2okbLn
>>164
東北新幹線は確かに需要は多い、では仙台以北はどうかな?
それなら上越新幹線より輸送量の少ない長野新幹線も明らかな税金の無駄遣いだな。

166 : ラッセルルピナス(長屋):2009/07/28(火) 19:45:51.38 ID:5NevoT9c
北陸はそんなに東京に人口吸われたいの?
新幹線できて発展なんかないよ?

167 : ウンナンオウバイ(青森県):2009/07/28(火) 19:48:52.71 ID:ZiXutNSi ?BRZ(10088)

>>165
仙台以北には札幌があるんです><


168 : ナノハナ(関東・甲信越):2009/07/28(火) 19:50:37.76 ID:FGd1+Y97
>>165
上越新幹線は先に伸ばしようがない行き止まりだから需要が少ないんだよ
もう先細りじゃん

169 : タチイヌノフグリ(東京都):2009/07/28(火) 19:54:42.14 ID:Ri2okbLn
>>168
では仙台以北は先に札幌があるから税金の無駄遣いではないと言いたいの?
盛岡〜札幌間の費用対効果はどれほどなのか教えてくれ。

170 : ヒメマツムシソウ(山形県):2009/07/28(火) 19:59:31.81 ID:+fS+DCjD
北陸新幹線は長野通さず長岡経由にしときゃよかったのに。
そうすればいずれは大阪から日本海側通って新潟直通できた。



171 : キバナノアマナ(新潟県):2009/07/28(火) 20:04:25.47 ID:XkSbRP2E
文句言うなら新潟迂回して新しいの作ればいいじゃん

172 : タチイヌノフグリ(東京都):2009/07/28(火) 20:08:51.70 ID:Ri2okbLn
俺は北陸新幹線建設に反対ではないが、
各県における走行距離に応じた建設費負担がおかしい、
普通開業することの効果に応じた建設費負担だろ。

173 : ウンナンオウバイ(青森県):2009/07/28(火) 20:09:30.58 ID:ZiXutNSi ?BRZ(10088)

>>169
中山トンネルなんか青函トンネル以上に金がかかっているわけだしな。
上越新幹線も儲かってるのは高崎以南の通勤需要がほとんど
金沢まで延伸したら北陸需要も北陸新幹線にシフトするし。

純粋に新潟県内だけの需要で
新潟〜高崎間のフル規格建設が費用対効果に適っていたかとなると厳しい。

174 : 斑入りカキドオシ(東京都):2009/07/28(火) 20:13:06.90 ID:5SOvTeRO
費用対効果考えるなら上越新幹線なんか作らずに先に北陸新幹線作ればよかったんだ

175 : タチイヌノフグリ(東京都):2009/07/28(火) 20:16:21.20 ID:Ri2okbLn
>>173
いくらなんでも青函トンネルの効果>中山トンネルの効果ではない。

>>174
費用対効果で考えてもそれはない。

176 : 斑入りカキドオシ(東京都):2009/07/28(火) 20:18:32.26 ID:5SOvTeRO
北陸新幹線さっさとできてりゃ今の東海道新幹線の過密ダイヤも多少はマシになったのにな
埼玉の人間は東京駅まで行って新幹線乗るよりも大宮から直接新幹線乗る方が便利なのに

177 : ハマナス(東京都):2009/07/28(火) 20:19:23.43 ID:x1QoGb5E
田中角栄新幹線だから

でも上越線はループになってたり幹線としての機能果たしてなかったから優先度としては妥当なんじゃないか?
昭和の時代に北陸新幹線計画するとしてもまだ横軽部分の難所を越えるのは厳しかったはずだ

まぁ長野いかずにほくほく線ルートで通してれば山形新幹線の時代ぐらいにははやく新幹線の恩恵受けられたのに
北陸地方の大物政治家もまたミニ新幹線を嫌ったからな

178 : プリムラ・ダリアリカ(長屋):2009/07/28(火) 20:21:32.07 ID:KT7KFtjC
>>172
開業同時はともかく、今の状況で東海道新幹線の建設費負担が静岡最大だとしたら怒るわなw

179 : タチイヌノフグリ(東京都):2009/07/28(火) 20:22:54.79 ID:Ri2okbLn
>>176
遠回りしてしかも所要時間がよりかかる北陸新幹線が東海道新幹線のバイパスになるわけないだろ。
そうなるのは災害で不通になったときだけ。

180 : ウンナンオウバイ(青森県):2009/07/28(火) 20:25:08.78 ID:ZiXutNSi ?BRZ(10088)

>>175
・本州〜北海道間の安定的な物流維持
・青函連絡船の廃止による運行費用の削減

を考えれば費用対効果は凄まじい。
札幌までの新幹線開業で、旅客輸送においても効果が増える。

そもそも新潟〜関東間には関越道もあり
関越トンネル上下2本でもかなり金がかかっているはずだ。
本州と北海道には道路が無いからな。



181 : イワカガミダマシ(dion軍):2009/07/28(火) 20:32:50.48 ID:yGGh4LqN
<丶`∀´>「金沢や富山に行く新幹線作るから金を出せ」
(´・ω・`)「(何で俺が金出さなきゃいけないの)」
<丶`∀´>「あとお前の所の特急は廃止だからな」

(´・ω・`)「お断りします」

182 : ハハコグサ(アラバマ州):2009/07/28(火) 20:35:11.79 ID:nxGC/z85
上越市の迂回も無駄だから富山に直通しようぜ

183 : ウラシマソウ(東京都):2009/07/28(火) 20:35:19.87 ID:+VRkLtHf
>>175
本州〜北海道の物流なんてフェリーで十分


貨物輸送は代替があるし旅客輸送ではとても上越新幹線には及ばない。

184 : ウンナンオウバイ(青森県):2009/07/28(火) 20:41:01.35 ID:ZiXutNSi ?BRZ(10088)

>>183
本州〜北海道間の貨物輸送量は1年で500万トン近くあるわけだが。
トンネル内を1日で21往復も貨物列車が通る。
北海道から本州へ運ばれる農産物も半数はトンネル経由

道内の各都市に自動車関連企業が進出したのも、
部品納入に正確な時間が読めるトンネルがあるから。

185 : ユリオプスデージー(関西地方):2009/07/28(火) 20:46:56.02 ID:yaB0OS2v
牛や豚しか乗らん北陸新幹線なんか誰が使うんだよ
飛行機で十分だろ

186 : エイザンスミレ(神奈川県):2009/07/28(火) 20:47:38.05 ID:cEmi03A8
だっていらねーもん
バカじゃないの?風景ぶち壊しやがって

187 : ウンナンオウバイ(青森県):2009/07/28(火) 20:48:28.12 ID:ZiXutNSi ?BRZ(10088)

北陸新幹線が金沢まで開業すれば
上越新幹線の北陸需要が移っちゃうから
越後湯沢止まりの「たにがわ」は廃止?


188 : 斑入りカキドオシ(埼玉県):2009/07/28(火) 20:49:34.36 ID:VrlOvgL2
もう中止でいいじゃんwww

189 : コハコベ(岡山県):2009/07/28(火) 20:51:14.85 ID:p3oVjxxq
何を仲間割れしてるんだよ。
さっさと福井、石川、富山、新潟で合併して越県になれや。

190 : ウラシマソウ(東京都):2009/07/28(火) 20:53:25.41 ID:+VRkLtHf
はくたかの一日の利用者なんてわずか7500人程しかいない。
仮に新幹線開業で利用者が2倍になったとしても一日約15000人。
上越新幹線高崎以北の半分以下。

191 : ナノハナ(関東・甲信越):2009/07/28(火) 20:56:19.49 ID:FGd1+Y97
>>169
宇都宮〜仙台に比べて仙台〜札幌は効果薄いが、宇都宮〜仙台も仙台以北の客がいるからこそ過密
仙台〜札幌で600万人くらいは関係するからやはりデカイ

192 : プリムラ・マラコイデス(東京都):2009/07/28(火) 21:00:14.39 ID:M6ltdrlC
フリーゲージ構想なんてリアルであったんだ
鉄道模型の中の話だと思ってたわ

193 : ねこやなぎ(東京都):2009/07/28(火) 21:06:18.07 ID:yahjWnGm
>>191
仙台以北の客なんか全然過密ではないわ。

194 : ハマナス(東京都):2009/07/28(火) 21:13:21.94 ID:x1QoGb5E
>>192
長崎新幹線はフリーゲージトレイン実用化前提で
在来線規格で新線作るという無駄な工事やってます
鉄オタですら擁護できない

195 : マーガレットタンポポ(神奈川県):2009/07/28(火) 21:14:53.01 ID:ol7jfqAh
新潟は貧乏なのね

196 : シャクナゲ(東京都):2009/07/28(火) 21:16:38.10 ID:IiLqk/UA
※長野五輪がなかったら軽井沢以西はミニ新幹線化していた。

197 : ねこやなぎ(東京都):2009/07/28(火) 21:19:04.55 ID:yahjWnGm
ほくほく線は近代化遺産にでもなるのかw

198 : パキスタキス(北海道):2009/07/28(火) 21:49:42.47 ID:dTxU9CWq
トラブルになるなら長野以後の新幹線工事はもう止めようぜ。
取りあえず鉄軌条新幹線計画は九州新幹線、北海道新幹線(札幌まで)で終了
その後の鉄道計画は中央リニアに集中投資。

何でも地方に任せればいいというわけではない。今の地方自治の流れは藩政みたいな
国の中で夫々がばらばらな方向性でまとまりの無い状態になろうとしている。

199 : ベニバナヤマボウシ(東京都):2009/07/28(火) 22:48:58.44 ID:lDiGfrfr
あんな不自然にくねくね曲がって長野を経由するルートなんかあるか。
長岡から分岐させて直江津方面通せばコストも少なくて済んだのに。
長岡駅新幹線ホームの空きスペースはその為に取っておいた場所だ、改修で
2面4線にもできるようになってる。
それでも造りたかったら新潟県通すな。

200 : プリムラ・ヒルスタ(長野県):2009/07/28(火) 22:49:35.13 ID:Z4+Ue1SO
はぁ?
長野新幹線だろ馬鹿

201 : ニョイスミレ(catv?):2009/07/28(火) 22:54:31.55 ID:wscGQfft
>>190
10月の平日の夕方にはくたか(越後湯沢行き)乗ったらホントにガラガラだった。
前の席を回転して足乗っけてラクチンだった。指定券買わなくて良かった。

202 : ベニバナヤマボウシ(東京都):2009/07/28(火) 22:55:42.07 ID:lDiGfrfr
たった数週間のオリンピックごときにフル規格で建設したのがそもそもの失敗だったな

203 : セントウソウ(石川県):2009/07/28(火) 22:59:11.00 ID:sN7INm1b
よし、今度の選挙が終わったら石川が新潟の分まで金払ってやるよ
なあ、馳よ

204 : オオヤマオダマキ(東京都):2009/07/28(火) 23:08:06.77 ID:qIwJ0Yxs
長野からの延伸はやめてほくほく線に新幹線通せばいいよ

205 : アメリカフウロ(神奈川県):2009/07/28(火) 23:11:06.12 ID:3K78OxCo
越後湯沢からほくほく線使用のミニ新幹線でもいいかw

206 : アカシデ(東京都):2009/07/28(火) 23:31:07.88 ID:xjARQt6O
金が無いから出したく無いけど出さないと国交省に嫌がらせをされるから出さざるを得なかったんだろ
で結局地元負担は同意したはず

207 : トキワヒメハギミツバアケビ(catv?):2009/07/28(火) 23:34:16.01 ID:AxyqsQGR
新潟の団塊世代のオッさんの自己過大評価は異常。


208 : アカシデ(東京都):2009/07/28(火) 23:40:39.37 ID:xjARQt6O
北陸のほうが需要おおいとか言ってるけど実は上越新幹線高崎以北の需要のほうが多いんだよね
あれだけ伸ばして乗るのが金沢富山から首都圏に向かうわずかな客って言うのが悲しすぎる

正直大阪〜金沢〜富山に新幹線通したほうがまだよかった気がする

209 : シラン(台):2009/07/28(火) 23:44:37.29 ID:igG9lF2e
長岡で分岐してればこんなことにはならなかっただろう。
つまり長野が悪い。

210 : 福寿草(京都府):2009/07/28(火) 23:52:14.61 ID:eRK8dUPu
>>208
圧倒的な飛行機の需要を鉄道にシフトさせるのがこの新幹線の目的だし
関西北陸は今でも鉄道が優位だから時間短縮したところでさほど意味ない

とりあえず長野は氏ね

211 : ねこやなぎ(東京都):2009/07/28(火) 23:52:19.47 ID:yahjWnGm
オリンピックを開催した長野が悪い

212 : アヤメ(愛知県):2009/07/29(水) 02:27:13.42 ID:6b+Y4Esq
都道府県別新幹線平均駅間距離
都道府県名 県内通過距離 駅数 平均駅間

滋賀 71.5 1 71.5   ←   なんなんだこれは





岡山 87.9 2 44.0 神奈川 75.1 2 37.5  群馬 110.5 3 36.8  福岡 72.0 2 36.0 栃木 105.7 3 35.2
埼玉 104.8 3 34.9  福島 102.8 3 34.3  岐阜 32.5 1 32.5  静岡 191.5 6 31.9
宮城 123.4 4 30.9  大阪 30.4 1 30.4 兵庫 115.4 4 28.9  山口 139.8 5 28.0  愛知 81.0 3 27.0  新潟 133.7 5 26.7
広島 132.6 5 26.5  岩手 96.9 4 24.2  京都 23.7 1 23.7 長野 76.3 4 19.1  東京 33.2 3 11.1
(茨城 10.7 0 . )


213 : 桜(コネチカット州):2009/07/29(水) 02:31:33.16 ID:lB3B+1y9
なんか新潟っ調子乗ってるよね

214 : ミツバツツジ(石川県):2009/07/29(水) 02:39:28.64 ID:7Md+/6Ud
森元の銅像が必要だよ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/62/Kakuei_Tanaka-statue_1.jpg

215 : フサアカシア(新潟県):2009/07/29(水) 02:41:08.34 ID:INpEhLsv
上越地方は新潟県内ではゴミのような扱い

216 : エイザンスミレ(京都府):2009/07/29(水) 02:43:41.58 ID:J9Uk3fao
新幹線なんていらんから関西から新潟まで乗り換え無しで行ける特急が欲しい

217 : ジャーマンアイリス(千葉県):2009/07/29(水) 03:40:38.60 ID:CDscrdj+
>>215
下越は?

218 : ミゾコウジュミチノクコザクラ(石川県):2009/07/29(水) 03:42:52.34 ID:kXKppng0
ほんと新潟と長野は日本の癌だな
こいつらの邪魔なせいで北陸の産業がまともに育ってくれない
いい加減にしろよ

219 : ヒュウガミズキ(新潟県):2009/07/29(水) 03:44:41.52 ID:xmZTfH0c
         ,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
        /  、゙ヽ、 ‐-'´          ヽ‐- / /   ヽ
      ,/´ .., ヽ,,l_)'    zェェェァ'  ;rfァt ヽ ,ト/ /    ヽ
     /    ヽ,r' ,l′    _,,,   . __,,  ,l゙.-〈__r,'、   ヽ_
    _.l    ヽ」   ,l    .イてソ` l イにj`,/    ゙‐ヽ、_,,  /l   >>218
    ,l l|  −'´ll   ,l      rソi"  ヽ じ'' f゙l    .,//゙l   //\ ココおかしいんじゃねえか
    l`l|     l|ヽ  v'⌒ヽ        .,ノ  j/    |l    //   }
   l  \    l| ,l  l_U>     r‐--‐ァ  ,l    |,l   //    l
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  ヽ          |   \.    ヽ/    l  ヽ         /j
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     ヾ              ヽ     ヽ   ヽ  /    ,l
      ヽ、             ヽ     l   } /    ,r′
        ヽ             ヽ     |  /′ ,,...''
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            ̄ /lr‐‐‐'--、_.....  l_,..-'''""'- "


220 : ミツバツツジ(石川県):2009/07/29(水) 03:46:52.10 ID:7Md+/6Ud
>>218
それはないと思うぞw

221 : ナノハナ(関東・甲信越):2009/07/29(水) 03:51:21.21 ID:33G98S7J
>>1
なに煽ってんだよ青森の田舎もん
石川の雑魚と吊るんでろよ雑魚(笑)

222 : 節分草(長野県):2009/07/29(水) 04:00:47.26 ID:/VtCVGKD
         ,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
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     /    ヽ,r' ,l′    _,,,   . __,,  ,l゙.-〈__r,'、   ヽ_
    _.l    ヽ」   ,l    .イてソ` l イにj`,/    ゙‐ヽ、_,,  /l   >>218
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223 : ドデカテオン メディア(関東・甲信越):2009/07/29(水) 04:03:35.72 ID:j0RL3Gie
地方分権なんてことになればもっとこういうことがおきまっせと


224 : ナガバノスミレサイシン(関東・甲信越):2009/07/29(水) 04:18:52.00 ID:apcsukRW
富山は可愛いが石川は嫌いだ
おそらく新潟と長野はそう思ってるんじゃないの?
俺は石川が(金沢人)が嫌い。

225 : ミツバツツジ(石川県):2009/07/29(水) 04:20:56.10 ID:7Md+/6Ud
時間の問題だから、石川の人間は森に感謝しないとな。

屈辱的だけどw

226 : ラッセルルピナス(長屋):2009/07/29(水) 04:22:29.10 ID:dkfNf+Hl
>>217
新幹線も高速も中越から関東に抜けるからね
圏央道が出来てから中央道や長野道も利用する機会が減ったし

上越方面に向かってもその先にあるのは富山石川みたいな糞田舎しかないからそもそも行くメリットが無い
ゴミ扱いというか完全空気

227 : ミツバツツジ(石川県):2009/07/29(水) 04:39:02.94 ID:7Md+/6Ud
>>226
富山向かうより名古屋、大阪向かうのと同じかな?

228 : ラッセルルピナス(長屋):2009/07/29(水) 06:20:18.15 ID:dkfNf+Hl
>>227
そういう事
わざわざ富山越えて新潟行こうなんて思わないだろ?

229 : アザミ(catv?):2009/07/29(水) 06:32:19.10 ID:8Cq/4Snc
新大阪まで結んで東海道の予備路線にすればいい

230 : 菜の花(コネチカット州):2009/07/29(水) 07:04:09.98 ID:NOdHRpU2
北陸とかどうでもいいだろ。糞田舎の癖に勘違いしてる
金沢とか苛つくし。

231 : ビオラ(神奈川県):2009/07/29(水) 10:56:54.06 ID:1zIvBdlp
新潟の裏日本根性すごすぎ

232 : デージー(東京都):2009/07/29(水) 11:38:05.63 ID:hY8i1BXc
金沢が今以上発展したら困るから妨害してんだろ

233 : エイザンスミレ(青森県):2009/07/29(水) 12:20:38.34 ID:+fODfPq8
金沢みたいな都市 青森にも欲しい

234 : キクザキイチゲ(新潟県):2009/07/29(水) 12:32:58.63 ID:V5s9f6Ht
東京にストローでちゅうちゅう吸われるだけなのに大喜びの北陸w

235 : クワガタソウ(群馬県):2009/07/29(水) 13:46:50.46 ID:MQtkbnLQ
浅間を刺激すんな、すぐ出るぞ

236 : キソケイ(石川県):2009/07/29(水) 13:47:44.93 ID:WPcuiVyQ
死ねよ蝦夷新潟

237 : シバザクラ(新潟県):2009/07/29(水) 14:01:55.10 ID:B0Hr0i1D
こんなんいらんだろ

238 : アクイレギア・スコプロラム(東京都):2009/07/29(水) 14:12:03.52 ID:V/TGw8oS
>>215
正確には
阿賀北 ゴミ
新潟市 大都会
中越 首都圏民がイメージする新潟県
上越 長野の植民地
糸魚川 実は富山県

こうだな

239 : ナガバノスミレサイシン(関東・甲信越):2009/07/29(水) 14:36:01.87 ID:apcsukRW
>>236
蝦夷は北海道な
石川は鎖国な雑魚は慎ましく生きろ。

240 : キソケイ(石川県):2009/07/29(水) 14:38:41.78 ID:WPcuiVyQ
>>239
東北地方を指す言葉なんだよ

> 石川は鎖国な雑魚は慎ましく生きろ。

日本語が怪しい土人はひっこんでいてもらいたい

241 : アクイレギア・スコプロラム(東京都):2009/07/29(水) 14:42:58.60 ID:V/TGw8oS
残念ながら新潟は東北では有りません
蝦夷(えみし)とは鼠ヶ関・白河関・勿来の関の三関より北をさします

242 : ケンタウレア・モンタナ(三重県):2009/07/29(水) 15:01:23.52 ID:aHqLqT+0
北陸3県はなんであんなに所得水準高いんだ?

243 : セントウソウ(山梨県):2009/07/29(水) 15:28:49.09 ID:UJaAyi7Y
新幹線が通ってない県もあるこということを忘れないでください

244 : バラ(東京都):2009/07/29(水) 15:31:57.14 ID:heOUk4C1
茨城県みたいに新幹線が通っているのに駅がないというパターンがいちばんキツい

245 : アクイレギア・スコプロラム(東京都):2009/07/29(水) 15:44:57.44 ID:V/TGw8oS
茨城は新幹線が通らずとも常磐新線(いまのつくばエクスプレス)とかいう謎の高速新線があるからな
スキームは何故か整備新幹線の財源と一緒っていう

246 : マンサク(東京都):2009/07/29(水) 15:52:25.32 ID:mEmkt1Ry
>>245
水戸まで延ばしてくれよ
茨城空港もよろしくな(´・ω・`)

247 : セントウソウ(埼玉県):2009/07/29(水) 16:18:25.01 ID:6FQ375S/
北陸新幹線開通後の長野・新潟県内交通再編について
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1248851833/

248 : 節分草(東京都):2009/07/29(水) 16:21:12.49 ID:YmnLU0XQ
北陸新幹線が完成したら、金沢駅前に森元総理の銅像が雄雄しく君臨するんだろうな

249 : 節分草(東京都):2009/07/29(水) 16:23:31.20 ID:5/uyRxJ3
>>240
僻地田舎は失せろ^^

250 : ビオラ(関東・甲信越):2009/07/29(水) 16:24:35.86 ID:PSQYR4EL
まーた(石川県)の新潟嫉妬スレか

251 : チドリソウ(茨城県):2009/07/29(水) 16:27:09.91 ID:0bAqPd/U
これ、大分前から工事してるんだぜ

252 : クワガタソウ(群馬県):2009/07/29(水) 16:31:01.24 ID:MQtkbnLQ
おおいた

253 : ハナモモ(新潟県):2009/07/29(水) 16:34:01.36 ID:6wIlAopH
>>55
+で書けば真っ赤になれたのに、なんでこんなとこに書き込んでるの?
ちゃんとラジオ体操行ってるか?

254 : 節分草(東京都):2009/07/29(水) 16:34:17.48 ID:5/uyRxJ3
北陸の田舎者どもは特急(笑)で我慢してろwww

255 : カタクリ(catv?):2009/07/29(水) 16:45:43.97 ID:/t+WnUQf
来たいヤツは>>254みたいに上京すればよい
簡単なことではないか

256 : 節分草(東京都):2009/07/29(水) 16:52:22.09 ID:5/uyRxJ3
北陸の田舎者どもは飛行機使えよ、
新幹線のデッキに群がってトイレ行く時すげぇ邪魔だから

257 : クロッカス(新潟県):2009/07/29(水) 17:00:30.82 ID:F+MnIFOY
米山より北に住むのは化外の民だよ(´・ω・`)

258 : アクイレギア・スコプロラム(東京都):2009/07/29(水) 17:15:37.92 ID:V/TGw8oS
化外は阿賀野川より北ですけど
「ぬたりのさく」より北ですけど

259 : クロッカス(新潟県):2009/07/29(水) 17:23:49.40 ID:F+MnIFOY
頸城では古くはそう考えられてきましたってことなんだけどね
富山の人にとっては親不知以東が化外の地なんだろうけど

260 : アクイレギア・スコプロラム(東京都):2009/07/29(水) 18:43:40.87 ID:V/TGw8oS
京都の人間にとっては洛中以外は全部化外です

261 : ダリア(東京都):2009/07/29(水) 18:57:39.91 ID:kDiL9kfT
これは銭目当てじゃねーし長野ほど叩けねーだろ
平行在来線が3セク化したとこはどこも悲惨な状況

262 : チャボトウジュロ(福井県):2009/07/29(水) 19:25:46.95 ID:lHOqPKPM
これを期に米原から作って給う

263 : ビオラ(神奈川県):2009/07/29(水) 19:28:15.71 ID:1zIvBdlp
新潟がセコイ考えの連中の集まりだと良く分かるニュース

264 : 節分草(東京都):2009/07/29(水) 19:31:11.62 ID:5/uyRxJ3
せこいも何もメリットもなくデメリットしかないのに何百億も出す方がおかしいだろ

265 : ビオラ(神奈川県):2009/07/29(水) 19:33:09.79 ID:1zIvBdlp
1県に2線も新幹線が通るとは新潟を優遇しすぎ

新潟はワガママ言い過ぎ

266 : クワガタソウ(群馬県):2009/07/29(水) 19:37:05.05 ID:MQtkbnLQ
そうだな何の価値もねーぞ

267 : 節分草(東京都):2009/07/29(水) 19:43:55.04 ID:5/uyRxJ3
>>265
今度できるのは必要ないから

268 : ハチジョウキブシ(アラバマ州):2009/07/29(水) 19:48:33.19 ID:x0oma4RN
新潟にはこんな新幹線いらないから反対してる
叩かれるべきは新潟まで巻き込んで金まで出させようという他県の連中だろ

269 : ビオラ(神奈川県):2009/07/29(水) 19:49:00.94 ID:1zIvBdlp
今更、何を言ってる。狂ってるな。新潟。

270 : ミツバツツジ(神奈川県):2009/07/29(水) 19:49:51.70 ID:5u+GXyYK
認可は雰囲気

271 : 節分草(東京都):2009/07/29(水) 19:55:52.71 ID:5/uyRxJ3
必要ないしなにより負担額が新幹線開業の恩恵を受ける富山・石川県より高い

詐欺だろ

272 : ビオラ(神奈川県):2009/07/29(水) 20:07:04.48 ID:1zIvBdlp
>>271
新潟は日本海側で一番豊かな県だから金あるだろうに

裕福なんだから金をケチるな

273 : 節分草(東京都):2009/07/29(水) 20:11:52.28 ID:5/uyRxJ3
>>272
裕福とか馬鹿かよ

自分の県に置き換えて考えてみろよ
神奈川県にほとんど利益がなく不利益しか生まない物を作るのに1500億近くの金を払わせられる、
お前は全く反対しないんだな?

274 : プリムラ(北陸地方):2009/07/29(水) 20:12:28.51 ID:8tfRBF5V
JRは新幹線作ったら在来線は放棄だからなぁ

特急どころか在来線も危ない

275 : ビオラ(神奈川県):2009/07/29(水) 20:16:16.87 ID:1zIvBdlp
>>273
造ってる最中にバカじゃね。今更だから馬鹿丸出し。新潟。

276 : 節分草(東京都):2009/07/29(水) 20:22:05.93 ID:5/uyRxJ3
>>275
新潟県が認めなきゃ新幹線はできないんだが
石川富山が余計に払えよ、別に駅作らなくていいから

277 : ナガバノスミレサイシン(関東・甲信越):2009/07/29(水) 20:25:37.42 ID:apcsukRW
金沢なんか新潟より30年も遅れてるんだよな
自動改札も無いSuicaもICOCAも使えない鎖国らしい

278 : ビオラ(神奈川県):2009/07/29(水) 20:25:52.15 ID:1zIvBdlp
>>276
あんた日本人じゃないだろ。

279 : 節分草(東京都):2009/07/29(水) 20:26:13.89 ID:5/uyRxJ3
日本人だけど

280 : トサミズキ(関東・甲信越):2009/07/29(水) 20:28:12.17 ID:HhgW5dDE
新潟と長野は
中部地方からはずしてくれ

281 : ビオラ(神奈川県):2009/07/29(水) 20:31:49.06 ID:1zIvBdlp
このニュースには「和をもって貴しとなす」の日本らしさが感じられない。

これが着工前なら議論の余地もあるが

282 : エニシダ(神奈川県):2009/07/29(水) 20:32:33.50 ID:LDGfXFx2
発案者がただのバカ
首つって来い

283 : シラン(大阪府):2009/07/29(水) 20:35:14.26 ID:p0ciaWwj
北陸とか中央とか過疎地に新幹線なんて要らないだろ
全部の金を東海道新幹線の複々線化、線形改善、騒音対策に回せよ

284 : ノボロギク(コネチカット州):2009/07/29(水) 20:39:17.45 ID:Y3qq4ZYu
愛がない
どうした新潟

285 : キクザキイチゲ(コネチカット州):2009/07/29(水) 20:39:59.64 ID:/dIcbPnu
>>283
地震で全部粉々。

286 : 節分草(東京都):2009/07/29(水) 20:40:19.48 ID:5/uyRxJ3
愛で無駄金1500億も払えるかよ

287 : ビオラ(神奈川県):2009/07/29(水) 20:42:17.05 ID:1zIvBdlp
>>286
あんた朝鮮総連の関係者だろ

288 : 節分草(東京都):2009/07/29(水) 20:44:15.07 ID:5/uyRxJ3
は?違ぇよ

289 : ハチジョウキブシ(関西・北陸):2009/07/29(水) 20:44:32.96 ID:QJ7soo8y
関係ない神奈川が吠えてもなぁ(笑)

290 : ハチジョウキブシ(アラバマ州):2009/07/29(水) 20:46:24.50 ID:x0oma4RN
愛はないのかってまんま朝鮮人のセリフじゃねーか

291 : 節分草(東京都):2009/07/29(水) 20:47:58.86 ID:5/uyRxJ3
>>289
どうせ神奈川に住んでる上京北陸人だろ

292 : ハチジョウキブシ(アラバマ州):2009/07/29(水) 20:51:13.84 ID:x0oma4RN
神奈川なら川崎のやつじゃね?
あそこちょんの間多いし

293 : 福寿草(新潟県):2009/07/29(水) 20:52:14.51 ID:5Xc/hYTJ
新幹線がかすめ通る県域部分を長野と富山にあげるよ
無駄に細長いから端っこカットしたかったし

294 : プリムラ(北陸地方):2009/07/29(水) 20:52:47.97 ID:8tfRBF5V
>>288
あんた新参かい?
力抜けよ

295 : ビオラ(神奈川県):2009/07/29(水) 20:54:25.89 ID:1zIvBdlp
必死な朝鮮人を見守りますか

296 : オランダミミナグサ(長屋):2009/07/29(水) 20:58:44.04 ID:bC+MHQxw
また北陸が発狂してるかと思いきや神奈川のゴミが難癖付けてるようだな

297 : スミレ(東京都):2009/07/29(水) 21:00:02.15 ID:9KtH4FPv
>>268
>>271
これマジ?
リニアの長野のゴネてるケースと真逆じゃん

298 : 福寿草(静岡県):2009/07/29(水) 21:03:40.87 ID:8nVT6BS/
フリーゲージにするくらいなら線路3本にしたほうが何かと都合がいいだろ

299 : ユッカ(新潟県):2009/07/29(水) 21:05:32.89 ID:jdXINQ2/
新幹線はNO THANKYOU

要らないって言ってんのに

まぁ別に通すだけならいいよ。駅もいらんし金も払いたくない

「お前のところに新幹線を通してやるから金よこせ。それから在来線特急は廃止な」
これはないだろ

押し売りは止めてください

300 : ビオラ(神奈川県):2009/07/29(水) 21:15:36.36 ID:1zIvBdlp
新潟県庁を上越市に移せばいいんだよね

301 : バイカカラマツ(関東):2009/07/29(水) 21:16:58.62 ID:FDLug/vh
痴呆自治(笑)

302 : 菜の花(コネチカット州):2009/07/29(水) 21:19:51.06 ID:zrA0J1la
特急以外をはやく作れ
帰るのにしんどいんだよ

303 : ビオラ(コネチカット州):2009/07/29(水) 21:23:27.57 ID:tpcfWQAS
JR「発電の為に川の水干上がってもいいよね」
富山「トンネルは無理だから迂回する為の場所提供してくれる?」
石川「負担はみんなでしないとね」
新潟「・・・・・・」





長野「Bルート!!」

304 : ハボタン(アラバマ州):2009/07/29(水) 21:25:34.88 ID:WgiPPSlW
>>303
長野はこれも名前を長野北陸新幹線にしろとかゴネてるしな

305 : イヌガラシ(新潟県):2009/07/29(水) 21:35:10.94 ID:JodHKCOi
長野がいやがることは全力でやりたいです

306 : イカリソウ(新潟県):2009/07/29(水) 21:51:35.22 ID:rcTPD4hi
金沢出身の森元首相の影響もありそうだな

307 : タチツボスミレ(コネチカット州):2009/07/29(水) 21:54:17.61 ID:woysAbww
現在の長野県での田中康夫の評価ってどうなん

308 : 節分草(東京都):2009/07/29(水) 21:58:20.75 ID:5/uyRxJ3
>>294
マジレスすると3年目

309 : シンビジューム(新潟県):2009/07/29(水) 21:59:26.37 ID:Q7Vv2Jm+
押し売り新幹線が認可されずに乞食県ショック

310 : 節分草(東京都):2009/07/29(水) 22:08:05.27 ID:5/uyRxJ3
新潟県内で北陸新幹線ができて利便性が上がる(東京への所要時間が短縮される)地域は
糸魚川市と妙高市(合わせて約8万人、しかもほとんどが過疎地域)だけだろ。
なんで老人が殆どの8万人のためだけに1000億以上も払わなければならないんだよ。

※上越市にできる新幹線駅は市のはずれにできるため
新幹線による時間短縮の効果が現在とあまり変わらない

311 : キンカチャ(アラバマ州):2009/07/29(水) 22:15:04.02 ID:ChUZmMWe
>>133
2度の地震で財政が厳しい。ハードエコスタジアムも
お金がないのに結局作ってしまった。

312 : アクイレギア・スコプロラム(東京都):2009/07/29(水) 22:17:49.88 ID:V/TGw8oS
>>275
訳も分からず220億も増額されても同じ事いえる?

http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090212/29088.html
 新潟県の泉田裕彦知事は12日、2014年度末開業予定の北陸新幹線・長野-金沢間の建設費の増額・地元負担について「国からの説明が不十分だ」と語り、説明がないのが問題と指摘。
新幹線・増額負担費220億円を国から求められたが受け入れないと表明した。

313 : ビオラ(コネチカット州):2009/07/29(水) 22:25:19.57 ID:Gogt6TBF
>>310
ようするにムダな公共事業ってことだな。
中止すべきだな。

314 : ビオラ(コネチカット州):2009/07/29(水) 22:31:07.74 ID:62xMt7WO
今さら金払いたくないだの上越に全列車停車しろだの見苦しいよな新潟は。
角栄から何も変わってないよな新潟は。
2014年金沢開通へ長野、富山、石川がすでに巨額の負担金を払っているし
開通に合わせ駅周辺や観光、企業誘致などの対策を立て新幹線とは別にたくさんの負担をしてるのに。

315 : ビオラ(コネチカット州):2009/07/29(水) 22:36:00.60 ID:62xMt7WO
新潟なんて今までどんだけ無駄な道路や箱物つくってきたと思ってんだよ。
認可されるまで自ら望んでいたくせに
よーく考えたら新潟にメリットないことに気がつき金出したくないとゴネまくる。
多額の負担を強いられてる他の県の事情を全く考えないんだな。
つくづく腐りきってるな新潟は。

316 : アクイレギア・スコプロラム(東京都):2009/07/29(水) 22:40:08.36 ID:V/TGw8oS
ほくほく線開業以降は誰も望んでないと思うよ
土建と森元さん以外
在来が3セクになるというのも後からわいて出た話だし

317 : ハナイバナ(関東・甲信越):2009/07/29(水) 22:42:21.19 ID:S9/p2YAd
新幹線以前に雪に強く雨で止まる電車をなんとかしろや

318 : オウレン(catv?):2009/07/29(水) 22:43:44.47 ID:6uwEKWm0
私男だけどこれ超要らないと思う

319 : カタクリ(コネチカット州):2009/07/29(水) 22:44:45.15 ID:QiyHk/A0
また長野と北陸が暴れてんの?ウザいんだよ。

320 : セキチク(アラバマ州):2009/07/29(水) 22:45:59.47 ID:QJTwrHv8
ほくほく線改軌して単線だけど新幹線にすればいいんだよ。
新潟も喜ぶし、長野も終着駅だから文句もないし、
万事収まるな。

321 : ユッカ(新潟県):2009/07/29(水) 22:47:13.82 ID:jdXINQ2/
>>320
単線の新幹線ってどうなの?

322 : ビオラ(コネチカット州):2009/07/29(水) 22:48:53.65 ID:62xMt7WO
そもそも新潟県内の北陸新幹線建設が決まったはるか後に新潟駅整備を
決めたけどこっちの方が負担金が大きいわけだ。矛盾してるよな(笑)
国交省も呆れてるだろうな。

323 : アヤメ(埼玉県):2009/07/29(水) 22:49:41.52 ID:oMktkViz
全ての元凶は長野

324 : バーベナ(コネチカット州):2009/07/29(水) 22:50:37.83 ID:LSaHN322
せっかく鍋立山だかにトンネル通したんだから、
ほくほく線経由で金沢に行けばいいのに
長野新幹線は長野止まりで良い

325 : セントウソウ(石川県):2009/07/29(水) 22:50:55.71 ID:wZodJLh7
>>316
悪いが北陸新幹線、普通に必要。
ホクホク線がつぶれるのが困るんだろ。

大体角栄が無理やり先に上越新幹線作らせたって経緯があるのに。
いまさら何言ってるんだって思うわ。

326 : ムラサキケマン(catv?):2009/07/29(水) 22:51:42.99 ID:iOktmoJ3
おまんらの都合で何でこっちが負担すんだよ
馬鹿じゃね〜の()藁

327 : ヒュウガミズキ(新潟県):2009/07/29(水) 22:51:52.52 ID:UutYge/u
(石川県)と(北陸地方)の新潟コンプスレかと思ったらまさにそうだった

328 : 桜(愛知県):2009/07/29(水) 22:52:21.17 ID:jgjJafNC
リニア通ったって長野や新潟なんていかねえぞ
なんにもないのに


329 : セントウソウ(石川県):2009/07/29(水) 22:52:56.51 ID:wZodJLh7
>>326-327
朝鮮人乙。

新潟県民は角栄様、ロッキード事件は陰謀。角栄は悪くないとか未だにやってるのはどうかと思うぜ。

330 : ゲンカイツツジ(山陰地方):2009/07/29(水) 22:53:43.77 ID:6FQ375S/
新潟なんか寄らないで金沢→長野→東京にしてくれよ遠回りな

331 : ユッカ(新潟県):2009/07/29(水) 22:54:42.74 ID:jdXINQ2/
なんで必要ないって言ってんのに無理やりこっちに通すことにして、
その上金までせびるのかなぁ

332 : モッコウバラ(中部地方):2009/07/29(水) 22:55:04.52 ID:uUnndiDz
泉田と村井で、しゃぶり合え。

333 : ヒメマツムシソウ(富山県):2009/07/29(水) 22:55:27.86 ID:Fj9+Gato
もう新幹線いらないや

334 : キバナノアマナ(山形県):2009/07/29(水) 22:56:05.47 ID:scBOS25K
北陸スレが立つと金沢人が暴れだすのはよくあること

335 : シンビジューム(新潟県):2009/07/29(水) 22:56:18.67 ID:Q7Vv2Jm+
要らないから。
ごねられた所で得するの田舎だけだろ?

336 : マーガレットタンポポ(東京都):2009/07/29(水) 22:56:25.38 ID:dvyOl4AB
新潟とか長野とか糞うぜーな

337 : ユッカ(関東):2009/07/29(水) 22:56:56.39 ID:1akZoRTR
>>327
いや、どう読んでも新潟県民(元を含む)の
自分がよけりゃそれでいいという粗暴さが目立つんだが…

つうか、長野にしろ新潟にしろ、あの辺りの人間は皆こんな感じなのか?

338 : ビオラ(コネチカット州):2009/07/29(水) 23:00:14.48 ID:62xMt7WO
新潟人は国との約束を反古にし新潟駅の整備を進めることに違和感ないの?
やっぱ腐ってるから気にもならないのか…

339 : ノミノフスマ(コネチカット州):2009/07/29(水) 23:00:38.19 ID:H+xgUOQ4
なんかみみっちい国になったよな日本は。
100年くらい?昔、日本中に在来線網を敷き始めた時もこんな感じだったのかね。

340 : ナガバノスミレサイシン(関東・甲信越):2009/07/29(水) 23:02:11.66 ID:apcsukRW
北陸から東京に行く事はあるだろうが
東京から北陸の糞田舎に用事無いから
無駄だよ税金の無駄北陸新幹線廃止しろよ

341 : ミヤコワスレ(アラバマ州):2009/07/29(水) 23:02:56.96 ID:HtZOnSNo
太平洋側になにかあったときのバックアップルートなんだからさっさと作れよ

342 : シンビジューム(新潟県):2009/07/29(水) 23:05:03.22 ID:Q7Vv2Jm+
>>337
何のための地方分権だw
皆仲良く^^するために地元県民は税金納めてるわけじゃないのよ。
明らかに過多な不利益をこうむるような方針に変更し、怒らすような真似をするほうが悪い

343 : ビオラ(コネチカット州):2009/07/29(水) 23:05:19.10 ID:tpcfWQAS
スキーとフジロックで年2回は新潟に行く。
北陸は一生ないわ
つまりそういうことだ

344 : ビオラ(コネチカット州):2009/07/29(水) 23:06:14.29 ID:Gogt6TBF
つーか、これ国の税金もガッツリ入ってるから。
いらないと言ってるものをつくるのはムダ。

345 : チリアヤメ(富山県):2009/07/29(水) 23:07:11.99 ID:HhAEHuS3
新潟のクズ共死ねや

346 : ノミノフスマ(コネチカット州):2009/07/29(水) 23:08:32.54 ID:62xMt7WO
新潟駅の整備が遅れても新潟人しか困らないよね。
北陸新幹線が遅れれば、長野、富山、石川、福井に迷惑かけるんだけど
まったく罪悪感ないの?
1年開通が遅れただけで長野ー金沢間建設費1兆5千億円の利子いくらかかるのか知ってんのか…

347 : ハナカイドウ(新潟・東北):2009/07/29(水) 23:09:06.50 ID:5IsFwV3D
長野の所為

348 : ユッカ(新潟県):2009/07/29(水) 23:09:47.24 ID:jdXINQ2/
>>337
別に作ってもいいよ?
まぁルート変更とか今さらだろと言えばそうだし、作りたいなら勝手にどうぞ
ただし土地の取得費用は払ってください
でも駅もいらんし金もこれ以上払わない

ただ、「作ってやるから金よこせ」これは困るって言ってるだけ
浄水器売りつけに来るのとあまり変わらなくない?

349 : ユッカ(関東):2009/07/29(水) 23:10:12.43 ID:1akZoRTR
>>342

詭弁極まりない。

上でも角栄の上越新幹線ごり押しした問題がでてたけど、
北陸新幹線って東海道新幹線に万が一があったときの代わりという側面もあったんだぜ。
新潟県民のエゴで今こんなことになってる。


350 : セントウソウ(石川県):2009/07/29(水) 23:10:40.25 ID:wZodJLh7
だったら、新潟県民のためだけの上越新幹線なんて廃止してしまえばいい。

351 : ユッカ(新潟県):2009/07/29(水) 23:11:37.53 ID:jdXINQ2/
>>349
なんであんな、新潟県をかすめるようなルートなのに
あれほど金払わなきゃいけないの?それっておかしくない?

もちろん、長岡とかを通るようにカーブさせろ、という意味ではありません。

352 : キキョウソウ(アラバマ州):2009/07/29(水) 23:14:31.86 ID:/om+h7u0
そもそも長野でオリンピックやったのが間違い
長野はミニ新幹線でよかったし、越後湯沢分岐で北陸新幹線通せばよかった

353 : ユッカ(新潟県):2009/07/29(水) 23:14:32.11 ID:jdXINQ2/
「わかったわかった、じゃぁ金を払う代わりに上越地方を譲る、これでいいだろ」
と言ってみるテスト

354 : ニオイタチツボスミレ(東京都):2009/07/29(水) 23:14:36.33 ID:Ofnt37y9
>>349
代わりの〜はさ、今じゃ意味なくなっちゃったよね
貨物は新幹線じゃダメだし、開通すれば在来は切り離されちゃう

355 : アクイレギア・スコプロラム(東京都):2009/07/29(水) 23:15:46.75 ID:V/TGw8oS
>>325
無理やりも何もあれは容量が逼迫していた高崎・上越線の旅客を分離するために作ったものだろ
需要が無いところなんかには作らない
北陸人が関東に向かいだしたのは最近の話で昔は関西方面一辺倒だった
長岡から分離しとけばよかった物を

356 : セントランサス(石川県):2009/07/29(水) 23:15:48.56 ID:Qgh4+GuT
何が今更の新幹線
乗り換えなしで少しだけ早く東京に行けるだけのもの
観光で来た人々は、あらガッカリ二度とこねーよ

はしゃいでいるのは森と土建屋と土地が売れる百姓どもと役人だけ


357 : ユッカ(関東):2009/07/29(水) 23:15:51.77 ID:1akZoRTR
>>348
自分たちのエゴだけで作った上越新幹線。
それを棚に上げて良くも恥ずかしげもなくそんなこというな。

>>346
本当だったら今頃完全開通してて東海道新幹線の補佐的な役割を担ってたはずだから、
潜在的に迷惑被ってる人はそれ異常だよ。

起こると言われてる東海大地震が起きたら、東海道新幹線使えなくなって日本は麻痺状態になる。

358 : 節分草(東京都):2009/07/29(水) 23:16:33.90 ID:5/uyRxJ3
>>314>>337
お前自分の県に置き換えて考えてみろよ、
ほぼメリットがなくデメリットだらけなのに1000億以上払わせられる。
お前は素直に納得するんだな?

>>315
その無駄な道路、箱物の前例は何?
何よりも他の県とは費用対効果が違い過ぎるし
北陸新幹線を望んでるのは北陸のみ。

>>322
新潟駅整備は県ではなく新潟市の事業だから。

>>325
それは北陸だけな。
上越新幹線は遅かれ早かれ開業してるから。

>>345
富山の田舎者は黙ってろ(笑)

359 : ビオラ(コネチカット州):2009/07/29(水) 23:17:01.07 ID:PqeNfv7Y
上越市=飯田市
その他新潟県=その他長野県

自分のところに恩恵がないなら計画自体潰してしまおうってのがもうね…

360 : ナノハナ(関東・甲信越):2009/07/29(水) 23:17:35.71 ID:ch4VLSoG
>>350
北陸新幹線より上越新幹線が需要あんだろ
苗場、石打、尾瀬 と毎年新潟には世話になっている

361 : シンビジューム(新潟県):2009/07/29(水) 23:18:46.85 ID:Q7Vv2Jm+
>>349
近隣県の権益欲を非常時の危機管理なんて衣で包んで見せるのもエゴだがな
利益に対して負担が多く、不利益をこうむるのは間違いない時点で消極的だってのにさらに機嫌損ねさせたバカが悪い

362 : ユッカ(関東):2009/07/29(水) 23:19:27.27 ID:1akZoRTR
>>358
自分たちのエゴで新潟県行き新幹線つくっといて。
本来先に出来てなけりゃ行けないものを作ろうとしたら、
欲しいものはごり押しで作った。おまえらには協力しないとは

どこの盗賊集団なんだ?新潟県民は

363 : アクイレギア・スコプロラム(東京都):2009/07/29(水) 23:20:12.58 ID:V/TGw8oS
>>357
東海道新幹線のバイパスなんかになるわけ無いでしょ
数百キロ以上差が有るのに
バイパスの役割を果たしたいなら普通に中央新幹線や中央リニアのほうが需要も多いし先にそっちを作るべき
北陸新幹線こそエゴだね
>>359
実は上越もかなり辟易しています。
時短効果が全く無い上に在来が分離されて運賃値上げになるんだから

364 : セントウソウ(石川県):2009/07/29(水) 23:21:46.05 ID:wZodJLh7
>>361
何様だってはなしだよ。
自分たちは国の金で新幹線作っておいて。

なにが、機嫌を損ねさせただ。ホント朝鮮人だな。

そりゃ、新潟県民が犯罪者の角栄まんせーってやるのもわかるわw
新潟県民自体が犯罪者気質なんだから。

365 : ハナイバナ(コネチカット州):2009/07/29(水) 23:22:54.84 ID:Gogt6TBF
>>349
東海道新幹線の代替はリニアですよ
北陸新幹線は時間かかりすぎて役たたずです

366 : ヒヨクヒバ(新潟県):2009/07/29(水) 23:23:10.51 ID:40BUEvZK
新潟はキチガイばっかだよ
何処言ってもみんなパチンコの話しかしねぇ

367 : アクイレギア・スコプロラム(東京都):2009/07/29(水) 23:23:43.21 ID:V/TGw8oS
>>362
北陸新幹線はエゴじゃないとでも?
大金はたいて需要も無い「北周り新幹線」なんか誰が作ろうと思う?
現に予算はつかないどころかそんなものただの妄想だったに等しい
それなら普通に逼迫してる東北・高崎の需要を分散させる方がよっぽど得策だろ
費用対効果で確実に黒字になるんだから当たり前だ

368 : キキョウソウ(アラバマ州):2009/07/29(水) 23:24:03.98 ID:/om+h7u0
ttp://www.h-shinkansen.gr.jp/img/kenshou07_2.gif
もともと無いような北陸と長野の交流が1.8倍になって何か変わるの?

369 : ユッカ(新潟県):2009/07/29(水) 23:24:09.57 ID:jdXINQ2/
北陸新幹線は東海道の予備なる意見があるがあの線形じゃぁね
大体東海道新幹線のように頻繁に走るのか?

それに新潟県にとってはほくほく線の件や北陸地方行き特急をはじめとする各種特急の
廃止の可能性もあり、中越下越の人間にとっても無関係ではない
この仕打ちはひどくない?ただでさえ土地を供与するというのに

370 : ユッカ(関東):2009/07/29(水) 23:24:17.49 ID:1akZoRTR
>>363
この低脳は、北陸新幹線が上越新幹線より先に本来全線開通してたってことを知らないのか?

田中角栄と新潟県民がごねたから、今こんな歪んだことになってるんだよ

371 : ビオラ(コネチカット州):2009/07/29(水) 23:25:12.51 ID:62xMt7WO
新潟県を人に例えると家を建てる契約し
さんざん無駄使いしお金がなくなってきたので建設途中にやっぱりお金を払いたくないと言ってるようなもの。
金がないといいながらも他で無駄遣いをしてる。
しかも自らを正当化し援助をしてくれるはずの方を批判してる(笑)
もうわかるだろ?

372 : ユッカ(新潟県):2009/07/29(水) 23:25:21.25 ID:jdXINQ2/
>>370
じゃぁ以前、本来なるべきようにならなかったように、
今回も本来なるべきようにはならないんじゃないすかね

373 : ノミノフスマ(コネチカット州):2009/07/29(水) 23:25:33.69 ID:H+xgUOQ4
元来の人の流れや経済・文化の結びつきで言えば、京都〜新潟で建設すべきなんだよな。

辛うじて関西経済圏だった北陸も、これで完全に拡大関東圏になって関西はサヨナラだね。

374 : アクイレギア・スコプロラム(東京都):2009/07/29(水) 23:25:54.28 ID:V/TGw8oS
>>370
お前の方が無知だろ
北陸新幹線を始めとする整備新幹線の計画はいつ出来たと思ってるの?
上越新幹線・東北新幹線・成田新幹線の整備計画はいつ出来たと思ってるの?

375 : ユッカ(関東):2009/07/29(水) 23:27:23.57 ID:1akZoRTR
>>372
そんなことばかりしてるから、新潟県民は犯罪者集団とか言われるんじゃないの?

言ってるのは石川の奴だけど、俺もそう思うもん。道理がとおらない。

376 : キキョウソウ(アラバマ州):2009/07/29(水) 23:28:24.80 ID:/om+h7u0
>>371
ただその家を建てる業者が見積書と全然違う料金を請求してきたらちょっと待てってなるだろ?

377 : ニオイタチツボスミレ(東京都):2009/07/29(水) 23:28:31.62 ID:Ofnt37y9
開通しても金沢止まりじゃ東海道の代替路線にはならないよね・・
その先が無いし

378 : ビオラ(コネチカット州):2009/07/29(水) 23:28:39.21 ID:tpcfWQAS
上越新幹線は国鉄時代かな?だとしたら国の金であたりまえになるんだか・・・

379 : アクイレギア・スコプロラム(東京都):2009/07/29(水) 23:29:45.63 ID:V/TGw8oS
>>377
その先も「バイパス路線」の大義名分を掲げて延ばそうとしてるよ
森元先生率いる新幹線族が

380 : ユッカ(関東):2009/07/29(水) 23:29:54.91 ID:1akZoRTR
>>377
福井まで着工をと今日ニュースでやってたぞ。

全くよくいうぜ…

381 : 節分草(東京都):2009/07/29(水) 23:30:12.28 ID:5/uyRxJ3
>>346
長野は迷惑かからない、迷惑かかるのは北陸のみ。
北陸こそ不要な大金払わせて罪悪感はないの?
北陸新幹線も駅もいらないから新潟県の負担分は北陸(長野)新幹線によって利益を被った
長野、富山、石川県が払えば一番いい。

>>349
もう一度言うが上越新幹線は遅かれ早かれできてた。
敦賀より先のルートすら決まってないのに東海道のバイパスとか馬鹿じゃないの?

>>350
特急で我慢してろや

>>357
さらにもう一度言うが上越新幹線は遅かれ早かれできてたから。

>>362
上越新幹線は群馬県と新潟県のエゴで作られたものだと思う。
だから自分達の県で置き換えて考えてみろ。
無用なものに1000億以上の大金を払わせられることを。
お前が素直に文句も言わず論理的な理由を絡めて従うのならもう俺は黙る。

>>371
それは大間違いだな。
家に例えるなら
必要のない別荘を無理やり作らされて
作ってやったからその建設費出せと言われてるようなもの。

382 : セントウソウ(石川県):2009/07/29(水) 23:30:37.17 ID:wZodJLh7
>>378
角栄のごり押しでな。
国の金で利権おいしいです。

383 : ユッカ(関東):2009/07/29(水) 23:33:03.88 ID:1akZoRTR
>>381
日本語でおk

お前自分がなにいいたいんだかわからなくなってるだろ

384 : ジギタリス(ネブラスカ州):2009/07/29(水) 23:33:38.96 ID:nYCSAxw4
頭の悪い田舎者が2人位いるな


385 : アクイレギア・スコプロラム(東京都):2009/07/29(水) 23:34:53.06 ID:V/TGw8oS
石川県民って本当に角栄一人の力で上越新幹線完成を成し遂げたと思ってるんだな
まるですべて日帝の植民地支配のせいだと思ってるどっかの国そっくりだわ

むしろ需要や当時の表日本優遇策を考えたら角栄がいなかったら東北・上越どころか北陸新幹線なんてそもそも計画すらされなかったかもしれないな。

まぁ実際には東北・上越は逼迫してたから建設に至ったわけだが

386 : ニオイタチツボスミレ(東京都):2009/07/29(水) 23:35:05.67 ID:Ofnt37y9
>>377
福井かぁ・・
関西回りの方が時間は早そうだね

繋がれば使い道はあるんだろうけどね

387 : ビオラ(コネチカット州):2009/07/29(水) 23:35:45.39 ID:62xMt7WO
新潟に常識は通用しない
これ常識となりつつあるな。

388 : マンサク(dion軍):2009/07/29(水) 23:35:51.31 ID:L5M+MUUZ
新潟は単にでかいだけで後は何にもないもんな。
繁華街とかなんもないシャッター商店街だし。
ただのなんもない発展途上国みたいな田舎。
新潟は文化・経済・景観と三拍子そろってる金沢が妬ましくて仕方ないんだろう。

389 : ニオイタチツボスミレ(東京都):2009/07/29(水) 23:36:03.49 ID:Ofnt37y9
>>386>>380ね・・

390 : シンビジューム(新潟県):2009/07/29(水) 23:36:04.54 ID:Q7Vv2Jm+
〜北陸マンション〜
<ヽ`∀´>「階段上るのがきついニダ!エレベータを作るニダ!」
(´・ω・) 「いや、ウチは一階だし必要ないし・・・」
<#`Д´> 「ウリたちが過労死しても良いニカ!?既に決定事項ニダ!」
;´・ω・) 「わかったよぅ・・・」


(#・ω・) 「ウチの負担額がこんなに大きいってどういうことだよ!?」
<ヽ`∀´>「新潟は金持ちニダ!それ位出すのが当たり前ニダ。」
(#・ω・) 「ウチは一階だぞ!?ふざけるな!」
<#`Д´> 「皆が必要としてるニダ!謝罪と賠償を(ry」

391 : ロウバイ(大阪府):2009/07/29(水) 23:36:26.82 ID:NercwzBI
新潟いらねえから

392 : ハチジョウキブシ(アラバマ州):2009/07/29(水) 23:37:14.06 ID:x0oma4RN
上越新幹線が角栄のごり押しなら北陸新幹線なんて森のごり押しだろ
このご時勢に蛮行を繰り返していいと思ってるの

393 : ユッカ(新潟県):2009/07/29(水) 23:37:39.14 ID:jdXINQ2/
>>391
新幹線要らないはこっちのセリフだ

>>388
そんならこのくらいの金払ってくださいよwwww
こっち金ないんですからwwww

394 : ユッカ(関東):2009/07/29(水) 23:37:41.90 ID:1akZoRTR
>>385
ソースは?
大体逆でも良かった話だろ。
北陸新幹線からほくほくせんで上越にってなw

あんな盲腸線、応用がどうきくんだよ?

お前は自分の願いを垂れ流してるだけじゃねぇか

395 : プリムラ(dion軍):2009/07/29(水) 23:38:54.08 ID:wTyc/f2p
ところでこの路線需要あるの?
ガラガラの新幹線になるの?

396 : 節分草(東京都):2009/07/29(水) 23:40:36.93 ID:5/uyRxJ3
>>375
>>374
東京〜長野〜金沢〜大阪と先に北陸新幹線ができていたとしても
現在の上越新幹線に比べれば輸送密度は及ばないから。

>>383
上越新幹線・・・群馬県と新潟県のエゴで作られたものだと思うもん(笑)

自分達の県で置き換えて考えてみろ。
無用なものに1000億以上の大金を払わせられることを。
お前が素直に文句も言わず論理的な理由を絡めて従うのならもう俺は黙るもん(笑)

>>388
金沢は新潟にはぜんぜん及ばないから。
その理由があり過ぎて短時間かつ簡潔に説明できない。

397 : シンビジューム(新潟県):2009/07/29(水) 23:40:52.83 ID:Q7Vv2Jm+
北陸って観光資源も産業資源も少ないからな。
新潟、石川、長野なんてド田舎がつながったところでなんになるんだ?
悪性の腫瘍になる前に切り落とせてよかったと考えたらどうだ。

398 : ビオラ(コネチカット州):2009/07/29(水) 23:41:20.03 ID:62xMt7WO
人口激減に怯え金沢の発展が妬ましい気持ちが丸出しだよな。

399 : ニオイタチツボスミレ(東京都):2009/07/29(水) 23:42:51.15 ID:Ofnt37y9
繋がらなきゃ北陸新幹線も盲腸線だよね


400 : アクイレギア・スコプロラム(東京都):2009/07/29(水) 23:44:49.36 ID:V/TGw8oS
>>394
じゃあ>>370のソースももらえる?
こっちのソースはこれです
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1971MOTB017.html
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxrefer.cgi?H_FILE=%8f%ba%8e%6c%8c%dc%96%40%8e%b5%88%ea&REF_NAME=%91%53%8d%91%90%56%8a%b2%90%fc%93%53%93%b9%90%ae%94%f5%96%40&ANCHOR_F=&ANCHOR_T=
(基本計画)
第四条  国土交通大臣は、鉄道輸送の需要の動向、国土開発の重点的な方向その他新幹線鉄道の効果的な整備を図るため必要な事項を考慮し、政令で定めるところにより、
建設を開始すべき新幹線鉄道の路線(以下「建設線」という。)を定める基本計画(以下「基本計画」という。)を決定しなければならない。

401 : ユッカ(関東):2009/07/29(水) 23:44:56.22 ID:1akZoRTR
>>393
新潟駅でかくしたいのでしたので金下さいとかいうな。
>>396-397
ここまでエゴ丸出しで来ると、悪性しゅようは寧ろ新潟だろ。
>>396はさっきからソースも出さない。願い垂れ流し。

まだ長野が可愛く見えるわ。

402 : アクイレギア・スコプロラム(東京都):2009/07/29(水) 23:47:52.39 ID:V/TGw8oS
>>401
別に新潟駅建設の金は誰も要求して無いと思うよ

403 : シャクヤク(福井県):2009/07/29(水) 23:48:07.44 ID:zVKzkgl7
よしわかった。
今の新潟市を廃棄して、直江津あたりに県庁と新新潟駅を設置すれば全部解決だ。
反対するやつは経済停滞を助長する不穏分子として投獄

simcity4で名市長とsimたちにうたわれた俺が言うんだから間違いない。

404 : サンシュ(ネブラスカ州):2009/07/29(水) 23:48:30.69 ID:aLSIAEY8
民主党政権になったら、無駄な公共事業は中止

405 : ユッカ(関東):2009/07/29(水) 23:48:53.20 ID:1akZoRTR
>>400
これの何処がソースなんだよw
下は何で貼ったんだか意味不明だしw
上のは策定時期が正に田中角栄が権力の中心にいたときじゃねーかw

やり直しだわ

406 : ニオイタチツボスミレ(東京都):2009/07/29(水) 23:49:23.42 ID:Ofnt37y9
>>403
直江津に金沢と富山も移転しちゃえば・・・

407 : ノミノフスマ(コネチカット州):2009/07/29(水) 23:49:49.50 ID:H+xgUOQ4
富山金沢は新幹線が全通して裏日本扱いでなくなれば、
太平洋側の中都市以上に都会になるのかもな。
新潟は日本海側で頭一つ抜けたアドバンテージを失うのが正直イヤに違いない。

408 : ラナンキュラス(長屋):2009/07/29(水) 23:51:03.33 ID:5hqd3rlx
>>407
新幹線が開通して都会になった小都市があるか?
今現在新幹線が通ってる場所は新幹線が来る以前にそれなりの都市なだけだぞ?

409 : ノミノフスマ(コネチカット州):2009/07/29(水) 23:51:17.86 ID:62xMt7WO
けど今回の件で北信越では完全に新潟は信頼のおけない存在となった。
群馬も北陸新幹線沿線自治体と連携を深めお互い新幹線開通効果を高めようとしてたのに
自己の勝手な都合のみだけに走る新潟は今後も相手にされることはない。

410 : アクイレギア・スコプロラム(東京都):2009/07/29(水) 23:51:30.04 ID:V/TGw8oS
>>405
は?建設に必要な政令が上でそれを有効にする法律が下なんだけど
で、田中角栄が中心にいたから何だっていうの?

それよりもっと前に北陸新幹線が出来るという「明確な」法律なり政令はあるの?

411 : ノボロギク(東京都):2009/07/29(水) 23:52:41.35 ID:Z7lzQnPE
>>1
2,3年前の2月に「明日能登に行こう」と思いついて
ダイヤもチェックし、完璧かと思ったら
新潟で豪雪で電車止まってて、行くのを断念したのを思い出した

412 : ベゴニア・センパフローレンス(西日本):2009/07/29(水) 23:52:43.09 ID:ROBmuUPa
正直、北陸新幹線が開通したら
当初は観光客は増えるかもしれないが
ストロー効果で疲弊していくのは既定路線だよ
バブル時代じゃないからね

413 : プリムラ・フロンドーサ(福井県):2009/07/29(水) 23:53:31.43 ID:EvjJfKtC
本音は
北陸新幹線の開業を1日でも遅らせて
ほくほく線が赤字転落する日を
少しでも遅らせたいだけでしょ

414 : 節分草(東京都):2009/07/29(水) 23:53:49.58 ID:5/uyRxJ3
>>398
新幹線できて発展するとか正気で思ってるの?
寧ろ金沢のストロー効果での衰退が待ち遠しいよ。
期待していた新幹線に裏切られた金沢の反応がね(笑)

>>394
仮に北陸新幹線が先にできていたとして
その輸送密度が上越新幹線より上回ると思う?

>>401
駅の老朽化が激しい以上その建て替えは絶対に必要。
それに駅の高架化なんて全国どこでもやってるだろ。

エゴだと思うなら
自分の県が無駄なものを無理やり作らせられてその高額な建設費を払わせられてもいいの?
その答えとその理由を論理的に答えてくださいね?

>>409
他人事だからそんなこといってられるんだよ。
8万人の恩恵のために1000億以上払えるか?
自分の県で置き換えてみろ。

415 : シンビジューム(新潟県):2009/07/29(水) 23:54:17.05 ID:Q7Vv2Jm+
公平の関係で進めていて突然バックれたんならまだしも、
負担に負担を重ねてそれでもド田舎の近隣DQN県の興業のためにしぶしぶ認可していたってのに
その優しさにどんどん付け込んで傍若無人な態度で接してきたから新潟がキレたわけだろ?

この点を棚に上げて論ずるから互いに意見が食い違う。
直視したくないのはわかるけど、近隣県の方はここんとこどう思うわけ?
まだゴネる権利があると勘違いしてるのかい?

416 : セントウソウ(石川県):2009/07/29(水) 23:55:27.79 ID:wZodJLh7
>>410
田中 上越新幹線でひくといやになるほど出てくるぞw

417 : ビオラ(コネチカット州):2009/07/29(水) 23:55:51.81 ID:62xMt7WO
上杉の義が今の新潟には一欠片もないのが現実だよな。

418 : ユッカ(関東):2009/07/29(水) 23:56:17.26 ID:1akZoRTR
>>410
田中がごり押してた。とは俺のいってたことだわなw
45年って田中が院政しいてた時期の持ってくる奴があるかw
それより10年くらいまえの持ってくるならまだわかるがな

419 : ニオイタチツボスミレ(東京都):2009/07/29(水) 23:56:50.97 ID:Ofnt37y9
これからは、森 北陸新幹線、で嫌になる程出てくるわけですね

420 : シャクヤク(福井県):2009/07/29(水) 23:58:00.48 ID:zVKzkgl7
>>415
上越廃棄すれば、いいんでないの
そうすれば、あら不思議、メリット出てくるじゃない。

421 : セントウソウ(石川県):2009/07/29(水) 23:58:44.97 ID:wZodJLh7
>>419
実際どうだかは別として。
そういう願いばっかりだな。
さっきから・・・

それで新潟県民と角栄が正当化されるわけじゃあるまいし。
利権おいしいです。って新潟県民がやらなきゃここまでおかしくならなかった。

422 : アクイレギア・スコプロラム(東京都):2009/07/29(水) 23:59:02.79 ID:V/TGw8oS
>>416
それはあくまで所詮「噂」でしょ
裁判所や政府がそういう結論を出したわけ?
森元さんのごり押しだとか、長野オリンピックでごり押ししたとか好き勝手いうのとなんら変わらないでしょそれは

唯一つ「事実」としては上越新幹線のほうが同法に基づいた基準により先に整備計画が決まり、新幹線が通ったということ

そして今現在使途不明のよく分からない負担金の増額を強いられていること

423 : プリムラ・ダリアリカ(関東):2009/07/29(水) 23:59:17.59 ID:eLVdbp4Y
これ半島民のために新潟に金払わせるんだよな
誰も半島行かないっつうの

424 : セントウソウ(石川県):2009/07/29(水) 23:59:55.38 ID:wZodJLh7
>>422
http://www.fujii7.info/toki-exp/joetsushinkansen/stations/10urasa.html
なんで角栄の銅像なんて立てちゃったんでしょw?

425 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 00:00:39.75 ID:wk7Dhm4j
>>418
なら>>370のソースを頂戴
先に作るべきという明確な法律・政令が有るなら田中角栄のごり押しだと認められるけど

426 : セントランサス(石川県):2009/07/30(木) 00:01:10.16 ID:wZodJLh7
>>425
http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/120541/%93S%93%B9%82%C6%90%AD%8E%A1/15/

427 : ロウバイ(東京都):2009/07/30(木) 00:01:31.14 ID:5/uyRxJ3
>>413
本音?
北陸新幹線はいらない、それだけだけど。


お前らほんと馬鹿だな。

上越新幹線作ってもらったんだから文句言うな!
→遅かれ早かれ開業は絶対にしていた

金を払いたくないだけだろ!
→8万人のために1000億以上も払えるわけがない
自分の県で置き換えればすぐにわかる

そして田中角栄が総理になった時点ではすでに上越新幹線は着工されてたんだけど

428 : ユリオプスデージー(新潟県):2009/07/30(木) 00:01:57.04 ID:jdXINQ2/
ソースがWikipediaねぇ・・・

429 : プリムラ・マラコイデス(福井県):2009/07/30(木) 00:02:13.24 ID:EvjJfKtC
そもそも北越が廃止されても
くびきのに格下げされるだけだから
上越や新井から長岡・新潟に向かう人には
値下げに成って恩恵受けるんじゃね?

430 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 00:02:16.39 ID:V/TGw8oS
>>426
まさかwikipediaの更に2次ソースを持ってこられると思わなかったわ

431 : キブシ(山形県):2009/07/30(木) 00:02:31.38 ID:qgIILlk8
なんで北陸の辺りは何かと仲悪いんだよ

432 : センダイハギ(アラバマ州):2009/07/30(木) 00:03:12.53 ID:QJTwrHv8
新幹線自体は、なんもムダではないよ。むしろ、計画的に整備していく限り、
むしろ、比較対象が見つけにくいほど効率的な投資。
国鉄の当初計画では貨物も運ぶことになっていたし、在来線や白棚高速線みたいな
バス線とネットを組むことが前提になってたから、地域にも利点があった。
良くないのは、新幹線の何倍も費用のかかる高速道路や高規格道路を平行路線として
建設することなんだよ。こんのなの、角栄も想定してなかったことなのにね。


433 : ニガナ(東京都):2009/07/30(木) 00:03:19.91 ID:Ofnt37y9
全通開通すれば良いことなんだろうけど、あまり負担が掛からない方法
で何とかなるといいね

434 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 00:03:56.82 ID:V/TGw8oS
>>431
基本的に石川県とその他が仲が悪い
長野・新潟はそれなりに仲いいし富山・長野や新潟・富山もそんなに仲は悪くない
福井は関西方面のほうが大事だからどうでもいいと思ってる

435 : セントランサス(石川県):2009/07/30(木) 00:04:34.49 ID:wZodJLh7
>>428>>430
裏でやってたことの証拠をもってこいというのも笑える話だがな。
だったらなんで、銅像たってたり、
http://www.niigata-nippo.co.jp/rensai/n70/n70h6k1m1.html
こんな遺構や話があるんだよ?

436 : ラフレシア(長屋):2009/07/30(木) 00:05:13.89 ID:5hqd3rlx
そもそも上越新幹線着工前に新潟は金沢の人口追い越してたわけよ
追い越した都市と追い抜かれた都市、どっちに新幹線作るかと言われたら
追い越した方に作るに決まってる

437 : プリムラ・マラコイデス(福井県):2009/07/30(木) 00:05:22.91 ID:EvjJfKtC
>>432
縦割り行政の弊害ですね
空港なんかも明かに造り過ぎだし・・・

438 : シンフィアンドラ・ワンネリ(新潟県):2009/07/30(木) 00:05:56.87 ID:y1DvmRiu
ごり押しを叩きながらも森のごり押しに賛同するのか。
お前らだけずるい!ってか。

>>420
ふざけんなw
新潟県にとってはどう考えても田舎と繋がるより都心に繋がるほうがメリットあるw
金云々の利害がなかったらどっちも繋がってたほうが良いに決まってるけどな。

439 : ミツマタ(富山県):2009/07/30(木) 00:06:24.95 ID:juYqj/Td
たまに東京行くけど、あの福知山線の事故以来ほくほく線遅れまくり。
ここんとこまともに越後湯沢に着いた覚えがない。
自動改札も開けっ放しw

440 : セントランサス(石川県):2009/07/30(木) 00:06:30.33 ID:xJ2AVHvf
>>428>>430
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/back/99-342.html
昭和40年に当時大蔵省主計が北陸新幹線優先すべしといってたって話が
でてるぞ。

これで満足かw?


441 : バーベナ(コネチカット州):2009/07/30(木) 00:07:22.63 ID:joj3UJG8
>>408
裏日本なんて概念のなかった江戸期は北陸はなかなか豊かな地域だった。
太平洋側偏重の明治以降はそれ以前に比べると北陸は存在感を落とした。
新幹線開通で少なくとも新潟市とは対等になるし、
西側ができれば静岡や浜松とも同格に近い。
数百年の長いスパンで捉えると金沢はもっと大都市じゃなきゃおかしい。

442 : プリムラ・マラコイデス(神奈川県):2009/07/30(木) 00:07:39.91 ID:L9DgDDCn
北陸新幹線できたら上越新幹線半分にしてもいいんじゃね

443 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 00:07:43.88 ID:V/TGw8oS
>>440
ふーん。そうなんだ。個人的になら誰でも言えるよね

444 : ムラサキハナナ(石川県):2009/07/30(木) 00:07:44.62 ID:bQpOsV2H
>>8万人のために1000億以上も払えるわけがない

なんで8万人なんだよw嘘ばっかりだな新潟w
しかも計画から今まで数十年も経ってるのに何でだれも反対しなかったんだよ。
新潟のレスはすべて矛盾してる。
他県に迷惑かけても何とも思わないのか新潟はw


445 : セントランサス(石川県):2009/07/30(木) 00:08:40.42 ID:xJ2AVHvf
>>443
ソース読んでねぇだろ。
昨日からよくやるぜ、こいつホントくずだな・・・

446 : シンフィアンドラ・ワンネリ(新潟県):2009/07/30(木) 00:09:06.80 ID:y1DvmRiu
やたらと金沢押すけど金沢ってそんなに都会になる資質でもあるのか?
全く印象が無いんだが…。どうなん?

447 : ラフレシア(長屋):2009/07/30(木) 00:09:09.53 ID:K5aDLrhA
>>442
そうだな、たにがわはいらんわ

448 : ロウバイ(東京都):2009/07/30(木) 00:09:54.06 ID:cgVtYbtC
>>444
なんで8万人か? >>310読め
東京への所要時間が短縮される地域の人口が8万人だから。

449 : マムシグサ(神奈川県):2009/07/30(木) 00:10:22.31 ID:ziWfMplN
新潟はクソ

450 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 00:11:18.02 ID:wk7Dhm4j
>>445 
>金沢市で開かれた一日内閣の会場で、地方の民間人から出された突然の提案だった。訴えたのは富山県の砺波(となみ)商工会議所会頭の岩川 毅である。
>岩川は、詳細なデータをもとに、太平洋側の都市に比べて北陸地方の各都市は開発が遅れている実態を政府に説いたのだ。

>当時の大蔵省主計官、丸山英人は、北回り新幹線の建設の意義を強く主張した。丸山は、危機管理の観点から「バイパス機能としての北回り新幹線」は、採算から見ても、建設に値すると考えていた。
>時は昭和40年代の初め、大蔵省に「北回り新幹線建設」のビッグプロジェクトを推進する空気が流れ始めていた。

どうみても個人的な話だよねこれ。誰かが賛同して誰が国の省令・政令・法律として通したの?

451 : ロウバイ(東京都):2009/07/30(木) 00:13:01.02 ID:cgVtYbtC
>>449
わずか8万人のために1400億払える太っ腹な県なんですかね?神奈川って?

452 : セントランサス(石川県):2009/07/30(木) 00:13:02.96 ID:xJ2AVHvf
>>450
その後の大蔵省主計とかも個人的な話になるのか?
法令で通す前に妨害したのが、田中じゃねぇか

>昭和46年2月、東京の赤坂東急ホテル「金の間」。この日、北回り新幹線にとって運命の会議、鉄道建設審議会が開かれた。出席者は声高に、威圧的に発言する時の自民党幹事長、田中角栄(新潟県選出)。そして、
>声は低いが、粘り腰で発言する総務会長、鈴木善幸(岩手県選出)ら…。
> 同じ場に丸山の後輩で、当時の運輸担当主計官、金子太郎がいた。
>金子は、北回り新幹線のあとを追いかけるように計画が沸き上がってきた
>東北、上越新幹線に疑問を持ち始めていた。
>だが、主計官、丸山の座席は、何故か隅に追いやられていた。
>そして、会議は1時間余りで終わった。すべてはすでに決まっていたのだ。

都合のいいところだけ引っ張り出してるんじゃねぇよ。
ほんと長野県民がかわいく見えてくる

453 : プリムラ・マラコイデス(福井県):2009/07/30(木) 00:13:26.24 ID:JayBk0tU
>>448
上越市の利用者にしても乗り換え解消効果はあるから
ある程度効果はあるんじゃね?
田舎の場合は駅までは車で行くのが基本だし
現在の直江津駅も中心とは云い難い場所だしね。

454 : シンフィアンドラ・ワンネリ(新潟県):2009/07/30(木) 00:13:56.35 ID:y1DvmRiu
>>444
バカw>>310
スレ内容要約すると利益の少ない新潟の負担金額が異常なんだよ。
スーパー金沢さんが払ってくれるなら新潟だって喜んで認可するわ。

455 : ジュウニヒトエ(福井県):2009/07/30(木) 00:14:02.96 ID:QDbJ3uDO
>>448
まるで新潟へアクセスするのが関東圏ばかりという物言いだな



456 : ムラサキハナナ(石川県):2009/07/30(木) 00:14:27.03 ID:7CR4YqIT
北陸新幹線が開通すれば上越新幹線が減便される。
新潟県知事はすでにJR東に減便しないよう打診したが明確な回答は得られなかったんだよな。
JRも民間企業だから一自治体のゴリ押しなんて聞けないからな。
しかも北陸新幹線が開通しても上越駅にはあまり停車しない。
つまり自ら十字架を背負って衰退の道を歩いているようなもの。
新潟の政治家が無能過ぎんのよ。それを今さら気づき他県も巻き込むなよボケ。

457 : ポレオニウム・ボレアレ(栃木県):2009/07/30(木) 00:15:04.07 ID:x41ugxpA
要らないだろ。

458 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 00:15:30.37 ID:wk7Dhm4j
>>452
妨害も何も賛同する人がいなければ誰も何も出来ませんよ

459 : セントランサス(石川県):2009/07/30(木) 00:16:30.66 ID:xJ2AVHvf
>>458
国のお金で利権うまうま。
賛同する人って、利権まみれの奴じゃねぇか。

460 : ヒイラギナンテン(東京都):2009/07/30(木) 00:17:52.31 ID:tGLTnEXI
石川とかどんな田舎だよw
新幹線もいらんだろうに、なんでゴネてんだこのバカ石川県はw

461 : ポレオニウム・ボレアレ(栃木県):2009/07/30(木) 00:17:56.00 ID:x41ugxpA
マジレスすると新潟は新幹線なんて要らないと思ってるのかと。

だって現状の特急、夜行急行、寝台特急で十分じゃないか。

462 : チューリップ(コネチカット州):2009/07/30(木) 00:17:57.60 ID:vwj6FWN7
>>444
迷惑というなら、こんなぐにゃぐにゃに曲がった無駄な線路に国税を使うほうが迷惑をかけている

463 : リナリア アルピナ(新潟県):2009/07/30(木) 00:18:05.46 ID:AfvTY+FF
石川キチガイホイホイはここですか

464 : 雪割草ユキワリソウ(東京都):2009/07/30(木) 00:18:18.13 ID:0BIU7p95
たしか負担額が長野600〜800億、新潟2000億、富山2000億、石川800億でしょ
新潟がごねるのも仕方ない

465 : セントランサス(石川県):2009/07/30(木) 00:18:41.75 ID:xJ2AVHvf
>>459
の自己レス。
>>458がいいように勘違いするかもしれないから言っとくが、
賛同する人ってのは、上越新幹線に賛同する人=角栄ってことな。

>危機管理の観点から「バイパス機能としての北回り新幹線」は、採算から見ても、建設に値すると考えていた。
ものが、盲腸新潟行きになっちゃったんだから・・・目も当てられない。

466 : ロウバイ(東京都):2009/07/30(木) 00:21:16.27 ID:cgVtYbtC
>>455
その通りですが何か?

>>456
残念ながら減便はないね

467 : オキナグサ(関西):2009/07/30(木) 00:21:17.24 ID:MY20hxJG
新幹線はともかく在来線ポイで3セクはちょっとな
長崎みたいに在来線も引き続きキープしとけよ

468 : カラタネオガタマ(東京都):2009/07/30(木) 00:22:14.17 ID:3+VaYGAr
結局、北陸が先に作られるはずだった、
ってまともなソースはなかったって事で良いか。

wikipediaの鉄道関係って嘘だらけだな。

469 : シンフィアンドラ・ワンネリ(新潟県):2009/07/30(木) 00:22:19.48 ID:y1DvmRiu
>>484
おいおい、石川さんは12.5%しか払わないのに文句タラタラかよ
ゴネ得狙いすぎて嫌になるわ

470 : ムラサキハナナ(石川県):2009/07/30(木) 00:22:38.62 ID:7CR4YqIT
だから北陸新幹線の建設を上越や糸魚川あたりの自治体が強く望んでただろ。
それで新潟県議会で可決され建設が決まったわけだ。
ほんと油断するとすぐ捏造するよな新潟は。

471 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 00:22:39.98 ID:wk7Dhm4j
>>459
うん。それが森喜朗さんだよねうんうん。
大して需要もなく、バイパス効果だって当時から怪しい(立山貫通は技術的に不可能)なのに早くから声上げたからといって先に作られると思ったら大間違いだ

>>465
じゃあ上越新幹線も羽越・東北方面のバイパスとして大義名分を掲げればよかったわけ?
需要が無いのによく言うわ

472 : ニガナ(東京都):2009/07/30(木) 00:23:47.64 ID:DcJY9pkE
>>484に期待

危機管理うんぬんなら在来線ぽいはやめた方がいいよ


473 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 00:24:01.18 ID:wk7Dhm4j
>>464
長野はもう既に十二分に負担してるからその負担なんでしょ
距離別に配分してるんだろうけど明らかに新潟には不毛な支払いだろうね

474 : マツバウンラン(新潟県):2009/07/30(木) 00:24:32.87 ID:uF3+3iku
上越市民的には
特急で50分新幹線で1時間10分くらいで2時間 より
在来線か車で10分新幹線で1時間50分で2時間 の方がはるかに楽
現状の場合直江津に行くために更に車かタクシー走らせる必要があるから上越市民が新幹線望んでないことはない
ただ新潟県に歯向うと後が怖いから黙って県の言うこと聞いてるだけ
新潟県にすら住んでいない(東京都)に勝手に市民の意見を代弁してほしくない 以上

475 : プリムラ・マラコイデス(福井県):2009/07/30(木) 00:24:53.04 ID:JayBk0tU
>>469
建設距離に換算するからしょうが無い部分はあるけどね
何しろ今回の長野〜金沢間の場合は石川県内の建設区間は短いからね

476 : ラフレシア(長屋):2009/07/30(木) 00:25:19.14 ID:K5aDLrhA
新潟市民や長岡付近の人間からすればさっさと北陸新幹線ができて
くれたほうがありがたいよ、たにがわなんてなくなっても別にいいし

477 : ダイアンサス ピンディコラ(石川県):2009/07/30(木) 00:26:16.26 ID:Bl+DL+Tf
石川だけどいらねーよ新幹線なんかは

478 : ムラサキハナナ(石川県):2009/07/30(木) 00:26:37.05 ID:7CR4YqIT
石川も金沢以降は1000億以上負担しなければならないので類型では2000億近くの
負担にるわけだ。

石川 110万人 2000億(北陸新幹線)
新潟 240万人 2000億(上越新幹線+北陸新幹線)


どっちが負担が重いかアホでもわかるだろ。
しかし新潟はほんと腐ってるよな。

479 : ヤマボウシ(新潟県):2009/07/30(木) 00:27:24.41 ID:uTku2Yj+
こんなもん出来たって東京に吸われるだけなのに
一生やってろアホども

480 : ガザニア(dion軍):2009/07/30(木) 00:27:50.63 ID:4DHBlTsP
また新潟県出身の(東京都)が暴れているお・・・

481 : ペチュニア(西日本):2009/07/30(木) 00:27:56.24 ID:kOV+5fVy
新潟に粘着してる金沢の人って
北國新聞に洗脳されちゃってる人ばかりだからなあ

「新潟は糞政治家角栄の力で発展してしまったが
本来、加賀百万石の金沢様が
新潟如きに負けるはずがないのだ!
北陸新幹線が出来れば、新潟など恐るるに足らず
金沢大発展間違いなし!!!」
みたいな北國キャンペーンを真に受けちゃって
変なプライド高すぎだし

ストロー効果なんて陰謀論である!!!
とか思ってる人ばっかなのかね?

482 : ムラサキハナナ(石川県):2009/07/30(木) 00:28:50.78 ID:7CR4YqIT
東京在住の新潟人必死すぎだろ(笑)新潟を捨てて東京に行ったくせによく言うわww


483 : シンフィアンドラ・ワンネリ(新潟県):2009/07/30(木) 00:29:08.90 ID:y1DvmRiu
>>476
長岡の田舎市民だけど北陸は全く使いそうも無いわ。
無駄金払って、しかも東京-新潟間の本数減らされるってのは嫌だね。


484 : ヒヨクヒバ(新潟県):2009/07/30(木) 00:30:08.48 ID:/UhvgcBC
実際金沢の人って2chの(石川県)みたいに新潟コンプなんか抱えてんだ?
北陸って関西志向って聞いたけど

485 : ヒイラギナンテン(東京都):2009/07/30(木) 00:30:45.81 ID:tGLTnEXI
>>482
新潟なんて、大学の友達ぐらいでしか知らないけど
どう見てもお前キチガイにしか見えないよ。

486 : プリムラ・マラコイデス(福井県):2009/07/30(木) 00:30:59.49 ID:JayBk0tU
>>478
まあまあ
そう云わずに穏やかに行きましょう
そこまで仰るなら金沢〜福井間の建設にも積極的に協力してね
金沢辺りの人の中には
「大阪や名古屋に行くのに福井で乗り換えるのメンドクサイから金沢以西は凍結しろ」
なんていい出す人も居るしね。


487 : ラフレシア(長屋):2009/07/30(木) 00:31:05.76 ID:K5aDLrhA
>>483
どうせ減っても東京→越後湯沢のたにがわだけだろって話だよ?
ときさえ残ってれば新潟、長岡は関係ないじゃん、しかもときに北陸人が乗らないから
指定席買いやすくなるじゃない

488 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 00:31:45.01 ID:wk7Dhm4j
>>478
まだ作る気だったんですか
直流化までしたのに更に金出せなんて敦賀がかわいそうです

489 : ニガナ(東京都):2009/07/30(木) 00:33:10.17 ID:DcJY9pkE
>>478
作らないと盲腸線になっちゃう・・

490 : ムラサキハナナ(石川県):2009/07/30(木) 00:33:21.87 ID:7CR4YqIT
石川 110万人 2000億(北陸新幹線)
新潟 240万人 2000億(上越新幹線+北陸新幹線)

ちなみに敦賀まで認可されれば福井は人口80万人しかいないのに
2000億円近く支払わなければならない。

      

491 : カタクリ(北海道):2009/07/30(木) 00:33:47.51 ID:lAU+aXAs
はやくしんかんせんこないかなーo(^o^)o

492 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 00:34:41.74 ID:wk7Dhm4j
>>490
何で人口で割るの?
人口も需要も少ない不相応な土地に新幹線通そうとしてるんだからそれくらいしょうがないんじゃないの

493 : ミゾコウジュミチノクコザクラ(富山県):2009/07/30(木) 00:34:49.21 ID:rTaghpHM
別に新幹線なんて要らんけどな

494 : [―{}@{}@{}-] ハマナス(長野県):2009/07/30(木) 00:35:41.13 ID:iSZbfCOm ?PLT(13039)
認可も何も高架バシバシ作ってるじゃん。
今さら何言ってるの?

495 : プリムラ・マラコイデス(福井県):2009/07/30(木) 00:36:25.40 ID:JayBk0tU
>>494
条件闘争してるだけでしょ


496 : ムラサキハナナ(石川県):2009/07/30(木) 00:36:25.36 ID:7CR4YqIT
このスレ見てても新潟の勘違いぶりがわかるな。
自己の利害しか考えていない。
これが新潟。


497 : シンフィアンドラ・ワンネリ(新潟県):2009/07/30(木) 00:36:33.35 ID:y1DvmRiu
>>490
キム沢さんマジパネェっすね

石川 110万人(いっぱいおっぱい)  2000億(北陸新幹線)
新潟 240万人(利用者8万人)      2000億(上越新幹線+北陸新幹線)

498 : ナガバノスミレサイシン(東京都):2009/07/30(木) 00:37:29.42 ID:8FrLEfBO

地方分権していったら、こういう地域エゴがより一層きつくなるんだろうね。


499 : ダイアンサス ピンディコラ(石川県):2009/07/30(木) 00:38:34.20 ID:Bl+DL+Tf
新幹線建設計画が遅れまくってホントは一番嬉しいのは森
その間ず〜〜と議員になっていられるからな

500 : プリムラ・マラコイデス(福井県):2009/07/30(木) 00:38:54.13 ID:JayBk0tU
>>497
上越市の住民にメリット無いと言い切る根拠は何?
>>474氏のレスを見る限りメリット無いとは思えないけど。

501 : [―{}@{}@{}-] ハマナス(長野県):2009/07/30(木) 00:39:07.62 ID:iSZbfCOm ?PLT(13039)
>>495
よく分からんなぁ。
ゴネKING長野でも認可の邪魔するなんてしねーのに。

502 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 00:39:16.62 ID:wk7Dhm4j
>>496
石川は自分の県の利害以外の何かが見えてるの?そりゃあすげーや

見えてるなら貨物の重要幹線である日本海縦貫線を分離してまで新幹線なんて作る計画通さなかっただろうね

503 : レウイシア(東京都):2009/07/30(木) 00:39:17.24 ID:PKC+ZJ1H
上越駅を通らない上越新幹線

504 : サクラソウ(ネブラスカ州):2009/07/30(木) 00:39:43.11 ID:wNBW3l/1
新潟抜きでやればいいだろ
嫌がってるのに作るのは押し売りと変わらん

505 : バーベナ(コネチカット州):2009/07/30(木) 00:39:57.15 ID:TP6n0OBL
初めて知ったが
新潟県=日本
石川県=朝鮮
みたいな関係だったのか

506 : ムラサキハナナ(石川県):2009/07/30(木) 00:40:44.17 ID:7CR4YqIT
しかも泉田知事はは景気対策を優先すとると今年度分の建設費を貰ってるからな。
もう矛盾だらけなんだよ新潟は。へタレでズルイそれが新潟。
すでに国からも隣県からも嫌われてるの気がつけよ。

507 : プリムラ・マラコイデス(福井県):2009/07/30(木) 00:40:48.12 ID:JayBk0tU
>>501
ほくほく線の黒字を少しでも溜め込みたいのと
3セクへの国の支援を取り付けたいのだろう

508 : ハチジョウキブシ(コネチカット州):2009/07/30(木) 00:41:27.77 ID:vwj6FWN7
そんなにみんな兼六園に行きたがってないから

509 : ショウジョウバカマ(東京都):2009/07/30(木) 00:43:13.82 ID:LskGPITI
京急じゃだめ?

510 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 00:43:35.46 ID:wk7Dhm4j
>>506
払わないと更に国交省に締め付けられるからだろ
>>1に負担金(の一部)の留保分は払うことに同意したと書いてあるだろう
同意できなくとも逆らわない。それも駆け引き

511 : シンフィアンドラ・ワンネリ(新潟県):2009/07/30(木) 00:44:40.66 ID:y1DvmRiu
>>506
お前さんはゴネ得欲と誤字脱字が多いな。
頼むから新潟抜きでやっとくれよ。

512 : カラタネオガタマ(愛知県):2009/07/30(木) 00:45:12.05 ID:tGS9YDXK
新潟の分際で調子に乗るなよ。長野の言葉で言うならちょんこづくなだコラ。
つうか新潟の柏崎以西は今の時期は長野の植民地なんだからガタガタ抜かすな。
長野人が来なきゃあんなくっせえ海は地元の土人以外に誰もいかねえつうのw
ちったぁ長野様に感謝しろよな柏崎以西の土人どもは。

513 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 00:47:04.83 ID:wk7Dhm4j
>>512
長野さんには悪いけど寺泊に行く群馬県民もいるよ

514 : ジュウニヒトエ(福井県):2009/07/30(木) 00:47:26.30 ID:QDbJ3uDO
そんなに東海道使わせたいのかね・・・
混み合うだけなのに。

515 : ムラサキハナナ(石川県):2009/07/30(木) 00:47:50.91 ID:7CR4YqIT
だから駆け引きとかいいながら他県に迷惑かけてんだろ。
開通が遅れた分の利子も税金で補填されるわけだ。
それでさらに他の計画してるところも遅れるわけ。
こんなこのもわかんねーのか新潟は。

516 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 00:48:50.18 ID:wk7Dhm4j
>>514
福井はリニアさえ出来れば米原→名古屋→東京なんか1時間30分ちょいだろ

517 : カラタネオガタマ(愛知県):2009/07/30(木) 00:49:50.73 ID:tGS9YDXK
>>513
群馬の土人なんて軽井沢で釜飯でも売ってりゃいいんだよ

518 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 00:50:49.15 ID:wk7Dhm4j
>>515
ならその分を石川さんが補填すればいいんじゃないでしょうか
新潟には納得のいかないお金を石川さんならホイホイ出してくれるんでしょ?

長野の負担金だって新潟の負担金だって税金には変わりありませんけど

519 : プリムラ・マラコイデス(福井県):2009/07/30(木) 00:52:18.19 ID:JayBk0tU
>>516
米原まで1時間掛かりますから
それじゃ時短効果は薄い上に
乗り換え2回に成って乗り換え抵抗がまして駄目ですって

520 : ムラサキハナナ(石川県):2009/07/30(木) 00:52:31.53 ID:7CR4YqIT
なんで新潟の都合で石川が負担しなきゃならねーんだよw
もう常識が通用しないな新潟はwアホしかいないのか新潟はw

521 : ジュウニヒトエ(福井県):2009/07/30(木) 00:53:38.70 ID:QDbJ3uDO
>>516
東海道から東京で上越使うのと
北陸で直に新潟あたりにいくのどっちが効率いいかな・・



522 : トベラ(新潟県):2009/07/30(木) 00:55:30.33 ID:zo/kV9Cj
新潟はすでに田中先生が上越新幹線通してくれたから要らん
というか政令指定になったのに長野みたいなわけ分からん連中の影響を受けたくないわ

523 : カラタネオガタマ(愛知県):2009/07/30(木) 00:56:35.11 ID:tGS9YDXK
地震
拉致
監禁
洪水

それが新潟クオリティ

524 : シンフィアンドラ・ワンネリ(新潟県):2009/07/30(木) 00:56:40.46 ID:y1DvmRiu
陸の孤島石川さんは自分に魅力が無いことに気づいてないのかね。
そんなどうでもいい県のために血肉を分け与える機会を新潟が与えてやったのに
金!金!と過負荷をかけて恩を仇で返そうとしたから現在拒否られてるんだろ?

半島人は甘い顔すると付け上がるから困る…。

525 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 00:58:53.18 ID:wk7Dhm4j
>>519
福井→しらさぎ→米原→新幹線→名古屋が1時間44分
名古屋→リニア→東京が50分
合計2時間34分
北陸新幹線なら3時間はかかるでしょ
乗り換え10分としてもこっちの方が十分に早い
敦賀ならなおさら

526 : ラフレシア(長屋):2009/07/30(木) 00:59:04.43 ID:K5aDLrhA
北陸新幹線って過密状態な羽田から小松、富山便を追い出すためのもんでしょ?

527 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 01:00:04.93 ID:wk7Dhm4j
>>520
常識が通用したら使途不明の沸いて出た増額分の負担金なんて誰が払うの?
それの説明を求めてるんでしょ


528 : オウレン(コネチカット州):2009/07/30(木) 01:00:49.45 ID:TP6n0OBL
日本で一番の田舎が石川県だっけ?

529 : ヤブヘビイチゴ(アラバマ州):2009/07/30(木) 01:01:11.07 ID:ovicxjMI
新潟の主張、意味不明

530 : カラタネオガタマ(東京都):2009/07/30(木) 01:02:57.44 ID:3+VaYGAr
>>464
             負担金
上越地方(30万人) 2000億
富山県(110万人)  2000億
石川県(110万人)  800億

ってことか。

531 : ムラサキハナナ(石川県):2009/07/30(木) 01:03:01.03 ID:7CR4YqIT
>>525
>>福井→しらさぎ→米原→新幹線→名古屋が1時間44分
>>名古屋→リニア→東京が50分
>>合計2時間34分



乗換え2回もして乗換え時間入れたらほとんど変わらないだろ。
だれが利用すんのよそれw

532 : ジュウニヒトエ(福井県):2009/07/30(木) 01:03:11.26 ID:QDbJ3uDO
>>525
米原から先を使うのは福井や北陸の人間だけなの?
そして東京が最終目的地でもないんだよ。

533 : ヒイラギナンテン(東京都):2009/07/30(木) 01:03:40.25 ID:tGLTnEXI
>>528
田舎ってのはどうかと思うけど
たぶん一番特色が無い県だと思う

534 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 01:06:08.28 ID:wk7Dhm4j
新潟県の泉田県知事の主張
・まずお金が無い
・国交省に220億円の増額を頼まれたが使途が不明
・説明がほしい
・JRに関しては直江津〜長野の在来分離にはまだ納得がいかない
・柏崎の孤立化を何とかして欲しい

こうかな

535 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 01:09:39.68 ID:wk7Dhm4j
>>531
だから乗り換え10分って下にかいたでしょ。はしょらないでよ。
あとリニアは名古屋→東京を40分で結ぶんだとさ

乗り換えがいやならしらさぎでそのまま名古屋まで行ってもいいんだけど
それでも30分増えるくらいだし

536 : ヒヨクヒバ(新潟県):2009/07/30(木) 01:09:48.07 ID:QCHme5TP
一日あたり乗車人員
静岡駅 61000
岡山駅 60000
浜松駅 37500
新潟駅 37000
宇都宮 35500
金沢駅 21000 ←新幹線いらないだろ
鹿児島 17000
高松駅 13000
熊本駅 10000
松山駅  8000


537 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 01:12:27.75 ID:wk7Dhm4j
>>532
米原から先って言うのはどっち?北陸新幹線の敦賀〜金沢の話ならサンダーバードでも十分だし敦賀〜大阪ならそれこそ北陸以外誰得でしょ

538 : カラタネオガタマ(愛知県):2009/07/30(木) 01:12:48.24 ID:tGS9YDXK
>>536
同じく21000人なのに作ってもらっちゃってサーセンwwww
by長野市民一同

539 : エニシダ(京都府):2009/07/30(木) 01:14:00.38 ID:kWmNKltR
在来線は3セクにさせずにJRのままでいいだろと
そもそもなんで切り離す必要あるのか分からん

540 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 01:16:00.98 ID:wk7Dhm4j
>>539
特急以外儲かってないから
北陸本線のダイヤ見ればよく分かるよ
信越本線はまだそれなりにあるよ

541 : コデマリ(新潟県):2009/07/30(木) 01:16:20.29 ID:JCpX8ywu
>>539
赤字必至だから切り捨てるため

542 : ジュウニヒトエ(福井県):2009/07/30(木) 01:16:55.52 ID:QDbJ3uDO
>>537
こいつはいい
これが地域間ギャップというやつか
この発想はなかった

それとも行間読めない馬鹿という可能性も考えられるが

543 : シンフィアンドラ・ワンネリ(新潟県):2009/07/30(木) 01:20:35.55 ID:y1DvmRiu
キム沢さんは枕を涙で濡らしに行ったけど
今度は福井ちゃんが田舎ネタを武器に駄々捏ねに来たのか?

544 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 01:20:39.95 ID:wk7Dhm4j
>>542
まず新幹線の話なのか在来の話なのかさっぱり分からないね
北陸のローカル知識を知らなくてごめんね。読解力のせいかもしれないが

545 : サクラソウ(ネブラスカ州):2009/07/30(木) 01:24:05.65 ID:whT6WSAo
金沢は新幹線が開通すれば駅の利用者が将来1.8倍になると言われてるから
37800人になり新潟より多くなるわくだ。
また負けちゃうね新潟w

546 : サクラソウ(ネブラスカ州):2009/07/30(木) 01:28:31.01 ID:whT6WSAo
今でも金沢市と新潟市じゃ交流人口がダブルスコア以上の差がついてるわけで。
トリプルスコアの差がついちゃうね。

547 : ジュウニヒトエ(福井県):2009/07/30(木) 01:29:03.27 ID:QDbJ3uDO
>>544
ローカルの話や小難しい話じゃないんだよ。
福井やその他近郊から東京行きの話についてほかの人とやりとりしてたから、それに便乗したつもりだったんだけどね

その流れで、米原から先というのが
君の中では敦賀や金沢、大阪行きとは想定しなかったんでね。
もちろん東海道線に大阪は含まれるんだけどね。

気をつけないといけないんだなって・・




548 : サクラソウ(ネブラスカ州):2009/07/30(木) 01:29:43.10 ID:whT6WSAo
新潟くやしいのうwくやしいのうw

549 : サクラソウ(ネブラスカ州):2009/07/30(木) 01:30:50.82 ID:whT6WSAo
枝線くやしいのうwくやしいのうw

550 : マーガレット(神奈川県):2009/07/30(木) 01:31:56.35 ID:P8oQXehO
新潟の主張、意味不明

551 : サクラソウ(ネブラスカ州):2009/07/30(木) 01:32:36.56 ID:whT6WSAo
衰退くやしいのうwくやしいのうw

552 : 菜の花(コネチカット州):2009/07/30(木) 01:34:34.44 ID:6lwgp4Ee
観光客数さ、石川って新潟の三分の一しかないんだ。
かわいそうだし新幹線通してあげても良いよ。魅力もなんもないから、どうせ観光客増えないだろうけどw

553 : レウイシア(長屋):2009/07/30(木) 01:35:40.89 ID:Ah7rjpo8
特急廃止しても、既存の特急車両で快速を同じ早さで走らせればいいんじゃない?

554 : カラタネオガタマ(愛知県):2009/07/30(木) 01:36:59.34 ID:tGS9YDXK
ああ、しかし長野より先っぽができたら長野駅から座れなくなるよね
だからやっぱ富山とかキム沢みたいな部落に通さなくていいや


555 : サクラソウ(ネブラスカ州):2009/07/30(木) 01:37:01.60 ID:whT6WSAo
なにしろ広いもんな新潟県はw

556 : ビオラ(石川県):2009/07/30(木) 01:38:40.79 ID:MvjSVIEI
もう越後湯沢で乗り換えるのはいやだお・・

557 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 01:38:51.65 ID:wk7Dhm4j
>>547
つまり米原→名古屋の話でいいのかな
確かに米原→名古屋は北陸人だけが乗る区間じゃないよ
でもそれがなんか問題あるの?
もしかして客が多くて座れなくてつらいとか?それはしょうがないんじゃないか。
リニアが大阪まで延伸されれば減るだろうけど

558 : マーガレット(神奈川県):2009/07/30(木) 01:39:06.20 ID:P8oQXehO
>>1を読んでも新潟の主張、意味不明

559 : ハナズオウ(新潟・東北):2009/07/30(木) 01:39:43.36 ID:mEZNkmCi
青森県の俺は良く分からないけど

新潟と石川、福井、長野辺りって
結構険悪なムードなの?

560 : ヒヨクヒバ(新潟県):2009/07/30(木) 01:40:21.17 ID:QCHme5TP
3000人のインターネットユーザーを対象に、「自分とは無縁だと思う都道府県はどこ?」
というアンケートを実施! つまり、「自分とは無縁で、たぶん一生用事がないと思う都道府県、
興味のない都道府県、どうでもいい都道府県、気にかけたこともない都道府県」を教えていただきました。

http://getnews.jp/archives/14435

15位 岐阜県
14位 群馬県
13位 石川県 ← 新幹線開通でも変わらないだろ?
12位 岩手県
11位 宮崎県
10位 山形県
9位 福島県
8位 鳥取県
7位 山口県
6位 大分県
5位 栃木県
4位 徳島県
3位 佐賀県
2位 福井県
1位 島根県


561 : 菜の花(コネチカット州):2009/07/30(木) 01:41:08.96 ID:6lwgp4Ee
>>558
それはお前がこれまでの経緯を知らないからだよバカ

562 : 桜(catv?):2009/07/30(木) 01:41:18.93 ID:I8JZxwnh
>>559
石川が相手選ばず噛み付きまくってるだけだろ
プライドだけは一流なんやな

563 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 01:42:32.09 ID:wk7Dhm4j
>>559
険悪なのは
石川と新潟、富山、長野
特に富山と石川がすごく仲悪い

564 : ヘビイチゴ(大阪府):2009/07/30(木) 01:44:31.16 ID:oChmfMqs
>>560
石見銀山は日本人からしたらまったく価値がないということか

565 : ニガナ(東京都):2009/07/30(木) 01:46:31.03 ID:DcJY9pkE
>>553
3セク部分は、走らせる為にJRがお金払わないといけなくなるよ

よそにお金払ってまで走らせるか・・・

566 : ジュウニヒトエ(福井県):2009/07/30(木) 01:48:20.86 ID:QDbJ3uDO
かわいそうに、行間読めない馬鹿の類でしたか。

567 : ニガナ(東京都):2009/07/30(木) 01:50:45.66 ID:DcJY9pkE
高山本線高速化とかの方が効果ありそうだけどねぇ・・

568 : ニオイタチツボスミレ(関東・甲信越):2009/07/30(木) 01:52:45.83 ID:/Lw/e+2T
新潟と金沢って犬と猿だよな
金沢が一方的に絡んできてるんだが
まるで日本と朝鮮の関係

569 : トベラ(青森県):2009/07/30(木) 01:55:26.49 ID:2UTnz4oY ?BRZ(10088)

>>564
石見銀山って日本人でも世界遺産に登録されるまで
知らない人間が大多数だったぞ


570 : ポレオニウム・ボレアレ(東京都):2009/07/30(木) 01:58:58.69 ID:B1gnOhFl
>>563
周りの国と仲悪い韓国と全く同じだなw

571 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 01:59:48.10 ID:wk7Dhm4j
>>566
ごめんね。自分で書いた気になって書いてない事なんて読めません。
米原→敦賀の話なんか新快速が前提だからあとはなんも考え付かないです。お手上げです

572 : 斑入りカキドオシ(関東・甲信越):2009/07/30(木) 02:04:29.68 ID:5lfQ+D8H
富山あたりは可哀想だよなあ
都内に行くのにどんだけ。

今時新幹線くらいひいてやれよ

573 : ジュウニヒトエ(福井県):2009/07/30(木) 02:07:47.35 ID:QDbJ3uDO
>>571
>ごめんね。自分で書いた気になって書いてない事なんて読めません。
>米原→敦賀の話なんか新快速が前提だからあとはなんも考え付かないです。お手上げです

こんなこと書いちゃっているからだよ。
東海道線上りを利用する乗車客の最終下車駅がすべて東京ならそうなるけど。

記述読み落としているのに現国の試験に文句つける受験生みたい

574 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 02:08:03.36 ID:wk7Dhm4j
>>572
富山は現在最速3時間10時間だけど
短縮しても50分程度

それより庄内とか高知とか南紀の方がよっぽど可哀想

575 : イヌノフグリ(長屋):2009/07/30(木) 02:09:45.39 ID:17aMgF9C
ゴネ厨新潟

576 : サイネリア(福井県):2009/07/30(木) 02:12:37.63 ID:XCh5yuuU
新幹線なんていらない
どうせリニアが出来れば、東京へ行くにはそっち使うほうが早いしな
いいぞ新潟 もっとやれ

577 : ポレオニウム・ボレアレ(東京都):2009/07/30(木) 02:14:06.24 ID:B1gnOhFl
飛行機あんのに今更新幹線なんていらねーだろ。>>富山石川

578 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 02:17:53.29 ID:wk7Dhm4j
>>573
米原から先って東京まで全部の事言ってるの?「福井や北陸の人間だけ〜」という前文との繋がりが全く見えないしそりゃあ考え付かないわ
東海道新幹線だろうがリニアだろうが北陸新幹線だろうが終点は東京でありそれより先に行くなら東京では乗り換えが必要でしょ。
東海道の中間駅下車のことを考えるにしたって繋がらん。それらは北陸新幹線の問題じゃなくてそれは東海道新幹線の問題だから。
福井からアクセスするなら米原で東海道新幹線に乗り換えすればいいだけでしょ。
福井から長野駅に行きたいなら金沢まで出ればいいだろうしね。でもそれはもはや「米原から先」でもなんでもないよね

地域性と表現力の違いなんだろうな

579 : チューリップ(コネチカット州):2009/07/30(木) 02:24:31.93 ID:vwj6FWN7
>>576
その通り。リニアがあればよいのだ。
北回りとしても使えない。
石川県とか中途半端な場所を救済するだけの意味しかない新幹線だな。

580 : ジュウニヒトエ(福井県):2009/07/30(木) 02:38:28.69 ID:QDbJ3uDO
>>578
行間読めないってのは何もそいう話じゃなかったのに・・・

生産活動の拠点を首都圏におく人、特有なものなのかな。
東京駅を通過するのが当然だというのは。

空港つかえっていわれそうだけど、小松みたいな特殊な例が各県にもれなくそろうわけでもないし



581 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 02:44:21.61 ID:wk7Dhm4j
>>580
結局何が言いたいのかさっぱり分からないわ
>>525で北陸以外を考慮すべき理由ってなんなんだ?
どこに行くにしたって、何を使うにしたってのぼり方面はどうせ東京を経由しないと駄目なのに

582 : プリムラ・ビオラケア(-長野):2009/07/30(木) 02:51:22.32 ID:JeoH0vkx
新潟の主張
北陸新幹線により特急廃止→直江津〜新潟の高速移動が不可能になるから何とかしろ

わかります

583 : ミツマタ(石川県):2009/07/30(木) 02:52:46.47 ID:SZEve5Hy
>>582
理解できるけど、何故今さら?


584 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 02:55:35.34 ID:wk7Dhm4j
どうせこんなにお金出すんだから少しは時短に還元してよネってことじゃないの
実際時短効果無いんだし

585 : ジュウニヒトエ(福井県):2009/07/30(木) 02:56:11.34 ID:QDbJ3uDO
>>581
君さ、頭大丈夫?
新規着工の話の延長でやっているんだよね。この会話。
既存路線限定で話進めているの?




586 : ヤグルマギク(京都府):2009/07/30(木) 02:57:20.23 ID:tF9dng8h
>>583
新潟の土木利権。

587 : アグロステンマ(東京都):2009/07/30(木) 03:05:27.95 ID:wk7Dhm4j
>>585
当初は新規着工の話してるんだなと思ったけど東京の話しだすから分かんなくなったね

何度も言うように自分は金沢まで開業は前提に話してるんだけど
その上で
福井・敦賀→東京・・しらさぎ→(新幹線)→リニアで十分
福井→長野・・・そもそも需要が少ないし東京経由で十分
他地域の人間からしても
米原→福井・北陸・・・サンダーバード・しらさぎ・新快速で十分
大阪→福井・北陸・・・サンダーバードで十分
大阪→東京のバイパス機能・・・リニアで十分

と言ってんの。わかる?読めてる?

588 : ミツマタ(石川県):2009/07/30(木) 03:10:32.82 ID:SZEve5Hy
福井は金沢より恵まれてる。
京阪神、名古屋にさほどかからない。

589 : ジュウニヒトエ(福井県):2009/07/30(木) 03:18:05.57 ID:QDbJ3uDO
>>587
ふーん、でもそれは君の立場での独りよがりの考えだよね。
地方議会が必要だと結論づけて、法定された負担をしはらってもやります。と主張しているのにだよ
沿線自治体はお互いに>>1のように他県にいいたいこともあるだろうが。

当事者から比較的遠い自治体の人間が何の根拠もなく、主観を押しつけて、
それが当然だと思って、
それを指摘されると逆ギレか・・・


590 : 桜(catv?):2009/07/30(木) 03:25:06.11 ID:I8JZxwnh
いらんまんがな

591 : ツメクサ(中国・四国):2009/07/30(木) 03:54:39.89 ID:FpH5WGZF
来年度に富山に引っ越すんだけど、交通の弁が悪すぎて泣ける・・・
ほんとに何とかしてほしい

592 : ヤグルマギク(京都府):2009/07/30(木) 04:00:09.36 ID:tF9dng8h
>>587
新幹線で環状線を作りたいんだよ。
何、現実的なはなししてんの?

593 : ミツマタ(石川県):2009/07/30(木) 04:13:04.50 ID:SZEve5Hy
>>591
北陸の天気は最悪。
テレ朝系はないよ。

594 : ニオイタチツボスミレ(関東・甲信越):2009/07/30(木) 04:30:52.92 ID:v+haezVJ
北陸の冬は天気が無いし
風が強くて雷が異常に多い
しかし金沢にロイホ無いのに引いたわ

595 : 雪割草ユキワリソウ(福井県):2009/07/30(木) 08:49:29.34 ID:PPEEbh9y
>>589
まあ住んでる住民と違い認識の差がでるのは仕方ありませんよ
以前東海道新幹線スレで「米原ひかりは無駄だ湖西線で京都乗り換えにすれば良い」
なんて主張する人も居たけど我々からすれば現状無視の暴論だけど
離れた地域の人からすれば理解出来ないのも無理は無い

福井・敦賀→東京・・しらさぎ→(新幹線)→リニアで十分
こんな乗り換え2回で時短効果が限定的なルートなんか
不便極まりない

596 : キブシ(catv?):2009/07/30(木) 09:46:58.67 ID:HFLGfnnh
東京都、なんでこんなに頑張っているの?

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