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【試される大地】中国人酪農研修生「手当が安すぎる」と帰国で繁忙期の研修先困惑

1 : 菜の花(福島県):2009/07/23(木) 19:44:31.48 ID:UV1zpkCq ?PLT(12100) ポイント特典

網走管内興部町で酪農研修中だった中国人男女8人が22日、労働条件を不服として研修を打ち切り、同町を離れ、帰国の途についた。
研修生は20代の男女で今年1〜5月に来日し、同町内の牧場6軒に分かれて研修していた。

関係者によると、8人は月10万円程度の研修手当などに不満を持ち、19日朝に町内の旅館に合流、
「労働が厳しいのに、手当は安い」と牧場経営者らに金銭補償を求めた。

農家らが22日まで4日間にわたり、説得したが溝は埋まらなかった。

興部農協によると、町内の牧場で研修していた中国人は計17人だった。
研修先の酪農家の一人は「忙しいのに、突然働き手が減った」と困惑している。

中国人研修生をめぐっては、今月12日に十勝管内音更町の牧場で2人が労働条件を不服として立てこもり事件を起こしている。
8人の国内派遣元は、この2人と同じ千歳市内の団体。


http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/178660.html

=|=|=|= スレ立て依頼所 =|=|=|=
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248055248/745

2 : ダリア(岩手県):2009/07/23(木) 19:45:32.78 ID:uY6fouPc ?2BP(1128)

うんこぶりぶり

3 : ハナズオウ(コネチカット州):2009/07/23(木) 19:45:42.00 ID:N+2XADmN
つ「自業自得」

4 : ねこやなぎ(コネチカット州):2009/07/23(木) 19:46:26.86 ID:Lt7OojEf
中国人ですら逃げ出すとは、試されすぎちゃったんだな…

5 : ヘビイチゴ(熊本県):2009/07/23(木) 19:46:31.28 ID:q04gle5c
そりゃ酪農はきついだろ

6 : 菜の花(埼玉県):2009/07/23(木) 19:46:46.19 ID:QZAvOAWm
和牛の精子ゲットでバイバイ

7 : タツタソウ(茨城県):2009/07/23(木) 19:47:05.41 ID:On6LZxpr
網走はきついだろうw

8 : フモトスミレ(長屋):2009/07/23(木) 19:47:50.18 ID:GeD8+HSi
労働が目的なら確かに安いが 技術提供されてるんならそれも仕方ないんじゃないの

9 : ビオラ(北海道):2009/07/23(木) 19:48:06.82 ID:gJ2W/5qd
今の中国なら仕方ないな。

10 : ハンショウヅル(東京都):2009/07/23(木) 19:48:07.39 ID:Thc5RaJO
手元に残る金が10万ならまだいいだろうけど
支給額が10万だったらやってらんないだろう

11 : マンサク(鳥取県):2009/07/23(木) 19:49:21.92 ID:FMjBqDyi
困惑するくらいならもっと給料出せよアホかw

12 : ダイアンサス ピンディコラ(静岡県):2009/07/23(木) 19:49:40.55 ID:WBp1tni5
>8人は月10万円程度の研修手当などに不満

研修なんて体のことをいって置きながらこき使ってたんだろ
8人も帰ったってことはよっぽど労働と給料が釣り合ってなかった
北土人が悪い

13 : シザンサス(北海道):2009/07/23(木) 19:50:25.04 ID:pVDoKVgo
おまえら行って助けてあげてください><

14 : タチツボスミレ(東京都):2009/07/23(木) 19:50:54.14 ID:jYlw3+oP
中国のほうがチャンスがあるだろ
落ち目の日本に来る奴は情弱

15 : サルトリイバラ(神奈川県):2009/07/23(木) 19:51:38.36 ID:5HZtT0xL
何のために研修に来たんだよw

16 : カキドオシ(神奈川県):2009/07/23(木) 19:51:51.29 ID:GXvdJNoJ
関わらない方がいいって
今就職できない連中にやらせろ

17 : マンサク(埼玉県):2009/07/23(木) 19:51:59.80 ID:+YOlUe8m
民主党の移民1000万人でこんなの続出だろ

18 : ヤブテマリ(愛知県):2009/07/23(木) 19:52:58.14 ID:aUsRgF97
いや、中国人の行動は正しい
研修生制度が現代の奴隷制度なのが問題で
日本人を雇って、十分な賃金を払える状態になるまで
物価の上昇が必要

どちらにとっても、自業自得なのかな

19 : トベラ(関東・甲信越):2009/07/23(木) 19:53:57.33 ID:hGGtljH5
あくまでも研修だと言ってるのに、
来る方は出稼ぎのつもりだし、受け入れる方は安価な労働力として見てるし

20 : ねこやなぎ(山陽):2009/07/23(木) 19:53:58.90 ID:5kJd4247
研修の意味わかってないだろ

21 : サルトリイバラ(東日本):2009/07/23(木) 19:54:16.31 ID:StjvUeoa
こういううわさが広まると移民推進してもまともなやつはこないな。
日本は罪人やら出張犯罪の濃い奴らの吹きだまりになる。

22 : エイザンスミレ(東京都):2009/07/23(木) 19:54:23.72 ID:pdk1dvs+
研修という名の現代の奴隷制度


23 : ナガバノスミレサイシン(東日本):2009/07/23(木) 19:54:28.08 ID:4xeL60Vq
研修 という意味をしっかり理解させろ。
嫌なら来るな。それだけだ。

24 : ハボタン(神奈川県):2009/07/23(木) 19:54:56.42 ID:ig0yS1Gl
こうやって、中国人医師も逃げだよな

25 : ねこやなぎ(コネチカット州):2009/07/23(木) 19:55:01.77 ID:59jzBXGP
最初から契約すんな支那人科

26 : ネメシア(和歌山県):2009/07/23(木) 19:55:19.48 ID:sb2eh2eQ
また小日本が中国人をいじめたか

27 : ナズナ(愛知県):2009/07/23(木) 19:55:22.68 ID:w/n1tkLp
>>1
中国本国でも今や日本語出来れば年収50万〜60万↑入るからな。
日本に来て100万じゃあ生活費で相殺されて変わらなくなる。
そりゃ帰るわ。

28 : ハハコグサ(埼玉県):2009/07/23(木) 19:55:23.07 ID:T4WhWHD5
研修で部屋と3食研修先持ちならそんなもんだろ

29 : マンサク(鳥取県):2009/07/23(木) 19:55:38.01 ID:FMjBqDyi
嫌だから帰ったんだろ
そもそも研修させるつもりなら
> 「忙しいのに、突然働き手が減った」
なんて発言は出てこないと思うけどな
奴隷として使おうと思ってたら逃げられただけの話だろ

30 : ねこやなぎ(catv?):2009/07/23(木) 19:56:03.52 ID:+mhjhbn4
だから言わないこっちゃ無いニダ
研修は優秀なウリ達を雇えb

31 : ハナモモ(長崎県):2009/07/23(木) 19:56:15.95 ID:lVwEqc9z
中国はもっとひどいだろうに

32 : 雪割草(関西地方):2009/07/23(木) 19:56:24.13 ID:RWzYxLZ/
特定アジアはこういう仕事は「場しのぎ」としか考えてないだろ

33 : 桜(大阪府):2009/07/23(木) 19:56:42.85 ID:CeFyrh+/
雇い主の好き勝手を国民連帯責任にされるんだから
法律作ってでも雇い主が100%責任取るようにしろ

34 : オステオスペルマム(北海道):2009/07/23(木) 19:56:54.20 ID:9LkKNfyD
は?技術教えて金まで出してやってるんだろ
嫌ならとっとと帰れ

35 : ユキノシタ(関西地方):2009/07/23(木) 19:57:28.59 ID:kJW00txc
>>18
確か縫製工場の会社でも
研修生制度で無茶させてるケースが多い

数年前にローカル局の深夜番組で特集やってた

36 : クンシラン(愛媛県):2009/07/23(木) 19:57:54.67 ID:tocIGXd7
研修生とは名ばかりでただの奴隷
大体、中国で酪農とか日本で研修しに行かなくてもできるだろ

37 : マンサク(鳥取県):2009/07/23(木) 19:58:21.35 ID:FMjBqDyi
中国人相手だからって適当言ってる奴が多いみたいだけどこういう経営者は日本人にも同じことするぞ

38 : ヘビイチゴ(東京都):2009/07/23(木) 19:59:19.90 ID:UANU1GWS
まあこの研修制度自体が、安い労働力を外国から雇うための抜け穴になってるからな。

39 : アクイレギア・スコプロラム(神奈川県):2009/07/23(木) 20:00:36.11 ID:zPE8VtJc
去年の中国都市部の平均年収が3万元(40万円)だけどなw

40 : タマザキサクラソウ(北海道):2009/07/23(木) 20:00:46.63 ID:WquqQZks
実際問題、酪農で作られる商品の価格も低くなってるから
酪農家だけに問題があるってのも限界じゃないの?

労働力も低コストにこだわると、人も育たんよ。
結果的に酪農衰退ってことになる。
まあ、外国からの輸入に100%頼れば問題ないけどなw


41 : マンネングサ(北海道):2009/07/23(木) 20:01:39.62 ID:POKZ7+n7
獣医学科で酪農研修があって十勝に行った奴は悲惨だったらしい。
カップラーメンやレトルトカレーしか飯が出なくて、車無くてコンビニにも行けないし、
倒れた女の子も2人いたらしい。しかも期間が2ヶ月だったな。
俺は学校内の牧場希望したから楽勝だったけど。

42 : ノミノフスマ(関西・北陸):2009/07/23(木) 20:02:31.82 ID:euqmi8d1
土人が知恵をつけたらすぐこうなる。だから移民受け入れは成功しない。

43 : 菜の花(コネチカット州):2009/07/23(木) 20:02:36.21 ID:0N+b2TSV
研修だし、住むとこと食い物提供してくれるなら
10万でも悪くないと思うが
仕事無いって困ってる奴は働きに行ってやれよ
夏の北海道はいいぞ

44 : ビオラ(東京都):2009/07/23(木) 20:03:12.69 ID:/iu9YJfA
こんなのそこら中でまかり通ってるよ。技術研修なんざしてないし、
単に安い賃金で外人をこき使うための制度。町まで遠い場合とか(北海道は特にそう)
買い物に出る足(トラックとか)を与えない軟禁状態で働かせたりね。

45 : トウゴクミツバツツジ(アラバマ州):2009/07/23(木) 20:03:36.83 ID:WjTUC7H0
田舎の人間ってほんと駄目人間多すぎなんだろ

これはただの奴隷制度だからな

46 : ストック(北海道):2009/07/23(木) 20:04:26.63 ID:lZYPGOX7
研修とかじゃなくバイトで手取り12万なんだが

47 : 藤(コネチカット州):2009/07/23(木) 20:05:24.80 ID:AI+AfA2+
住むとこと飯が付いて10万円
しかも研修なわけだろ?
上等じゃん

48 : タンポポ(茨城県):2009/07/23(木) 20:05:49.01 ID:G6UiZ2ax
現場みないと何も言えねえ。

奴隷みたいだったらチャイナ人でも同情するが、どーなんだか。

49 : アマナ(三重県):2009/07/23(木) 20:06:25.12 ID:gEkohfvM
さすがチウゴク。
わがままっぷりが半端無いwww

50 : キバナノアマナ(東京都):2009/07/23(木) 20:06:48.13 ID:j/VDfnOr
何で10万で人をこき使えると思うんだろう

51 : ニリンソウ(高知県):2009/07/23(木) 20:07:00.80 ID:Me86kPY+
研修で外国人連れてくるくらいなら、日本人雇えばいい

52 : カラタネオガタマ(奈良県):2009/07/23(木) 20:07:18.05 ID:VaDxPtc1
>>47
10万円から食事代洗濯代とかが引かれる

53 : ハハコグサ(埼玉県):2009/07/23(木) 20:08:06.81 ID:T4WhWHD5
>>52
そこから引かれるのかよwキャバクラみたいだなw

54 : シザンサス(北海道):2009/07/23(木) 20:08:51.63 ID:pVDoKVgo
ところで興部町ってなんて読むか知ってるか?

55 : ダイセノダマキ(catv?):2009/07/23(木) 20:09:48.88 ID:61EXHNaQ
>>31
最低賃金とか病欠休とか
東南アジアや中国で
現地の労働法守らなくて問題になる会社って大概、日系なんだぜ

56 : ユキノシタ(関西地方):2009/07/23(木) 20:09:51.42 ID:kJW00txc
パスポートとり上げて寮に軟禁 ってケースもあるし
「帰国するまで無駄遣いしないよう管理しておいてやる」と
月の支給額15万からひと月2〜3万しか渡さず
実際の帰国時には、当初無かった費用項目を付け加えて
5%〜10%抜かれてたり等いろいろと問題が多すぎるんだよ。

57 : サポナリア(アラビア):2009/07/23(木) 20:12:09.91 ID:AnePABqP
>>31
農民なんか二束三文で働かされる。
1000元(15000円)貰えればいいほうだと思う。

58 : ニリンソウ(コネチカット州):2009/07/23(木) 20:14:32.19 ID:gmVERVm2
お互い研修だってことが理解できてないんだろな

59 : シデ(長屋):2009/07/23(木) 20:17:46.52 ID:nBHVetI8
来るなよ。
来日費用も日本持ちだからきちんと返せよ。


60 : クモイコザクラ(大分県):2009/07/23(木) 20:19:28.12 ID:mLuIRcdU
中国人なんかにかかわるからだよ

61 : 藤(愛知県):2009/07/23(木) 20:20:06.53 ID:bAy1I2eW
これは中国人が正しいよ

62 : カンパニュラ・サキシフラガ(東京都):2009/07/23(木) 20:22:00.19 ID:SBnMgpfC
研修生を「働き手」と呼んでる時点でおかしくねーか?

63 : セントウソウ(山梨県):2009/07/23(木) 20:22:21.70 ID:fnQQicgy
当然だけど農業畜産は安いよ
そのかわり食いっぱぐれることは少ないし、意外と拘束時間も少ない

64 : 桜(福岡県):2009/07/23(木) 20:22:39.74 ID:4l9/gkMO
>>40
牛の血を売るに等しい牛乳よりもオカルトミネラルウォーターのほうが高いんだもんな
健康になる水とか言えばバカが買うし
すげーわ

65 : タチツボスミレ(アラバマ州):2009/07/23(木) 20:24:06.07 ID:X4K2XR1U
>>43
悪くないって?

問題は研修生なのに、それを働き手と見ている農場側にあると思うんだが。
研修生として受け入れるなら、受け入れる方もそれ相応の準備をしないといけないのに。
単に安い労働力としか見ていないから今回のような問題が起きる。

>研修先の酪農家の一人は「忙しいのに、突然働き手が減った」と困惑している。
この発言がすべてを物語っているよ。

66 : イベリス・ウンベラタ(東日本):2009/07/23(木) 20:24:35.26 ID:kvzpbdOP
月10万で休み無し一日12時間労働とかだろ。
そりゃ辞めるわ。

67 : アマリリス(catv?):2009/07/23(木) 20:24:41.92 ID:JuZxfoFM
中国の大卒初任給は日本円で2万円。

これまめ知識な。

68 : タチツボスミレ(アラバマ州):2009/07/23(木) 20:25:02.26 ID:X4K2XR1U
>>63
馬鹿は休み休み言えと言いたい。
酪農は24時間365日拘束だぞ。
ヘルパーがいるとはいえ、毎週毎週雇ってられないし。

69 : プリムラ・オーリキュラ(茨城県):2009/07/23(木) 20:26:28.13 ID:ShoEgQqv
>>1
農業は中国の方が相当ヤバイ
ここでゴネてるやつはドコ行ってもゴネる
相手にしない方がいい

70 : ハナビシソウ(東京都):2009/07/23(木) 20:27:20.67 ID:yB6qkEL6
研修だろ いやなら帰れ

71 : 藤(愛知県):2009/07/23(木) 20:28:39.60 ID:bAy1I2eW
>>67
それは人民元が抑えられてるからだからな
昔の日本と一緒

72 : フサアカシア(関西・北陸):2009/07/23(木) 20:29:14.98 ID:etK/SLT3
中国の酪農家よりマシ
でも怒るということは大学の農学部出た都会育ちのエリートかもな
だとしたら酷いわ

73 : コスミレ(富山県):2009/07/23(木) 20:31:10.35 ID:q6fHM52a
こういう部分は戦前から変わってないよな



74 : アマリリス(catv?):2009/07/23(木) 20:31:28.17 ID:JuZxfoFM
こんなんで根を上げてちゃ新聞奨学生すら出来ないな。

75 : トウゴクシソバタツナミ(東日本):2009/07/23(木) 20:31:55.06 ID:IurlZ05c
中国人だから安くされてると勘違いしてるんじゃない?
日本人でも一緒なのに
そもそも酪農なんて、給料安いだろ
酪農で儲かってるのは田中義武くらいだよ

76 : ノボロギク(コネチカット州):2009/07/23(木) 20:32:16.67 ID:ORyctFR2
>>68
自給飼料作ったりもするしな
早朝→牛舎
昼間→飼料畑
夜→牛舎
もう休む時間ねーよ

77 : ヤグルマギク(アラバマ州):2009/07/23(木) 20:34:21.77 ID:QpidpZT9
民主になれば、こういうのも変わるのかねえ。

78 : コスミレ(山形県):2009/07/23(木) 20:34:41.30 ID:nv9sysXk
ぶっちゃけ日本人の方が働くぞ

79 : クマガイソウ(アラバマ州):2009/07/23(木) 20:35:28.93 ID:+ozKkWtG
>>76
おれ稲作専業農家でよかったぜ…

80 : プリムラ・フロンドーサ(愛知県):2009/07/23(木) 20:36:20.48 ID:fg+VjUPL
>>70
途中で帰ると・・・

・多額の違約金が発生する。
・本国の送り出し機関に家を担保に取られている。
・手当てから天引きされた強制貯金(もちろん違法)がボッシュート

81 : アマリリス(catv?):2009/07/23(木) 20:36:54.65 ID:JuZxfoFM
>>75
あいつはキャラメルが売れてるから羽振りがいいだけで酪農だけやってた頃はかなり苦労してたみたい。

82 : アメリカフウロ(広島県):2009/07/23(木) 20:37:01.54 ID:i3gt0EWQ
そこまでして酪農する旨みって何かあんの?

83 : ビオラ(北海道):2009/07/23(木) 20:38:36.48 ID:gJ2W/5qd
お前ら北海道だからだとかいってるけど
本州の農村もそんな感じだからな

84 : ミツバツツジ(東日本):2009/07/23(木) 20:43:24.63 ID:ObCcJkkj
>8人は月10万円程度の研修手当などに不満を持ち
>研修先の酪農家の一人は「忙しいのに、突然働き手が減った」
どっちもどっちだな

85 : マンサク(千葉県):2009/07/23(木) 20:44:56.77 ID:wMyJLX6/
どっちもどっちだな 
研修なら金銭を要求するのも変だし働き手として期待してるのも変

86 : シナノコザクラ(青森県):2009/07/23(木) 20:45:22.70 ID:RoB8e17G
12万ぐらいやっとけば満足してたな

87 : アクイレギア・スコプロラム(神奈川県):2009/07/23(木) 20:48:24.93 ID:zPE8VtJc
ちょっと前の研修医なんて月6万でマジで24時間勤務だけどなw
それがとりあえず2年続く

88 : タチツボスミレ(アラバマ州):2009/07/23(木) 20:49:05.30 ID:X4K2XR1U
>>87
もっとひどい条件のやつもいるからオマエらも我慢しろ、というのもおかしな話だと思うが。

89 : クンシラン(愛媛県):2009/07/23(木) 20:49:44.61 ID:tocIGXd7
>>82
農業全体に言えることだが
大規模化してしまっているのでみなさん借金が半端ない
特に北海道は1億未満のほうが少ないんじゃないだろうか
そのため辞められない

90 : アズマギク(東日本):2009/07/23(木) 20:56:15.97 ID:d1rJCScO
>>87
研修医なんて学生に毛の生えたようなもんだ。
金がもらえて勉強できるのをありがたいと思うべきだ。

将来一般の倍はもらえるようにもなるんだし。

91 : ヤマエンゴサク(群馬県):2009/07/23(木) 20:58:34.78 ID:xMXTQTR3
小渕とか福田の親戚縁者が、こういうチャンコロを招き入れるNPOだ独立法人だかの
運営に関わってるんだよな、理事になってるかはしらんが

92 : クマガイソウ(アラバマ州):2009/07/23(木) 21:25:22.21 ID:+ozKkWtG
http://www.asahi.com/business/update/0718/TKY200907180200.html
http://www.asahi.com/business/update/0718/TKY200907180200_01.html

>ある女性が「基本は月6万円。残業もあると聞いています」と答えると、
>すかさず農家の男性が「研修生は『残業』と言ってはだめ。『お手伝い』と言ってください」。

>今回参加した農家の「お手伝い」は時給300円。
>月2万円稼ぐにも、70時間近く残業しなくてはならない。

93 : エビネ(岐阜県):2009/07/23(木) 21:27:11.99 ID:Gx861ALm
日本人を月30万で雇った方が先まで考えたら有益だろうよ

94 : ヒュウガミズキ(アラバマ州):2009/07/23(木) 21:28:45.53 ID:Sv/2Pjol
研修という名の労働でしょ?

中国人に頼った農家は負け組み。

95 : ハマナス(群馬県):2009/07/23(木) 21:33:09.62 ID:CceJkUYT

現代の奴隷制度

農協→自民の流れなのか?



96 : タチツボスミレ(アラバマ州):2009/07/23(木) 21:34:46.50 ID:X4K2XR1U
>>92
ひどいな、奴隷売買じゃねーか。

97 : レンギョウ(dion軍):2009/07/23(木) 21:52:17.08 ID:0NrX7yc5
>>92
これは酷い。

98 : モリシマアカシア(アラバマ州):2009/07/23(木) 21:55:28.85 ID:hbyRYgBJ
日本で酪農とかもう無理だろ。
そもそも平地が少ないから、効率悪いし。
南米辺りに土地を借りて、現地の人間や日本の失業者を送り込んで
やったほうが安上がり。

99 : キクザキイチゲ(千葉県):2009/07/23(木) 23:10:53.04 ID:NOTP9TDC
日本人の外国人労働者に対する扱いってほんと凄いよな
反日戦士がどんどん生み出されてるw

100 : カラタネオガタマ(奈良県):2009/07/23(木) 23:15:40.94 ID:VaDxPtc1
>>99
日本人もこの扱いだぞw

101 : カントウタンポポ(北海道):2009/07/23(木) 23:19:14.33 ID:SDi4jz+K
外国人労働者を手厚く扱ってる国を一つでいいから教えてくれ。

102 : リナリア アルピナ(アラバマ州):2009/07/24(金) 00:38:27.30 ID:c/RC0Eoh
農家に嫁いだりしたら
無給で無休状態だぞ

103 : ハナビシソウ(大阪府):2009/07/24(金) 00:40:57.37 ID:79p805cl
日本人なら泣き寝入りなのにな
世のニートさん達はそんな現実を理解して歪んだ社会構造に毅然と立ち向かう国士さんやで

104 : 水芭蕉(神奈川県):2009/07/24(金) 00:42:23.68 ID:zGdpXfq4
中国人にさえ安いと言われちゃう牧場って

105 : フジスミレ(香川県):2009/07/24(金) 00:43:41.25 ID:bnrmV/yV
月10万てどんだけ安いんだよ
それ相応に払えよ

106 : オキナグサ(東京都):2009/07/24(金) 01:29:31.11 ID:0+aWro/N
だから安い労働力として中国人に期待するのはやめろ。
他の国の方も色々問題があるけど、こうやって集団で
争議を起こすのは中国人が多いのだから。

107 : 福寿草(コネチカット州):2009/07/24(金) 04:28:47.64 ID:j+7H0855
>>41
メシが貧相過ぎて泣けた;;

108 : ヒマラヤユキノシタ(福岡県):2009/07/24(金) 04:30:41.47 ID:ohDUBq5h
研修(勉強)できてるのに、手当が安いから帰るって・・・

109 : ネメシア(コネチカット州):2009/07/24(金) 04:31:04.99 ID:42mi3+Pm
外国人研修生制度は国の恥
研修に名を借りた奴隷じゃんか

110 : クヌギ(USA):2009/07/24(金) 04:33:26.18 ID:0q9UTyh7
将来始まる奴隷移民制度のテストでしょ

>農家らが22日まで4日間にわたり、説得したが溝は埋まらなかった。

説得なんて甘っちょろい事してるから駄目なんだよ

111 : カタクリ(アラバマ州):2009/07/24(金) 04:34:19.95 ID:4NcrsWV0
研修生の名目で中国人を日本に入れるのはやめるべき

112 : キンギョソウ(dion軍):2009/07/24(金) 04:34:39.15 ID:pX8cT2U2
派遣村で駄々こねてたヤツは行って働けよ

113 : ラナンキュラス(長屋):2009/07/24(金) 04:35:12.66 ID:fw7HAJOR
>>99
つーか、ニホンの被雇用者は日本人に対してもろくな対応してねえだろ、
あまりにも威丈高で雇用者を奴隷としてしか見てないというね、
だーから廃れて来てんだよ、この糞国家はw

114 : ニリンソウ(千葉県):2009/07/24(金) 04:36:52.61 ID:eEiaj9Pj
上海の平均年収 50万円
北京の平均年収 60万円
ソースはレコチャ
http://www.recordchina.co.jp/group/g17116.html

115 : ナズナ(埼玉県):2009/07/24(金) 04:37:46.33 ID:Rxes3YKQ
手取り35万ボーナス年六ヶ月ならいってもいいお

116 : シロイヌナズナ(滋賀県):2009/07/24(金) 04:39:19.64 ID:UQPSet1A
出稼ぎ外国人を安く使おうなんて馬鹿じゃないの?
稼げなかったらわざわざ日本に来る意味無いだろ
自国で職探しかほかの国に行くっつーのw

117 : ケマンソウ(東京都):2009/07/24(金) 04:39:34.90 ID:0B1cuaY5
やる気のないやつは帰った帰った

118 : 姫カンムリシャジン(コネチカット州):2009/07/24(金) 04:40:46.83 ID:wRHUqEoj
>>114
雇用者=経営者
被雇用者=リーマン
だよ

119 : 水芭蕉(宮城県):2009/07/24(金) 04:40:48.35 ID:VY6sLAXd
・なぜ農家は人不足なのか。日本人ではダメなのか
・中国人酪農研修生は研修を終えたら日本で働くのか
・国と農家で、中国人への意識の違いはないだろうか

120 : ニリンソウ(千葉県):2009/07/24(金) 04:42:26.55 ID:eEiaj9Pj
>>118
何が言いたい

121 : ガーベラ(福島県):2009/07/24(金) 04:42:38.84 ID:J1FiWzlY ?PLT(12000)

ちょっと前にも反乱おこしてたな。

北海道の牧場、中国人研修生2人立てこもり
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090712-OYT1T00651.htm?from=rss&ref=rssad
まあ、繁忙期に10万じゃ最低時給にもならないだろうし怒って当然。
週休2日+8時間労働で10万払えと。

04:00〜05:00 起床、朝飯
05:00〜06:00 牛舎内の糞尿をお掃除(3時間ごと)
 http://www17.plala.or.jp/hiranofarm/time/DSCF01002-w250.jpg
06:00〜08:00 牛を移動させ搾乳(2時間)
 http://www17.plala.or.jp/hiranofarm/time/DSCF01752-w250.jpg
08:00〜09:00 牛舎内の糞尿をお掃除
 http://www17.plala.or.jp/hiranofarm/time/DSCF01002-w250.jpg
09:00〜10:00 牛舎で餌押し
 http://www17.plala.or.jp/hiranofarm/time/DSCF00982-w250.jpg
11:00〜12:00 牛舎内の糞尿をお掃除
 http://www17.plala.or.jp/hiranofarm/time/DSCF01002-w250.jpg
12:00〜13:00 昼休み
14:00〜15:00 餌を作り、餌やり
 http://www17.plala.or.jp/hiranofarm/time/DSCF01122-w250.jpg
 http://www17.plala.or.jp/hiranofarm/time/DSCF0075-w250.jpg
15:00〜16:00 牛舎内の糞尿をお掃除
 http://www17.plala.or.jp/hiranofarm/time/DSCF01002-w250.jpg
17:00〜19:00 牛を移動させ搾乳(2時間)
 http://www17.plala.or.jp/hiranofarm/time/DSCF01762-w250.jpg

122 : プリムラ・マルギナータ(鹿児島県):2009/07/24(金) 04:42:55.51 ID:YIX40bAc
酪農で10万は安すぎだろ

123 : ヒナゲシ(東京都):2009/07/24(金) 04:44:38.72 ID:rR943MV1
どっちもどっち
農民はいつでも意地汚いな

とはいえ、支那で10万円が安いとは初耳

124 : ラナンキュラス(長屋):2009/07/24(金) 04:46:08.67 ID:fw7HAJOR
>>123
いや、ヤツ等は既に「ニホンの相場」で物事を考え出してるからw

125 : シュッコン・バーベナ(千葉県):2009/07/24(金) 04:51:00.63 ID:nt+PEbCJ
ワーホリかなんかで農場で働いてた奴時給日本円にして1700位貰ってたらしいなw


126 : セキチク(沖縄県):2009/07/24(金) 04:51:49.59 ID:LtCgeDOR
酪農・農業は低賃金・重労働は当然の話。
日本人だって大して変わらんべ?

127 : ハナビシソウ(大阪府):2009/07/24(金) 04:53:45.91 ID:B8/qWDmG
中国人はごねることが出来るから羨ましいな

128 : クワガタソウ(dion軍):2009/07/24(金) 04:56:05.76 ID:G4eR0KoW

研修だろ…
安いとか一人前に働けるようになってから言えよ

129 : キンギョソウ(dion軍):2009/07/24(金) 04:59:51.67 ID:pX8cT2U2
>>128
正論だわ

130 : ビオラ(東京都):2009/07/24(金) 05:01:19.30 ID:35zS+mHz
実質時給300円だっけ?

131 : ムラサキナズナ(北海道):2009/07/24(金) 05:02:13.65 ID:yUcfUx3W
これが経団連の目指す世界

132 : ハンショウヅル(奈良県):2009/07/24(金) 05:02:46.41 ID:l1NLHHEB
>>128
研修とはいえかなりこき使ってるのと中抜きも農家がして金額もかなりらしい
制度自体も問題だらけだね

133 : ラナンキュラス(長屋):2009/07/24(金) 05:03:25.48 ID:fw7HAJOR
>>128
おいおい、研修と称した奴隷労働だろうがw

134 : ハナカイドウ(catv?):2009/07/24(金) 05:03:27.35 ID:zutz9083
試されすぎ!

135 : ドデカテオン メディア(関東・甲信越):2009/07/24(金) 05:03:30.35 ID:4JSMqEQU
研修は建て前,最低賃金以下で使える単純労働者が欲しいと言うことです。

136 : ハルジオン(滋賀県):2009/07/24(金) 05:03:37.32 ID:I2WklBdX
条件が合わなければ辞めるのは当然だろ
「繁忙期だから・・・」とか会社にいちいち気を使う日本人の方がアホ

137 : ユキノシタ(アラバマ州):2009/07/24(金) 05:04:55.04 ID:EsrxW1dk
千葉の酪農家でも10年以上前から同じ問題が発生している
つか北海道にツーリングする奴やバッカーの間でも酪農バイトは
ブラック扱いになっている

138 : デージー(群馬県):2009/07/24(金) 05:06:00.53 ID:BYqQjx09
>8人の国内派遣元は、この2人と同じ千歳市内の団体。

派遣ヤクザですね

139 : ネメシア(コネチカット州):2009/07/24(金) 05:06:11.05 ID:42mi3+Pm
>>128
研修って何を、どのような目的で、いつまで学ぶ研修なんだ?
そもそも、半人前のはずの「研修生」がいなけりゃ業務に支障が出る組織の時点で色々と終わってるだろ。

140 : ビオラ(東京都):2009/07/24(金) 05:08:49.12 ID:35zS+mHz
研修制度使って訴えられたクリーニング経営者は
「日本人も雇いたいんだけど時給300円じゃ誰も来ないから・・・」とかキチガイじみたこと言ってたな

141 : 姫カンムリシャジン(愛知県):2009/07/24(金) 05:10:20.29 ID:9uAgvgBx
ボラバイト

142 : マーガレット(愛知県):2009/07/24(金) 05:11:33.90 ID:wMAXsQl5
三割か
高い方だな

143 : コスミレ(ネブラスカ州):2009/07/24(金) 05:19:39.34 ID:wRHUqEoj
>>120
すまん、アンカ間違えたんだ
>>113へのレスね

144 : ラナンキュラス(千葉県):2009/07/24(金) 05:23:18.83 ID:p17pNuI4
月10万円の研修手当て!?

俺も参加したいわ。

145 : ツルハナシノブ(catv?):2009/07/24(金) 05:40:16.31 ID:flqW6wwg
(゚∀゚)経団連「移民募集中 時給300円」

中国人「( ゚ω゚ )  おことわりします 」


146 : コデマリ(ネブラスカ州):2009/07/24(金) 06:25:16.19 ID:j+7H0855
>>140
マジでキチ

147 : キエビネ(dion軍):2009/07/24(金) 06:31:40.21 ID:pg689rM5
またこういう事で実際に自分の目で見てきた若い世代の反日中国人を生産していくわけか

148 : ヒサカキ(長屋):2009/07/24(金) 06:54:27.42 ID:mdRfLJDv
百姓はえげつないなあ
そんなところに金をつぎ込むくらいなら農地を取り上げれ
どうせ「先祖伝来の土地」なんかでは決してないんだから

149 : ハイドランジア(神奈川県):2009/07/24(金) 06:56:50.71 ID:f1POUduw ?2BP(2000)

中国人に給料安すぎるって言われる農家って・・・。

150 : ローダンゼ(dion軍):2009/07/24(金) 06:57:30.21 ID:w9HB90Ox
外人とはいえ流石に奴隷は頂けない。

151 : クチベニシラン(福島県):2009/07/24(金) 07:19:22.31 ID:qpWiBWBl
百姓はくずばっかだな
農業従事者は全部公務員にして自給300円で働かせろ

152 : シナミズキ(神奈川県):2009/07/24(金) 07:20:46.04 ID:EzFspKer
少し前は月5万円程度だったから倍増してるじゃないかw

153 : ナニワズ(catv?):2009/07/24(金) 07:22:15.57 ID:wYtDCNa6
おまえらの出番だぞ

154 : フサアカシア(関東):2009/07/24(金) 07:27:30.70 ID:6QCmrsnz
農家ってそんなにもうからないの?
それともただの出し惜しみ?

155 : ハイドランジア(神奈川県):2009/07/24(金) 07:30:08.52 ID:f1POUduw ?2BP(2000)

利益が出ない構造なんだろうな。日本の農業は破綻してる。

156 : ツルハナシノブ(catv?):2009/07/24(金) 07:30:56.69 ID:flqW6wwg
もうかってるとこは儲かってる。
年収1000万もざら。
儲かってねぇ農家が奴隷をこき使ってる現状。


157 : 福寿草(広島県):2009/07/24(金) 07:31:49.34 ID:355Fq8vQ
中国人の方がそのへんの日本人より良い待遇を求めて当然だろう
当の中国では日本を追い抜いたと思ってるのに

158 : ハイドランジア(神奈川県):2009/07/24(金) 07:34:19.64 ID:f1POUduw ?2BP(2000)

>>156
農業も格差社会か。

159 : オオジシバリ(アラバマ州):2009/07/24(金) 07:34:55.49 ID:A5zExF4R
儲かってるとこもない訳でもないが、一地方に何件とかのレベルだよなあ。
そもそも、酪農とか畑作でしっかり利益を出そうとすれば、200haとか要るだろ。
幾ら田舎でも、まとまって1.5km四方とか、なかなか確保できんよね。
果樹や野菜は知らんけど。

160 : 姫カンムリシャジン(コネチカット州):2009/07/24(金) 07:36:31.39 ID:97DiCvtn
北海道の大地にシナ人って似合わねー



161 : ツメクサ(愛知県):2009/07/24(金) 07:49:31.41 ID:2KYV0MXl
まぁ、フランスとかヨーロッパに働きに出てる中国人は時給300円といわれてるから、
それなら日本へと思って来てる中国人も多いだろうな。

162 : アグロステンマ(神奈川県):2009/07/24(金) 07:54:44.09 ID:z310U9Gd
北海道で乳牛の酪農だと、経費かかりすぎて年収500万いけば良い方らしい

163 : ジュウニヒトエ(catv?):2009/07/24(金) 07:59:13.10 ID:BPOQ2wCa
何この道民が必死なスレ

164 : ユキノシタ(アラバマ州):2009/07/24(金) 08:25:21.68 ID:EsrxW1dk
>>154
金はあるが払いたくない
同族企業なんてそんな物

165 : ヒヨクヒバ(アラバマ州):2009/07/24(金) 08:28:22.72 ID:IhkAOeNF
中国でも都市部は日本の労働賃金と大差なかったような。
田舎の人は出稼ぎで都会や日本に行くけど
日本で仕事したら田舎の労働賃金並みだったというオチかな。

だまされて外国へ出稼ぎにきたことになるんだねw

166 : ヒナゲシ(東京都):2009/07/24(金) 08:47:07.93 ID:umBW5vHy
酪農家は安く人を使いたいけど
そうなると日本人じゃ成り手がいない。
じゃ、日本の感覚で安くても・・・となると今ならチャンコロに・・・って
ことになるだけだ。

しかし仕事内容はともかくチャンコロに月10万は結構な額じゃないのかね?

167 : ニョイスミレ(コネチカット州):2009/07/24(金) 08:50:10.52 ID:Zx14h+CD
奴隷じゃないから嫌ならこれでいいよ。
経営者と労働者が両方納得するのが前提だし。

168 : ツルハナシノブ(catv?):2009/07/24(金) 08:52:49.45 ID:flqW6wwg
上海だと平均賃金が5万円くらいだから二倍だな。
(´・ω・`)でもまー研修に来るのはおぼっちゃんだからそーでもないのかも。


169 : ノミノフスマ(コネチカット州):2009/07/24(金) 08:53:13.24 ID:e0C4TgmR
両方涙目か

170 : ノゲシ(関東):2009/07/24(金) 08:53:27.55 ID:u3cj7jdX
KYN

171 : ヒナゲシ(東京都):2009/07/24(金) 08:56:13.69 ID:umBW5vHy
>>168
金持ちの百姓の子供ってとこか。
じゃ文句も言うわな・・・仕事はロクにできなくても文句だけは・・・。

172 : ハナモモ(徳島県):2009/07/24(金) 08:56:20.57 ID:R7KA7rqo
ええこっちゃ

173 : シャクヤク(福岡県):2009/07/24(金) 08:58:49.59 ID:n5S/ZFX+
>>168
生活に必要な金を考えると、給料半分でも地元で正社員の方がよくねーか

174 : アズマギク(catv?):2009/07/24(金) 09:01:36.88 ID:wL6JAbo6
本人は日本に出稼ぎにきてるつもりなんだけど
雇い先は研修にきてると思ってるのが原因

175 : キンギョソウ(東日本):2009/07/24(金) 09:03:32.58 ID:xYJD0SBy
>>働き手

ふざけるな

176 : エピデントルム(長屋):2009/07/24(金) 09:10:06.40 ID:VUmWhqL8
北海道の人身売買業者が悪い
最低賃金以下

177 : サンダーソニア(東京都):2009/07/24(金) 09:12:39.74 ID:bfl8WP64
>>8 の人気に嫉妬


178 : 福寿草(コネチカット州):2009/07/24(金) 09:12:47.48 ID:QKp0hzHZ
お互い様だな
こんな制度で回ってきた人員を完全に戦力として見てるからこんな事になる

179 : ノミノフスマ(大阪府):2009/07/24(金) 09:13:25.25 ID:i0icAP/H
まだ膿家のあほう共は研修制度と奴隷制度の区別が付かんのかw

180 : キクザキイチゲ(東京都):2009/07/24(金) 09:14:24.52 ID:idHxX9hV
研修生という名の奴隷を求めた結果がこれだよ

181 : ニョイスミレ(京都府):2009/07/24(金) 09:15:01.78 ID:KmSfpJKu
ちょっとまえにクリーニング屋が研修生に奴隷労働させて問題になったよね

182 : ハナモモ(徳島県):2009/07/24(金) 09:20:31.90 ID:R7KA7rqo
外国人も金かかるし日本人より不便と認知されるのはよろしい事

183 : ウシハコベ(愛知県):2009/07/24(金) 09:23:00.22 ID:zu6R0QZf
>>1
>研修先の酪農家の一人は「忙しいのに、突然働き手が減った」と困惑している。

ひっでえなあ、今まで知っててさんざん安くコキ使ってたくせに何が困惑だよ
これからは正規に日本人を雇って今までと同じようにやってみろよw 糞百姓ども

184 : ハナビシソウ(大阪府):2009/07/24(金) 09:46:48.87 ID:B8/qWDmG
楽して稼げると思って来た中国人と安い奴隷が来たと大喜びの農家

185 : フジスミレ(中国・四国):2009/07/24(金) 09:48:01.08 ID:DCdQC3cc
縫製工場でもこーゆーのあるけど、結局体よく働かされてんだろ。
そもそも月10万とか生活保護の半分以下だぞ。どうやったら生活出来るんだ?


言い方悪いけど、中国人の若者はパチ屋で働けばいいと思う。
毎日働きまくって月35万くらい稼いで、年に200万貯金。

三年で600万か五年で1000万くらい貯金したら、中国に帰ってそれで仕事を初めればいい。

奴隷としてこき使われたプライスレスな経験より現ナマのほうが役に立つはず。

186 : イブキジャコウソウ(アラビア):2009/07/24(金) 09:49:58.18 ID:xcHD0ePs
つか牛乳って中国のほうが高いんだぜ。知ってた?

187 : ヒナゲシ(東京都):2009/07/24(金) 09:49:59.67 ID:umBW5vHy
>>185
チャンコロにパチ屋の仕事ってできるかなぁ?
サービス業であいつらまともに接客できると思えないけどねぇ。
そうでなくてもパチ屋の客層が良くないしさ。

188 : カンパニュラ・サキシフラガ(熊本県):2009/07/24(金) 09:54:37.89 ID:9909zvYV
中国人すら逃げ出す日本の職場環境w

189 : パンジー(catv?):2009/07/24(金) 09:54:43.42 ID:Z4NXpaSs
中国の研修生は畑作は経験有るけど、酪農はないから臭いとか糞に耐えられないらしい

190 : フジスミレ(中国・四国):2009/07/24(金) 09:55:38.97 ID:DCdQC3cc
>>187
いいじゃん。どうせパチ屋に行く客なんて呆けて台しか見てないし。サービスの質など不要。
スキル無しで若い奴が稼げて国籍不問なパチ屋はぴったりだろ。
百害あってなんとやらのパチ屋に意義があるとすればこんなところだろ。

191 : ショウジョウバカマ(北海道):2009/07/24(金) 09:59:21.90 ID:fNY9tIyP
酪農業は農閑期が無いから大変だよなぁ
一年中収入があるのはいいけど・・・

192 : サイネリア(ネブラスカ州):2009/07/24(金) 10:01:23.36 ID:TyhUv+Z/
今時期農家手伝いの求人出てるけど、どこも10万そこそこだぞ
別に中国人だからこの手当って訳じゃなさそうだがな
北海道の酪農や水産加工場は外国人研修生いないと廻らないと聞いた事がある
日本人は働きながらないからな そういう所で

193 : 姫カンムリシャジン(コネチカット州):2009/07/24(金) 10:02:51.97 ID:IqAQ3KfS
俺を雇ってくれよ

194 : 菜の花(関東・甲信越):2009/07/24(金) 10:03:17.09 ID:Q+xBqrV5
酪農は大変だよな
うんこの臭いが体に付いて取れないらしいし


195 : オウレン(愛媛県):2009/07/24(金) 10:05:30.38 ID:Ph8hPYO5
建前は研修生は労働者じゃないからな
給与ではなく研修手当として支払い金額も安い
1年たったら実習生で最低賃金での雇用となる
田舎の製造業では日本人も中国人実習生も同じ最低賃金で働いてるわ
月10万が少ないって言ってるけど、最低賃金だとフルに働いてもそんなもんだぞ

196 : ナノハナ(アラバマ州):2009/07/24(金) 10:05:34.06 ID:ZHO7LDBj
奴隷だとでも思ってたのかな? そら中国人も脱北するわな

197 : 水芭蕉(東京都):2009/07/24(金) 10:06:58.11 ID:XD17P/DH
>>185
寝るところと食事つきで、遊びに行くところも無かったらなんに金使えるんだ?

金持って帰るしかないだろ?

198 : オウレン(コネチカット州):2009/07/24(金) 10:08:39.57 ID:AHMt9AeZ
だから奴隷貿易はやめろとあれほど

199 : オウレン(愛媛県):2009/07/24(金) 10:12:26.90 ID:Ph8hPYO5
中国国内の所得や生活レベルがあがってきたのも揉め事が増える原因になってる
日本で稼いでも昔ほど旨味がなくなったんだろな
昔は日本で2年実習生やって帰れば一軒家が持てるって言ってた

200 : ネメシア(コネチカット州):2009/07/24(金) 10:12:41.48 ID:j7GDNH2L
>>187
コンビニ出来るんならパチンコも出来るだろ

201 : イヌムレスズメ(千葉県):2009/07/24(金) 10:14:13.66 ID:S2AqqdkJ ?2BP(100)

なあみんな、このワープア中国人の皆さんを名誉μ即民に推薦しようと思うんだけど、同意する香具師は挙手(`・ω・´)ノシ

202 : プリムラ・ラウレンチアナ(dion軍):2009/07/24(金) 10:15:43.78 ID:VFiuJFrL
なんだよ酪農は北海道が生んだ生キャラメルの独り勝ちだな
あっという間のキャラメル御殿

203 : オオジシバリ(福岡県):2009/07/24(金) 10:16:09.10 ID:AWz0WJ64
中国人らしく青龍刀で雇い主の首を狩るぐらいの事はやってくれよw

204 : ギシギシ:2009/07/24(金) 10:20:16.69 ID:tTwGmfoX
>>201


205 : ケンタウレア・モンタナ(熊本県):2009/07/24(金) 10:21:00.42 ID:1a4atr0L
研修生って言っても、「中国に帰ったら日本で稼いだ金でお店を開きたい」みたいなヤツばっかりだからな
中国の貧民層だし。10万円なら向こうの年収ぐらい。1年研修すれば12年分だからな。
資金が貯まったから帰ったんだろ

206 : プリムラ・フロンドーサ(熊本県):2009/07/24(金) 10:25:31.54 ID:OcMI20uJ
>>205
最近は誰に聞いても 「子供を大学にやりたい」 だよ。
あっちで子供を大学に出せば将来安泰みたいな感じ。

なので必要な就学費用稼いだらさっさと帰って
子供の教育に専念したいと思ってる。せっかく費用稼いでも思春期に家を空けてたら
子供がエリートになっても自分の面倒見てくれないかもしれないからね。

207 : イヌガラシ(宮城県):2009/07/24(金) 10:28:39.10 ID:o66cC+H+
>>195
工業研修なんかだと一応試験もあるしある程度語学と知識が無いと来ないから
中国人でもとんでもない人間が来る事はあまり無いんだよね。
優秀なのは中東とかインドネシアあたりの国費で研修に来ている連中かな?
もっともこんな安月給でコキ使ったりはしないけど。

208 : ミミナグサ(アラバマ州):2009/07/24(金) 10:30:44.39 ID:Ugzmvk4+
つか、シナチクがどうとかじゃなくて、
何で外人は安く扱えると思ってるの?
なんか理由があるの?

209 : ムシトリナデシコ(北海道):2009/07/24(金) 10:31:48.19 ID:+CuCWuII
酪農家の親父は奴隷が逃げたくらいにしか考えてない

210 : プリムラ(北海道):2009/07/24(金) 10:32:47.12 ID:3SPviSVw
確かに普通に勤める分には安いかもしれんけど…研修だろ?
仕事を覚えながら、その上で10万もらってるんだろ?

211 : プリムラ・マラコイデス(山口県):2009/07/24(金) 10:33:15.99 ID:u9xqYnJ4
幾ら中国人相手でも
法律無視の労働環境で
奴隷みたいに働かせてる糞農家は死ねばいいよ。

212 : フデリンドウ(関東):2009/07/24(金) 10:35:06.03 ID:GmW1iW9h
経営者は研修生を労働者としてしか見てないから仕方ないな
研修制度を勘違いしすぎ

213 : フデリンドウ(関東):2009/07/24(金) 10:37:15.60 ID:GmW1iW9h
>>210
海の無い省から来た奴が漁業研修とかするだぜ。日本で初めて海見てる奴もいるくらい

214 : フクジュソウ(関東・甲信越):2009/07/24(金) 10:38:50.71 ID:9HmBclQt
あ?中国人に10万払うだけ有難いと思えや
お前ら中国だと月収1万ぐらいが関の山だろうが
さっさと働けクズ

215 : ハルジオン(鹿児島県):2009/07/24(金) 10:40:23.04 ID:91PJE5z3
3K仕事で外人を安く使えるという考え方がそろそろ難しいんじゃないのか?

216 : プリムラ・フロンドーサ(熊本県):2009/07/24(金) 10:40:46.70 ID:OcMI20uJ
>>210
免許が無いからトラクターにも乗れず、施設園芸は数千万円、酪農は数億円の初期投資が必要。
日常会話レベルの日本語では肥料や農薬、獣疾患や治療薬も扱えない。
研修生は何の技術を覚えにくるんだろう?スコップ、鍬、鋤、フォークなら中国にもあるし。

217 : オランダミミナグサ(catv?):2009/07/24(金) 10:41:31.52 ID:hRARxD2H
外国人労働者を大量に受け入れる前に
同意のない帰国を法律で禁止するべきだな

218 : セイヨウタンポポ(関東・甲信越):2009/07/24(金) 10:43:26.91 ID:mGPF1ns/
賃金不満

辞めて帰る

別に悪くないよな
正しい


219 : プリムラ(北海道):2009/07/24(金) 10:43:49.56 ID:3SPviSVw
>>213>>216
ヤクザ介入の臭いがぶんぶんするな。
どっち側のヤクザだろうか。
また農家は知ってて研修を受け入れてるのだろうか…。



220 : ギシギシ:2009/07/24(金) 10:44:32.55 ID:AbCh6kLm
オコッペ出身なんだけど、牛飼ってるとこは子供が手伝いさせられてたな・・・登校前に手伝い、学校が終わったらまっすぐ家に帰って手伝い・・・
「牛臭い」とか言って、ホントすまんかった

221 : フデリンドウ(関東):2009/07/24(金) 10:47:22.89 ID:GmW1iW9h
>>219
農家は勿論知ってるよ。
受け入れ団体が色々手配してる。

研修とはいえやるのは収穫作業とか単純作業が主

222 : ポピー(北海道):2009/07/24(金) 10:52:36.34 ID:JHCjhEJi
年収1000万って言っている酪農家ってさ
経費込みの金額だからね。

しかも、それの4倍から10倍の借金があり
農協に返済してて、それでいて成人家族の1人1人が
車持ってて、年間の自動車税いくら払ってんだか・・。
車無いと生活できない場所なんだろうけどな。

中国人に10万しか払えないのが実情なんじゃね?
これが、本州のフリータを使ったとしても
10万しか出せないよ、きっと・・。

ようするに、酪農を生業とするには
すでに破綻したような業種なんだと思う。

223 : タネツケバナ(青森県):2009/07/24(金) 10:54:57.60 ID:gEbIATg4
実際1か月フルに働いてたった10万ぽっちならコンビニや居酒屋でバイトした方が
はるかにマシ
酪農業者も相手が言葉に不慣れで自由に動けないのもわかっていて、つけ込んで安い
賃金で奴隷搾取してんだよ
昔から他の国でも問題になっているこの手の安い賃金で長時間働かせる奴隷搾取は、
できるだけ外の世界や人間と遮断させるために「食」と「住」を提供するのが特徴
なかには逃亡できないようにパスポートも取り上げる、雇い主は知っててやってんだよ
こういうのこそマジで日本の恥だから徹底的に取り締まって潰していってほしい
真面目にちゃんと給料を払って人を雇っている農家や酪農家がすごく迷惑する

224 : ハナカイドウ(アラバマ州):2009/07/24(金) 10:55:03.15 ID:h0Yur2nN
「格差社会とは言え、俺ら奴隷役はやりたくねえし」
「ふーん、じゃあ外国から人集めてくるわ」
「えっ?…ちょっ…まっ」
「ふざけるなアル!この賃金でこんな仕事やってられないアル!」
「だっ…だろー?(ホッ)、やっぱ中国人でもそう思うんだな」
「まだだ…まだ何処かに安く扱き使える奴隷がいるはず…」

225 : プリムラ(北海道):2009/07/24(金) 10:57:45.56 ID:3SPviSVw
>>223
「たこ部屋」ってやつか。
確かに酷いな…これは本当に取り締まるべぎだ。

226 : アッツザクラ(三重県):2009/07/24(金) 10:59:58.25 ID:EayyLUqA
全く外人なら安いっていう時代は終わってるのに
今更外人を連れて来いって言ってる経団連等は反省しろよ

227 : コスミレ(ネブラスカ州):2009/07/24(金) 11:00:11.38 ID:97DiCvtn
日本人が酪農ヘルパーなんてやったらアホな奴隷くんに見られんだろな    
獣医や農協職員に見下されるんだろ

228 : シラー・カンパヌラータ(アラバマ州):2009/07/24(金) 11:00:50.97 ID:m6DsHjgx
つーか言葉もロクに通じねぇような外国人を雇うメリットって何?

229 : ノボロギク(関東):2009/07/24(金) 11:01:33.45 ID:Ph8hPYO5
この類は農家に同情する余地はねぇなあ


230 : プリムラ・フロンドーサ(熊本県):2009/07/24(金) 11:01:44.29 ID:OcMI20uJ
>>222
農林畜産業の中でも畜産は何かが壊れてるんだよね。

農政 「近代化事業、3割補助でーす!」
酪農 「来た!半額補助!これで勝つる!3億出す!1億くれ!」
酪農 「・・・何で借金2億増えてるの?」
農協 「JA共済♪wwwww」


231 : パキスタキス(東日本):2009/07/24(金) 11:02:07.34 ID:WPKHZ/4f
日本人なら文句も言わず倒れるまで働き続けるのに・・・・

232 : アズマギク(東京都):2009/07/24(金) 11:03:41.79 ID:sTPtonjZ
こんな奴隷みたいな制度外国から文句来ないの?このまえも中国人が反乱起こしてたじゃん

233 : オキザリス(関西):2009/07/24(金) 11:03:50.75 ID:Eafh2NQv
月10万って中国農村部ならかなりの高給だろ
連れてくんならそう言う貧困に苦しむ内陸農村部から連れてくりゃ問題起きないのに

234 : プリムラ(北海道):2009/07/24(金) 11:05:25.20 ID:3SPviSVw
>>232
なぜか中国人だけが反乱を起こんすだよ。
だから中国か日本のヤクザが騙して連れて来てる可能性もあると思う。


235 : イモガタバミ(大分県):2009/07/24(金) 11:05:57.65 ID:diQavu6B
農家のパートなら日本人だってそれ位しか貰えない

236 : レブンコザクラ(長野県):2009/07/24(金) 11:06:02.95 ID:oFPZFN53
奴隷にするなら日本人に限る

237 : ヘラオオバコ(大阪府):2009/07/24(金) 11:09:22.48 ID:OiLQpmgc
>>232
あくまで研修。
本来なら日本の近代酪農技術学べるんだから授業料取っても良い位。
国に帰って事業起こす為に勉強しに来てるって意識がないんだよね。連中。

238 : プリムラ・フロンドーサ(熊本県):2009/07/24(金) 11:09:54.16 ID:OcMI20uJ
>>231
いつの時代の日本人だよw 週休2日、ハッピーマンデーにどっぷり漬かって
げつようび・・・げつようび・・・とか言ってる日本人じゃ第一次産業は無理だと思う。

現在外国人実習生(現在中国人は研修生扱いにならない)の雇用コストは
住宅・光熱・食費・保険・送迎・通話・レクレーション・教育(語学)などを入れると
月25万を軽く越える。多分経営者も日本人ほうがいいはず。

それでも中国人実習生を雇うのは、求人出しても誰も来ないからだよ。
賃金安いから仕方ない、同情する必要は全く無い。
人件費で赤字出すなら消費者の為とか綺麗ごとぬかさずに撤退すべきだからね。

不思議なのはフィリピン、ベトナム、タイ北西部からの実習生が少ない事かな。
もっと増えると思ったんだけどなぁ〜

239 : クモマグサ(大阪府):2009/07/24(金) 11:12:58.72 ID:eCkYCe1j
ざまみろ。
チャンコロなんて日本に連れ込むからだ。
責任もって追い返せ。

240 : 斑入りカキドオシ(コネチカット州):2009/07/24(金) 11:17:23.05 ID:2kRh+lP9
百姓ざまぁw

241 : クマガイソウ(神奈川県):2009/07/24(金) 11:21:00.19 ID:ZofBscCT
現代の人身売買でしょ。
派遣元は奴隷商。農家は中国人を奴隷扱いする鬼畜。

242 : イヌガラシ(宮城県):2009/07/24(金) 11:21:18.51 ID:o66cC+H+
>>238
昔と違って企業の工場進出も進んでそれなりの人材だったら現地で就労できるように
なったからじゃないの?よく働くらしいし評判いいみたいだよ。

243 : プリムラ・フロンドーサ(熊本県):2009/07/24(金) 11:21:27.50 ID:OcMI20uJ
>>232
黒龍江省辺境部の農家の時給は7円(高い方)

この前研修手当てが最低賃金を下回るとして中国人が経営者をあいて取り
一人当たり400万円の訴訟を起こしたのは日本の地域自治体が中国人実習生を丸め込んで起こしたものだっけな。
あれにはブローカーもびっくりしたと思う。ブローカーも実習生もあの訴えを起こしてもあまり得は無い。
逆に今後の飯の種が無くなる危険な訴えだったと思う。
(記憶が曖昧なんで断言しない、ソース探してくる)

こういう既に研修終了後(あくまで終了後に)雇用主を訴えてお金を得るシステムは
2006年から頻繁に発生し、2008年の中国新労働法施行後顕著になった。
裏ビジネスとして成り立ってしまっている。これで大笑いしているのは弁護士だけ。

将来研修生は、研修元に お金を払って 技術を学び、同時に正統な賃金を受け取り
その相殺額を受け取るような制度になっていくと個人的に推測する。

244 : コメツブツメクサ(ネブラスカ州):2009/07/24(金) 11:23:21.08 ID:A1eKUE1s
『名ばかり研修生』だろ。
農業主が「働き手が…」と言っているように、事実上労働者。
労働基準法以下の待遇で働かせるのも悪いだろ。

245 : マツバウンラン(鹿児島県):2009/07/24(金) 11:24:02.12 ID:Tib5lLXi
安い人件費で労働させるために作られた名ばかりの研修

246 : プリムラ(北海道):2009/07/24(金) 11:24:36.31 ID:3SPviSVw
>>243
なにいいいいいい?

247 : デージー(長崎県):2009/07/24(金) 11:26:07.57 ID:MRTW+ukQ
北海道の美深町が、農業体験実習と騙くらかして連れてきた女性を農村花嫁として斡旋!?

私は町ぐるみでだまされた! 「農家に嫁に来たんじゃない」

「私は農業を体験しに来ただけで、お嫁さんに来たわけじゃない」―農業体験実習生募集の広告を見て大阪から北海道まで
やって来た女性が、受け入れ先から屈辱的な仕打ちを受け、心に深い傷を負ったまま帰って行った。「農業体験実習」と
「農村花嫁」とでは明らかに中身が違うはず。誤解を生じさせる表現で都会の女性を集め、なかば強引に嫁入りを迫るやり方は、
人権を踏みにじる、心の詐欺ではないか。

(全文はソースで)
http://www.h-keizai.com/article-2007-02/p078-kokuhaku.html

簡単なまとめ

ある女性が、役場が募集している農業体験実習に応募する。
                ↓
受け入れ先は、花嫁候補として認識。農家の男性からセクハラを受ける。
                ↓
別の受け入れ先を探すも、そこでもセクハラ&独身男性を無理矢理紹介される。
                ↓
役場の対応は、「体験実習とはそんなもの。想像力を働かせないと。」


記事中の農業体験実習生の募集要項
http://www.h-keizai.com/article-2007-02/p078-kokuhaku01-l.jpg
美深町オフィシャルホームページに載せられた農業体験実習生募集案内
http://www.town.bifuka.hokkaido.jp/web/PD_Cont.nsf/0/952780048AAF21FD4925710F001B89D8?OpenDocument

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174643605/
これだから北海道は・・・

248 : ネメシア(コネチカット州):2009/07/24(金) 11:26:19.43 ID:86FcYf+w
留学生でも民主なるとバイト1000円くれるの?

249 : キソケイ(アラバマ州):2009/07/24(金) 11:28:32.54 ID:k55VdcNo
こんな糞制度はとっととやめろ、日本の農業の延命にすらならん
奴隷制度で農業延命とか成立すると思ってんのかよ

250 : プリムラ・フロンドーサ(熊本県):2009/07/24(金) 11:30:12.29 ID:OcMI20uJ
>>242
勤勉で勤労なのは異文化圏で働く動労者なら万国共通。
現在はパスポートの取り上げも、通帳の管理も違法だから、実習生が持っている。
携帯電話も本人が希望したら取得手続きを行わなければならないし、
同国人のコミュニティがあればそれを知らせ、参加を希望するなら休みを与えてでも時間を作らなければならない。

これが何を意味するかというと、もっと給料の良い仕事の噂があれば逃げろって事と
それを阻止することは不可能って事。

これは批判的な意味は無いんだが、中国人は時給や年収を尋ねる事を卑しいとは思わない。
昨日食べたおかずを聞くのと同じ感覚で時給や年収を聞く。
そして自分より高ければ、何が原因か考え、分らなければそれを問いただす。
納得できる内容なら素直に納得するし、納得が行かなければより良い条件を見つけそちらに流れる。

技術を身につけ会社に貢献しようとはせず、技術が身につけばより給料の高い所へ移動する。
事が一次産業だけに農繁期に抜けられると死活問題になる(実際なった所も多い)

251 : 姫カンムリシャジン(コネチカット州):2009/07/24(金) 11:30:48.54 ID:d1BW6nXa
>>244
正論だがその通りに就業させていくと日本から美容師や料理人などのあらゆる職人が消える
だから労基法にも免責事項として定められている

252 : ビオラ(北海道):2009/07/24(金) 11:31:49.82 ID:zpCkxjbP
前に、中国の貧しい田舎から純朴そうに見える嫁もらったら、日本で結婚したとたん風俗嬢になって
しまいには風俗経営者になって、最後に夫をインスリン注射で殺そうとした中国女が逮捕されたよな。


賃金の低い貧しい田舎から出てきた一見純朴そうでも中国人の欲の深さは異常だぜ・・・

253 : プリムラ・フロンドーサ(熊本県):2009/07/24(金) 11:32:22.94 ID:OcMI20uJ
>>249
どうすればいいと思う?
結構おえらいさんに聞いても解決策が無いんだよね。

254 : ビオラ(北海道):2009/07/24(金) 11:35:04.96 ID:zpCkxjbP
日本の牛乳(生乳)は自給率100%。で、中国より牛乳は安い。
中国は高いうえにメラミン入り牛乳で国産牛乳の需要が減って、酪農家が潰れ始めたため
「牛乳の輸入は実質禁止」の政策をやりはじめた。

255 : ボタン(埼玉県):2009/07/24(金) 11:36:01.09 ID:aCWxdalT
以前も中国の研修生が労働条件が悪いと訴えた事があったが
けっこう酷かったな
朝6時から夜8時まで働いて8万とか
いつか日本人経営者殺されるぞ

256 : ジシバリ(北海道):2009/07/24(金) 11:36:04.83 ID:JYjA4CUM
日本人が働いてくれない限りこの制度はなくならないよ
地方の一次産業はどこも人手不足だし
若者はみんな都会に行っちゃうし、この手の仕事はやりたがらない

257 : 斑入りカキドオシ(コネチカット州):2009/07/24(金) 11:39:25.53 ID:ra19MJyQ
奴隷を集めたつもりのジジイがバカ

258 : ユキワリコザクラ(福岡県):2009/07/24(金) 11:45:40.36 ID:ivtivY1F
これって時給300円くらいで酷使してんだよな。
食いモン買えないんで晩飯に食うから農家に牛のエサをくれって訪ねてくるらしいぜ。
宮崎の知り合いが言ってた。


259 : ヤブテマリ(福岡県):2009/07/24(金) 11:56:30.58 ID:bWh76zoB
上海の一般人の収入って確か一月で5万もいけばいいほうじゃなかった?
この中国人たちの住む場所や飯代はどうなってたんだろう。
酪農だからきついのは当たり前だと思うんだけどね

260 : アメリカフウロ(茨城県):2009/07/24(金) 12:15:55.58 ID:BH9bkH2Z
研修って名ばかりの
激安雇用形態だからな

261 : ナズナ(アラバマ州):2009/07/24(金) 12:22:40.76 ID:RZ2UMTyF
外国人研修→労働基準法を抜けた安価な労働力の確保
女性農村体験→嫁確保

双方共に事実上の軟禁状態にして逃げられないようにする

262 : ムラサキサギゴケ(和歌山県):2009/07/24(金) 12:27:58.47 ID:vvGd6yny
何時まで日本はこんな恥ずかしい奴隷制度続けるの

263 : ダイアンサステルスター(愛知県):2009/07/24(金) 12:29:29.03 ID:e5Oe0J9B
医療でも同じ問題が起きている
医療崩壊して日本の医者が国外脱出したら途上国の医者を輸入すればいいというけど
本国にいた方がカネ稼げる尊敬もされるという状況では外国の医者もわざわざ日本語覚えてまで日本に来ないよ

264 : ムラサキサギゴケ(和歌山県):2009/07/24(金) 12:30:07.34 ID:vvGd6yny
資本家はすべて屑だと証明された

265 : ジシバリ(北海道):2009/07/24(金) 12:30:46.94 ID:JYjA4CUM
>>262
ニートが働くまで

266 : ギシギシ:2009/07/24(金) 12:37:45.77 ID:4NzJ0wVb
>>251
どんな免責事項?
労基法勉強したけど知らないな

267 : オオジシバリ(東日本):2009/07/24(金) 12:42:55.48 ID:Jf32uaK8
>>121

こんなしょうもない単純労働からいったい何を研修できるの?
忍耐力ですか?w

268 : カントウタンポポ(関東・甲信越):2009/07/24(金) 12:44:17.53 ID:RyBilHZ/
チャイナリスク
自分達でリスクを引き入れておいて困惑もねーわ。
花畑牧場の派遣さんを雇えよ

269 : プリムラ・フロンドーサ(熊本県):2009/07/24(金) 12:45:27.03 ID:OcMI20uJ
>>266
251じゃないけど労基法第4章第32条以下の事じゃないかな?
これを過大解釈して農業従事者に労働基準法違反の労働を課す経営者は多いと思う。

270 : キンケイギク(山梨県):2009/07/24(金) 12:46:43.97 ID:+BIdAB2x
>>267
すさまじい反日感情と憎しみ

271 : ハナビシソウ(dion軍):2009/07/24(金) 12:47:00.34 ID:+NQn41pc
夏休みだから、スイーツみたいなゆとりが増えたな。



272 : ロウバイ(東京都):2009/07/24(金) 12:47:46.89 ID:vwrgBE3d
月10万円って中国でどれくらいなの?

273 : オオジシバリ(東日本):2009/07/24(金) 12:49:43.08 ID:Jf32uaK8
>>266

基本的には第9条の解釈如何ってことなんだけど、
労基法に定める労働者というのはいわゆる雇用契約を
結んでいる使用者と被用者の関係を
規制するものでして、してみると、「研修」は雇用契約ではないから
労基法の規制が及ぶ範囲じゃないんですね。

だから、そもそも労基法を持ち出すのが間違いなのよ。

274 : ジシバリ(北海道):2009/07/24(金) 12:54:03.45 ID:JYjA4CUM
>>268
さすがに首切られたばかりとはいえ花畑の派遣さんも働きたがらないと思う

275 : 菜の花(コネチカット州):2009/07/24(金) 12:54:39.56 ID:YvF5nmyl
日本人のパートを雇うにしても慣れていようとなかろうと肉体酷使する仕事は時給千円以上にしなきゃダメ 
せこさが逆に自分の首を絞める

276 : プリムラ・インボルクラータ(千葉県):2009/07/24(金) 12:58:45.94 ID:U56te+0O ?PLT(22978)

中国の高給住宅=まんげまんこ(・∀・)

277 : プリムラ・フロンドーサ(熊本県):2009/07/24(金) 13:11:32.30 ID:OcMI20uJ
>>275
時給1000円にしても自分の首を絞めるからもうこの業界ダメかもわからんね。

278 : ハマナス(アラバマ州):2009/07/24(金) 13:26:14.35 ID:ZUQh/X1i
研修という名目で40度超える工場内で金属削ったダライコ運びさせられたりトルエンで洗浄させられたりしたよ
無賃金で
死ぬかと思った

279 : イヌガラシ(宮城県):2009/07/24(金) 13:33:50.53 ID:o66cC+H+
>>273
そうなんだよね、だから指導員がいない状態での単独作業も駄目だし残業、休日出勤
も駄目。ただ研修期間が修了すれば実習生として雇用も出来るし補助も受けられたん
じゃ無かったかな?
後残業とか実習外就業もある程度大丈夫だったと思うけどこれはきちんと別に賃金を
支払わないといけなかったと思う。
製造業だと送り先と持ちつ持たれつの関係だからきちんと研修させて送り出すってい
うのは受け入れ側のメリットにもなるからあまり酷い扱いはしないけどね。

280 : ナガバノスミレサイシン(アラバマ州):2009/07/24(金) 13:50:14.11 ID:naa6CXXP
実際、田舎の農作業補助なんて日本人でも7〜8万ですが・・・

中国人は勘違い、もしくは騙されて来てるんじゃないの?


281 : タニウズキ(九州):2009/07/24(金) 13:55:57.12 ID:cf0lOYTj
10万って中国の大卒初任給の四倍もあるのに…
嫌なら中国で時給100円以下のマックで働くよろし

282 : オウレン(三重県):2009/07/24(金) 14:13:35.88 ID:znBxk8dd
>>281
それからぼったくりの食費居住費光熱費その他諸々の雑費取られたら残らんだろ
10万貯金出来るんならいくらきつくても文句言わないと思うぜ

283 : クサノオウ(アラビア):2009/07/24(金) 16:00:25.09 ID:/4LZtfy5
珍しくいい中国人だな。
素直に帰るとは・・・

284 : ユキヤナギ(岩手県):2009/07/24(金) 17:30:51.30 ID:UW6AbC8D
世界の工場移転ですね

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