5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

南京大虐殺があったのは事実と証明されたが、何十万人虐殺されたのか真剣に議論しようぜ

1 : ナツグミ(長屋):2009/05/05(火) 14:35:13.43 ID:4JTrwLMJ ?PLT(12000) ポイント特典

  南京大虐殺に対する日本と中国の認識には一定の溝が存在するようだ。中国側は30万人の中国人が
日本軍によって虐殺されたと主張している。

  南京大虐殺や日本による中国侵略戦争については日本国内でも様々な意見や観点が存在するが、
その大部分は中国人の観点とは乖離しているのが現実である。

  日本の南京大虐殺に対する観点としては、

  1.日本はかつて中国侵略を行い、南京大虐殺も存在した。しかし、それは日本帝国軍によるものであり、
情状酌量の余地があるというもの。

  2.日本はかつて中国侵略を行ったが、南京大虐殺は存在しなかった。南京で起きたのは小規模の
殺害事件であり、大虐殺は中国人の捏造だというもの。

  3.日本はかつて中国侵略を行ったが、南京では大虐殺も小規模の殺害事件も発生していないというもの。

  さらに過激な観点としては、日本は中国を侵略したのではなく、あくまでも「進出」したのであり、
それは中国や他のアジア諸国が再びヨーロッパ諸国の植民地となることを防ぐためであったというものである。

  一般的に、大部分の日本人が一番目に挙げた観点を有しているが、二番目の観点を持つ日本人も
かなり多く存在し、日本人のほぼ全てがこれら二つの観点を有すると言えるだろう。

  日本人が中国側の観点を受け入れないのは、自国の利益を優先していることと、日本人が中国側の
データに疑問を抱いているからである。日本人が中国人を信用していない裏付けとして、互いの国を往来する
際の担保を例に挙げることが出来るだろう。

  中国人が日本を訪れる際には必ず担保が必要となる。しかし、日本人が中国を訪れる際には担保は
一切必要ないのである。日本人が中国人を信用していない以上、日本人が中国側のデータを信用
しないのも当然である。日中双方が互いの認識の溝を短期間で埋めるのは至難の業といえるだろう。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0505&f=national_0505_007.shtml

2 : プリムラ・ヒルスタ(神奈川県):2009/05/05(火) 14:35:35.17 ID:hxgc7w00
2

3 : クヌギ(大阪府):2009/05/05(火) 14:35:49.93 ID:xAd8v2C5
何百万の間違えだろ
捏造するな乙

4 : ケンタウレア・モンタナ(鳥取県):2009/05/05(火) 14:35:54.12 ID:BredHKEA
3

5 : エピデントルム(北海道):2009/05/05(火) 14:36:18.91 ID:jBN+EdOT
>>1
sakuられてはポインツを買い、またsakuられてはポインツを買う。
運営はネトウヨだの悪態をつきながら身銭を切りつづける
健気なあなたにこのともしびをささげます
     ∧_∧
    <ヽ`∀´>
    / ,   つ
    (_(_ )
    (0) し'  シュボッ
     ν

6 : ユッカ(東日本):2009/05/05(火) 14:36:29.70 ID:dKwQYPnx
日本って、大虐殺したばかりか、それを捏造と騒ぎ立てて無かった事にしようと工作してたんだな。

7 : ユキワリコザクラ(熊本県):2009/05/05(火) 14:36:50.80 ID:oTEIn0Od
そしてなぜか韓国が勝ち誇る

8 : モクレン(岡山県):2009/05/05(火) 14:36:58.44 ID:D69N7TEt
■現在も毎年8000人以上増殖し続ける"原爆死没者数"の『怪』

>被爆60年、広島で平和記念式典(略)
>この1年間に新たに死亡が確認された被爆者は5375人
ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/photo24/honbun.cfm?i=SSXKG0040%2006082005&g=IM&d=20050806

>長崎、60回目の「原爆の日」 (略)
>式典では今年、新たに死亡が確認された2748人の名簿が奉安されました
ttp://www.tuf.co.jp/i/news/0810/08101009.htm

原爆投下から60年も経って、毎年8000人ほどが原爆死没者に付け加えられていく。
60年も経てば寿命で死ぬ人もいるし、病気や怪我で死ぬ人もいるだろう。
それらを全部ひっくるめて「原爆死没者」にでっち挙げているのだ。

これが原爆犠牲者数の水増しでなくて何なのか?

正直言って、南京大虐殺の犠牲者数よりも質が悪い(苦笑)

9 : カンパニュラ・サキシフラガ(catv?):2009/05/05(火) 14:37:58.48 ID:SdeP3Yg4
>>1 記事の見出し貼り忘れてんぞ
【中国ブログ】日本と中国、歴史への「認識の差」はなぜ生まれるか
【社会ニュース】 【この記事に対するコメント】 Y! 2009/05/05(火) 10:17


ブログソースのニュースソース使うとか・・・
どこが事実と証明されてんの?

10 : キブシ(コネチカット州):2009/05/05(火) 14:38:09.85 ID:ozuKXHfY
どうせなら億単位やっとけば地球はもう少し綺麗だったのに

11 : エピデントルム(北海道):2009/05/05(火) 14:38:20.43 ID:jBN+EdOT
っていうか穴子までサーチナでスレ立てするようになったのか

12 : タツタソウ(埼玉県):2009/05/05(火) 14:38:23.91 ID:uZVytEOf
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、
銃剣と単発銃のみで40万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど 先見性があり、
AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を 行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長け、
.
.
.
.
.


13 : シンフィアンドラ・ザンゼグラ(京都府):2009/05/05(火) 14:38:25.35 ID:UmlL+6lX
1000万人は殺されただろ

14 : ストック(埼玉県):2009/05/05(火) 14:38:31.26 ID:/W5hx93C
918 名前: サクラソウ(東京都)[] 投稿日:2009/05/05(火) 01:23:02.87 ID:oBq3/U53
>>241-885までのzip
何個か抜けてる。2時に消す

http://www1.axfc.net/uploader/S/so/48417.zip


15 : ヒメスミレ(大阪府):2009/05/05(火) 14:39:11.69 ID:3BaWi9aZ
マジレスすると10万
なかったとか30万の中立的な論でもある

16 : ハルジオン(三重県):2009/05/05(火) 14:39:41.57 ID:aDoX87b6
日本軍最強だな

17 : シロイヌナズナ(東京都):2009/05/05(火) 14:39:42.06 ID:QAzolZPy
>>1

  ( ´∀` )<紙くずウォンで涙をふきなよゴミクズ穴子
  / ,   ヽ     気に入らないことはなんでも捏造で一発解決なんだろ?
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘


18 : タチイヌノフグリ(新潟・東北):2009/05/05(火) 14:39:44.42 ID:uaVoWO4o
>>10
いや、時間が経てば勝手に億単位まで増える

19 : フクジュソウ(関東):2009/05/05(火) 14:40:03.78 ID:+d3b3y6I
実際南京事件があったのは事実だが、何十万ってのは流石に有り得ない

20 : シロイヌナズナ(アラバマ州):2009/05/05(火) 14:40:08.18 ID:5vBxjs1+ ?PLT(12453)

>>1
お前嘘つくな
100億人の間違いだろ

21 : ヤマシャクヤク(東京都):2009/05/05(火) 14:40:42.87 ID:palB6XcB
2億人くらいと言っときゃ流石に中国も
それ以上増やさないだろ
逆に「いや、流石にそこまでは・・・・」
ってなって「じゃあ、500人くらいで・・・」
ってことに・・・・はならないか。

22 : ヤエヤマブキ(広島県):2009/05/05(火) 14:40:55.23 ID:3oeXj1Wl
>>8
それいっつも思うがなんで日本を訴えるんだそいつら
アメリカに金くれって訴えればいいだろ。アメリカが落としたんだから
広島に生まれたせいで子供の頃から平和教育ばっかでうんざりなんだよ

いつもいつも日本が悪い日本が悪いっていいやがって
核を落としたのはアメリカだろが

23 : ニョイスミレ(埼玉県):2009/05/05(火) 14:40:59.67 ID:b1l+7vOL
>>1

たぶん2だろ

24 : ヒュウガミズキ(アラバマ州):2009/05/05(火) 14:41:02.12 ID:JLu/pOnf


   数が問題なんでしょうかねぇ?



25 : ノゲシ(岐阜県):2009/05/05(火) 14:41:12.99 ID:2kWXs1Yg
3億人

26 : キショウブ(東海):2009/05/05(火) 14:41:24.23 ID:/xl3cRbZ
穴子のカスはアク禁になったからプロバイダ変えたのか
なんて迷惑な野郎だ

27 : セキショウ(アラバマ州):2009/05/05(火) 14:41:41.99 ID:oEQQhgNG
3人位じゃね

28 : タニウズキ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 14:41:45.32 ID:fr26+aj4
>>12
このコピペが全てを語っている

29 : ヤエヤマブキ(大阪府):2009/05/05(火) 14:41:52.44 ID:Up+SQ6jx
下手したら100年後
南京無双ってゲームができるかもな

30 : ウシハコベ(三重県):2009/05/05(火) 14:42:02.44 ID:7XLWERUs
中国幼女を強姦し放題だったんだろうな

31 : シュロ(神奈川県):2009/05/05(火) 14:42:21.66 ID:ilTd8QWo ?2BP(335)

いいかげんむかついてきたなー

32 : モクレン(岡山県):2009/05/05(火) 14:42:52.24 ID:D69N7TEt
>>22
サンフランシスコ平和条約で、連合軍に対する賠償請求権を、日本は放棄した。

33 : ハイドランジア(富山県):2009/05/05(火) 14:43:00.46 ID:+QgClj9O
俺たちが虐殺民族の子孫だと思うと気が狂いそうになる

血を全部入れ替えたいくらいだ

34 : クチベニシラン(兵庫県):2009/05/05(火) 14:43:58.63 ID:GC0bWycR
自国の利益を優先しての反日、ねつ造じゃねーか

35 : カラスノエンドウ(静岡県):2009/05/05(火) 14:44:03.13 ID:Xx1S66sb
スレタイだけで穴子、またもや余裕でした^^v

36 : タツナミソウ(北海道):2009/05/05(火) 14:44:08.96 ID:84qQt4kT
俺が育て上げた卑弥呼ちゃんをもってしても一万人も殺せない

37 : スズメノヤリ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 14:44:18.26 ID:Me9FqLZp
30000000000000000万人くらいじゃね

38 : シュロ(神奈川県):2009/05/05(火) 14:44:27.83 ID:ilTd8QWo ?2BP(335)

歴史教育推進係さんの友人・知人ですか?
友人・知人であれば今すぐ…
プロフィール

名前平野 綾
性別女性
現住所東京都新宿区
年齢20歳
誕生日06月01日
出身地東京都新宿区
趣味美容・ダイエット
職業クリエーター系
自己紹介日本人の正しい歴史認識を望みます
過去に日本人が犯した残虐的侵略戦争を反省する事の大切さを感じましょう

ブログ
http://blog.livedoor.jp/il_bon/


ネトウヨや愛国烈士(笑)の人でも100%マイミクオッケー


好きなホームページhttp://blog.livedoor.jp/il_bon/
好きなホームページhttp://namidame.2ch.net/news/
好きなホームページhttp://be.2ch.net/test/p.php?i=473793582

39 : ヤエヤマブキ(広島県):2009/05/05(火) 14:44:49.48 ID:3oeXj1Wl
>>32
日本が破棄したなら被爆者も破棄するべきだと思うんだ
まあスレチガイだからもうやめとく

40 : ユッカ(東日本):2009/05/05(火) 14:44:57.05 ID:dKwQYPnx
40万人殺すのは可能でしょ。
何も日本兵が殺す必要なんて無い。
現地民に現地民を殺させれば楽。
捕虜に捕虜を殺させる、まさに鬼畜日本兵。

41 : ノミノフスマ(愛知県):2009/05/05(火) 14:45:19.57 ID:Iuwm49il
>>1
   人   ☆
   ( 0 ) ボッ \
  < `∀´>    л シュッ
 ̄     \   ( E)  
フ     /ヽ ヽ_//  ゙
>>1
   人   ☆
   ( 0 ) ボッ \
  < `∀´>    л シュッ
 ̄     \   ( E)  
フ     /ヽ ヽ_//  
>>1
   人   ☆
   ( 0 ) ボッ \
  < `∀´>    л シュッ
 ̄     \   ( E)  
フ     /ヽ ヽ_//  

42 : フイリゲンジスミレ(九州):2009/05/05(火) 14:46:00.47 ID:Zq8fgxvs
海賊版とかコピー商品が氾濫している国を
どう信じろと?
捏造、偽造だらけのくせに。

43 : モクレン(岡山県):2009/05/05(火) 14:46:00.63 ID:D69N7TEt
一番最初に南京大虐殺30万を言い始めたのは、実は産経新聞である。

■産経新聞、南京大虐殺の犠牲者は30万〜40万人と報道

> 『蒋介石秘録』12 日中全面戦争 
> 第一章 全面戦争に突入 その12 南京大虐殺の悲劇 P69−70
>
> 全世界を震え上がらせた蛮行
>
>  日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
> 長江(揚子江)岸に整列させ、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
>  虐殺の対象は軍隊だけでなく、一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に
> 設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千余人の婦人が大型トラックで
> 運び出され、暴行のあと、殺害された。
>  日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、
> 日本の新聞に大きく報道された。
>  虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中に埋め、軍用犬に
> 襲いかからせる‘犬食の刑’、鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる
> ‘鯉釣り’、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火の中に放りこむ
> ‘豚焼き’―など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
> こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は2カ月に及んだ。
> 犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。
>
> 蒋介石秘録12 日中全面戦争 著者サンケイ新聞社 発行所サンケイ出版 
> 昭和51年6月11日〜7月31日まで2年間に渡り『産経新聞に連載された分』を収録

44 : サポナリア(catv?):2009/05/05(火) 14:46:42.56 ID:XcYHVKro
万はいってない
多くても数千人ってとこが妥協点なの?

45 : コブシ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 14:47:13.86 ID:xl3ZYT1t
数の問題なんですかね?

46 : レブンコザクラ(東京都):2009/05/05(火) 14:47:31.14 ID:Xa9Gf6j9
南京のテロリスト50人が処刑されたのを
30万人まで拡大したのは、朝日新聞と共産党の功績

47 : ハボタン(catv?):2009/05/05(火) 14:47:44.80 ID:g5vGFGG8
>>44
15〜20万人ぐらい

48 : ミヤコワスレ(愛知県):2009/05/05(火) 14:47:46.68 ID:Q2gw8g34
日本軍の指令書とか見つかってんの?
どう考えても超大規模な作戦じゃん。
あと、中国人の戦意を喪失させるためとか言うけど、なら日本が率先して
誇張して宣伝してるはずだけど、そういう新聞とかもあるの?

49 : ねこやなぎ(アラバマ州):2009/05/05(火) 14:48:33.58 ID:RFvqNW39
朝鮮人日本兵って南京でどれくらい参加してたの

50 : ツメクサ(宮城県):2009/05/05(火) 14:48:44.14 ID:veQxGSqv
ここは中立な第三国である韓国に判断をゆだねるべき。

51 : ユッカ(東日本):2009/05/05(火) 14:48:53.73 ID:dKwQYPnx
>>48
日本側が証拠隠滅したらしいよ。なんせ国民の大事な年金を改ざんするような民度だからな。他国の証拠隠滅なんて朝飯前

52 : プリムラ・ラウレンチアナ(東京都):2009/05/05(火) 14:49:20.62 ID:wMUvOsK3
自分の祖先が人殺しって想像しただけで発狂しそうになる。
そういう人間が何食わぬ顔で町歩いてたり、2ちゃんでネトウヨごっこしてるの見て吐き気がする。
そんなときに9条の条文を読むと心が平安になる。9条こそ至高。9条だけは絶対に変えちゃいけない。

53 : シュロ(神奈川県):2009/05/05(火) 14:49:32.20 ID:ilTd8QWo ?2BP(335)

歴史教育推進係さんの友人・知人ですか?
友人・知人であれば今すぐ…
プロフィール

名前平野 綾
性別女性
現住所東京都新宿区
年齢20歳
誕生日06月01日
出身地東京都新宿区
趣味美容・ダイエット
職業クリエーター系
自己紹介日本人の正しい歴史認識を望みます
過去に日本人が犯した残虐的侵略戦争を反省する事の大切さを感じましょう

ブログ
http://blog.livedoor.jp/il_bon/


ネトウヨや愛国烈士(笑)の人でも100%マイミクオッケー


好きなホームページhttp://blog.livedoor.jp/il_bon/
好きなホームページhttp://namidame.2ch.net/news/
好きなホームページhttp://be.2ch.net/test/p.php?i=473793582

54 : ダイアンサステルスター(関東):2009/05/05(火) 14:49:54.52 ID:Y9Cq0z6G
穴子にしてはまともなスレタイ

55 : クチベニシラン(兵庫県):2009/05/05(火) 14:50:01.39 ID:GC0bWycR
神奈川県にはキチガイしか居ないのか?

56 : ハナモモ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 14:50:40.30 ID:iJHUFHW+
アメリカあたりが資料持ってないのか?

57 : ウラシマソウ(長屋):2009/05/05(火) 14:50:40.95 ID:5mlyBtbK
軍を挙げての虐殺行為ではなく個人レベルの非道な行為であれば多く見ても数百
数で誇張することこそ死者への冒涜
虐殺に類するであろう行為はあったんだから大げさにせず真実を追究すべきだった

58 : ツメクサ(dion軍):2009/05/05(火) 14:51:42.82 ID:QoheSFFA
> 一般的に、大部分の日本人が一番目に挙げた観点を有している

一般的に、大部分の日本人がそんなことに興味ありません

59 : ハボタン(catv?):2009/05/05(火) 14:51:52.07 ID:g5vGFGG8
>>57
捕虜に食わす飯なかったから
バンバン殺していったとは思うけどね

60 : クモイコザクラ(四国):2009/05/05(火) 14:52:56.75 ID:0fpdTJeN
なんでもっと殺さんかったん?(´・ω・`)

61 : タツタナデシコ(四国):2009/05/05(火) 14:53:09.50 ID:YECQvOor
じゃあもう三十万人殺してやろうぜ

62 : ジギタリス(catv?):2009/05/05(火) 14:53:32.59 ID:a9xjabkU
アカヒとかネトアサは中国来てCCTV見てみるといいよ。
インタビューとかもはやドラマ。台本読んでる(実際目の動きが・・・w)感じで
「えー」とかつかかるところも全くなし。中国人ですらそれ見ながら、
「何こいつらw 何ヶ月練習したんだよww」って笑ってるくらいだしね。
最近はネットのおかげで親日激増中。「過去は過去。」みたいな奴らが多い。


63 : 西洋オダマキ(静岡県):2009/05/05(火) 14:53:33.38 ID:W7tFeB9U
中華民国軍が民衆にまぎれてゲリラ攻撃をしかけてきたのは確か
数は分からんゲリラと間違われた一般人もいる事は間違いない

つまり組織的な虐殺などしておらず民衆を盾とした卑劣な中国軍が悪い

64 : ミゾコウジュミチノクコザクラ(千葉県):2009/05/05(火) 14:53:35.61 ID:e7Oi4Y34
>>59 
思うとかただの感想じゃねえかw 
ちゃんと根拠を示せよ 

65 : パンジー(滋賀県):2009/05/05(火) 14:54:06.14 ID:rcsd4GVE
一億万人だろw

66 : ナガバノスミレサイシン(神奈川県):2009/05/05(火) 14:54:28.87 ID:Odvm49Ak
便衣兵を30人くらい殺したのが、いつの間にか誇張されたってのが真実だろうな。

67 : ガーベラ(福島県):2009/05/05(火) 14:55:00.93 ID:SWF5Npk9
チョン殺してえ〜

68 : サクラソウ(アラバマ州):2009/05/05(火) 14:55:37.70 ID:QLCPYn16
>>1
          人
  ∧_∧    ( 0 )
  < `∀´>    л  シュボッ
 ̄     \    ( E)  
フ     /ヽ ヽ_//  在日チョンの穴子さんの妄想スレにAA貼っておくニダ


69 : オオジシバリ(神奈川県):2009/05/05(火) 14:55:54.62 ID:9oqBrSAZ
数の問題じゃないだろ
30万人はさすがにないだろうが虐殺があったのは事実だろ。
虐殺自体なかったというネトウヨはきもい。

70 : フデリンドウ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 14:56:05.66 ID:t/DGhtHE
五虎将軍と呂布を同時に相手しても余裕で勝てるのが、日本軍歩兵の平均的な戦闘力だろうからなぁ…
200万人以上だな!

71 : ポレオニウム・ボレアレ(群馬県):2009/05/05(火) 14:56:55.49 ID:GKvdihH8
最初から2番目発表辺りの数字だろうな

72 : ヤブテマリ(佐賀県):2009/05/05(火) 14:56:59.84 ID:HTNdhMbf
60億人は殺したんじゃねーの
日本軍なめんな

73 : ノウルシ(愛知県):2009/05/05(火) 14:57:30.99 ID:B5l/jNZE
日本兵の数は5万くらいだっけか

74 : スィートアリッサム(東京都):2009/05/05(火) 14:57:36.99 ID:3xlElst2
>>69
言葉に数値が付いてまわるんだから
数の問題じゃないとか言い出したら
言葉の否定になる
大虐殺の大はいっぱい殺したってことだよ
数の問題じゃないんなら違うネーミングにするべき

75 : イワウチワ(ネブラスカ州):2009/05/05(火) 14:57:46.96 ID:CjFrauqQ
少なく見積もって3億人

76 : ミゾコウジュミチノクコザクラ(千葉県):2009/05/05(火) 14:58:02.53 ID:e7Oi4Y34
>>74 
南京事件

77 : ナズナ(アラバマ州):2009/05/05(火) 14:58:04.36 ID:4LVBrg+9
南京無虐殺

78 : ロウバイ(catv?):2009/05/05(火) 14:58:36.48 ID:WxGEWEt9 ?2BP(335)

歴史教育推進係さんの友人・知人ですか?
友人・知人であれば今すぐ…
プロフィール

名前平野 綾
性別女性
現住所東京都新宿区
年齢20歳
誕生日06月01日
出身地東京都新宿区
趣味美容・ダイエット
職業クリエーター系
自己紹介日本人の正しい歴史認識を望みます
過去に日本人が犯した残虐的侵略戦争を反省する事の大切さを感じましょう

ブログ
http://blog.livedoor.jp/il_bon/


ネトウヨや愛国烈士(笑)の人でも100%マイミクオッケー


好きなホームページhttp://blog.livedoor.jp/il_bon/
好きなホームページhttp://namidame.2ch.net/news/
好きなホームページhttp://be.2ch.net/test/p.php?i=473793582

79 : ベゴニア・センパフローレンス(コネチカット州):2009/05/05(火) 14:58:52.36 ID:bQ6wyr92
>>69
外道の中国ゲリラと間違って殺された一般人はいるから
一般人を殺した事は認めないといけないと思う

80 : クモイコザクラ(四国):2009/05/05(火) 14:59:21.27 ID:0fpdTJeN
>>74
南京パーティー

81 : ロウバイ(catv?):2009/05/05(火) 14:59:37.22 ID:WxGEWEt9 ?2BP(335)

歴史教育推進係さんの友人・知人ですか?
友人・知人であれば今すぐ…
プロフィール

名前平野 綾
性別女性
現住所東京都新宿区
年齢20歳
誕生日06月01日
出身地東京都新宿区
趣味美容・ダイエット
職業クリエーター系
自己紹介日本人の正しい歴史認識を望みます
過去に日本人が犯した残虐的侵略戦争を反省する事の大切さを感じましょう

ブログ
http://blog.livedoor.jp/il_bon/


ネトウヨや愛国烈士(笑)の人でも100%マイミクオッケー


好きなホームページhttp://blog.livedoor.jp/il_bon/
好きなホームページhttp://namidame.2ch.net/news/
好きなホームページhttp://be.2ch.net/test/p.php?i=473793582

82 : ヒメスミレ(大阪府):2009/05/05(火) 15:00:12.61 ID:3BaWi9aZ
億とか大きく言って茶化す・誤魔化すのも辞めろよな
国内の研究者も10万程度が多数だろ

83 : ミゾコウジュミチノクコザクラ(千葉県):2009/05/05(火) 15:01:22.22 ID:e7Oi4Y34
>>82 
例えば? 
主要な研究者の名前をよろしく

84 : フデリンドウ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 15:01:22.67 ID:t/DGhtHE
>>82
中国人の弱さを舐めんな!

85 : モクレン(岡山県):2009/05/05(火) 15:02:29.87 ID:D69N7TEt
>>51
日本軍が、終戦前に大規模な証拠隠滅を行ったのは本当。

日本軍、大量の「機密」処分を命令 終戦直後
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/896.html

 敗戦の直後、日本軍が組織的に公文書を処分していたことが、
米国で公開された資料から浮かび上がった。
外交上不利益になる公文書の焼却などを指示する日本軍の暗号通信を、米側が傍受し解読していた。
軍による公文書の処分については、証言などでは残っているが、裏付ける資料はほとんどなかった。

 この米側資料は「マジック 極東概略」。
米陸軍省が、第2次世界大戦中に解読した日本軍の暗号通信を要約し、関係部門に配っていた速報だ。
「日本の戦争責任資料センター」研究事務局長の林博史・関東学院大教授(現代史)が米国立公文書館で入手した。

 資料によると、処分の指示は45年8月15日午前0時に始まった。

 「ご真影や連隊旗、天皇の手によって書かれた書類を集め、
部隊指揮官は崇拝の念をもって焼却せよ」と、陸軍省が主な野戦司令部に命令した。
玉音放送が敗戦を告げた同日午後には、「陸軍の機密文書と重要書類は、
保持している者が焼却せよ」と命令を追加。

 翌16日、海軍省軍務局長が主な指揮官に向け、「敵の手に落ちたとしても、
帝国にとって外交上不利にならないもの」を例示。
捕虜のリストや死亡記録は保持するように指示し、暗にほかの文書の処分を求めた。

86 : タチイヌノフグリ(新潟・東北):2009/05/05(火) 15:04:01.02 ID:TE00hHAd
>>51
なんという毎日脳

87 : ミツバツツジ(愛知県):2009/05/05(火) 15:04:04.44 ID:VE+TT0h6
>>82
南京の人口は何人の設定?

88 : モクレン(岡山県):2009/05/05(火) 15:04:42.13 ID:D69N7TEt
>>51
「終戦の聖断直後、参謀本部総務課長及び陸軍省高級副官から、全陸軍部隊に対し、
機密書類焼却の依命通牒が発せられ、市ヶ谷台(陸軍中央官衙の所在地)上における
焚書の黒煙は8月14日午後から16日まで続いた」
(『大東亜戦争全史』服部卓四郎)

「こうした焼却命令の徹底さをよく示しているものは、憲兵司令部からの通牒である。
すでに憲兵司令部は8月14日・15日の両日にわたって『秘密書類の焼却』を各憲兵隊に
指示していたが、8月20日には再度通牒を発し、『従来左の如き所に(秘密書類の)残紙あり。
思わざる失態を演じたる事例多』しとして、残紙の再調査と焼却を指示している。
ここで例示されている場所は、『机、抽斗の奥に附着せるもの』『机その他の動揺止めのため
脚下等に挟みたるもの』『棚の奥または下等に落込みたるもの』『焼却場に焼残りたるもの、
焼却場の周囲に散乱せるもの』『私物参考書に綴込みたるものの整理漏れのもの』
『その他書類庫、物置等の整理漏れ又は床上等に散乱せるもの』など微細にわたっており、
さらに、『家宅捜索を考慮し、各自の私宅に所有にある書類ならびに手紙類に至るまで
全部調査焼却すること』と指示されている。
(『極東国際軍事裁判速記録』第148号)

このような軍の焼却命令は、市町村レベルの兵事書類にまで及び、警察のルートを通じて、
陸海軍の動員関係の書類の焼却が各市町村の兵事係に命じられた。しかし、敗戦という
混乱のなかでの命令であったため、多くの市町村では、動員関係以外の兵事文書まで
すべて焼却してしまったようである。
(『村と戦争』)。

また驚くべきことに、各新聞社に対しても、『戦争に関する記録写真をすべて焼却すべし
という圧力』が軍部からかけられ、毎日新聞社などを除く多くの新聞社で、フィルムや
乾板の処分が実際に行われている。
(『新聞カメラマンの証言』)。」

「昭和天皇の終戦史」吉田裕 岩波新書 P176-177

89 : タチイヌノフグリ(新潟・東北):2009/05/05(火) 15:06:25.98 ID:TE00hHAd
別に南京の資料じゃないだろ

90 : ヒメスミレ(大阪府):2009/05/05(火) 15:07:02.23 ID:3BaWi9aZ
>>83
中間派とか言われてるやつだよ
いっぱいいるし自分で調べろ

91 : ムラサキナズナ(岡山県):2009/05/05(火) 15:07:09.25 ID:Ty99TxLm
>>89
「大規模な証拠の隠滅」があったのは本当だ。
南京関連の証拠かどうかはわからん。

92 : イワザクラ(ネブラスカ州):2009/05/05(火) 15:07:14.00 ID:Kwjh/9O3
日本の侵略や南京虐殺を認めようとしない事こそが、
日本を貶める行為だとウヨは早く気付くべき
過去の自分の過ちを否定し反省しないような人間は、
他人からいつまでも信用されないのだから

93 : ねこやなぎ(東京都):2009/05/05(火) 15:07:18.21 ID:MrGPNGPo
憲兵がいて、軍法に違反すれば逮捕されるわけ

94 : ミツバツツジ(愛知県):2009/05/05(火) 15:07:51.60 ID:VE+TT0h6
>>91
「大規模な証拠の隠滅」があったと言う証拠があったの?

95 : ムラサキナズナ(岡山県):2009/05/05(火) 15:08:38.57 ID:Ty99TxLm
>>74
広島の市長だって、広島原爆のみで30万人が死んだと言ってるんだぞ。
数字の誇張にもほどがあるだろ。
被害者数の水増しってのは、どこの国でもやってるんだよ。

96 : スィートアリッサム(東京都):2009/05/05(火) 15:08:41.44 ID:3xlElst2
>>92
脳内にお花畑が咲きかえると
右翼は南京事件を無かったことにしてるように見えるの?
すげえ神経回路だな
いくらでも敵は作り出せそう

97 : サポナリア(岡山県):2009/05/05(火) 15:09:11.90 ID:JO7zUVjg
>>94
>>85,>>88

98 : ねこやなぎ(東京都):2009/05/05(火) 15:09:18.56 ID:MrGPNGPo
事実を知らない世代が増えるほど話がでかくなってきてるよね

99 : ミゾコウジュミチノクコザクラ(千葉県):2009/05/05(火) 15:09:49.77 ID:e7Oi4Y34
>>90 
いやいやお前が10万人だと思うに至ったのは何て名前の研究者の資料だったわけ? 
2〜3人を挙げる事すらできないの? 
お前が読んだ資料を知りたいんだからお前に聞く以外無いだろ

100 : ミツバツツジ(愛知県):2009/05/05(火) 15:09:55.30 ID:VE+TT0h6

便衣兵戦略取ってくる敵に対して殲滅戦するのはどっちが悪いのかね?
すくなくとも便衣兵戦略を取った側が殲滅戦仕掛けた側を
民間人殺傷で批判しちゃダメって事くらいはわかるけど。

101 : シャクナゲ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 15:10:09.56 ID:CSJMg0mB
あれ?今って何億人殺されたことになってんだっけ
おととしで3億人になったのは覚えてるんだけど

102 : オオバコ(東京都):2009/05/05(火) 15:10:10.77 ID:xK/PI9e3
沢山殺されるのがステータスみたいな感じなんだろうな

103 : チチコグサ(catv?):2009/05/05(火) 15:10:22.40 ID:F7Xsy2gC
通洲大虐殺
済南大虐殺

この問題はスルーですか?

104 : イワザクラ(ネブラスカ州):2009/05/05(火) 15:10:25.39 ID:Kwjh/9O3
>>91
陸軍731部隊の人体実験のような未曾有の非人道的組織犯罪の証拠は
ほとんど全て焼かれたと見て間違いないな

105 : チューリップ(長屋):2009/05/05(火) 15:10:41.19 ID:WnxuzpYv
日帝って支那人を300億人虐殺したんでしょ?

106 : ハナモモ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 15:11:18.69 ID:iJHUFHW+
証拠隠滅があって30万という具体的な数値が出てるのもおかしな話だな


107 : オオイヌノフグリ(岡山県):2009/05/05(火) 15:11:26.15 ID:JfIBO8V/
>>103
済南事件の犠牲者数は水増しされている。

■済南事件の犠牲者数を水増しして捏造する日本人

政府は国民の前に現地の事態を必要以上に誇張して宣伝し、第三師団に動員令を下して、一万五千の兵を
戦時編成として組み、青島へむけて出発させた。

このとき陸軍当局は、「ことの起こりは支那部隊が日本軍隊の実力を軽視し、蒋介石の威令全く行われず、
誤解と昂奮のままに拡大し、計画的に日本軍の全滅を図った」と説明し、なお、「両軍の戦闘中、支那側に
よって行われた日本人の虐殺は、ほとんど鬼畜も及ばざるものあり・・・日本人の墓地は暴かれ、
婦女子は言うに忍びざる暴辱を蒙り」と述べた。

これが、いわゆる済南事件といわれるものである。

しかし、「日本帝国主義史」の著者は書いている。

「当時、済南附近の在留日本人は約二千人。それに対して五千数百名の日本軍将兵が、防衛のために派遣されていた
のである。日本人や日本の婦女子が、もしそれほどの虐殺暴行をこうむったのであるなら、これを防衛すべく
派遣されたはずの日本軍の損害はおそらくおどろくべき数字にのぼっていなければならないはずであった。
ところが、済南出兵による日本軍の死傷は、ほとんどとるに足りない程度にすぎなかった。また、日本人の
死傷というのも、事件当時は、いたずらに煽情的なことばのみにあやつられて、一向に具体的な状況や数字の
公表がなく、しばらくのちになって『二百八十名虐殺』と新聞紙上に発表されたが、事実は、交戦中のどさくさに
十数名が死んだのにすぎなかった」(小山広健・浅田光輝)

「昭和史発掘2」松本清張 文春文庫 P148-149

108 : ミツバツツジ(愛知県):2009/05/05(火) 15:11:45.19 ID:VE+TT0h6
>>97
敗戦の混乱のさなかに、全部隊に命令が徹底していたと言うのはどう考えてもありえんと思うけど。

「マジック 極東概略」の公開番号は何番でしょ?

109 : クマガイソウ(新潟・東北):2009/05/05(火) 15:12:14.59 ID:a+/cLeko
>>105
東洋鬼って言えよややこしいだろ


110 : ハンショウヅル(埼玉県):2009/05/05(火) 15:12:16.34 ID:cArnvSQ5
いや、実際は1億五千万人ぐらい殺したらしいよ。
日本人兵士何百人ぐらいで銃剣のみで殺したんだから快挙だよね

111 : スィートアリッサム(東京都):2009/05/05(火) 15:12:47.02 ID:3xlElst2
>>95
数の問題じゃないなんて書いてるおバカさんに書いたのだよ
広島の市長の場合は、数の問題じゃないなんて思ってないんじゃないの?

112 : ミツバツツジ(愛知県):2009/05/05(火) 15:13:05.25 ID:VE+TT0h6
>>104
さすがに731部隊を信じている人間は居ないと思われるがw

113 : ロウバイ(catv?):2009/05/05(火) 15:13:07.41 ID:WxGEWEt9 ?2BP(335)

だれだー?
公務員がやったことをさも国民がやったように言ってんのは

114 : ニオイタチツボスミレ(東京都):2009/05/05(火) 15:13:09.18 ID:Pn7aLFbB
いやいや、30億人くらい殺してるって聞いたよ

115 : チューリップ(長屋):2009/05/05(火) 15:13:25.82 ID:WnxuzpYv
つーか、「市民を何人虐殺しました」とか、自分で資料作るものかな?


116 : フクシア(東京都):2009/05/05(火) 15:13:46.24 ID:7Hfv4L1a
そんなに強かった日本軍が負けたことが理解できない
連合軍チート過ぎ

117 : ロウバイ(catv?):2009/05/05(火) 15:14:10.51 ID:WxGEWEt9 ?2BP(335)

>>116
下げろくず

118 : オオイヌノフグリ(岡山県):2009/05/05(火) 15:14:33.75 ID:JfIBO8V/
>>111
数の問題ではないのなら、平和宣言で「30万」という数字を出す必要はない。

119 : シナミズキ(福岡県):2009/05/05(火) 15:16:00.63 ID:wpVebP51
便衣兵のせいで民間人が標的になった。

120 : オオイヌノフグリ(岡山県):2009/05/05(火) 15:17:21.69 ID:JfIBO8V/
>>100
日本も、学童に竹槍訓練させてただろ。
民間人に、敵兵を見たら殺せと教育してたんだぞ。


>多くの学童を含む民間人は、手榴弾、刀、なぎなた、手かぎ、竹槍で本土決戦に備え訓練を受けた。
>
>一般市民はまた、爆発物を肩に背負って戦車に突進したり、爆発物がない場合は、
>丘によじ登り、そこから戦車に向かって岩をつき落とすように教えられた。
>
>ライフルがない者は、白兵戦を行うべきとされた。その方法は次の3つの教えで簡潔に
>示されていた。
>
>(一)刀または剣の場合、垂直あるいは水平に払ってはならない。かならず長身のヤンキーの
>腹部を突き刺すべし。
>(二)鎌、手斧、大型包丁、手かぎの場合は背後から攻撃すべし。
>(三)格闘技の場合、柔道や空手を十分活用すべし。睾丸を蹴り上げ、みぞおちを突くべし。

「日本殲滅 日本本土侵攻作戦の全貌」トーマス・アレン ノーマン・ポーマー 光人社 P317

121 : アメリカフウロ(東京都):2009/05/05(火) 15:17:26.71 ID:edkJ0I4Y
で実際のところはどうなの?
書類も無いし、正確な検証は不可能ってこと?

122 : イヌガラシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 15:17:36.97 ID:2vxDT8Eo
dud,

123 : プリムラ・ヒルスタ(長屋):2009/05/05(火) 15:18:12.44 ID:v1zSjEDr
知らねぇよ。
大昔の事間違ってるとか言われたって、今生きてる日本人がやったわけじゃないし。
バカじゃねぇの!?
ていうか、バカ!!

124 : シロイヌナズナ(熊本県):2009/05/05(火) 15:18:23.14 ID:3VFmUBOG
全力で調査するか?

125 : チューリップ(長屋):2009/05/05(火) 15:18:31.35 ID:WnxuzpYv
>>121
死体もないんだから検証なんて出来るわけ無いw

126 : プリムラ・ビオラケア(コネチカット州):2009/05/05(火) 15:18:38.25 ID:+PDXvrAf
百億万人殺したって教科書に書いてあった
(^p^)ノぁうぁうぁぁぶち殺せぇ

127 : ガーベラ(神奈川県):2009/05/05(火) 15:18:54.42 ID:bI0ERAb3
>>121
1人以上30万人以下と言う事で良いじゃねの。

今更昔の事を言っても、
しょうがないだろうし。

128 : キエビネ(岡山県):2009/05/05(火) 15:19:06.42 ID:A3c6MGc7
>>108
何番かは知らない。知りたいのなら、発見した林博史に問い合わせてみれば。
服部卓四郎も著書で、証拠隠滅があったと書いているんだから、
それがあったのは間違いないだろう。

129 : マンサク(アラバマ州):2009/05/05(火) 15:19:12.50 ID:2cKokAoG
またkoueiホイホイか。

130 : リナリア アルピナ(アラバマ州):2009/05/05(火) 15:19:15.78 ID:w3UWYXs1
証拠ないんでしょ?例によって。

131 : ピンクパンダ(東海):2009/05/05(火) 15:19:46.55 ID:JfZULuBX
今となってはどうでもいい話だよな。
俺らが人殺した訳じゃあるまいし

132 : ジャーマンアイリス(関東):2009/05/05(火) 15:20:08.32 ID:2DuyjGox
穴子は長屋になりました

133 : オニタビラコ(アラバマ州):2009/05/05(火) 15:20:25.56 ID:2/KeTz86
検証も何も中国政府は南京で30万人虐殺された事件を南京大虐殺と言ってるんだろ?
そんな事件は無かったでおしまい。
個々の学者が何を言おうと、それは単なる仮説。これからも検証頑張ってねという話でしかない。

134 : 雪割草ユキワリソウ(アラバマ州):2009/05/05(火) 15:20:27.13 ID:kkO0HlgM
↓日本軍最強伝説

135 : セイヨウタンポポ(富山県):2009/05/05(火) 15:20:53.92 ID:UDArp+LN
3億は殺したな

136 : プリムラ・ヒルスタ(長屋):2009/05/05(火) 15:21:15.69 ID:v1zSjEDr
でもこれが原因で日本政府が中国へ沢山のカネが流れているとしたら許せないよな!
今生きる何も関係ない日本人の血税が、そんなことに使われるなんて理不尽もいいところだ。


137 : キエビネ(岡山県):2009/05/05(火) 15:21:42.24 ID:A3c6MGc7
>>136
自民党が中国に金払ってるんだろ。
自民党はクソだ。

138 : ジュウニヒトエ(東京都):2009/05/05(火) 15:23:26.78 ID:I6Lqm+0f
sage

139 : イワザクラ(ネブラスカ州):2009/05/05(火) 15:23:32.87 ID:Kwjh/9O3
>>119
侵略して中国住民を殺害してる日本側がそれを言う資格があるわけないだろ


140 : アメリカフウロ(東京都):2009/05/05(火) 15:23:37.59 ID:edkJ0I4Y
>137
民主党が政権取ったら更に増えそうで心配。

141 : マンサク(アラバマ州):2009/05/05(火) 15:23:48.77 ID:2cKokAoG
鬼子と呼ばれる位だから、日本軍ってそうとう強いってことでOK?w

142 : プリムラ・ビオラケア(コネチカット州):2009/05/05(火) 15:24:02.06 ID:5Y8ZqVf9
おれ毎日3億殺してごみ箱に放置してるけど

143 : シロイヌナズナ(富山県):2009/05/05(火) 15:24:09.35 ID:IO+d2mol
>>139
詳しい説明サンクス
これなら中国が怒るのも当然な気がする

144 : ヒメオドリコソウ(新潟県):2009/05/05(火) 15:25:23.80 ID:M7MAVtO2
             日本人は昔から侵略、
パンチョリ、       略奪が好きなキチガイ民族
その調子ニダ!      ∧ ∧  ∧ ∧
     ∧,,__∧    Σ<`Д´;≡;`Д´>    ∧__,,∧ だったら、とっとと帰りなよ
    <ヽ`∀´> ツンツン   / つ つ  ツンツン (ω・´ )
   ( ⊃━⊃━━━)) 〜(_⌒ヽ (( ━━━⊂━⊂ )
   'u‐―ーJ         )ノ `Jззз    u──J
⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ=========="'''.-―'"⌒"~ ̄⌒"~
√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ                ゙=ミ...-=-‐√"゙√"゙゙T
l,_,,/\ ,,/l  |                 \  |   l, l,_,,/
l,_,,/\ ,,/l  |                  \  |  l, l,_,,/

145 : ウバメガシ(大阪府):2009/05/05(火) 15:25:28.15 ID:0+lL2E1U
南京は中国政府が悪意を持って30万人虐殺の
濡れ衣を日本に着せている重大犯罪。

30万人虐殺の罪を被せるだけでなく
日本人の良心を卑劣な方法で利用して金を未来永劫むしりとる。
中国政府が日本に対して行ってる恐喝行為。それが南京問題。


146 : チューリップ(長屋):2009/05/05(火) 15:25:31.98 ID:WnxuzpYv
>>140
増えないよ
日本が支那領になるだけ

147 : ミツバツツジ(愛知県):2009/05/05(火) 15:25:36.25 ID:VE+TT0h6
>>120
んで日本てアメリカに「民間人殺した」って文句言ってたっけ?

148 : プリムラ・ヒルスタ(コネチカット州):2009/05/05(火) 15:25:40.97 ID:a68cXfqq

  ( ´∀` )<国士きどりのウヨブタさん、もう涙を拭きなよ
  / ,   ヽ     あんたら心の中では政府高官なんだろ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘

149 : ヒヨクヒバ(大阪府):2009/05/05(火) 15:26:18.86 ID:toXz7RS1
2ヶ月間かけて毎日5000人殺してやっと30万人

150 : ミツバツツジ(愛知県):2009/05/05(火) 15:26:26.48 ID:VE+TT0h6
>>128
ちょっとそれは情報に対して無防備すぎて怖い姿勢だね。
私には無条件に信じるなんて真似はできないなぁ・・・

151 : イベリス・ウンベラタ(北海道):2009/05/05(火) 15:26:53.55 ID:F0L0D6xk
大ってレベルじゃねえよ、南京超虐殺に名前変えろよ
略して「南超」

152 : キエビネ(岡山県):2009/05/05(火) 15:26:59.86 ID:A3c6MGc7
>>147
日本政府としてはサンフランシスコ平和条約で、連合国軍に対する賠償請求権を放棄したが、
民間で、例えば原爆の被爆者などで、アメリカに謝罪を求めてる人はいるな。

153 : プリムラ・ヒルスタ(長屋):2009/05/05(火) 15:27:01.76 ID:v1zSjEDr
まあ、昔の日本人がどんだけ悪いことしたかわからない。
それが事実であったとしても、今生きる人には全く責任が無いこと。
政府は今の日本人に迷惑を掛けてはならないってのが結論だと思う。

過剰労働して税金払って、生活苦しくなって。
その税金が中国に流れてたとしたら、理不尽すぎるだろう?
そうゆう事は絶対に許してはならない!

154 : ガーベラ(神奈川県):2009/05/05(火) 15:27:04.04 ID:bI0ERAb3
>>149
それだけ旧日本軍は優秀だったと言う証拠だな。

155 : イワザクラ(ネブラスカ州):2009/05/05(火) 15:27:08.42 ID:Kwjh/9O3
>>141
中国の鬼の意味は死者の魂とか幽霊といったニュアンスだから、
そういう強そうな意味じゃないよ

156 : カンパニュラ・ベリディフォーリア(アラバマ州):2009/05/05(火) 15:27:49.67 ID:yQdwDRKH
前は数千万だと聞いたがおそらく今は億をこえているはず

157 : ムラサキサギゴケ(岡山県):2009/05/05(火) 15:27:53.00 ID:sr5glKsM
>>150
お前が知りたいんだろ?
それならお前が追求するのは当然だろう。
なに他人に頼ってるんだか。

158 : シバザクラ・フロッグストラモンティ(関西・北陸):2009/05/05(火) 15:28:15.96 ID:y/ybtwJf
だから2〜4万くらいなんだろ?
いつまでやってんのこれ

159 : イワザクラ(ネブラスカ州):2009/05/05(火) 15:28:41.42 ID:Kwjh/9O3
>>141
せいぜい「非力で子供のように小さな連中」という意味あい

160 : チューリップ(長屋):2009/05/05(火) 15:29:18.41 ID:WnxuzpYv
>>155
日本軍には不死身の兵士がいたのですね!
731部隊は吸血鬼兵士製造・運用研究をしていたに違いない

161 : ヒヨクヒバ(大阪府):2009/05/05(火) 15:29:30.70 ID:toXz7RS1
>>154
毎日5000人殺されてるのに満州にとどまり続ける人だらけという中国人のもすごいの

162 : スノーフレーク(長野県):2009/05/05(火) 15:29:46.29 ID:PUGYKXpm
じゃあ大虐殺なんて無理だな

163 : シナノコザクラ(岡山県):2009/05/05(火) 15:30:15.61 ID:YoEjEwgp
南京スレって毎回同じような書き込みばっかりだけどテンプレがあるの?

164 : ワスレナグサ(富山県):2009/05/05(火) 15:30:26.25 ID:evDHEx79 ?2BP(375)

>>160
今でも英霊が中華人を殺害して死者数が増えてるから仕方ない

165 : スィートアリッサム(東京都):2009/05/05(火) 15:30:51.86 ID:3xlElst2
いや、日本軍は普通につええよ
いままで肝の据わってた武士が戦場に駆り出されたわけだから
大陸で怠けてた連中なんて相手になんねえよ

166 : フサアカシア(岡山県):2009/05/05(火) 15:31:05.17 ID:K6jLsASK
>>164
>今も死者数が増えている

広島・長崎の犠牲者のことだねw

167 : ハナモモ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 15:31:32.53 ID:iJHUFHW+
>>161
満州国は南京じゃないぞw
ついでに満州も満 州じゃなくて満州族の満州

168 : ヒヨクヒバ(大阪府):2009/05/05(火) 15:32:30.21 ID:toXz7RS1
>>167
南京って書いたつもりなのになぜかわかんないけど間違えてた><

169 : スイセン(岡山県):2009/05/05(火) 15:32:35.33 ID:qA3BWqhJ
南京大虐殺の犠牲者の数は別として、期間は日本軍が南京占領してからの約6週間のことだからな。
たった1日で起こったことだと勘違いしてる人がときどきいるので。

170 : イワザクラ(ネブラスカ州):2009/05/05(火) 15:32:45.68 ID:Kwjh/9O3
>>162
そうではなく、単なる日本軍を恐れず中国人を鼓舞しまとめる為のスローガンなので、
虐殺のあるなしとは別問題

171 : プリムラ・ビオラケア(コネチカット州):2009/05/05(火) 15:32:57.23 ID:/1U5iZVZ
ウンコ

172 : フデリンドウ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 15:32:59.21 ID:t/DGhtHE
「中国人がごとき雑兵など、一人で五千はイケるわ!」
って感じだったんだろ?日本軍は


173 : ラフレシア(東京都):2009/05/05(火) 15:33:00.55 ID:/PPf4pkU
当時、民間人を多少は殺してしまう事故はどの国にもあったことで、
日本の場合だけ「ナンキン大虐殺」と呼称したり、人数を論じたりすることそのものが
すでに反日分子の目論見通りであると認識したほうがいい。
こういうのは議論するより、黙殺するか圧力かけるかが良い。


174 : シロイヌナズナ(熊本県):2009/05/05(火) 15:33:05.02 ID:3VFmUBOG
ツウシュウとかサイナンにいた人たちは何でそこに住もうと思ったの?
香港とか上海、満州なら何となく新天地で旗揚げって感じがするけど

175 : アマリリス(アラバマ州):2009/05/05(火) 15:33:49.65 ID:9CPRrDXh
koueiおせーぞ早く来い

176 : チューリップ(長屋):2009/05/05(火) 15:34:44.51 ID:WnxuzpYv
>>169
6週間で30万人もコロスなんてすげぇなw

177 : スノーフレーク(長野県):2009/05/05(火) 15:34:45.67 ID:PUGYKXpm
南京無双って事で

178 : トウゴクシソバタツナミ(大阪府):2009/05/05(火) 15:34:55.69 ID:GXpqZeGB
大虐殺を信じる日本人がいるなんて信じられない。

179 : シバザクラ・フロッグストラモンティ(関西・北陸):2009/05/05(火) 15:34:59.31 ID:y/ybtwJf
知識がないから中国のアホどもの誇張した数字にしか触れることのできないアホウヨ哀れ
お前らが下らん話を延命させてんだよ

180 : タツタソウ(埼玉県):2009/05/05(火) 15:35:59.64 ID:uZVytEOf
1ヶ月ちょっとで30万人殺して、死体を跡形もなく消す方法を教えてくれ

181 : ミツバツツジ(愛知県):2009/05/05(火) 15:36:05.84 ID:VE+TT0h6
>>152
まぁ全国民の意向を統一してるわけじゃないから一部にあっても仕方ないと思うけど。
国としては言ってないと言うことですね。
しかし、その団体、ざっとググっても出てこないですな・・・
まぁ見ても主張は予想通りなんでしょうけど。

>>157
ググる位まではまずしてますけど。
実際に問い合わせとなるとこの場の話じゃなくなりますから。
ていうか、誰も裏取りはしていないのか・・・

182 : プリムラ・ヒルスタ(コネチカット州):2009/05/05(火) 15:36:43.39 ID:kRdtI6Ul
戦中の混乱期、しかもあちらさんも撹乱作戦を張ってる中での殺戮だから
殺された人数なんてもうさっぱりまったく分からないんじゃなかろうか。
ただ全くのゼロというわけではなかろうし、10万人以上ってのもなさそう。
人数の多寡は重要ではないかもしれないが、極端なのはちょっとどうかと思う。
ついでに言えば、今の日本人が謝る必要性は感じない。ちょっとやましく思うくらいなら問題ないけど。


183 : チューリップ(長屋):2009/05/05(火) 15:37:18.43 ID:WnxuzpYv
>>180
大勢の支那人を監禁したらいい
勝手に共食いを始めて、死体は骨まで喰われて無くなる

184 : シャクヤク(岩手県):2009/05/05(火) 15:37:20.24 ID:aEv5zveZ
>>176
仮に30万人だとしても6週間なら別に無理のある数字ではないぞ

185 : フデリンドウ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 15:37:25.53 ID:t/DGhtHE
日本軍の戦闘力>>>犬>猫>越えられない壁>>静電気>中国人の戦闘力

186 : シナミズキ(福岡県):2009/05/05(火) 15:38:17.83 ID:wpVebP51
便衣兵が暴れまわって民間人と兵士の見分けが極めて困難になった
中国は間接的に自国民を殺したんだよ

187 : キクバクワガタ(岡山県):2009/05/05(火) 15:38:20.81 ID:erKgo9lN
あちこちで起きている犠牲者数の水増し

●原爆
広島26万人長崎13万人ということになっているが、実際にその日に死んだ人は広島
7万人長崎2万人。放射能で死んだ人を含めても広島14万人長崎7万4000人と考える
のが妥当なお当時の広島の人口は24万人(疎開で少なくなっていた。)、
通勤者などを含めると40万人程だった。
●東京大空襲
一般には10万人というが、警察庁の発表によると8万人。尚、警察庁の数字は控えめ
すぎるという批判もある。しかし、一晩で10万も死ぬとは考えづらい。
●日本での空襲の犠牲者
90万人というが、実際には50万人程。東京大空襲と広島・長崎の原爆を除くと万単位
の犠牲者は出なかったそうだ。
●沖縄戦
24万人という統計もあるが、実際には12万人程。米軍の死者を含めても13万人。
●ポル・ポトの虐殺
ベトナムは250万人と発表しているが実際には100万人程だという。しかもその100万人
は難民や餓死者も含まれるため、実際に虐殺された人はさらに少ないだろう。
●カンボジアの人口がわずか600万人だったこと、その後もカンボジアの人口増加率が大きい
こと、ポル・ポトの治世がわずか3年だということを考えると200万人は多すぎ。ベトナム
が自分の侵略を正当化するために行なったのだろう。
●ホロコースト
600万人とも800万人とも言われているが、400万人という統計もある。しかしホロコースト
の前にはユダヤ人は1200万人だった。多くのユダヤ人がその後、アメリカなどに
亡命したこと、その後のイスラエルの行動を考えると水増しをしたように思える。
●文化大革命
2000万人の犠牲者の大半は失政による餓死者。

188 : リナリア アルピナ(アラバマ州):2009/05/05(火) 15:38:53.89 ID:w3UWYXs1
>>179
数にこだわってらっしゃるのでw

189 : ピンクパンダ(福岡県):2009/05/05(火) 15:38:57.87 ID:NKYiBb3F
日本人換算で1000人って所だな
つまり中国人換算で100万人(参考記録:かの国の人換算で1000万人)

190 : サクラソウ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 15:39:12.67 ID:IzxTEXS2
一千万でいいじゃん

191 : リナリア アルピナ(アラバマ州):2009/05/05(火) 15:40:03.62 ID:w3UWYXs1
>>187
日本のは数に拘ってるのは沖縄さんくらいか。

192 : シャクヤク(岩手県):2009/05/05(火) 15:40:31.61 ID:aEv5zveZ
基本的に最大数万規模の虐殺があったのは日本の保守的な歴史学者でも認めてる事でして。
まぼろし説なんて唱えてる奴は学会でもまともに相手にされていないトンデモだけ。

193 : フクシア(群馬県):2009/05/05(火) 15:42:06.17 ID:ARU38xnx
30万程度の間引きじゃ何の影響も無いゴキブリ国家

194 : シハイスミレ(コネチカット州):2009/05/05(火) 15:43:49.48 ID:iCQylbB1
数百人
ゲリラを入れれば二千人程度

195 : フデリンドウ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 15:44:11.69 ID:t/DGhtHE
>>187
後年になってから、その時に負ったケガが原因で死亡したかも?も含めちゃうからじゃね?

日本軍は、六十年殺しをマスターした達人揃いだろうからな…
中国は、南京で不審死した分を現在もカウントしてんだろw
だから、年々被害者が増え続けてんだよ

196 : ラフレシア(東京都):2009/05/05(火) 15:44:51.55 ID:/PPf4pkU
日本人は正直すぎるね。事実であればすべて良いと思ってる。
しかし、事実と国益は比例するわけではないのだ。

事実というものは印象操作にも使われる。
たとえば世界中のどこの国でもやってることでも、日本がやってることだけ宣伝されると日本が不利益を被るわけ。
小学生の「あいつウンコしたんだぜ〜」みたいなもんだ。
事実さえ見つければ良いとは限らないのだ。


197 : リナリア アルピナ(アラバマ州):2009/05/05(火) 15:45:48.17 ID:w3UWYXs1
>>192
しっかり理由があるわけでして、殺戮楽しんでましたみたいな誇張はまずいよね。

198 : ハナモモ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 15:46:54.18 ID:iJHUFHW+
5万人でサッカー場一杯くらいだぞ

199 : シバザクラ(茨城県):2009/05/05(火) 15:47:36.13 ID:tuUyqbwS
いい加減飽きろこの話題

200 : チドリソウ(東京都):2009/05/05(火) 15:48:07.35 ID:jC3T9Z/L
>>1
朝鮮人には関係ないな

201 : ラフレシア(東京都):2009/05/05(火) 15:48:23.68 ID:/PPf4pkU
>>192
仮に数万人だったとしても、その殺害理由がもっとも重要でしょ。サヨの連中はそれを「民間人」だと決め付けたいらしいが。
当時、数万人なんてどの国でも殺してるしなぁ。
日本だけウンコした小学生みたいに宣伝されてるのは問題。


202 : チューリップ(長屋):2009/05/05(火) 15:48:25.12 ID:WnxuzpYv
便意兵の処刑は虐殺じゃないだろ


203 : シャクヤク(岩手県):2009/05/05(火) 15:49:01.69 ID:aEv5zveZ
>>197
捕虜が多すぎるので殺しました。
ゲリラと市民の区別が付かないのでとりあえずまとめてやっちゃいました。
というのをしっかりした理由と呼ぶかどうかは寡聞にして知らん。

204 : ダイアンサス ピンディコラ(神奈川県):2009/05/05(火) 15:49:36.11 ID:v7ZNoD9t
そもそも大虐殺の定義について>>1は犠牲者数すら決まって無いって宣言してるわけだよな
定義すら無いに等しいのに「証明されたが」って...バカじゃないの(笑)

205 : カラタネオガタマ(愛知県):2009/05/05(火) 15:51:54.78 ID:g/Bl+Snf
きりよく100万人くらいで勘弁してやろうぜ

206 : プリムラ・ヒルスタ(コネチカット州):2009/05/05(火) 15:56:14.93 ID:UH2ce/sm
魔女狩りなんか二千人説から数百万人説まであるわけだが

207 : ナニワズ(dion軍):2009/05/05(火) 15:56:49.32 ID:iRm4tZUk
南京で都市開発や地下鉄工事しても大量の遺骨の山が出てこないんだって
どうしてなんだろう、何故なんだろう。出てくれば大騒ぎになるだろうに

208 : ハナモモ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 15:57:13.74 ID:iJHUFHW+
おそらく一般人には規模が分からないから中共が分かりやすく30万という数字を出してるんだな


209 : ジシバリ(京都府):2009/05/05(火) 15:57:22.17 ID:SPiHygo3
>>203
後者はしっかりしてるんじゃね

210 : シロイヌナズナ(宮城県):2009/05/05(火) 15:57:48.83 ID:rvAwZutV
個人的な感覚から言えば3ケタから大虐殺と勝手に定義してる

211 : シロイヌナズナ(熊本県):2009/05/05(火) 15:58:08.39 ID:3VFmUBOG
ところで大躍進で死んだ数千万の遺骨はどこにいったの?

212 : 雪割草ユキワリソウ(アラバマ州):2009/05/05(火) 15:58:49.07 ID:kkO0HlgM
>>1
ところで穴子は長屋に変えたの?

213 : フデリンドウ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 15:59:21.90 ID:t/DGhtHE
>>211
中国産インスタントラーメンのスープの袋の中に入ってんじゃね?

214 : クロッカス(関東・甲信越):2009/05/05(火) 16:00:59.46 ID:c6D/eZva
+みたいになるけど…
×南京大量虐殺
○南京制圧
でいんじゃないかぬ?

それよか大問題なのは
中共による大虐殺&人権無視の異常抑圧だぬ!

ネットのおかげで中国人でも
政府の言う事を鵜呑みにしない人達が増えているぬ!

だから中共も韓国も日本のマスゴミも
ネット規制したいんだぬ…
(:´・ω・`)

215 : タチツボスミレ(兵庫県):2009/05/05(火) 16:09:03.33 ID:njB3cm2d
街を落としたら3日間は虐殺、略奪、強姦し放題なのは古来からのしきたり

216 : プリムラ・ヒルスタ(コネチカット州):2009/05/05(火) 16:09:16.84 ID:ITSiTBxH
>>1
単細胞
情報薄弱者
池沼
マゾ
人生の脱落者
共産主義者
自殺したいのに独りで死ぬ勇気が無くて日本人全員を道連れにしようとしている腰抜け
ハニートラップ経験者
支那人
下朝鮮人
在日

どれだ?

217 : 姫カンムリシャジン(関西):2009/05/05(火) 16:10:02.46 ID:Z4+xYiSs
日本人は事実から安倍しちゃいけないと思います

218 : イカリソウ(アラバマ州):2009/05/05(火) 16:11:58.04 ID:AeQ08EWw
あぁもちろんあったさ
国民党がやったさ
当時20万いたそうだから
半分ぐらいは殺したんじゃねーの?228を考えても

219 : ジュウニヒトエ(中国・四国):2009/05/05(火) 16:12:49.04 ID:C9iD/OSV
ネトウヨの理性を失ったファビョり様が面白い

220 : キバナスミレ(関西地方):2009/05/05(火) 16:12:59.10 ID:0waEb2wy
>>176
アメリカは原爆使って一日でやりました

221 : プリムラ・ビオラケア(岡山県):2009/05/05(火) 16:14:05.25 ID:EnK7KVdc
>>220
捏造乙

222 : シロイヌナズナ(アラバマ州):2009/05/05(火) 16:14:51.44 ID:Qlkg+OTn
日中間の戦闘が行われたのは1937年7月〜1945年8月です。約8年。月で言えば96ヶ月。
96ヶ月間の間に、日本軍は3500万人の中国人を殺した計算になります。

これをさらに月平均にすると約36.5万人。凄いです。
30万人を殺したと言う南京事件でさえ2ヶ月かかったのに、その2倍以上の殺戮を毎月欠かさず
96ヶ月間も行った計算になります。

こうなると、南京事件は、いつもの半分しか殺さなかったサービス期間ということになります。
また3500万人を南京事件の30万人で割ると約117回。南京事件が117回起きないとこの数字には到達しません。
南京事件に匹敵する大虐殺を117回も行った日本軍。南京事件がかすんでしまい、
とても小事件であったかのように見えてしまいます。

仮に、公式には戦争状態となっておらず、大規模な戦闘も行われていない1932年の満州事変
以降を無理に日中戦争の期間に含めたとしてもとても常識で説明できる数字ではありません。

223 : シロイヌナズナ(アラバマ州):2009/05/05(火) 16:16:06.75 ID:Qlkg+OTn
・ 30万人分の遺骨を発掘し,公表しなさい。
→日本軍により隠されました                          
・ 殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
→日本軍により資料が抹消されました                     
・ 当時の南京の人口を公表しなさい。
→日本軍により資料が書きかえられました                             
・ 南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
→日本軍により以下略                
・ 日本軍が利用した武器を公表しなさい。
→同上                           
・ 中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。
→ちょっと無理とにかく日本が悪い
・ 調査するたびに殺害者数が変化している理由を述べなさい。
→確かにおかしいが日本軍が悪いに違いない。                    
・ 遺体は埋められたままなのに,なぜ殺害者数が分かったのか?理由を述べなさい。
→「30万」という数字は「沢山」という中国語です。 日帝が悪い。  
・ 決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず,それを掘り出さない理由を述べなさい。
→埋まっている場所を忘れた。 日帝のせいだ。
・ 僅か2ヶ月の間に30万人を殺害し,尚且つその遺体を埋める方法を述べなさい。
→上海とかに「今南京では肉食べ放題」という張り紙をすれば3日できれいにならないかな?   
・ 30万人も殺されたのに,伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。
→死体を食ったからじゃない?           
・ 30万人も殺されたのに,諸外国が問題視しない理由を述べなさい。           
→飢えた中国人を食わすための人道的な行いだったから。

224 : プリムラ・ビオラケア(岡山県):2009/05/05(火) 16:17:04.29 ID:EnK7KVdc
>>222
3500万人は「死傷者」だろ。
死傷者と死者を混同するなよ。

225 : シロイヌナズナ(アラバマ州):2009/05/05(火) 16:18:13.09 ID:Qlkg+OTn
※穴子(白チョン)向け※

彼ら在日のルーツは、朝鮮の部落民である白丁が朝鮮での過酷な差別と
貧困に耐えかね、韓国併合後に裸一貫で(もともと裸一貫でしたが)
日本に渡って来たものが大半を占めていると韓国本国の大学では教えられて
います。 他には朝鮮の被差別地域である済州島出身者、それに朝鮮戦争時に
集団で日本に密入国してきたものの三種類です。
(白丁とは朝鮮の被差別民のことです。李朝時代に身分として固定されたもので、
柳細工の製造販売や屠畜などに従事、衣服も指定され、居住地も制限されていました。
また、目印として平壌笠と呼ばれる笠をかぶらねばなりませんでした。
1894年の甲午改革で身分解放が行われたがその後も差別は存在し続けました。)

下記は、1982・83年に在日本大韓民国青年会が全国約1100名の在日一世から
直接聴取した渡日理由調査の調査結果です。
この結果によると、 徴兵・徴用 ⇒13.3% 経済的理由 ⇒39.6%
親族との同居⇒17.3% その他 等となっています。
尚、徴兵・徴用のうちの徴用で「自発的に来た」と回答した人を除いた数字
(つまり、いわゆる「強制連行」により渡日した鮮人)は4.6%となります。

つまりこの調査に基づけば95.4%の在日韓国朝鮮人は、「強制連行」以外の
理由で自主的に日本に居るのです。またこの調査には、「差別から逃れて渡日した」
という項目が無く、選択できないようになっていました。実際にはそうであっても
選ぶ人は少ないでしょうが、欲しい項目でした。

226 : ハナモモ(京都府):2009/05/05(火) 16:18:36.54 ID:wcGCvtqs
いつも思うが大規模な虐殺はなくとも小規模な虐殺はあったんだよ
なんでそれを認めようとしないのか?不思議でならん

227 : ロウバイ(長屋):2009/05/05(火) 16:19:38.46 ID:16pZXJxA
日本兵は一般人は殺してない
中国人が勝手に内紛して殺しあってただけ

228 : プリムラ・ビオラケア(岡山県):2009/05/05(火) 16:20:15.51 ID:EnK7KVdc
>>222
>「歴史問題、永遠に言い続けよ」江沢民氏、会議で指示
>(2006年8月10日19時35分 読売新聞)
>
>江氏は「日本の軍国主義者は極めて残忍で、(戦時中の)中国の死傷者は3500万人にも上った。
>戦後も日本の軍国主義はまだ徹底的に清算されていない。軍国主義思想で頭が一杯の連中はなお存在している。
>我々はずっと警戒しなければならない」と述べ、日本の軍国主義はなお健在との認識を表明した。
http://sky.ap.teacup.com/deep/194.html

江沢民の発言は、3500万の「死傷者」。それを>>222は、「死者」にすりかえている。
実際の死傷者が何人だったかはわからんが、死傷者の数を死者の数にすりかえるのはやめろ。

229 : レブンコザクラ(チリ):2009/05/05(火) 16:21:34.13 ID:lz9eGFW8
挑戦人と中国人だけはなぜ皆殺しにしなかったのか、それだけが日本軍の罪。

230 : ミゾコウジュミチノクコザクラ(千葉県):2009/05/05(火) 16:21:51.12 ID:e7Oi4Y34
>>226 
それを証明しろって言ってんの 

231 : フデリンドウ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 16:23:02.54 ID:t/DGhtHE
たぶん、南京で日本軍との戦闘があって、その後に市民同士で略奪や殺戮があったんじゃね?
中国では、良くある事だからな…

232 : オオヤマオダマキ(長崎県):2009/05/05(火) 16:23:52.11 ID:jNhazly8
>>230
大規模虐殺も証明不可能だしなぁ・・・

233 : イワザクラ(ネブラスカ州):2009/05/05(火) 16:24:06.15 ID:n8IZuMgC
虐殺の定義がわからない。

234 : オオヤマオダマキ(長崎県):2009/05/05(火) 16:24:57.92 ID:jNhazly8
>>233
非戦闘員で無抵抗が明らかな者を理由無しに殺害する事。

235 : イワザクラ(ネブラスカ州):2009/05/05(火) 16:27:15.66 ID:n8IZuMgC
>>234
じゃあ空襲やりまくったり原爆を使って民間人を殺した米軍が一番悪質じゃね?

236 : ジロボウエンゴサク(大阪府):2009/05/05(火) 16:27:42.42 ID:LcIQ9cot
>>176
アメリカは爆弾1発でやりましたが?

237 : フデリンドウ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 16:27:53.81 ID:t/DGhtHE
>>234
なら、天安門は、抵抗してたから虐殺じゃねぇ〜んだな…
戦車で踏み潰せば、南京事件で良かったのか

238 : サクラソウ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 16:28:47.12 ID:T7fC8xgs
>>226 認めたら30〜40万のオーバー市民がヤられたって言えなくなるじゃん

だから中共は認めない


あくまで、鬼畜な日本人が、伝統的な中国式の拷問器具をあますコトなく使って、南京市民どころか周りの市民まで全滅させた
ってのが中国の公式見解

239 : プリムラ・ビオラケア(岡山県):2009/05/05(火) 16:29:06.43 ID:EnK7KVdc
>>236
だから原爆1発で30万も死んでねえよ
捏造はやめろ。

240 : シナミズキ(コネチカット州):2009/05/05(火) 16:29:43.11 ID:z3BjjXFB
被害者が60年経っても増え続ける事件なんて、そもそも存在さえ信用ならない

241 : ジャーマンアイリス(関東・甲信越):2009/05/05(火) 16:29:57.23 ID:mfuMQXSH
ヤホーで200万とか言ってる馬鹿なら見たことがある

242 : ニリンソウ(岡山県):2009/05/05(火) 16:30:23.77 ID:/oKYC170
>>240
■現在も毎年8000人以上増殖し続ける"原爆死没者数"の『怪』

>被爆60年、広島で平和記念式典(略)
>この1年間に新たに死亡が確認された被爆者は5375人
ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/photo24/honbun.cfm?i=SSXKG0040%2006082005&g=IM&d=20050806

>長崎、60回目の「原爆の日」 (略)
>式典では今年、新たに死亡が確認された2748人の名簿が奉安されました
ttp://www.tuf.co.jp/i/news/0810/08101009.htm

原爆投下から60年も経って、毎年8000人ほどが原爆死没者に付け加えられていく。
60年も経てば寿命で死ぬ人もいるし、病気や怪我で死ぬ人もいるだろう。
それらを全部ひっくるめて「原爆死没者」にでっち挙げているのだ。

これが原爆犠牲者数の水増しでなくて何なのか?

正直言って、南京大虐殺の犠牲者数よりも質が悪い(苦笑)

243 : ケブカツルカコソウ(北陸地方):2009/05/05(火) 16:30:47.13 ID:B0wb3ttM
チョンがチャンで捏造するから特亜はあいかわらず儲かります

244 : アズマギク(熊本県):2009/05/05(火) 16:31:19.29 ID:N4boJJlS
中国の歴史見ると一を百と数える癖あるような。

245 : ユリノキ(西日本):2009/05/05(火) 16:31:31.95 ID:3X0eRuO0
>>1
お前は朝鮮人キャラなんだから南京スレ立てるのは
お門違いでは?

246 : シャクナゲ(関西・北陸):2009/05/05(火) 16:33:40.34 ID:qT+eA1XF
>>33
支那に頼んで、「人体の不思議展」用の標本にでもされてろよ!

247 : ジャーマンアイリス(関東・甲信越):2009/05/05(火) 16:33:58.42 ID:mfuMQXSH
(^ワ^)正直南京大虐殺なんてどーでもいいでーす☆

248 : ヤエザクラ(大阪府):2009/05/05(火) 16:34:19.22 ID:th0Fd3bn
中国人が全滅したら、地球の寿命が1年は増えるだろ

249 : イカリソウ(アラバマ州):2009/05/05(火) 16:35:04.81 ID:AeQ08EWw
>>176
すごいも糞も30万人という数には合理的理由が無いんだよ
当時の南京の人口が二十数万しかいなかったわけだし

そもそも中国語で3という数字、3の倍数というのは
ラッキー7と同じような感覚でただ「多いもの」をあらわすために使われるんだよ
漢文で「三軍」と言うと大軍を意味するのと同じようにな
明確に誇張する意図があって3という数字を使う

そもそも南京というだけで山手線の内側程度の広さがあって
日本軍も何十キロの背嚢をかついで行軍しなきけりゃならん
6週間もあるんだから純粋に逃げようと思えばそれなりに逃げられる

250 : フデリンドウ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 16:35:20.95 ID:t/DGhtHE
>>242
被爆者の死者は、カウントしてもイイじゃねぇ〜の?
まあ、被爆者の数が増えるのは問題だろうがな…
それとも、即日即死の数だけじゃないとダメなのか?

251 : ニリンソウ(岡山県):2009/05/05(火) 16:36:49.30 ID:/oKYC170
>>250
被爆して、60年後に老衰で死んだら、その人は「原爆が原因の死者」なのか?
むしろ長生きしたんじゃないのかw

252 : イワザクラ(ネブラスカ州):2009/05/05(火) 16:37:15.39 ID:n8IZuMgC
>>242
原爆で死んだ人は何人ぐらいと考えてるの?

253 : サクラソウ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 16:38:31.74 ID:T7fC8xgs
30〜40万であって30万ではありません
※また、今後60万程度に増えるコトもありえます(30の倍で数えやすいから

254 : ピンクパンダ(新潟・東北):2009/05/05(火) 16:38:35.40 ID:Nb0IKHjq
俺は高校時代日没コールドで最後の夏が終わった

255 : ニリンソウ(岡山県):2009/05/05(火) 16:38:59.25 ID:/oKYC170
>>252
昭和20年末までで、広島で14万±1万、長崎で、7万±1万だよ。

256 : フデリンドウ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 16:39:53.26 ID:t/DGhtHE
>>251
被爆者認定されてれば、幾つで死んだかは解るだろ?
逆にされて無いヤツはカウントされて無い筈だろ?
その中で事故死や自殺以外で、明らかに若死になら問題無くないか?

257 : デージー(新潟県):2009/05/05(火) 16:41:32.61 ID:sZPNm//d
このままいけば1億人も夢じゃないな

258 : イワザクラ(ネブラスカ州):2009/05/05(火) 16:41:54.02 ID:n8IZuMgC
>>255
なるほど。原爆を過大評価していたみたいだ。けどやはり大量破壊兵器という点では最強なんだな。

259 : ニリンソウ(岡山県):2009/05/05(火) 16:42:30.80 ID:/oKYC170
>>256
>>242の「原爆死没者」に加えてもらうのに、被爆者認定は関係ないんだよ。
被爆者認定ってのは、原爆手帳(被爆者健康手帳)の有無のことだろうが、
それは関係ない。つまり、家族や親族の任意で、審査もなく申請できる。

http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1110964099229/files/sibotsushameibo.pdf

>原爆死没者名簿について
>広島に投下された原子爆弾により死没した方々及びその後に死没した方々(被爆者
>健康手帳の有無、国籍は問いません)の霊を慰め、人類の恒久平和を祈念するため、
>死没した方々の氏名・死没年月日・死没時年齢を、昭和27年(1952年)から
>原爆死没者名簿に登載し、広島平和都市記念碑(原爆死没者慰霊碑)に奉納しています。
ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1110964099229/

260 : イカリソウ(アラバマ州):2009/05/05(火) 16:43:43.06 ID:AeQ08EWw
>>258
広島は威力が小さかったけど平野で被害が大きかった
長崎は威力が大きかったけど山間部で被害が少なかったんだよな

261 : ミゾコウジュミチノクコザクラ(千葉県):2009/05/05(火) 16:43:43.82 ID:e7Oi4Y34
おれは右翼でもなんでもないしきちんとした歴史的資料があれば 
それを使って無いって主張してる奴を追い込んでやるよ 
だからソースをよこせ

262 : タニウズキ(北海道):2009/05/05(火) 16:44:21.39 ID:yQY+ja+V
めんどくさいから2〜3人でいいじゃんもう

263 : オランダミミナグサ(大阪府):2009/05/05(火) 16:44:48.12 ID:0Z9xDI1X
中国の認定数字など、全然意味ないな

日本の学者は数万〜25万と諸説ある
それについて議論すべき


264 : フデリンドウ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 16:45:28.26 ID:t/DGhtHE
>>259
イヤ、被害者が増えている一因として、おかしくは無いだろってだけだよ。
まあ、あからさまな虚偽の認定が多いってわかってんなら別だがな…

265 : ベニバナヤマボウシ(コネチカット州):2009/05/05(火) 16:45:31.36 ID:SLf8Z+EV
どうでもいいけど政府は今の日本国民に迷惑かけるなよ

ようは税金から中国へ金をばらまくとかさ

そうゆうのの事実解明のほうが大事だろ

税金の無駄遣いは徹底的に無くすべき!

266 : ニリンソウ(岡山県):2009/05/05(火) 16:47:13.59 ID:/oKYC170
>>264
おかしいよ。原爆手帳持ってる人限定ならともかく、何の審査もなしで申請されるまま
付け加えてるんだから。明らかに若死って、現在付け加えられえる人は、
原爆投下から60年以上もたってるんだから、長生きだろw

267 : ナツグミ(長屋):2009/05/05(火) 16:47:37.67 ID:4JTrwLMJ ?PLT(12000)

1940/9/19「支那事変ノ経験ヨリ観タル軍規振作対策」によれば、
「事変勃発以来ノ実情ニ徴スルニ赫々タル武勲ノ反面ニ掠奪、強姦、放火、
俘虜惨殺等皇軍タルノ本質ニ反スル幾多ノ犯行を生シ為ニ聖戦ニ対スル内外ノ
嫌悪反感ヲ招来シ・・」とあり、
1937年7月〜1939年末までの1年5ヶ月での強姦致死傷は732件とあります。

日本軍において強姦は被害者の親告罪だったので、
実際はこの数倍から数十倍と思われます。岡村寧次司令官は南京事件のあと、
親告罪だった陸軍刑法を改正し、戦後には日本陸軍の軍規について教育が悪かったと述べています

268 : マーガレットタンポポ(catv?):2009/05/05(火) 16:49:15.64 ID:gtzG0Gn6
百人斬りってくらいだから100人くらいだら

269 : キンカチャ(コネチカット州):2009/05/05(火) 16:49:44.28 ID:eFZH11k4
「日帝に親戚縁者が殺されたと言えば慰謝料ふんだくれるアル」
「じゃあ殺されたことにするアル」
「俺も俺も」

こんな感じじゃねーの

270 : フデリンドウ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 16:49:56.43 ID:t/DGhtHE
>>266
それは、当時の住民票とかで照らし合わせて確認してんじゃねぇ〜の?
認定すりゃ、税金で遺族に何らかの賠償をしなきゃならんだろうからよ。

271 : フイリゲンジスミレ(長屋):2009/05/05(火) 16:49:56.86 ID:QAWQ6nf4
中国人を殺すとあの世で繁殖するから、南京事件の被害者が年を追うごとに増えていくのは至極当然

272 : シバザクラ(四国):2009/05/05(火) 16:50:40.23 ID:RT4Tkznv
過去に大陸で土人が何人死んでようがどうでもいいよ
文化大革命の事だろ

273 : オランダミミナグサ(大阪府):2009/05/05(火) 16:51:47.31 ID:0Z9xDI1X
被害者数が年々増えているというのはデマ
ttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c8%ef%b3%b2%bc%d4%bf%f4%a4%ac%c7%af%a1%b9%c1%fd%a4%a8%a4%c6%a4%a4%a4%eb%a4%c8%a4%a4%a4%a6%a4%ce%a4%cf%a5%c7%a5%de


274 : ユキワリコザクラ(三重県):2009/05/05(火) 16:52:35.02 ID:+OI04KIN
数百〜数千人くらいでも市民が虐殺されたら印象強いし
中国人のことだから話がどんどん大きくなったんじゃないの

275 : プリムラ・ビオラケア(コネチカット州):2009/05/05(火) 16:52:36.82 ID:gbaJHjhx

何人虐殺したって、数なんてどっちでもイイだろ。
憲法第9条なんてあるから、いつまでたっても日本は敗戦国なんだ。

9条は素晴らしいとかバカだろ。


276 : 水芭蕉(東日本):2009/05/05(火) 16:53:06.32 ID:m/GlxGLo
穴子スレで真面目に議論しちゃうおとこのひとって・・・

277 : シナミズキ(コネチカット州):2009/05/05(火) 16:56:13.97 ID:gbaJHjhx
中国人だからな、
常識的にチュンは暴徒と化して手が付けれないだろ。
それ考えたら、おれでもヤルわ。

天安門でもヤッてたやん

278 : オオタチツボスミレ(神奈川県):2009/05/05(火) 16:56:49.90 ID:xA/9Nd6i
またアカヒの工作スレか

279 : レンギョウ(岡山県):2009/05/05(火) 16:56:54.65 ID:Zw3Ta5tt
>>270
だから原爆手帳と、原爆死没者名簿を混同している。
いろいろ特典があるのは、原爆手帳(被爆者健康手帳)。
死没者名簿は、そういうのはなくて単に名前が載るだけ。

280 : 株価【6000】 フモトスミレ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 17:00:46.99 ID:HLeHmM6D ?2BP(100) 株優プチ(news7)

文化大革命とどっちが死者多いの?

281 : バイカカラマツ(岡山県):2009/05/05(火) 17:01:31.26 ID:DZ3jSGQS
>>280
自国民同士の争いで死ぬのと、外国人に殺されるんじゃ全然意味合いが違うよ

282 : フデリンドウ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 17:02:59.89 ID:t/DGhtHE
>>279
そもそも、原爆被害者としてのカウントなら問題無くね?
死者じゃなくて、被害者としてな…
まあ、何度も言うが虚偽が多いなら問題あるがな

283 : クマガイソウ(新潟・東北):2009/05/05(火) 17:03:56.76 ID:a+/cLeko
>>155
東洋の魂って意味だったのか

284 : コハコベ(岡山県):2009/05/05(火) 17:05:22.63 ID:aAqvHgS7
>>282
それなら、南京大虐殺のとき生き残って、60年後に死んだ人を
南京大虐殺の犠牲者に付け加えても問題ないわけだ。

原爆は放射線の後遺症が、というだろうが、放射線による後遺障害の総死者数は、
500人に満たないということがはっきりしている。
http://www.rerf.jp/general/qa/qa2.html

285 : マリーゴールド(中国四国):2009/05/05(火) 17:07:09.77 ID:4KiuzVSI
第二次世界大戦中、都市が戦場に
なったときに死んでる民間人の数
※()内は当時の人口

レニングラード包囲戦 100万(300万)
ベルリン市街戦 15万(300万)
東京大空襲 10万(300万)
沖縄上陸戦 10万(45万)
広島原爆投下 14万(32万)
長崎原爆投下 7万(24万)

286 : フデリンドウ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 17:10:01.05 ID:t/DGhtHE
>>284
はあ?
南京虐殺じゃねぇ〜の?
刀傷とかで、ばい菌入って死んだとかなら解るが…
南京事件の被害者としてのカウントならイイんじゃね?

287 : 株価【6000】 フモトスミレ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 17:10:00.52 ID:HLeHmM6D ?2BP(100) 株優プチ(news7)

>>281
いや、単純に死者の人数を知りたいだけだよ
それに外国人に殺されるにしてもアメリカによる対日本本土の爆撃の方が南京虐殺より死者多いし。

288 : コハコベ(岡山県):2009/05/05(火) 17:13:24.59 ID:aAqvHgS7
>>286
被害者というのは、身体的にケガをしたという意味?
それなら広島の死没者名簿には、被爆経験をしただけで、無傷だった人も含まれてるよ。
その後も健康で長生きして寿命で死んでも、申請書を出せば「原爆死没者」。
おかしいだろ。

289 : ユキワリコザクラ(北海道):2009/05/05(火) 17:14:17.24 ID:coPoewvS
南京大虐殺なんていう事実はない。
「南京の実相」でも読んだらどうだ。

290 : オオニワゼキショウ(岡山県):2009/05/05(火) 17:15:11.11 ID:0RwZHz6L
>>222
中国側の言い分もおかしいが、>>222のように「死傷者」の数を、「死者」の数にすり替えて
中国を非難するのもおかしいと思わんか?

291 : ウラシマソウ(北海道):2009/05/05(火) 17:16:14.84 ID:Oi+fQVfL
いや億だろ

292 : ハチジョウキブシ(岡山県):2009/05/05(火) 17:16:21.60 ID:LB53lm94
>>286
「被害者」となると、例えば家族が殺された人や、財産を失った人だって「被害者」ともいえるからな。

293 : ロウバイ(福岡県):2009/05/05(火) 17:17:33.37 ID:XLCAAkmn
南京虐殺はなかったけど731部隊がやった事はひどすぎる

294 : ワスレナグサ(東京都):2009/05/05(火) 17:17:58.56 ID:dv0p5MHu
× 南京大虐殺
○ 南京事件

295 : フデリンドウ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 17:21:11.00 ID:t/DGhtHE
>>288
そういうケースは、引けばイイじゃん!
はっきり、分かってんだろ?
>>256、みたいな被害者だけカウントに入れればイイだけじゃん!

296 : シンビジューム(catv?):2009/05/05(火) 17:23:12.90 ID:K0fcBUz8
支那人による南京大虐殺だな

297 : ハチジョウキブシ(岡山県):2009/05/05(火) 17:23:28.69 ID:LB53lm94
>>295
だからその「被害者だけカウント」してるのが、原爆手帳保持者なわけ。
んで、原爆死没者名簿は、原爆手帳の有無とは関係なく、名前を載せてるわけ。
なんか堂々巡りになってきたんで、このへんでやめとく。

298 : イカリソウ(アラバマ州):2009/05/05(火) 17:23:58.33 ID:AeQ08EWw
>>293
それも捏造だから

299 : リナリア アルピナ(アラバマ州):2009/05/05(火) 17:25:29.41 ID:w3UWYXs1
>>234
それどの国も世界中でやりまくりんぐじゃん。
なんで日本だけしつこく粘着されてるの?
条約とか講和って何のためにあるの??

300 : オオバクロモジ(アラバマ州):2009/05/05(火) 17:25:46.57 ID:Q0LoicrV
>>293
南京虐殺はあったけど731部隊は小説

301 : リナリア アルピナ(アラバマ州):2009/05/05(火) 17:26:17.93 ID:w3UWYXs1
>>242
やってる人が同じだからww

302 : フデリンドウ(関東・甲信越):2009/05/05(火) 17:26:20.37 ID:t/DGhtHE
>>292
だから、死傷者と被害者で分ければイイじゃん!


303 : 福寿草(愛知県):2009/05/05(火) 17:27:59.75 ID:0UcFGQgn
>>14
パソコンが擬似フリーズしたぞ。 ういるす??

304 : コメツブツメクサ(アラバマ州):2009/05/05(火) 17:29:22.16 ID:55iOQgCz
ホロコーストも嘘のような気がすんだよ
ガス室ってあったの?
単なる収容所での疫病感染じゃなかったの?

305 : シロイヌナズナ(東京都):2009/05/05(火) 17:30:31.32 ID:EXx6L23g
ん〜?
アッチが実地検証したくないって言ってんだから存在しねーんだろ?
それが「証明」ってモンだし・・・

306 : フジスミレ(新潟・東北):2009/05/05(火) 17:30:53.10 ID:03yo3Ocx
歴史上最強の日本軍がやったんだから1億は軽いだろ
30万とか過小評価してるのは中国人か?

307 : イカリソウ(アラバマ州):2009/05/05(火) 17:31:27.04 ID:AeQ08EWw
>>304
ガス室はただのシラミ除去施設だよ

308 : ヒュウガミズキ(愛知県):2009/05/05(火) 17:32:03.01 ID:RHqtTwSu
>>304
サイモンヴィーゼンタールセンターに通報されるぞ!

309 : キランソウ(コネチカット州):2009/05/05(火) 17:33:20.61 ID:QHYZJKns
無学な人間のカスの集まりであるν速に>>289のような人がいるとは思わなかった。

310 : ヒナゲシ(アラバマ州):2009/05/05(火) 17:36:06.58 ID:yT04uDFN
+民が乱入してファビョるから、こういうスレをν即に立てるのはヤメレ

311 : 節分草(関西):2009/05/05(火) 17:36:07.11 ID:znXiJsb9
結局なんにも分からないんだろ?
国をあげて騒ぐことじゃねーよ
中国人はちゃんとした証拠持ってこいよ

312 : ハクモクレン(長屋):2009/05/05(火) 17:42:46.92 ID:ygG5MQTq
虐殺はあったアル
骨はいくらでも用意できるアル

313 : シロイヌナズナ(愛知県):2009/05/05(火) 17:49:08.66 ID:SVwyBbil
16世紀の日本には斧を一振りするだけで竜巻起こして数百人もぶっ殺せる武将がいたくらいだから
南京で三十万人殺すくらい簡単だよ

314 : カンパニュラ・トメントサ(dion軍):2009/05/05(火) 18:32:14.00 ID:wDs9Tb8A
     ⌒(;; (´・:;⌒);; 〜⌒   ) (;; (´
   〜 (⌒;;⌒;;〜⌒) ;;〜⌒))/ ´・:;⌒)/
     ..( (( ⌒ ))(  (  ((⌒)
ファビョ━━ ((⌒;;::人 ;ノ;;;;;从 ヽ⌒`;;)━━━ン!!!!!
    ;; (´:从;;从人Ilf炎ノ从;;;从人;;;;从人
    ('⌒ <|ロ|ロ|ロ|ロ|ロ|ロ|ロ|ロ|ロ|>(;; (
 ,  (;; (´・:  :|車車車車車車車|⌒` ,;) ) '
    (;. (´/二三三三三三三二\´:,(' ,; ;'),`
   ;(〜/二三三三∩三三三三二\⌒´: ;'),`);;〜⌒)
          人
  ∧_∧    ( 0 )
  < `∀´>    л  シュボッ
 ̄     \    ( E)
フ     /ヽ ヽ_//


315 : チューリップ(長屋):2009/05/05(火) 18:41:44.43 ID:WnxuzpYv
>>293
不死の兵士を研究してたらしいな

316 : オオイヌノフグリ(大阪府):2009/05/05(火) 19:41:37.02 ID:2vaN3OkA
また在日朝鮮人がスレ立ててるのか
戻ってくる度にアク禁しろよ

87 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.07 2022/05/23 Walang Kapalit ★
FOX ★