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江戸時代って本当に良い時代だったのかね【過大評価?】

1 : タツタナデシコ(アラバマ州):2009/06/04(木) 10:42:41.74 ID:yxXKcIfj ?PLT(12000) ポイント特典

6月1日の「人権擁護委員の日」を前に、浜松市出身の落語家、
瀧川鯉昇(りしょう)師匠の「人権こばなし」が31日、同市中区の
クリエート浜松であった。「○(まる)く生きよう〜かどの立たない
話し方」と題して軽妙に語り、市民約360人が聴き入った。

鯉昇師匠は「こちらが笑顔をみせれば、相手からも返ってくる」
「あいさつをしっかりと」など、人付き合いの知恵を伝授。
「江戸時代は困っている人には、できることをしてやろうという
気遣いがあった」と説いた。

最後に、身投げしようとした娘を救い、後年その娘に命を救われた
という落語を披露、「情けは人のためならず」と締めくくった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090601-00000002-mailo-l22

2 : フクジュソウ(中国地方):2009/06/04(木) 10:43:07.59 ID:s0crX+Kr
ええどー

3 : タツタナデシコ(愛知県):2009/06/04(木) 10:43:45.09 ID:SLK2sdKo
エロゲーも2chも出来ない時代が良い時代な訳ねーだろ

4 : キキョウソウ(関西地方):2009/06/04(木) 10:43:49.46 ID:VXXpFwlC
格差社会まんせー

5 : ムシトリナデシコ(コネチカット州):2009/06/04(木) 10:43:49.92 ID:XONtqPlI
>>2
うーん…

6 : マーガレットタンポポ(愛知県):2009/06/04(木) 10:43:54.37 ID:50MxUHKS
お風呂毎日入る習慣が無い時点で無理

7 : タツタナデシコ(栃木県):2009/06/04(木) 10:44:25.99 ID:92udnzAQ
時代劇の見すぎじゃないの


8 : トリアシスミレ(三重県):2009/06/04(木) 10:44:32.56 ID:wnucw/u6
炉利嫁ができるだけで満足です。

9 : ハナイバナ(アラバマ州):2009/06/04(木) 10:44:59.58 ID:TUURVAlp
江戸時代信者みたいなのがやたら増えたよねw

10 : ヒナゲシ(東京都):2009/06/04(木) 10:45:02.08 ID:2Ob3+Ryz
夜這いてえ

11 : クマガイソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 10:45:25.34 ID:A6dsm4OJ
失業率はとても低そう

12 : チリアヤメ(大阪府):2009/06/04(木) 10:45:29.23 ID:Q+R+GBkT
でもアメリカの核の傘も憲法九条も無しで200年以上戦争しない国だったんだよいい時代だったに決まってるじゃない

13 : タツタナデシコ(東京都):2009/06/04(木) 10:45:34.27 ID:rYmk6xjY
あんだけ長く続いた時代ってほかにないだろ?

14 : ユキワリコザクラ(静岡県):2009/06/04(木) 10:45:36.13 ID:rkzhUUfA
10歳くらいの娘を嫁にしたい


15 : アブラチャン(埼玉県):2009/06/04(木) 10:45:54.99 ID:cArPVvZA ?PLT(13457)

むかしの漫画日本の歴史とかだと
いつも百姓が飢えてて、牢獄で責められてるイメージだったけどな。

16 : オオタチツボスミレ(兵庫県):2009/06/04(木) 10:46:11.54 ID:fQY6g4rn
あれだよね、なんつーかブルボン朝に似てる感じ
あっちは財政破綻で革命が起きたけど、こっちはその前に黒船が来た

17 : シンフィアンドラ・ワンネリ(dion軍):2009/06/04(木) 10:46:17.79 ID:bgZNnvPN
噺は佃祭かな

18 : ヤマボウシ(岐阜県):2009/06/04(木) 10:46:24.22 ID:L3eXIKJU
将来的には平成の頃は良かったってことになるんだろうな

19 : ハナワギク(dion軍):2009/06/04(木) 10:46:28.16 ID:mgfbhPWq
エロ時代、殿のおなーにー

20 : ミヤマアズマギク(コネチカット州):2009/06/04(木) 10:46:49.71 ID:kTqJXW3+
でも武士と商人と職人以外は、フリーターとニートだらけで、うんこだって売り物になるんだぜ。

21 : サトザクラ(コネチカット州):2009/06/04(木) 10:46:49.92 ID:Obu2Vg9J
今の便利さを労働力に換算したら、
大名クラスでも現代の一般市民より不便だったそうだね。
文明の利器万歳。

22 : クマガイソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 10:47:00.07 ID:A6dsm4OJ
つーか江戸時代の日本は社会主義国家?

23 : シンフィアンドラ・ザンゼグラ(新潟県):2009/06/04(木) 10:47:08.31 ID:owpyf0xw
あなたにとってはよい
私にとってはよくない

「よい」なんて評価は所詮その程度のものです

24 : ニョイスミレ(東海):2009/06/04(木) 10:47:11.00 ID:XU0ZhtRN
江戸だけに、江戸はええどー

なんちゃって


25 : セキショウ(コネチカット州):2009/06/04(木) 10:47:54.82 ID:NQF2YCqK
まあ戦国時代以前よりましで今からみると糞って感じだろ
ステップアップ段階としては適切な時代

26 : シャクナゲ(関西地方):2009/06/04(木) 10:48:08.31 ID:AYxqLmZ/
江戸時代の春画の規制はどうやって乗り越えたか気になる

27 : クマガイソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 10:48:15.82 ID:A6dsm4OJ
>>15
江戸期の農民は豊からしいよ
農民が貧しいってのは室町とか戦国時代の話と聞いた

28 : チューリップ(新潟・東北):2009/06/04(木) 10:48:36.16 ID:2+ILEKtn
悪人を勘定奉行にしては成敗を繰り返す徳川吉宗って

29 : タツタナデシコ(東京都):2009/06/04(木) 10:49:01.37 ID:rYmk6xjY
しかし半年前ならエドはるみの名前があがってただろうに
完全に過去の人ですね

30 : サルトリイバラ(東京都):2009/06/04(木) 10:49:06.84 ID:MLzkgUlv
暴れん坊将軍が居た時が一番住みやすかったな
最悪なのは綱吉が将軍だった時代だな

31 : クレマチス(dion軍):2009/06/04(木) 10:49:13.38 ID:y3myr4/O
夜這いにあだ討ちがオーケーな時代か
冤罪であだ討ちされたヤツも多かったろうな

32 : シンフィアンドラ・ワンネリ(dion軍):2009/06/04(木) 10:49:15.56 ID:bgZNnvPN
まず明治政府が自己正当化のため江戸時代=悪とした。
で、戦後はマルクス主義史観だから、二重に不当な評価をこうむってきた。

33 : マリーゴールド(関東・甲信越):2009/06/04(木) 10:49:34.20 ID:9sQ4GF/H
>>22
身分制の社会主義国家って何だよw
渋染一揆くらい中学でも習うだろ

34 : イヌガラシ(dion軍):2009/06/04(木) 10:49:41.58 ID:BHnggnsl
ちょっとした病気で死にそうだしとてもいいとは思わんな

35 : チリアヤメ(大阪府):2009/06/04(木) 10:50:03.63 ID:Q+R+GBkT
>>29
そう思うとエド山口は偉大だな

36 : ケブカツルカコソウ(青森県):2009/06/04(木) 10:50:03.60 ID:eEKg/z6k
江戸時代に虫歯になったらどうなるの

37 : コブシ(佐賀県):2009/06/04(木) 10:50:13.19 ID:kknF1qtf
>>15
外様大名の領地は大変だったらしいけど幕府直轄領とか親藩、譜代大名の領地はいわれるほどたくさん年貢払ってなかったって高校の日本史の先生が言ってた

38 : シュッコン・バーベナ(dion軍):2009/06/04(木) 10:50:51.92 ID:elXcF/b1
江戸より現代のほうが良いのは確実
ただ、教科書レベルの知識なので実際に生きてみないと比較できない

39 : ユキノシタ(兵庫県):2009/06/04(木) 10:52:08.73 ID:V1MV87vh
生まれた藩による
貧乏藩は侍大将クラスでも粟や稗でしのぐほど貧しかった

40 : セキショウ(コネチカット州):2009/06/04(木) 10:52:23.75 ID:NQF2YCqK
>>27
まあ江戸でも地域と時期によるけどな
まあ安定した時代ではあったと思うよ
200年間で数回しか飢饉が発生してないしな
しかも自然災害によるものだし

41 : レンギョウ(大分県):2009/06/04(木) 10:52:38.25 ID:MQNPsTKS
スラムの六畳一間の棟割長屋で暮らすより
ド田舎の百姓のほうがデッカイ家に暮らせてよっぽど優雅だろ

42 : チリアヤメ(アラバマ州):2009/06/04(木) 10:52:42.28 ID:kcEjt9Uj
エアコンが無い時点で過酷だよ
京都なんて盆地だから凄い

43 : セイヨウタンポポ(新潟・東北):2009/06/04(木) 10:52:45.67 ID:K9ycL0/r
抜く

うちのババアのババアまでは普通にそう
糸をくるくる巻いてガッと

44 : マンサク(関西地方):2009/06/04(木) 10:53:01.18 ID:w8Gvjq3F
実は暗黒時代だったって内容の新書最近出てたな確か

45 : セイヨウタンポポ(新潟・東北):2009/06/04(木) 10:54:03.38 ID:K9ycL0/r
南部辺りの地域は農作物が改良されてない時代はきつかったろうな

46 : アブラチャン(埼玉県):2009/06/04(木) 10:54:13.42 ID:cArPVvZA ?PLT(13457)

いま考えりゃ漫画日本の歴史て
反権力思想あるやつが書いてたんだろうなあ・・・

47 : エピデントルム(アラバマ州):2009/06/04(木) 10:54:13.84 ID:vPufgI3y
>>15
恐らく同じ漫画を俺も読んでた、というか持ってる
前は「そんなもんか」と思ってたけど
今読み返すと左翼臭、というか
日教組の香りがプンプンする

48 : タツタナデシコ(東京都):2009/06/04(木) 10:54:27.68 ID:rYmk6xjY
長屋のみんなで花見に行ったりして楽しかったあの頃

49 : カンパニュラ・トメントサ(関西地方):2009/06/04(木) 10:54:56.18 ID:j+9wc0mW
飯も糞不味いぞ
冷蔵庫無いぞ
すぐ腐るぞ

50 : ウグイスカグラ(長崎県):2009/06/04(木) 10:55:05.14 ID:kwGAI3gu
江戸時代以前の労働者の労働時間は一日平均約4時間(産業資本主義到来以前)
明治時代の労働者の労働時間は一日平均約16時間(産業資本主義到来)
戦後の労働者の労働時間は一日平均約8時間(労働法が整備される)

51 : ケンタウレア・モンタナ(大阪府):2009/06/04(木) 10:55:37.09 ID:RpYKM5j1
明治の前とか最近なのにちょんまげとか信じられんな
日本変わりすぎ

52 : ムラサキナズナ(コネチカット州):2009/06/04(木) 10:55:51.83 ID:NQF2YCqK
>>44
あれ読んだけど糞みたいな内容だったな。
比較対象が都合に合わせてコロコロ変わるし
学者の間で公式に再検討された話も過去の知識のままだった。

53 : シロイヌナズナ(関東・甲信越):2009/06/04(木) 10:55:55.57 ID:ERUJrl4a
デカい川にはいつもの死体が流れてたって?

54 : キバナノアマナ(香川県):2009/06/04(木) 10:56:38.95 ID:lv/5oKI3
埼玉のおっさんが普通のこと書いててワロタ

55 : ムラサキハナナ(広島県):2009/06/04(木) 10:57:04.47 ID:wRhUCwOl
とにかく昔の日本は農民が搾取されまくって悲惨って習ったよ。
shねにっきょうそ

56 : マリーゴールド(関東・甲信越):2009/06/04(木) 10:57:21.56 ID:9sQ4GF/H
>>46
単に英雄史観と民衆史観の違い
戦後は民衆史観主流だから労働や生活の苦しさ、刑罰の過酷さみたいな面が強調される
逆に戦前は英雄の研究ばっかしてた

57 : クレマチス(dion軍):2009/06/04(木) 10:57:59.84 ID:y3myr4/O
長嶋監督は大学時代、野球に夢中になり学業が疎かだった。
あまりにも酷すぎるために、読売巨人入りが決定しているのに卒業できないという事態が起こった。
そこで特別措置という事で追試を設けることになった。
とは言っても便宜的な措置であって、簡単な中学レベルの設問ばかりのものだ。
何しろこの位簡単にしなければ、万が一落ちてもらっては困る。
そして試験は始まり、長嶋監督はついに英語まで解き進めた。

・I live in TOKYO.
これを過去形にしろ

長嶋監督は少しも迷まずに、こう書いた。

・I live in EDO


58 : プリムラ・インボルクラータ(関東・甲信越):2009/06/04(木) 10:58:05.86 ID:P38YJt1f
エタヒニン、サンカに近親婚、村八分

59 : タツタナデシコ(関西地方):2009/06/04(木) 10:58:15.39 ID:PAiRu5Ur
江戸自体のおまいら発見
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21444.jpg

60 : ツゲ(九州):2009/06/04(木) 10:59:19.90 ID:LaDAB3E1
盲腸になっても死にそう
病気になったら終わりだな

61 : バイカカラマツ(関西地方):2009/06/04(木) 11:00:19.28 ID:tWEkK0XO
七五三があるくらいだからな
子供が性に興味を持ち始めると、よくぞここまで生きてくれたと喜ぶらしい

62 : チリアヤメ(アラバマ州):2009/06/04(木) 11:00:31.57 ID:kcEjt9Uj
搾取はあっただろ
河川の護岸工事がされてないから洪水のリスクがあるしダムがなければ日照りのリスクもある
なんでもかんでも日教組のねつ造にするのはバカ

63 : クマガイソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 11:00:56.91 ID:A6dsm4OJ
200年以上戦争無かったのは大きいね
外圧すら無かったし

64 : プリムラ・インボルクラータ(catv?):2009/06/04(木) 11:01:12.67 ID:lg2x00Zu
夜這いし放題

65 : ムシトリナデシコ(コネチカット州):2009/06/04(木) 11:01:40.34 ID:5+zR1NsE
封建制度に身分差別も激しい時代。漫画カムイ伝読むとわかりやすい

66 : 菜の花(静岡県):2009/06/04(木) 11:01:53.10 ID:IdEPq034
長屋に住んでる人ってどこでセックスしてたの?
隣に声が聞こえちゃうよね?

67 : レンギョウ(大分県):2009/06/04(木) 11:02:18.11 ID:MQNPsTKS
明治の初め徴兵検査したら武士より農民のほうが身長が高かったらしいぞ
百姓はお上の目を掠めていい物食ってたんだろ。w

68 : エピデントルム(アラバマ州):2009/06/04(木) 11:02:18.04 ID:vPufgI3y
善悪は別として、世界的に見ても
封建制の究極形態であったことは確か

封建主義は現状維持=持続可能性を念頭に置いたシステムであるのに対し
自由主義は自己変革=発展可能性を善とするシステム

どちらが良いと思うかは人それぞれだが

69 : サルトリイバラ(東京都):2009/06/04(木) 11:02:50.07 ID:MLzkgUlv
>>49
氷室があっただろ
御氷献上してたけど上様が無駄だからって廃止にした
ソースは暴れん坊将軍

70 : シデ(九州):2009/06/04(木) 11:03:01.57 ID:xYmiLU0o
いい時代なわけがない
ゲームやネットもないし風呂も沸かすの面倒
それに王将やマック、ほも弁ないんだぜ?

71 : セキショウ(関西・北陸):2009/06/04(木) 11:03:19.12 ID:EA9W62hj
外「圧」ってのは黒船までないかもしれんが
ロシアとかとはいざこざやってるよ

72 : ニガナ(新潟・東北):2009/06/04(木) 11:03:19.72 ID:8Om5Rba2
完全循環型社会がなんたらかんたら

73 : ヤエヤマブキ(大阪府):2009/06/04(木) 11:03:48.44 ID:oypDLiNR
あの時代の世界の中では良かった
戦争ないだけでも上位に来る。ヨーロッパは国が多数に繋がってるから戦争だらけだからな

74 : キソケイ(三重県):2009/06/04(木) 11:03:51.67 ID:zytbRgQ5
>>57
ww

75 : シャクヤク(大阪府):2009/06/04(木) 11:03:53.44 ID:XXT1Kdi6
江戸時代の夜は暗い

76 : ユキノシタ(兵庫県):2009/06/04(木) 11:04:03.03 ID:V1MV87vh
>>56
戦前は柳田國男を生んだけど戦後の民衆史観は残飯左翼しか残らなかったね

77 : プリムラ・フロンドーサ(鹿児島県):2009/06/04(木) 11:04:15.60 ID:cKSzYH/x
>>70
でも何か若者向けの楽しみはあったはずだ。

78 : クレマチス(dion軍):2009/06/04(木) 11:04:29.75 ID:y3myr4/O
>>70
お前が作れば、大もうけできるじゃん

79 ::2009/06/04(木) 11:04:37.88 ID:FB/e4BjA
江戸が好きでそれ系の本を読んだりしてるんだが、
江戸に限っていえばかなりのほほーんとした都市で、平和だったみたいだけど、
同時代の地方はどうだったんだろうな?

80 : ハナカイドウ(アラバマ州):2009/06/04(木) 11:04:46.68 ID:deo64TOf
病気や怪我すると即命に関わる。怖い

81 : ヘラオオバコ(大阪府):2009/06/04(木) 11:06:55.83 ID:Gblbdgf5
>>78
ちょっとエロ紙芝居作ってくるわ

82 : トリアシスミレ(三重県):2009/06/04(木) 11:07:02.25 ID:wnucw/u6
現在と比べたら不便とか当たり前だろ・・
じゃあ現在より未来のほうが良い時代に決まってんだろが。
世界的な体制が変わってない限り。

83 : タツタナデシコ(東京都):2009/06/04(木) 11:07:22.29 ID:rYmk6xjY
即命にかかわるからころその日その日を楽しめるってのもあるんじゃないかい

84 : タツタナデシコ(ネブラスカ州):2009/06/04(木) 11:07:32.91 ID:tjU2qpiV
みんなノーパンノーブラ

85 : ムラサキナズナ(コネチカット州):2009/06/04(木) 11:07:42.45 ID:NQF2YCqK
一応ここ十数年は研究が進み歴史学では江戸時代は前近代から
早期近代へとシフトしてる(大学レベルの学術書には大抵この前置きがある)
今まで極端な事例で全体を語りすぎてる面が強かったからな

86 : タチツボスミレ(大阪府):2009/06/04(木) 11:07:58.07 ID:U/zXrXR3
>>82
超古代文明とかの次元にならなきゃ未来のがずっと豊かだね

87 : レンギョウ(大分県):2009/06/04(木) 11:08:00.21 ID:MQNPsTKS
百姓はモロに天候に影響されるからな
いいときは良いが悪いときはお祭り騒ぎだな

88 : ねこやなぎ(catv?):2009/06/04(木) 11:08:40.70 ID:bbbZnQ8S
>>81
北斎に書かせろよ、奴の漫画はエロい

89 : チチコグサ(三重県):2009/06/04(木) 11:08:42.72 ID:ZVtwHrGU

http://syokusyu.com/g/Dream_of_the_fishermans_wif.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/2/3/23ccc69b.jpg
http://www.akantiek.eu/print/p622.jpg
http://www.akantiek.nl/bestandenNETSKI/p627ws.gif
http://www.akantiek.eu/print/p742.jpg
http://www.akantiek.eu/print/p805.jpg
http://www.akantiek.eu/shunga/Shunga%20Utamaro%20p368.jpg
http://www.akantiek.eu/shunga/p904.jpg
http://www.akantiek.nl/bestandenNETSKI/p359ws.jpg
http://www.akantiek.eu/print/p650.jpg
http://www.akantiek.eu/shunga/p1064.jpg
http://www.akantiek.eu/print/p706.jpg
http://homepage3.nifty.com/itoti/utamaro081.jpg
http://homepage3.nifty.com/itoti/hokusai1031.jpg
http://homepage3.nifty.com/itoti/kunisada2081.jpg
http://homepage3.nifty.com/itoti/shuncho-wi161.jpg
http://www.akantiek.eu/print/p706.jpg


90 : ハハコグサ(関西地方):2009/06/04(木) 11:08:54.85 ID:+qHQpLlW
今みたいに情報社会じゃない分
貧乏人が金持ちみていがみ合うような事はなかったんじゃね


91 : ハナカイドウ(dion軍):2009/06/04(木) 11:09:09.49 ID:MRYqBxeR
>>49
壱人ものかえるとめしをかいで見る
>>64
孕まねえ仕方があると口説くなり

92 : クマガイソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 11:09:42.31 ID:A6dsm4OJ
商人最強か
武士つか藩にまで高利で貸し付けてウハウハ

93 : セキショウ(関西・北陸):2009/06/04(木) 11:09:57.93 ID:EA9W62hj
>>70
肯定的意見なら江戸時代の庶民はいろんな娯楽を楽しんでた

絵画、読書、旅行、盤ゲーム、銭湯

里見八犬伝なんてラノベみたいじゃないかな

94 : エピデントルム(アラバマ州):2009/06/04(木) 11:10:27.95 ID:vPufgI3y
>>76
戦後の民衆史観は
「民衆は善、民衆を苦しめるものは悪」
っていう結論ありきの論調ばかり

あれは史学なんかじゃない

95 : セキショウ(コネチカット州):2009/06/04(木) 11:10:43.01 ID:NQF2YCqK
>>65
カムイ伝は俺も好きだかあれはもうだいぶ認識が古くなってる。
あれで歴史を語るのはもう難しいところ。

96 : オニタビラコ(ネブラスカ州):2009/06/04(木) 11:11:57.51 ID:nGevbvvR
このころから部落差別があんだよね。

97 : クレマチス・モンタナ(千葉県):2009/06/04(木) 11:12:13.92 ID:Wt8FqRxU
江戸時代でいいのは性風俗だけだからあとはクソ
夜鷹と吉原これに尽きる

98 : クマガイソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 11:13:01.71 ID:A6dsm4OJ
>>96
この頃からと言うか
エタ、非人が今の部落だろ

99 : キバナスミレ(関西地方):2009/06/04(木) 11:13:03.51 ID:bX7qZiT2
全然いける
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21445.jpg

100 : カラスノエンドウ(鹿児島県):2009/06/04(木) 11:13:43.18 ID:aJa3qfl6
今のような人権の概念がなかった分、精神的には豊かだったんじゃなかろうか

101 : トベラ(和歌山県):2009/06/04(木) 11:14:00.38 ID:25YL+uwa
>>96
応仁の乱の混乱が起源で、士農工商制度の結果ではないってなってきてるらしいよ。

102 ::2009/06/04(木) 11:14:02.31 ID:FB/e4BjA
>>97
飯盛女最強

103 : サンシュ(東京都):2009/06/04(木) 11:14:13.14 ID:5/SWREf1
>>99
これな。通用するどころの騒ぎじゃないよな。

104 : シロイヌナズナ(関東・甲信越):2009/06/04(木) 11:14:29.15 ID:l7OhSJAd
>>85
すまん、浅学なものでよくわからない。
マニュファクチャとか資本主義経済の萌芽とかが実は例外的で、全体として見ればそれほど近代化されてなかった、ということ?

105 : クマガイソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 11:14:46.27 ID:A6dsm4OJ
要するにエタ、非人ってのは
犯罪者や政治犯でしょ?

106 : ヤブツバキ(長屋):2009/06/04(木) 11:16:17.77 ID:rOQffyEv
どうせ現代に居場所ないやつが古き良き日本で現実逃避してるだけだろ

107 : ヒマラヤユキノシタ(アラバマ州):2009/06/04(木) 11:16:25.59 ID:zmoiWNS0
飯が切り干し大根とヒジキと白米だよ
おまえらには耐えられないな

108 : ハナムグラ(東日本):2009/06/04(木) 11:18:16.09 ID:VxqZ5VwC
>>107
俺の朝食じゃないか。

109 : クレマチス(dion軍):2009/06/04(木) 11:18:50.00 ID:y3myr4/O
>>107
白米なんて食えたか?

110 : クマガイソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 11:19:25.25 ID:A6dsm4OJ
蕎麦やうどんも有るぜ
肉食えないのはちとキツイが魚は美味そう

111 : ユキノシタ(兵庫県):2009/06/04(木) 11:19:44.47 ID:V1MV87vh
江戸時代がハッテンできたのは山鹿素行や本居宣長が朱子学を相対化してくれたおかげだろうな
朝鮮みたいな硬直化した搾取社会にならずに済んだ

112 : ムラサキナズナ(コネチカット州):2009/06/04(木) 11:19:46.98 ID:NQF2YCqK
>>104
逆だ、逆w
歴史研究でフィールドワークが盛んになるにつれて
近代社会への下地がかなり形成されていたことが確証された。

113 : サンシュ(コネチカット州):2009/06/04(木) 11:20:34.77 ID:2/2g0TwR
江戸時代は白米食い過ぎて
カッケの奴ばっか

114 : セントウソウ(山陽):2009/06/04(木) 11:20:39.79 ID:NUxUvrdQ
幕末あたりの庶民の写真を見たことあるが、チビマッチョだらけで恐すぎ。

115 : スズメノヤリ(コネチカット州):2009/06/04(木) 11:21:07.59 ID:oqIfr3tN
性病、ワキ毛、お歯黒…

116 : フサアカシア(新潟県):2009/06/04(木) 11:21:08.82 ID:GgW0Kmzr
どこに行っても城が現役であった
城ヲタなら発狂すべき状況

117 ::2009/06/04(木) 11:21:13.76 ID:FB/e4BjA
>>109
江戸に限っていえば、中期から末期は白米食いまくりで、
いわゆる江戸患い(脚気)が流行。

118 : タツタナデシコ(東京都):2009/06/04(木) 11:22:20.58 ID:rYmk6xjY
江戸時代にも城オタとかいたのかな

119 : クマガイソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 11:22:25.30 ID:A6dsm4OJ
>>115
淋病は明治に成ってから入ってきた気がした

120 :チン顧問 ◆RitalinnSs :2009/06/04(木) 11:22:32.00 ID:m/0ameHg
江戸時代はええどー

ってまた浜松スレか

121 : シロイヌナズナ(関東・甲信越):2009/06/04(木) 11:22:58.38 ID:l7OhSJAd
>>112
そうなのか!
よかった、般教で習ったことが全部ひっくり返ってるのかと思ったよ。
ゴッドハンドの捏造とか、歴史学っていつ話が逆になるかわからんから恐い。

122 ::2009/06/04(木) 11:23:02.29 ID:FB/e4BjA
>>114
そこらじゅうマッチョだらけだったから、
ヒョロヒョロした男とか、色白のぽちゃ男がモテモテだったらしいぜ。

123 : カラスノエンドウ(鹿児島県):2009/06/04(木) 11:23:30.64 ID:aJa3qfl6
>>97
夜鷹は今で言う出会い系個人営業の病気持ちババァだろ

124 : ストック(コネチカット州):2009/06/04(木) 11:23:49.62 ID:Ej9OGCyx
>>97
商売女は梅毒まみれだぞ

125 : キバナスミレ(関西地方):2009/06/04(木) 11:23:52.46 ID:bX7qZiT2
チビマッチョ怖い
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21446.jpg

126 : イヌガラシ(福井県):2009/06/04(木) 11:25:30.94 ID:lep5BRsX
農民って実は結構豊かな生活してて
半年米作ったら残りの半年旅行とかして遊んでたってマジ?
膝栗毛なんかそれをモデルにした旅行ガイド本って聞いたんだけど本当なの?

127 : シラン(千葉県):2009/06/04(木) 11:26:13.44 ID:H8oJz9xq
>>125
うおおう・・・

128 : セントウソウ(山陽):2009/06/04(木) 11:27:21.91 ID:NUxUvrdQ
>>122
好色の若旦那が色白でひょろひょろで描かれる事が多いのはそのせいか。

129 ::2009/06/04(木) 11:27:40.89 ID:FB/e4BjA
茶店の娼婦
http://www.teaspirit.com/wp-content/uploads/2007/02/teahouse_women_96.jpg


130 : ジャーマンアイリス(アラバマ州):2009/06/04(木) 11:27:59.93 ID:AXW6vqNP
>>125
どこのホモスレだよ

131 : ポピー(東京都):2009/06/04(木) 11:28:18.86 ID:mUhyQV++
支配層に生まれるならヨーロッパ、一般人に生まれるなら日本って幕末に来た外人が言ってなかったか
ストイックな支配層とお気楽な庶民てイメージがあるな当時の世界の中で日本の一般人は良い方じゃないの
なんでサヨクは嫌うんだろうね


132 : タニウズキ(dion軍):2009/06/04(木) 11:28:20.12 ID:6gcnsWZq
江戸時代に旅行なんてできたの?
人別帳みたいなのがあって領地から離れられなかったんじゃないの?
あといつの時代も東北の悲惨さはガチだよね
飢饉とかいっつも東北

133 : トリアシスミレ(三重県):2009/06/04(木) 11:28:27.13 ID:wnucw/u6
>>125
ふとももと肩が凄いな。
仕事は何だろ。

134 : ねこやなぎ(catv?):2009/06/04(木) 11:28:41.49 ID:bbbZnQ8S
>>129
△×◎

135 ::2009/06/04(木) 11:28:55.81 ID:FB/e4BjA
>>125
明治のころの相撲取りじゃなかったっけ?

136 : クレマチス(dion軍):2009/06/04(木) 11:29:04.44 ID:y3myr4/O
>>125
ヤクザもんじゃねーの、これ。刺青がすごい

137 : ハボタン(アラバマ州):2009/06/04(木) 11:29:06.35 ID:101uYnIu
クンニとかまじで地獄じゃねwwwwww

138 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 11:29:13.70 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>118
お城は軍事機密だから、おいそれとは情報出てこないし、下手に探ったりしたら…

139 : ヒマラヤユキノシタ(アラバマ州):2009/06/04(木) 11:29:47.29 ID:zmoiWNS0
女も基本ジャガイモ
般若が江戸時代に行ったら絶世の美女扱いだな

140 : ジャーマンアイリス(アラバマ州):2009/06/04(木) 11:30:52.43 ID:AXW6vqNP
>>133
飛脚じゃないのは確実

141 : ナニワズ(関東):2009/06/04(木) 11:31:08.25 ID:8uZJ8D1+
>>132
旅行というか寺社詣は厳しいながらもできた
色々制約はあったとはずだが

142 : トベラ(和歌山県):2009/06/04(木) 11:31:41.74 ID:25YL+uwa
朝鮮通信使の話題は?

143 : シハイスミレ(関東・甲信越):2009/06/04(木) 11:31:42.53 ID:/c71qtTz
夜鷹に舟饅頭

144 : カラスビシャク(catv?):2009/06/04(木) 11:32:23.28 ID:RGIVQpoE
カムイって嘘なの
農民から侍まで悲惨じゃん

145 : マーガレット(愛知県):2009/06/04(木) 11:32:26.83 ID:ZKH6Qb8I
陰間茶屋で全盛期の神木きゅんみたいな美少年を買いたい。

もしくは、神木きゅんみたいな美少年と夏帆みたいな美少女にセックスをさせて、
それを仁王立ちで眺めていたい。

146 : タツタナデシコ(埼玉県):2009/06/04(木) 11:32:28.67 ID:OwxjmGGM
麻や蓑を着て、常に飢えてて、暇さえあれば一揆の相談をして、、、
というイメージは階級闘争史観を子供に植え付けるための嘘
教科書業界(≒歴史学会)はサヨのすくつ

147 : キクザキイチゲ(北海道):2009/06/04(木) 11:32:55.51 ID:1IYGZVhw
「江戸」は良かったんじゃね?
ただ、他の地方はどうだったか分からんね。
確かに仕事は楽だったろうけど、金も娯楽も期待できない時代に
お前らが本当に満足できるのか疑問だ。

148 : オニノゲシ(ネブラスカ州):2009/06/04(木) 11:33:28.33 ID:mo3SXop6
>>125
これは怖い…

149 : クマガイソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 11:33:34.62 ID:A6dsm4OJ
>>132
旅行は極普通にしてたそうだ
戦国期ですら旅行してたと言う文献も出てきてるよ

150 :開帳 ◆X9lAMMsI0I :2009/06/04(木) 11:33:41.13 ID:Req3trhQ
江戸時代の日本の礼儀と習慣をスケッチした貴重書が全ページ無料公開中
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071206_sketches_of_japanese_manners_and_customs/

151 : イワカガミダマシ(中部地方):2009/06/04(木) 11:33:44.41 ID:nReTTGzJ
媚薬、道具攻め、触手、獣姦、ロリショタ、コスプレあたりは
江戸時代からあるもんだしな。
江戸時代にエロゲーあっても同じようなもんが出来上がっただろうよ。

152 : ヒメシャガ(空):2009/06/04(木) 11:34:36.51 ID:UzrkJaQC
貧しかったら歌舞伎やら吉原やらがあんなに発達するわけないだろ。


153 : シロバナタンポポ(関東・甲信越):2009/06/04(木) 11:35:19.96 ID:cTP4s1Wm
風俗ぐらいしかお前らが満足する娯楽がないしお前らのことだから夜鷹に性病移されて死ぬ

154 : サンシュ(コネチカット州):2009/06/04(木) 11:35:34.02 ID:yLOpWM+X
今の方がいいに決まってるけど
ロマンは昔の方があるよなぁ
歩いて旅なんて車時代のいまじゃわくわくしないからな

155 : クマガイソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 11:36:18.65 ID:A6dsm4OJ
江戸の庶民の月収って確か一両だったよね

156 : タニウズキ(dion軍):2009/06/04(木) 11:37:01.55 ID:6gcnsWZq
>>141
>>149
どっちだよw

俺は他所の土地に行くのは難しかったって何かで読んだけどな

157 : マーガレット(愛知県):2009/06/04(木) 11:37:11.66 ID:ZKH6Qb8I
農民はどう考えても重労働で、お前らには耐えられないだろ。

158 : シザンサス(コネチカット州):2009/06/04(木) 11:38:18.81 ID:xmQ82rpa
江戸中期の大飢饉のあたりから一揆は事実上農民の権利みたいな状態にあったって話をきいたことがある

159 : キバナノアマナ(神奈川県):2009/06/04(木) 11:38:29.89 ID:Oxp0hPc8
>>99
それは当時でも美人なんだろうな

160 : アグロステンマ(アラバマ州):2009/06/04(木) 11:38:47.56 ID:jfzGDGmg
都市部の住人の平均寿命が30代なので、良い時代っつーのも言い過ぎ

>>146
いっきは結構しょっちゅうやってたみたいよw
まあ江戸時代=暗黒時代のルーツは明治政府でしょう

161 : クヌギ(広島県):2009/06/04(木) 11:39:38.22 ID:RHN2Ab2L
>>147
今の娯楽だって、カラオケボーリング遊園地など、友達いないおれらには無関係なモノばっかじゃん
かわんねえな

162 : ツボスミレ(北海道):2009/06/04(木) 11:39:45.38 ID:YrGcSh+s
>>147
知らなければ不満もないかもしれん
ただ酒と博打と女くらいしか娯楽がないとなるとやっぱり健康的ではなさそう

163 : シラン(千葉県):2009/06/04(木) 11:39:46.71 ID:H8oJz9xq
色付け写真たくさん

http://oldphoto.lb.nagasaki-u.ac.jp/jp/category.html

164 : セキショウ(コネチカット州):2009/06/04(木) 11:40:21.32 ID:NQF2YCqK
ちなみに士農工商は身分としてはあったがガチガチに固定されたものではなかった。
というのも各産業の需要人口が親子代々ってだけで保てるわけがなく
また農民が工芸品作るようになりなど明確に線引きできなくなり
人口の急激な増加も伴って1600年代後半にはかなり階層移動が起こってる。
この頃書かれた由緒書って藩の出地調査では農民が下級武士に取り立てられたり
逆に武士が農民や町医者になった例が数多く書かれている。
階層移動で極端な例としては河村瑞賢は農民から商人となり
海運整備の功により江戸で旗本にまで登りつめらている。
またそれ以外の豪商でも農民が出地の豪商は沢山いることがわかっている。
身分は固定化されておらずかなり流動的だった。

165 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 11:40:22.57 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>160
まぁ前政権を悪く言わないと、年寄りが「昔は良かった。今の政府は…」とか言い出して
政情不安になるからな。
いわゆる「サヨク」もその流れだよな。

166 : セキショウ(関西・北陸):2009/06/04(木) 11:41:03.28 ID:EA9W62hj
>>132
一生に一度はお伊勢さん

富士山詣でも大ブーム
地方は難しいんじゃないかな
松尾芭蕉もいろいろ行ってるけどあれは忍者って説もあるし

167 : オキナグサ(関東地方):2009/06/04(木) 11:41:22.81 ID:1HuNpsTO
平均寿命30じゃあいやだな

168 : シロバナタンポポ(関東・甲信越):2009/06/04(木) 11:41:30.19 ID:cTP4s1Wm
一揆っても反乱起こすことじゃないからな

169 : タツタナデシコ(埼玉県):2009/06/04(木) 11:41:30.81 ID:97L65fYU
江戸後期は武士も力が弱くなり、ある意味町民主導の民主主義に近かったかもなぁ
今の方がお上頼りだよねぇ何事も

170 : サポナリア(山形県):2009/06/04(木) 11:41:49.31 ID:+AmzkbEq
ネットでエロ画像集めるか春画集めるか程度の違いだろお前らは

171 : オニノゲシ(ネブラスカ州):2009/06/04(木) 11:42:40.01 ID:mo3SXop6
つまり俺らはいつの時代でも駄目だということか

172 : ユキノシタ(兵庫県):2009/06/04(木) 11:42:52.88 ID:V1MV87vh
>>99
これ見ると現代と美的価値観変ってないなと思う

173 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 11:42:55.33 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>167
それは幼児の死亡率が高かったから。
別に30でボコボコ死ぬ訳じゃ無い。

ただ医療は未発達だから、病気は怖いな。

174 : タツタナデシコ(埼玉県):2009/06/04(木) 11:43:00.36 ID:97L65fYU
>>36
虫歯に糸を結んで、その先に石ころを結わえて思いっきり飛ばします

175 : ヒイラギナンテン(山口県):2009/06/04(木) 11:43:08.29 ID:dCiJh1S5
在日半島人がいなかったんだぞ。一部渡来人のぞいて。
いい時代にきまってるだろ。

176 : クマガイソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 11:43:11.13 ID:A6dsm4OJ
江戸期の土木開発凄いよな
重機も無いのに利根川や荒川まで流れ変えちゃうとか

177 : サイネリア(福井県):2009/06/04(木) 11:44:54.87 ID:SAaNzViq
歌舞伎はエロすぎて駄目女使うな→女形誕生
春画とかエロすぎて駄目→無視

今とそんなに変わらんなw今とそんなに変わらんって事が凄いとは思う

178 : ダリア(宮崎県):2009/06/04(木) 11:44:56.01 ID:bv9iTo24
>>169
当時もいまもお上頼りなところは、あんまし変わらんだろ。

179 : ロベリア(北海道):2009/06/04(木) 11:45:03.08 ID:Jh+6Sw2k
>>167
それは確か小さいときに死ぬ子供が多かったからそうなるだけであって
大人になった人は60位まで普通に生きてたって高校の先生が言ってた

180 : ペラルゴニウム(東京都):2009/06/04(木) 11:45:06.31 ID:NWRDwLM0
江戸時代って唯一平均身長が縮んだ時代なんだよな
どんな貧弱な食生活送ってたんだよ

181 : オウレン(広島県):2009/06/04(木) 11:45:39.35 ID:zETVFJ0P
>>167
江戸時代の平均寿命はそんな低くない。
石器時代で20、30レベルだと農耕が始まったレベルかと。

182 : カキツバタ(ネブラスカ州):2009/06/04(木) 11:45:57.35 ID:IPgrYFB8
新撰組で活躍する俺を、何度就寝前に想像したことか

183 : シロバナタンポポ(東日本):2009/06/04(木) 11:46:49.42 ID:X606hJy3
朝青龍の品格が問われてるけど、
昔の横綱もダメなやつがいたじゃないか。双羽黒とか。

回顧厨か、社会の変化についていけない老人の代償行為。

184 : シロバナタンポポ(関東・甲信越):2009/06/04(木) 11:47:05.27 ID:cTP4s1Wm
お前らは夜遊びしすぎた帰りにさる大名に試し切りにされる役な

185 : タツタナデシコ(埼玉県):2009/06/04(木) 11:47:19.42 ID:97L65fYU
>>173
普通に70や80まで生きてた人は居るからな
未熟児で生まれたりすれば間違いなく死んでたから
障害者率は低かっただろうし

186 : クマガイソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 11:47:38.70 ID:A6dsm4OJ
新生児や子供の致死率が高かったから平均が低いだけでしょ

187 : コブシ(佐賀県):2009/06/04(木) 11:48:27.13 ID:kknF1qtf
>>183
外人だからってのもあるだろうけどねやっぱ

188 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 11:48:30.49 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>180
白米イッパイに味噌汁に漬け物少々程度。
とにかく白い米さえ食えれば良かったらしく、成人男性は1日4合くらい食ってたとか。
だからビタミン不足で脚気とかが流行った。

189 : ミヤマヨメナ(長屋):2009/06/04(木) 11:49:06.63 ID:fkF0nmgq
自分の知ってる間違いがあるとここぞとばかりにつっこむんだね

190 : オニノゲシ(ネブラスカ州):2009/06/04(木) 11:49:13.80 ID:mo3SXop6
医療が未発達の中でも綿々と受け継がれてきた遺伝子が
俺の代で絶たれるかと思うと、なかなか感慨深いですね。

191 : オキザリス・アデノフィラ(アラバマ州):2009/06/04(木) 11:49:14.36 ID:PaDe3EWv
生鮮食品は食えないから干した大根とか中心の食生活だろ
「おっかあまた大根かよ魚くいてえ」
「ごめんね・・・母ちゃんを許して・・・」

みたいな

192 :開帳 ◆X9lAMMsI0I :2009/06/04(木) 11:49:16.43 ID:Req3trhQ
これ、なんて中ボス?
http://img.kousyoublog.jp/20090506_663029.jpg

193 : ムラサキハナナ(コネチカット州):2009/06/04(木) 11:49:15.96 ID:sNJEvl02
旅行禁止なら膝栗毛のあの最終目的地の何とか神社に旅行に行くなんて流行らなかったろ

194 : カンパニュラ・サキシフラガ(愛知県):2009/06/04(木) 11:49:37.69 ID:IodiVF2m
落語聴いてるとかなり楽しそうに思えるから困る

195 : ヒイラギナンテン(山口県):2009/06/04(木) 11:50:40.28 ID:dCiJh1S5
まぁだけど、江戸時代がよかったとしても、「江戸」がよかったんだろうね。

196 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 11:50:40.93 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>190
ご先祖様の中に一人も童貞が居ないって凄いよな。俺ら。

197 : トキワハゼ(アラバマ州):2009/06/04(木) 11:51:15.86 ID:fMeqN1vO
江戸時代じゃひきこもれませんよ、お前らw

198 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 11:51:43.30 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>195
男の数が女の3倍とかで、結婚出来ないヤツがゴロゴロ居たらしいぞ?

199 : ヒイラギナンテン(山口県):2009/06/04(木) 11:52:27.47 ID:dCiJh1S5
結婚なんてどうでもいいだろ。

200 : タツタナデシコ(埼玉県):2009/06/04(木) 11:52:30.59 ID:97L65fYU
江戸後期は戦がへって男子人口が増えたので、嫁取りが大変だったようです
歌舞伎流行に見られるように、美形じゃないとモテなかったらしいですぜw

201 : タツタナデシコ(東京都):2009/06/04(木) 11:52:40.90 ID:rYmk6xjY
>>190
諦めるなよ

202 : オランダミミナグサ(アラバマ州):2009/06/04(木) 11:53:00.50 ID:alBWT/f8
>>163
こういう写真ってとってつけたような色になってるけど
今の技術でもっと自然に再現できないのかな


203 ::2009/06/04(木) 11:53:21.21 ID:FB/e4BjA
ざっくりいうと、保証人がいれば旅行は自由に出来たよ。
たとえば長屋のオーナーあたりが、
「この者はどこの某という者で、住まいはどこそこ」
と署名して手形を申請。

ちなみに「旅行用心集」っていう旅のハウツー本がベストセラーだったりする。

204 : ロウバイ(岡山県):2009/06/04(木) 11:53:46.29 ID:85pKtzL4
オススメのエロゲ教えて

205 : シラン(千葉県):2009/06/04(木) 11:53:51.12 ID:H8oJz9xq
http://oldphoto.lb.nagasaki-u.ac.jp/jp/target.php?id=1264
http://oldphoto.lb.nagasaki-u.ac.jp/jp/target.php?id=2383
http://oldphoto.lb.nagasaki-u.ac.jp/jp/target.php?id=2512
http://oldphoto.lb.nagasaki-u.ac.jp/jp/target.php?id=2296
http://oldphoto.lb.nagasaki-u.ac.jp/jp/target.php?id=4422
http://oldphoto.lb.nagasaki-u.ac.jp/jp/target.php?id=1245
http://oldphoto.lb.nagasaki-u.ac.jp/jp/target.php?id=1259

206 : ガーベラ(ネブラスカ州):2009/06/04(木) 11:54:16.07 ID:LkjRsvX9
江戸で一くくりにするのはダメなんじゃないの
四代家綱までの武断政治は、慶安の触れ書きやらなんやらが示すように
一般庶民はとてもつらかったでしょう

元禄以降は平和だっただろうけど、飢饉の連続でやっぱり一般庶民は地獄だっただろうし
幕末は慌ただしさで平和を享受する余裕なんかなかったはず

どちらにしても権力指向のあまり、
独裁を強め近代化を圧倒的に遅れさせた江戸幕府を評価することは出来ないなー
寛政期に入ると文化や芸術もかなり統制されるし

207 : クレマチス(広島県):2009/06/04(木) 11:54:50.96 ID:5YYsz1ib
引き籠もってた代償に西洋文明との間に圧倒的な差を付けられたんだから罪は大きい

208 : キクザキイチゲ(北海道):2009/06/04(木) 11:54:51.55 ID:1IYGZVhw
西洋人が日本に商業貿易に来て、決して物質的に豊かな民族だとは言わなかった。
物が無くとも自分を律し、正しく生きている民族との印象だったんだよ。
これは西洋のカトリック思想に非常に合っているので、商業船とともに宣教に来た
宣教師たちは驚嘆と尊敬の念があったろうね。
で、お前らはこのような江戸に行きたいのか?

209 : ヒイラギナンテン(山口県):2009/06/04(木) 11:55:29.65 ID:dCiJh1S5
平成の頭ごろぐらいまで町中でも年寄りが普通に和服着てたりよくみかけてたな。
あたりまえのごとく着てた。
今は皆無に等しい。
和服を義務教育とかで着させたらいいかも。
変なセーラー服とかつめえりよりも。

210 : シラン(千葉県):2009/06/04(木) 11:55:56.57 ID:H8oJz9xq
ちょっと鎖国が長すぎたな

211 : スノーフレーク(コネチカット州):2009/06/04(木) 11:56:06.57 ID:+iw0DdzU
この人はまあ明治の人なわけだが
http://8.dtiblog.com/s/syn3/file/20080709003834.jpg
このレベルの女が花柳界にいるとかどんだけ人材豊富だよと。

212 ::2009/06/04(木) 11:56:40.20 ID:FB/e4BjA
>>207
引きこもってなかったら、他のアジア諸国みたいにじわじわと浸食されて、
植民地化されてたんじゃね?

213 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 11:56:45.09 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>209
矢絣に袴姿とかか?

214 : タツタナデシコ(埼玉県):2009/06/04(木) 11:56:54.65 ID:97L65fYU
>>195
そういえば江戸時代の地方の話ってほとんど聞かないな

215 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 11:57:14.63 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>212
アヘンばらまかれたりな。

216 : クマガイソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 11:57:15.95 ID:A6dsm4OJ
>>208
戦国末期の宣教師の感想だよね
江戸期は出島から出れないのに何で解るのさw

217 : タツタナデシコ(東京都):2009/06/04(木) 11:57:24.18 ID:rYmk6xjY
かなりの美形を受け継いだ結果がお前達です

218 : ムラサキハナナ(広島県):2009/06/04(木) 11:58:30.36 ID:wRhUCwOl
>>62
何でもかんでも搾取というふうに習ってんだよ、付け加えればあと平和と差別wな、歴史にかんけーのない。
何でもかんでも日教組の捏造のせいなのが正しい

219 : ヒイラギナンテン(山口県):2009/06/04(木) 11:58:37.85 ID:dCiJh1S5
>>213
だいぶ景色が変わるト思うんだよね。
そこんとこまだ在チョンのほうががチマチョゴリ着てたり文化大切にしてる。

220 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 11:58:40.92 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
誰だっけ?木と紙で住まいが出来てるのを見て「この国には泥棒が居ないのか!」って
ビックリしたってのは。

221 : ダンコウバイ(山梨県):2009/06/04(木) 12:00:02.93 ID:AGVkQ3OF
平安時代って江戸時代よりも安定してたよな

222 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 12:00:27.72 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>219
着るモノで気持ちってのも変わるから、それもアリだとは思う。

223 : オキザリス・アデノフィラ(アラバマ州):2009/06/04(木) 12:01:08.29 ID:PaDe3EWv
泥棒がいないというか盗る物がないが正解

224 : サンシュ(コネチカット州):2009/06/04(木) 12:01:09.32 ID:2/2g0TwR
江戸の町人は7割が男、男が余って一生独身の奴らばかりだから風俗が流行
女はオカメでもモテモテなので、かかあ天下になりやすく不倫や離婚も多い

長屋の大家は住人のウンコを農家に肥料として
売る契約をして成り立ってるので家賃が安い

基本、普段はプラプラして金がなくなったら仕事をする生活
天秤棒担いで、仕入れたものを何か売ったり
ロウソクの欠片や木の灰を集めたり
何か手伝う事ないかーなんて叫ぶだけでも日銭は稼げた

すぐ火事になるから家具とかにも金をかけない
飯は白米を一食二合
殺人は勿論、詐欺でも死刑なので
スリさえ気を付ければ治安は上々、戦争も当然ない

酒飲んでソバ食って春画みてオナって寝る
そんな毎日

225 : トサミズキ(岐阜県):2009/06/04(木) 12:01:22.78 ID:ztg2VKQL
日本の全盛期は江戸時代、特に徳川綱吉から家斉くらいが一番だろうな

226 : ミヤコワスレ(コネチカット州):2009/06/04(木) 12:01:51.51 ID:aCl/vYdE
長家住まいの男にとっては、どの家の子も自分の子である可能性がある。
挨拶や躾が行き届くのも納得できる。

227 : ガーベラ(ネブラスカ州):2009/06/04(木) 12:02:06.87 ID:LkjRsvX9
>>164
かなり流動的というのは言い過ぎでしょう

寛政以降も旧里帰農令や、人返し法で幕府は積極的に身分を統制するわけだし
それになりよりも、元禄以降は儒教が蔓延する

ちなみに川村瑞賢は元々寄生地主の家柄だから、かなり特権的な農民
豪商だと、紀文もそうだし、淀辰だって特権的な農民

228 : クマガイソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 12:03:11.62 ID:A6dsm4OJ
江戸の町の治安は可也良かったとの事

229 : ウイキョウ(チリ):2009/06/04(木) 12:03:32.41 ID:C3Klpbdb
>>224
時代劇とか見ても町人は楽しそうだけどたった5%しかいなかったんだろ。
大多数を占める農民はつらそうだ。

230 : ムラサキハナナ(コネチカット州):2009/06/04(木) 12:03:59.93 ID:sNJEvl02
>>209
まぁ、お前みたいな田舎育ちじゃあな

231 : タツタナデシコ(東京都):2009/06/04(木) 12:04:46.55 ID:thxNSu6f
>>228
そりゃ罰則えげつないし反抗もできないせいだろ

232 : スイセン(東京都):2009/06/04(木) 12:05:05.65 ID:5pcg/iKm
>>26
反体制的なもの以外は黙認

233 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 12:05:43.57 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>229
重労働だったけど、基本日の出から日の入りまでしか働かないわけだからなぁ。

234 : ミヤマヨメナ(コネチカット州):2009/06/04(木) 12:06:30.64 ID:+iw0DdzU
>>224
っ【水がタダ】
っ【夜鷹がいるから青姦好きには天国】

ただ病気になったらつらいかな。保険なぞないし。

235 ::2009/06/04(木) 12:06:37.98 ID:FB/e4BjA
>>229
5%ってはじめて聞いたが、それはどこの情報?
ちなみに、百姓が70%とか60%とか言われてるけど、百姓=農民ではないから注意。

236 : サイネリア(福井県):2009/06/04(木) 12:06:40.89 ID:SAaNzViq
おいらのご先祖様は北前舟のただの船員だったのに
めちゃくちゃ豪勢な生活をしてたらしい
そのご先祖さんだけ奥さん3回変えてるし、結構自由な時代だったんじゃね?

237 : ジャーマンアイリス(関東):2009/06/04(木) 12:08:11.25 ID:YzLRCII9
江戸時代に江戸に住んでたら面白いだろうな
200年後の人は200年前に東京に住んでたら面白かっただろう
なって言うだろうけど

238 : マーガレット(埼玉県):2009/06/04(木) 12:08:23.38 ID:90CU4Ka7
いまが一番いい時代なのは間違いない

239 : プリムラ・インボルクラータ(関東・甲信越):2009/06/04(木) 12:08:30.70 ID:P38YJt1f
雪国とか大変だったろうなあ

240 : トサミズキ(岐阜県):2009/06/04(木) 12:09:17.42 ID:ztg2VKQL
>>238
どうみても北朝鮮を馬鹿に出来ない暗黒の時代だろw

241 : ガーベラ(ネブラスカ州):2009/06/04(木) 12:10:15.08 ID:LkjRsvX9
>>235
工商は10%だといわれてるね
そのなかでも市政に参加出来ない店借、地借もいる
ちなみに農は約80%だね

242 : オキザリス・アデノフィラ(アラバマ州):2009/06/04(木) 12:10:30.95 ID:PaDe3EWv
>日の出から日の入り
これ結構長いよ

243 : シラー・カンパヌラータ(catv?):2009/06/04(木) 12:10:43.24 ID:+cHcUVEu
>>149
戦国時代は治安が良くないと農民が逃散するので基本的には治安が良かった。

244 : ミヤマヨメナ(アラバマ州):2009/06/04(木) 12:10:46.79 ID:RUdyeymF
100年後に平成は右肩下がりのつまらん時代って言われるんだろうな…

245 : タツタナデシコ(埼玉県):2009/06/04(木) 12:10:52.41 ID:OwxjmGGM
>>236
北前船なら今のマグロ漁船より稼ぎが良かったんじゃない?

246 : 菜の花(大阪府):2009/06/04(木) 12:11:11.31 ID:eRz8Mi+s
>>27
飢饉が多発してんだからそれはない
裕福なのは豪農だけだろ

247 : キキョウソウ(奈良県):2009/06/04(木) 12:11:29.45 ID:xQm7h/Vw
>>206
あんたは、「江戸時代には3度も混浴禁止令が出た、従って江戸時代には
混浴は全くなかった」って平気で言いそうなタイプだなw

幕末が平和じゃなかったなんてのは、京都と長州ぐらいだろ

248 : ウイキョウ(チリ):2009/06/04(木) 12:11:45.84 ID:C3Klpbdb
>>235
昔歴史の授業で習った。

249 : クマガイソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 12:12:13.93 ID:A6dsm4OJ
>>238
一番は昭和40年〜50年頃じゃない?

250 : キクザキイチゲ(北海道):2009/06/04(木) 12:12:44.69 ID:1IYGZVhw
>>240
ならば北朝鮮に行けばいいんだよ。
今の日本がどれだけ恵まれてるのか知らないのか

251 : マーガレット(東海):2009/06/04(木) 12:13:11.60 ID:mh/a1MDP
江戸時代は徳川独裁政権と表記してよ

252 : アクイレギア・スコプロラム(群馬県):2009/06/04(木) 12:14:44.84 ID:caKjQVNa
電気もガスもエアコンも水洗便所も電車も車も飛行機もPCもネットも無い時代がいいわけあるか。

253 : クマガイソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 12:15:04.13 ID:A6dsm4OJ
経済や雇用考えたら今が一番の訳ないw

254 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 12:15:09.63 ID:4u+PwMhS
江戸時代に10歳の少女から誘われてSEXした商店の手代が逮捕されたんだが
判決は手代は江戸所払い、男を誘った少女は大名屋敷で行儀見習いの刑
にされたらしい。
今では考えられないほどの温情判決です。

255 : ジャーマンアイリス(関東):2009/06/04(木) 12:15:46.73 ID:YzLRCII9
>>240
2chでは馬鹿にしまくってるじゃん

256 : クヌギ(兵庫県):2009/06/04(木) 12:16:32.04 ID:zSCo8nuU
>>246
飢饉自体は自然現象だったからな

257 : サイネリア(福井県):2009/06/04(木) 12:16:35.28 ID:SAaNzViq
>>245
ハンパなかっただろう
船長一族に家は今でも豪邸だし
昔の家は文化遺産になってるし
明治になっても灯台寄贈してるし
ご先祖さんそのときもうちょっと向上心があったら俺の人生も違ってただろうに

258 : プリムラ・ビオラケア(愛知県):2009/06/04(木) 12:16:55.58 ID:TkCyrYye
岡場所行けば1000円ぐらいでセックスできたんだよな

259 : クサノオウ(関西地方):2009/06/04(木) 12:16:57.95 ID:kh9EDtR2
長屋は光熱費無料で格安
でも凄い過密
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21447.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21448.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21449.jpg

260 : シュッコン・バーベナ(アラバマ州):2009/06/04(木) 12:17:10.81 ID:PpLLJr03
>>125
これならロシアに勝つる

261 : マンサク(dion軍):2009/06/04(木) 12:17:29.83 ID:sQx9+O65
>>229
明治維新の時に人口3000万でその時江戸・大坂・京都だけで
300万近くいたはずだから時代にもよるけど町人5%ってことはないんじゃないか
あといわゆる町以外にも都市的集落はいくらもあったし、さらに
農民と一口に言っても何もそれ全部が農業をやってたわけじゃないし
何せ江戸時代については昭和の時代劇とかでかなり間違った印象が
刷り込まれちゃったからなあ
研究が充実してきたのもここ15年くらいだから詳しくわかってくるのはまだこれからかも

262 : ガーベラ(ネブラスカ州):2009/06/04(木) 12:18:15.01 ID:LkjRsvX9
>>247
幕末のいわゆる「世直し」の打ち壊し頻発、一揆の頻発、そして御蔭参りを見れば
幕末が平和だなんて考えられないのですが

第二次長州征伐でインフレも起こってますし、尊攘派の挙兵も各地で起こってます

どこが平和なんでしょうか?

263 : クマガイソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 12:18:34.69 ID:A6dsm4OJ
>>251
藩政は他家の奴が仕切ってたし
徳川独裁とは言えないだろね
つか将軍は殆ど政治に関わって無かったような

264 : ショウジョウバカマ(アラバマ州):2009/06/04(木) 12:19:11.66 ID:MavhnwvF
>>125
いまの基準にしてもハンサムだな。
女性の写真も結構綺麗な人一杯いるし。

やっぱ人間、だらしなくなると格好悪くなるんだな、顔からして。

265 : キバナノアマナ(アラバマ州):2009/06/04(木) 12:19:19.00 ID:U8t7q7+j
>>259
行き倒れの人の保護費わろたw

266 : キクザキイチゲ(北海道):2009/06/04(木) 12:19:53.99 ID:1IYGZVhw
ネットもゲームもない世界にお前らが生きられるとは思えない。

267 : アクイレギア・スコプロラム(群馬県):2009/06/04(木) 12:20:00.24 ID:caKjQVNa
>>253
単純な生活水準だと今が一番だろうな。

昭和40〜50年代だとエアコンが無い家も多く、
ちょっと田舎に行けばボットン便所、
当然ながらインターネットも携帯電話も無いし、
ゲーム機はファミコン止まり、テレビは一家に一台。


なかなか気づかないことだけど、
20年前とくらべると、かなり贅沢に暮らしてんだよね。

268 : ウイキョウ(チリ):2009/06/04(木) 12:20:08.22 ID:C3Klpbdb
>>261
まだはっきりわかってないのか。
しかし農民が主役の時代劇って見ないなw

269 : タツナミソウ(大阪府):2009/06/04(木) 12:20:15.08 ID:DFox2I9q
情けは人のためならず って

情けは人のためにならないって意味だと思ってたw


270 : ジャーマンアイリス(関東):2009/06/04(木) 12:21:14.78 ID:YzLRCII9
江戸時代ならは170cmのオレも長身だな

271 : セキチク(コネチカット州):2009/06/04(木) 12:21:35.85 ID:4qYWpJvd
金は天下の周りものって言ってたけど、今じゃ全部銀行でストップだよな

272 ::2009/06/04(木) 12:22:19.89 ID:FB/e4BjA
>>270
173cmだけど、深川だかどっかにある、当時の町家が再現されたところにいったら、
ちょっとしたガリバー旅行記みたいだったわ。

273 : クマガイソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 12:22:38.88 ID:A6dsm4OJ
>>261
大阪や京は人少ないよ
凄い以外で信じられないけど
明治初期の人口統計で一番だったのし新潟
確か東京は三位だった気がした

274 : ハンショウヅル(兵庫県):2009/06/04(木) 12:23:10.79 ID:r8WhudAj
唯一江戸時代を羨ましいと思うのは、この糞暑い夏の日本で褌一丁で
仕事が出来ることだ。幕末の外国人がしたためた文献には、侍や商人
を除いてほとんどの男性が褌で闊歩していたという。

それにしてもこの暑い夏に背広とは、トホホ…

275 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 12:23:25.31 ID:4u+PwMhS
農民の税金が米の収穫高の半分って当時の世界から見て甘くないか?
野菜や繭、わらじに税金をかけなかったの??

276 : ロウバイ(大阪府):2009/06/04(木) 12:24:02.87 ID:/DxgXGZC
はかった喃……
はかってくれた喃!

277 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 12:24:33.46 ID:4u+PwMhS
>>266
囲碁将棋花札、源氏物語の二次同人本などにはまっていると思う。

278 : ドデカテオン メディア(大阪府):2009/06/04(木) 12:24:45.65 ID:RmHm0nvJ
農民も結構自由だったらしいよな。年貢納める以外に
適当に作物作って現金収入得てたりとか。


279 : クマガイソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 12:25:03.96 ID:A6dsm4OJ
県(国)じゃ無くて
町として見たら江戸が一番なのは間違い無いけどね

280 : キクザキイチゲ(北海道):2009/06/04(木) 12:25:52.76 ID:1IYGZVhw
>>278
どのようなソースによるのかと…

281 : アクイレギア・スコプロラム(東京都):2009/06/04(木) 12:26:17.40 ID:KamyFvHh
情けは人の為ならずなら娘を助けるなアホ

282 : クンシラン(アラバマ州):2009/06/04(木) 12:26:52.00 ID:+yWqMMQZ
なんだ人権小咄って、気持ち悪いな。粋ってやつか。

283 : タツタナデシコ(東京都):2009/06/04(木) 12:27:08.04 ID:x8bpo/vG
でも全ての便所が汲み取りなんだぜ?
町中臭いだろ

284 : シキミ(コネチカット州):2009/06/04(木) 12:27:28.47 ID:z+R0asMI
在日いないのが裏山すぎる

285 : タツタナデシコ(埼玉県):2009/06/04(木) 12:27:55.18 ID:97L65fYU
>>217
その後の軍国化で美形じゃないヤツが大量に子孫を残すことになり、今に続く

286 : マーガレット(埼玉県):2009/06/04(木) 12:27:55.07 ID:3KfykZR/
>>278
入ると祟られると言われた山には隠し田畑がよくあったらしい

287 : カタバミ(福岡県):2009/06/04(木) 12:28:47.94 ID:zF83z8Il
>>132
伊勢講、富士講というのがあってだな

288 : サルトリイバラ(岐阜県):2009/06/04(木) 12:29:13.30 ID:3K72EKdc
>>207
×引きこもってた○情報統制
海外との交流は活発だったらしい。

289 : マンサク(dion軍):2009/06/04(木) 12:29:45.14 ID:sQx9+O65
>>275
繭なんかは女性の貴重な現金収入だったというな
ルイス・フロイスが「日本の女性は旦那に高利で金を貸す」なんて記述をしてるw

>>283
たれ流しっぱなしのヨーロッパじゃねえんだから
ちゃんと職業くみ取り屋がいて計画的に集めていたと言うぞ
江戸は世界的にも異例に清潔な町だったという

290 : ミヤコワスレ(コネチカット州):2009/06/04(木) 12:29:58.69 ID:aCl/vYdE
>>283
肥料として売れるから長家の家賃の一部だったらしい

291 : ダリア(宮崎県):2009/06/04(木) 12:30:45.78 ID:bv9iTo24
>>283
まだ地方では、昭和50年代までは臭いところはザラにあったよ。

292 : 菜の花(大阪府):2009/06/04(木) 12:30:48.41 ID:eRz8Mi+s
>>183
双羽黒が叩かれなかったわけないだろ

293 : カンパニュラ・サキシフラガ(アラバマ州):2009/06/04(木) 12:31:48.65 ID:WF2MqdrL
昔は街に土地持ってても全然金入ってこないんだよ
うちの親の家がそうだった

294 : サイネリア(福井県):2009/06/04(木) 12:31:52.83 ID:SAaNzViq
庶民には大正まではそこそこ良かったんじゃね?
よほど上が馬鹿だったらマルクスとか持ち上げて
真っ赤なキチガイだらけで革命とか言ってんじゃね?


295 : クマガイソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 12:32:12.41 ID:A6dsm4OJ
>>289
欧州は道端に死体がゴロゴロしてたらしいしな
ただ日本も町の入り口とか関所に罪人の晒し首が置いて有ったそうだけどw

296 : アクイレギア・スコプロラム(群馬県):2009/06/04(木) 12:33:03.23 ID:caKjQVNa
>>292
そして2ちゃんで大人気の大乃国

297 : タツタナデシコ(埼玉県):2009/06/04(木) 12:33:43.37 ID:97L65fYU
>>294
うちの爺さん婆さんは大正モボモガでかなり自由だった
その下の戦中派は最低だけど

298 : ヤマボウシ(東京都):2009/06/04(木) 12:33:52.61 ID:xFKqNKxm
はまぐりとか海苔がとれた綺麗な東京湾見てみたいw

299 : オニタビラコ(ネブラスカ州):2009/06/04(木) 12:35:04.33 ID:kTqJXW3+
>>283
でも、うんこ製造機のニートみたいなおまいの一生ぶんのうんこが、今の価値で1200万円相当で買ってもらえるんだぜ。

300 : ミミナグサ(愛媛県):2009/06/04(木) 12:35:39.69 ID:QVoRoOi8
飢饉の原因は今と比べると育てられていた野菜が少なかったからだね
さつまいもやじゃがいもがあればだいぶ違ってたよ
実際、さつまいもが出回ってた地方だと飢饉のときも餓えずに済んだ
あと、関東だとのらぼうという名前の菜の花のおかげで飢饉にならなかった場所がある(あきる野あたり)

301 ::2009/06/04(木) 12:36:18.80 ID:FB/e4BjA
長屋暮らしのフリーターは、夏場は暑くて働きたくないってんで、
夏の間は使わない布団を質に入れてその金で遊びまくり。当時は布団はバカ高かったからm
良い金になったらしい。

で、涼しくなってきたら、今度は冬場は使わない蚊帳を質草にっていうコンボが、
1回限りだけど使えたらしい。

302 : ショウジョウバカマ(福岡県):2009/06/04(木) 12:36:20.99 ID:div8gf79
地元の島原では江戸初期にこれでもかと農民が大名に搾り取られた
逆らったり収められなければ蓑踊りや水攻め拷問、果ては普賢岳の火口にぶち込み
キレた農民が一揆し大暴動に発展、しかし原城で皆殺しにされる


303 : ミミナグサ(愛媛県):2009/06/04(木) 12:36:31.27 ID:QVoRoOi8
>>283
うちはまだ汲み取り式だが文句あるか 臭くはねえぞ

304 : シンビジューム(関東・甲信越):2009/06/04(木) 12:37:13.35 ID:DvjO4Pf8
また地方や首都一例を全国区デフォに読み替える作業がはじまるお

305 : クヌギ(アラバマ州):2009/06/04(木) 12:37:31.62 ID:swBa9sRQ
あの時代で400年も大規模な戦争が
なかったってだけでも評価されるべき

306 : プリムラ・ダリアリカ(北海道):2009/06/04(木) 12:38:20.20 ID:eNv+9iWu
>>297
曾ばあさんが大正時代は結構豊かでよかったけど昭和のはじめ辺りから
戦争とかのせいで生活が苦しかったとか言ってたな

307 : 菜の花(大阪府):2009/06/04(木) 12:39:07.71 ID:eRz8Mi+s
生類憐みの令はお前らのための法律みたいなもんだよな
さぞ大事にされたことだろう

308 : タツタナデシコ(埼玉県):2009/06/04(木) 12:39:40.03 ID:97L65fYU
>>303
肥料に使ったりするの?

309 : マンサク(dion軍):2009/06/04(木) 12:39:42.08 ID:sQx9+O65
>>305
どっちかというと武士や大名に厳しい時代だったよな
何かっつうとすぐ改易くらうしw

310 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 12:39:55.14 ID:4u+PwMhS
飢饉が発生した時は、救護施設の建設、備蓄米の放出、復興工事を行ってから
人返しをしていたけど、この時代他の国ではどうしていたのかな??
ちなみにオーストリアでは雑穀を飴で固めたビスケットを各役所に備蓄していたらしい。
マリー・アントワネットが「パンが無いならお菓子を食べなさい。」という発言は
フランスにもこの制度があると思い「パンが無いほど食料が無いのなら、ビスケットを放出しなさい。」
を歪曲した発言らしい。
また市民がよこせと言ったパンは小麦粉で作った白いパンのことでライ麦は豊富にあったらしい。

311 : ナニワズ(新潟・東北):2009/06/04(木) 12:40:35.56 ID:RqdFcVyS
お前らが銀魂が好きな事は伝わったわ まあつくよは俺の嫁だがな

312 : ケマンソウ(長屋):2009/06/04(木) 12:41:07.89 ID:rzy7CH0Z
>>94
網野とか典型的な民衆抑圧史観だからなあ
えたひにんマンセーできもすぎる

313 : ダリア(宮崎県):2009/06/04(木) 12:42:38.24 ID:bv9iTo24
>>301
質屋の蔵はクローゼット代わりにされてたらしいな。
だから、火事になっても、商売道具と布団だけ持って逃げればよかったと。

314 : ミヤマヨメナ(コネチカット州):2009/06/04(木) 12:42:44.74 ID:0W3dI5dL
確か女の平均寿命が20代だったような。
男が和気あいあいと文化的な生活ができたのは
女を遊郭に入れて使い捨ててたから。

315 : オニタビラコ(ネブラスカ州):2009/06/04(木) 12:43:02.39 ID:kTqJXW3+
>>311
生身の女なんかいらない。
タマは俺の嫁。

316 : カンパニュラ・サキシフラガ(アラバマ州):2009/06/04(木) 12:43:09.85 ID:WF2MqdrL
くみ取り式は回収の時が一番強烈
臭いが部屋に逆流してくるんだよね

317 : ミヤマヨメナ(コネチカット州):2009/06/04(木) 12:43:48.43 ID:GEae6m1O
一日の労働時間は5時間ぐらいだったらしい
飯は朝昼晩、白米か麦飯と味噌汁だけ
たまに魚の干物がつけば豪勢だったらしい

まあ悪くはないかな
のんびり貧乏な国

318 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 12:44:11.60 ID:4u+PwMhS
百姓一揆って起こされた大名のほうが罪が重かったんだよね?
確か郡上藩は改易だろ??

319 : タツタナデシコ(埼玉県):2009/06/04(木) 12:44:14.16 ID:97L65fYU
>>306
戦中の厳しい時期の方が短かったのに、その頃が日本人の原型みたいに言うのは
ちょっと違うと思うよね。戦前の婆さんは特攻だか憲兵のバカヤロウみたいな言い方してたw

320 : ロウバイ(大阪府):2009/06/04(木) 12:44:38.37 ID:/DxgXGZC
>>311
ここは中高生の来るところじゃないぞ

321 : フサアカシア(京都府):2009/06/04(木) 12:44:42.33 ID:N4S46w/D
いいのは東京だけだろ

322 : ストック(新潟・東北):2009/06/04(木) 12:45:05.76 ID:0iILyc7o
物質的にも文化的にも、今の方がずっと豊か

323 : クマガイソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 12:45:05.96 ID:A6dsm4OJ
銀魂ってなんだ?
やっぱアニメ?

324 : ダリア(宮崎県):2009/06/04(木) 12:46:14.02 ID:bv9iTo24
>>312
明治が江戸を暗黒視していたというが、四民平等を定めても、エタ差別させろと要求したドン
百姓がいたことを思ふと、そんなに悪いことだったとも言えんしな。

325 : スズメノヤリ(コネチカット州):2009/06/04(木) 12:46:29.51 ID:/8Ey3aOg
>>318
ほー。面白い。

326 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 12:46:46.37 ID:4u+PwMhS
西武鉄道がやたらと埼玉方面の路線が充実しているのは、起源が「肥運び」
だからだよね?

327 : ムラサキナズナ(愛媛県):2009/06/04(木) 12:46:56.09 ID:iOeNoP1M
見たこともない近世に幻想を抱いてるだけだな
現代人が当時の生活に耐えられるわけがない

328 : タマザキサクラソウ(dion軍):2009/06/04(木) 12:47:16.02 ID:ofzvnVjQ
町人百姓も月代きっちり剃ってたのかなあ
ずぼらなひとはどうだったんだろう
俺なんかひげも3日に1度だし

329 : ジャーマンアイリス(関東・甲信越):2009/06/04(木) 12:48:05.48 ID:6HBVkF9Q
二次元オタに優しい時代

330 : ハクモクレン(dion軍):2009/06/04(木) 12:48:20.96 ID:O5rwxwm+
光ケーブルがあるなら江戸時代でもいいよ

331 : クマガイソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 12:48:31.10 ID:A6dsm4OJ
>>326
あの時代の大阪って実は人少ないんだよねw
明治初期ですら確か七位くらい
在日で増えたのかな?www

332 : タツタナデシコ(東京都):2009/06/04(木) 12:48:34.35 ID:x8bpo/vG
>>328
あれ、ハゲの人に対する周囲の温情だったらしいぜ

333 : ロウバイ(大阪府):2009/06/04(木) 12:49:15.84 ID:/DxgXGZC
>>327
カレー、ハンバーグ、ミートソーススパが無いと生きていけない

334 : マンサク(dion軍):2009/06/04(木) 12:49:22.86 ID:sQx9+O65
>>330
水戸黄門とかで時々電柱映ってるから光ケーブルもあったんじゃね?

335 : ポピー(新潟・東北):2009/06/04(木) 12:49:40.40 ID:NvqQnvEt
>>323 ゲームだよ
PSので塊魂ってゲームあるだろ?
それの最新作

336 : ロウバイ(大阪府):2009/06/04(木) 12:50:28.09 ID:/DxgXGZC
/   //   /   //    ______     /   //   /
 / //   /|   r'7\ ,.ヘ‐'"´iヾ、/\ニ''ー- 、.,   /    /
  /   / |  |::|ァ'⌒',ヽ:::ヽrヘ_,,.!-‐-'、二7-ァ'´|、__
`'ー-‐''"   ヽ、_'´  `| |:::::|'"       二.,_> ,.へ_
         /  //__// / / /      `ヽ7::/
 か っ     |  / // メ,/_,,. /./ /|   i   Y   //
 ァ  て も.  |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ  ,  |〉
  |  約 う  ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´   ,ァ=;、`| ,ハ |、  /
  |  束 ハ   >  o  ゜,,´ ̄   .  ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____
  |  し  ゲ  /   ハ | u   ,.--- 、  `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´
  |  た ハ   |  /  ハ,   /    〉 "从  ヽ!  /
  |  じ .ゲ   |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_   _,/ ,.イヘ. `  ヽ.
 ッ .ゃ 言   |/     ヽ!7>rァ''7´| / ',  〉`ヽ〉
 ! ! な  わ   .',      `Y_,/、レ'ヘ/レ'  レ'
   い  な    ヽ、_     !:::::ハiヽ.   //   /
   で  い    /‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ',       /  /
   す      /    `/:::::::/ /,」:::iン、 /    /
          〈  ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__  /
      ,.:'⌒ヽ ´         | |  , i |ノ   `ヾr-、

337 : ダリア(宮崎県):2009/06/04(木) 12:50:48.39 ID:bv9iTo24
>>317
和風料理が伝統の味とかってウソに近いかんな。
味噌なんて、腐った大豆と塩のスープでしかなかったワケだし。
いまの食生活が酷いとか言われるが、もとから人間がいい食生活なんて営んでなかった。
生活改善運動によって向上した戦後が例外だった。

338 : クマガイソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 12:51:17.18 ID:A6dsm4OJ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6353098
あった、ニコだけどこれは驚くよ
島根とか鳥取は今も昔もw

339 : マーガレット(埼玉県):2009/06/04(木) 12:51:18.02 ID:3KfykZR/
>>332
でも実際にもてたのは月代の青い人

340 : カンパニュラ・サキシフラガ(アラバマ州):2009/06/04(木) 12:52:05.75 ID:WF2MqdrL
大阪は平野が狭いんだよ
だからそんなに人を抱え込む容量はないんだけど関東大震災で人口急増した

341 : ネメシア(アラバマ州):2009/06/04(木) 12:52:12.06 ID:Vi6tyZKt
ぶっちゃけセーフティネットは今より良かったんじゃなかろうか

342 : ダリア(宮崎県):2009/06/04(木) 12:52:20.67 ID:bv9iTo24
>>326
セメント運びだろjk。

343 : サポナリア(コネチカット州):2009/06/04(木) 12:52:32.40 ID:YhqgIaxe
>>331
涙拭けようんこ県民

344 : イワウチワ(北海道):2009/06/04(木) 12:52:46.43 ID:+cHcUVEu
その時その時で社会体制は違えども人の欲は変わらないから
やっぱり「働くのめんどくせぇ」とか「金欲しいなぁ」とか「女抱きてぇ」とか
基本フォーマットは今の自分と何も変わらないと思う。
ただ基本的人権がしっかり担保されていない社会はされている今の時代に比べて
不条理な事が平気で降りかかってきたりして弱い人間は淘汰されてしまって
生きにくかったんだろうなと思う。

345 : サンシュ(福井県):2009/06/04(木) 12:53:00.11 ID:v5qCEhfp
水戸黄門が鎌倉観光めぐりのガイド本出して
爆発的に売れたらしいな


346 : マーガレットタンポポ(関東・甲信越):2009/06/04(木) 12:53:38.18 ID:58FukYXs
ネットがない
よって江戸時代は糞以下

347 : プリムラ・ダリアリカ(北海道):2009/06/04(木) 12:53:49.61 ID:eNv+9iWu
>>319
うちの曾ばあさんは憲兵や警察とか公的な権力機関が大嫌いだったけど
戦中戦後の奴らの変わり身の早さが気に食わなかったらしいw

348 : スノーフレーク(コネチカット州):2009/06/04(木) 12:54:01.81 ID:GEae6m1O
>>337
何いってるのかよくわからん
味噌汁自体は具がないぐらいでたいして変わらんよ

349 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 12:54:04.64 ID:4u+PwMhS
>>331
その大阪堂島の米相場が日本の物価を左右していたんだよ!
しかもイギリスの経済学者アダム・スミスまでもが大阪の銅相場のことを書いているよ!
埼玉県民は秩父困民党でも結成してろ!

350 : ニオイタチツボスミレ(関東):2009/06/04(木) 12:54:06.46 ID:M5yqNxCY
風俗とかやったら儲かったかな

351 : マーガレット(埼玉県):2009/06/04(木) 12:54:49.86 ID:3KfykZR/
>>338
長野意外

352 : ミヤマヨメナ(コネチカット州):2009/06/04(木) 12:55:11.58 ID:GEae6m1O
>>350
あったよ
浅草界隈

353 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 12:55:31.98 ID:4u+PwMhS
>>350
ラブホテルと大人のおもちゃはもう既にあったからな!
出会いカフェもあったらしい。

354 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 12:56:10.08 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
宿場町って大体20〜30kmおきくらいに作られてるけど、これって年寄りや女子供が
1日に歩ける距離が目安なんだとか。

俺は絶対暮らせないだろうな

355 : 菜の花(大阪府):2009/06/04(木) 12:56:20.90 ID:eRz8Mi+s
>>349
埼玉なんて相手にするんやない
相手していいのは銭もっとるやつだけや

356 : サンシュ(福井県):2009/06/04(木) 12:56:32.47 ID:v5qCEhfp
鰍フチャート(ロウソク)作ったのも空売りも
江戸時代に大阪で発明されたんじゃなかったか?

357 : ダリア(宮崎県):2009/06/04(木) 12:56:32.93 ID:bv9iTo24
>>344
基本的人権なら北鮮にも定めてあるが、結局はカネがないから画餅にすらなってない。
逆に言えば、カネさえあれば、基本的人権は明文化されてなくとも、実質的に守られることに
なるワケで。

358 :開帳 ◆X9lAMMsI0I :2009/06/04(木) 12:56:45.55 ID:Req3trhQ
お前らの理想の江戸時代ってこんなのだろ?
http://www.youtube.com/watch?v=vhcHwb1ugWU
ちょっくらうどん食ってくる。

359 : アザミ(dion軍):2009/06/04(木) 12:57:21.27 ID:J3QvUcDs
数量経済史は面白かった

360 : ヤエザクラ(大阪府):2009/06/04(木) 12:57:39.12 ID:0RL2QmYn
たしかどこかの歴史学者が
庶民として住むなら江戸、ジェントリ以上なら欧州に住むって言ってたよな
庶民は江戸限定かもしれないけど、武士は何処も苦しい生活だったみたいだしなぁ

361 : ケマンソウ(長屋):2009/06/04(木) 12:58:06.28 ID:rzy7CH0Z
ID:LkjRsvX9

典型的バカサヨ脳w

362 : ラナンキュラス(catv?):2009/06/04(木) 12:58:23.57 ID:zn5qMWv0
>>312
その網野すら、倭寇は日本人ではなく中国人や日本人や朝鮮人の集合だったと言っているのに韓国の歴史家は日本のせいにしてるな。

363 : ニオイタチツボスミレ(関東):2009/06/04(木) 12:59:09.88 ID:M5yqNxCY
風俗もあったのか。
オナクラでも作るか…

364 : ラナンキュラス(catv?):2009/06/04(木) 13:00:14.78 ID:zn5qMWv0
>>349
俺の曾祖父さんが困民党に襲われた商家だったのは内緒だ

365 : ジャーマンアイリス(関東・甲信越):2009/06/04(木) 13:00:27.44 ID:xzeEaiVN
>>334
おいおい
それは言わない約束だぞ?

366 : ユキノシタ(兵庫県):2009/06/04(木) 13:00:48.27 ID:V1MV87vh
まあ江戸時代も綱吉時代は生類哀れみ令でかなり大変だったらしい
捨て子や行き倒れ・病人は見つけたら必ず保護しないと罰せられたり
仏教思想が強かった時代

367 : ヤブテマリ(愛知県):2009/06/04(木) 13:01:39.71 ID:MzMCND9H
「いまや私がいとしさを覚えはじめている国よ。この進歩はほんとうにお前のための文明なのか。この国の人々の質撲な習俗とともに、その飾りけのなさを私は賛美する。
この国土のゆたかさを見、いたるところに満ちている子供たちの愉しい笑声を聞き、そしてどこにも悲惨なものを見いだすことができなかった私は、
おお、神よ、この幸福な情景がいまや終わりを迎えようとしており、西洋の人々が彼らの重大な悪徳をもちこもうとしているように思われてならない。」
by ヒュースケン (ハリスの通訳)

368 : イワウチワ(北海道):2009/06/04(木) 13:02:09.29 ID:+cHcUVEu
当然電気もない訳だから日が暮れたら行灯のみだろ
テレビもゲームもネットも無いから飯食ったら
寝ることぐらいしかやることないよな

369 : ミヤコワスレ(コネチカット州):2009/06/04(木) 13:02:32.26 ID:gidkjumo
対外戦争も何もなくて国が発展するかよ。

370 : タツタナデシコ(埼玉県):2009/06/04(木) 13:02:55.11 ID:97L65fYU
>>347
権力を嵩に着るやつってのはいつの時代でもどんな立場でも変わらないものなんだなw

371 : シンビジューム(関東・甲信越):2009/06/04(木) 13:03:05.07 ID:DvjO4Pf8
>>360
江戸時代の勝ち組は商人だよな

ところで誰が江戸都内の商家の構造や各部名称に詳しい本を知らんか

372 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 13:03:59.13 ID:4u+PwMhS
>>364
借金の証文焼かれたり、蔵ごと略奪されたり大変だったらしいね

373 : ヤブテマリ(愛知県):2009/06/04(木) 13:04:29.66 ID:MzMCND9H
とりあえず渡辺京二の逝きし世の面影読めよ
小谷野敦から江戸幻想本の眉唾本と言われてるが・・・

374 : ダリア(宮崎県):2009/06/04(木) 13:05:00.60 ID:bv9iTo24
>>367
もう、そんなベタベタなオリエンタリズムを喜ぶのは東亜+民くらいだろうな。
ちゃんと是々非々で見るのが、ν速民の嗜み(キリッ

375 : サンシュ(福井県):2009/06/04(木) 13:10:41.17 ID:v5qCEhfp
ロリホモが趣味として認められてた時代
うらやますぃ〜><

376 : クマガイソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 13:11:42.70 ID:A6dsm4OJ
明治維新の時商人から借りた金踏み倒した長州

377 : アネモネ・ブランダ(catv?):2009/06/04(木) 13:12:32.50 ID:FFo7h0Gp
>>372
そのせいか判らないが、今や俺が困民だけど。

378 : ケマンソウ(長屋):2009/06/04(木) 13:13:39.00 ID:rzy7CH0Z
剣客商売にあこがれるよな
還暦で18,9の嫁貰うとか裏山シス


>>251
山積の東海かw
久しぶりだな糞チョン

379 : スカシタゴボウ(宮城県):2009/06/04(木) 13:17:18.65 ID:HsDGLLhO
年貢が収穫の半分とか言われてるけど、基準の検地が江戸初期のままで
新田作ればそっくりそのまま農家の懐に入っていたって聞いたことがある。
そもそも石高自体がいい加減だものね。
仙台藩62万石っていっても実際はその数倍の石高だったらしいしね。

380 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 13:17:47.06 ID:4u+PwMhS
池波の小説は飯が主役です。

381 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 13:18:50.82 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>380
でも、あの食材が普通の家に在ったんだろうか?とか思う。

382 : ムシトリナデシコ(コネチカット州):2009/06/04(木) 13:19:35.63 ID:fwzgg2Q4
現代の目で過去を見るから不幸に見えるんであって江戸時代の人は普通に暮らしている
つもりだったし、事実そうなんだろう。
逆にもし150年後、行きたい所にすぐ行けるような装置が日常で使われてたり
大都市でも常に青空や天の川を眺められたら、150年後のお前らに
「平成は立体ゲームもアンドロイドもない不便な時代」って馬鹿にされるだろうよ。

383 : タツタナデシコ(アラバマ州):2009/06/04(木) 13:20:38.80 ID:CViGDtTF
でも江戸時代ってパンツはく風習がなかったよな
当時の人は何盗んでたんだろ

384 : ハナムグラ(福岡県):2009/06/04(木) 13:20:50.39 ID:VG3A4rOq
>>382
おいおいいつまでゲームしてんだよ

385 : サンシュ(福井県):2009/06/04(木) 13:25:40.46 ID:v5qCEhfp
>>383
こっこれが…おせんさんの…腰布クンカクンカ…ハァハァ

386 : ツルハナシノブ(アラバマ州):2009/06/04(木) 13:25:40.21 ID:69uPsze0
江戸なんかはすぐ火事だし密集してるから家財道具なんてほとんどないよ

387 : シンビジューム(関東・甲信越):2009/06/04(木) 13:25:59.37 ID:DvjO4Pf8
>>382
現代の我々と同じぐらい不平たらたらだったろうな

388 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 13:26:21.67 ID:4u+PwMhS
>>383
当時の江戸町奉行所には、若い娘の腰巻ばかりを盗む下着ドロの記録が残っています。
武家の娘さんの下着を盗もうとしたところを娘さんに取り押さえられて、入牢の刑になったそうです。

389 : ロベリア(北海道):2009/06/04(木) 13:27:01.04 ID:Jh+6Sw2k
>>385
クンカクンカってなによwww

390 : シデコブシ(関西・北陸):2009/06/04(木) 13:28:10.46 ID:wDnqCBgA
2ちゃんの無い暗黒時代だろ
世の中はリア充に支配され我々には居場所がなかった

391 : メギ(岡山県):2009/06/04(木) 13:28:10.70 ID:qRn6CIbq
強姦しても無罪だったんでしょ?

392 : ダリア(宮崎県):2009/06/04(木) 13:29:55.42 ID:bv9iTo24
>>383
いいところの娘がマ○コを吹いたあとの千代紙コレクターもいたらしいよ。

393 : オステオスペルマム(岡山県):2009/06/04(木) 13:30:11.76 ID:g/df7kw8
都会ほど脚気の危険が付きまとう暗黒時代。

394 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 13:31:39.50 ID:4u+PwMhS
>>391
強姦は犯罪でしたよ。
さらに京都教育大学の学生のような輪姦は死刑でした。

395 : ハナムグラ(東日本):2009/06/04(木) 13:31:44.22 ID:VxqZ5VwC
>>381
一応当時の文献から引っ張ってきたらしいけど。

396 : ベニバナヤマボウシ(アラバマ州):2009/06/04(木) 13:33:12.06 ID:CBvspqGf
決して良くは無いが平和を保ててるし悪くもない

自民党政治みたいなもんだろ

397 : キバナスミレ(関西地方):2009/06/04(木) 13:34:18.24 ID:2RfYH6JF
ネットがある時代が一番いいわ

398 : ヒメスミレ(山口県):2009/06/04(木) 13:34:51.72 ID:W3u6a3XV
落語聴いてると吉原に興味出るよね

399 : ムラサキナズナ(コネチカット州):2009/06/04(木) 13:36:53.39 ID:szxpFatt
文化隆盛

エロマンガうほほいうほほい

規制

緩和

文化隆盛

エロマンガうほほいうほほい

規制

こんなん何度も続くんだぜ、いやだよね

400 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 13:37:09.19 ID:4u+PwMhS
朝日文左衛門の日記を読むと、あの当時の名古屋に行って飯が食いたくなる。
鶴の鍋って美味しいんだろうな!

401 : ムシトリナデシコ(コネチカット州):2009/06/04(木) 13:37:21.09 ID:fwzgg2Q4
そういや武田信玄の時代、旅人が石垣に落書き書いて2ちゃんねる状態だったらしいぞ
書き込み遅いけどそれで我慢できるんじゃない?

402 : ベニバナヤマボウシ(アラバマ州):2009/06/04(木) 13:37:51.89 ID:CBvspqGf
>>399
エロや言論を規制すると決まって何かが起きます

さて何でしょう

403 : カタバミ(福岡県):2009/06/04(木) 13:39:34.16 ID:zF83z8Il
・鎖国
・産業革命に無関心で近代化に乗り遅れ
・朝鮮人と中国人を過大評価w

これさえなければ、その後もいい時代だった

404 : ハルジオン(東京都):2009/06/04(木) 13:39:42.70 ID:AR45ff8k
江戸時代の写真とかみると興奮するよな〜
百人町あたりの写真ねーかな?
忍者街だろ?
人写ってたら、忍者だぜ

405 : ダイセノダマキ(広島県):2009/06/04(木) 13:40:25.18 ID:rr2eiRFf
水呑み百姓

406 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 13:40:52.93 ID:4u+PwMhS
>>399
混浴禁止

入口を男女に分ければいいんだろ?

中も一緒では駄目だ!

中を真っ暗にしたらいいんじゃね?

それも駄目!

中途半端に壁を作りました。

407 : ベニバナヤマボウシ(アラバマ州):2009/06/04(木) 13:41:12.35 ID:CBvspqGf
しっかし明治政府は脱亜入欧で何故自国の文化までも矮小化したんだろうか
欧米から価値観のみを受け入れ、文化を維持していれば良かったのに

駅前の汚い繁華街や殺風景なビル街・住宅街を見るたびに呆れる

408 : ナニワズ(アラバマ州):2009/06/04(木) 13:41:29.41 ID:P7QzUx6k
いつ誰が良い時代なんて言った?

409 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 13:42:29.80 ID:4u+PwMhS
>>404
今でもくのいちがいるじゃん!
警察の姿が見えないのに、気配を察知してすぐに消えるぞ!

410 : ヘラオオバコ(大阪府):2009/06/04(木) 13:42:43.48 ID:gV2lx0c0
髷を結う髪が無い

411 : シンビジューム(関東・甲信越):2009/06/04(木) 13:43:11.76 ID:DvjO4Pf8
>>407
東京大空襲でしっかり焼いたのに、どうしてこうなった

412 : カタバミ(福岡県):2009/06/04(木) 13:43:32.87 ID:zF83z8Il
>>407
明治建築はけっこういいと思うぞ
汚くなったのは戦後

413 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 13:43:57.12 ID:4u+PwMhS
>>401
今、痛絵馬が話題になっているけど、当時から浮世絵師に描かせた絵馬を奉納したりしていたらしい。

414 : ハマナス(アラバマ州):2009/06/04(木) 13:43:59.03 ID:yvyYTWE1
>>209
うちのばあさん、着物好きだから出かける時に結構着てる。

>>219
本国じゃどうなんだろ?
違う場所にいるからこそ余計に自国文化を大切にするってのかな。

415 : クモイコザクラ(アラバマ州):2009/06/04(木) 13:44:21.90 ID:u9q5lwEe
電柱が諸悪の根元
あれで景観が汚くなる

416 : サポナリア(三重県):2009/06/04(木) 13:44:41.85 ID:tGnOcgzs
いい時代だったかどうかは知らないけど
人類の歴史上、最も長く平和な時代だった

417 : シデ(コネチカット州):2009/06/04(木) 13:44:54.54 ID:eK4ixsJe
開国してくださいよぉ〜

418 : コデマリ(東京都):2009/06/04(木) 13:45:56.36 ID:7WP19NLP
俺の先祖、江戸家老だったらしいんだけどやりまくりだったかな?

419 : ベニバナヤマボウシ(アラバマ州):2009/06/04(木) 13:46:02.01 ID:CBvspqGf
>>411
京都は文化的価値から原爆投下も回避され、震災戦災もないのに酷いよね
丸々焼き尽くされてから這い上がったドレスデンの人間に見せてやりたい
>>412
それは傍目の印象だけ
ちょっと調べれば当時の西洋のそれと比べて洋式も有ったもんじゃないことくらい分かるはず
単なる西欧の劣化コピーよ

420 : センダイハギ(コネチカット州):2009/06/04(木) 13:46:10.08 ID:0q3EOYhO
江戸時代は定期的に飢饉が起きて人口調整されてたのが
良かったんだよな

421 : ヒイラギナンテン(山口県):2009/06/04(木) 13:46:19.45 ID:dCiJh1S5
駅前なんてほどんどの都市は朝鮮人が占拠してるしな。
駅前がパチンコとかサラ金とか当たり前。

422 : マリーゴールド(アラバマ州):2009/06/04(木) 13:47:18.56 ID:nKMeC5cI
>>407
指導層が田舎者の下級士族だったから仕方ない

423 : ヒイラギナンテン(山口県):2009/06/04(木) 13:47:20.59 ID:dCiJh1S5
そもそもが純和風の文化なんてねえだろ。

424 : ユキノシタ(千葉県):2009/06/04(木) 13:47:22.32 ID:yDc+VLvt
おっぱい乳首チラ、マンチラ沢山見れたんだろうな
ブラちらパンちら、透けブラなんかがないのはつまらんな

425 : シラン(関東・甲信越):2009/06/04(木) 13:47:36.03 ID:WFrd5Uha
俺がこうしてどんべえ食いながら2ちゃんにカキコする幸せを江土人は味わえないんだから可哀相だ

426 : ヒイラギナンテン(山口県):2009/06/04(木) 13:48:15.22 ID:dCiJh1S5
ちょんまげを守ろうとしたところで、世界に奇異にみられただけだろな。

427 : スミレ(コネチカット州):2009/06/04(木) 13:49:31.43 ID:Id0gYOpY
化粧とかあんましなかったろうしブスが溢れてたんだろうな

428 : ダリア(宮崎県):2009/06/04(木) 13:49:35.03 ID:bv9iTo24
>>407
大連とかの租借地で生まれ育った植民地2世が、本で読んだ祖国日本はどんにか素晴ら
しいところだろうってwktkしながら日本を訪れたら、ショボくて汚かったからガッカリしたんだ
そうな。
新京(いまの長春)とかの都市計画や建築はモダンだったから、やってできないことはなか
ったんだろうが。

429 : ヤマボウシ(愛媛県):2009/06/04(木) 13:50:21.66 ID:ep7pcHZn
欧米の真似しないと植民地にされちゃうよ!
って気持ちだったんだろ

430 : ミヤマアズマギク(コネチカット州):2009/06/04(木) 13:51:52.58 ID:sqN9zcWO
俺も江戸時代憧れてたけど
実際行ってみたら土人国家だろ江戸時代の日本なんて

当時の韓国とかめちゃくちゃ酷かったらしいけど、
江戸時代の日本も現代日本のレベルからみたら
ジンバブエなみにレベル低いよ

偉大な芸術家や思想家はいても、庶民はどうしようもないだろう

庶民レベルでいえば大正以降の平均的日本人と比べたら猿だろ

昔は超格差社会だから
庶民には現代が最高だよ

431 : シザンサス(大阪府):2009/06/04(木) 13:52:17.91 ID:1+XeN1F3
>>422
妻木も渡辺も元幕臣だけど・・・

432 :開帳 ◆X9lAMMsI0I :2009/06/04(木) 13:55:23.66 ID:Req3trhQ
これもいやだが
http://goldhelm.up.seesaa.net/image/ukiyoe2.jpg
これもいやだ
http://rlv.zcache.com/modern_ukiyoe_tshirt-p2355004215893759563fn0_400.jpg

433 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 13:55:33.45 ID:4u+PwMhS
>>423
畳を使う民族なんか見たこと無いが

434 : ダリア(宮崎県):2009/06/04(木) 13:56:17.69 ID:bv9iTo24
>>430
いや、ちゃんと商工業は営まれてたんだから、ルワンダとか、虐殺に使ったオノやナタすら
支那からの輸入に頼ってたりするマジもんの土人国家とは比べ物にならんよ。

435 : オオイヌノフグリ(愛知県):2009/06/04(木) 13:56:31.81 ID:TCQOqIVe
はたから見てると楽しそうだけど
実際住んだら厳しいのかもね

436 : サンシュ(福井県):2009/06/04(木) 13:57:41.38 ID:v5qCEhfp
>>430
土民ベースの国がその後40年でどうやってロシアと互角に戦うんだよ

437 : ミヤマアズマギク(コネチカット州):2009/06/04(木) 13:57:54.65 ID:63j9IzOY
流行り病とか酷かったみたいだしな

438 : ミヤマアズマギク(コネチカット州):2009/06/04(木) 13:58:07.64 ID:sqN9zcWO
現代日本人は家康や豊太閤よりいいものを食べているらしい

現代日本最高だよ
未来日本はもっとよくなるだろう

昔には今より偉大な人や偉大な出来事はあっただろうが、
時代そのものはどんどん進化し続けている

439 : メギ(岡山県):2009/06/04(木) 13:58:36.66 ID:qRn6CIbq
おさない少女を奉公に出すとか
商屋はその子自由にしてよかったんだよね

ふぅ・・

440 : ロウバイ(関西地方):2009/06/04(木) 13:59:26.34 ID:Ad8dJLOc
あの時代に存在した天才発明家達は現在も生まれているのだろうか

441 : メギ(大阪府):2009/06/04(木) 13:59:29.40 ID:hG96oW5E
裁判もないえん罪ありまくりで首切られる時代がいいわけないだろうが
いいかげんしとけアホども

442 : キクザキイチゲ(catv?):2009/06/04(木) 13:59:51.27 ID:nfQpv2ld
江戸はえ〜ど〜

443 : ツボスミレ(九州):2009/06/04(木) 14:00:03.84 ID:DzY8drPZ
エロは素晴らしいかもしれんが虫歯が怖い

444 : サルトリイバラ(岐阜県):2009/06/04(木) 14:00:15.50 ID:3K72EKdc
>>367
今の白人は無害だけど二次大戦前まではガチで野蛮だったからな。

445 : ウィオラ・ソロリア(東京都):2009/06/04(木) 14:00:31.96 ID:UdwOjoTq
だってガリガリくんとか食えないんだぜ?

将軍ですら、味のついてないひとかけらの氷を喜んでしゃぶってたのに、
今じゃ庶民のガキでもガリガリくん食い放題。

科学技術の進歩ってのは、やっぱすごいよ。

446 : オオイヌノフグリ(愛知県):2009/06/04(木) 14:00:33.46 ID:TCQOqIVe
結構すぐに逮捕されて晒し首とか切腹とかなるよね
あと小さい頃から住み込み奉公に行くのとかも今の人じゃ我慢できないんじゃない?

447 : チチコグサ(関西・北陸):2009/06/04(木) 14:01:37.80 ID:yvMlpcgb
この時代てどうやって避妊してたの?

448 : ムシトリナデシコ(コネチカット州):2009/06/04(木) 14:02:18.08 ID:Id0gYOpY
超男社会

田嶋がいたら発狂して爆発する

449 : カタバミ(福岡県):2009/06/04(木) 14:03:08.17 ID:zF83z8Il
>>440
地上の星でも歌ってろ

450 : オーブリ・エチア(長屋):2009/06/04(木) 14:03:12.37 ID:C4Wb0kbB
綱吉の時代はお犬様が以下略

451 : タツタナデシコ(埼玉県):2009/06/04(木) 14:03:56.31 ID:MPrqTGcJ
>>437
ヨーロッパに比べたらまだマシだったんじゃないの?

452 : サンシュ(福井県):2009/06/04(木) 14:04:12.96 ID:v5qCEhfp
>>447
魚の浮き袋をコンドーム代わりに使ってた
今より極うすだ

453 : ウンナンオウバイ(アラバマ州):2009/06/04(木) 14:04:27.13 ID:H8QXNp/g
エアコンも冷蔵庫も無いからなー
コロッケもピザもポテチも無いよ

_

454 : クマガイソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 14:04:55.17 ID:A6dsm4OJ
>>441
江戸追放って厳罰あるけど
江戸の町通過中って事にすれば問題無かったんだぜ
おおらかな時代だ

455 : チチコグサ(千葉県):2009/06/04(木) 14:04:57.81 ID:yNofIC0j
>>430
今もそうだけど、当時から日本の識字率は世界でもトップレベルで、
ひらがなだけに限れば、江戸期でもほぼ100%に近かった。
つまり、文化が醸成する土壌があった。
幕末に来日したフランス大使が、道行く子守少女が黄表紙(今で言う小説)
を読みながら赤ん坊をあやす姿を見て、驚嘆したという記録がある。
あと、どの家にも一輪挿しがあって、花を生けてるという事も文化レベル的に図抜けてるとも評してたね。

456 : シデ(新潟・東北):2009/06/04(木) 14:04:59.93 ID:yqeFSzHl
紙つっこんで避妊してたはず

457 : ニリンソウ(東京都):2009/06/04(木) 14:05:03.34 ID:Fte7r4KO
完全世襲制なのに、いい世の中なわけないだろw

458 : ダリア(宮崎県):2009/06/04(木) 14:05:19.01 ID:bv9iTo24
>>441
裁判はあったろ。奉行所ではなにをしてたんだよ?
ただ、役割分担がされてなくて、裁判長と検事が同一の役割だったってことはマズかったろうが。
それに、獄門は奉行単独では下せず、さらに上の部署に諮っていたっつうから、丸っきりの
冤罪なんてのはそんなにはなかっただろうよ。

459 : タンポポ(九州):2009/06/04(木) 14:06:26.83 ID:F3jA6cwJ
>>447
遊女は膣内に綿とか和紙を詰めたりしてた

460 : ヤマブキ(catv?):2009/06/04(木) 14:06:58.32 ID:aLbgBSVV
綱吉のお犬様って、野良犬を片っ端から集めて餓死させたんだろ。

461 : メギ(岡山県):2009/06/04(木) 14:07:00.67 ID:qRn6CIbq
総人口どれぐらいだったの

462 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 14:07:08.77 ID:4u+PwMhS
>>457
勝海舟の祖父は検校つまり非人でした。
非人の孫でも海軍奉行になれるのが江戸時代でした。

463 : ミヤマアズマギク(コネチカット州):2009/06/04(木) 14:07:09.01 ID:sqN9zcWO
江戸時代の平均寿命30代
成人男性の平均身長
156cm女142cm
脚気や大飢饉で人死にまくり
現代は食いものがありすぎてオタやスイーツが痩せるのに必死なのに
江戸時代は庶民の飢え死に当たり前

先祖が旗本だが江戸時代の日本はどうもな
やっぱ現代最高だと歴史をかじって気付いた

464 : オキナワチドリ(アラバマ州):2009/06/04(木) 14:07:37.74 ID:CHTsRQro
>>236
あれどう考えても互角じゃないよな

465 : タンポポ(九州):2009/06/04(木) 14:08:36.46 ID:F3jA6cwJ
>>461
約三千万

466 : カタバミ(福岡県):2009/06/04(木) 14:08:47.09 ID:zF83z8Il
>>462
金貸しのあんまだろ

467 : ハハコグサ(福岡県):2009/06/04(木) 14:08:57.45 ID:pZXyEga1
なんで200年も続いたんだ

468 : ワスレナグサ(埼玉県):2009/06/04(木) 14:09:16.40 ID:nuYK0nQi
そこらじゅう辻斬りだらけだろ?
最悪、お〜こわ

469 : クマガイソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 14:09:34.82 ID:A6dsm4OJ
>>463
30で死ぬ訳じゃない
幼児の死亡率が高いから平均すると30ってだけ
成人の平均なら50は超えてたろ

470 : タツタナデシコ(長屋):2009/06/04(木) 14:09:56.14 ID:CVefpzVU
レイプしたい放題だったんだろ。裏山しい

471 : セントウソウ(大阪府):2009/06/04(木) 14:09:58.28 ID:vrV3oU8j
おまえら、女は脇毛ボーボーなんだぜ

472 : ミツバツツジ(大阪府):2009/06/04(木) 14:10:01.31 ID:qdE8MOT9
江戸時代のおかげで日本は人口が増えた
現在も人口密度が世界TOP10に入ってるほどの多さ

473 : ヤブテマリ(群馬県):2009/06/04(木) 14:10:06.27 ID:ro9oBNkK
つうか今とやってることあんまかわらん
女がアイドルにキャーいって熱愛発覚のゴシップ記事でギギギして
ブサがエロ本でシコシコして

474 : ベニバナヤマボウシ(茨城県):2009/06/04(木) 14:10:14.53 ID:YvdKAHcz
>>465 丁度いい数字今の日本も見習うべき
在日と老人と障害者と池沼は滅却処分されればいいのにあと無職もな

475 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 14:10:26.73 ID:4u+PwMhS
三百代言という三百文の金を貰って奉行所で被告の代わりに発言する仕事があったらしいね。
現在の弁護士の起源です。

476 : チチコグサ(千葉県):2009/06/04(木) 14:10:42.79 ID:yNofIC0j
>>460
中野に隔離施設を建設したんだっけ。
おかげで野犬がいなくなり、屋台料理や屋台文化が発達したんだよね。
今、天ぷらや寿司が食えるのは巡り巡って綱吉の功績かも。

477 : タツタナデシコ(東京都):2009/06/04(木) 14:11:01.50 ID:rYmk6xjY
腋毛ボーボーがいやなら剃ればいいだけじゃん

478 : タツタナデシコ(埼玉県):2009/06/04(木) 14:11:03.92 ID:MPrqTGcJ
>>473
確かにw

479 : ダリア(宮崎県):2009/06/04(木) 14:11:25.22 ID:bv9iTo24
>>455
つうか、その800年前に、源氏物語という、あの時代の世界に於いて見れば、群を抜いた
出来の作品があったっつうワケで。
また、江戸だと、曲亭馬琴が婦女子には売れてたっつうから(馬琴はその作品からの上が
りだけで喰えた)、相当の数の女が読んでたってことになる罠。

480 : ユキノシタ(東京都):2009/06/04(木) 14:12:27.01 ID:SAjZ3c4F
>>473
ごく一部に武士と農民がいて、残りえたひにんって感じだな。
で、えたひにんの中で格付けしあって罵り合ってると言うw
国民性はアウシュビッツの囚人よりバカな気がする。

481 : メギ(大阪府):2009/06/04(木) 14:13:20.59 ID:hG96oW5E
>>99
これ明治だから

482 : ヒメオドリコソウ(千葉県):2009/06/04(木) 14:13:25.12 ID:HLWKIXpO
山に爺婆捨てていいんだろ
ステキじゃないか

483 : サルトリイバラ(岐阜県):2009/06/04(木) 14:15:13.09 ID:3K72EKdc
>えたひにんの中で格付けしあって罵り合ってると言うw
まさにν速。

484 : シンフィアンドラ・ワンネリ(石川県):2009/06/04(木) 14:16:21.12 ID:8Da5Famb
クリックひとつでマンコ見放題。
マジ現代のブサでよかった。

485 : キクザキイチゲ(愛媛県):2009/06/04(木) 14:16:22.87 ID:XuAw7nKI
江戸時代が暗黒時代なんてのは、政権を奪い取った
東京政府が自己正当化のために流した嘘。

486 : オオイヌノフグリ(愛知県):2009/06/04(木) 14:16:25.71 ID:TCQOqIVe
>>447
生んでからお堀に捨てる

487 : ハナムグラ(福岡県):2009/06/04(木) 14:16:42.67 ID:9gpcjQOH
>>99
ロリぽいかわいさあるよな

488 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 14:17:04.66 ID:4u+PwMhS
>>482
今の特別養護老人ホームも凄いぞ!
個人のスペースはベッドだけ
死ぬのを待つための施設でした。

489 : ダリア(宮崎県):2009/06/04(木) 14:17:36.78 ID:bv9iTo24
>>463
飢饉になったのは、当時としては関東以北にはまったく不向きだったコメを無理矢理作付け
したりしたからだろ。
むろん当時の百姓とてバカじゃないから、ちゃんと救荒作物(イモ・アワ・ヒエ)を植えてたよ。
脚気も、麦を喰ってたところでは発生してなかったし。

490 : チリアヤメ(大阪府):2009/06/04(木) 14:18:25.40 ID:SBOTcO5o
全体的におまえらから見れば情弱だらけだったんだから
無知という幸せはあったかもな

田舎の農村のかわいい子が近くの農村のおまえらと見合いするんだよ
「俺しゃべれねーよ」とか思ってるうちに初夜だ

491 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 14:18:28.95 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>487
こんなのに「あの爺に処女を奪われそうなんです」とか言い寄られたら
そら身代潰すまでつぎ込むわな。

492 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 14:18:49.63 ID:4u+PwMhS
>>486
長屋の入り口や寺社に子供を置いておくと住民みんなで育てたらしい。

493 : ハナムグラ(福岡県):2009/06/04(木) 14:19:08.70 ID:9gpcjQOH
>>491
それなんて俺だよw
涙目で見上げられたらもう我を忘れてしまいそうだわ

494 : タツタナデシコ(埼玉県):2009/06/04(木) 14:19:11.12 ID:MPrqTGcJ
>>488
なかなか死なないから空き待ち何年だってよ

495 : ヒメオドリコソウ(catv?):2009/06/04(木) 14:20:17.21 ID:Iq27YI+f
300年以上内戦もなく平和すぎて今よりボケてたんだろ

496 : オニタビラコ(ネブラスカ州):2009/06/04(木) 14:21:15.57 ID:sqN9zcWO
日本がすげえのは戦争により急激にレベル上がった戦国時代と明治以降だろ
実は1980年代以降こそ日本の黄金期かも

これで憲法改正して、尖閣の世界第三の大油田取ったら
日本が世界一になるな

韓国人と日本人の似てるとこはありもしない過去の栄光にこだわるところ
江戸時代なんて通過点にすぎんのさ♪

497 : メギ(岡山県):2009/06/04(木) 14:22:11.61 ID:qRn6CIbq
:インタビューよろしいですか?
織田 いいよ、これから切腹だからあんまり時間取れないけどね(苦笑
:謀反を起こされてしまったが。
織田 まあね、こればっかりはしょうがないよね。戦国時代だからね。
:随分サバサバしているが?
織田 いや、人間五十年みたいなとこあるからね。俺も49だし。そろそろいいかな
って気はしてるよね。はっきりいって。
:明智光秀の謀反は予想していたのか?
織田 してたかしてないかっていったら、してないよねさすがに(笑い)
まあキンカンなら是非もなしみたいなのはあるけどね、はっきりいって。
:なぜ謀反を起こされた?
織田 いや、それはわからないよね。理由まではね。キンカンならやりかねないよね
ってだけで。
:今後天下は誰のものに?
織田 それも難しいよね。ただサルじゃねえかなって気はするよね。つーかアイツが
炊きつけたんじゃねえのかってちょっと思ってるけどね(苦笑)
:最後に一言
織田 まあ火も迫ってるしね、特にないけど、ただ比叡山のみなさんにはちょっと悪いこと
しちゃったかなみたいなね。俺も若かったし、やりすぎちゃったかなみたいなとこはあるよね。
こんなもんでいいかな?敦盛舞うからそこ空けといてね。

498 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 14:22:33.14 ID:4u+PwMhS
>>494
案外、うば捨ての老人たちも、狩などをしてしぶとく生きていたかもな。
天狗や山姥の正体は捨てられた老人だったりして!

499 : クヌギ(群馬県):2009/06/04(木) 14:23:12.09 ID:6aqPA6KR
杉浦日向子がアップを始めました

500 : ムラサキナズナ(コネチカット州):2009/06/04(木) 14:23:47.08 ID:szxpFatt
>>490
なんかキュンときた

501 : スミレ(コネチカット州):2009/06/04(木) 14:24:15.22 ID:BEOBtcfc
この時代の人達は歯が痛い時はどうしてたんだろ
気合いで我慢だったのかね

502 : ダリア(宮崎県):2009/06/04(木) 14:24:35.33 ID:bv9iTo24
>>490
器量よしは、お武家屋敷に奉公に出されて、そこのお上さんのツテで、別のどっかのいいと
ころのぼんぼんに嫁がせられてた。
だから、いまも昔も、ビンボー人にはそれなりのヤツしかあてがわれなかったっつうことよ。

503 : タツタナデシコ(埼玉県):2009/06/04(木) 14:25:15.65 ID:MPrqTGcJ
>>491
それに比べて今の芸妓のレベルの低さ

>>498
>天狗や山姥の正体は捨てられた老人

間違いなくそうだろう。

504 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 14:25:25.42 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>502
でも、当時の美人の基準は今とは違うから、あるいわ…

505 : シラン(福井県):2009/06/04(木) 14:26:01.02 ID:fTIwAums
当時の外国人の旅行者が手記で褒めちぎってる、ってのは
そりゃ中国、朝鮮の後に日本に来ればマシに見える罠

506 : タツタナデシコ(埼玉県):2009/06/04(木) 14:26:18.57 ID:MPrqTGcJ
>>501
虫歯の穴には雪ノ下という草を丸めて突っ込んでいた

507 : カタバミ(福岡県):2009/06/04(木) 14:26:31.24 ID:zF83z8Il
>>489
麦つうか、玄米だな
江戸では庶民も白米を食べてたが、おかずが塩だけとかやってたからビタミン不足になったw

>>490
農村は夜這いだろ
人気のある子には男が何人も通って、妊娠したら好きな男を婿に指名できたらしい

508 : プリムラ・ラウレンチアナ(dion軍):2009/06/04(木) 14:27:38.60 ID:O2bpuNN+
大吟醸とかなったんだろ?じゃあ価値なし。

509 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 14:28:25.79 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>507
夜這いは誰でもOKって訳ではなくて、拒否されたら袋だたきにされた。
つまり※ってのは何時の時代も一緒。

510 : タツタナデシコ(茨城県):2009/06/04(木) 14:28:55.84 ID:mGPMU1uB
三丁目の夕日や大人帝国を観てあの頃は良かった、と
言うのと同じ。実際は排ガスは酷かったし、交通事故も
毎年1万人以上死んでたし。

511 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 14:29:11.56 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>508
それどころか水で薄めてたからな。当時の酒。
これが「水増し」の語源。

512 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 14:30:01.00 ID:4u+PwMhS
>>496
幕末たった4隻の武力で開国させられたが、幕末の日本には91隻の近代艦を保有したらしい。
この変わり身の早さが日本の強みだよな!

513 : タツタナデシコ(東京都):2009/06/04(木) 14:30:44.84 ID:rYmk6xjY
夜這いは地域によって全然違うよ

514 : プリムラ・インボルクラータ(栃木県):2009/06/04(木) 14:31:01.73 ID:Ov3jBhEj
>>125
真ん中左はきれいなホリエモン

515 : カキドオシ(関西地方):2009/06/04(木) 14:31:06.59 ID:FqrZYqmV
東芝の創始者が見よう見まねで自前の蒸気機関を作ったんだっけ
あの時代の天才発明家は半端ねえな

516 : ヒナゲシ(愛媛県):2009/06/04(木) 14:31:17.20 ID:PfVE7Hw4
>>47
まぁこんなんだからなぁ↓

日教組作成教科書採点表
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/130714-1.jpg
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/130714-2.jpg
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/130714-3.jpg
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/130714-4.jpg
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/130714-5.jpg

「何も武装闘争などする必要はない。共産党が作った教科書で、
社会主義革命を信奉する日教組の教師が、みっちり反日教育を施せば、三、四十年後には
その青少年が日本の支配者となり指導者となる。教育で共産革命は達成できる。」
昭和二十七年 日本共産党 志賀義雄

「青少年に対し祖国の前途に対する希望の灯を奪い、祖国蔑視、祖国呪詛等の精神を植え付けることが、革命への近道だ」
カール・マルクス

517 : アブラチャン(東京都):2009/06/04(木) 14:32:13.05 ID:CBbGH8k5
江戸時代が高リサイクル社会だったと言うときに
ぼろ布、書き損じた紙、かまどの灰、ロウソクの燃え残り、
果ては割れた茶碗のカケラまで回収して利用する業者が居たという話がよく出るけど、
要はそんな商売で暮らしていくぐらいに貧乏な奴らがいっぱい居たっていうことだよね…

518 : サイネリア(愛媛県):2009/06/04(木) 14:32:57.43 ID:sW3szywz
「カムイ伝」読むと江戸時代には生きたくないと思った、特に農民やそれ以下のになると悲惨だな

519 : ミツマタ(アラバマ州):2009/06/04(木) 14:33:14.32 ID:LHzjPRoC
下級武士はリストラされまくりで大変だったらしいな
逆に農民は飢饉さえなければ安定していたと言えるのかもしれん

520 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 14:33:41.06 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>517
そのとおりだと思う。
人件費のコストが思いっきり低かったから出来てた制度だよな。

521 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 14:33:51.83 ID:4u+PwMhS
でも江戸時代って、ホモに偏見が無い時代だろ??
あいつらって女に興味無いし、
それからホモってなぜかイケメンが多いから、
俺達にも美ロリとお知り合いになるきっかけがあったと思う。

522 : ハナムグラ(福岡県):2009/06/04(木) 14:34:20.50 ID:9gpcjQOH
安定期の武士なんて、全然武勲を残せないから出世もできなくて大変だったんだろうな

523 : プリムラ・インボルクラータ(栃木県):2009/06/04(木) 14:35:00.34 ID:Ov3jBhEj
>>192
これって一般の絵師にもオランダから入ってきた解剖学に接することができた証拠にもなるな

524 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 14:36:44.08 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>523
いや、骨格はかなり昔から正確なモノが判ってたはず。
放っておけば白骨化するんだし。

でもコレ、肋骨の数多くない?

525 : メギ(大阪府):2009/06/04(木) 14:37:05.10 ID:hG96oW5E
>>338
おもしろかった
東京大阪以外すぎる

526 : オダマキ(東日本):2009/06/04(木) 14:37:35.37 ID:nAVRbqlq
サヨが言うほどひどい時代でもないがウヨが言うほどいい時代でもない

527 : マリーゴールド(アラバマ州):2009/06/04(木) 14:38:24.22 ID:nKMeC5cI
>>451
江戸の人間は風呂好きだけど、下水が駄目なんだよ
世界有数の人工密集都市なのに汲取便所なんだから、そら疫病流行るわ

ヨーロッパは下水道は結構古い
ルイ14世だか15世が立派なの作ってた筈

528 : チチコグサ(千葉県):2009/06/04(木) 14:38:28.00 ID:yNofIC0j
>>501
割とシビアな病として認識されてたみたい。
>>506みたいに治療しても当然直らないので、寝てごまかしてたらしい。
当時の幕臣の日記に「今日は歯が痛いから登城は無理。一日寝てた」って書かれてたり、
池波正太郎が古い資料調べてたら、歯の痛みに耐えかねて
割腹自殺した武士がいたという既述を見つけてワロタ、みたいな話も残ってるよ。

529 : シデ(アラバマ州):2009/06/04(木) 14:39:25.07 ID:7bLCXl/6
男が余りまくりだから開き直って野郎に走るやつが多かったんだろ

530 : カンパニュラ・ベリディフォーリア(愛知県):2009/06/04(木) 14:39:39.75 ID:jExnXSwZ
>>517
うん、逆に江戸で普通に生活できる庶民にとっては
歯ブラシは一度で使い捨てるのが粋だったり
リサイクル意識みたいなモンは無かったしね
江戸暗黒史観も極端だと思うが今のエコ利権屋に
捻じ曲げられたエコ都市というイメージも違うと思うわ

531 : ダリア(宮崎県):2009/06/04(木) 14:40:00.63 ID:bv9iTo24
>>516
まあ、どんな時代にもバカや情弱はいたもんだし、こんだけチャンネルが広がってもまだ日
教組に洗脳されてるヤツがいたとしても、それはどーしょーもない。放っておくしかない。

532 : セイヨウオダマキ(関東):2009/06/04(木) 14:40:12.32 ID:jMqhdap/
鬼女はお歯黒
今の感覚からすると怖いお

533 : イヌガラシ(東京都):2009/06/04(木) 14:41:59.82 ID:2D9JumWq
セックスしたい放題だった、って本当ですか?

534 : スミレ(コネチカット州):2009/06/04(木) 14:42:10.46 ID:Id0gYOpY
>>529
超男社会だったから美少年と事をいたすのが美学だったらしい、戦国時代とか偉い武将になればなるほどそうだったそうな

昔から女は信用するなって言われてたからかもしれないが

535 : セントウソウ(山陽):2009/06/04(木) 14:42:11.28 ID:NUxUvrdQ
現代は便利にはなったけどそれが豊かだとは限らないよな。


昔はうちは貧乏だったが、貧乏なりに楽しみはあった。

536 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 14:42:59.85 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>533


537 : ハクモクレン(長野県):2009/06/04(木) 14:43:52.25 ID:/YtGXjLI
>524
そもそもこれは人間ではなくて「ガシャドクロ」って名前の妖怪を描いたものだね。
「ガシャドクロは飢え死にした人間の骨と怨念が集まって生まれた妖怪なんで
骨が多いのは理に適ってるとも言えるんじゃないかな?

538 : クヌギ(群馬県):2009/06/04(木) 14:43:55.58 ID:6aqPA6KR
陰間茶屋の話は面白い。

539 : タツタナデシコ(東京都):2009/06/04(木) 14:45:15.60 ID:rYmk6xjY
お勧めの本を教えろ

540 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 14:46:59.70 ID:4u+PwMhS
男が多かったとか言っているけど、俺の5代前のご先祖様は28歳まで独身だったぞ!
和菓子屋の娘だったんだが、結局店の中で一番仕事ができる手代と結婚しました。
それからご先祖様が毒女時代の日記があるんだが、泣ける。

541 :開帳 ◆X9lAMMsI0I :2009/06/04(木) 14:47:42.64 ID:Req3trhQ
おはグロなぁ・・・・
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/78/e6/f5c08247565a544cba83d24cb0828be1.jpg

542 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 14:49:08.30 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>541
まぁ既婚女性だけだから。やるのは。

543 : ハクモクレン(長野県):2009/06/04(木) 14:50:02.27 ID:/YtGXjLI
>539
江戸の庶民の暮らしを知りたいなら、大江戸神仙伝がお奨め。非常に面白い。

544 : チチコグサ(千葉県):2009/06/04(木) 14:50:05.09 ID:yNofIC0j
>>541
鉄漿なのに眉がある…

545 : タツタナデシコ(神奈川県):2009/06/04(木) 14:50:06.93 ID:t7JuMxji ?PLT(20015)

>>59
http://captain.jikkyo.org/img/ribbo/src/1244094590135.jpg

546 : ウィオラ・ソロリア(東京都):2009/06/04(木) 14:51:16.52 ID:UdwOjoTq
>>539
「風雲児たち」

547 : メギ(岡山県):2009/06/04(木) 14:53:35.08 ID:qRn6CIbq
子供の死亡率高かったんだろな
無事成人になれるのはごく少数
だから猫みたいにいっぱい生んでた
んだろ

548 : タツタナデシコ(東京都):2009/06/04(木) 14:55:05.73 ID:rYmk6xjY
>>543
ありがとう!!チュッ

549 : オステオスペルマム(東京都):2009/06/04(木) 14:55:11.60 ID:bwvkhY0x
>>547
ドムコンなかったし

550 : ヒイラギナンテン(東京都):2009/06/04(木) 14:56:18.08 ID:HcNkVa+i
お祭りとかは楽しそうだな
娯楽が少ないから一丸になりそうだし

551 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 14:57:11.66 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>547
だから3才5才7才でお祝いした

552 : スミレ(神奈川県):2009/06/04(木) 14:57:31.51 ID:9OYs4H8y
時代劇ものは役者が豊島だからあれだけど、妙にえろい時代名気はする

553 : イワカガミダマシ(中部地方):2009/06/04(木) 14:59:17.33 ID:nReTTGzJ
>>534
江戸時代も中期になるとマイナーな趣味だったらしいが<男色
変態扱いされないまでも「ちょっと変わった趣味だね」とは思われていたらしいね。
それでも婚外子をポコポコ作られるよりは男色で発散してもらうほうが都合良かったんだろうねぇ。


554 : サルトリイバラ(アラバマ州):2009/06/04(木) 15:00:04.42 ID:D5xQqEq/
>>541
モルボルは関係ないだろ

555 : オオイヌノフグリ(愛知県):2009/06/04(木) 15:00:12.23 ID:TCQOqIVe
>>540
面白そうだからうpしてくれ

556 : ケマンソウ(長屋):2009/06/04(木) 15:01:25.47 ID:rzy7CH0Z
>>522
んなこたない
武に優れてなくても文に秀でていれば出世できた
田沼意次なんかその典型

557 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 15:03:49.77 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>522
二宮金次郎なんて、農民出身だけど出世したね。

558 : ハクモクレン(長野県):2009/06/04(木) 15:04:20.74 ID:/YtGXjLI
>551
確か、男の子には女の子の着物、女の子には男の子の着物を着せて
育てるっていう変わった風習もあったんだよね、子供が早死にしないように。

559 : カキドオシ(ネブラスカ州):2009/06/04(木) 15:05:31.63 ID:IKRQ8J0E
>>540
俺からもたのむ

560 : ダリア(宮崎県):2009/06/04(木) 15:07:08.66 ID:bv9iTo24
>>545
ここでも違和感ないって、スゴい親和力だな。

561 :開帳 ◆X9lAMMsI0I :2009/06/04(木) 15:07:10.95 ID:Req3trhQ
いやねえ、江戸時代の男色って・・・

「そこがいいんじゃない!」

        byみうらじゅん


http://www.netpro.ne.jp/~takumi-m/book-2/012-Edo_danshoku.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200707/10/55/f0004555_1918641.jpg

562 : カタバミ(福岡県):2009/06/04(木) 15:07:12.96 ID:zF83z8Il
>>553
昇進も昇給もない時代で
後継ぎともなると子供作るのが一生の使命だからね

江戸中期の殿様にもなればそんなプレッシャーで勃たなかったのかw
大奥で何人も囲っておきながら養子のやり取りが多い

563 : トリアシスミレ(東京都):2009/06/04(木) 15:07:59.26 ID:rao/OGf6
少なくとも被害者より犯罪者を保護する法律は無かったんじゃない?

564 : ムラサキハナナ(コネチカット州):2009/06/04(木) 15:11:34.23 ID:0Rgpxo77
波止場でたたずむ少女を発見したペリー、カラー刷りの本を読んでいる事にビックリ仰天したらしいな。
当時はカラー書物は貴重
一般女性の識字率なんて当時の欧米じゃ0。
まして庶民の少女が読書なんて
ありえねぇ〜〜

だったらしいな

565 : アカシデ(関西):2009/06/04(木) 15:13:00.71 ID:s/xP0ayD
>>59
左下のデカイ魚は何だ?
マグロか?


566 : イヌノフグリ(静岡県):2009/06/04(木) 15:13:09.57 ID:hCHKdTDN
はいはい
おまえら江戸時代褒めてるけど一揆、えたひにんが存在した暗黒時代だって事忘れてない?

567 : セイヨウタンポポ(関西・北陸):2009/06/04(木) 15:13:57.33 ID:XSpwOvbQ
虎眼流の悪口言ったらぶっ殺される時代じゃなかったっけ

568 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 15:14:43.29 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>567
殺されませんよ?伊達にして帰されるだけで。

569 : オオイヌノフグリ(愛知県):2009/06/04(木) 15:14:44.80 ID:TCQOqIVe
>>547
間引きしてたんよ

570 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 15:14:50.47 ID:4u+PwMhS
>>564
当時は、文字が読めなくてALL CORRECTをOLL KORRECTと書いた大統領がいる国だし
この大統領を馬鹿にする意味で出来た言葉がOK

571 : コメツブツメクサ(関西地方):2009/06/04(木) 15:15:12.15 ID:ooiJSLP+
下級武士と農民エタヒニン以外はそこそこいい暮らししてたんじゃないの

572 : オランダミミナグサ(静岡県):2009/06/04(木) 15:15:20.77 ID:2hj3+IhV
土人時代言われてていきなり評価上がってるな

573 : カタバミ(福岡県):2009/06/04(木) 15:15:58.29 ID:zF83z8Il
>>563
法律自体がなかったね

明治時代に「民法出でて忠孝滅ぶ」って言われたくらいで
昔の人は法治主義の弊害もちゃんと知ってたんだな

574 : ロベリア(北海道):2009/06/04(木) 15:17:00.82 ID:Jh+6Sw2k
ミヤネ屋で小悪魔あげはやってるぞ

575 : スズメノヤリ(コネチカット州):2009/06/04(木) 15:17:40.46 ID:k0Oqykg7
お前らでも、なんとか生きていけた時代じゃない?

身分制度とかよくできたシステムだよ、頭よすぎ

576 : ハナムグラ(福岡県):2009/06/04(木) 15:18:16.55 ID:9gpcjQOH
>>573
ちゃんと奉公に見合う報酬をアルジが払ってたら民法いらなかったんだけどな

577 : エニシダ(神奈川県):2009/06/04(木) 15:18:25.11 ID:ci/3WGKx
>>569
してないしてないw
生んで売っぱらったほうが儲かるから

578 : オランダミミナグサ(静岡県):2009/06/04(木) 15:20:01.74 ID:2hj3+IhV
>>545
ぼっさん万能過ぎ

579 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 15:20:27.20 ID:4u+PwMhS
ところで江戸時代の放火少女の八百屋お七って、
現在のヤンデレの起源だよね??

580 : ダリア(宮崎県):2009/06/04(木) 15:21:01.73 ID:bv9iTo24
>>566
一揆とか、サヨクが過大評価してるだけだろ。
政治には参加できんかったが、お上なにしてんだモルァって要求をお武家の門に張り出したり
買占めしてる問屋を打ち壊しして、お上に喧嘩両成敗に持ち込ませてたりしてたよ。
それにエタに最もキツく当たってたのが、最も数の多かった百姓。
お上が下々を仲違いさせてたなんて大ウソもいいところ。

581 : アカシデ(関西):2009/06/04(木) 15:21:25.78 ID:s/xP0ayD
エタヒニンでも皮革事業の専売をしてたから豪商みたいな奴も居たらしいなあ
大名が金を借りに来たとか記録が残ってるみたいだなぁ…


582 : カキツバタ(ネブラスカ州):2009/06/04(木) 15:24:05.61 ID:rpa+0vCh
2ちゃんやニコ動の日本人の無責任でまったりしたお祭り感覚、
真剣の抜けたようなユーモアは江戸時代に源流があると思う。

583 : オオイヌノフグリ(愛知県):2009/06/04(木) 15:24:12.16 ID:TCQOqIVe
>>577
してるよ
2-3人残して間引きで、その残った3人ぐらいから長男が生き残ったら残して
いらないのを江戸や関西に奉公に出すんだよ

584 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 15:25:30.51 ID:4u+PwMhS
遊郭の利権を独占していたのはエタだっけ?ヒニンだっけ??
確か、段左江門の個人資産は、現在で兆円クラスだったらしい。

585 : エニシダ(神奈川県):2009/06/04(木) 15:26:40.76 ID:ci/3WGKx
>>583
それは武家や富豪
貧困層は生みまくって余ったら売ったりとかしてた訳だが

586 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 15:26:46.97 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>583
それは間引きではなく口減らし

587 : ハナムグラ(福岡県):2009/06/04(木) 15:27:26.68 ID:9gpcjQOH
>>584
その人って、家康にエタたちをまとめてくれって頼まれた人だったっけ?

588 : マンサク(東海):2009/06/04(木) 15:27:35.72 ID:69lr0v1k
病気にかかったらかかりっぱなしだから怖いな
特に性病

589 : ミヤコワスレ(コネチカット州):2009/06/04(木) 15:27:35.71 ID:k0Oqykg7
岡っ引きとかもエタだっけ?

590 : キキョウソウ(中部地方):2009/06/04(木) 15:28:52.22 ID:h2PgKpJ8
江戸や関西は裕福じゃなくとも、身の丈にあって
のんびり暮らせそうだが東北、九州は悲惨な気がしてならん。
東北の農民は貧乏藩の下級武士とタメをはる貧しさ。

591 : エニシダ(神奈川県):2009/06/04(木) 15:28:52.43 ID:ci/3WGKx
>>588
エイズが無いだけマシ
でも避妊方法が無かったから大変だったろうなw

592 : オンシジューム(アラバマ州):2009/06/04(木) 15:30:04.61 ID:iU/R4Xze
古典落語の世界の江戸に住みたいわ

593 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 15:30:28.34 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>591
梅毒なんか悲惨だぞ?
鼻もげたりすんだから。

594 : ムシトリナデシコ(コネチカット州):2009/06/04(木) 15:30:43.37 ID:d66xQkKY
遊女は梅毒にかかって一人前みたいな風潮なんだっけ
妊娠しないためとかで

595 : オニノゲシ(ネブラスカ州):2009/06/04(木) 15:31:06.79 ID:Vrz7Wsuz
実は江戸時代って後期に成る程一揆や打ち壊しがうなぎ登りなんだよね
別に悪政になったとか統治能力が落ちたといったわけではなく
全国的に識字率が上がったり町人が力をつけてきたから反抗することを覚えてしまったんだ
そういう意味では初期の人達は幸せだったかもね

596 : オオイヌノフグリ(愛知県):2009/06/04(木) 15:31:33.40 ID:TCQOqIVe
>>585
田舎の農民の話だよ
いらない子は都会出すんだよ
売るまで育てるのも邪魔だし7歳まで殺してOKだったんだよ

597 : エニシダ(神奈川県):2009/06/04(木) 15:32:34.77 ID:ci/3WGKx
>>593
エイズのほうがもっと悲惨だがw
鼻もげる程度なんて同時期の中国に比べりゃマシ

598 : キショウブ(関西地方):2009/06/04(木) 15:33:05.24 ID:cJBLNwsv
>>597
いや梅毒も普通に死ぬだろ

599 : ムシトリナデシコ(コネチカット州):2009/06/04(木) 15:34:16.58 ID:Id0gYOpY
>>594
遊女は悲惨だよなガキ産めなくなって一人前で飯もろくに食えず病気したらほったらかしだもんな

600 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 15:34:48.74 ID:4u+PwMhS
エタ・ヒニンの仕事を現在の仕事に翻訳すると
サラ金・巡査・風俗店店員・道路公団職員・ガードマン・廃棄物処理業・芸能人・パチンコ店店員
などなどだよね??

601 : ヒイラギナンテン(山口県):2009/06/04(木) 15:35:01.65 ID:dCiJh1S5
病気に関しては戦前とかでも結核で死ぬ奴とかゴロゴロいたんだっけ。

602 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 15:35:53.38 ID:4u+PwMhS
でも梅毒の死に方って、頭がパーになって死ぬから、ある意味楽な死に方だよ。

603 : キショウブ(関西地方):2009/06/04(木) 15:36:53.86 ID:cJBLNwsv
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21452.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21453.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21454.jpg

604 : ノウルシ(三重県):2009/06/04(木) 15:36:57.15 ID:VkMpfxq7
>>99
今の目で見てもトップレベルじゃんwww

605 : カンパニュラ・ベリディフォーリア(長屋):2009/06/04(木) 15:37:09.80 ID:J3zk2UB6
いらしゃんせ

606 : オステオスペルマム(東京都):2009/06/04(木) 15:37:12.83 ID:bwvkhY0x
>>570
牧場

607 : シデ(アラバマ州):2009/06/04(木) 15:37:29.54 ID:7bLCXl/6
梅毒は末期になると脳が侵される

608 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 15:37:45.22 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>601
今でも年間2千人くらいは結核で死んでるらしいぞ?

609 : ムシトリナデシコ(コネチカット州):2009/06/04(木) 15:37:57.51 ID:d66xQkKY
大夫・天神レベルなら話も変わってくるんだろうけど底辺は悲惨すぎる

610 : エニシダ(神奈川県):2009/06/04(木) 15:37:58.72 ID:ci/3WGKx
>>599
あれは悲惨すぎる
売れなくなると夜中に立ってはした金で体売らなきゃならなくなるから
しかも身元が分からないからと変質者とかによく殺されたりして泣ける

611 : キキョウソウ(中部地方):2009/06/04(木) 15:38:12.14 ID:h2PgKpJ8
女性からしてみれば現代一択。
江戸は、いくら女性の地位が高かったとはいえ、
下手すれば借金の担保扱い。

612 : カキツバタ(ネブラスカ州):2009/06/04(木) 15:39:08.94 ID:rpa+0vCh
この封建性によって日本人は、我々の考える意味では自由でないにしても、
多くのしあわせを享受することができた。西洋諸国の誇るいっさいの自由と文明をもってしても、同じくらい長年月にわたってこの幸せを確保することは出来なかったのである。
国家の繁栄・独立・戦争からの自由・生活技術における物質的な進歩−−これらはすべて、日本人が国民として所有し、そして何世代にもわたって受け継いできたものである。


オールコック(イギリス駐日公使)

613 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 15:39:50.60 ID:4u+PwMhS
梅毒も怖いけど、カンジダも辛いぞ!!
亀頭やカリの部分に無数の亀裂が生じて、パンツが血まみれ
風呂に入って洗うと死にたくなるほどの激痛でした。
結局、ネット通販で塗り薬を買って治した。
許すまじ!池袋のSM倶楽部

614 : ダリア(宮崎県):2009/06/04(木) 15:40:27.72 ID:bv9iTo24
>>595
狂歌とか川柳とかで茶化せば、お上も道化には取り合えんってことで放任してたりとかね。
でも、それって2chそのまんまって気もす。

615 : エニシダ(神奈川県):2009/06/04(木) 15:41:46.05 ID:ci/3WGKx
>>613
さすがドM

616 : マンサク(関東):2009/06/04(木) 15:42:48.33 ID:wdrkiJo+
江戸時代で再現可能な現代医療技術て何が有るかな?


617 : タツタナデシコ(アラバマ州):2009/06/04(木) 15:43:07.16 ID:9Deijmuy
梅毒とかマジでシロンボはろくなもんじゃねぇ

618 : ヒイラギナンテン(山口県):2009/06/04(木) 15:43:10.94 ID:dCiJh1S5
>>608
それはヤバイ

619 : シロバナタンポポ(関東・甲信越):2009/06/04(木) 15:43:18.20 ID:VN6rqUoV
木の皿で食事してた英国人と、焼き物で食事してた日本人では、どちらが豊かだったやら。

620 : モクレン(宮崎県):2009/06/04(木) 15:44:20.61 ID:Xoz6IJue
全然良くないだろ
昭和50年代の頃より更に不便だっただろうしな

621 : メギ(岡山県):2009/06/04(木) 15:45:48.09 ID:qRn6CIbq
取れたての野菜
取れたての肉
現代より美味いもの食ってたのは間違いない

622 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 15:46:14.98 ID:4u+PwMhS
>>615
違う!逆だ!!
浣腸してフェラさせて、俺が行くまでトイレに行かせないプレイをした時です。

623 : ダリア(宮崎県):2009/06/04(木) 15:46:30.00 ID:bv9iTo24
>>612
当時のイギリスが酷かったから、割り引いてとらえるべきだろうけど、ショボくはあったが、
ヒサンではなかったってことだろうな。

624 : タツタナデシコ(アラバマ州):2009/06/04(木) 15:47:06.57 ID:9Deijmuy
>>618
日本でも結核増えてる
問題は外国人の保菌者
金を惜しんで完治せず症状が治まってきた段階で薬物治療を止めるから
どんどん広がってる

625 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 15:47:34.83 ID:4u+PwMhS
>>619
ロビンフッドの時代は、テーブルにくぼみがあり、そのくぼみにスープや
料理を入れて手づかみで食っていたらしい。

626 : シデ(アラバマ州):2009/06/04(木) 15:47:45.66 ID:7bLCXl/6
保存技術が無い当時の食い物が旨いわけないだろ
大都会に住むと頭がおかしくなるのか

627 : ダリア(宮崎県):2009/06/04(木) 15:47:57.27 ID:bv9iTo24
>>621
もれなくぎょう虫の卵がついてきますが、それでも?

628 : マリーゴールド(catv?):2009/06/04(木) 15:48:45.74 ID:JvkAdnYr
>>368
電気がない!?電気がなければ暮らせませんよ!

629 : メギ(岡山県):2009/06/04(木) 15:49:07.46 ID:qRn6CIbq
ぎょう中は無駄な栄養くってくれるから
体にいいんだよ

630 : カタバミ(福岡県):2009/06/04(木) 15:49:10.04 ID:zF83z8Il
>>599
落語の「文七元結」にも「俺の娘が瘡っかき(梅毒)になる」ってセリフがあったな

631 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 15:49:56.53 ID:4u+PwMhS
>>623
ビクトリア朝のロンドンには、子供しかいない売春宿があったらしい。
ちなみに江戸時代では16歳未満の売春は厳罰でした。

632 : スミレ(コネチカット州):2009/06/04(木) 15:51:52.97 ID:d66xQkKY
禿ちゃんとちゅっちゅしたいなんて言ったら出入り禁止なわけか

633 : シンビジューム(関東・甲信越):2009/06/04(木) 15:52:09.82 ID:DvjO4Pf8
>>621
ないない
江戸庶民は天秤カゴの物売りから買ってたから限度が知れてる
だから練馬大根とか作ってたんだし

産地に近い人が一番いいものを食えるのは今でも同じだか

634 : ストック(コネチカット州):2009/06/04(木) 15:52:26.71 ID:Ej9OGCyx
>>621
輸送手段の高速化、品種改良の行われた現代の食い物の方が確実に旨い

635 : カキツバタ(ネブラスカ州):2009/06/04(木) 15:53:48.06 ID:rpa+0vCh
実際的および機械的技術において、日本人は非常に巧緻を示している。
日本人がひとたび文明世界の過去・現在の技術を有したならば、強力なライバルとして、
機械工業の成功を目指す競争に参加することであろう。


ペリー(アメリカ東インド艦隊司令長官)

636 : スミレ(コネチカット州):2009/06/04(木) 15:54:32.89 ID:Id0gYOpY
魚は昔の方がうまいだろうな

637 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 15:54:50.93 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>621
流通も保存技術も無い江戸時代に、今より美味いモノ食えたわけがない。
江戸前寿司でさえ酢締めとか煮たヤツばっかりだったのはその為。

それに米も野菜も戦後に品種改良され旨くなったモノ。
それ以前は味は二の次で収穫量とか耐病性が重視されてた。

638 : メギ(岡山県):2009/06/04(木) 15:54:56.06 ID:qRn6CIbq
産地ってか農家が多いんだから
うまいもの食ってるよみんな
あと山の動物とか殺したての肉めっちゃうまいんだよ
イノシシもまじうめえ
野うさぎとか

639 : チリアヤメ(大阪府):2009/06/04(木) 15:55:02.72 ID:SBOTcO5o
>>633
それが原因で謎の発展をとげた保存食文化は結構楽しい
フグの卵巣の糠漬けとかは相当数の犠牲者のうえに成り立ってるはず

640 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 15:55:10.34 ID:4u+PwMhS
>>633
当時の練馬大根ってワサビや生姜のように無茶苦茶辛かったらしいしね。

641 : ニリンソウ(東京都):2009/06/04(木) 15:55:25.32 ID:Fte7r4KO
単に何歳何歳とか言われても、
「数え」で言ってくれないとわからん。


642 : ツメクサ(関西・北陸):2009/06/04(木) 15:55:41.62 ID:A5DlDN7z
米とか恐ろしくマズイだろうな
今でも安い米はマズイし

643 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 15:56:01.15 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>638
肉は熟成させた方が旨いんだぞ。

644 : メギ(岡山県):2009/06/04(木) 15:56:50.26 ID:qRn6CIbq
おこげも出来ないようなスイハンジャーで炊く米なんて食えねえな
当時の米食ったことあるけど

645 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 15:57:22.52 ID:4u+PwMhS
>>636
屎尿と生活排水を分別したおかげで、江戸前の魚が安全で美味しかったんでしょうね。
欧米のように屎尿も海に流していたら、コレラで東京人は全滅だろうな。

646 : メギ(岡山県):2009/06/04(木) 15:57:46.84 ID:qRn6CIbq
囲炉裏とか最高の環境じゃないか
ガスとか電気で調理(笑)

647 : 福寿草(奈良県):2009/06/04(木) 15:58:23.83 ID:yoSwoflG
堂々と部落差別してーよ

648 : ペラルゴニウム(catv?):2009/06/04(木) 15:58:24.84 ID:Vm7IfJEt
歯磨き、虫歯、生理、爪きりってどうしてたの

649 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 15:58:28.00 ID:4u+PwMhS
>>638
ウサギなんか、味が全く無くてそっけなく不味かったぞ!

650 : ミヤマアズマギク(コネチカット州):2009/06/04(木) 15:58:50.98 ID:Ej9OGCyx
>>639
あえて無毒化に臨むあたりキチガイとしか言い様が無いな
たしかに土着の発酵食品文化はそそられるものがある

651 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 15:59:03.13 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>644
今の炊飯ジャーはおこげくらい余裕で出来るぞ?
それにかまどで炊いたから旨いってもんじゃない。
アレは幻想だと思う。
ウチ昔かまど在ったけど、ガス炊飯器で炊いた方が旨かった。

652 : カタバミ(福岡県):2009/06/04(木) 15:59:23.51 ID:zF83z8Il
>>631
「ビクトリア朝的しつけ」ってくらいで、当時のイギリスの子供の扱いは虐待に近い

特に親の目の届かない、学校の寄宿舎生活は悲惨で、
「ジェーン・エア」や「嵐が丘」で有名なブロンテ姉妹は、上二人の姉を寄宿舎で亡くしているし
「不思議の国のアリス」のルイス・キャロルは、寄宿舎で性格が歪んでロリコンになったw

653 : オウギカズラ(新潟県):2009/06/04(木) 15:59:55.67 ID:AY1MmaKH
果たして江戸時代だったら働いていたのだろうか

654 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 16:00:38.72 ID:4u+PwMhS
>>647
当時の部落民の職業は、巡査や死刑執行人、博徒、ヤクザ
こっちが殺されます。

655 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 16:01:18.93 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>648
爪切りは鋏で
ハミガキは木の枝を平たくたたきつぶしたので
虫歯は抜くか我慢した
生理は…わかんね。

656 : サイネリア(アラバマ州):2009/06/04(木) 16:01:43.20 ID:zm7ESILs
岡山土人は頭がおかしい
どんぐりクッキーと木の実でも食ってろ

657 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 16:02:06.58 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>649
ゴボウとかニンジンと炊いて食うとウマイよ。
脂が凄いから次の日煮こごりみたいになってた。

658 : エニシダ(神奈川県):2009/06/04(木) 16:02:29.99 ID:ci/3WGKx
>>622
きめぇな
どんだけ変態なんだよオマエ
しかもそれを男にやらせたんだろ?

659 : シンビジューム(関東・甲信越):2009/06/04(木) 16:03:01.93 ID:DvjO4Pf8
目の前で米が育つ農村じゃ年貢に取られて芋アワヒエですん
山間の村じゃ冬のタンパク質不足をスルメで補うすん

メシと権利問題に関しては現代最強は譲れないな

660 : オランダミミナグサ(静岡県):2009/06/04(木) 16:03:23.58 ID:2hj3+IhV
>>603
ごっついのに眼が可愛いから笑ってしまう

661 : マーガレットタンポポ(千葉県):2009/06/04(木) 16:04:10.53 ID:VqWSKruM
なんか必死に暗黒史観にもっていきたがる奴等を見てると、キモくてしょうがない。

662 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 16:04:23.62 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>659
当時は「米が食えない=貧しい」だっただけで、食うモノは在ったんだよな。色々と。

663 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 16:04:28.75 ID:4u+PwMhS
>>652
藤製の鞭で手を叩く程度だと思っていた。
イギリスって怖っ!!


664 : メギ(岡山県):2009/06/04(木) 16:05:29.07 ID:qRn6CIbq
山菜とかおまえら食ったことないだろ
どんな種類があるのかも知らないくせに

665 : クンシラン(アラバマ州):2009/06/04(木) 16:06:18.27 ID:4mAzmhFU
クーラーがない。つまり地獄

666 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 16:06:20.77 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>664
「人口カバー率98%」から外れる田舎を舐めるなよ。

667 : アカシデ(関西):2009/06/04(木) 16:06:33.74 ID:lw/msNfn
平均身長150とか無理

668 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 16:06:36.56 ID:4u+PwMhS
>>658
女だよ!池袋の令嬢倶楽部という店です。

669 : カキツバタ(ネブラスカ州):2009/06/04(木) 16:06:44.85 ID:rpa+0vCh
彼らは皆よく肥え、身なりもよく、幸福そうである。
一見したところ、貧者も富裕者もない。これがおそらく、人民の本当の幸福の姿というものだろう。
私は時として、日本を開国して外国の影響を受けさせることが、はたしてこの人々の普遍的な幸福を増進する所以であろうかどうか、疑わしくなる。
私は、質素と黄金の時代を、いずれの国よりも、より多く日本に見出だす。
生命と財産と安全、全般の人々の質素と満足とは、現在の日本の顕著な姿であるように思われる。


ハリス(アメリカ駐日総領事)

670 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 16:07:08.27 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>665
みんな暑い=女性も暑い

後は判るな?

671 : サルトリイバラ(アラバマ州):2009/06/04(木) 16:07:37.80 ID:D5xQqEq/
ホモセックスがごくあたり前だった良い時代

672 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 16:07:47.76 ID:4u+PwMhS
>>659
5公5民の5公はどこに消えたんだ??

673 : チリアヤメ(大阪府):2009/06/04(木) 16:07:54.35 ID:SBOTcO5o
>>670
みんなくさい=まんこもくさい

674 : シロバナタンポポ(関東・甲信越):2009/06/04(木) 16:08:21.39 ID:VN6rqUoV
文化レベルが高い(?)とされる英国は産業革命までは、戦争ばかりで飢饉や宗教腐敗が蔓延していた。
食文化も芸術なんかも余裕がなくて発展なんてしていない。

英国の文化なんぞサッカーぐらい(現実でも主な産業はサッカー)。
昔も今も仏・伊・日・中には勝てない。

675 : 節分草(dion軍):2009/06/04(木) 16:08:39.97 ID:vgRn9GAr
おまえら、ネットがある現代の方がいいに決まってるだろ

676 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 16:09:21.66 ID:4u+PwMhS
>>673
源氏物語の薫という名前の薫とはわきがの匂いだったらしい。

677 : マーガレットタンポポ(千葉県):2009/06/04(木) 16:09:33.18 ID:VqWSKruM
>>665
クーラーは熱交換。

678 : カタバミ(福岡県):2009/06/04(木) 16:10:20.11 ID:zF83z8Il
>>670
塀の節穴から行水のぞきですね、分かります

679 : ヒイラギナンテン(山口県):2009/06/04(木) 16:10:39.26 ID:dCiJh1S5
>>674
イギリスは大衆音楽の分野で世界をとりこにしたな。
ビートルズやストーンズやなんやらかんやら。
アメリカの影響とはいえ。

680 : サルトリイバラ(アラバマ州):2009/06/04(木) 16:11:41.09 ID:D5xQqEq/
五公五民で年貢がえらい高かったと思われがちだけど
半分納めなきゃいけないのは米だけで
それ以外の生産物は全部自分のものだったんだよな

681 : ジンチョウゲ(関東・甲信越):2009/06/04(木) 16:12:00.46 ID:zwzLjFD/
>>628
お兄ちゃん・・・

682 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 16:12:16.68 ID:4u+PwMhS
ところで、この時代、日本よりも豊かな生活をしていた国って、どこ??

683 : トキワヒメハギミツバアケビ(東京都):2009/06/04(木) 16:12:24.37 ID:U2IcgkWK
平和で刺激が無さ過ぎて歌舞伎はどんどん表現が過激になって行って
規制されたりしたとかなんかでよんだから落語もそうなんじゃね

684 : シンビジューム(関東・甲信越):2009/06/04(木) 16:12:37.48 ID:DvjO4Pf8
>>674
エゲレスは、現代のやつらが無個性にみえるほど自国の文化を
世界中にばらまいたということではあるまいか
セビル・ロウとか乗馬ズボンとか…あとなんかえーと

685 : ニリンソウ(アラバマ州):2009/06/04(木) 16:13:10.80 ID:5dSWKFhE
今のUKロックなんて完全に死んでるからな
すでに過去の物

686 : カタバミ(福岡県):2009/06/04(木) 16:14:53.82 ID:zF83z8Il
>>684
海軍カレー?

687 :開帳 ◆X9lAMMsI0I :2009/06/04(木) 16:15:56.05 ID:Req3trhQ
>>613
でもちょっぴりカンジタ?

688 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 16:16:03.10 ID:4u+PwMhS
>>683
仮名手本忠臣蔵では、鶏の血を使ったら規制されて赤い布を使ってスプラッタを表現したらしい。

689 : サンシュ(福井県):2009/06/04(木) 16:16:10.74 ID:v5qCEhfp
>>684
やっぱりスーツじゃないか?

690 : ナガバノスミレサイシン(関東):2009/06/04(木) 16:16:57.96 ID:+t/4hdvD
>>368
暗い→夜這い

691 : ヒイラギナンテン(山口県):2009/06/04(木) 16:16:59.71 ID:dCiJh1S5
あとはイギリスといえば「英語」だろ

692 : イヌガラシ(東京都):2009/06/04(木) 16:18:12.43 ID:Y4GWnm/w
籠とかの運賃ってどんくらいだったんだろうね。
もしいま自分が籠屋だとして、あのクソ重いカゴ担いで人間乗せて
東京駅から川崎まで行ってくれって言われたら50,000円でも断るな。
100,000円でもヤダ。


693 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 16:19:35.44 ID:4u+PwMhS
>>678
好色一代男の世の介ですね!
ラストはいい話
金銀財宝と媚薬・大人のおもちゃを積み込んだ船で藍蘭島を目指して旅に出るんだよね。

694 : シャクナゲ(神奈川県):2009/06/04(木) 16:19:59.30 ID:ox4d7CrY
今の凶悪犯罪が赤子の所業と思えるくらい酷い犯罪だらけで治安が悪い

だから長谷川平蔵がしていたような役職もあった

695 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 16:20:58.70 ID:4u+PwMhS
>>692
4kmで5000円くらいだそうです。

696 : モモイロヒルザツキミソウ(北海道):2009/06/04(木) 16:22:17.52 ID:mImZyfW7
町人だと嫌でも近所付き合いしなきゃならない時代。
特に長屋に住んでると近所同士で道具や調味料の貸し借りとか当たり前。


697 : プリムラ・ラウレンチアナ(福島県):2009/06/04(木) 16:22:54.33 ID:/LfODqrZ
江川達也がよく持ち上げるな

698 : ニリンソウ(dion軍):2009/06/04(木) 16:23:24.58 ID:gTkpUGeO
タイムスクープハンターはかなりの良質番組だったな。
あれはいつの日かぜひとも復活して欲しい。

699 : ヒナゲシ(埼玉県):2009/06/04(木) 16:23:47.63 ID:TKKQUS2G
その日の稼ぎを一晩で酒と風俗につっこんでも何の不安もなかった時代だもんな

700 : カタバミ(福岡県):2009/06/04(木) 16:24:03.34 ID:zF83z8Il
>>696
後家さんがいたらみんなで面倒見たらしいな、いろいろとw

701 : ハクモクレン(長野県):2009/06/04(木) 16:25:00.70 ID:/YtGXjLI
>655
生理は布をあてがっていたそうだ、もちろん洗って使い回す。それでもナプキンや
タンポンほどの吸収力はあるはずもなく、それを誤魔化すために腰巻きは赤色に。
それから、当時は生理中の女性は「穢(けが)れ」とされていたので、生理期間中は
家族と会わず、隔離専門の小屋に閉じこめられたりしてたそうだ。

702 : ペチュニア(北海道):2009/06/04(木) 16:26:02.72 ID:UMuGKQw9
風俗で童貞捨てても咎められないのは大きい

703 : メギ(岡山県):2009/06/04(木) 16:26:05.32 ID:qRn6CIbq
インフルに怯えてマスクつけて
って異常な現代より
よっぽどましだろな
精神病患者とかもいなかったんじゃないか

704 : タツタナデシコ(アラバマ州):2009/06/04(木) 16:26:30.29 ID:4ToWSaNo
江戸以前の歴史が確立されたのっていつなんだ?
江戸時代とかに平和だったから学者が漁って色々判明したとかないの

705 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 16:26:35.16 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>702
今だってとがめられはしないだろ?

706 : タツタナデシコ(関西地方):2009/06/04(木) 16:27:55.56 ID:H/hcHb0w
田舎は祭りで乱交パーティーだったんだろ

707 : ナノハナ(九州):2009/06/04(木) 16:28:10.96 ID:Dx0dCns3
>>655
生理は昔の人は股に力入れて、穴をキュっ締めてたって聞いた
トイレのとき出す

あと海綿詰めたり

708 : サンシュ(福井県):2009/06/04(木) 16:28:32.00 ID:v5qCEhfp
>>704
水戸黄門が本気だしてた
大日本史

709 : ペチュニア(北海道):2009/06/04(木) 16:29:37.12 ID:UMuGKQw9
>>705
素人童貞の方が童貞より恥ずかしいと言われる時代だろ

710 : ダリア(宮崎県):2009/06/04(木) 16:29:49.22 ID:bv9iTo24
>>669
よく明治の日本の文人や学者が渡欧し、文物に驚嘆して、爾後日本を蔑むよーになったワ
ケだが(:永井荷風)、公衆衛生とか社会風俗の観点からすれば、日本がそれほど遅れて
はいなかったことは、理解するのにそれほど困難なワケでもなかったのにな。

>>682
アジアで見る限りはない。よく中国スゲェ、インドスゲェって思っているやつが多いが、それは
紀元前の古代のハナシ。16世紀になると、日本は支那・インドとは、一人当たりの富という点
ではほとんど同格(ただ国が小さかったからその蓄積も小さかった)

711 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 16:29:52.17 ID:4u+PwMhS
>>703
浅野匠の頭って現在でいえば精神病だったらしいよ!

712 : オランダミミナグサ(ネブラスカ州):2009/06/04(木) 16:31:08.16 ID:5OjN4UGf
>>1>>695
キモオタ変態ロリコン将軍である、徳川家光が
日本船の他国への渡航禁止やら
オランダだけにしたおかげで

・大西洋や太平洋を行き来するジャパン・ガレオン船団
・日本海軍戦列艦隊もできなかった

悔しい、悔しすぎる。


>>1>>695
キモオタ変態ロリコン将軍である、徳川家光が
日本船の他国への渡航禁止やら
オランダだけにしたおかげで

・太平洋を行き来するジャパン・ガレオン船団
・日本海軍戦列艦隊もできなかった

悔しい、悔しすぎる。

713 : ダリア(宮崎県):2009/06/04(木) 16:31:38.74 ID:bv9iTo24
>>706


714 : カエノリヌム・オリガニフォリウム(ネブラスカ州):2009/06/04(木) 16:32:07.01 ID:G2qXXUdJ
生理は半紙詰めてたとも聞いた
油紙とか布を宛がってふんどし風にしたり。

715 : オランダミミナグサ(ネブラスカ州):2009/06/04(木) 16:33:26.95 ID:5OjN4UGf
>>1>>695-714
キモオタ変態ロリコン将軍である、徳川家光が
日本船の他国への渡航禁止やら
オランダだけにしたおかげで

・地中海や大西洋や太平洋を行き来する、ジャパン・ガレオン船団

・日本海軍戦列艦隊もできなかった

悔しい、悔しすぎる。


>>1>>695-714
キモオタ変態ロリコン将軍である、徳川家光が
日本船の他国への渡航禁止やら
オランダだけにしたおかげで

・地中海や太平洋を行き来する、ジャパン・ガレオン船団
・日本海軍戦列艦隊もできなかった

悔しい、悔しすぎる。

716 : ポピー(東日本):2009/06/04(木) 16:33:28.78 ID:2PrWxpON
1両って今でいうとどの位の価値なんだろ。
10万円くらい?

717 : ノウルシ(三重県):2009/06/04(木) 16:33:59.37 ID:VkMpfxq7
>>705
お前らいじめるじゃん・・・

718 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 16:35:07.65 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>716
換算方法で大きく違う。

米価では1両=約4万円、賃金で1両=30〜40万円、そば代金では1両=12〜13万円
http://www.imes.boj.or.jp/cm/htmls/feature_faq.htm#question1

719 : オランダミミナグサ(ネブラスカ州):2009/06/04(木) 16:36:51.78 ID:5OjN4UGf
>>1>>695-714
キモオタ変態ロリコン将軍である、徳川家光が
日本船の他国への渡航禁止やら
オランダだけにしたおかげで

・地中海や大西洋や太平洋を行き来する、
ジャパン・ガレオン船団はみれず

・日本帝国海軍戦列艦隊もできなかった

悔しい、悔しすぎる。


>>1>>695-714
キモオタ変態ロリコン将軍である、徳川家光が
日本船の他国への渡航禁止やら
オランダだけにしたおかげで

・地中海や太平洋を行き来する、ジャパン・ガレオン船団はみれず

・日本帝国海軍戦列艦隊もできなかった

悔しい、悔しすぎる。

720 : ポピー(東日本):2009/06/04(木) 16:38:55.87 ID:2PrWxpON
>>718
おお、サンキュー。
でもサイト読んだら余計分からなくなっちまったよw

721 : イワカガミダマシ(中部地方):2009/06/04(木) 16:40:27.21 ID:nReTTGzJ
>>703
精神疾患者を怪しげな祈祷師や預言者に仕立て上げて
金を巻きあげる商売もあったらしい。
今も似たようなことやってるところはあるね。

722 : シキミ(神奈川県):2009/06/04(木) 16:40:53.72 ID:IzvCr1EU
>>2
死ねよ

723 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 16:41:04.64 ID:4u+PwMhS
俺の5代前のご先祖様の1か月の化粧・髪結い代は銀一朱だったそうです。
ちなみに教育委員会に日記を見せたら、江戸時代の独身女性の生活が分かる
第1級の史料とのことで寄付を求められたが家系の恥と思い断った。

724 : ナノハナ(千葉県):2009/06/04(木) 16:41:41.58 ID:wLV2SeEb
>>703
糖質とかは普通にいただろwむしろ野放し状態かもな

725 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 16:43:30.25 ID:4u+PwMhS
>>724
水戸黄門の若い時の趣味は辻切りだったよね

726 : ムシトリナデシコ(コネチカット州):2009/06/04(木) 16:44:48.70 ID:Id0gYOpY
>>725
試し切りだろw

727 : ロベリア(北海道):2009/06/04(木) 16:45:03.75 ID:Jh+6Sw2k
おれ北海道生まれ北海道育ちだから
部落差別とか全然わからないんだが、結構いまでも差別とかあるの?

728 : ニオイタチツボスミレ(北海道):2009/06/04(木) 16:46:59.80 ID:udwBVemI
>>725
殿中の刃傷沙汰もずいぶんあるし、武士に刀持たせてはいけないな

729 : チチコグサ(千葉県):2009/06/04(木) 16:47:03.50 ID:yNofIC0j
>>716
時期によって金の含有量が違うから一口に言えないけど、
江戸初期で10万くらいで、中期が5万、幕末には5千円とも言われてる。
でも現在と物価が違うから、参考にしない方がいいかも。
ある資料によると、当時の妻子持ちの町人は一ヶ月一両で生活できたというから、
現在の価値に置き換えると一両は30〜40万くらいの価値に相当するのでは。

730 : メギ(岡山県):2009/06/04(木) 16:47:47.89 ID:qRn6CIbq
差別はあるよ
事故とかおこしたらすごい面倒だったり
だからそこは避けて通るとか普通
実害があるから差別されてるんだよね
差別されるようなことやってんじゃんってこと

731 : タニウズキ(大阪府):2009/06/04(木) 16:50:28.73 ID:KwrUpiAQ
いろいろな娯楽が生まれたということは、生活に余裕ができたということ。


732 : ノウルシ(三重県):2009/06/04(木) 16:50:52.45 ID:VkMpfxq7
>>724
財力ある家だと座敷牢とかだろうけど
金ない所だとどうしたんだろうね

733 : シデ(catv?):2009/06/04(木) 16:51:33.71 ID:lzfzGPCA
人口がほとんど増えてないから余裕なんてなかったはず
間引きとか姥捨てとかしてたんだろうな

734 : カンガルーポー(アラバマ州):2009/06/04(木) 16:51:46.04 ID:rR7ATeVV
一揆が起きるってよっぽど圧制があったんだろ
しかも上は世襲だから今の官僚以上に腹立つ

735 : 水芭蕉(長崎県):2009/06/04(木) 16:51:55.69 ID:Kws+ytcr
肉を食う習慣そのものを忌避してたんだろ?
安楽死とかない時代の解体作業が相当グロかったとかそういう理由じゃねえの

736 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 16:52:02.33 ID:4u+PwMhS
>>729
それなら俺のご先祖様は現在に喩えると、毎月10万円エステや美容院に金を使いながら
結婚できない毒女だったのか??

737 : エイザンスミレ(神奈川県):2009/06/04(木) 16:52:26.90 ID:iIspaqVD
>>729
金額の基準をどこに置くかによっても全然違うから
現在の金額に直すのは非常に難しいと思うんだが
そういうのって、どんな物品の価格を基に算出してるの?

738 : ロウバイ(京都府):2009/06/04(木) 16:52:52.50 ID:YdKb0Uog
>>732
余裕で間引く

739 : ニリンソウ(アラバマ州):2009/06/04(木) 16:52:57.48 ID:5dSWKFhE
キチガイ捨て山行きだろ
そいつらが河童の正体だったりして

740 : プリムラ・ダリアリカ(東海):2009/06/04(木) 16:52:58.96 ID:49JcY9ht
千人斬りとは?

741 : プリムラ・ダリアリカ(東海):2009/06/04(木) 16:54:02.96 ID:49JcY9ht
斬り捨て御免はあった?

742 : サンシュ(福井県):2009/06/04(木) 16:55:28.92 ID:v5qCEhfp
>>731
そうやね。庶民用の娯楽で飯食ってた人がいたのは凄いと思う
俳優、画家、詩人、プロスポーツ選手、旅行ガイド
海外なら貴族のお抱えじゃないと食えない職種ばかり

743 : セントウソウ(山陽):2009/06/04(木) 16:55:55.52 ID:NUxUvrdQ
>>682
清国とかは?一時、税金いらないくらい財政潤っていた時期があったらしいし。

744 : チチコグサ(千葉県):2009/06/04(木) 16:56:03.23 ID:yNofIC0j
>>736
当時は銀の価値は今ほど高くなかったから、もうちょっと安く上がってたと思うよ。
でも、エステや美容に血道を上げる江戸末期の毒女ってのは、なんかリアリティーがあっていい話だな。

745 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 16:56:47.27 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>741
そんなモノがあったら、誰も辻斬りなんかしない。

746 : プリムラ・ダリアリカ(東海):2009/06/04(木) 17:00:37.99 ID:49JcY9ht
辻斬り?
通り魔?


747 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 17:03:52.30 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>746
武士なら「無礼を働いた」って理由で町人を斬り殺していいか?つったらYES。
ただそれ相応の理由があると認められないと逆に処分されたから、滅多にある事じゃなかった。

748 : ハハコグサ(大阪府):2009/06/04(木) 17:06:25.42 ID:kN8o6PL+
何でこんなことでスレが立ってるんだ?
日本では江戸時代には既に国民国家・人権思想・議会制民主主義・キリスト教純潔思想が存在したというのが
+板では常識なわけだが。

749 : チチコグサ(千葉県):2009/06/04(木) 17:06:53.05 ID:yNofIC0j
>>737
いや、旦那にかみさんに子供2人の町人が一ヶ月生活できるってのを、
現代のそれくらいの家族構成のサラリーマンに当てはめただけだよ。
詳しく調べつくしてその結論に至ったとか、そういうわけじゃないんだ。

750 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 17:07:26.61 ID:4u+PwMhS
>>744
当時の美白として、全身にお湯で溶いた米糠を全身に塗って全裸でごろごろするのがあったらしい。
ちなみに俺のご先祖様はそれを丁稚に見られて、拳で殴ったそうです。

751 : サンシュ(福井県):2009/06/04(木) 17:09:58.89 ID:v5qCEhfp
>>750
頼むから日記うpしてくれ
毒女日記激しく見たい

752 : 菜の花(大阪府):2009/06/04(木) 17:10:00.51 ID:eRz8Mi+s
>>589
チンピラ

753 : エイザンスミレ(神奈川県):2009/06/04(木) 17:11:17.10 ID:iIspaqVD
>>750
やばいwwwwwその資料超見たいwwwwwwwwww

754 : ニリンソウ(アラバマ州):2009/06/04(木) 17:11:22.29 ID:5dSWKFhE
>>750
おまえんとこの先祖スイーツ臭凄いな

755 : ヒヤシンス(東京都):2009/06/04(木) 17:11:44.52 ID:Hj7oR5VS
http://oldphoto.lb.nagasaki-u.ac.jp/jp/target.php?id=1618

明治か大正あたりだろうけどエロィ別嬪だな

756 : プリムラ・ダリアリカ(千葉県):2009/06/04(木) 17:14:06.56 ID:bMaLFDBQ
>>750
もっと聞かせれ

757 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 17:14:19.19 ID:4u+PwMhS
>>751
許して下さい。
我が家系の汚点なんです。
ほかにも高松の砂糖問屋の息子と見合いして断られた話とか、出会い茶屋や祭りに行って
一人で帰ってきた話、幼馴染が結婚した時は謎の呪詛が一面書いていました。


758 : コスミレ(アラバマ州):2009/06/04(木) 17:15:01.41 ID:rumNKoYH
>>750
丁稚って商人かな
ええ所の娘さんだな

759 : ヒヤシンス(東京都):2009/06/04(木) 17:15:21.49 ID:Hj7oR5VS
>>757
謎の呪詛うp

760 : オダマキ(関西地方):2009/06/04(木) 17:15:27.70 ID:3fZWwvFw
>>750
書籍出したら売れるんじゃね?
最近でも「武士の家計簿」とかリアリティのある本が受けてるし

761 : メギ(岡山県):2009/06/04(木) 17:15:32.97 ID:qRn6CIbq
謎の呪詛わろた

762 : カタバミ(福岡県):2009/06/04(木) 17:16:26.13 ID:zF83z8Il
>>732
犯罪は犯してないけど問題児みたいなのは、藩営の牢屋に入れて経費を家族が負担した
吉田松陰がいた野山獄なんかは、そういうところ

763 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 17:16:35.02 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>757
やべぇ。本気で読みてぇ(W
ホントに一線級の資料だわ。

764 : ハナイバナ(兵庫県):2009/06/04(木) 17:16:36.54 ID:3QYV9Sck
生活水準が良くても30超えて子供はおろか、結婚もしてなく
こんな板にへばり付いてるおまえら見てると江戸の暮らしも悪くないんじゃないかな

765 : エイザンスミレ(神奈川県):2009/06/04(木) 17:18:23.16 ID:iIspaqVD
>>757
別に、今でも屋号使って商売してるとかでないなら
差し支えないようにも思うが・・・
今はまだ公開しなくてもいいが、絶対に処分しないでおいてくれよ

766 : コスミレ(アラバマ州):2009/06/04(木) 17:18:23.67 ID:rumNKoYH
砂糖問屋って当時砂糖貴重だから金持ちだな

767 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 17:19:10.50 ID:4u+PwMhS
それと見合い相手を厳選していたら、男のランクが少しづつ下がっていたのも悲しかった。
俺「最初の男にしておけば、今頃は加賀藩士族だったのに!!!」


768 : オオジシバリ(dion軍):2009/06/04(木) 17:19:23.46 ID:NHK85lGd
単純に当時の平均寿命が全てを物語ってるだろw

769 : コハコベ(東日本):2009/06/04(木) 17:20:08.20 ID:n2MEMVDl
寺の匂いが好きなんで、あの臭いが充満してる町は憧れる

770 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 17:20:33.66 ID:4u+PwMhS
>>758
分家が金沢駅で「あんころ餅」を暴利で売っています。

771 : コスミレ(アラバマ州):2009/06/04(木) 17:20:40.11 ID:rumNKoYH
いつの時代にもスイーツは居たんだな

772 : ストック(コネチカット州):2009/06/04(木) 17:21:08.81 ID:Ej9OGCyx
>>767
嬉々としてここに書く位なら資料提供してやれよw


773 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 17:21:26.35 ID:7VrgoF5j ?2BP(2828)
>>770
元祖スィーツじゃねぇか!

774 : ヒメオドリコソウ(catv?):2009/06/04(木) 17:22:15.46 ID:Iq27YI+f
>>769
おれの実家が寺裏って住所なんだが一年中線香臭いんだぞ
除夜の鐘で風呂の水が波打つんだぞ

775 : コハコベ(東日本):2009/06/04(木) 17:24:24.82 ID:n2MEMVDl
>>774最高すぎるだろ…

776 : 西洋オダマキ(千葉県):2009/06/04(木) 17:25:07.83 ID:PuxHnwbB
>>209
セーラー服は日英同盟からの伝統なんだぞ?

777 : オキザリス(京都府):2009/06/04(木) 17:25:34.69 ID:lPAQzU1k
ぜひ紛失する前に、どっか国文が強そうな大学に資料提供しといてほしいな
毒女日記w

778 : カエノリヌム・オリガニフォリウム(関西地方):2009/06/04(木) 17:25:45.37 ID:H+eLWBDj
それならまだ江戸のままじゃねの?
年寄りの懐古だろ、ただの。

昔は人情があったとか、当時の新聞だの見たら今とかわらん。

779 : ノウルシ(三重県):2009/06/04(木) 17:28:53.47 ID:VkMpfxq7
>>757
普通に金出して読みたいレベルだなwww
文才あれば脚色してなんかに投稿してよw

780 : タツタナデシコ(アラバマ州):2009/06/04(木) 17:31:12.55 ID:u8DyxVrV
100年早く近代化してたらなあ
アメリカが武力で脅しに来なかったら、もっと近代化遅れたんだろうか

781 : サルトリイバラ(アラバマ州):2009/06/04(木) 17:32:55.33 ID:D5xQqEq/
>>757
江戸時代の毒女おもしれーw
ってお前がいるってことは最終的に結婚できたのか…

782 : サポナリア(東京都):2009/06/04(木) 17:33:40.40 ID:qF59wahO
日本橋を散策してみたい

783 :開帳 ◆X9lAMMsI0I :2009/06/04(木) 17:34:01.52 ID:Req3trhQ
>>757
書籍化されてもいいレベル

784 : ヒュウガミズキ(dion軍):2009/06/04(木) 17:40:31.70 ID:Q3VvxnAp
>>249
バブルの印象で大分薄まってるけど
その当時ってテレビは結構な買い物だったし服に気を遣わずに生きてた奴はかなり多かったしエアコン無いし携帯無いし
月に一度外食行ければ良い方だったと思う

今はわりと贅沢しすぎだと思うね

785 : バーベナ(北海道):2009/06/04(木) 17:45:15.30 ID:E7iablg2
>>703
狐憑きとか

786 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 17:47:15.72 ID:4u+PwMhS
>>781
店で一番仕事ができる男を婿養子にして、家を守りました。
ちなみに次男は金沢から大阪に行き、歌舞伎役者の女形として成功しました。
なんでも遊女役をやらせれば右に出るものがいなかったらしい。
しかし、ホモだったので二男の家系は断絶

787 : セントウソウ(大阪府):2009/06/04(木) 17:48:44.02 ID:vrV3oU8j
4u+PwMhSは日記についてもっと赤裸々に語るべき

788 : ムシトリナデシコ(コネチカット州):2009/06/04(木) 17:49:59.86 ID:BEOBtcfc
こんなに知的なスレは珍しい
とてもタメになるな

789 : ヒュウガミズキ(dion軍):2009/06/04(木) 17:50:52.59 ID:Q3VvxnAp
どうでもいいが未だかつて国学スレを見たことがない
思想スレでは儒教で話が止まり 宗教スレでは神道までで話が止まり 歴史スレでは名前すら出てこない
まあ、どうせすぐ落ちるだろうけど

790 : コスミレ(アラバマ州):2009/06/04(木) 17:54:36.44 ID:rumNKoYH
>>786
ろくな先祖いねーなw

791 : オキザリス(京都府):2009/06/04(木) 17:57:51.56 ID:lPAQzU1k
>>789
まったく知らないけど
せっかくだから国学を語ってくれよ

792 : ミゾコウジュミチノクコザクラ(東京都):2009/06/04(木) 18:00:34.53 ID:glfFBlQz
毒女日記@江戸時代でござる

があると聞いてやってきました!!

793 : チリアヤメ(大阪府):2009/06/04(木) 18:02:20.88 ID:rsiabHQp
>>757
歴史に埋もれさせるなよ
すげえ史料じゃねえかよ

794 : ヒュウガミズキ(dion軍):2009/06/04(木) 18:13:29.57 ID:Q3VvxnAp
>>791
残念ながら小林秀雄の本居宣長を読み始めたレベルだから人に語れる程の知識はない

ただ日本の近代化の場面で、道徳論を立てようとした時、儒教と国学と洋学でイニシアチブの取り合いをしたり
廃仏論と非常に密接な関係があったり
明治前後の思想の変遷に非常に影響力を持っていたり

割と重要な位置にいるわりに話題に上らんですなあ と思った程度なのですよ

795 : ジンチョウゲ(関東・甲信越):2009/06/04(木) 18:14:46.32 ID:Xg4f2Lv/
また自虐風自慢か

796 : セイヨウタンポポ(コネチカット州):2009/06/04(木) 18:21:21.30 ID:YKcI2cJf
日本橋や湯島に女装少年風俗があった



これは豆な

797 : ムシトリナデシコ(東京都):2009/06/04(木) 18:28:29.74 ID:FEtLdGeE
俺は戦国大名になって男の子ヒーヒー言わせたいわ

798 : ノウルシ(三重県):2009/06/04(木) 18:29:41.35 ID:VkMpfxq7
>>797
大名のほうがヒーヒー言わされるほうじゃなかったっけ

799 : ツゲ(中部地方):2009/06/04(木) 18:35:04.14 ID:LGv4aQZr
>>125
足みじけーな

800 : ポピー(山形県):2009/06/04(木) 18:42:36.25 ID:Tlo97hDN
確か1両って約8〜10万くらいだと思ったが
中村主水の年収が30両だって聞いたような記憶が

1両=4分=16朱=4000文ってのも謎だよな
そう考えると現代でも2千円がもうちょっと根付いても良いように思えるんだが、、、

801 : 桜(北海道):2009/06/04(木) 18:45:37.13 ID:zthanTB/
じゃあ一石って何両位?

802 : ツゲ(中部地方):2009/06/04(木) 18:46:29.01 ID:LGv4aQZr
>>163
なにこのサイト楽しすぎww

803 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 18:49:56.79 ID:4u+PwMhS
>>800
そういえば中村主水の家には、使用人がいないよな??
同心レベルだったらあんなもんか??

804 : ムラサキナズナ(アラバマ州):2009/06/04(木) 18:50:02.41 ID:vt5UCMet
大江戸スイーツ独身記

805 : 菜の花(大阪府):2009/06/04(木) 18:50:14.75 ID:I55P5cVm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E9%AB%98%E5%AD%98%E5%9C%A8%E3%81%AE%E7%A5%AD%E5%85%B8
人権の祭典では200人の人間の首が落とされた

806 : ニオイタチツボスミレ(北海道):2009/06/04(木) 18:51:03.08 ID:udwBVemI
>>800
それ、お上からの給金だけ?
それとも八丁堀の敷地からでる家賃込み?

まさか仕事料のことじゃないよね

807 : セイヨウタンポポ(関東):2009/06/04(木) 18:52:04.09 ID:eL/Hd+kH
江戸の文化に現在のテクノロジーが融合したのが最強。

ジェット籠とか

808 : オダマキ(東京都):2009/06/04(木) 18:52:27.76 ID:p5JG52BD
教育システムは眼をみはるものがある

809 : ミヤコワスレ(コネチカット州):2009/06/04(木) 18:52:32.18 ID:25YL+uwa
>>603
これは何てマンガ?
タイトル教えて下さい


810 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 18:53:46.84 ID:4u+PwMhS
>>807
それなんて銀魂??

811 : セイヨウタンポポ(関東):2009/06/04(木) 18:54:12.98 ID:eL/Hd+kH
>>800
千両で1億円?

812 : エイザンスミレ(神奈川県):2009/06/04(木) 18:54:35.15 ID:iIspaqVD
>>809
3枚目の左上に書いてあるような気がするが

813 : ニオイタチツボスミレ(北海道):2009/06/04(木) 18:54:35.47 ID:udwBVemI
>>803
御軍役の関係で中間いて当然のクラスだったりして

町方同心にもれなくつく岡っ引きは、主水にいたかなぁ

814 : オダマキ(東京都):2009/06/04(木) 18:55:02.96 ID:p5JG52BD
>>809
ヒント 三枚目


815 : カンパニュラ・ベリディフォーリア(関西地方):2009/06/04(木) 18:57:25.37 ID:NgW6x8r8
武士の家計簿から
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21461.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21462.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21463.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21464.jpg

816 : ナズナ(関東):2009/06/04(木) 18:58:55.05 ID:yMUHXR7J
江戸ニートとかいたんだろうな

817 : オダマキ(東京都):2009/06/04(木) 18:59:29.24 ID:p5JG52BD
>>815
ユキッツァン貧乏すぎワラタw


818 : アメリカフウロ(アラバマ州):2009/06/04(木) 19:00:01.21 ID:LxGKpIIn
民主党って、日本史上最も平和が続いた期間が
全部世襲だった事実をどう思ってるんだろう?

819 : ツメクサ(千葉県):2009/06/04(木) 19:00:14.52 ID:MszDCwVd
>>816
金がなくなったら人通りの多いところで大道芸をやって金を儲ける
そうしてだらだら暮らすって人も居たとか

820 : オニノゲシ(ネブラスカ州):2009/06/04(木) 19:00:15.26 ID:Lv/cFCcy
ストレスは無いだろう

821 : ロベリア(静岡県):2009/06/04(木) 19:00:53.01 ID:zwzLjFD/
>>815
鯛を絵で書いて代用したのは泣いた

822 : ハナワギク(静岡県):2009/06/04(木) 19:01:06.99 ID:yvs1szc1
杉浦日向子さんの本を見ると江戸時代の町人になってみたいと思う


可能なら大店の若旦那に……

823 : ミヤコワスレ(コネチカット州):2009/06/04(木) 19:01:22.32 ID:25YL+uwa
>>812
>>814 ありがとう

824 : ミゾコウジュミチノクコザクラ(東京都):2009/06/04(木) 19:02:22.91 ID:glfFBlQz
>>822
北斎先生最強伝説

825 : ポピー(山形県):2009/06/04(木) 19:08:38.76 ID:Tlo97hDN
>>803
>>806

いや、オレも何かの本で読んだ記憶だけだからあんまり信憑性はないけどね
まあ時代によっても違うんだろうけど本によっても変わるんだよね
ある本では4万って書いてあったり、ある本には10万って書いてあったり

主水の年収についてもちょっと自信ないです
年収はもちろん南町奉行所から支給される給料の分だけだよ

826 : オダマキ(東京都):2009/06/04(木) 19:10:23.26 ID:p5JG52BD
年収五両のやつが超絶勝ち組の時代だろ?
すくなくても一両百万くらいだろ


827 : チドリソウ(埼玉県):2009/06/04(木) 19:11:21.25 ID:kiIVBpMU
江戸時代がいい時代だった、ていう前提はどっからきてんのかね

828 : ハナワギク(静岡県):2009/06/04(木) 19:11:50.99 ID:yvs1szc1
>>825
金の鋳造割合を変えたりしてたし相対的な価値に変動があったから
ある程度幅があるんだろうね

自分も4万とか10万とかぐらいな記憶がある

829 : チリアヤメ(大阪府):2009/06/04(木) 19:12:15.73 ID:rsiabHQp
>>816
鈴木春信とかな
ロリコンストーカーも兼ねている

830 : セントランサス(福岡県):2009/06/04(木) 19:13:38.21 ID:e0Wg6K7M
江戸時代は侮蔑的な封建社会の象徴みたいなもんだろうな
中央集権的な、東京VS地方は今でも成り立つ。

831 : ヒメオドリコソウ(catv?):2009/06/04(木) 19:14:44.25 ID:Iq27YI+f
>>827
生きるに必要ない様々な文化があって100万人都市として機能していた
内乱や内戦状態にもならず数世紀発展し続けた

832 : セントウソウ(千葉県):2009/06/04(木) 19:16:29.06 ID:C1gxOQGv
江戸時代の町人は一生涯税金を払わないわけ?
所得税無し、消費税無し、住民税無し?

巻き上げられるのは百姓だけ?

833 : クチベニシラン(長屋):2009/06/04(木) 19:23:58.91 ID:3df+63Tw
最近うざいよな
お前ら本当はどうだったのか、知ってるのかよっていつも思う

834 : カタバミ(福岡県):2009/06/04(木) 19:24:08.06 ID:zF83z8Il
>>794
国学は道徳や宗教と言うより、普通に当時の読書人の知的態度ではなかったのかな

歌舞伎などでも『慙紅葉汗顔見勢』(はじ もみじ あせの かおみせ)とか『与話情浮名横櫛』(よはなさけ うきなの よこぐし)
とか妙な当て字や読みを使ったりして、漢音読みが「粋」じゃない風潮があったように思える

幕末までの日本人が意外なほど日本の古典好きというのは、
応仁の乱で貴族の蔵書が民間に広まって以来で、太田道灌の「やまぶきの花」の逸話から
細川幽斎が篭城中に命がけで「古今伝授」の継承をしたりと、今ではちょっと信じ難い

youtubeでアニメが広まって、アニメスレがやたらに立つようになったようなもんかも知れんw

そしてその集大成というか、史上最強の古典解釈学者が本居宣長
今でも平安時代以前の古典は「宣長の目を通して読んでいる」状態らしい

835 : チリアヤメ(大阪府):2009/06/04(木) 19:24:52.71 ID:rsiabHQp
>>832
運上・冥加という形で払ってるんじゃね

836 : ムシトリナデシコ(東京都):2009/06/04(木) 19:24:57.19 ID:d7tUiOXB
>>832
行政サービスがほぼ無いから道路整備とかは町の土地持ってる地主が自腹でやってたりする
火消しとかも町で出さなきゃいけないから金を取られない代わりにいろいろ負担がある

837 : プリムラ・インボルクラータ(関東・甲信越):2009/06/04(木) 19:26:10.42 ID:P38YJt1f
カムイ伝って映画になるんだっけ

838 : ワスレナグサ(埼玉県):2009/06/04(木) 19:26:18.02 ID:ohWC+7CY
江戸時代の日本の人口の伸びは3000万人で止まった
つまりおなかいっぱい満足に食えない時代だったということ

839 : チリアヤメ(大阪府):2009/06/04(木) 19:32:12.40 ID:je+Lnb+r
すくなくとも同時代の外国の庶民よりは日本の庶民は豊かな生活をしていた
岩波文庫「十八世紀パリ生活誌」を読んでみろ、あまりの酷さに絶句するから

840 : ハンショウヅル(兵庫県):2009/06/04(木) 19:38:57.22 ID:r8WhudAj
江戸時代のテレビは何をやってたんだろう。携帯がなかったのなら家の電話
しか使えなかったの? それに、江戸時代のハンバーグの味が知りたいな。
江戸時代のリカちゃん人形は着物に日本髪?

…と5歳の姪が聞いてきましたw

841 : オニタビラコ(北海道):2009/06/04(木) 19:39:53.64 ID:i1MU1NWu
>>815
その年収だけど、実際にはそこから諸経費を捻出するから、1000万クラスも火の車じゃなかったか?

842 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 19:41:36.14 ID:4u+PwMhS
大食い大会が始まったのは江戸時代だよね?
醤油の早飲み競争では死者続出だったらしいが、、、

843 : デージー(埼玉県):2009/06/04(木) 19:41:55.99 ID:CL7r4neI
江戸時代の町人に生まれて毎日のんびり暮らしたい

844 : プリムラ・マルギナータ(北海道):2009/06/04(木) 19:45:50.02 ID:13ngWYkA
江戸時代の町人に生まれて銭湯で少女と混浴したい

845 : クサノオウ(大阪府):2009/06/04(木) 19:47:56.49 ID:4u+PwMhS
>>844
高槻のスーパー銭湯だったら、4年生くらいの女の子が普通に入ってくるぞ。

846 : ミヤマアズマギク(コネチカット州):2009/06/04(木) 19:59:37.88 ID:Ej9OGCyx
湯屋の雰囲気は憧れるが垢だらけの湯船を想像すると若干抵抗がある

847 : シハイスミレ(東京都):2009/06/04(木) 20:15:26.45 ID:5YhVCjHX
厠がなあ・・・・・・・・・
ウンコした後に共用の縄に尻穴をこすりつけて終了だもんな
ヲェッ

848 : セントウソウ(大阪府):2009/06/04(木) 20:16:50.94 ID:vrV3oU8j
>>125
肉喰ってねぇで米ばっかでこんなにマッチョになれるのか?

849 : オニタビラコ(北海道):2009/06/04(木) 20:18:11.47 ID:i1MU1NWu
>>848
白米じゃなくて玄米とかだろ。
雑穀中心の食事もバカにはできない。

850 : シンフィアンドラ・ザンゼグラ(dion軍):2009/06/04(木) 20:18:47.05 ID:LYYLeXVS
江戸時代は士農工商で地獄

それは嘘、江戸時代は近代化の礎となって識字率が高くて云々

やっぱ過大評価かも ←今ここ

851 : スズメノヤリ(コネチカット州):2009/06/04(木) 20:19:03.84 ID:NjL3fck5
セックスはやたらおおらか

852 : ワスレナグサ(埼玉県):2009/06/04(木) 20:20:58.25 ID:ohWC+7CY
江戸町人の肉体はミケランジェロの肉体のように美しく
逆に支配階層はヒョロイって西洋人が感想言ってるんだよな

853 : ヒイラギナンテン(奈良県):2009/06/04(木) 20:24:34.94 ID:7pUpn5Yr
>>803
主水は貧乏旗本の次男坊だから居ないんだよ

>>810
タカマルだろ・・・なんだそれ・・・

854 : セントウソウ(千葉県):2009/06/04(木) 20:26:53.01 ID:C1gxOQGv
>>848
先の大戦中、55kgの重機を三人で担ぎ、10kgの軽機を一人で抱えて行軍し、
(むろん25kgの背嚢を背負ってである)
山砲を分解して膂力搬送し、それどころか牽引車を失った野砲も重砲さえも
分解して人力で移動させた事が多々あった日本軍である。

こんなことが出来たのは、かつて日本人が身体壮健であったから。
身体が大きいだけで貧弱な現代の日本男子ではもはや不可能な事である。

855 : マンサク(東京都):2009/06/04(木) 20:27:21.85 ID:OO/lBPwV
>>841
だろうね。
石高によって雇わなきゃならない人員の数が明確に決められていたから、
偉ければ偉いほど出費しなけりゃならない。


856 : オダマキ(東京都):2009/06/04(木) 20:36:39.17 ID:p5JG52BD
>>848
米やスパゲッティ食いまくって鍛えるといい体できるぜ


857 : オウレン(dion軍):2009/06/04(木) 20:40:39.08 ID:dcTPv5Ey
>>848
+みそ汁だろ
アミノ酸スコアが100ならおk

858 : タツタナデシコ(千葉県):2009/06/04(木) 20:53:05.23 ID:Ia0IcaDD
http://www.youtube.com/watch?v=R3ZZTSHsxqA&feature=related
江戸時代にもキュートなガール達はいたの?

859 : ヒメシャガ(東京都):2009/06/04(木) 20:59:55.43 ID:sv/Avvab
そういえば江戸時代って基本戦いなかったし武士ってすごいひまそうだね

860 : オウギカズラ(チリ):2009/06/04(木) 21:02:07.02 ID:pfanoP/H
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/07090604210122.jpg

861 : トキワヒメハギミツバアケビ(東京都):2009/06/04(木) 21:06:53.15 ID:U2IcgkWK
テレ東でなんかやってる

862 : ムラサキサギゴケ(アラバマ州):2009/06/04(木) 21:14:53.89 ID:YBUqXWcV
祭りの後は乱交してたらしいが、どんなキモメンでも拒まれはしなかったのだろうか
そこがずーっと気になってる

863 : カンパニュラ・サキシフラガ(東京都):2009/06/04(木) 21:17:24.36 ID:uwDAPh3f
病気になれば貧乏人は黙って死んで行く。
患者が医師を訴えることもない。
いい時代じゃあーりませんかぁwww


864 : ジロボウエンゴサク(千葉県):2009/06/04(木) 21:18:58.48 ID:YgnmgogZ
医者の身分は低かったよね

865 : ヒメスミレ(山口県):2009/06/04(木) 21:20:29.89 ID:W3u6a3XV
「なにやっても上手くいかねえ・・・・・・・医者でもやってみるか!」ってレベルだったらしいな

866 : セキショウ(東海・関東):2009/06/04(木) 21:21:21.06 ID:luVIymde
>>859
暇だから官僚化してました

867 : ハンショウヅル(大阪府):2009/06/04(木) 21:22:16.57 ID:FVCzpBbo
でも医者って奴だな

868 : ニオイタチツボスミレ(北海道):2009/06/04(木) 21:23:02.25 ID:udwBVemI
>>865
でも天下の名医になれば朝廷から位を賜るのだが

869 : ヒイラギナンテン(奈良県):2009/06/04(木) 21:26:54.75 ID:7pUpn5Yr
>>862
それはネタ
春画のヒトネタだから信じるなよ・・・

870 : レウイシア(長屋):2009/06/04(木) 21:28:03.41 ID:pYEhdGz+
石川英輔読め
話の端々で江戸時代を悪く言う奴らにチクチク言ってて面白いぞ。

871 : ギシギシ:2009/06/04(木) 21:31:01.20 ID:yQ9jaeML
>>1
グロメン童〇はどうやって性的なものを処理してたの、江戸時代的に。

872 : オウバイ(東京都):2009/06/04(木) 21:35:02.60 ID:jShAzysm
>>862
江戸のイケメン(遊び人)は着物の裏地をど派手にしたり
(ヤンキーの学ラン裏地の龍とかってこれからきてんじゃね?w)
江戸末には入れ墨も大流行!
つまり・・今と全然変わらない感じ・・
リア厨※のみやりまくり
キモヲタは春本(二次元)でオナるか遊女になけなしの財産突っ込んで終わり

873 : 姫カンムリシャジン(愛知県):2009/06/04(木) 21:37:37.34 ID:iWeu9/+7
>>871

春画をオカズにし、こんにゃくをオナホールにする。

あれ?現在と変わらんな

874 : キクザキイチゲ(京都府):2009/06/04(木) 21:38:48.18 ID:+xNDDhgQ
江戸時代は、金沢にとっては最高の時代だった。

875 : オニタビラコ(北海道):2009/06/04(木) 21:40:23.68 ID:i1MU1NWu
>>874
今じゃ尾張に大差で負けたからな。

876 : キバナスミレ(福岡県):2009/06/04(木) 21:44:11.15 ID:DNle8EcN
気温が低いせいで飢饉がよく起きたらしいが

877 : レウイシア(長屋):2009/06/04(木) 21:47:25.75 ID:pYEhdGz+
>>871
金で買わなきゃいけなかったのは大都市だけ
85%の日本人は夜這いでタダ
若集組と娘組の話し合いで全員平等に全員が当たるようになってた。

面白いから御石神落とし読め

878 : ギシギシ:2009/06/04(木) 21:49:57.57 ID:yQ9jaeML
>>877
グロメンでも?
グロメンと当らされる娘が
かわいそうです(´;ω;`)

879 : プリムラ・マルギナータ(北海道):2009/06/04(木) 21:53:50.99 ID:13ngWYkA
>>878
若集と娘集の話し合いで
グロメンにはデブスがあてがわれてハッピーエンドだろ
そうしてブサイク遺伝子が後世に伝えられていくのだ

880 : オダマキ(東京都):2009/06/04(木) 21:54:46.42 ID:p5JG52BD
>>879
なんというバッドエンド


881 : レウイシア(長屋):2009/06/04(木) 21:55:12.35 ID:pYEhdGz+
>>878
そのかわり、超イケメンがゲルググ娘の相手をしますた
そうすることでお互いに一生添い遂げられる相手を探したそうな
農村では見てくれより丈夫で健康なのがもてはやされてたし

882 : オダマキ(東京都):2009/06/04(木) 21:56:53.50 ID:p5JG52BD
伊良子清玄みたいな美貌を持って江戸時代に行きたいです


883 : キュウリグサ(埼玉県):2009/06/04(木) 21:58:15.63 ID:LI8zBrud
どうせおまえらは農民だから

884 : マーガレット(愛知県):2009/06/04(木) 21:58:43.18 ID:ZKH6Qb8I
陰間茶屋で、女の子みたいな男の子とセックスしまくりてええ

885 : ユキワリコザクラ(関西地方):2009/06/04(木) 21:58:46.48 ID:gXpcnr8C
糞コテをフルボッコにしてやろうぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1244117099/

886 : ラフレシア(東京都):2009/06/04(木) 21:58:57.50 ID:7myMNJER
>>8
江戸に限って言えば地方からの出稼ぎが多く
男余りでロリどころか普通の嫁をもらうのも困難

ロリ嫁はお殿様とかそこら辺だけ

887 : オニタビラコ(北海道):2009/06/04(木) 21:59:03.57 ID:i1MU1NWu
>>883
水呑百姓も大庄屋も農民。

888 : マリーゴールド(三重県):2009/06/04(木) 21:59:26.50 ID:IY4lPPv0
>>883
あの時代の農民って勝ち組だぞ。
下級武士や下人のほうがもっと悲惨な生活してた。

889 : レウイシア(長屋):2009/06/04(木) 21:59:28.71 ID:pYEhdGz+
実際、農業に向かないほどひ弱だけどイケメンなら
15になるまで(若集組に入る前)に旅役者なんかに売られてた。

890 : ハハコグサ(大阪府):2009/06/04(木) 21:59:48.83 ID:kN8o6PL+
なんて野蛮な…
キリスト教がきちんと布教されていれば純潔思想で日本人の貞操概念は守られたのに。

やはり仏教や神道のような無神論・多神教は日本の伝統には合わない。法律で禁止すべきだった。

891 : ニョイスミレ(東京都):2009/06/04(木) 22:00:25.87 ID:F3SMUyId
3分の1の中国人がアヘン中毒だったのに比べると上手いことやってる

892 : マリーゴールド(三重県):2009/06/04(木) 22:01:06.39 ID:IY4lPPv0
>>890
イギリスで15歳のビッチと13歳少年がセクースしてるのにか?

893 : ヒメオドリコソウ(catv?):2009/06/04(木) 22:01:40.16 ID:Iq27YI+f
>>881
農村では単に血が濃くならないよう外の男ほどモテたんだろ
夜這いは失敗したら袋だたきに遭うし

894 : ロウバイ(京都府):2009/06/04(木) 22:02:32.88 ID:YdKb0Uog
>>750
パネエ。家にもそんなのねーかな

895 : レウイシア(長屋):2009/06/04(木) 22:05:00.69 ID:pYEhdGz+
>>純潔思想で日本人の貞操概念は守られたのに
乳児死亡率が高かった当時、そんなものが何の役に立ったのか
論理的に説明してもらえます?

896 : ヒサカキ(静岡県):2009/06/04(木) 22:07:27.97 ID:FgQGt6yo
>>890
そもそも貞操観念そのものがおおらかだった。
今の貞操観念は明治になってから海外の思想を取り入れ
富国強兵、男尊女卑の方向に持っていったもの。


897 : ムラサキハナナ(コネチカット州):2009/06/04(木) 22:09:25.11 ID:rpa+0vCh
処女厨は西洋かぶれの非国民だな

898 : ヒメオドリコソウ(catv?):2009/06/04(木) 22:09:39.29 ID:Iq27YI+f
>>896
産めよ増やせよ明治以降だろw

899 : オランダミミナグサ(ネブラスカ州):2009/06/04(木) 22:10:11.46 ID:Id0gYOpY
>>896
そら農民の話だろw程度の低いDQNなんかと一緒でほっときゃぽんぽん子供つくる

昔も今も低い奴からすぐそうなる

900 : フイリゲンジスミレ(大阪府):2009/06/04(木) 22:10:34.59 ID:7pMIeA3s
もっかい江戸時代始まらないかな

901 : マリーゴールド(三重県):2009/06/04(木) 22:11:10.68 ID:IY4lPPv0
>>899
武士も妾を持つのは当たり前だったし、女房が不倫してて離縁したとか
ザラにあったそうだよ。

902 : マリーゴールド(三重県):2009/06/04(木) 22:11:54.75 ID:IY4lPPv0
それに武士なんてあの時代人口比率でたったの5%しかいなかったわけだが。
ヲタクよりマイノリティだぞw

903 : イワウチワ(埼玉県):2009/06/04(木) 22:12:07.30 ID:+MwAt5qh
い、いくう

904 : ロウバイ(京都府):2009/06/04(木) 22:13:44.82 ID:YdKb0Uog
江戸時代のイキ声ってなんだったんだろうな
「しょ、昇天しまするうぅぅううああああああああ!!!!!!111」とかか

905 : ヒイラギナンテン(奈良県):2009/06/04(木) 22:14:09.53 ID:7pUpn5Yr
生活できない農民はエッタヒニンになっていたわけで
お前らの先祖は大方その分類だぞ・・


906 : セイヨウオダマキ(東海):2009/06/04(木) 22:14:26.03 ID:hOLceMON
>>862
どんなにおおらかな時代でも土壇場で相手にスッと逃げられて
みんなが乱交してる中一人で呆然としてる奴もいるはず
しかも狙った子がオヤジとやってるみたいな

907 : セイヨウタンポポ(新潟・東北):2009/06/04(木) 22:14:28.41 ID:K9ycL0/r
>>902

外に出ないお前に教えてやる

ヲタクは人口の5%もいない

908 : レウイシア(長屋):2009/06/04(木) 22:16:16.77 ID:pYEhdGz+
>>899
残念でした
当時の農民のスキルは異常に高い。多分お前以上。
作物を安定生産する技術に加え、微分・積分を利用した測量技術
治水技術・土木建築技術など全て村単位で何とかしてた。
ド田舎の神社にひっそり奉納されている算額には連立八元方程式なんてのがざらにある

909 : マリーゴールド(三重県):2009/06/04(木) 22:16:52.28 ID:IY4lPPv0
>>907
30人くらいのクラスに2,3人はヲタが必ずいただろ。


910 : ギシギシ:2009/06/04(木) 22:17:24.02 ID:yQ9jaeML
なんで長屋の人は江戸時代に詳しいの?

911 : ロウバイ(京都府):2009/06/04(木) 22:18:02.07 ID:YdKb0Uog
>>908
和算とかそこらの農民が嗜んでるのか。
結構上の奴らの娯楽だと認識してたが

912 : ヒメシャガ(東京都):2009/06/04(木) 22:18:46.82 ID:sv/Avvab
>>908
なにそれかっこいい

913 : チリアヤメ(大阪府):2009/06/04(木) 22:19:03.44 ID:rsiabHQp
寺子屋は3Rsしかしてないような印象しかないが
実際は職業教育も行われていたしな
現代の中卒より使える人材だったろうよ

914 : チリアヤメ(大阪府):2009/06/04(木) 22:19:20.65 ID:je+Lnb+r
簡単に言うと江戸の生活は今より駄目
でも当時の世界各国の庶民より江戸の庶民は良い生活をしていた
以上

飢饉や一揆、身分差別なんて当時の世界では何処でもあったんだよ

915 : ツメクサ(千葉県):2009/06/04(木) 22:20:39.06 ID:MszDCwVd
>>909
2/30で6%だろ。社会は年寄りが多い分、それよりパーセンテージ低い。
5%未満で正しいだろ

916 : トベラ(関西・北陸):2009/06/04(木) 22:21:12.11 ID:MW/xIrJQ
>>862
乱交ゆうか祭りの後告白タイムみたいなもんがあってが成立したら同じ建物や茂みで
パコパコしだすってだけだろ
そんで男も女もパコパコしたいから成立しやすい
入れ替わり立ち替わりってわけじゃないし自分の女が他の男と浮気したら刃傷沙汰にだってなる

917 : レウイシア(長屋):2009/06/04(木) 22:22:08.49 ID:pYEhdGz+
和算は当時パズル感覚で、土間に枝切れがあれば出来る農閑期の安い娯楽だった。
しけると暇な漁村もしかり
ガイドブックみたいなものもあったし。


918 : ムラサキハナナ(コネチカット州):2009/06/04(木) 22:23:23.38 ID:rpa+0vCh
日本は農民も決して頭が悪くはなくて、
身分社会も諸外国に比べると流動的だった。
士農工商とは重農主義の一表現で、
西洋やインドにおけるようなハッキリした階級社会ではないんだよ。

919 : ツメクサ(千葉県):2009/06/04(木) 22:24:18.57 ID:MszDCwVd
算数間違った。農民以下の乞食になるわ

920 : サルトリイバラ(アラバマ州):2009/06/04(木) 22:25:35.83 ID:D5xQqEq/
>>910
長屋からタイムマシン使って書き込みしてるからだよ

921 :○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE :2009/06/04(木) 22:26:34.53 ID:iSzSIkxG ?PLT(14642)

>>918
血より家を重視してたから、優秀な人材は養子になったりして流動性を担保してたんだよね(´・ω・`)
武家も、身分を株という扱いで売買してたりしてね(´・ω・`)

922 : ロウバイ(京都府):2009/06/04(木) 22:27:02.22 ID:YdKb0Uog
>>917
長屋さんパネエす

923 : カタバミ(埼玉県):2009/06/04(木) 22:28:01.24 ID:js252Tl2
江戸時代って喫煙率すごいたかいでしょ?
あと間引きの文化ね
遊女も子供ができるってのは遊女のはじだったからいろいろ堕胎してたらしいよ

あと江戸時代だっけ?
大学の選択必修の先生が馬琴と秋成の研究してるんだけど
黄表紙っていう絵文字の本とかがはやってらしいよ
あとかながきろぶんもなんか本かいてた


924 : エピデントルム(愛知県):2009/06/04(木) 22:28:53.28 ID:TdKAvfh6
普通に風俗嬢と結婚したりするんだよな

925 : マリーゴールド(三重県):2009/06/04(木) 22:29:50.73 ID:IY4lPPv0
>>923
お灸を乗せて避妊してたらしいな。

926 : レウイシア(長屋):2009/06/04(木) 22:31:58.12 ID:pYEhdGz+
算額の例
http://image.blog.livedoor.jp/koike631/imgs/1/2/12f49e2f.jpg
ちなみに江戸時代、士農工商という身分制度は無かった。
これに関してはどんな文献も存在しない。
ちなみに語源は「士農工商之国を成す四柱なり」(士は文官のこと)
っていう中国由来の文献から。

927 : チリアヤメ(大阪府):2009/06/04(木) 22:32:32.73 ID:rsiabHQp
当時の庶民はよく文を読んだようだな
地方の農民が黒船が来る前にアヘン戦争について
海外新話という書物で詳しく知っていたぐらいだしね


928 : ロウバイ(京都府):2009/06/04(木) 22:33:47.72 ID:YdKb0Uog
遺題とかよくやるわな

929 : マンサク(東京都):2009/06/04(木) 22:36:05.44 ID:OO/lBPwV
>>904
男「それそれそれそれ」
女「あれあれあれあれ」
>>923
当時、煙草は薬の一種と考えられてたし、
煙草の葉は血を止めるのにも使えたので携帯してる人も多かった。

930 : ハハコグサ(大阪府):2009/06/04(木) 22:42:38.07 ID:kN8o6PL+
明治の徴兵の話を見ると頑健そうな農民達を徴兵してみたが読み書きが出来ず、仕方なく
絵本の教本を作って軍事教育をしたとある。

きちんと聖書を読んでいたキリスト教徒達とはやはり比較にならないのが現実だ。

931 : ヤマボウシ(宮城県):2009/06/04(木) 22:44:15.99 ID:witImp/F
ばーか、太平洋戦争の米軍なんて文盲だらけだぞw

932 : オウバイ(東京都):2009/06/04(木) 22:46:16.34 ID:jShAzysm
かまうなw
ID:kN8o6PL+
こいつはほんもののなんとかだぞ

933 : レウイシア(長屋):2009/06/04(木) 22:47:56.23 ID:pYEhdGz+
江戸時代のすごいところは完全リサイクル社会だったところ
人が消費したもののほとんどは再利用されてた
生ゴミ・糞便は畑の肥やしに、かまどの灰はアルカリ溶液として染料の定着剤や
清酒の生産などに重宝。宿場のはずれにはわらじの捨て場があって
刻んで漆喰に混ぜたり。全部買い取る業者がいた
なにがすごいって生産するためのエネルギー源が太陽だけってこと。

934 : マンサク(東京都):2009/06/04(木) 22:49:10.63 ID:OO/lBPwV
>>930
大正に入ってラジオ放送が開始するまでは標準語が浸透していなかったので、
地方出身者と意思の疎通を図るために苦労したとは聞いたことあるけど、
読み書きが出来なくて苦労したってのは初耳だな。

935 : オダマキ(東京都):2009/06/04(木) 22:50:28.08 ID:p5JG52BD
>>933
エコだぜ
エコ野郎は江戸生活をすべきだな


936 : ムシトリナデシコ(東京都):2009/06/04(木) 22:53:13.72 ID:d7tUiOXB
>>933
リサイクルっていうが近世の発掘現場からは新品同然のの徳利がゴミ溜めだった所から出てくるし
貴重な焼き物の以外は継いだりもせずに捨ててるのが現状
そもそも産業革命以前に太陽以上に効率のいいエネルギー源なんてないしな

937 : ヒメオドリコソウ(catv?):2009/06/04(木) 22:53:15.67 ID:Iq27YI+f
>>905
穢多非人の定義わかってないだろおまえ?
穢多は屠殺や解体などの殺生をすすんでするやから
そのぶん特権が与えられた
非人は政府管轄下の犯罪人で処刑執行人や骸の片付けとかする奴ら

ああおまえは穢多非人の末裔だから農民にすら接触できなかったわけかw

938 : レウイシア(長屋):2009/06/04(木) 22:55:36.15 ID:pYEhdGz+
>>930
活字体に慣れていなかったのと、漢字や軍事用語がわからなかっただけ
簡単な対処ですぐに軍人として役に立ったので明治維新後28年で中国に
37年でロシアに戦争で勝っている。
ちなみにキリスト教圏では本が非常に高価で
そこらの町人風情はたとえ聖書といえども所有するのは絶対に無理
しつこい教会通いで暗記してただけ




939 : チリアヤメ(大阪府):2009/06/04(木) 22:56:43.01 ID:rsiabHQp
えたは明治以降が悲惨だな
特権がなくなり差別意識だけは残りで・・・

940 :○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE :2009/06/04(木) 22:57:18.32 ID:iSzSIkxG ?PLT(14642)

>>937
西日本と東日本でも違いがあったよね(´・ω・`)
鎌倉時代では、
西日本での職業にまつわる特権は、天皇から認められたものであり、
東日本では鎌倉幕府から認められたもの、というものだったらしいけど。

941 : シザンサス(大阪府):2009/06/04(木) 22:58:18.78 ID:1+XeN1F3
なんかドン百姓の子孫が必死だな
どんだけ頑張ろうとお前らの先祖が非支配者階級だったことはくつがえせないから

942 : オダマキ(東京都):2009/06/04(木) 22:58:46.88 ID:p5JG52BD
>>938
お前はお江戸でござるで解説してる人かよ


943 : ジロボウエンゴサク(千葉県):2009/06/04(木) 22:59:06.30 ID:YgnmgogZ
ID:kN8o6PL+
俺が学んだ歴史とかなり乖離してるんだが・・・

944 : チリアヤメ(大阪府):2009/06/04(木) 23:01:03.41 ID:rsiabHQp
キリスト教圏で聖書がいきわたったのは
グスタフアドルフ時代のスウェーデンぐらいのような

945 : ポロニア・ヘテロフィア(徳島県):2009/06/04(木) 23:01:43.93 ID:hZaIPuz8
>>2
赤くしてやんよ

946 : ツメクサ(千葉県):2009/06/04(木) 23:01:45.46 ID:MszDCwVd
先祖が華族だろうと貴族だろうと、今ニートなら意味ないし、どうでもいいよ

947 : ヒイラギナンテン(奈良県):2009/06/04(木) 23:02:42.63 ID:7pUpn5Yr
>>937
それはおまえだろ
残念ながら某武将が借金の方に娘を刺す出すほどの名家です^^

948 : ヒヤシンス(東京都):2009/06/04(木) 23:04:53.83 ID:Hj7oR5VS
http://kibyou.hp.infoseek.co.jp/una1/1-1.htm
黄表紙ワロスwww

949 : タツタナデシコ(島根県):2009/06/04(木) 23:05:44.95 ID:HtgnTJYu
地方にとって参勤交代は糞制度だな

950 : レウイシア(長屋):2009/06/04(木) 23:06:09.61 ID:pYEhdGz+
>>936
近世って言うのがミソ。
そもそも一般家庭で徳利なんか使わない。高級料亭や遊郭くらいなもの。
そういうところだからちょっとした汚れやカケで捨ててしまうのは今でも同じ
当時焼き物が大量生産されるようになったといっても高価なものに代わりは無い。
どこのゴミ捨て場かは知らないが、使えるものが捨てられて引き取り手もいなかったなら
たとえば病気や事故で死んで身寄りが無かった奴の持ち物だったなど
後の因縁を恐れて捨てられた場合が考えられる。
だから発掘品をむやみに持ち帰っちゃいけないよ。

951 :○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE :2009/06/04(木) 23:08:17.24 ID:iSzSIkxG ?PLT(14642)

>>949
地方の武士が江戸に集まることで交通機関が未発達な時代の割には文化的融合が出来たっていう話もあるけどね(´・ω・`)

952 : チリアヤメ(大阪府):2009/06/04(木) 23:12:23.44 ID:rsiabHQp
街道が整備されて後に庶民の旅行ブームにつながり
江戸近郊からの行列は雇った町人のコスプレだったわけですし
雇用も生んだわけですよ、
悪い面だけでは無いですがな

953 : ムシトリナデシコ(東京都):2009/06/04(木) 23:13:58.11 ID:d7tUiOXB
>>950
当時の酒は量り売りが基本だから一般の町民も徳利を持ってたはずだが

954 : レウイシア(長屋):2009/06/04(木) 23:15:10.84 ID:pYEhdGz+
あ、それと
近くに川が無い所なのにちょうど漬物石にいい感じの丸っこい石をみつけても
もって帰ったりしちゃいけないぞ。
行き倒れや無縁仏の墓石だったものかもしれないからな。

955 : オダマキ(東京都):2009/06/04(木) 23:15:49.15 ID:p5JG52BD
戦国時代は酒ってかなり高級で大名もたまにしか飲めなかったっていうが
江戸時代はどうだったんだ


956 : ヒイラギナンテン(奈良県):2009/06/04(木) 23:16:54.41 ID:7pUpn5Yr
鎖国つっても俺の高祖父がエジプトに行ってるんだがな
そのことを日記にかいてあったぞ

957 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 23:17:30.06 ID:ddc/R1ar ?2BP(2828)
>>953
アレは貧乏徳利
タヌキの焼き物が持ってるようなヤツだろ?

958 : スカシタゴボウ(福岡県):2009/06/04(木) 23:19:24.74 ID:5hJ01qBH
>>957
お前の鳥PolyAついててうらやましい

959 : チリアヤメ(大阪府):2009/06/04(木) 23:20:16.28 ID:rsiabHQp
>>955
志賀理斎の「三省録」 慶安期(1648〜1652)
1升で、

関東並酒    二十文(600円)
関東上酒    四二文(1260円)
大坂上酒    六四文(1920円)
西宮上酒    七二文(2160円)
伊丹西宮上酒 八十文(2400円)
池田極上酒  百文 (3000円)

だって年間54リットルほど飲んでいたとか 現代で70リットル
ttp://pub.ne.jp/tady/?entry_id=155825

すげえな

960 : レウイシア(長屋):2009/06/04(木) 23:20:46.37 ID:pYEhdGz+
>>953
量り売り用の徳利は酒屋の貸し出しがほとんど
マイ徳利なんて持てる身分なら、ハナから一斗樽買う。
古道具屋でよく見てみ、酒屋の名前が入ってるから。
その酒屋がつぶれたりすればそりゃ捨てるだろ

961 :○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE :2009/06/04(木) 23:21:09.86 ID:iSzSIkxG ?PLT(14642)

>>956
この中にいる(´・ω・`)?
http://nagamochi.info/src/up14614.jpg

962 : マンサク(東京都):2009/06/04(木) 23:21:42.26 ID:OO/lBPwV
>>955
中期になれば相当な量が生産され、庶民も飲めるようになった。
でも庶民は味醂を水で薄めたものを好んだらしい。
高い味醂買ってきて試した事あるけど、確かに美味い。

963 : オウレン(大阪府):2009/06/04(木) 23:21:47.95 ID:bIe7PIej
カメラがもっと普及してたら、江戸の風景とかムービーで見れたのに

964 : オダマキ(東京都):2009/06/04(木) 23:22:52.44 ID:p5JG52BD
>>959
けっこうお安いのね


965 : ヤマボウシ(宮城県):2009/06/04(木) 23:23:03.42 ID:witImp/F
農民はどぶろくだろ

966 : ツメクサ(千葉県):2009/06/04(木) 23:24:24.90 ID:MszDCwVd
江戸ぐらいだと、醸造アルコールなんてあるわけがない、きちんとした日本酒が簡単に手に入るんだろうな
羨ましい

967 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 23:24:28.10 ID:ddc/R1ar ?2BP(2828)
>>965
そうだろうね。

968 : ノウルシ(三重県):2009/06/04(木) 23:25:18.85 ID:VkMpfxq7
>>948
落語とは違った面白さがあるなw

969 : レウイシア(長屋):2009/06/04(木) 23:26:39.13 ID:pYEhdGz+
>>955
ちょっと農村に行けばドブロクが安く手に入る。
ちなみに当時の安酒は焼酎をみりんで割ったもので柳蔭(やなぎかげ)という
20%くらいあったみたい。

970 : ヒイラギナンテン(奈良県):2009/06/04(木) 23:27:24.55 ID:7pUpn5Yr
>>961
居るぜ 結構有名だからな


971 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 23:27:25.89 ID:ddc/R1ar ?2BP(2828)
>>966
たぶん今の酒の方が美味い。
米の精米具合が違うし、酒屋でいろんな産地のをブレンドしたり水で割ったりしてたから。

それにアルコール添加も悪いことだけじゃないよ。
三杯造酒とアルコール添加をごっちゃにしてる人多いけど…

972 : サルトリイバラ(アラバマ州):2009/06/04(木) 23:29:11.35 ID:D5xQqEq/
>>952
お伊勢参りみたいに普通に農民町人が旅行してたんだよな


973 : ツメクサ(千葉県):2009/06/04(木) 23:29:47.61 ID:MszDCwVd
>>971
そうなのか。やっぱり技術は偉大っつーことかね

974 : アルメリア(神奈川県):2009/06/04(木) 23:29:48.05 ID:BmV4V8hW
江戸の人骨は縄文の人骨より貧相で、史上最も栄養状態が悪い
平均寿命も今の半分以下

よかったことなんて何一つないよ

975 : チリアヤメ(大阪府):2009/06/04(木) 23:30:26.58 ID:rsiabHQp
>>970
うらやましいな
久米邦武の米欧回覧実記みたいな
日記とか残ってないのか?

976 : キバナノアマナ(千葉県):2009/06/04(木) 23:31:29.51 ID:JUmZLvrO
>>905
農民で生活レベルが同じでも住む地域で区別されていたので
貧乏というだけでエタにはなれなかったと思う

977 : ◆65537KeAAA :2009/06/04(木) 23:33:26.63 ID:ddc/R1ar ?2BP(2828)
>>973
あ、ちなみにアルコール添加が始まったのは江戸時代から。
焼酎とかのアルコール度数の高い酒を混ぜて防腐とか吟醸香を引き出すために行われた。

978 : サルトリイバラ(アラバマ州):2009/06/04(木) 23:33:33.01 ID:D5xQqEq/
>>974
江戸のおまいらは白米ばっか食ってたかんな
脚気で死にまくり

979 : キクザキイチゲ(東京都):2009/06/04(木) 23:34:09.89 ID:hJhR7k16
予想通り
おまえらの江戸トリビアになってたわけだな

980 : タニウズキ(長屋):2009/06/04(木) 23:35:58.59 ID:xspT7pWE
歴史で習う江戸のイメージは大飢饉だから仕方無い。

981 : ツメクサ(千葉県):2009/06/04(木) 23:36:27.10 ID:MszDCwVd
>>977
へぇー。悪いことばっかじゃないんだな。知ったかはいかんね

982 : ヒイラギナンテン(奈良県):2009/06/04(木) 23:37:27.03 ID:7pUpn5Yr
>>975
小作人の名簿やら 当時の物価やらある
後は寺子屋で使ったと思われる教科書らしきものや
謎の器具、古銭 化粧の本やら 春画やらHOW TO SEXの本やら 
当時はやっていた小説やらあるぜ

一番新しいのはGHQに対して物凄い恨みの募った日記がある


983 : チリアヤメ(大阪府):2009/06/04(木) 23:37:52.77 ID:rsiabHQp
教科書は唯物史観講座派の主張でしか書かれて無いからな

984 : タツタナデシコ(埼玉県):2009/06/04(木) 23:39:25.13 ID:6SQhR/jF
江戸東京博物館で江戸豪商のプチ贅沢食事みたいなのを展示してたけど
現代のムショの食事より質素だった。

985 : ヒサカキ(静岡県):2009/06/04(木) 23:40:05.02 ID:FgQGt6yo
海釣りやると、すげー大物が釣れたべなw

986 : ヤマボウシ(宮城県):2009/06/04(木) 23:40:31.86 ID:witImp/F
ちなみに明治時代の主な財源は酒税、とんでもないのんべー国家。

987 : チリアヤメ(大阪府):2009/06/04(木) 23:40:49.15 ID:rsiabHQp
>>982
ちゃんとした研究者にみてもらうんだ
デジタルアーカイブにして公開してくれるところもあるし

GHQへの恨み日記が一番価値がでそうだな

988 : ツメクサ(千葉県):2009/06/04(木) 23:40:59.10 ID:MszDCwVd
江戸で贅沢っていったら、やっぱり白米だからじゃない?
おかずはともかく白米を食う。量が違うと見た

989 : オンシジューム(埼玉県):2009/06/04(木) 23:42:06.96 ID:WCSAT5cc
混浴とかはマジであったらしいから嫉妬してしまう。。

990 : ヒサカキ(静岡県):2009/06/04(木) 23:42:56.74 ID:FgQGt6yo
>>988
おかずの量が少ないんで、脚気になる。(江戸病)
それで焼き芋が売れたんだったかな?


991 : チリアヤメ(大阪府):2009/06/04(木) 23:43:28.41 ID:rsiabHQp
あと当時は脂っこいものを嫌ってたってのもあるかもね
質素に見えるってのは
うなぎなんかも串焼きの頃は大工の食べ物だったし

992 : マリーゴールド(三重県):2009/06/04(木) 23:44:36.86 ID:IY4lPPv0
大正時代まで脚気があったって今から考えると信じられんよな。


993 : オニタビラコ(ネブラスカ州):2009/06/04(木) 23:45:01.96 ID:Ka8qiFKL
http://image.blog.livedoor.jp/far_east_news/imgs/e/e/eee15e15.jpg

994 : キクザキイチゲ(東京都):2009/06/04(木) 23:46:52.02 ID:hJhR7k16
>>545
やべーわらいがとまんね

995 : ロベリア(北海道):2009/06/04(木) 23:46:59.36 ID:Jh+6Sw2k
1000ならこのスレパート2決定

996 : ヒヤシンス(東京都):2009/06/04(木) 23:47:32.77 ID:Hj7oR5VS
>>989
今でもあるでしょwww

997 : シンビジューム(関東・甲信越):2009/06/04(木) 23:47:43.99 ID:DvjO4Pf8
入り鉄砲に出女はどれくらいマジ?

998 :○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE :2009/06/04(木) 23:47:49.72 ID:iSzSIkxG ?PLT(14642)

http://nagamochi.info/src/up11475.gif

999 : ミツマタ(東京都):2009/06/04(木) 23:48:41.72 ID:cBGd74eQ
江戸はえ〜ど〜

1000 : オウバイ(東京都):2009/06/04(木) 23:48:58.42 ID:jShAzysm
>>948
これはおもしろい!
マヂさんきゅ


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

                            ニュース速報
              http://www.hellowork.go.jp/


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