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派遣会社社長「派遣社員の給料は悪くないだろ、嘘付いてんじゃねーよカスw」

1 : カキドオシ(千葉県):2009/04/29(水) 11:17:08.10 ID:sEovmPea ?BRZ(10000) ポイント特典

派遣の給料は安くなんかない
いわゆる「派遣切り」などの問題が大きく取り上げられたことで、「派遣社員を使う企業イコール悪」といった風潮が広がっているようだ。
私は派遣業大手のスタッフサービス・ホールディングスの取締役を経て、2005年に営業コンサルティングや人材派遣を行うグランド・デザインズを設立した。
派遣の世界に長く携わってきた立場から言うと、今回の「派遣切り」問題で、日本では派遣という働き方に対する誤解が定着してしまったのが残念でならない。
非正規社員(正社員以外の労働者)と言われる人たちすべてが派遣のことだと思っている人が多いが、労働者全体に占める派遣の割合はそれほど大きくない。非正規の大半はパートやアルバイトなのだ。
少し前のテレビ報道などで、派遣切りを突然通告されて、住むところもなくなって財布には100円しかないというような事例がクローズアップされたが、これは問題のすり替えだ。
一般事務の派遣だと平均1500円−1700円の時給なので、月に22日働くと額面26万4000円(時給1500円の場合)もらえる。
大企業だと30万円を超えることもあるし、残業があればもっと多くなる。
中小企業で働く20歳代の一般事務職の平均よりも高い水準だろう。
製造工場への派遣は一般事務より時給が低いが、それでも月18万−20万円にはなる。
財布に100円しかないのは本人の生活スタイルの問題だし、契約が切れたら住んでいるところから出ていってもらうというのも契約時からわかっていることだ。
それに、手取り20万円以下の収入から家賃を5万−6万円支出して頑張っている、中小企業で働く正社員はいっぱいいる。逆に製造工場派遣のほうが恵まれている場合もあるのだ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/teigen/te090421.htm?from=nwlb

2 : ストック(神奈川県):2009/04/29(水) 11:17:23.44 ID:FM/fnxho
. / /   .i ,'  .,'    ト  ゙、 '、.  ゙、  '、  ヽ、ヽ\ヽ  i/      /
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i. l.    !,r'".i|   'l  ,' ! ' i ,j、L_l',i ',  i. i i. ゙、.i ゙,゙、',    , ' 服を買いに行く服がなくてショボーンなおにいちゃんと
!. l    ', ', !', ,,,'_ト./  ! ,'  r',r''‐=-ヽ,',.  ! l l  ',l  ゙、',゙,   , ' いつまでも結婚できないうんこなおねいちゃんと
l  ',    ',ヾ,r''-=:-、、  '/  リ ト-イiii::バi. ,i ,i ハ  !   ',゙,i / 結婚して見る影も無くなったおおにいちゃん・おおねぇちゃんと
',  ゙,    ',,i ト-イiii:::ハ '     !ゞ::!r''::リ,l. ,'.! ,'.j/ ゙,',     レ!゙   声優オタ・自宅警備員・クレーマー・野球豚や
  i.  ',     'l{. !ゞ::!!r''リ   、.  ヽ-==' ,'イ.,'/.メ; .i',',   !.! 創価信者と民主工作員、AA・コピペ・雑談・
 ', ./ '、   ', `‐-‐ '  ,-‐ ''',      j,'/ i. ,' ',', .,    ○○キター&○○マダー&○○イラネ達はばいばーい!
  ', ゙ 、ヽ 、. ',      {    }     ,. '"   .l.,' i !  .   ブサヨ&自作自演厨のおにいちゃん連中と
  '、'、``、゙、  ゙、.     ゙、  ノ  ,、‐'"i     !', ' ',.! /.  らき☆すたCDでタコ踊り三昧のおねいちゃん・
.   ' ,ヽ, ヽヽ ヽ`' ‐- 、、,`,,´、-ヤ  ', ゙,    , '  i.!,.'  おにいちゃんもばいばーい!
    ヽ、\ヽ\ ヽ,、ゝr'ヽ     ハ   ', ',   , '   j,' .  ”ネ申”ではなく”イム”だからね!
      ヽ. ヽ`,>ト、v .!      ノ ゙,  ゙、 ', ./    /   あとZIP!ZIP!とか言ってる涙目貧乏乞食と
       / l i\iヽ、,   /,、‐'   ヽy'        私に(^^)ノ~~してるおじちゃんもばいばーい!!

3 : ハナモモ(東京都):2009/04/29(水) 11:18:00.82 ID:2qYVuNKT
元動
http://www.youtube.com/watch?v=D46r4uRCGbg&feature=related

レスポンス
http://www.youtube.com/watch?v=aGgX1skIbkM&feature=response_watch

4 : カラタネオガタマ(埼玉県):2009/04/29(水) 11:18:13.69 ID:bIkrknHb ?PLT(13334)

正論すぎてワロタw

5 : カロライナジャスミン(長屋):2009/04/29(水) 11:18:42.46 ID:APVUHW7Y
ウソだね

6 : フクジュソウ(catv?):2009/04/29(水) 11:19:37.58 ID:FwNKqq4e
>>1
正社員でそれ以下の俺に死ねと

7 :中国住み(四川加油!):2009/04/29(水) 11:20:06.70 ID:CIaHTxe+ ?PLT(12002)

派遣会社が上前はねすぎ

8 : ヒヨクヒバ(アラバマ州):2009/04/29(水) 11:20:22.67 ID:s553vPRo
派遣の方が給料は多いってのは一般的な認識だろ
ただ給料の問題じゃないんでしょ、今問題なのは
簡単に切れる制度が問題な訳で
給料高いからって金貯めとけ、
だからいつでも切って良いって話にはならんだろ

9 : ウイキョウ(石川県):2009/04/29(水) 11:20:28.59 ID:a+v6P4gZ
なんで事務の派遣て時給高いの?
社員は安いのに

10 : オオタチツボスミレ(dion軍):2009/04/29(水) 11:20:38.12 ID:wBCrEmy4
>一般事務の派遣だと平均1500円−1700円の時給なので
本人の手元にはるのは約半分ぐらいじゃないの

11 : シナノコザクラ(関西地方):2009/04/29(水) 11:21:11.31 ID:8/aPABlP
東京の事務職派遣くらいだろ、こういう高時給は。

製造派遣は単月では手取り多いけど、
年収にするとどうだろう?
感覚的に、寮とかに入って県外で仕事するのは
かなり博打っぽいよ。
実家にすぐ帰れる奴でないと無理だろう。

12 : イヌノフグリ(山形県):2009/04/29(水) 11:21:13.04 ID:sncKqI7K
>2
(^^)ノ~~

13 : チューリップ(長屋):2009/04/29(水) 11:21:25.38 ID:GQXBEfFh
正論

14 : アマナ(神奈川県):2009/04/29(水) 11:21:32.12 ID:HCJ/ohlg
一番問題はきつい建築現場などへの派遣。(荷揚げ屋など)日給7〜8000円とかアホかwww
現場の監督に聞いたら会社に払ってるのは自分一人に25000円。
交渉して日給1万5千円で直接雇ってもらってそこ辞めたわ。

15 : ハクモクレン(長屋):2009/04/29(水) 11:21:42.46 ID:NG8Pj1kr
それで正社員並みに毎日仕事にありつければ確かに悪くないだろうが・・・

16 : アッツザクラ(東日本):2009/04/29(水) 11:21:47.68 ID:t8spVyDo
ヒント:ボーナスの有無

17 : ヒヨクヒバ(アラバマ州):2009/04/29(水) 11:21:50.02 ID:s553vPRo
>>10
いや、派遣元はもっと払ってるでしょ
2200円とか2500円とか
それは派遣社員に入る額だと思われる
東京ならね

18 : シュロ(関西地方):2009/04/29(水) 11:21:53.49 ID:6P4jWfOG
正論厨きめえ

19 : ヒサカキ(千葉県):2009/04/29(水) 11:21:53.60 ID:EB4z7ySY
これは罠よ

国保(半分を企業が負担)
国民年金(厚生年金は半分を企業が負担 貰える額も大きい)
退職金もらえない

20 : フモトスミレ(富山県):2009/04/29(水) 11:22:12.24 ID:3tTXwD1o
正社員は給料に加えて「福利厚生・ボーナス・退職金の積み立て」があるからだろ
むしろそれすらないのに普通の正社員とほぼ同じだけの給与しか貰えないってのが異常
どんだけハネてんだと

21 : ポピー(福岡県):2009/04/29(水) 11:22:35.61 ID:xQigmOAD
これは決まった時間・日にち通り働ければだろw
不景気になってそれがガンガン減らされたから問題になったわけで・・

22 : クリサンセコム・ムルチコレ(広島県):2009/04/29(水) 11:22:46.66 ID:DnThlhRT
>財布に100円しかないのは本人の生活スタイルの問題だし、契約が切れたら
>住んでいるところから出ていってもらうというのも契約時からわかっていることだ。

この部分は正にその通り。

23 : プリムラ・マラコイデス(静岡県):2009/04/29(水) 11:22:54.88 ID:lj8rWhVf
特定派遣だったけど、工場員よりは貰えたなぁ。ボーナスあったし。
一種の正社員だしね。

24 : ロベリア(関西):2009/04/29(水) 11:23:09.65 ID:/nhHKfZk
中途解雇された連中の契約期間の賃金は払えよ。

25 : フイリゲンジスミレ(熊本県):2009/04/29(水) 11:23:43.26 ID:MKQrhc1n
          γ⌒)
           |.|"´    2年後はどんな仕事してるかな?
           |.|  ./⌒ヽ____¶___
           |.| /( 'A`  )   ¶//|  /|
           U_⊆__⊆_ )_   / ̄|///
          /┌────┐|. /'`) //
       /( / ≡≡≡ .//(__///
       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/


        ( 'A`) いなかった
     ≡  ( っ∩っ∩
   ≡  (ニ二二二ニ)


26 : クレマチス(catv?):2009/04/29(水) 11:24:00.57 ID:SOGEQOBN
これは軽く論破できるけど、この程度の雑魚はお前らに論破さしてやるわ

27 : タネツケバナ(東京都):2009/04/29(水) 11:24:04.45 ID:BZBtr2Cn
派遣会社の社長なんて嘘つきばっかりだろ
批判に対しても微妙にポイントをずらしてピンボケな反論をしてるだけだ

28 : シキミ(関東・甲信越):2009/04/29(水) 11:24:14.29 ID:fCle3CkV
>>8
いつ切られるかわからないから正社員よら高い給料なんだろ。
リスクを嫌がるなら派遣になるなよ。

29 : ヒサカキ(千葉県):2009/04/29(水) 11:24:17.14 ID:EB4z7ySY
追加

国保(半分を企業が負担)
国民年金(厚生年金は半分を企業が負担 貰える額も大きい)
ボーナス・退職金もらえない

正社員なら18万ぐらいのレベルだな

30 : ジュウニヒトエ(東京都):2009/04/29(水) 11:25:03.20 ID:S67dqkvu
正社員と比べてだろ

31 : プリムラ・インボルクラータ(コネチカット州):2009/04/29(水) 11:25:04.46 ID:Vket+AtG
正社員より給料高くてワロタ
定時で帰れるし最高だよなw
勘違いしてるけど派遣は今の待遇が好きなんだよなw

だから正社員の誘いをしてもほとんど断ってくるwwwww
今も昔もこれが派遣の現実です

32 : シナノコザクラ(関西地方):2009/04/29(水) 11:25:08.18 ID:8/aPABlP
>財布に100円しかないのは本人の生活スタイルの問題だし、契約が切れたら

本人のスタイルの問題と判っているのなら、
もしもの時に身元引き受け先が無い奴を
雇うほうも悪いのでは?


33 : キバナスミレ(宮城県):2009/04/29(水) 11:25:23.05 ID:VDrAMts6
>>25
良かったね

34 : バーベナ(長屋):2009/04/29(水) 11:25:53.73 ID:05CfZ/a9
派遣会社って派遣するやつの給料の2割ぐらい貰ってんの?

35 : シザンサス(アラバマ州):2009/04/29(水) 11:25:56.41 ID:e6ducn92
重要なのは40年近く働ける事なのに
派遣なんて35歳ぐらいで仕事なんて無くなるからな。
そういった人が溢れかえったらどうなるかと考えると怖いよ。

36 : エニシダ(アラバマ州):2009/04/29(水) 11:26:07.70 ID:hoqorXfW
某大手飲料で時給1300円だぞタココラ

37 : ヒサカキ(千葉県):2009/04/29(水) 11:26:22.71 ID:EB4z7ySY
>>34
4割以上抜いてる

38 : センダイハギ(関西地方):2009/04/29(水) 11:26:47.30 ID:SZbFGzDp
ピンハネ率について何か言う事はないのか

39 : ハクモクレン(長屋):2009/04/29(水) 11:26:48.74 ID:NG8Pj1kr
現代の奴隷商人か

40 : プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州):2009/04/29(水) 11:26:49.11 ID:UqoAFozC
うちの会社に来る事務の派遣さんは定時に帰れるし、時給換算したらサビ残まみれの正社員より時給高いぜ

41 : クモマグサ(関西地方):2009/04/29(水) 11:26:50.37 ID:mVudAGw/
この社長の言ってる事は何かしら裏があるかもしれないけど、
なぜ寮住まいの派遣社員って、今まで何年も働いてきて
全然、貯金がないの?それが不思議でしょうがない。

42 : オキザリス・アデノフィラ(catv?):2009/04/29(水) 11:27:41.08 ID:q/oRBepw
派遣のドカPGでサビ残60hだけど額面20万だぞ


43 : シデ(千葉県):2009/04/29(水) 11:28:37.89 ID:fIEofYQI
>>34
下請けのバイトと直接のバイトで2倍以上差がある倉庫あった

44 : アメリカフウロ(福岡県):2009/04/29(水) 11:28:41.04 ID:I+0FZAWP
ボーナスがないってのはかなり大きいぞ

45 : オオバコ(東京都):2009/04/29(水) 11:28:46.87 ID:G43NBZAz
まあ、手取りだけはね
でも補償も何もなし

46 : ヒイラギナンテン(大阪府):2009/04/29(水) 11:28:55.32 ID:g11ij/VH
星島って奴も派遣で50万位貰ってたしな

47 : ベニバナヤマボウシ(東京都):2009/04/29(水) 11:29:08.83 ID:CuiJKOnT
交通費は出ないよ

48 : イヌムレスズメ(ネブラスカ州):2009/04/29(水) 11:29:31.95 ID:yeWb9dh1
保障がない分派遣は給料いい
これは前から言われてるけど本当だと思うよ
派遣先の正社員の給料時給換算したらわかる
まあ正社員は福利厚生あるから派遣とは比べられないけどさ
現金欲しいなら派遣だろだから若者が派遣に走ったんだろ
若者は需要あるし保障なんて望んでないからな

49 : シナノコザクラ(関西地方):2009/04/29(水) 11:29:37.70 ID:8/aPABlP
まあ派遣会社なんて、どこも本質的には
法律の不備と抜け穴で食っているペーパーカンパニーみたいな
もんだからな。

役所が外郭団体作って、関連法規でピンハネするのと
構造的には一緒だ

50 : カキドオシ(静岡県):2009/04/29(水) 11:29:52.16 ID:phlRChjX
タケノコみたいにあちこちから派遣会社が沸いてる時点で
派遣会社がどれだけピンパネして儲かってるかって体言しちゃってるじゃん


51 : ユキノシタ(catv?):2009/04/29(水) 11:29:52.96 ID:c/rBJeaS
お前ら、こんな平日の朝から引き篭って2chなんてやってるんじゃねぇよ。

俺?仕事の合間の一服中。携帯で今日のランチの店探しながらちょっとカキコ。気になる娘がいるからちょっと誘ってみようかな。


52 : ラナンキュラス(東京都):2009/04/29(水) 11:29:57.50 ID:6sSxG2EK
前、派遣で時給1800円+残業代時給2100円でやってた。
交通費、賞与無しだったけど、正社員のサビ残組には楽勝だった。

53 : マーガレット(東京都):2009/04/29(水) 11:29:58.75 ID:8e/kQSOR
派遣会社を恨む前に、派遣にしかなれない自分恨めよ。

54 : シュロ(静岡県):2009/04/29(水) 11:30:14.09 ID:3c6QSBIS
俺はバイト、バイト、派遣とたいした人生送れてないが、派遣時代に感じた事がある。
結局今って正社員でも崖っぷち状態。っていうか まあ強いて言うならなんの技術ももたずに口だけで正社員
になった奴とかね。上司の顔色うかがいとかしかできないやつ。それでだらだらきて30歳越えちゃった奴とか。
好況時は偉そうにしてた正社員も不況になったとたん、いきなり顔がげっそりしてきちゃったり。

結局これからの時代ってのは派遣だろうが正社員だろうが、なにか一つでも技術かできる事を持ってないと
駄目ってのを痛感したね。
だから派遣クビになってから即効資格取りに学校予約していまいってるよ。

55 : イヌムレスズメ(広島県):2009/04/29(水) 11:30:14.26 ID:6K88S9KU
加藤もこういう悪徳な金持ちを狙えば世間の見方も変わっていただろうに

56 : ロウバイ(長屋):2009/04/29(水) 11:30:37.02 ID:JMoXSft1
ボーナス分上乗せしたら正社員よりいいぐらいだっていう主張するには
手取り50万ないと。

57 : シナノナデシコ(神奈川県):2009/04/29(水) 11:30:50.33 ID:yKgHyCwb
確かに派遣社員はおいしいところもある。
そこそこの給料は貰えるし、ボーナスもでる。
月給だと仕事が無くとも基本給は保証されてるから、ニートしてても金が入ってくるという一般企業社員では有り得ない現象。

※ただし1年前に限る

58 : ジギタリス(コネチカット州):2009/04/29(水) 11:31:07.03 ID:M7xgEvl0
>>8
契約書に判子押したんでしょ
ちゃんと読もうよ

59 : エニシダ(アラバマ州):2009/04/29(水) 11:32:13.75 ID:hoqorXfW
そもそもサビ残組と競う時点で何かおかしい

60 : ヒマラヤユキノシタ(栃木県):2009/04/29(水) 11:32:32.62 ID:XRcDi6Px
派遣の手取りはうらやましすぎる。

61 : ヤエザクラ(catv?):2009/04/29(水) 11:32:34.40 ID:VpEYE9uG
俺今派遣だけどまさに時給1500円で年金や保険も入ってる
月給にして23万くらいか
前に務めてたところは年金・保険はあったが月給19万で
ボーナス一切無しだったから派遣でいいやw

62 : ジシバリ(北海道):2009/04/29(水) 11:33:06.60 ID:XEtpoBI9
テレアポの派遣行ってるけど時給700円だよ

63 : シュロ(コネチカット州):2009/04/29(水) 11:33:25.13 ID:WACE0d6/
派遣の品格(笑)

64 : セントウソウ(千葉県):2009/04/29(水) 11:33:42.23 ID:IW2uLRAJ
>>1
声優も時給は悪くない
仕事ないけど

65 : ジギタリス(コネチカット州):2009/04/29(水) 11:34:38.74 ID:U4CCwHCy
いつでもクビ切ったるわ!

66 : ヒヨクヒバ(アラバマ州):2009/04/29(水) 11:34:42.31 ID:s553vPRo
>>58
は?別に俺は派遣じゃないけど
>>1の一番後ろに書いてある可哀想な正社員に該当するけどw

67 : 藤(東京都):2009/04/29(水) 11:35:27.41 ID:lpdU5C/b
>>19
もう少し勉強してこい

68 : プリムラ・オーリキュラ(コネチカット州):2009/04/29(水) 11:35:44.45 ID:EThkuiPf
工場より事務のほうが時給高いのか

69 : ヒメシャガ(東日本):2009/04/29(水) 11:35:57.04 ID:6G5e2PG3
派遣会社に所属しないで個人事業主として自分で営業すればどうか

70 : キンギョソウ(中部地方):2009/04/29(水) 11:36:38.27 ID:1ojGT5NI
ニート迫害スレだと涙目で反論するけど
派遣迫害スレだと活き活きとする人達

71 : ハクモクレン(東京都):2009/04/29(水) 11:36:47.31 ID:bFdpiXWJ
あれ〜、だったら正社員を雇った方が安くあがるはずなのに
なんで派遣社員を雇うのかな?

72 : ロウバイ(愛知県):2009/04/29(水) 11:37:03.63 ID:j+EsS2SA
お前らがおまんまくえてる理由を考えろよ
手配師風情が偉そうに語るな

73 : アメリカフウロ(福岡県):2009/04/29(水) 11:37:08.59 ID:I+0FZAWP
>>69
この不景気にか?

74 : ウイキョウ(石川県):2009/04/29(水) 11:37:23.15 ID:a+v6P4gZ
若いうちはそこらへんの中小企業で働くより、

派遣→失業保険→派遣→失業保険→

これを繰り返して好きなことやるのがが一番賢い


75 : タマザキサクラソウ(関東地方):2009/04/29(水) 11:37:28.33 ID:du24juy0
社会保障のこと考えたら
高くねぇだろ

76 : カロライナジャスミン(北海道):2009/04/29(水) 11:37:34.58 ID:e3dmKhSO
高い安いはどうでもいいけど貯金しないのはおかしいだろ
どんなに安くてもやりくりすれば月1、2万は貯めれるはず

77 : ヒイラギナンテン(大阪府):2009/04/29(水) 11:37:41.40 ID:g11ij/VH
だが正社員でもボーナスないような所は微妙だな
そういう所は退職金も期待できない
終身雇用なんて崩壊してるし

78 : タマザキサクラソウ(関東地方):2009/04/29(水) 11:38:12.70 ID:du24juy0
>>77
中小零細なんて昔からそうですよ

79 : シナノナデシコ(神奈川県):2009/04/29(水) 11:38:19.78 ID:yKgHyCwb
>>69
福利厚生とか無いし、色々手続きとか自分でやらないといけないし、
それらをひっくるめると時給的に正社員になったほうが得じゃないか?

80 : シナノコザクラ(関西地方):2009/04/29(水) 11:38:24.05 ID:8/aPABlP
>リアルな話をすると、正社員の場合、首を切られたら次の仕事を探すのは大変苦労するが、派遣の場合、契約が終了しても派遣会社がまた次を探してくれる。

う〜ん、探してくれるかなぁ・・・

81 : 水芭蕉(東京都):2009/04/29(水) 11:39:54.24 ID:+Qn6O4Jb
>>80
派遣の場合、契約が終了しても(売り手市場の時は)派遣会社がまた次を探してくれる。

だな

82 : ヤマボウシ(catv?):2009/04/29(水) 11:40:06.93 ID:xtdrrL8Z
非正規雇用の超絶底辺なのに
自民党に投票してる奴は笑える

83 : シザンサス(東海・関東):2009/04/29(水) 11:40:29.49 ID:Qbre8MQW
正社員 派遣 派遣の管理 派遣 契約社員 副社員 と経験してきたが
派遣の管理が一番美味しかった
ただ 性格が歪む

84 : プリムラ・インボルクラータ(アラバマ州):2009/04/29(水) 11:40:34.55 ID:YC5sDt2V ?PLT(17002)

派遣→旅行→失業保険→派遣→失業保険→海外プチ留学→白人のお金持ちと結婚

85 : シュロ(鳥取県):2009/04/29(水) 11:40:39.36 ID:HQaO/zoI
> 財布に100円しかないのは本人の生活スタイルの問題
こっちはともかく
> 契約が切れたら住んでいるところから出ていってもらうというのも契約時からわかっていること
こんなのを契約だからとか言っちゃう時点で・・・

86 : ヤエザクラ(catv?):2009/04/29(水) 11:41:29.17 ID:VpEYE9uG
俺の場合派遣元が某大手PCメーカーの子会社で
派遣先が某携帯キャリアだから履歴書上が凄い名前が飛び交ってる
まぁ、所詮派遣だけどなw

87 : オウレン(京都府):2009/04/29(水) 11:41:40.44 ID:O70XSQD7
派遣会社のほとんどはクズ
ヤクザ口入屋のいうことなど聞いてはいけない
せっかくGHQがつぶしてくれたのに・・

88 : ヤエヤマブキ(東京都):2009/04/29(水) 11:42:04.79 ID:HxmpZkb0
派遣女は勤労意欲が低く不倫経験者だったり大方カスなのばかり

89 : ヒヨクヒバ(アラバマ州):2009/04/29(水) 11:42:32.79 ID:s553vPRo
>>83
>副社員

何これ?どんな雇用形態?

90 : シナノコザクラ(関西地方):2009/04/29(水) 11:42:34.20 ID:8/aPABlP
社会的な雇用の調節弁としての役割をメリットとしてあげているのに
一方で「派遣会社がまた次を探してくれる」と言っている。
息を吐くようにウソを言うとはこの事だなw


91 : カロライナジャスミン(東京都):2009/04/29(水) 11:43:22.41 ID:UpT+2Ygh
>日本では派遣という働き方に対する誤解が定着してしまったのが残念でならない。

こんな奴隷制度があるの日本だけだからw

92 : キバナスミレ(神奈川県):2009/04/29(水) 11:43:38.70 ID:iEUcoIVO
都会は、IT系派遣も事務系派遣も給料高い
低いのは、田舎の製造業派遣とかブルーカラー系だね

93 : フモトスミレ(コネチカット州):2009/04/29(水) 11:43:44.46 ID:tPakFkFs
>>82
じゃあどこに入れればいいの?

94 : カロライナジャスミン(北海道):2009/04/29(水) 11:44:00.19 ID:e3dmKhSO
すべては派遣の品格というドラマが悪い

95 : セキショウ(九州):2009/04/29(水) 11:44:04.44 ID:HRTajTEI
>>68
うちは同じ会社からの派遣で倉庫でリフトに乗ってる俺は時給1500円で、一方事務の子は1500円+交通費の支給があるよ。
実際時給1500円とは言え、手取りだと20万円行かないし(残業ないので)、そこから家賃やら光熱費、交通費など差っ引くと、朝の缶コーヒーさえ贅沢品になってしまう。
15日が給料日だが、財布には5000円しか入って無いw。


96 : プリムラ(愛知県):2009/04/29(水) 11:44:22.89 ID:M4Z3QqP0
だから、請負金額等の情報を契約社員が見れるようにしないと説得力は無いんだが・・

97 : アッツザクラ(東日本):2009/04/29(水) 11:44:40.41 ID:t8spVyDo
女の事務系派遣と工場派遣を同列に語るなっつーの

98 : ピンクパンダ(関東・甲信越):2009/04/29(水) 11:44:50.17 ID:eIyO+NJT
パナソニックからドコモですねわかります

99 : ヤマブキ(神奈川県):2009/04/29(水) 11:44:56.11 ID:S8GOMmwH
しかしそういう事をいいながら、所詮人間を弾扱いしているんだろ。
毎日が戦争なんて言ってたからな。

100 : ケンタウレア・モンタナ(埼玉県):2009/04/29(水) 11:44:58.83 ID:YdKqOTiY
┌────┐
.| □ □ □ │ 
.| □ □ □ │ 
 │役所がシステム発注
 │1人月300万円見積もり
 ↓
┌──┐1人月100万円で       
│■ ■|        ┌──┐中堅IT会社
│■ ■| →丸投げ→.| □ □│       作業場へ派遣
│■ ■|         | □ □│        ←──┐
大手IT会社        │1人月50万円で人集め │
               ↓               │
             ブローカー5%手数料      │
               ↓               │
             ブローカー5%手数料      │
               ↓               │
             ブローカー5%手数料      │
               ↓               │
             ブローカー5%手数料      │
               ↓               │
             ┌──┐底辺IT会社 11万円 │
              | □ □│── 給料  → ●┘
              | □ □│     |      △
                ↑       │    IT土方
                └ 経費w─┘

101 : ねこやなぎ(アラバマ州):2009/04/29(水) 11:45:02.71 ID:7HJTHiTE
>>14
なんで1万8千円にしてもらわんかった?
1万5千円でも悪くはないが、弁当つけてもらえ。w
うちのような零細でも1万8千円が普通だぞ。

102 : シンフィアンドラ・ザンゼグラ(関西地方):2009/04/29(水) 11:45:10.27 ID:zpOSWMIe
私は、派遣の解雇や契約打ち切りで生活できなくなった人たちを、本当に気の毒だと思う。
派遣というものの不安定さを十分承知しながら、何の蓄えも
してこなかったお前らの危機意識のなさ、に対してである。

社会の理不尽さを嘆き、自分の無能さに無自覚であるお前らに対して
批判的なことを言っても何も変わらないかもしれないが、あえて言いたい。
政府に救済を求める前に、自分でできることは全てしてきたのか、と。

安い賃金でこき使われ、貯蓄する暇もなかったという反論が予想されるが、それならば聞きたい。
その間、一切タバコは吸わなかったのか、ゲーム・嗜好品は買わなかったか、ギャンブルはしなかったか。
さらに言うなら、少しでも高い賃金を得るためにどんな技術を身に付けたか、
例え解雇されても次の仕事が見つかるよう、通用する資格をいくつ取ったか。

最近になって、正社員になりたくてなれないというレスをよく見るが、
好景気の時には自由で束縛されない派遣という立場に甘んじていたのは事実である。
経緯はともかく、不安定な職にいる以上、リスクを想定した生活があったはずだ。

好きなことをして、大した努力もせず、職を失って、普段批判のはけ口にしているお上にすがる姿は
惨めであり、滑稽である。
「弱者救済」に使われるお金には、我慢に我慢を重ねながら自活している者達の
税金が入っていることを忘れてはならない。

103 : タマザキサクラソウ(関東地方):2009/04/29(水) 11:45:14.62 ID:du24juy0
>>95
事務職になればいいじゃない

104 : シザンサス(東海・関東):2009/04/29(水) 11:45:45.36 ID:Qbre8MQW
>>89
退職金の計算方法と賃金が日給であること以外は正社員と同じ


105 : シナノナデシコ(神奈川県):2009/04/29(水) 11:46:37.30 ID:yKgHyCwb
>>76
ぶっちゃけ派遣切りされて、来月から無職だけど3年間で300マソ以上貯まったよw
貯金もしないで酒やタバコやってて、いざ切られて騒いでる連中は本当に馬鹿だなぁと思うwwww

106 : シナノコザクラ(関西地方):2009/04/29(水) 11:47:22.02 ID:8/aPABlP
まぁ、だからといって派遣を禁止しろとは私は思わないけどな。
結局、いくら業界の人が着飾った所で、ちょっと前のサラ金と同じように、
世間はその商売のあくどさと胡散臭さをよく判っていると言うことだ

107 : エビネ(兵庫県):2009/04/29(水) 11:48:25.55 ID:RtWJqUlw
だったら安くてもいいから正社員にしてみろっつーんだよ!
ほれ、社会保険やらボーナスやら退職金やら出せんのかオラ!

108 : ヒメマツムシソウ(千葉県):2009/04/29(水) 11:48:34.26 ID:AxA+Y37U
食品工場の派遣だけど時給1300円で深夜手当て25%ついて週6で残業あると月給33万超える
19でこんなにもらえると逆に怖いわ
まあ下がる事はあっても上がる事は絶対無いらしいけど

109 : シュロ(ネブラスカ州):2009/04/29(水) 11:49:09.42 ID:zBekcD0+
お前ら低脳は自分の現状に疑問を持たずに言われたとおりに働けばいいんだ。
自分が何か特別な仕事が出来るとか思うな。

110 : ウシハコベ(catv?):2009/04/29(水) 11:49:16.88 ID:GHzdyANp
社会保険制度がちゃんとしてるなら
月25万でもなんとかなるかもね

111 : ヒヨクヒバ(アラバマ州):2009/04/29(水) 11:49:41.19 ID:s553vPRo
>>104
広島かどっかの電車かバスの会社が
正社員Aと正社員Bを作ってたみたいな感じか

112 : イヌムレスズメ(ネブラスカ州):2009/04/29(水) 11:49:48.81 ID:21B3AgVv
日研創業在籍時に入院したら見舞いどころか罵声浴びせにきやがった
病床手当ての申請したら却下され有給扱いされたが、
「本来、有給は月に二回しか使えないんだから感謝しろ」みたいな事まで言われた


113 : ねこやなぎ(アラバマ州):2009/04/29(水) 11:50:07.83 ID:7HJTHiTE
>>108
しっかり貯金しておけ。
300万くらいはないといざというとき大変だぞ。

114 : ハクモクレン(石川県):2009/04/29(水) 11:51:03.55 ID:yJOkdfkq
正社員がいらなさすぎるんだろ
バイト並の仕事しかしてないから会社も無駄を省きたいんだよ

115 : ねこやなぎ(長屋):2009/04/29(水) 11:51:37.64 ID:el/nz2sN
すぐに切れない派遣・・・ありえない
何のために社員以上の時給払っているのか、よく考え給え

116 : ヤマボウシ(catv?):2009/04/29(水) 11:52:35.58 ID:xtdrrL8Z
>>93
わかんないのか?
弱者は共産党に入れるもんだよ
昔も今も

117 : クロッカス(アラバマ州):2009/04/29(水) 11:53:27.48 ID:UxqeeaID
同じ奴隷の癖に正社員がゴミを見るような目で見てくるのがちょっとね
あと将来の不安も考えなければそこそこ快適

118 : シザンサス(東海・関東):2009/04/29(水) 11:53:30.14 ID:Qbre8MQW
>>111
そうそう
普通は地元のおばちゃん対象らしいけど おれの場合派遣から抜いた初めてのケースらしく無駄なstep踏まされてる


119 : シナノナデシコ(関東):2009/04/29(水) 11:53:46.24 ID:ok9ehN1h
派遣の友達いたけど金使い荒かった…。ほぼ毎週土曜日みんなの酒代出してたし。正社員の俺が完全に下だった。
「使っても減らねーw」が口癖。今頃どうしてるかな。

120 : ウシハコベ(catv?):2009/04/29(水) 11:53:59.06 ID:GHzdyANp
>>100
300万はまずないぞ
俺が大手でかなり高いといわれるところにいたがそこでも最盛期で220万だ

元請160万〜200万→一次開発請け80万〜120万→二次開発受け→50万

このぐらいだろうな
IT土方の給与は年収が300万〜500万ぐらい
若手だと200万ぐらいのやつもいるが戦力になってなくほとんどがやめていく

121 : カンガルーポー(神奈川県):2009/04/29(水) 11:54:03.91 ID:mwihYeFy
>>108
その仕事を30、40、50、60まで続けられるかを考えたほうが良いぞ

若いうちは雇ってくれるけど、30過ぎた辺りからマジで仕事が無くなるよ

122 : タチイヌノフグリ(東京都):2009/04/29(水) 11:54:11.93 ID:rcHrVRV2
よくわからないけど同じ年の公務員より多いんじゃないのかこれ?

この社長はふかせすぎだな。

123 : ツメクサ(栃木県):2009/04/29(水) 11:55:11.14 ID:mnDHUS4v
賞与ないからw
40過ぎても
年収350万とか
底辺過ぎるだろ

124 : ロベリア(関西):2009/04/29(水) 11:55:54.54 ID:/nhHKfZk
>>114
まぁそうだよね。

125 : ツメクサ(栃木県):2009/04/29(水) 11:56:44.12 ID:mnDHUS4v
あ・・後
昇給も無いし、
派遣先が変わると基本給下がったりするらしいしwwww

126 : ヒヨクヒバ(アラバマ州):2009/04/29(水) 11:56:48.22 ID:s553vPRo
>>119
白木やのコピペか

127 : シナノコザクラ(関西地方):2009/04/29(水) 11:57:50.81 ID:8/aPABlP
>働く側のデメリットがあるのならきちんと手当てしなくてはならないが、そうでなければ更新の上限を決める必要はないはずだ。

>更新の上限を決める必要はないはずだ

これは派遣会社の本音ですね。
更新を規制されるのは、サラ金でいう上限金利を規制されるのと同じくらい
痛いツボになっている。

けれども、無期限にするということは、国の建前である派遣は一時的な雇用であるということを
否定することになるし。

128 : トキワヒメハギミツバアケビ(東京都):2009/04/29(水) 11:58:08.30 ID:+T9wbIWf
私の生涯賃金は53万ドルです
どうです驚いたでしょう

129 : シナミズキ(関東):2009/04/29(水) 11:58:35.25 ID:/RMNH/Vf
ボーナスがないから、結局正社員よりはるかに安くなる

130 : セキショウ(catv?):2009/04/29(水) 12:01:08.20 ID:/V86ZJCj
>>112
清水ってまだいきてんのかな?

131 : シュロ(静岡県):2009/04/29(水) 12:01:42.41 ID:3c6QSBIS
なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月20万稼ぐ派遣だったとき、
おごってもらったのが白○屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給22万だったとき、
お前は月30万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは?
でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前の派遣切りになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入った派遣先で、一回りも歳の違う、20代の若い派遣社員の中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になって派遣続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白○屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

132 : フモトスミレ(コネチカット州):2009/04/29(水) 12:01:44.24 ID:Qjj/kOXJ
若いうちに金が欲しいなら問題ないな

133 : トキワハゼ(長屋):2009/04/29(水) 12:01:47.96 ID:bNawRGsj
派遣「切られた!なんとかしろ!」
政府「ハロワ行けよ。あと企業に助成金出すから雇えよ」
企業「お断りします」
船長「んじゃうち乗れや」

134 : ノゲシ(アラバマ州):2009/04/29(水) 12:02:25.27 ID:emTIpYi2
>>129
その代り
残業もないし定時に帰れる

135 : ウシハコベ(アラバマ州):2009/04/29(水) 12:02:52.59 ID:P5VJzujD
つか中間搾取屋とか生産性ないから禁止しろよ
ハロワの存在がまるで税金の無駄になるんだし

136 : ムラサキナズナ(関西地方):2009/04/29(水) 12:03:01.94 ID:TgUOgi46
>>134
残業あったぞ、普通に

137 : キンケイギク(関東):2009/04/29(水) 12:03:15.30 ID:M8cry5dy
請負金額22万円
派遣への総支払い額14万円
手取り10万円ちょっと

フハハハハハハ

138 : ケンタウレア・モンタナ(埼玉県):2009/04/29(水) 12:04:26.10 ID:YdKqOTiY
>>120
おれが国税やっていた頃は300だ

139 : ノゲシ(アラバマ州):2009/04/29(水) 12:04:47.75 ID:emTIpYi2
>>136
一般的な話

140 : ムラサキナズナ(関西地方):2009/04/29(水) 12:05:25.19 ID:TgUOgi46
>>139
一般的なのか?

141 : コデマリ(佐賀県):2009/04/29(水) 12:06:38.72 ID:nY+vmqjG
俺より給料いいんだが・・・派遣切りにあった人って恥ずかしくないのか?

142 : ノゲシ(アラバマ州):2009/04/29(水) 12:07:32.34 ID:emTIpYi2
>>140
一般的な派遣事務は残業ないよ
だから派遣選ぶ人もいるし

143 : カンパニュラ・ベリディフォーリア(catv?):2009/04/29(水) 12:08:27.22 ID:reISjdtV
るせーな
正社員になれねーボンクラだから派遣やってるくせに正規雇用者を比較対象にすんなボケが
ガタガタ抜かすなら履歴書でも書いてろ

144 : フモトスミレ(京都府):2009/04/29(水) 12:08:48.19 ID:KZhlytOg
派遣と一口に言っても、特定やら製造業やら事務やらなんやらがあるからなぁ。

145 : ムラサキナズナ(関西地方):2009/04/29(水) 12:08:57.43 ID:TgUOgi46
>>142
なんだ、事務か

146 : ハハコグサ(東京都):2009/04/29(水) 12:09:05.98 ID:bvuouMYm
何がいらないって派遣会社が一番いらん

147 : ウシハコベ(catv?):2009/04/29(水) 12:09:09.29 ID:GHzdyANp
>>138
まじか水増しじゃんそれ
調査入ったらまずいだろ
そんな単金でやってるとこ聞いたことねえ

148 : ペラルゴニウム(群馬県):2009/04/29(水) 12:10:08.51 ID:W3p/Y8Ry
>>112
>本来、有給は月に二回しか使えないんだから
日研総業が勝手に決めてるだけ。労基署にチクれ。

149 : ヤエザクラ(catv?):2009/04/29(水) 12:10:15.12 ID:VpEYE9uG
むしろ時給だから残業しまくりたい!って言ったら
週40時間までって決まってるからそれ以上はダメって言われちまった
正社員だったころはサビ残200時間くらいやってたっていうのに

150 : ケンタウレア・モンタナ(埼玉県):2009/04/29(水) 12:10:20.78 ID:YdKqOTiY
>>147
社保もすごいぞ

151 : シデ(関東・甲信越):2009/04/29(水) 12:11:22.28 ID:zyrt032M
>>1
また派遣屋のデマかw

麻薬の売人が麻薬は無害と言ってるようなもの


152 : ノゲシ(アラバマ州):2009/04/29(水) 12:12:07.52 ID:emTIpYi2
>>147
単価設定は各社の自由
300位は大手じゃ余裕である
400の場合もあるし

153 : キクバクワガタ(コネチカット州):2009/04/29(水) 12:13:04.63 ID:myUQYqVE
まあ派遣会社の社長や社員なら派遣を擁護するわな、いい金蔓だし

154 : イモガタバミ(大阪府):2009/04/29(水) 12:13:27.62 ID:zgsxmRSL
残業はあったけど強制じゃないんで、お金稼ぎたいときは残業したし
帰りたいときはさっさと定時で帰ってたな
時給なんで頑張ったら普通に額面40万超えてワロタ

155 : クモマグサ(北海道):2009/04/29(水) 12:15:15.71 ID:XamB6R8R
他はしらんが我が社では正社員も派遣も
同じ仕事を同じ責任でやっているぞ
主任やリーダーにはなれないけどな。


156 : ビオラ(千葉県):2009/04/29(水) 12:17:49.41 ID:NS3w1Iij
>>100
そりゃ欠陥だらけの糞システムも出来るわけだwww


157 : ノゲシ(アラバマ州):2009/04/29(水) 12:18:23.67 ID:emTIpYi2
>>155
同じ責任には契約上どうあがいてもなれないよ
知らない人が同じ責任と思いこんでるだけ

158 : シナノコザクラ(関西地方):2009/04/29(水) 12:18:25.47 ID:8/aPABlP
派遣を禁止しなくとも、
更新の上限を厳格に
取り締まれば、かなりの部分で
派遣会社は押さえつけられる
これ豆知識な

159 : ケンタウレア・モンタナ(埼玉県):2009/04/29(水) 12:18:57.42 ID:YdKqOTiY
>>156
糞システムのメンテナンスもまた美味しいからな

160 : プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州):2009/04/29(水) 12:19:39.39 ID:/EPTCX2C
派遣会社が、いらないんだろ

161 : ウシハコベ(catv?):2009/04/29(水) 12:20:12.12 ID:GHzdyANp
>>152
いや自由なのはわかるが発注元が国なら価格の妥当性がもとめられるだろ
ほんとに300万が余裕であるのか?
俺がいたとこは大手電機メーカーなんだけど
N○○データとかもっと高いのかな?

162 : ウイキョウ(東京都):2009/04/29(水) 12:20:48.86 ID:A4RFHhJj
奴隷斡旋業にこづかいをやる国家

163 : オニノゲシ(東京都):2009/04/29(水) 12:22:12.19 ID:rkHkJKmB
んな派遣以下なブラック正社員を例に出されても非常に困る

労働力を担保にしてメシ食ってる業界が語るなクズ

164 : セイヨウタンポポ(北海道):2009/04/29(水) 12:22:47.28 ID:yFqXwKco
人畜業者は今日も元気です

165 : ノゲシ(アラバマ州):2009/04/29(水) 12:23:42.85 ID:emTIpYi2
>>161
当然妥当とするべき付加価値は打ちだしてる
データは300くらいいってるよ

166 : オランダミミナグサ(埼玉県):2009/04/29(水) 12:23:50.91 ID:Mjbzyowi
仕事の仲介は大昔からヤクザがやってた仕事
まともな人間なら世話にならないようにするのが常道
世話になるなら腹くくらんと

167 : ケンタウレア・モンタナ(埼玉県):2009/04/29(水) 12:24:24.65 ID:YdKqOTiY
>>161
日立にいた頃は200くらいだったが
でーたは300が普通

168 : シナノコザクラ(コネチカット州):2009/04/29(水) 12:24:57.91 ID:ai7My5BE
派遣一人あたり50万貰って25万渡しときゃいいんだから
派遣会社の旨味は計り知れないだろうな

俺だって派遣会社の上層部だったら全力で反論するわ

169 : ビオラ(千葉県):2009/04/29(水) 12:25:31.16 ID:NS3w1Iij
出向も派遣と変わらんから廃止すべき

そろそろ自社で仕事したいお


170 : 節分草(東京都):2009/04/29(水) 12:26:13.25 ID:Kyl+6JNZ
>>161
データの8割と言われてるデー子の俺は120ぐらいだから
データもそんなに高くはないはず。


171 : シンビジューム(アラバマ州):2009/04/29(水) 12:27:55.72 ID:i/XhUZh7
>製造工場への派遣は一般事務より時給が低いが、それでも月18万−20万円にはなる。
製造でも15万に満たないのがたくさんあるんだが

172 : ノゲシ(アラバマ州):2009/04/29(水) 12:28:03.38 ID:emTIpYi2
>>170
データでそんな単価じゃ働くほど赤字でしょ

173 : フデリンドウ(コネチカット州):2009/04/29(水) 12:28:46.61 ID:vS5CRuf2
この人問題をはきちがえてるな
給料が安いのは置いとくとして
契約が切れたとき他の仕事があれば今回の騒動はなかった訳だ
それを提供できずに労働力を物のように扱ったことが問題になってる
まぁ派遣業で成り上がったところでどんな人間かわかるけど

174 : サンダーソニア(鹿児島県):2009/04/29(水) 12:28:57.12 ID:oJe5FvC4
派遣会社社長のフサローが
何億円もする馬を何十頭と買いあさったり
何億円もする豪邸を建て、自宅に銀座九兵衛寿司出張所無理やり作らせたり
ブランドスーツに宝石だらけの指をみせびらかしてタレント業してるのをみて

つくづく派遣じゃなくてよかったなと思った

175 : ロベリア(catv?):2009/04/29(水) 12:29:54.27 ID:Uan9RSxG
派遣切りにあった奴らも論点すり替え
派遣会社経営陣も論点すり替え
派遣に関わる奴らは糞ばっかりってことだな

176 : キクザキイチゲ(東日本):2009/04/29(水) 12:29:57.77 ID:034PwHQl
派遣村に行った人たちのほとんどは
貯金1千万以上持ってるよ。
将来のことを考えて使わないだけ。

177 : ジロボウエンゴサク(関東・甲信越):2009/04/29(水) 12:30:36.46 ID:nlTyLzgw
俺今月の給料三万だったぞ

178 : カタバミ(関西・北陸):2009/04/29(水) 12:31:41.11 ID:s+1Bu6vZ
馬鹿な国民のせいで苦労してる業界だな本当
マジでどうにかなんねぇかな日本

179 : ナガバノスミレサイシン(福岡県):2009/04/29(水) 12:32:59.31 ID:wauxSVyc
>一般事務の派遣だと平均1500円−1700円の時給なので、月に22日働くと額面26万4000円(時給1500円の場合)もらえる。

ここからどんだけピンハネしてるか言ってみろよ

180 : キエビネ(東京都):2009/04/29(水) 12:33:24.38 ID:dDRakAO0
>一般事務の派遣だと平均1500円−1700円の時給なので

そこからお前らのピンハネ率が30%オーバーだろ。

181 : オニノゲシ(東京都):2009/04/29(水) 12:35:17.70 ID:rkHkJKmB
>>100 の構造もやっと周知されてきたな

とはいえ行政とズブズブだからどうしようもないんだけどね
若者が必死に官僚になりたいワケで、さらにズブズブになると

182 : ロベリア(catv?):2009/04/29(水) 12:38:41.36 ID:Uan9RSxG
>>179
>>180
ピンハネした後の金額がこれだろ常考

183 : シナノコザクラ(関西地方):2009/04/29(水) 12:39:33.96 ID:8/aPABlP
そんなに派遣がいい仕事なら、
自分の息子や娘に勧めるべきだろうw

女衒の人買いが良いもん食えるぞと
甘言を弄するのはいつの時代も一緒

184 : 雪割草(チリ):2009/04/29(水) 12:40:59.03 ID:+/TGeZ3g
そもそも論点が違うんでね?
派遣やってて貯金してないなんてのは個人のカスの問題で
ピンハネしすぎなのが問題といわれてた様な
あと派遣先の企業に迷惑かけといて何のアクションもしてないとかどういう了見だ?

185 : ガザニア(千葉県):2009/04/29(水) 12:42:39.88 ID:Onqwc2Cw
>>159
わざとデチューンしてるあの糞会社が嫌になる。

186 : ノボロギク(愛知県):2009/04/29(水) 12:45:22.51 ID:DiSJULeD
>平均1500円−1700円の時給

ここから半分近くピンはねだろ


187 : シラン(石川県):2009/04/29(水) 12:47:53.45 ID:uJlfg1PJ
一般事務の派遣だと平均1500円−1700円の時給なので、月に22日働くと額面26万4000円(時給1500円の場合)もらえる。

嘘吐けよw

188 : フモトスミレ(コネチカット州):2009/04/29(水) 12:49:35.36 ID:X9SfVlzr
派遣のクズ共にゃ分相応の給与だろ

189 : キランソウ(関東・甲信越):2009/04/29(水) 12:51:35.24 ID:i7t42B+x
額面26万4000円(13万2000円は業者の懐に入ります)

って感じか。

190 : シラン(石川県):2009/04/29(水) 12:51:47.94 ID:uJlfg1PJ
論点のすり替えを論点のすり替えで応戦してるなw

所持金が100円のクズを表に出す → ライフスタイルの問題 → 派遣は安くない(現実は安 い) → ライフスタイルの問題 → 本題 → 景気良くなっても賃金上げない派遣会社、正社員採用しなかった企業

191 : オニタビラコ(神奈川県):2009/04/29(水) 12:51:55.69 ID:hUPUwciC
> 恵まれている場合もあるのだ。



192 : ベゴニア・センパフローレンス(長屋):2009/04/29(水) 12:52:07.79 ID:AcpaRtMm
で、お前はどれだけピンハネしてんだよ

193 : タツタナデシコ(関東・甲信越):2009/04/29(水) 12:52:10.56 ID:GFGxhuMI
今本当にろくな仕事が無いよなぁ。
昇給は無いしブラックばっかだし、人生設計ができない上に技術知識の伝承ができない国になっちまった。
大量の放射線に被曝して染色体が再生不能になってしまったかのようだ。
日本は確実に滅びるな。

194 : シラン(石川県):2009/04/29(水) 12:53:32.88 ID:uJlfg1PJ
一般事務の派遣だと平均1500円−1700円の時給なので、月に22日働くと額面26万4000円(時給1500円の場合)もらえる。

まずここが間違ってる奴に何言っても意味無いよなw

195 : 桜(東京都):2009/04/29(水) 12:53:42.81 ID:tyYjk+K9
ホントのこと言っちゃメ!!

196 : タマザキサクラソウ(関東地方):2009/04/29(水) 12:54:45.57 ID:du24juy0
>>194
でも東京だと普通にあるぞ
事務職 時給1500円

197 : シュロ(三重県):2009/04/29(水) 12:56:00.34 ID:Hg3Ro24l
非正規雇用者の割合
15−19歳
1992年 36%
2007年 72%

20−24歳は
1992年 17%
2007年 43%

パートやアルバイトという言い訳しても、
この増加率は異常だろ
特に若年層

198 : シナノコザクラ(関西地方):2009/04/29(水) 12:56:17.15 ID:8/aPABlP
その事務職って大卒女子若い娘希望だろ、いわゆるw

199 : ヒヤシンス(東京都):2009/04/29(水) 12:56:20.92 ID:4ufK5KiZ
定期昇給と那須が無いのが絶望的だよな。

200 : セントランサス(関東):2009/04/29(水) 12:57:40.02 ID:TlzwcYTO
お前がいうな

201 : シュロ(東京都):2009/04/29(水) 12:58:18.95 ID:eVGjDyxI
まあ派遣はカスだけど
奴隷商人は死んでね

202 : トウゴクシソバタツナミ(岡山県):2009/04/29(水) 12:58:24.23 ID:CAQiMBYe
事務で1500円なんてお目にかかったことねえぞ

203 : シラン(石川県):2009/04/29(水) 12:58:31.53 ID:uJlfg1PJ
派遣の仕事が無くなったら寮を追われる
それは最初から分かってた事だろ?と言う論理は通らないな
あくまで一人の人間が自己都合で退職したのならば辞めたら寮を出ると言うのは
覚悟の上だろうが、社会全体が解雇の嵐に巻き込まれてる状況で一方的に職を失い寮を追い出される状況では
求人の数が違うだろ。
自己都合なら他の職にありつける可能性があったとしても大勢の連中が一斉に解雇された状態では圧倒的に職に就ける率が下がるだろう

204 : ダイアンサステルスター(東海):2009/04/29(水) 12:58:37.98 ID:QHU0cVDy
>>197


205 : マンサク(東京都):2009/04/29(水) 12:59:16.67 ID:eSgsRzTR
社長が末端の給料を把握しているとは思えない。

206 : シュロ(三重県):2009/04/29(水) 12:59:17.61 ID:Hg3Ro24l
http://up4.pandoravote.net/img/panflash008011.jpg
http://up4.pandoravote.net/img/panflash008012.jpg
貧困層も1000万人突破してる
いつまでも自己責任論だけでごまかそうとしても駄目

207 : ジギタリス(コネチカット州):2009/04/29(水) 12:59:17.56 ID:u5B2HYxO
>>197
それソースあるのか?

208 : ラナンキュラス(東京都):2009/04/29(水) 12:59:56.12 ID:6sSxG2EK
>>202
大都会岡山ならな・・・都心部だとむしろ時給1500円以下の派遣事務を見たことないわ

209 : ハナモモ(アラバマ州):2009/04/29(水) 13:00:41.93 ID:VWcPoimK
時給は一年前より100〜200円下がっている

210 : シハイスミレ(コネチカット州):2009/04/29(水) 13:00:47.53 ID:+5WW5Ctf
いや、オレは派遣社員してた時、手取り40万もらってたけど?
統括主任って役職ももらってたからぺーぺーの社員より立場は上だったし


211 : ワスレナグサ(関西地方):2009/04/29(水) 13:01:47.32 ID:WGcNPotf
俺時給1300円だけど、派遣会社には3000円払ってるってよ
搾取率ぱねえ

212 : シラン(石川県):2009/04/29(水) 13:02:05.32 ID:uJlfg1PJ
>>210 で、今何してんの?

213 : トウゴクシソバタツナミ(岡山県):2009/04/29(水) 13:03:40.79 ID:CAQiMBYe
>>208
すげえ違いだなおい
こっちは時給800円で交通費なしなんてざらだよ
しかもこの条件で瀬戸大橋超えていけなんてのもあるんだぜ

214 : シラン(石川県):2009/04/29(水) 13:03:59.74 ID:uJlfg1PJ
そもそも派遣と言う仕事は要らないだろ
企業の人事が少し働けば良いだけ
要するに企業の人事が横着する為に派遣会社なんて物があり
企業の人事がサボる為に企業が一人の労働者を雇うのに2倍も人件費を払ってる

215 : タチイヌノフグリ(関東・甲信越):2009/04/29(水) 13:04:21.55 ID:oNXc4ywY
ならばなんでその社長は儲かっているか聞きたい所だよな

216 : オステオスペルマム(茨城県):2009/04/29(水) 13:04:32.76 ID:uxiHIGtH
>>198
だよな、そもそも男は一般事務になれないし

217 : シュロ(三重県):2009/04/29(水) 13:04:52.38 ID:Hg3Ro24l
>>207
青少年白書 政府が出してる統計
http://up4.pandoravote.net/img/panflash008014.gif
ここまで来てまだ格差問題を放置してる自民っていったい・・・

218 : ダイセノダマキ(関東):2009/04/29(水) 13:05:01.41 ID:SIPfyZfr
そんな高い給料もらってんのあんま見ねーよ

219 : シラン(石川県):2009/04/29(水) 13:05:33.66 ID:uJlfg1PJ
平均1500円−1700円の時給なので

平均て日本全国の平均かと思ってたら首都の中心部限定の平均か
だったら一般論として成り立たないなw

220 : セントウソウ(関東・甲信越):2009/04/29(水) 13:05:35.27 ID:9+ewBHE1
一般事務なら地方によるが実際はだいたい950円くらい。これでも良い方。
で、拘束8時間の実働7時間で日給6650円。
これが月に22日あって15万未満。
派遣会社によってはここから更に意味不明の手数料がどうだとか言って小銭を取る。

このタコ社長が言うより遥かに派遣社員の生活はヤバい。ソースは去年まで派遣業だった俺

221 : シュロ(三重県):2009/04/29(水) 13:07:20.12 ID:Hg3Ro24l
若い世代だけが割り食うのが改革ですか?
年寄りを敵に回したくないから、若年層だけが損をするシステムを構築、
それに反発する奴を自己責任の一言で切り捨てていいんですか?

222 : イヌムレスズメ(ネブラスカ州):2009/04/29(水) 13:07:26.86 ID:h3LkaE6I
出向、特定派遣こそ最凶

223 : オキナグサ(長屋):2009/04/29(水) 13:08:28.18 ID:G1lrcZQ9
なんか派遣とバイトがごっちゃになってねーか?

224 : ダリア(北海道):2009/04/29(水) 13:08:47.16 ID:mgwsHGlk
派遣は奴隷

225 : ヤマエンゴサク(京都府):2009/04/29(水) 13:09:12.23 ID:IuFZi+m8
そこらのネット求人でもそんな高給の派遣なんて全然見かけないけど
一体この社長様はどこの国にお住まいなんですか

226 : アクイレギア・スコプロラム(新潟県):2009/04/29(水) 13:09:40.79 ID:WyOOWZ+E
派遣社長月給3000万
派遣社員15万*100人

平均給料は約45万
非常にお高くなる不思議



227 : シデコブシ(新潟・東北):2009/04/29(水) 13:09:44.35 ID:IiSNgnxe
切られて問題になってるのは時給\1,000前後のワーキングプア
ど真ん中のライン工だろ。

給料18万あたりで寮費・税金その他引かれて手取り11,2万以下
且つG.Wや盆暮れには5,6万くらいになってしまう収入で
いったいどうしろと。



そんな俺は加藤神と同じ元日研総業。

228 : ノボロギク(愛知県):2009/04/29(水) 13:10:14.03 ID:DiSJULeD
もうこんなゴミみたいな給料で働くのはよせ
経営者が調子に乗ってどんどん賃金が下がっていくだけだ


229 : シザンサス(北陸地方):2009/04/29(水) 13:10:24.24 ID:C5SjvM14
風潮だあ?
事実だろカス

230 : ピンクパンダ(関西・北陸):2009/04/29(水) 13:10:30.02 ID:YGjSy9fV
問題は中小企業の労働環境だろ
泣いてる人は昔からいるんだよ

231 : セントランサス(滋賀県):2009/04/29(水) 13:11:11.60 ID:MKN901Ze
結局はボーナスの有無だけどな
月の給料、全部使う様な生活しても、ボーナス全部残せばガンガン増えるし

232 : アグロステンマ アゲラタム(長屋):2009/04/29(水) 13:11:19.10 ID:lTjHm6Xk
情弱は手取りと収入の区別がついてないから、
この程度の戯れ言でもころっと騙される。

233 : ヒヨクヒバ(アラバマ州):2009/04/29(水) 13:11:41.05 ID:s553vPRo
>>225
東京国だとゴロゴロある

234 : キバナノアマナ(三重県):2009/04/29(水) 13:12:03.61 ID:vLYcrDfX
>>120
300万ってのは発注元の会社の社員の分も含んだ分だと思うよ。
発注元のシステム担当の部署がそっから3割の90万抜いて
さらにそこから元請けのSIerとその子会社が3割りずつ抜いていくと
3次か4次請けぐらいで実際の作業やってる中小企業の人月相場の
70万って額になるってばっちゃが言ってた。
で、そこからさらにその中小企業が40万ほど引いて税金引いてで
手取り20万って月給が働きアリ達に支給されると。

235 : コバノランタナ(関西地方):2009/04/29(水) 13:12:12.95 ID:LZEkbsnp
中抜きされるんだろw軍手代とか、制服代とかw

236 : シナノコザクラ(関西地方):2009/04/29(水) 13:12:16.03 ID:8/aPABlP
手取りが10万弱までくると、
フリーターで掛け持ちして
保険や税金バックレたほうが
いいかもしれない。

237 : クサノオウ(関東・甲信越):2009/04/29(水) 13:12:20.72 ID:jSSLn1iE
問題は労働者全体の賃金が減って需要がどんどん無くなってきているという事なのに

238 : ジョウシュウアズマギク(catv?):2009/04/29(水) 13:12:24.31 ID:Gu33dZk8
しょせん奴隷商人の分際ででかい口叩くな

239 : フモトスミレ(コネチカット州):2009/04/29(水) 13:13:54.69 ID:RVyeO0E6
だいたい金無しで家が無いのは違う話だろ。まあ、借金なんだろが。

240 : クロッカス(宮崎県):2009/04/29(水) 13:14:15.53 ID:NT0QaAMk
月27日出勤。祝日なし。残業手当なし。
手取り13万。

潰れろ。くそブラック会社。

241 : シャクヤク(大阪府):2009/04/29(水) 13:14:35.47 ID:DJArV6Hh
福祉を収入に換算するとそうともいえないって何で正面きって言ってみないかね

242 : シュロ(三重県):2009/04/29(水) 13:15:48.12 ID:Hg3Ro24l
派遣切りで社会問題化したけど、麻生さんは放置してます
失業保険延長とは言っても、就業困難者(外人や障害者)に限るだけ

なのに支持率だけはぐんぐんあがってる
それは金持ちや年寄り優遇の政策打ち出してるから
素晴らしい国だよ、ほんと

243 : シュロ(ネブラスカ州):2009/04/29(水) 13:16:23.54 ID:vyB9OV6O
都内だって一般事務はダンピングで時給1500円なんて減ってるけどな。
残業一切やりませんとか言ったらすぐとっかえられるのがオチ。

244 : ノゲシ(アラバマ州):2009/04/29(水) 13:16:34.62 ID:emTIpYi2
中抜きされるって文句言ってるやつは
直接契約すればいいだけなのでは?

なぜ動かない
なぜ文句だけいう

だんだん甘えた奴が増えてきたな

245 : ストック(埼玉県):2009/04/29(水) 13:16:57.70 ID:ywDMWqNM
> 一般事務の派遣だと平均1500円−1700円の時給

え、これマジ?

246 : トウゴクシソバタツナミ(岡山県):2009/04/29(水) 13:17:01.41 ID:CAQiMBYe
>>244
できりゃやってるよ

247 : ペラルゴニウム(群馬県):2009/04/29(水) 13:17:49.07 ID:W3p/Y8Ry
コイツの会社
株式会社グランド・デザインズ
ttp://www.granddesigns.jp/hr/index.html
お問い合わせ はこちらから!
ttps://www.granddesigns.jp/contact/index.html

248 : ワスレナグサ(関西地方):2009/04/29(水) 13:18:07.09 ID:WGcNPotf
仕事無いのに残業してる奴の多い事ったら

249 : シュロ(三重県):2009/04/29(水) 13:19:42.26 ID:Hg3Ro24l
>>244
企業が直接雇用を抑制してるからこういう事になってるんだよ
都合の良い使い方をしてもいいという政策がこの貧困層1000万人突破させた理由
個人の責任論には厳しいわりに、企業の社会的責任、政治の政治責任に対しては
一切言及しないんだよな

自己責任論を言うならマズ、無能な正社員を切れない現行法の批判をすべきだろ

250 : プリムラ(コネチカット州):2009/04/29(水) 13:20:19.73 ID:2H7WjAz5
>>244
お前バカだろ

>>248
社員がね

251 : シデコブシ(新潟・東北):2009/04/29(水) 13:20:35.71 ID:IiSNgnxe
>>244

元々喜んで派遣使ってた企業が、直接雇用してその後の
福利厚生その他の責任を全部負いたがると思うのかハゲ

252 : ワスレナグサ(関西地方):2009/04/29(水) 13:21:12.93 ID:WGcNPotf
>>250
うちは社員だけじゃない。俺以外全員グルだ。
大企業だったら殆どそうなんじゃないかな。

253 : ノゲシ(アラバマ州):2009/04/29(水) 13:22:52.03 ID:emTIpYi2
>>246>>249
結局そういうことなんだよね
それは元請けが価値を出してるってこと

自分を直接雇用したほうが
メリット高いですよということを
アピールできないなら、それは甘え

254 : アッツザクラ(愛知県):2009/04/29(水) 13:24:48.05 ID:XjHjDo0Y
55で年金支給開始して55でやめてもらって若い人入れたほうがいいよ
年寄りが働いて若いのが生保もらう技磨くような国はどう考えても滅ぶ

255 : クレマチス(岡山県):2009/04/29(水) 13:25:17.82 ID:V4lr7Htq ?2BP(101)

責任取らされる仕事できないからいつでも逃げられる派遣選んだんだろ?
自業自得ってもんだw

256 : トウゴクシソバタツナミ(岡山県):2009/04/29(水) 13:25:34.91 ID:CAQiMBYe
>>253
んなもん経営者の胸先三寸じゃねえか
何でも甘えにすんなクズ
立場が上だからって給料餌に搾り取りやがって

257 : シュロ(三重県):2009/04/29(水) 13:25:51.75 ID:Hg3Ro24l
>>253
もうそんな局所的なレベルじゃない
派遣禁止するなら海外に工場移転させるぞと、
経済界が政府を脅すまでになってんだが

258 : ジシバリ(コネチカット州):2009/04/29(水) 13:26:56.17 ID:2H7WjAz5
>>252
みんな残業代目当てでダラダラやってんだろうな。
前にいた会社は派遣は定時で帰らせて、社員の一部だけ残業して頑張ってますアピールしてたよ。上司の目の届かないところで遊びながら。

259 : シュロ(三重県):2009/04/29(水) 13:28:41.81 ID:Hg3Ro24l
企業側はもっと外国人研修生の枠を増やせ、派遣の制限期間延長しろと要望してんだから
そういう社会を要望するのか


260 : ムラサキハナナ(大阪府):2009/04/29(水) 13:28:56.34 ID:edr8YglD
10年前に工場の派遣で月35くらい手取りで貰ってたな。
その代わり毎日12時間拘束+移動で約4時間。
人間らしい扱いを受けなかったけどね。

261 : シュロ(関東地方):2009/04/29(水) 13:29:09.63 ID:0w1+1lUc
>>1
100%正論ですね
「派遣村」とか名前をつけて、マスゴミもうまく利用して
本人は本を出して金をかせぐ

本当に湯浅という男は、今世紀最大のペテン師かつ
天才的プロデューサーかもしれんなw


262 : イベリス・ウンベラタ(東日本):2009/04/29(水) 13:29:28.42 ID:FJRZgJZU
ハローワークインターネットより

ただいまの求人総数は393886件です。(2009/4/29更新)

就業形態 一般 (←正社員)
月給 20 万円
雇用形態 指定なし
年齢 30 歳
就業都道府県 茨城県 埼玉県 千葉県 東京都 神奈川県
職業 指定なし
産業 指定なし

54104 件が該当しました。


これも大型運転手とか看護師とか資格が必要な求人もけっこう含まれてるから、
無資格でできるのは、低く見積もって2割とか3割くらいかな。

263 : ワスレナグサ(関西地方):2009/04/29(水) 13:30:52.44 ID:WGcNPotf
>>253
最近不況のせいか減ってきたけど、
よく直接雇用求めてクビ切られて問題になってるじゃn

264 : シュロ(三重県):2009/04/29(水) 13:31:54.06 ID:Hg3Ro24l
>>262
バイトパート派遣をのぞいた正社員の有効求人倍率は確か0.2とか0.3


265 : トウゴクシソバタツナミ(岡山県):2009/04/29(水) 13:32:33.43 ID:CAQiMBYe
資本家と労働者の対立ってのが復活してきてるな

266 : ローダンゼ(東日本):2009/04/29(水) 13:32:49.16 ID:jXaxoV6A
この社長、刺し殺されればいいのに

267 : ノゲシ(アラバマ州):2009/04/29(水) 13:32:50.25 ID:emTIpYi2
>>263
本人に実力があれば喜んで採用するけどな
ウルトラ派遣とかスーパー派遣とか言われる人もいるし
正社員に誘っても、本人の意思で派遣形態がいいと言われるし

268 : オニタビラコ(神奈川県):2009/04/29(水) 13:33:31.30 ID:hUPUwciC
>>203
そもそも派遣会社が雇用義務無視して一社から切られたから、はい、お終いってのがおかしいよな

269 : ヤブヘビイチゴ(東京都):2009/04/29(水) 13:33:35.05 ID:clSw1GIA
>>258
お前バカか女だろ。

270 : シュロ(三重県):2009/04/29(水) 13:33:35.47 ID:Hg3Ro24l
派遣で3年やってた奴が正規雇用しろともとめたら、
バイトで一日だけの雇用してやるっていわれたのもあるらしいね
法の抜け穴とは言わないけど、企業が暴走してるのは間違いない

271 : キブシ(コネチカット州):2009/04/29(水) 13:35:00.44 ID:770fb9gW
給与だけ見れば一概にひくくはないが、通勤手当や住宅補助がでかい

272 : セキチク(関東):2009/04/29(水) 13:37:01.21 ID:fBUUtQkt
派遣の強みは使い捨て可ってこと
その強みが無ければ誰が貴様のようなカスを雇うか

273 : シキミ(埼玉県):2009/04/29(水) 13:37:05.39 ID:ceE8ovlC
>>8で書かれてた

274 : シバザクラ(北海道):2009/04/29(水) 13:37:12.29 ID:IIpj5dTw
むしろ生保厳しくすりゃいいんじゃね?年数回旅行する権利だの週1 で刺身食うだの、文化的すぎるだろ。飯食えて病院いけて住むとこあってテレビ見れるくらいが最低限の文化的生活だ。その他の娯楽いらん。
んでもっと教育を充実させて、無能を減らす。つか、遊んでると将来どうなるか現実を見せる。
さんざん遊んで、勉強もせず、最後は生保とか、駄目すぎだろ
塾なんか行かなくても自分で勉強して良い大学はイケる

275 : チューリップ(中国地方):2009/04/29(水) 13:37:59.32 ID:Lj6XI4Tv
俺のつなぎはどこにあるんだ?


276 : シュッコン・バーベナ(関西地方):2009/04/29(水) 13:38:07.62 ID:5bsbBucX
>>25
泣いた;;

277 : ダイアンサステルスター(東京都):2009/04/29(水) 13:38:21.25 ID:RxwZp0v+
>>1
何度も同じネタでスレ立てして楽しいか 工作員乙

  >090421

278 : シラー・カンパヌラータ(アラバマ州):2009/04/29(水) 13:38:55.83 ID:KSrx4tFx
>1500円−1700円の時給なので

そこからデータ管理費(笑)と見せかけの福祉費用(寮費)を引いて時給800円位にするのか
そうすると額面26万4000円が140800円になって
さらに税金と社会保険を引くと10万位になるということだな

こういうのは手取りで例を出して欲しいのだが


279 : オキナグサ(長屋):2009/04/29(水) 13:39:16.19 ID:G1lrcZQ9
>>240
お前馬鹿だろ?

そんなの裁判&労基署で十分潰せるだろ
頭つかって行動しろよ

あ、ごめん
派遣だったね
じゃあしょうがないや

280 : ワスレナグサ(関西地方):2009/04/29(水) 13:39:33.71 ID:WGcNPotf
ブラックで正社員やってた頃に比べると、糞みたいな給料でも派遣は天国に見えてしまうから困る

281 : ねこやなぎ(埼玉県):2009/04/29(水) 13:39:50.72 ID:L2cpxhoc
正論すぎワロタ

282 : オニタビラコ(神奈川県):2009/04/29(水) 13:39:54.53 ID:hUPUwciC
>>274
生保受給の5割近くが老人世帯だからな・・厳しくしたら老人票失っちゃうよ

283 : アブラチャン(長屋):2009/04/29(水) 13:41:09.70 ID:T+jJYaVB
これは事実だろ。
酷い派遣のレアなケースだけをクローズアップして社会不安を煽ってるだけ。
北朝鮮の飢えてるやつだけ写して北は大変とか言ってるけど
そんなことは北朝鮮でも極々一部。
食糧なんて送ってやる必要はない。
現に連中はその食糧を換金して金にしてる。

派遣を雇ってるが外注費はかなり高いぜ。

284 : シナノナデシコ(北海道):2009/04/29(水) 13:41:27.84 ID:7uofcIWV
地方なら、手取り20万下る

285 : サポナリア(愛知県):2009/04/29(水) 13:43:01.29 ID:C90IuInA
企業が正社員より派遣社員の方が金払ってるのは間違いないだろうな。
その代わりすぐ辞めさせられるという利点があるだけで

286 : シナノコザクラ(関西地方):2009/04/29(水) 13:43:15.75 ID:8/aPABlP
高い高いというのなら、なぜ直で雇わないのかと。
そういうことだな。

287 : ハクモクレン(山形県):2009/04/29(水) 13:43:51.16 ID:XHGPOwt8
まぁ問題なのは簡単に契約終了できるシステムと
ほぼ野放しのピンハネ率だな。

288 : シナノナデシコ(北海道):2009/04/29(水) 13:44:23.17 ID:7uofcIWV
正社員の首が、簡単に出来ないからじゃね

289 : トウゴクシソバタツナミ(岡山県):2009/04/29(水) 13:44:26.43 ID:CAQiMBYe
>>283
外注費は高いが働いている人間に渡る金は凄く少ない


290 : 斑入りカキドオシ(東日本):2009/04/29(水) 13:44:36.06 ID:8H26NsFT
派遣会社に払うのが時給1700円とかのわけないと思うが。
もっと高くね?

291 : スカシタゴボウ(dion軍):2009/04/29(水) 13:45:02.08 ID:QVugxaRO
>>244
ワロタw
「言うだけ」なら簡単だよな。

292 : シナノコザクラ(関西地方):2009/04/29(水) 13:46:33.62 ID:8/aPABlP
>>288
首か切れないということは、高い高い外注費を払ってもいいくらい
ものすごく高コストだということでもある、ってことか。

293 : プリムラ・ダリアリカ(栃木県):2009/04/29(水) 13:46:53.97 ID:QAa6kKGA
そういえば派遣村の連中は
正社員の働き口があっても「給料が安い」って面接にいかなかったよね

ブサヨニートが目の仇にしてるトヨタの工場なんかも月40万はらってたとか
すごかったもんな
雇われ社労士の俺より給料もらってんだwwwwww

294 : オニノゲシ(長屋):2009/04/29(水) 13:47:15.06 ID:VFT/PuYt
>>14
紹介して

295 : ヤマエンゴサク(catv?):2009/04/29(水) 13:47:22.79 ID:/7od0qFe ?PLT(12002)

派遣業の規制緩和は景気回復のカンフル剤になったが、問題なのはその後の対応。
特にこの二つは今すぐにでも変えるべき。1、ピンハネ率の上限を決めなかった。
2、使用出来るケースを限定しなかった。

296 : シュロ(関西地方):2009/04/29(水) 13:47:50.50 ID:OYKkr+hr
1つの会社が出資100%で派遣会社作って、そこ通して出資元で働くのって搾取目的以外に何かあるの?

297 : アブラチャン(長屋):2009/04/29(水) 13:47:57.29 ID:T+jJYaVB
>>289
いくらピンハネが酷いと言っても給料下げすぎたら
人が集まらないからそれなりに貰ってるはずだぜ。
現にうちの会社の若いやつよりも手取りは高かった。
もちろん賞与とか福利厚生もあるから単純に比較できないが・・・

>>290
うちが派遣雇ってたときは月固定費367,500円プラス残業代@2,000×時間
だったぜ。
去年の夏まで仕事が大量にあったから、1人頭50万は派遣会社に払ってた。
3割抜かれても35万は最低あったはず。

298 : 雪割草(チリ):2009/04/29(水) 13:48:30.42 ID:+/TGeZ3g
>>283
いやだから奴隷商人のピンハネ率が問題だって言ってる奴ばっかだろうに
どうかしちまったのか?

299 : ムラサキハナナ(大阪府):2009/04/29(水) 13:48:53.28 ID:edr8YglD
派遣ビジネスはもうかるからね。
人を雇って客先に送り込むだけでお金になるんだから。

ここ10年で爆発的に派遣屋が増えたのがいい証拠。
求人見てみろ(派)ばっかりじゃねーか。

派遣社員はもっと手を抜くべき。
一生懸命働けば働くほど、派遣屋の評判があがって
正社員がやるような仕事まで派遣社員がやる事になる。

自分の首ならず、みんなの為によくない事だと思え。

300 : トウゴクシソバタツナミ(岡山県):2009/04/29(水) 13:50:05.76 ID:CAQiMBYe
>>297
お前のところは知らないが俺のところはそれでも仕事にいくやつがおおい
一度仕事を断ったらもう仕事が来ないことも多いからな
顔をつなぐためにもきわめて低い給料で引き受けるしかないんだよ

301 : シュロ(関西地方):2009/04/29(水) 13:50:22.07 ID:OYKkr+hr
ハロワ通さないで基本一括派遣会社任せって企業の怠慢のような気がするけど

業績悪いからベア0とか食らう正社員居るんでしょ
多少給料下がってでも直接雇用望む人が居るなら、そっち採用するのは会社に不都合が生じるの?
そんなに直ぐにでも人切りたい状況が有るの?

302 : シナノコザクラ(関西地方):2009/04/29(水) 13:50:54.51 ID:8/aPABlP
しかし、バブル後、日本で成功した新しい産業が、
マイクロソフトやインテルのようなハイテク企業ではなくて、
サラ金や派遣業ばかりだというのが
この国の将来を明るくしていますよねw

303 : オニタビラコ(神奈川県):2009/04/29(水) 13:51:05.27 ID:hUPUwciC
派遣会社の立派な本社オフィスを見れば人を右から左へ流すだけでこんなに儲かるのかって思うよな

304 : オキナグサ(長屋):2009/04/29(水) 13:51:23.30 ID:G1lrcZQ9
>>244
仮に行動起こせたとしてもこの始末
http://www.j-cast.com/kaisha/2009/03/04037060.html

また利用されてるってのに気付かずぶら下がってる

305 : ノゲシ(アラバマ州):2009/04/29(水) 13:51:36.17 ID:emTIpYi2
>>298
派遣元社員が
そんなに給与高いってのも聞かないけど

306 : ワスレナグサ(関西地方):2009/04/29(水) 13:51:50.16 ID:WGcNPotf
×派遣
○奴隷

307 : 雪割草(チリ):2009/04/29(水) 13:52:25.58 ID:+/TGeZ3g
>>302
信じられないかもしれないけどバブル後、製造業を中心に過去最高益を出し続けてたんだよね

308 : イヌムレスズメ(ネブラスカ州):2009/04/29(水) 13:52:43.62 ID:pDl2UXuy
まあ年収500万にもならないのに請ける方が悪いよな。
仕事頼む企業の方も技術のある即戦力を求めてるんだし。

309 : プリムラ・ダリアリカ(栃木県):2009/04/29(水) 13:52:51.91 ID:QAa6kKGA
>>302
携帯はなかったことになってるのかなw

310 : タマザキサクラソウ(関東地方):2009/04/29(水) 13:53:29.79 ID:du24juy0
>>303
ほとんど自社ビルじゃねーだろ

311 : シナノナデシコ(北海道):2009/04/29(水) 13:54:20.42 ID:7uofcIWV
携帯は衰退産業になりつつあるな
製造業は、コスト削減で利益をだしたけど、そんなの将来につながらん

312 : プリムラ・ダリアリカ(栃木県):2009/04/29(水) 13:54:40.27 ID:QAa6kKGA
どっちにしてももう短期調整雇用の派遣は廃れる一方だから
製造業が派遣を大量に雇うことは二度とないから

安心して無職になっていいぞ

現役社労士の俺が言うんだ、間違いないww


313 : オニタビラコ(神奈川県):2009/04/29(水) 13:54:41.92 ID:hUPUwciC
>>302
全くだなwww


314 : トウゴクシソバタツナミ(岡山県):2009/04/29(水) 13:55:31.99 ID:CAQiMBYe
>>312
氷河期世代はもう無理なんだけどな

315 : ワスレナグサ(関西地方):2009/04/29(水) 13:56:03.11 ID:WGcNPotf
どうせ26業務も滅茶苦茶になるんでしょ

316 : プリムラ・ビオラケア(奈良県):2009/04/29(水) 13:56:05.06 ID:FH5Wtuft
なんでいまごろ?
去年派遣切りがはじまったころは派遣先ばっかりたたかれてイミフだったのに

317 : フモトスミレ(コネチカット州):2009/04/29(水) 13:56:06.13 ID:bFdpiXWJ
ヒャハーの世界となんら変わらん

318 : 雪割草(チリ):2009/04/29(水) 13:56:27.63 ID:+/TGeZ3g
>>305
日本じゃ下っ端には金が廻らないもんなんだろうかね
広告はそれなりに見るが何処に消えてるんだか

319 : アブラチャン(長屋):2009/04/29(水) 13:56:54.67 ID:T+jJYaVB
>>301
俺の経営してる会社は社員数100人弱の小さな製造業だけど
当時ハロワに求人出しても人が来ないんだよww
派遣できた優秀なやつに声をかけたがほとんど断られたw

将来やりたいことがあるから、この(うちでやってる)仕事で
一生喰っていく気はないって答えが多かったな。
やっとの思いで正社員になってくれる人間を見つけて採用しても
3年くらいで辞めてしまう。
今は仕事がない状態だけど去年の夏まではこんな感じだぜ。
こんな状態で人集めするためには派遣しかないだろw

320 : ツメクサ(福岡県):2009/04/29(水) 13:57:43.84 ID:/meuLHbi
派遣されてきた人間を、会社はヒトじゃなくモノとして会計上処理していいんだよな
雇用保険とかの負担必要ないし、さっさと切れるし

321 : トウゴクシソバタツナミ(岡山県):2009/04/29(水) 13:58:53.77 ID:CAQiMBYe
>>319
経営者ってのもたいがい甘えているよな
やめないような努力を払ってないくせに新入社員がやめるやめるとか甘えているとか言いやがる


322 : オニタビラコ(神奈川県):2009/04/29(水) 13:59:48.98 ID:hUPUwciC
>>319
大手企業と取引実績のある優良企業アピールすれば多少くるようになるんじゃね


323 : シュロ(関西地方):2009/04/29(水) 14:00:06.25 ID:OYKkr+hr
>>319
派遣じゃなくてバイトで雇わないの?

324 : プリムラ・ダリアリカ(栃木県):2009/04/29(水) 14:00:35.70 ID:QAa6kKGA
今は派遣会社が潰れる時代だから

どうする?底辺は今まで文句つけてた派遣会社が潰れたら
こんどは何のせいにして生きていくの?


325 : シュロ(東京都):2009/04/29(水) 14:01:06.61 ID:b95SUIJV
>>2
(^^)ノ~~

326 : クモマグサ(東京都):2009/04/29(水) 14:02:02.16 ID:ItPQq4kM
30半ばを超える頃、同級生は出世して嫁も子供も居る。
早い奴は係長、課長クラスになり待遇の差は眼も当てられないことになる

327 : サポナリア(愛知県):2009/04/29(水) 14:02:22.38 ID:C90IuInA
ピンハネが酷いっていうなら
契約社員で直接雇用してもらえばいいのに。
派遣会社に頼っておきながらなにいってやがる

328 : ミヤコワスレ(長屋):2009/04/29(水) 14:02:34.82 ID:2Qtc4CBn
 やせ細った身体に無精ひげ。 長崎県出身の新井亮さん(25) =仮名= は、ワールドインテック (本社・
福岡) の登録派遣社員として、国東 (くにさき) 市にある大分キヤノン安岐 (あき) 工場でカメラの組み立て
をしています。
 「月20万円可 寮完備」。キヤノンの派遣労働のうたい文句です。 請負・派遣会社の事前説明では、月18
万円でした。  寮は、会社が借り上げた民間アパートでした。6畳1間の狭い部屋です。 しかも、寮費が月額
2万6千円も天引きされます。 テレビ、冷蔵庫、布団などの備品リース代も天引きされ、実際の手取りは10万
円そこそこ。「貯金なんてとてもできません」
 勤務は2交代制です。 朝5時前に寒さに震えながら、集合場所のコンビニに向かいます。 同じような若者た
ちがどこからともなく集まり、派遣会社のマイクロバスに乗り込みます。彼らは、このバスを “護送車” と呼びま
す。  会話もなく工場に。その仕事は秒単位で追われ、まるで 「刑務所の労働」 のようだといいます。
 すき間なく並べられた幅60センチメートルの1人用の作業台。肩を寄せ合うように労働者が作業台の前に立ち
、隣から手渡されたカメラを手にとり、黙々と細かな作業を続けます。 2時間働いて10分の休憩。休憩時間も、
始業5分前にチャイムがなり、持ち場につくといいます。 「タバコ1本も吸えない」。   「毎秒 1.79メートル」。
歩く速さまで管理されています。 通路の側面にはセンサーが設置され、労働者が歩くとスピードが表示されます。
 工場と部屋を行き来するだけの生活。寮のある杵築 (きつき) 市に移ってきて3カ月、町を出歩いたことはありま
せん。 休日は、カネも、出歩く “足” もなく、部屋で過ごすといいます。

 考えることは? 新井さんは、ちょっと考えて、「今日は食事を何回抜くかということかな」と、ぽつり。 給料日前
は、食べる金も底をつき、いつもおなかをすかしているといいます。
 「ほんと、モノ扱いだ。 俺たちをなめている。 日々そう思う。 こんな働き方はもういい。 おれたちを本当になめん
なよ! 」 … 25歳の若者の叫びです。

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics/070325CanonHiseikikoyou.html

329 : デルフィニム(神奈川県):2009/04/29(水) 14:02:40.02 ID:B+sgfTZV
日雇いの手配師が死んで哀しむドヤ街の人間はいるのかね


330 : シナノコザクラ(東京都):2009/04/29(水) 14:02:58.38 ID:LIMwjX2r
>>1
厚生年金も下手すれば労働保険も別計算だろ。
派遣なんて交通費が出ないことも多いし。

331 : タマザキサクラソウ(関東地方):2009/04/29(水) 14:03:49.62 ID:du24juy0
>>319
従業員が辞めたくないと思える会社になれるよう
頑張ってください

332 : アネモネ・ブランダ(埼玉県):2009/04/29(水) 14:03:52.22 ID:N4uD1clB
これは正論

333 : シュロ(関西地方):2009/04/29(水) 14:05:18.48 ID:OYKkr+hr
派遣から正社員以外の直接雇用になると給料下げられるのは何故?
派遣会社に付加価値が有るの?

334 : シバザクラ(新潟県):2009/04/29(水) 14:06:02.84 ID:h81nKH2i
>その仕事は秒単位で追われ、まるで 「刑務所の労働」 のようだといいます

刑務所の労働って秒単位で追われるの?

335 : オキザリス(東京都):2009/04/29(水) 14:06:41.40 ID:3N2Lbx0E
>>334
秒単位で追われるような仕事に耐えられる人は、刑務所なんかに行きません。

336 : ナツグミ(catv?):2009/04/29(水) 14:07:02.93 ID:hx2Y9By0
ピンハネ代

337 : ニガナ(東京都):2009/04/29(水) 14:07:42.62 ID:lMcuFXY3
アホか
この時世正社員でもボーナスあるわけねーだろ
そんな馬鹿だから派遣社員なんだよボケ 俺がお前らより低所得正社員だと思うと吐き気がする

338 : 節分草(アラバマ州):2009/04/29(水) 14:07:52.02 ID:Kxfse/ua
その悪くない給料の半分異常ハネてるところっておいしすぎるよな

339 : ヒメオドリコソウ(アラバマ州):2009/04/29(水) 14:09:19.02 ID:XPBkktgc
派遣会社のピンハネ率最大15%にすれば、
結構真っ当になるよ。

340 : サポナリア(愛知県):2009/04/29(水) 14:10:07.73 ID:C90IuInA
>>333
すぐ切れるという付加価値

341 : シバザクラ(新潟県):2009/04/29(水) 14:10:47.32 ID:h81nKH2i
そもそもろくに勉強もしないで高卒フリーターがまともな仕事に就けるわけないじゃん
トヨタやキャノンに正社員で就職するやつってどんなやつか分かってないだろ

342 : アブラチャン(長屋):2009/04/29(水) 14:10:47.81 ID:T+jJYaVB
>>321
社労士に相談してできるだけ残業をさせないようにしたり
給料は今いる社員との整合性もあるから最初は月20万弱くらいしか
だせないけど、資格とるのを補助したり、土日、祝日以外に
交代でローテーションで1日休めるようにしたりいろいろやったんだがな・・・

>>322
無駄です。

>>323
バイトで募集をかけて正社員になって貰おうとしましたが、
人は来ませんでした。
派遣村とかを見て思うんだけど、好景気の社員になりやすいときには
非正規雇用を選択して、逆に不景気の時にとりあえず当座の金の得やすい
派遣じゃなくて正社員の仕事をよこせっていう感覚が歳のせいか理解できないです。


343 : オキナグサ(長屋):2009/04/29(水) 14:11:17.22 ID:G1lrcZQ9
>>339
そらおめでたいな

344 : シュロ(関西地方):2009/04/29(水) 14:13:20.90 ID:OYKkr+hr
>>340
即日切っても良いって契約が有ったら給料上がるの?
てか、個人で派遣会社作ればピンハネは解決するの?

345 : シバザクラ(新潟県):2009/04/29(水) 14:13:31.03 ID:h81nKH2i
派遣って制度や派遣会社、派遣を使う企業は何も悪くはない
ただ、派遣に集まる連中が正社員にあぶれたカスばかりだから問題がおくる

346 : ムラサキサギゴケ(アラバマ州):2009/04/29(水) 14:15:03.44 ID:WKGt7cNV
>>328
加藤予備軍物語?

347 : ハナビシソウ(大分県):2009/04/29(水) 14:16:22.10 ID:LCsUrXEe
ハケン図星で涙目wwwwwww

348 : オキナグサ(長屋):2009/04/29(水) 14:16:28.03 ID:G1lrcZQ9
>>344
ID:OYKkr+hr

今日の教えて君

349 : シュロ(関西地方):2009/04/29(水) 14:17:15.13 ID:OYKkr+hr
>>342
派遣でも選択権は有るのに、バイトで募集したら来なくて派遣なら来るっておかしいね
もし勤務条件が同じなのなら
働く人の意欲の違いか、募集自体に魅力が無いかのどっちかなのかな

派遣なら派遣会社で募集掛けられるから宣伝費は安くなるか

350 : シンビジューム(アラバマ州):2009/04/29(水) 14:17:33.83 ID:i/XhUZh7
>>344
減産時に高給のまま雇用を続けるのはきついから
簡単に切れない直雇用は給料を下げざるを得ない。

351 : シュロ(関西地方):2009/04/29(水) 14:18:33.13 ID:OYKkr+hr
>>348
まぁ聞いてる訳じゃなくて、否定してるだけなんだけど

352 : ミヤコワスレ(長屋):2009/04/29(水) 14:19:13.32 ID:2Qtc4CBn
陛下のお言葉
「働きたい人々が働く機会を持ち得ないという事態に心が痛みます」

御手洗が朝敵になりました

353 : トウゴクシソバタツナミ(岡山県):2009/04/29(水) 14:19:31.14 ID:CAQiMBYe
>>342
たとえばだお前のとこの社員が全く成果を出せなかったとするよな
その社員がこんなに努力をしましたと言って、はいそうですかで済ませるか?
すませないだろ
必ずその社員に何らかの責任を負わせるはずだ
何か説教じみたことを言うかもしれないな

ならそれを自分も適用したらどうだ
何をやっても成果が出なかったらだめだろ
有効な手を打てなかった無能と言うことだ
人の下についているのなら誰かに怒ってもらって責任の取り方も指示してもらえばいい
減給とか、解雇とかいろいろあるな
が経営者ならそうはいかないよな
そういうのを指示する人間はいないし怒る人間もいない
だからといって新入社員の甘えのせいにするのはどうなんだ
甘えているのはどっちなんだよ

354 : レウイシア(北海道):2009/04/29(水) 14:19:58.83 ID:CBVt1cor
>>62
安すぎワロタ

355 : シュロ(関西地方):2009/04/29(水) 14:20:06.31 ID:OYKkr+hr
>>350
派遣でも期間契約の場合、本来は途中解雇出来ないでしょ

356 : シナノナデシコ(北海道):2009/04/29(水) 14:20:34.39 ID:7uofcIWV
労働者で好景気だと感じたやつなんて、いないんじゃねーの
バブル崩壊からずっと不景気だ

357 : レウイシア(千葉県):2009/04/29(水) 14:21:48.39 ID:MEeHmvqH
 (構造)

┌──┐       派遣会社
│■ ■|       ┌──┐  
│■ ■| →出資→ .| □ □│─ 雇用 → ●
│■ ■|        | □ □│← 登録 ─ △
 大企業         ↑
   │          │
   └─雇用依頼──┘


 (金の流れ)
                1/3
┌──┐        派遣会社
│■ ■|        ┌──┐           1/3
│■ ■| →派遣料→.| □ □│── 給料 → ●
│■ ■|         | □ □│     |     △
 大企業         ↓ ↑   .   │
   ↑          │ .│       │
   └─利益配当──┘ └ ピンハネ┘
       1/3           2/3

358 : ヒサカキ(東京都):2009/04/29(水) 14:23:07.85 ID:2Z8csKd5
>月に22日働くと額面26万4000円(時給1500円の場合)もらえる。

安いだろ・・・・・
ボーナスもないんだから年収300万いけばいいほうだぞ

359 : レンギョウ(宮城県):2009/04/29(水) 14:23:21.03 ID:csRCBL78
海外を参考に派遣導入した割には制度はコピーしなかったからな〜
派遣を利用できる条件とか

360 : キショウブ(コネチカット州):2009/04/29(水) 14:23:21.50 ID:OCny/8n4
しかしこういう下にはまだまだあるぞみたいなやり方は嫌だね

361 : ユキノシタ(長屋):2009/04/29(水) 14:23:23.36 ID:8693N7+2
スレタイだけを見るに、
仕事内容と照らし合わせれば確かに安くはないと思う。

362 : シュロ(アラバマ州):2009/04/29(水) 14:26:05.82 ID:zElVjN19
>>358
そこからボッタクリの寮費と水道光熱費
保険年金税金諸々で半額は派遣元企業に持っていかれるけどな

363 : レンギョウ(宮城県):2009/04/29(水) 14:26:32.16 ID:csRCBL78
昇給はほとんどないし茄子もない
20歳でも50歳でも25万だろ?
卒業からずっと派遣してたとして生涯賃金いくらなんだろう

364 : タチイヌノフグリ(兵庫県):2009/04/29(水) 14:29:43.76 ID:QdoM9/qi
派遣労働者 欧米の常識 vs 日本の非常識

欧米の常識 vs 日本の非常識
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと駄々こねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい

365 : オニタビラコ(神奈川県):2009/04/29(水) 14:30:31.78 ID:hUPUwciC
非正規だと年齢ごとに給料が下がるって話聞いたな

366 : シンビジューム(アラバマ州):2009/04/29(水) 14:31:50.16 ID:i/XhUZh7
>>355
だったら期間まで待てばいいだろ。
派遣なんて短期の継続なんだから。

367 : レンギョウ(宮城県):2009/04/29(水) 14:32:38.46 ID:csRCBL78
25*12*38(22歳〜60歳として)≒12000万程度かな?

生涯賃金の平均って高卒でも2億だよね

368 : ワスレナグサ(関西地方):2009/04/29(水) 14:33:09.11 ID:WGcNPotf
>>366
何で契約社員にせず派遣にするの?

369 : シナノコザクラ(関西地方):2009/04/29(水) 14:34:01.17 ID:8/aPABlP
>>352
青年将校の決起はまだかっw

370 :みのる:2009/04/29(水) 14:34:09.55 ID:ic456uit ?2BP(3123)

>>355
契約満期ならずして契約解除した場合でも、それは派遣先と派遣元の問題になるので、
派遣社員の人は契約している派遣会社に問い合わせて解決するしかない。派遣社員と
派遣元の労働契約が解除されたわけじゃないからね。
まぁ、派遣先が派遣元に対してなんらかのペナルティーを受けることはあるかもね。

371 : シラネアオイ(dion軍):2009/04/29(水) 14:36:43.68 ID:hFpGfrsi
>製造工場への派遣は一般事務より時給が低いが、それでも月18万−20万円にはなる。

寮費でピンハネするだろ

372 : バラ(東日本):2009/04/29(水) 14:36:57.77 ID:lRfbGSb/
>>1
このゴミクズは自分がどうやって儲けてきたのか自覚してんのか?

373 : レンギョウ(宮城県):2009/04/29(水) 14:37:34.96 ID:csRCBL78
まあこのおっさんの言葉を100%否定する気もないけどな
外食(大庄みてーな)よりは派遣のほうがマシだろうと思う

374 : ユキノシタ(長屋):2009/04/29(水) 14:39:07.80 ID:8693N7+2
寮費高いのに住んでるのは、他所に行けないホームレスもどきだろ
足元見て経費削減と控除額引き上げの徹底を行うには
寮費は格好の的ってわけだ。

375 : ツメクサ(福岡県):2009/04/29(水) 14:41:24.21 ID:/meuLHbi
データ装備費の天引き問題はどうなったんだ?

376 : オウレン(東京都):2009/04/29(水) 14:41:28.06 ID:6C81Thr/
最近のニュースなんかじゃ派遣=底辺扱いだが
パート・バイトの倍はもらってるわな

377 : プリムラ(コネチカット州):2009/04/29(水) 14:41:39.12 ID:6O4WvmS9
派遣派遣ってバカにしてたら俺より遥かに高給取りでわろた
12〜15万円ぐらいかと思ってたんだけど
NHKで派遣の実態みたいな取材番組見てたら35万円前後も貰ってるんだよな。

378 : ツメクサ(福岡県):2009/04/29(水) 14:43:12.18 ID:/meuLHbi
ハケンとかニートって、マジで不可触賎民的差別用語になってるよな
通りすがりの中高生がたまに「ニートになりそうww」とか冗談で言い合ってるのを耳にするし

379 : シンビジューム(アラバマ州):2009/04/29(水) 14:44:16.65 ID:i/XhUZh7
>>368
契約社員の定義がよくわからんからパス

380 :みのる:2009/04/29(水) 14:45:29.61 ID:ic456uit ?2BP(3123)

>>377
天引き分を入れると、企業が実際に支払っている料金はかなり高くなる。それでも派遣会社
に依頼するのは、人員の調整がしやすいからなんだよね。入りやすく追い出されやすいのが
派遣社員。

381 : ヤマエンゴサク(高知県):2009/04/29(水) 14:47:59.10 ID:siqJupUE
>>378
ニートは差別されてしかるべきだろ
生きてる価値ねーんだから

382 : ジギタリス(コネチカット州):2009/04/29(水) 14:49:06.75 ID:Kx65uLzt
底辺のクズは擁護のしようがない

383 : フリージア(コネチカット州):2009/04/29(水) 14:49:44.50 ID:eYposSAH
派遣会社がどれだけピンはねしてるかって事だよ

384 : マムシグサ(静岡県):2009/04/29(水) 14:51:55.86 ID:1Y5Nfyh5
派遣は月収は多いけれども
○ボーナス無し
○厚生年金無し
○社会保険自腹
○福利厚生手当て無し
○制服等も自腹
○雇用保険無し
○労災保険無し(最近は、あるところもある)
○退職金無し
なので、年収や、トータルな生涯収入は安くなる。

つか、企業が派遣を雇うメリットは、臨時雇用のメリットだけじゃない。
実際に、社会保険等を支払わずに済むので、トータルな支払いが減るから。

385 : マムシグサ(静岡県):2009/04/29(水) 14:55:24.26 ID:1Y5Nfyh5
あと、派遣はいつでも解雇できるわけじゃない。
契約期間内に解雇するときは、違約金を払う必要がある。

今は正社員も簡単に解雇されるから、労働力の調節弁としての
派遣の意味はかなり薄れてる。

トヨタ等大企業が何年にも渡って同一の派遣の人を使い続けてるのも、
結局は安く上がるから。

386 : トウゴクシソバタツナミ(岡山県):2009/04/29(水) 14:56:46.59 ID:CAQiMBYe
>>385
次の仕事を回してもらえるように違約金を求めない派遣も多いけどな


387 : ハナモモ(アラバマ州):2009/04/29(水) 14:57:08.30 ID:VWcPoimK
企業が正社員雇う時の負担を
派遣会社が回避出来るように
各方面に手を尽くした結果w

388 : ヒメオドリコソウ(大阪府):2009/04/29(水) 14:57:58.94 ID:p01mEpiN
派遣会社で管理やっていたがメーカー側も大概ひどいよ
減産するのが分かっててこちらに言ってこない
で、いきなり「来月末(30日後)までに100人切ってくれ」だぜ
わざとギリギリに伝えてこちらに対応をとらせる暇が無いようにしてる。

顧客との会議であまりにメーカー側が労働者無視で勝手なことばかり言うから
ぶち切れて徹底抗戦したら解雇期限が1ヶ月延びた変わりに俺がクビにされてしまったw

389 : オキナグサ(長屋):2009/04/29(水) 14:58:26.59 ID:G1lrcZQ9
>>384
それでも選んだ奴の自己責任

悪いとこ書けばどんな職業だって論える

390 : シュロ(アラバマ州):2009/04/29(水) 15:00:08.87 ID:zElVjN19
自己責任論には無理がある
職業選択の自由なんて無かっただろ
特に田舎は派遣に完全に喰われた
正規雇用なんぞ無いのに選ぶ選ばないも無い

391 : マムシグサ(静岡県):2009/04/29(水) 15:00:54.01 ID:1Y5Nfyh5
ボーナスの有無は大事。
月給30万でボーナス3ヶ月だと、年収は30万×15=450万
月給35万でボーナス無しだと、年収は35万×12=420万

細かいところでは、障害を負った場合、正社員なら厚生年金からの障害年金がもらえるけど、
派遣だと国民年金からの支払いになり、かなり小額。
もちろん、老後の年金額もかなり異なる。
正社員は普通で月20万ほどはもらえるが、
派遣は6万ちょっと。

なれるんだったら正社員を目指せってこと。

392 : シンビジューム(アラバマ州):2009/04/29(水) 15:00:56.25 ID:i/XhUZh7
>>384
最近は派遣でも社会保険加入だよ。

393 : トウゴクシソバタツナミ(岡山県):2009/04/29(水) 15:01:02.84 ID:CAQiMBYe
どんな環境でもまじめに仕事を行おうとする日本人の精神性が労働者を苦境に追いやっているよな
環境が悪くて不満があるなら手を抜いて経営者と争うくらいでないともう状況がよくならない

394 : オニタビラコ(大阪府):2009/04/29(水) 15:02:13.41 ID:f92niGPx
こういうすれになると労働者に派遣に登録する義務があるわけでもないのに
ピンはねピンはねと騒ぐ情弱が沸いてくる。いやなら使うなって。
正社員ばかりの会社なら売り上げのほとんどが人件費になってるとでも勘違いしてるんだろか。

395 : ユキノシタ(長屋):2009/04/29(水) 15:06:46.77 ID:8693N7+2
単純反復底辺労働の派遣しかできないのに
派遣の待遇に文句言う奴は脳が膿んでるだろ。

396 : キブシ(アラバマ州):2009/04/29(水) 15:06:55.31 ID:DXwKsUEF
>一般事務の派遣だと平均1500円−1700円の時給なので

ワロタ
前提から嘘じゃねえかよw
平均じゃなくて高い方でだろ

397 : セントランサス(東海):2009/04/29(水) 15:08:52.35 ID:e+SUDmyl
★期間工…年収500万円(月33〜35万円、年間2回計60万円×2の120万円のボーナス)。 派遣…期間工にプラス30%。
 実は、普通にしていれば凄いお金がある。「今月クビ切られて、来月ポケットに300円しかありません」は、凄く個人の問題か、嘘かヤラセの報道。
◆[サンデープロジェクト 2009/02/01]
▼財部誠一:
 すごく認識しなければいけないのは、例えばですね、ある自動車メーカーを調べに行きました。
 『期間工にいくら払っていると思いますか?月33〜35万円、年間2回計60万円×2、120万円のボーナスも払った。年収500万円になっちゃうんですよ。
 では、派遣ではいくらですかと聞いたらば、その期間工のお値段にプラス30%のせて払っていると。』
 そうするとですよ、さっき森永さんが言ったように「みんな路頭に迷っている」って、これはマスコミのインチキ報道で。
 『実は、普通にしていれば凄いお金があって。「今月クビ切られて、来月ポケットに300円しかありません」ってね、凄く個人の問題か、嘘かヤラセの報道なんですよ。』
▼森永:生活実態はもっと酷いですよ!給料はそうあっても(←結局、派遣は高給と認めた)、寮費引かれたり食費引かれたり…。
▼財部誠一:
 何言っているんですか?!じゃあ、その自動車メーカーの寮費いくらか知ってますか?月1万円ですよ、朝ご飯200円、夜ご飯350円。
▼財部誠一:
 働き方の問題は、そこだけに的を絞って話していると、実は、凄く説得力あるようでインチキな議論になってしまう。
 構造的に消費者は多様化してますから、製造業の現場は、商品の寿命が短くなっていて。投資をしようと思ったら、非正規を前提にしないと投資できない。
 商品なんて5、6週間で新製品を出しました、はい、これはダメですと。日本で維持しようと思ったら、非正規の労働を前提にしない限り、大企業も日本に工場を作れない。


398 : トウゴクシソバタツナミ(岡山県):2009/04/29(水) 15:09:17.60 ID:CAQiMBYe
>>395
待遇が悪すぎるからだよ
限度がある

399 : クレマチス(徳島県):2009/04/29(水) 15:09:58.85 ID:2QDTNz+E
20年ほど前、時給1000円でプログラマーをやったときは
よかったよ。
ハードル低かったし、やったらやったでスキルつくし。
契約期間終わったら、直接雇用にしてもらったけどね。

400 : セントランサス(東海):2009/04/29(水) 15:12:47.98 ID:e+SUDmyl
★30%規制になっても給与は増えない。皮肉なことに、派遣は解雇しないと労働者保護を唱った企業によって、派遣労働者の給与カットに使われる
■現在、派遣業者の報酬を30%以内とする規制案が検討されているとのことです。
 ただ、もしこのようなことを行えば、労働者の給料が常に上がると考えるべきではありません。
 例えば、これまで企業から時給2200円が支払われ、そのうち1400円が派遣労働者に渡っていたと仮定しましょう。
 もし30%規制になれば、派遣労働者の時給が1540円になるでしょうか?
 企業からすれば「その余剰部分を削ってくれ」という話になりますから、「企業からの支払いが2000円になって終わる」ということも考えられます。
 つまり、「単純に企業のコストカットのための政策」であるとも見てとれるわけです。
 つまり、今回の規制強化は「『労働者保護をうたった』企業のコストカット政策になる」可能性が示唆されるところです。
 実際に運用されてから気付かれる可能性もあり、その場合の議論の混乱が懸念されます。


■「売上」より「営業利益」なんだが、企業として営んでいくのに重要なのは…。
▼237: 2009/01/18 12:26:51 ++sMkx22
売上じゃなくて、営業利益の情報ないかね?
6兆の売上があっても、派遣労働者に7兆円払っていたらピンハネどころか、
経常赤字だし…

【労働環境】人材派遣:売り上げ過去最高、6兆4000億円余り・平成19年度…4年前の2.7倍に増 [09/01/18] http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232232701/


401 :みのる:2009/04/29(水) 15:13:28.36 ID:ic456uit ?2BP(3123)

>>384-385
よっぽど短期じゃない限り、派遣元が保険料の負担をするだろ。もっとも社会保険や
雇用保険は折半だがね。

労働契約は派遣元とだけなので、派遣先と実際に派遣社員として就労している人との
間には、何ら契約は結ばれていない。派遣先が中途解除するってことは、派遣元との
契約を解除するってことで、あとは派遣元と派遣社員との契約に基ずいて処理するって
ことになる。この際に、派遣元と派遣先の間に違約金や満期までの給与保障とかの契約
を結んでいれば、派遣先はその金額を派遣元に支払うってことになる。この金を実際どう
使うかは、派遣社員と結んだ契約次第だ。まぁ、あまりないと思うがね。

402 : セントランサス(東海):2009/04/29(水) 15:14:04.63 ID:e+SUDmyl
>>400
▼105: 2009/01/18 09:59:16 zvJMUV7x [sage]
ヨーロッパの派遣は手厚く保護されてるという嘘@
国際展開してるアデコ(本社:スイス)の2007年度報告書より引用
単位10億ユーロ  営業利益  売上 利益率
フランス         405   6891  5.9%
ドイツ           137   1251  10.9%
イギリス          41   1879  2.2%
スイス           45    442 10.2%
北米           150   3199  4.7%
日本            96   1385  6.9%
全世界         1189   21090  5.6%
http://www.adecco.com/ar/2007/pdf/adecco_ar_2007_ang.pdf

ドイツやスイスでは、営業利益率が日本より高く10%を超えてる。
売上=派遣社員の給料+その他の経費+利益
派遣社員に渡らない「その他経費+利益」をピンハネと定義すると、
ピンハネ率は、営業利益率より
必ず高くなる。
従って、ソースを示さずにコピペされまくってた
「欧米ではピンハネ率は1割と法定」はどう考えても捏造


403 : セントランサス(東海):2009/04/29(水) 15:15:36.97 ID:e+SUDmyl
>>402
▼106: 2009/01/18 09:59:54 zvJMUV7x [sage]
ヨーロッパの派遣は手厚く保護されてるという嘘A
ドイツ最大の派遣労組BZAのページ(英語)
http://www.bza.de/297.html

pdfでダウンロードできる労働協約で、時給が職種別に規制されてる。
・グループ9 時給:16.69ユーロ(2046円) ← 一番高い
 定義: 大学の学位+数年の経験
・グループ7 時給:13.46ユーロ(1650円)
 定義: マイスター資格+数年の経験
・グループ3 時給:9.37ユーロ(1149円)
 定義: 最低3年間の職業訓練又は、数年の実務経験

今回切られた製造派遣労働者は、せいぜいグループ3の仕事だから、
日本人並に年2000時間働いても、年収230万円だ。ドイツ人はもっと休みそうだが。
製造系では、グループ7のマイスター資格持ちが一番上のようだが、それでも時給1650円、年収換算330万。


404 : ユキノシタ(長屋):2009/04/29(水) 15:15:46.03 ID:8693N7+2
>>398
労働対価に感覚が追いついてないだけ。
じゃあ、他の仕事やれば?って話になるけど、できないのが大半。
身の程を理解していない。

405 : セントランサス(東海):2009/04/29(水) 15:17:44.94 ID:e+SUDmyl
>>403
★勘違いしている派遣社員が多い
 派遣先企業と派遣社員は、給料も含めて労働に関する取り決め(契約)をすることができない。派遣業法などに違反。
◆教えて!Ziddyちゃん 派遣会社のピンハネについて http://ziddy.japan.zdnet.com/qa3374094.html
 あなたの給料は、あなたと派遣元(派遣会社)の間の取り決めです。
 派遣されて実際に働いている会社(派遣先)とあなたは、給料も含めて労働に関する取り決め(契約)をすることができません
(派遣業法などに違反します)。
 ですから、派遣先があなたの時給を幾らアップするのか、そのことを仮に言った(約束した)としても、あなたと派遣元との契約(時給を含む)には何ら関係ありません。
 派遣先が派遣元に支払う派遣費用の話であって、派遣先と派遣元の契約に、あなたは関与する余地はありません。
 ですから、これはピンハネにもなりません。
 ピンハネは、あなたと派遣元との間で時給に関する取り決め(契約)があるのに正規に支払わず、そこから差し引くことです。


★「派遣先企業から支払われる派遣料金」と「派遣社員の給料」との差額(中抜き)は、不当にピンハネしているとは考えれない。
 派遣会社は、派遣先企業から支払われる《派遣料金》から、社会保険料、税金、営業経費、営業利益を引いた額を、派遣社員に《給料》として支払う。
 ほとんどの派遣会社は、「薄利多売」の派遣案件の中からなんとか利益を残そうとして頑張っている。
■心情は理解できる。派遣社員からすれば、「自分の働きでお金を稼いでいるのに、派遣会社が上前をはねている」と思ってしまうのも無理からぬところ。
■派遣会社を責めている人達は、「大きな勘違い」をしている。
 「派遣先企業から支払われる派遣料金の金額」は、『派遣社員の働き“だけ”で得られるものではない』から。
 「派遣会社の努力」と「派遣社員の仕事」が合わさった結果が、《派遣料金》の金額。派遣会社の小さな努力の積み重ねが含まれている。
 派遣企業は、人を派遣した“だけで”金をもらっているのではない。
 派遣労働者が働く時間の前から、出勤管理。派遣が働いてる間は、派遣先企業に行って需要を聞き出したり、営業や人員募集。派遣が働き終わったら、労働時間分の給与管理。


406 : シザンサス(関西・北陸):2009/04/29(水) 15:17:49.57 ID:CiKsmATy
実態はコレ

日雇い派遣大手のグッドウィル(東京都港区)が7月末に廃業します。
数々の違法な派遣を行い、労働者たちを「日雇い派遣」という不安定な雇用で
使い捨て、利益を上げてきました。グッドウィルグループの社員として働いていた
男性(32)=大山崎町=に思いを聞きました。

 昨年5月まで約2年間グッドウィルグループで働いていました。京都府内に
ある大手企業の工場などをまわり、「直接雇用をやめて、派遣や請負に
切り替えませんか」という営業をやっていました。

 私が扱っていたのは請負や月ぎめの派遣が多かったのですが、派遣の人に
渡る給料は手取りで月12〜13万円。寮費は月5万円も天引きしてとって
いました。

 これでまともな生活できないことは分かっていましたが、当時は罪悪感は
ありませんでした。会社の言う通りにやっただけです。今から考えると、
生活できない給料しか払っていないし、ひどいことをしていたと思う。


記事:京都民報Web
グッドウィル廃業を追う(1) 元社員「ピンハネに罪悪感なかった」
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2008/07/14/post_4352.php
グッドウィル廃業を追う(2) 元「日雇い派遣」、「給料の

407 : セントランサス(東海):2009/04/29(水) 15:19:10.66 ID:e+SUDmyl
>>405
▼124:アピオス(鹿児島県) 2008/12/16 07:08:38 U1dIZK/y BE:848130555-PLT(12000) [sage]>>105
俺の場合な、これでも楽なほうだったからな。
朝、送迎のため4時起き(Canon早番が6時からのため)
6時までに別府市→国東市→別府市(往復80キロ)まで戻って事務所を開ける
8時からCanon関連企業が始まるため6:30〜8:00まで出席確認、もちろん人数が多ゐので欠席者がでる。
その間に代替要員(時には自ら現場へ)探して派遣先に謝る。
代替要員が見つかったら再度国東市まで送迎。
帰ってきたらその他の派遣先の出席確認。大体11時までドタバタ。
そのあと登録説明会(11時&1時)に人が来るからそれぞれ1時間ちょっと説明会やって
3時過ぎに今度は夜勤の送り、5時終わり組の迎ゑに国東市へ。(その間にもう一人が早番の迎ゑ)。
残業やるやつもゐるから18時半に別府に戻ってきたらまた国東市へとんぼ返り。
19時半に国東市→別府市に送迎。(その間15:00〜19:00に給料支払ゐ)
事務所に20時半に帰りつゐて、大体4時間程度先にCanonまで行ってから
夜勤の帰り2:00時まで車で寝る。
土曜も時期によっては毎週休日出勤があるので平日と同じ。
手配は空ゐた時間に。

■派遣社員が新しい職場で働き始めたら、普通、派遣会社は「その月から」《給料》を支払わなければいけない。当然ですね。
 だが、『派遣会社が派遣先企業からの《派遣料金》を受け取れるのは、「通常、2か月後から」になる。
 多くの会社では「支払を月末締めの翌月末払い」といったルールを設けており、派遣料金の支払いはだいたい2か月後。』
 派遣料金が入ってくるまでの2か月分の給料は、派遣会社の持ち出しで派遣社員に支払われる。
 後から入ってくるとは言え、2か月の間には何が起こるかわからない。これは派遣会社にとっては大きなリスク。
 例えば、派遣企業は、派遣先企業から契約期間中の突然の解雇の場合、解雇された派遣社員の30日分の給料を保障しなければいけない。
◆派遣会社はピンハネしているのか? - 派遣のしくみと裏側 http://rikunabi.braintree-networks.com/2008/10/post-17.html


408 : マムシグサ(静岡県):2009/04/29(水) 15:20:01.69 ID:1Y5Nfyh5
>>401
社会保険とは、厚生年金、被用者健保、雇用保険を指すが、
派遣は、国民年金、国民健康保険になるんじゃね? 雇用保険加入の派遣もあるようだが。
国民年金、国民健康保険は全額自分で収める。


409 :みのる:2009/04/29(水) 15:21:16.18 ID:ic456uit ?2BP(3123)

.>>408
2か月以上働くなら強制的に入れられるよ。

410 : シザンサス(神奈川県):2009/04/29(水) 15:22:04.10 ID:gK2ZbpNC
ボーナスないじゃん。額面26万でも年収300万ちょっと、手取りだともっと悲惨。


新入社員よりも劣ってるのにwwwww

411 : シナノコザクラ(関西地方):2009/04/29(水) 15:22:31.27 ID:8/aPABlP
しかし・・・派遣切りは自己責任論を展開しても、
今回の剥がれ落ちた外需バブルは
たぶん10年は戻ってこないですよ?
トヨタ自動車さん、今までありがとう。乗ったこと無いけど

412 : セントランサス(東海):2009/04/29(水) 15:22:40.88 ID:e+SUDmyl
>>407
★派遣業者を警備会社と考えてみれば、ピンハネ30%が必要なのも解る
 ピンハネ=人の働いた上前をはねるなら、世の中の仕事、社長に成らなければすべてピンハネされているねと同じ。
 多額の手数料ってのが問題なら何%までならいいか明記して、すべての業種何%までしか儲けてはいけないってしないと不公平になってしまう。
 派遣だけでなく、世の中のすべての商売が利益を出すために活動をしているのだから利益を出して当然。
 それなのに派遣だけマージンを公開するのはおかしい。
◆フリスビーのおやつ〜週刊おとなニュース 日雇い派遣、ピンハネ率は30%以上 http://frisb●eenews.bl●og104.fc2.com/blog-entry-120.html
■記事には、「差額の4739円が派遣会社に中間搾取されている計算で、ピンハネ率は31%にものぼる。」とありますが、
派遣の場合は賃金そのものが原価である訳ですから、受託料金と賃金との差額が派遣会社が存続するための粗利ですよね。ここを否定しても意味がないと思います。
■相見積りで競合し、どこも受注するために安い値段で契約するんです。
 警備会社は存続するために、まず管理運営費(家賃、経費、事務人件費、営業費、役員報酬など)を精一杯削ります。
それでも足りないので警備員の賃金を下げます。そうしなければ存続できないからです。
 派遣会社も同じ構造です。
 ピンはねがないと、会社は存続できない訳ですから、ピンハネを問題にしても何の解決にもなりません。
■極端に言えば、人材派遣会社の場合、派遣社員の給料は「商品仕入れコスト」なわけです。
 いわゆる小売なら、仕入の倍が店頭価格でもなんらおかしくありません。(在庫、発注、管理コストもあるので)
 ということは、人材派遣の場合、粗利50%でもぜんぜんおかしくなくなってしまいます。
 まあ実際は小売に比べて店舗費用や在庫リスクが少ない分、もっと少ない数字でしょうが、
中身を知らないで「ピンハネ」を騒いでいる人たちは、小売店舗に「仕入れの倍の値段で何で売るんだ。原価1000円なら1100円で売れ」なんて騒いでいる無知人間と同じく感じます。
 問題は、社会保険や年金をきちんと法律どおりに支払っていない場合であって、それをきちんと支払っているなら、
その程度の控除(あえてここではピンハネと言わない)は当然のレベル

413 :みのる:2009/04/29(水) 15:22:44.20 ID:ic456uit ?2BP(3123)

>>410
中小の正社員だってボーナスは出ないだろ。

414 : シデコブシ(関西・北陸):2009/04/29(水) 15:23:07.55 ID:s2/4dsSL
奴隷売買はいつの時代にも儲かるようになってんだよ。カス

415 : セントランサス(東海):2009/04/29(水) 15:23:50.41 ID:e+SUDmyl
>>412
■話は違いますが、あるプロレスラーがこう言っていました。
「少なくても、俺が出場することで俺のファイトマネーの3倍のファンが入場してくれないとだめだ」と
 なぜなら、まず自分の取り分と同じだけ経費がかかり、同じ分だけ会社に利益として残さないと、実際に自分のもらう給料に値した仕事とはいえないと。
 なぜ、管理費等の目に見えないお金に対して、日本人は冷淡なんでしょうね。それがあるおかげで、会社の看板を保てるし、自分の給料計算や顧客とのトラブルを会社に任せて置けるのに。
 第一、派遣されている人が「自分で雇用契約書を、法律に沿って作成し」「顧客との単価交渉を行い」「万が一の損害に備えての保険をかけて」「何かトラブルがあった場合は、顧客と最悪損害賠償の交渉までする」
ことができないから、派遣という会社に守ってもらう立場になっているというのに。


■正規の人材派遣やってる会社のマージンなんて、大手だと平均して30数%がいいとこ。
 公開されずとも年度末の決算報告書で経常利益が何パーセントだとかを見れば大体、あぶく銭とは言いがたい数字になっていることが解る。
 経済解る人ならば、「こんなに取られていたのか!」ということを期待していると、ガックリ来る。
 30%取っているならそこから利益にできる額はたかが知れてる。
 50%とか言い放っている人は、ネット情報で見た一個人の被害談を鵜呑みにしているだけ。赤旗ですら言っていない(赤旗は31%と言っている)。
 こういうのは統計的な視点で結論付けるもの。
 コーヒー1杯の原価が20円だとしても、喫茶店でそれを400円で提供することに大抵の人は違和感は無い。
 市場原理と言ったら変かもしれないけど、この事と一般派遣会社が利益分を上乗せすることとを「違う話」とすることには、論理的に間違い。


416 : シザンサス(神奈川県):2009/04/29(水) 15:25:17.90 ID:gK2ZbpNC
>>413
大手並は無理だけど普通にでます。

417 : ミヤマヨメナ(東京都):2009/04/29(水) 15:25:31.41 ID:6v6Fpsba
ピンハネ率60%で良く言うよ
ν速のニートを労働市場に放り出せば
もっと高率ピンハネが可能

418 : シナノコザクラ(関西地方):2009/04/29(水) 15:27:14.54 ID:8/aPABlP
解雇予告一ヶ月前、給与保障なんて
キッチリやりだしたのは
お上がうるさくなったごく最近だろう。

法律も何もしらない若い子に
口先三寸で明日から来なくて良い、みたいなの
どこの業者もよくやっていたくせにな。


419 : シザンサス(関西・北陸):2009/04/29(水) 15:28:23.31 ID:CiKsmATy
中小って寸志だよね。
大手と比べて公務員が安いといわれているけど
さらに安くてびっくりした。

420 : シラン(石川県):2009/04/29(水) 15:28:56.73 ID:uJlfg1PJ
派遣会社そのものが本来不要なもの
人事担当者が楽したいが為にある存在
その代償として割り増しの人件費を派遣会社に支払ってる
企業が直接雇用すれば人件費は安くなる

421 : フリージア(コネチカット州):2009/04/29(水) 15:28:58.45 ID:rElsm3dj
男で非正規はカスが一般論

422 : ハクモクレン(大阪府):2009/04/29(水) 15:29:16.72 ID:zrHQF2wJ
ボーナス?寸志ですがなにか?

423 : オオイヌノフグリ(catv?):2009/04/29(水) 15:30:48.40 ID:AVabpyPZ
>>388
;;

424 : シナノコザクラ(関西地方):2009/04/29(水) 15:31:18.32 ID:8/aPABlP
>>415
これを読んで思い出したのは、
ある大手サラ金の会長さんのエピソードですな。
その会長様は社員にお礼の手紙を書かせることで有名でしたが、
サラ金の高金利批判になると、顧客からの「お礼の手紙」を
掲げて、「私たちは人助けをしてるんだ」と

そのお方も、警察のご厄介になりましたけどねえ

425 : シハイスミレ(関西・北陸):2009/04/29(水) 15:32:15.54 ID:HXfgelbS
>>415
このプロレスラーって誰?
その通りだね。


426 :みのる:2009/04/29(水) 15:32:16.37 ID:ic456uit ?2BP(3123)

>>416
製造業だと従業員を残すため全員の給与を落とし、ボーナスなんて寸志もいいところって
感じじゃないのかね? 

427 : シラン(石川県):2009/04/29(水) 15:32:31.91 ID:uJlfg1PJ
喫茶店の場合お客に責任持って売る訳だが
派遣会社のお客は企業であり労働者は商品に過ぎず
企業へのサービスと責任はピリピリと果たすが商品の労働者に対しては使い捨てで
責任は一切取らない

428 :みのる:2009/04/29(水) 15:34:35.22 ID:ic456uit ?2BP(3123)

そうだよなぁ・・・具体的にはタバコ代で1万円とかって感じじゃないのかね。

429 : シラン(石川県):2009/04/29(水) 15:35:14.50 ID:uJlfg1PJ
また実際に派遣業が儲かるから、次から次へと派遣会社が設立されて行くのだろうし

430 : シデコブシ(関西・北陸):2009/04/29(水) 15:35:44.52 ID:s2/4dsSL
>>413
派遣のクソは出ないと信じたいだろうけど出るぞ。

431 :みのる:2009/04/29(水) 15:37:33.44 ID:ic456uit ?2BP(3123)

>>430
業種は何? 何年くらい勤めているの? 役職があれば教えて?

432 : キクバクワガタ(千葉県):2009/04/29(水) 15:37:51.65 ID:RjgKw8TJ
>「派遣社員を使う企業イコール悪」といった風潮が広がっているようだ。


433 : シザンサス(関西・北陸):2009/04/29(水) 15:38:52.99 ID:CiKsmATy
よく商品の原価と労働者を比較している人がいるけど
労働法に他人の就労に介入して利益を得てはならないという一文がある。
労働者はモノではない。
ただ経団連が金の力で派遣法を改悪させてしまったのが悔やまれる点ではある。

434 : レンギョウ(宮城県):2009/04/29(水) 15:40:09.25 ID:csRCBL78
正社員になれよ論もどうだろ

派遣に置き換えたぶんイスにも限度があるだろ

435 : シナノコザクラ(関西地方):2009/04/29(水) 15:40:13.35 ID:8/aPABlP
いっそのこと、派遣自由化して、
日本は派遣立国にしたらどうかね?
派遣会社に派遣する派遣会社とか、
派遣の営業を派遣する派遣会社とか、
グルグルと二重、三重派遣しまくって
みんなでピンハネしまくれば景気回復だな。

436 : トウゴクシソバタツナミ(岡山県):2009/04/29(水) 15:40:37.21 ID:CAQiMBYe
>>404
身の程だろうが何だろうが知らん
切羽詰まる待遇では文句も出るし怒りもわく
経営者は経営者の感覚で語るがいい
俺は俺の感覚で語る

437 : タニウズキ(東京都):2009/04/29(水) 15:41:42.64 ID:tMYtzyi0
不細工な顔晒していい加減な事言いやがって
豊田商事の会長みたいになれるといいねw

438 : キブシ(アラバマ州):2009/04/29(水) 15:42:50.95 ID:ce8Lcc76
派遣の給料はもっと減らすべきだろ。

439 : タニウズキ(兵庫県):2009/04/29(水) 15:43:32.36 ID:THgH3vU9
今の派遣制度がなくなっても現在派遣の奴がバイトになるだけじゃないの?
この2,3年の人手不足で正社員になる奴となれない奴に分かれたし今はその残りカスしかいないわけだし

440 : マムシグサ(静岡県):2009/04/29(水) 15:44:03.54 ID:1Y5Nfyh5
>>409
派遣でも厚生年金ってことか?

441 :みのる:2009/04/29(水) 15:44:46.96 ID:ic456uit ?2BP(3123)

>>438
ワークシェアリングにも限界があるからなぁ・・・世の中から仕事自体がなくなって行く。

442 : オニノゲシ(長屋):2009/04/29(水) 15:45:39.69 ID:FN0CqTjF
都合良く斬れなきゃ派遣の価値ねえだろ

443 : レンギョウ(宮城県):2009/04/29(水) 15:45:40.66 ID:csRCBL78
>>439
せいかい

444 : シデコブシ(関西・北陸):2009/04/29(水) 15:46:08.01 ID:s2/4dsSL
>>431
何だあ?いきなり
キモいキモ過ぎるぞ。
ボーナスなんざ一年働いてたらどこでも出るわ。
そのキモさじゃ一生派遣だな。

445 :みのる:2009/04/29(水) 15:46:20.99 ID:ic456uit ?2BP(3123)

>>440
派遣会社にもよるだろうけど、当然厚生年金の加入も強制させられるんじゃない。

446 : トウゴクシソバタツナミ(岡山県):2009/04/29(水) 15:46:30.84 ID:CAQiMBYe
>>441
もはや仕事排卵と開き直るべきかもしれない
衣、食、住の直接支給を求めるべきだろう
支給するってことは衣、食、住を作って届ける仕事が発生するからそっちで雇用も増えるしな

447 :みのる:2009/04/29(水) 15:47:15.54 ID:ic456uit ?2BP(3123)

>>446
物納か、、

448 : シザンサス(関西・北陸):2009/04/29(水) 15:48:28.82 ID:CiKsmATy
そのとおり、絞りカスしか残っていない派遣会社に存在価値は無い。
つまり派遣会社は必要無い。

449 : ハクモクレン(大阪府):2009/04/29(水) 15:49:12.58 ID:zrHQF2wJ
うち寸志ですが・・・
給料も少しカットされてその代わり休みが月に2日増えた
しかもその2日は自分が好きな日を選んでいいんだぜ?

「じゃあ30日と5月1日休みにしてくだせぇ」って言ったら
「そこはアカン!」って怒られたけど

450 : レンギョウ(宮城県):2009/04/29(水) 15:51:09.75 ID:csRCBL78
まあ派遣が増えたって将来的に生活保護受給者が増えるだけだからな
そんなに心配する事もない

451 : ハルジオン(愛知県):2009/04/29(水) 15:51:14.00 ID:1ZwErSyf
>>434
就職なんて数限りある椅子を取り合うゲームだから仕方ないだろ
そんなところまで平等持ち出したって仕方ないし
椅子を取れなかった罰ゲームが派遣とかなんじゃね?
負ければ何らかのペナルティがあるのがゲームやし


452 : ガザニア(三重県):2009/04/29(水) 15:51:22.94 ID:5bijSzPu
外人労働者受け入れを0にすればいい

453 : シナノコザクラ(東海):2009/04/29(水) 15:52:37.47 ID:6M5WuwUz
近所のスーパー行ったら、今共産党の演説がちょうど始まったw
派遣擁護してるんだけど、論調が高校生レベルw

454 : ヒイラギナンテン(東京都):2009/04/29(水) 15:52:39.28 ID:i6ya4vVP
東アジア日本人だけ派遣だろうが給料高すぎなんだよ
周辺国には日本人正社員の半分以下のコストで大卒雇えるし
製造業なんてそっちに工場作らないと世界で勝負できない
高すぎる人件費を見直せよカス

455 : イモガタバミ(ネブラスカ州):2009/04/29(水) 15:52:43.63 ID:G7Fom/Mn
派遣屋いなかったら、40過ぎて警備員とかのアルバイトにも断られるクズばっかじゃん


456 : シザンサス(関西・北陸):2009/04/29(水) 15:53:15.47 ID:CiKsmATy
頼むから法令を守ってね。
相談件数が増えて忙しくてたまらん。

457 : ヒイラギナンテン(東京都):2009/04/29(水) 15:54:58.94 ID:i6ya4vVP
日本並みの人件費っていわれる韓国だって時給200円以下でも中国人が喜んでバイトするそうだぞ
日本人は無能なくせにどれだけコスト高いのか自覚しろや
中国人の10倍の労働価値あると思ってるんか?

458 : レンギョウ(宮城県):2009/04/29(水) 15:55:01.69 ID:csRCBL78
>>451
参加を選べるゲームならいいけどなーw

459 : トウゴクシソバタツナミ(岡山県):2009/04/29(水) 15:55:35.63 ID:CAQiMBYe
>>451
派遣でもペナルティでもいいんだよ
食って暮らせる程度の金がほどほどの労働で出ればな
それを出してもないくせに15000円とか言ってる馬鹿がいるんだよ

460 : シナノナデシコ(東日本):2009/04/29(水) 15:55:53.03 ID:BTJws9mV
いくらピンハネしてるか明らかにしろよ

461 : タネツケバナ(山形県):2009/04/29(水) 15:56:19.50 ID:J2wzhxOm
>>451

462 : ハルジオン(愛知県):2009/04/29(水) 15:56:22.52 ID:1ZwErSyf
>>458
参加資格を得るまでもゲームっしょ
その為に努力するんだし

463 : ジロボウエンゴサク(東京都):2009/04/29(水) 15:56:35.79 ID:6CYi+dTD
技術職とか資格職歴必須の派遣は昔から普通に待遇良いよね。
規制緩和のせいで単純労働の日雇い人夫と一緒くたにされて
人に言い辛い身分になってもうた。
親戚とかに派遣ですって言うとすげえ残念な視線うけてワロタ


464 : タネツケバナ(山形県):2009/04/29(水) 15:57:51.31 ID:J2wzhxOm
>>462
マクロで論じるべき部分をミクロで論じてんじゃねーよ

465 : シデコブシ(コネチカット州):2009/04/29(水) 15:57:59.80 ID:Vket+AtG
時給2000円くらいだからいいよな
1日8時間16000円
20営業日で32万
定時で帰れるしうますぎる

派遣は正社員が嫌で派遣やってた、やってるんだから
切られて都合が悪くなったからって騒ぐなよw
自業自得だろ

うちの会社だって社員登用の誘いするけど、ほとんど拒否するぞw
それだけ派遣はおいしいってことだ

466 : レンギョウ(宮城県):2009/04/29(水) 15:58:30.93 ID:csRCBL78
>>462
その資格を得るのはゲームじゃないよ
国民の義務だ

これν速のレベルさな

467 : コメツブツメクサ(catv?):2009/04/29(水) 15:59:19.43 ID:imWIfVev
期間工と比べてトータルで収入が低くなるのはなぜでしょうか??

468 : タチツボスミレ(長屋):2009/04/29(水) 15:59:19.23 ID:CKe42Po+
時給1500円でもなぁ
交通費は出ないし保険やら年金引かれたら20万あるかないかだもんな

時給換算すれば1200円のバイトより割が悪い

469 : トウゴクシソバタツナミ(岡山県):2009/04/29(水) 15:59:26.32 ID:CAQiMBYe
>>465
条件のいいところをすべてのように言うな
そんなまれなケースは例外だ

470 : レンギョウ(宮城県):2009/04/29(水) 16:00:00.62 ID:csRCBL78
給料の話する奴は生涯賃金で云々言ってくれよ

471 : シザンサス(東海・関東):2009/04/29(水) 16:00:31.77 ID:lLxBsPhc
これ読むと派遣してたやつだけが悪いみたいに書いてあるけど、
法律で決められている派遣期間をあの手この手でごまかし
長期派遣していた会社側の責任感がまるでないな。

結局はクズとクズの問題なんだよ。
どっちかだけ被害者ヅラすんな

472 : シナノコザクラ(東海):2009/04/29(水) 16:03:28.79 ID:6M5WuwUz
共産党だからか奔放に批判しまくってる。
愛知でトヨタを批判しまくり。兆単位の金貯めてるから吐き出せとか頭おかしいとしか思えない
でも中国さんと外国人労働者には一切触れないでやんの

473 : タチイヌノフグリ(兵庫県):2009/04/29(水) 16:03:31.11 ID:QdoM9/qi
欧米並に法律を強化すればすむ話なのに何でしないの?馬鹿なの?死ぬの?

474 :みのる:2009/04/29(水) 16:03:56.76 ID:ic456uit ?2BP(3123)

>>467
期間工って結果が見えているというか、最初から就く仕事の利益が見えているので、
時給を引き上げて募集できるんだよね。通常は年間通して給料査定したりすると思う
んだけどね。

475 : ハナモモ(アラバマ州):2009/04/29(水) 16:04:12.31 ID:VWcPoimK
ブラックでなくても派遣よりも待遇の悪い
中小正社員も存在するからな

476 : レンギョウ(宮城県):2009/04/29(水) 16:04:32.52 ID:csRCBL78
>>472
共産に何を期待してるんだw

477 : ビオラ(アラバマ州):2009/04/29(水) 16:07:56.81 ID:kfVvZWLa
工場派遣なんか酷いだろ
フリーター漂流みたけどあんな環境で金貯められるわけねえ

478 : コブシ(神奈川県):2009/04/29(水) 16:09:36.69 ID:h5tsa36h
クビ切られた派遣社員が文無しなのは貰ったぶんを全部使ってしまうからだよ
もっとも、頭が悪いから派遣社員をやってるわけで、そのことで派遣社員を
責めるのも筋違いだが

479 : ヒイラギナンテン(東京都):2009/04/29(水) 16:10:00.09 ID:i6ya4vVP
>>473
派遣社員優遇したところで国内からの工場の撤退は増えることはあっても減ることはないぞ。
合法の範囲内の派遣切りなのに宣伝効果を打ち消されるマイナスイメージつけられるから。
高コスト高リスクの日本でどこの馬鹿が仕事させるんだよ。

製造業以外の椅子の取り合いだな。
それでも日本人の半分でいいから働きたいってブラジル人一杯いそうだけど。

480 : マムシグサ(静岡県):2009/04/29(水) 16:10:07.27 ID:1Y5Nfyh5
>>413
一部の中小の正社員よりも、大企業に派遣で勤めた方が、ボーナスも含めた年収で上回ることはあるだろう。
だがそれは例外的だ。

ちなみにボーナスが出ないような中小企業が普通にある地域だと、
その地域の派遣はそれなりの低待遇だよ。

481 : シナノコザクラ(東海):2009/04/29(水) 16:12:00.77 ID:6M5WuwUz
>>476
共産党の演説なんて初めて聴いたから、予想を超えたキチガイっぷりを期待してたんだ

唐突に始まって今普通に終わった
与党のおまけで小沢と西松建設も批判されてたが、こいつにだけは言われたくないだろうなw

482 : イカリソウ(大阪府):2009/04/29(水) 16:12:29.58 ID:IRzuny9q
とは言っても、派遣はナス無、昇給無、福利厚生無、社会保障無、退職金無だから
だらだら働くなら正社員がいいよ

483 : レンギョウ(宮城県):2009/04/29(水) 16:19:17.86 ID:csRCBL78
どっかで聞いた話だと退職後死ぬまでには3500万円くらい要るそうな
(※健康かつ独身の話)

22歳から60歳まで月8万円貯金すれば貯まるね

484 :みのる:2009/04/29(水) 16:22:11.45 ID:ic456uit ?2BP(3123)

>>480
雇用形態が違っても、得られた収入をどう使うかが一つの問題になる。高い家賃の
マンションに住み貯金できずにいるか、ボロアパートに住んで毎月3万円貯金するか
とか、交際費や趣味などにもらった給与を使っちゃうとかね。
中小のボーナスなしは、経済情勢の悪化によるところが大きい。おしんのように我慢
する時期だと考えている経営者も多いだろう。今は派遣でも何でも収入を得ることを
優先して、ボーナスなしでも自棄にならずがんばるしかないだろう。がんばろう。

485 : トウゴクシソバタツナミ(岡山県):2009/04/29(水) 16:23:15.96 ID:CAQiMBYe
>>484
労働者に我慢を強いることを強いていながら経営者は我慢してやがらない

486 : タネツケバナ(山形県):2009/04/29(水) 16:24:13.40 ID:J2wzhxOm
がんばれー

487 : ビオラ(アラバマ州):2009/04/29(水) 16:25:27.44 ID:kfVvZWLa
>>484
日本電産の社長とか光通信とか見る限り、慢性的な問題だと思うぞ。
経営者や経営陣が利益を出せるスキームを生むことができないから、結局はその分のしわよせを
社員に押し付けてるだけの会社が多い。
というか、日本の社会全体がそんな感じ。

488 : マムシグサ(静岡県):2009/04/29(水) 16:25:32.48 ID:1Y5Nfyh5
>>483
たとえば85で死ぬとして、退職後25年間。
かかる経費は、家賃、食費、水道光熱費、交通費、ネット代、NHK視聴料、書籍雑誌購読費、
衣服代(下着含む)、社会保険納入、介護保険(老人も支払い義務あり)納入、等々。
さらに死後の事を考えて葬式代も必要。
老後障害が出るとしたら、ホームヘルパーだけじゃ不足だから、様々な費用がかかる。
施設に入るとしたらさらにかかる。

年間200万としてすら5000万だよ。
3500万じゃ足りない。

489 : レンギョウ(宮城県):2009/04/29(水) 16:30:10.66 ID:csRCBL78
>>488
月6万程度国民年金あることを考えて3500万なのです
6万*12*25=1800万+3500万=5300万

その程度の頭で俺に話しかけないで下さい><

490 : ビオラ(catv?):2009/04/29(水) 16:30:15.05 ID:z6YI2mYD
>>488
80で死ぬなら二割カット
あと家賃は家持ってればいらない
そうなると平均3500万でも納得がいく

491 : クサノオウ(関東・甲信越):2009/04/29(水) 16:30:26.18 ID:OSS8gTKu
みんなパチンコパチスロにつかっちまう

492 :みのる:2009/04/29(水) 16:31:02.22 ID:ic456uit ?2BP(3123)

>>485
会社に来て電気が点く、電話が使える、近くのスタンドで営業車の燃料を入れる。
25日には給料が振り込まれる。当たり前だよね。こんなこと当たり前だよね。
従業員は当たり前だと思っていいんです。それでいいんです。係りが違うんです。

493 : ゲンカイツツジ(関西地方):2009/04/29(水) 16:31:28.22 ID:mcV0T/FN
今や会社あっての社員

494 : オオバクロモジ(愛知県):2009/04/29(水) 16:33:52.39 ID:7msbZ1eo
日本で負け組と言われてる連中だって世界から見れば十分勝ち組
日本人として生まれただけで勝ち組であり搾取する側なんだ
負け組だと思い込んでる奴はその辺心に刻んで慎ましく生きれ


495 : マムシグサ(静岡県):2009/04/29(水) 16:38:02.21 ID:1Y5Nfyh5
>>489
年間200万で足りるわけないだろ。
老後は若い頃より無理できないから、年間300万はかかるぞ。
200万で計算して3500万なら、全く不足する。

>その程度の頭で俺に話しかけないで下さい><
これいいなw 使わせてもらうw

496 :みのる:2009/04/29(水) 16:40:07.58 ID:ic456uit ?2BP(3123)

>>487
労使は常に対立するような形態だからね。リスクを背負った人ほど、選ぶ道が少なくなるって
のは問題があると思う。

497 : マムシグサ(静岡県):2009/04/29(水) 16:40:27.90 ID:1Y5Nfyh5
>>490
家を持っていても、日本家屋の寿命は平均35年だぞ。
メンテナンスが必須で、その費用もかかるし、持ち家は不動産税の支払いも必要だし、
火災保険や地震保険も必要。
家賃がかからないからといって、まるまる浮くことはない。

498 : マンサク(東京都):2009/04/29(水) 16:42:56.64 ID:A+rmqxq1
派遣は悪!派遣社員は小悪魔!

499 : レンギョウ(宮城県):2009/04/29(水) 16:46:14.98 ID:csRCBL78
>>495
そんなしないよ
http://www.jili.or.jp/research/report/pdf/h16hosho.pdf

ここ見ると夫婦で1ヶ月平均24万円になってます
単身なら7割ってとこかな

もう話しかけてこないでね><

500 : マムシグサ(静岡県):2009/04/29(水) 16:50:39.22 ID:1Y5Nfyh5
>>499
物価レベルがいつまでも変わらんわけないぞ。
年金が物価スライドするのは、将来変わるかも知れん。
そもそも今収めてる奴らが、将来年金受給できるとも限らん。
ほとんど年金制度は破綻してるからな。

国保をあてにして、しかも物価もそう変わらんと想定したり、
出費は今見積もれる程度で済むと考えたり、甘すぎるなあ。


501 : レンギョウ(宮城県):2009/04/29(水) 16:56:21.46 ID:csRCBL78
>>500
もう面倒なのでこれきりにしますが

超インフレを前提にしてたら貴方の言う概算(>>488>>495>>497)も根拠全部なくなりますがな

何で俺だけ超インフレを前提にして予測概算しなあかんの?

502 : マムシグサ(静岡県):2009/04/29(水) 16:58:48.65 ID:1Y5Nfyh5
>>501
まあいいや。頭が悪いなあ。
年間3500万で足りると思い込め。

503 : レンギョウ(宮城県):2009/04/29(水) 16:59:42.85 ID:csRCBL78
>>502
これ↓きりにするって言ってるだろ。答えろ。

何で俺だけ超インフレを前提にして予測概算しなあかんの?

504 : レンギョウ(宮城県):2009/04/29(水) 17:00:24.19 ID:csRCBL78
うん?年間3500万?

まあいいか

505 : マムシグサ(静岡県):2009/04/29(水) 17:01:22.50 ID:1Y5Nfyh5
>>503
将来を考えるときは、リスクを考慮するのが当然であろうが?
俺の概算は、最低限度のものだから、インフレならそれ以上かかるわけで、
3500万じゃ不足という結論に変化無しだ。
阿呆。

506 : シナミズキ(コネチカット州):2009/04/29(水) 17:04:53.34 ID:qb0QE6jt
派遣の人は何で派遣になったの?
国が強要したの?
全ての企業が派遣じゃないと採用しないって言ったの?
都合の言い話が永遠に続くと思ったの?
正社員になった人はバカなの?

507 : シキミ(長屋):2009/04/29(水) 17:07:21.20 ID:RX+wePKg
いつ切られるかわからないリスク分を上乗せする必要があるだろう。

508 : マンサク(福島県):2009/04/29(水) 17:10:06.88 ID:RUMWOu0s
つか何と比べてるの?
同じ職場の正社員と派遣では派遣が下だよ

509 : シキミ(長屋):2009/04/29(水) 17:11:36.18 ID:RX+wePKg
あんだけ広告費を打ってイメージ捏造してきたのを一気にぶっ潰れたな。
もはや派遣業で良イメージを構築するのは不可能に近い。

510 : シュロ(アラバマ州):2009/04/29(水) 17:13:09.67 ID:zElVjN19
偉そうに語る前に、ピンハネ率を公開してみろよと
話はそれからだ

511 : ハイドランジア(catv?):2009/04/29(水) 17:14:38.59 ID:YLGdBi1g
正社員は給料上がって行くけど
派遣はいつまでも同じ

年金も最低額

退職金なし

いつまでも働ける保証なし

512 : プリムラ・ラウレンチアナ(西日本):2009/04/29(水) 17:16:54.99 ID:tLoW231K
どうでもいいけど、工業や商業高校出て、条件いまいちな派遣やフリーターやってるやつは一度ハロワいけ。
何かしら有用な資格持ってるだろ。
30歳以下ならすぐ正社員になれるぞ。

513 : トウゴクシソバタツナミ(岡山県):2009/04/29(水) 17:24:25.21 ID:CAQiMBYe
超インフレになったらどのくらい物価あがるんだろうな
ジンバブエ並みってことはないだろうけど

514 : タマザキサクラソウ(関東地方):2009/04/29(水) 17:51:12.79 ID:du24juy0
>>512
ハロワの求人は9割糞

515 : チリアヤメ(中国地方):2009/04/29(水) 18:25:43.45 ID:UWRH1s7x
>一般事務の派遣だと平均1500円−1700円の時給なので
本人の手元にはるのは約半分ぐらいじゃないの

516 : マンネングサ(中部地方):2009/04/29(水) 18:39:14.46 ID:Z3AP2Gt9
>>102
>「弱者救済」に使われるお金には、我慢に我慢を重ねながら自活している者達の
>税金が入っていることを忘れてはならない。
そういう事を言っている糞正社員にも休業補償助成金として税金がどんどん投入されてるけどな。
本来なら自己責任でさっさと首を吊って欲しいけど、ゴミの癖に税金をくらってやがる。

517 : ナニワズ(dion軍):2009/04/29(水) 18:41:13.59 ID:cU4GTuaP
派遣先からは3000円近く取っておいて、奴隷の手元に来るのは600円なんて
バイト以下なのが普通だしな。
この辺のピンハネ制限が法的に全然ザルな上に、あれだけ騒ぎになっても改善される
予兆すらないという面白い国日本。

518 : トウゴクシソバタツナミ(岡山県):2009/04/29(水) 18:46:55.42 ID:CAQiMBYe
損だけ騒ぎになってボイコットでも集団で起こして働かなくなるのなら考えるかもしれないが実際は給料減らしてもまじめに働くからな
それなら安く働かせた方がいいって訳だ
本当に全国的に待遇をよくしたいのなら全国民的に労働をサボる必要がある

519 : アネモネ・ブランダ(長屋):2009/04/29(水) 18:50:39.84 ID:4JO9Y6h+
誰でも出来る事務系の派遣って女ばかりだろ?

520 : シロバナタンポポ(愛知県):2009/04/29(水) 18:54:59.80 ID:BbKWSM8/ ?2BP(502)

最近職場でさ土日祝のバイトを時給1000円で募集したんだけど、
10件くらい応募や問い合わせがあって、その内2件が人材派遣会社でした。
元金千円で派遣させてくれってさ。
派遣労働者にいくら渡すつもりなんだよ。
それに直接雇ったバイトと賃金差があったらいやになるよね。

521 : セキショウ(埼玉県):2009/04/29(水) 19:12:22.18 ID:zkpbtFfZ
>>520
鬼過ぎる・・・

522 : ナニワズ(dion軍):2009/04/29(水) 19:20:03.87 ID:cU4GTuaP
>>520
日給制にして、実質時給400〜500円でやらせるつもりだろうね。
知り合いのとこは直雇いのバイトには、派遣の前で給料の話をしないように
内輪で注意してるとかw

523 : クワガタソウ(東京都):2009/04/29(水) 19:23:07.61 ID:cC9CiWZl
proxy

524 : ムラサキハナナ(大阪府):2009/04/29(水) 19:40:32.43 ID:edr8YglD
ハローワークに求人募集かけると
真っ先に派遣会社から電話がかかってくるんだぜ。
派遣社員いりませんか?ってなw

残念、うちも派遣会社ですからw

525 : アブラチャン(長屋):2009/04/29(水) 20:42:48.19 ID:T+jJYaVB
>>513
日本は無駄に生産能力だけは高いから
そんな状態でインフレになったら悲惨だろうな。
食料品なんて自分ところでまかなえないしw

526 : シナノコザクラ(関西地方):2009/04/29(水) 21:16:26.75 ID:8/aPABlP
共産党やその他労働運動団体が
派遣にフォーカスしだした訳だから、
これからはもう派遣請負業者は
好き勝手に濡れ手に粟なぼろ儲け商売は
出来にくくなったかもしれんね

527 : トウゴクシソバタツナミ(岡山県):2009/04/29(水) 21:19:32.69 ID:CAQiMBYe
>>526
共産党ごときではビクともしないだろ
団体も自分たちの仕事を確保するために派遣を生け贄に出す気じゃね

528 : ウバメガシ(catv?):2009/04/29(水) 21:19:52.42 ID:4wHZ3LHH
日本でなかったら吊るされるレベルのピンハネ

529 : トウゴクシソバタツナミ(岡山県):2009/04/29(水) 21:22:01.42 ID:CAQiMBYe
>>528
逆に言うと日本人が吊さなかったからそういう横暴が許されるようになったんだよな
おとなしい国民性ってのは役にたたんな

530 : シナノコザクラ(関西地方):2009/04/29(水) 21:28:21.36 ID:8/aPABlP
>>527
いやいや、サラ金でも、(北朝鮮の経済制裁という追い風もあったが)
共産党がシツコク追求したり裁判起こしたりしたおかげで、過払いとか
通っちゃいましたからねえ、代々木さんも意外に侮れませんよ。
しかも、経団連と自民党と派遣業者と旧労働省の不適切な関係は、
絶好の政治ネタでもありますしね。
キヤノン大分工場建設汚職事件もその枠組みの中にあったわけで

531 : ヤエヤマブキ(東京都):2009/04/29(水) 21:53:41.65 ID:HxmpZkb0
派遣の給与は悪くないが、20代で止めとくレベルだろ

532 : スズナ(アラバマ州):2009/04/29(水) 21:56:25.40 ID:X42Z6PNL
給料から法外な寮費やら家具レンタル料とか引かれるんだろ?


533 : ダイアンサステルスター(神奈川県):2009/04/29(水) 22:02:34.03 ID:mc4EdCN+ ?2BP(335)

悪くないったって、大手正社員の退職金積み立て代をポッポナイナイしてるわけで。
もうちょっと確固たる大義名分が必要だな。

だけどそんなもん編み出したらクズカス企業が流用しはじめるからやっぱ頑張らずに潰れろ

534 : ハナモモ(東京都):2009/04/29(水) 22:09:32.30 ID:2qYVuNKT
>>128
40年働いたとしてリタイアしてて360円時代生きてたら普通じゃない?

535 : エピデントルム(岡山県):2009/04/29(水) 22:10:19.18 ID:DO3c9g3n
お前の給料は?

536 : エピデントルム(岡山県):2009/04/29(水) 22:11:17.09 ID:DO3c9g3n
で、実際の派遣が貰ってる額のデータが出たら
ダンマリするんだろ?こいつ

537 : イヌノフグリ(ネブラスカ州):2009/04/29(水) 22:15:32.70 ID:b804Df5b
??

538 : マーガレット(長屋):2009/04/30(木) 05:07:22.36 ID:bUYcOE9i
つーか、自分が正社員で25万の給料だったとき
同じくらいのスキルの奴が派遣で来てそいつは50万貰ってたぞ。
会社は派遣会社にいくら払ってたんだよと言いたい。

539 : シロウマアサツキ(関東・甲信越):2009/04/30(木) 05:19:31.59 ID:dJF+SPhD
ピンハネどころかピン渡し

540 : ダイアンサス ピンディコラ(福岡県):2009/04/30(木) 05:21:59.32 ID:OVYg3AVE
何割ピンハネしてんのか詳らかにした上で文句言えよ

541 : アブラチャン(長屋):2009/04/30(木) 05:22:01.98 ID:Oi0xReM3
で、データ入力とか男で出来るのはどうやって見分ければイイ?

542 : エビネ(岡山県):2009/04/30(木) 05:23:04.35 ID:uZNLVnRe
派遣会社を通さずにいつ切ってもいいという条件付きで
50万渡せば良いんじゃね?

543 : イワウチワ(東京都):2009/04/30(木) 05:23:28.74 ID:WNt0BByP
実際どのくらい貰ってたんだ?

544 : タチイヌノフグリ(関東):2009/04/30(木) 05:24:18.42 ID:c8eEavhe
自分の利益を守る為に必死ですな^^

545 : ケブカツルカコソウ(長屋):2009/04/30(木) 05:24:45.71 ID:ZADCS3T1
>>542
フリーランスやってたけどそんなもんだよ
80万で5%引きの76万もらってた
自営業だけど

546 : ダンコウバイ(東京都):2009/04/30(木) 05:26:25.87 ID:m0bAIhxH
>>538
それだけおまえが無能だったってことじゃね?
会社はおまえの3倍払ってもその派遣社員が必要だったって事

547 : フモトスミレ(京都府):2009/04/30(木) 05:27:51.11 ID:hcJQ2Vjy
>>538
会社が正社員にかけるコストは、正社員が手取でもらう給料の2倍かかってる。

548 : トウゴクミツバツツジ(岡山県):2009/04/30(木) 05:27:54.60 ID:EdsUMfwy
会社の評価が絶対にして正しいわけねえだろ

549 : エビネ(岡山県):2009/04/30(木) 05:28:56.10 ID:uZNLVnRe
>>545
ああ、80万か

凄い労働意欲沸いてくるお

550 : プリムラ・ヒルスタ(コネチカット州):2009/04/30(木) 05:29:00.17 ID:EuyzruXc
3割はピンハネされている。確かに同じ会社の社員と比べれば圧倒的に低いが、地域の中小企業の同年代と比べればサービス残業もないし悪くない数字。

551 : シロウマアサツキ(関東・甲信越):2009/04/30(木) 05:33:16.11 ID:dJF+SPhD
>>547
三倍が目安じゃなかったか?

552 : アルストロメリア(catv?):2009/04/30(木) 05:42:22.77 ID:ySkDdPhk
>財布に100円しかないのは本人の生活スタイルの問題だし、契約が切れたら
>住んでいるところから出ていってもらうというのも契約時からわかっていることだ。

共感出来たのはこの部分だけ
あとは典型的な問題のすり替え論法、詭弁だな

553 : コデマリ(関東・甲信越):2009/04/30(木) 06:04:24.43 ID:HtMa9HAl
株式会社東京読売サービス
http://www.yomiuri-tys.jp/index2.html

朝日新聞総合サービス株式会社
http://www.asahi-sougou.co.jp/

株式会社フジサンケイ人材センター
http://www.fs-jinzai.co.jp/haken/index.asp

株式会社 毎日コミュニケーションズ
http://www.mycom.co.jp/company/index.html

554 : アルストロメリア(catv?):2009/04/30(木) 06:10:33.13 ID:ySkDdPhk
俺が一番悪質だと思うのは、大手企業が派遣社員を自分のグループ会社から手配させている事だ
実質的には労働者から金取って仕事させてる様なもんだから、コレ程悪質なピンハネ・搾取は無いよ

555 : エビネ(岡山県):2009/04/30(木) 06:13:03.64 ID:uZNLVnRe
>>554
スゲー不思議だったんだよな
派遣会社にピンはねさせて得する奴が派遣会社しかいないんだから

派遣会社が大手企業が同じグループなら納得だわ

556 : ケブカツルカコソウ(長屋):2009/04/30(木) 06:14:15.08 ID:ZADCS3T1
>>555
ある意味節税と安い人員がほしいからってのが理由だろうし

557 : デージー(兵庫県):2009/04/30(木) 06:17:46.11 ID:cz/VjoZo
>>556
なるほど税金対策か考えたやつ天才だな

558 : ツメクサ(長屋):2009/04/30(木) 06:23:47.43 ID:4kSDGgeA
派遣とかじゃなく
自分のために勉強できるってすばらしい

IT奴隷時代にかった分厚い本はなんだったんだろうな
今はほっといても一日中勉強会にも参加させてもらえるし

559 : ケブカツルカコソウ(長屋):2009/04/30(木) 06:24:13.96 ID:ZADCS3T1
>>557
他には本社の役職が多くなりすぎて外部に会社作ったりした結果

560 : ダイアンサステルスター(関西・北陸):2009/04/30(木) 06:24:34.97 ID:1T5naUc/
>>1
矛先反らしの誘導来たなw


ニートはホームレスよりマシ、下には下が居るから大丈夫だの法則だなw
これに黙される人多いのかな

561 : トウゴクミツバツツジ(岡山県):2009/04/30(木) 06:28:01.77 ID:EdsUMfwy
>>560
政策決める側には多い
そういう奴らがいるんなら悪い待遇の連中は自己責任だから助ける必要なし考える

562 : ツメクサ(長屋):2009/04/30(木) 06:28:38.47 ID:4kSDGgeA
うちに来てる派遣社員連中は人によって違いはあれど
時給1500〜1800円くらい、残業時間も青天井で手取りは俺より上なんだけど、
信じて正社員していていいんだよね?ボーナスでても追いつけそうにないけど
いいんだよね?
派遣ギリでザマアメシウマとか思ってたけど、その分仕事は露骨に増えてるし

563 : サルトリイバラ(千葉県):2009/04/30(木) 06:33:05.10 ID:DUUN3Quw
月二十万でどうしろと?
ボーナスだってないんだよ。
何年働いたって昇給などほぼなし。
年収に240万は貧困層だと思うが。

564 : シロウマアサツキ(関東・甲信越):2009/04/30(木) 06:34:37.42 ID:dJF+SPhD
>>562
短期的な収入よりも生涯賃金で考えろ

565 : ツメクサ(長屋):2009/04/30(木) 06:36:06.46 ID:4kSDGgeA
派遣社員時代は手取り15万でさすがに無理と思ったが
今回りにいる手取り27,8万の連中をみるとうらやましくもあり

566 : アネモネ・ブランダ(京都府):2009/04/30(木) 06:36:49.95 ID:9aflg4LQ
以前なら社員には色々な手当てがついて、
直接もらえる額が少なくとも実質的には派遣以上にもらってはいたが…
不景気の度に手当てが廃止されいまでは派遣未満になっているな。

567 : セキチク(関東):2009/04/30(木) 06:40:07.71 ID:CNR7Huhw
貯金が無い奴ってなんなの?

568 : ツメクサ(長屋):2009/04/30(木) 06:43:00.50 ID:4kSDGgeA
>>567
派遣女とチンコマンコするために飲みに行きすぎ見栄はって払いすぎ

569 : ジュウニヒトエ(catv?):2009/04/30(木) 06:43:33.68 ID:/+isasfU ?PLT(15152)

>>8
じゃ派遣やらなきゃいいじゃん?
あんたは何を期待しているの?

570 : 雪割草ユキワリソウ(関西):2009/04/30(木) 06:48:03.34 ID:B25LTOXz
派遣の仕事が見つからない・・・
いらいらするから犬のエサを抜いてやった
いい気味だ

571 : セキショウ(関東):2009/04/30(木) 06:50:06.38 ID:b9TBwTyx
>>562
退職金はでかいぞ

572 : エピデントルム(アラバマ州):2009/04/30(木) 06:50:25.24 ID:rEALC3Rh
正社員で一生独身よりは、派遣や共働きでもいいから家庭持ってるほうが幸せと思う

573 : セキショウ(関東):2009/04/30(木) 06:50:54.46 ID:b9TBwTyx
>>572
んなこたない

574 : リナリア アルピナ(長屋):2009/04/30(木) 06:52:33.39 ID:n/iqWa+C
家庭のある無しだと40からの人生が全く別視界だと思うけど・・
若年層のν速じゃわからないか。

575 : ツメクサ(長屋):2009/04/30(木) 06:53:15.12 ID:4kSDGgeA
派遣で家庭をもつのはないっていうか将来的に立ち行かない

576 : スミレ(東京都):2009/04/30(木) 06:54:21.62 ID:Kqi24we1
なんだこの上から見降ろした書き込みは。
お前らとて明日は我が身かもしれないんだぜ?
ていうか技術系の派遣って普通のバイトより時給いいよね?
仕事なくなったらやろうかな・・・でも周りは知りもしねーくせにうるせえんだわ
派遣はやめたほうがいいよー派遣はやめときなって
んじゃあコンビニでバイトしてるほうがまだマシってか?

577 : プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州):2009/04/30(木) 06:58:20.85 ID:Z2oRw6Y0
初任給と同じか少しいいぐらいの給料をもらって、不安定な生き方をするか、5年もすれば初任給の1.5倍の給料になる正社員。
まともな正社員を選ぶ。

578 : シロウマアサツキ(関東・甲信越):2009/04/30(木) 06:59:31.43 ID:dJF+SPhD
>>576みたいに時給でしか考えない奴が一生派遣で終わる

579 : ツメクサ(長屋):2009/04/30(木) 06:59:33.60 ID:4kSDGgeA
5年で1.5倍?
ないない

580 : キバナスミレ(福島県):2009/04/30(木) 07:03:52.73 ID:ZFev/oMZ
一般事務の派遣で月26万ももらってるなんて見たことないわ。
せいぜい17〜18万だったぞ。

讀賣はちゃんと裏とってこれのせてんだろうな?

581 : シナミズキ(コネチカット州):2009/04/30(木) 07:05:04.32 ID:Nm9IzJqy
株式会社セノンの正社員ですが給料は手取り15万、ボーナスは年30万、退職金は100万チョイ上です(去年退職した上司のを参考。勤続15年)

582 : サルトリイバラ(愛知県):2009/04/30(木) 07:05:36.19 ID:j66m8oHp
なんで派遣野郎で集まって会社つくらないんだろ
ばかなの?

583 : トウゴクミツバツツジ(岡山県):2009/04/30(木) 07:06:22.59 ID:EdsUMfwy
>>582
難しいことをさも簡単なように言うな
作ったところで即食えるほど稼げる訳じゃねえんだよ

584 : プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州):2009/04/30(木) 07:06:29.97 ID:Z2oRw6Y0
>>579
俺の会社はそんな感じだけど?
まあ21万が32万になるだけだが。


585 : ロウバイ(神奈川県):2009/04/30(木) 07:10:28.47 ID:r7+cgeQv
>中小企業で働く20歳代の一般事務職の平均よりも高い水準だろう。

いつでも切られるしボーナスもないだろ、社保もないのにw

586 : マリーゴールド(関西地方):2009/04/30(木) 07:13:09.66 ID:giny/KvA
派遣(笑)に手当てが付くのか?
福利厚生は?

587 : クマガイソウ(長崎県):2009/04/30(木) 07:13:54.23 ID:IsWfJRG+
ピンはね率公表してから言えよカス

588 : プリムラ・ビオラケア(コネチカット州):2009/04/30(木) 07:15:04.03 ID:sBRVm6f0
なんで派遣は給料がちょっと高いのか少し考えればわかることなのにな。
貯めてないやつが悪い

589 : ローダンゼ(埼玉県):2009/04/30(木) 07:15:19.29 ID:TxLliPvJ
派遣屋つぶせ
ゴミクズが

590 : シバザクラ・フロッグストラモンティ(北海道):2009/04/30(木) 07:18:07.31 ID:G4pZ+8vt
大卒公務員なのに中卒派遣の弟に手取りで10万近く差を付けられてて肩身が狭い

591 : エビネ(岡山県):2009/04/30(木) 07:20:21.98 ID:uZNLVnRe
派遣会社がこの世に必要ないだけでしょ

592 : スミレ(東京都):2009/04/30(木) 07:25:44.17 ID:Kqi24we1
派遣て半年とか1年の腰掛でやるもんだと思って上で発言したんだが

そもそも派遣で一生食ってくなんて可能なのか?なあ?
そんな事誰も考えてないと思ってたんだが、お前らにはそう見えてたんですかねえ。

593 : トウゴクミツバツツジ(岡山県):2009/04/30(木) 07:27:34.69 ID:EdsUMfwy
望んで派遣を一生やらなきゃいけなくなったわけじゃねえよ

594 : キバナノアマナ(catv?):2009/04/30(木) 07:27:35.66 ID:R1HjU2je
>>100
大手IT会社が底辺IT会社に丸投げしないのはなぜ?

595 : クロッカス(アラビア):2009/04/30(木) 07:28:01.30 ID:s9Imirzb
労働厨乙

596 : スミレ(東京都):2009/04/30(木) 07:30:18.76 ID:Kqi24we1
>>594
いや最近は中小およびフリーランサーに分散化して委託してるってのが多いよ


597 : カロライナジャスミン(catv?):2009/04/30(木) 07:37:58.35 ID:0qkXdG7x
>>1
> 財布に100円しかないのは本人の生活スタイルの問題だし、契約が切れたら住んでいるところから出ていってもらうというのも契約時からわかっていることだ。
まったく手持ちがなくなる例は希でしょ。
とはいえ5年先の見通しをもてない奴が派遣で馬のように働かされ、貯金もせずにギャーギャー騒いでいるだけ。

> それに、手取り20万円以下の収入から家賃を5万−6万円支出して頑張っている、中小企業で働く正社員はいっぱいいる。
だからさ、日頃から背丈にあった暮らしをしてればよかったのさ。
今は遅きだけど、生活費で削れるところはいくらでもある。家賃5万でも上等すぎ。

598 : ジンチョウゲ(関東・甲信越):2009/04/30(木) 07:39:13.07 ID:4LZT4qXK
正論過ぎてワロタw

599 : トウゴクミツバツツジ(岡山県):2009/04/30(木) 07:41:29.67 ID:EdsUMfwy
選択肢が少ない状態であっち選べばよかったこっちを選べばよかったとか言うな
あることと選べることは別問題なんだよ

600 : ピンクパンダ(長屋):2009/04/30(木) 08:07:44.22 ID:8d5j4sWS
経歴みれば真っ黒だろ

601 : シロウマアサツキ(関東・甲信越):2009/04/30(木) 08:25:07.49 ID:dJF+SPhD
>>592
派遣を一年やってから正社員になれると思うならどうぞ

602 : キソケイ(愛知県):2009/04/30(木) 08:30:42.37 ID:P4sH6h8e
>>585
一応社保はあるよ。派遣健保。

603 : メギ(アラバマ州):2009/04/30(木) 08:31:25.38 ID:GjvPwm+v
手取りマイナスとか結構きくけどwww

604 : バイカカラマツ(東海):2009/04/30(木) 08:35:15.94 ID:4/cArpNV
半分は本当だな
ただ、派遣社員の手元にいくら来るかいってない
ピンハネ率は30オーバーだろ

605 : コブシ(福岡県):2009/04/30(木) 08:36:58.23 ID:ltE2asos
保険の問題じゃなかったか

606 : フリージア(コネチカット州):2009/04/30(木) 08:40:27.55 ID:Wna/iqSZ
>>593
努力しなかった結果のくせに開き直るな。
まさに>>1にあるとおりだ。節約もできない堕落者がグダグダ言うな。

607 : トウゴクミツバツツジ(岡山県):2009/04/30(木) 08:42:38.16 ID:EdsUMfwy
>>606
努力したかどうかなんててめえに評価される物じゃねえよ
開き直ってるのはお前だ

608 : キソケイ(愛知県):2009/04/30(木) 08:46:04.29 ID:P4sH6h8e
>>606
こういう人ってさぞかし立派な身分と生活をしているんでしょうなあ。

609 : プリムラ・ヒルスタ(コネチカット州):2009/04/30(木) 08:47:16.33 ID:uEXFUayd
嘘くせ

610 : フリージア(コネチカット州):2009/04/30(木) 08:47:50.06 ID:Wna/iqSZ
>>607
今の自分を自己評価してみろよ。
望んでもいない仕事をやり続けなきゃいけない自分をよ。
どうせ人のせいにするんだろ?

611 : ポレオニウム・ボレアレ(関西地方):2009/04/30(木) 08:50:15.22 ID:gj7aUnpM
>>608
GWの朝からこんなスレにいるんだからねえ・・・

612 : トウゴクミツバツツジ(岡山県):2009/04/30(木) 08:50:19.95 ID:EdsUMfwy
>>610
個人の力だけなわけあるか

613 : バーベナ(catv?):2009/04/30(木) 08:52:14.56 ID:yhChmUGo
派遣になるようじゃ人生終わり
転職までの繋ぎなら賢い選択かもしれんが

614 : トリアシスミレ(アラバマ州):2009/04/30(木) 08:53:28.19 ID:zRy/d7Vf
糞みたいな仕事をしてる奴は夢に向かってあがき続ける奴の足まで引っ張ろうとするから困る
お前ができなかっただけで、誰かができないわけではない

615 : アルストロメリア(東日本):2009/04/30(木) 09:00:17.54 ID:KOmKh4da
>>1
そんなに待遇いいなら
みんな派遣で働くだろ

なんで派遣で働かず、派遣会社ばかりたけのこみたいに
次から次へとでてくるんだ?
ん?どうなんだ?

616 : スミレ(東京都):2009/04/30(木) 09:00:30.61 ID:Kqi24we1
なあ?

派遣社員ってプログラマーとかエンジニアとかクリエイティブ系の人
の事を指して言ってんだよなあ?
オレは派遣て言えばそういうイメージで思ってんだけど。
あと事務のお姉さんとか、経理とか、秘書もそうだな。

な?違うの?なあ?
腰掛で少しやってますとか、次の仕事決まるまでやってる個人事業主(SEとか)
なんか多かったんだけどさ?飲み会で話聞いてると。
ねえ違うの?みんな社員より時給高えw3000円とか言ってたけど。

なあ、「努力」とか。何なのよ、さっきから必死なのがいるけどw
社員よりずっと仕事できる人ばかりだったけど?

617 : ハチジョウキブシ(福島県):2009/04/30(木) 09:12:55.73 ID:lXEtYU8P
ハケン会社はつぶれろっ!!
朝鮮人は朝鮮に帰れッ !!
BoA、ユンソナは何で日本に帰ってくるンダッ !!

ハケン会社はつぶれろっ!!
朝鮮人は朝鮮に帰れッ !!


618 : クワガタソウ(東京都):2009/04/30(木) 09:16:26.72 ID:PV6EyML6
次の仕事が決まるまでの間、就活しつつ派遣やるって言ったら誰も止めないだろ
お前の説明不足のせいで、周りの人間とお前の間で認識のずれが生じただけ
世間一般で何の説明も無しに言う場合の派遣は、
誰でも出来る責任感の無い仕事を2〜3年以上続ける連中の事を指す

619 : ウバメガシ(東京都):2009/04/30(木) 09:19:12.08 ID:wWk++7Ot
>>9
月ごとの契約ってリスクがあるから。


620 : ユキノシタ(catv?):2009/04/30(木) 09:21:35.48 ID:YKTSQ7+h
派遣会社は潰れて良いよ。
派遣労働者も派遣会社もどっちも騒ぎを起こすから不要。
失業者になってのたれ死んでもらったほうがまし。

621 : ウシハコベ(catv?):2009/04/30(木) 09:25:05.61 ID:lacFDazt
>>615
給料はいいしバカでもできるけど長期的な安定は約束されない。

安易にこういう道を選ぶバカが多いってだけだろ。

622 : ウグイスカグラ(千葉県):2009/04/30(木) 09:25:10.19 ID:mtsRPesT
久々の派遣叩きスレか
お前ら一時期狂ったようにやってたなw

623 : シロウマアサツキ(関東・甲信越):2009/04/30(木) 09:26:53.27 ID:dJF+SPhD
>>616
特殊技能持った派遣を前提にしているのはお前だけ

624 : プリムラ・ビオラケア(コネチカット州):2009/04/30(木) 09:33:07.97 ID:7Yzebmbt
>>622
だって派遣なんて情報弱者の極みじゃん。ν速じゃ叩かれて当然。

625 : カロライナジャスミン(関東・甲信越):2009/04/30(木) 09:33:36.25 ID:sBRVm6f0
後半のセコい付けたしが
必死でいいわけがましくてワロタ
こんな人種とは関わりたくないし実際関わってないな

626 : フリージア(コネチカット州):2009/04/30(木) 09:35:46.99 ID:5C7TJQb2
ボーナス無いからな派遣

627 : ケブカツルカコソウ(長屋):2009/04/30(木) 09:35:53.12 ID:ZADCS3T1
>>594
逃げられた場合に人員とか開発とかぽしゃるから
間を入れる。責任を間接的に出来るから

628 : プリムラ・マラコイデス(福岡県):2009/04/30(木) 09:39:14.07 ID:8rxoPJOv
派遣のメリット
1.学歴や職歴に関係なく中程度の収入、寮や食事支給などあるところも有り待遇良し
2.様々な職場を経験する事が出来る為自分にあった職を探せる
3.自分の都合の良い時間・日にちで契約して働き、余暇や勉強の為の時間が充分取れる
4.派遣先が大手企業であってもそのまま正社員としての登用も可能
5.派遣ゆえに自分のスキル以上の能力を求められる事、責任を持たされる事もない
6.契約が決まっている為就業時間も決められ、残業や休日出勤はしっかりつけられる
7.社員同士の研修・社員旅行・飲み会などの交流に不参加でも良い

派遣のデメリット
1.派遣ゆえに将来的保証が無い、派遣先から契約を切られ次の派遣先が決まるまで無収入
2.職歴として記載できないので次回就職活動時に履歴書的に不利
3.いくら企業に尽くしても待遇・階級等の見返りは無い
4.企業は派遣社員の収入以上の支払いをしているのに派遣会社に搾取されている。
5.単純作業が多い為スキルアップに繋がらない。
6.同じ仕事をしている正社員に比べ、保険・年金・賞与面で劣る

こんなものか?

629 : スミレ(東京都):2009/04/30(木) 09:40:08.64 ID:Kqi24we1
(´・ω・`)昔は派遣さん=スーパーマンみたいなイメージだったんだけどねえ・・・

ところで「紹介派遣」ってなんか増えてんだけどこれどうなのよ?
よく営業にやってくるんだが。
半年勤めたら正社員になれる云々なんだけどさ。
だったらはじめから正社員なりたいって面接すればいいんじゃね?

630 : アメリカヤマボウシ(広島県):2009/04/30(木) 09:41:04.72 ID:uEEWOzpw
>>1
じゃぁ終身雇用約束してくれんのか?
してくれないだろ?
ぼけ

631 : トウゴクミツバツツジ(岡山県):2009/04/30(木) 09:42:54.28 ID:EdsUMfwy
>>628

派遣にそんなメリットはない


632 : シデ(コネチカット州):2009/04/30(木) 09:43:05.12 ID:aCtzC8Tl
派遣先見つからないとか条件が折り合わない場合に派遣会社が給料出してくれるの?

633 : プリムラ(長屋):2009/04/30(木) 09:43:38.12 ID:8MxwtC6Q
労働基準監督署
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
労働基準法違反申告書


634 : ジョウシュウアズマギク(神奈川県):2009/04/30(木) 09:44:11.54 ID:zY5lGKWS
詩ねバカ

635 : プリムラ・マラコイデス(福岡県):2009/04/30(木) 09:44:44.08 ID:8rxoPJOv
>>629
どんな大昔の話だよ。w

いまや派遣さんは製造業・サービス業の生産・人員調整の為だよ、
小泉改革の一部だね。だけど決して悪い事ではない。
そのおかげで短期間といえども、職にありつけた人間も多くいるし、企業も海外生産組と戦えた
しかしこれからは、生産を海外へ移し国内の失業率があがるだろう・・・

状況を理解してなくて左翼と共に待遇改善を騒ぎ立てたアホな派遣たちが引き起こした結果だ

636 : プリムラ(長屋):2009/04/30(木) 09:46:47.47 ID:8MxwtC6Q
〜〜〜派遣で働く前〜〜〜
      +____
     /⌒  ⌒\
   /( ⌒)  (⌒)\ +
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   仕事がんばるお!!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /  + 
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

〜〜〜派遣で搾取された後〜〜〜
         ___
       /::::::::::::::::\
      /:::::─三三─\   
    /:::::::::(○)三(○):\
   /::::::.:::::::::: (__人__) ::::::::\  /l
   |::::::::::::::::::::::::::`::⌒´:::::::::::::::| //
   \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::///
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://
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  |:::::::::::::|:::::::::::::::::::::::://
  \::::::::: ̄ ̄ ̄( ̄/
   |`ー―‐、;_;_;_;/:::::::::|



637 : セキショウ(関東):2009/04/30(木) 09:46:53.94 ID:CWHmApLQ
一般派遣と特定派遣は違う

まぁどっちも勘弁だけど

638 : セントランサス(関東・甲信越):2009/04/30(木) 09:47:01.19 ID:GhPaXlg0
おれ派遣先が1社しか持ってない派遣会社で時給1000円で働いてる。
月で10万以上はもらえる。

639 : トウゴクミツバツツジ(岡山県):2009/04/30(木) 09:47:30.19 ID:EdsUMfwy
>>635
待遇がよくなるように要求して何が悪い

640 : ケブカツルカコソウ(長屋):2009/04/30(木) 09:47:42.79 ID:ZADCS3T1
>>638
IT系か?

641 : プリムラ・ビオラケア(コネチカット州):2009/04/30(木) 09:49:36.48 ID:FmH85WjJ
>>635
いやそもそも派遣って違法だから。
派遣は一部の技術職にのみ許されていたはずなのに派遣会社(笑)がそれ以外のところに派遣し続けていた結果がこれ

642 : スミレ(東京都):2009/04/30(木) 09:51:27.81 ID:Kqi24we1
>>641
あーそういう連中が派遣村とかやってたのか

昔フロムエーで夏とか冬に大量募集してた
トヨタの期間工みたいなモンだと思ってた
(ページ1面使って募集してる奴)


643 : シデコブシ(関東):2009/04/30(木) 09:52:39.28 ID:tLArI/VX
自らの手でテーブルをひっくり返しまくって、料理を全部床にブチ撒けた人達の事か。

644 : フリージア(コネチカット州):2009/04/30(木) 09:56:16.74 ID:88VzWQWY
>>639
そんな待遇で派遣を雇い国内生産するより
海外へシフトした方がまし
技術力の必要な分だけ正社員による国内生産でまかなう
よって今の派遣社員たちの職は無くなる
自業自得!
働ける体と頭はあるんだ、生活保護なんかでると思うなよ

645 : フリージア(コネチカット州):2009/04/30(木) 09:58:13.15 ID:88VzWQWY
>>641
だから合法化されたんだよ

アホ?

646 : ジョウシュウアズマギク(アラバマ州):2009/04/30(木) 10:00:03.65 ID:D9UeXoEy
小さな町工場の経営者だけど、
派遣会社にベテランの職人を依頼したら@70万だと言われた
で、派遣会社の取り分は紹介料として2ヶ月分140万と
俺の役員報酬が月50万なんだが…

647 : トウゴクミツバツツジ(岡山県):2009/04/30(木) 10:00:56.32 ID:EdsUMfwy
>>644

そうやって就業環境を悪くしておいて何が自業自得だ
経営者都合じゃねえか
こっちにばかり我慢を強いるな

648 : ジシバリ(アラバマ州):2009/04/30(木) 10:01:16.42 ID:KkveV7bu
今は派遣労働者から搾取してるが
将来は食えなくなった派遣労働者生活保護や刑務所などの世話になるんだから
トータルで見ればバランスは取れてるんじゃないの?

649 : イヌムレスズメ(ネブラスカ州):2009/04/30(木) 10:03:31.43 ID:Kmc8BoyB
この手の話は経営側と労働側で、論点が違いすぎていつも話がかみあってないよね。

650 : ウバメガシ(東京都):2009/04/30(木) 10:04:57.01 ID:wWk++7Ot
>>646
高いんよね。普通に仕事していると関わるのはそういう派遣の人たちなんだけど、
騒いで注目されるのは工場派遣の人たちなんだよね。

自社の工場で安く使う為に、自社グループに派遣会社作って
そこから派遣するっていう、それ派遣じゃなく今までもあった期間工なんじゃ
ってやり方。

これと一般てきな派遣を一緒にするから、
まともな派遣の人も企業側も迷惑している。


651 : パンジー(愛知県):2009/04/30(木) 10:05:15.40 ID:UUqKhJOu
途上国みたいに月100ドル以下で働かされてるわけでもあるまいし
派遣だろうが日本人の就業環境は滅茶苦茶いいんじゃ?
贅沢杉なんだよ


652 : ジョウシュウアズマギク(東京都):2009/04/30(木) 10:06:27.96 ID:es/zbmI6
それはそう思う

653 : キンカチャ(愛知県):2009/04/30(木) 10:07:23.08 ID:tVyzPIQ0
>>651
釣り針太すぎで釣り針だと気がつくまでに時間がかかったわ……

654 : 節分草(関西):2009/04/30(木) 10:08:46.93 ID:NHGfYd4L
ピンハネ率がすごいからな〜
まえに短期のドイツ語専門職通訳と翻訳の業務してもらうために
派遣さんに来てもらったら、派遣会社からもらう時給は3千円前後で
交通費無しって告白されて驚いたわ
こっちは派遣会社に対して時給5千円前後で契約してたのにさ

655 : オキザリス・アデノフィラ(アラバマ州):2009/04/30(木) 10:09:17.92 ID:0Xvndk2p
企業はかなり大金払ってる筈なんだが
派遣会社が大半を抜いていくから労働者に殆ど金が渡らないわけだし
ピンハネ率の公開と上限規制が出れば多少はマシになるかもね。

656 : フリージア(コネチカット州):2009/04/30(木) 10:12:09.90 ID:88VzWQWY
>>647
我慢を強いてるわけじゃないよ
国内生産分を賄う正社員になる為には君達では資格も能力も未達十分にレベルアップしてから言ってね
元々海外生産すれば品質に不安を幾分か抱えるものの
利益が上がるのは解っていたが日本国内の雇用の為に企業側が我慢してきたんだよ


657 : カンパニュラ・トメントサ(東海・関東):2009/04/30(木) 10:12:43.14 ID:3IAb5gBj
ピンハネが嫌なら自分で仕事取ってこいや
それが出来ないから派遣会社に登録してんだろ?
なら文句言うな

658 : エビネ(岡山県):2009/04/30(木) 10:13:15.30 ID:uZNLVnRe
とりあえず
派遣と派遣先の企業がグルってマジなのか?
マジならむちゃくちゃ悪どい
最悪だ
企業名晒せ

659 : トウゴクミツバツツジ(岡山県):2009/04/30(木) 10:14:41.89 ID:EdsUMfwy
>>656
なら出て行けばいい
そんな企業がない方がまだましだ

660 : カンパニュラ・トメントサ(東海・関東):2009/04/30(木) 10:15:52.75 ID:3IAb5gBj
自分を売り込む営業努力を怠っていながらなにがピンハネすんなだよ
アホか

661 : イワウチワ(東京都):2009/04/30(木) 10:15:59.44 ID:WNt0BByP
>>658
麻生グループとかw

662 : ウバメガシ(東京都):2009/04/30(木) 10:17:35.71 ID:wWk++7Ot
>>658
自動車とか携帯関連とか大手はどこもやってる。

例えば、トヨタの工場にくる派遣はトヨタエンタプライズとか
トヨタ系の派遣会社からくる。
一応規制があるので、他社にも人員を派遣しているが
それでも大多数はトヨタに行く。
こうすることによりグループ売り上げは上がるし、
万が一の時は、派遣会社ごと切り捨てられるので安心。

663 : ユキワリコザクラ(東京都):2009/04/30(木) 10:18:36.49 ID:d/pfEH5K
>>1に不足してるのが、もう一つ。
派遣先企業の企業名を語って、「わたしは○○に勤めてる」とかウソ言って、見栄張る奴もいるしね。
それはさすがに派遣会社がメリットとしてあげることはできないが。
現実にはある。
そこがでも実は問題で、有名一流企業の一員だと勘違いするわけだろ。
愛社精神とセットでもあるから、一概に責めることはできないけど。
歪な社会を作ってしまうよな。
それが責められるべきことでしょ。

664 : オキザリス・アデノフィラ(アラバマ州):2009/04/30(木) 10:20:57.74 ID:0Xvndk2p
ボンクラでも終身雇用で安定した生活ができた
今までの日本がおかしかっただけというのもあるかもしれんな。
元々は日本の国土の狭さを考えると、1億以上の人間を支えられるわけがないんだし
少子化によって人口を減らすのは、将来の日本の事を考えると避けては通れない必須事項なんじゃないかな

665 : クワガタソウ(長屋):2009/04/30(木) 10:21:03.76 ID:CbGsIUOR
>17現実はそんなに甘くないよ?
1000円のところだってざらにある 地方はもっとひどい・・
アルバイトよりもきりやすいし失業手当も出さなくてもいいから
きびしいの;w;確かに普通にアルバイトするよりも高いけれども
内容は普通のアルバイト以上のものを求められるからね??
正社員なみかそれ以上とかね
小泉改革で今まで1パーセントの人間が9パーセントの日本の富を得ていたのに
今では1パーセントの人間が25パーセントの富を占有してるからね。
もともとは、企業の倫理問題でもあるけれど多分1みたいなのは派遣の回し者じゃないか?
今年をとってから両親とも派遣だったから切られて家族ホームレスとかが増えてるみたいだね
もともと一億総中流だったのにキャ○ン、ト○タ、N○C、などの経団連のおかげで
ここまでなちゃったからね・・・
派遣社員も給料は上がらないのにノルマだけあがってくすごさは・・・
すごいものがあるよ?
こういう企業は、派遣会社も作っていて2重取りで儲けてるんだよ?
派遣を使って安く使い捨ての人員で使いやすくする。
派遣会社でその派遣の金をピンはね




666 : カンパニュラ・トメントサ(東海・関東):2009/04/30(木) 10:21:39.13 ID:3IAb5gBj
>>663
別にウソではないだろ
勝手に勘違いする方が悪い

667 : シザンサス(コネチカット州):2009/04/30(木) 10:22:59.30 ID:88VzWQWY
>>659
海外へ出ていくから大量に派遣切ったろw
困るのはおまえらww

おまえらを正社員で雇うこともないし、派遣で雇うこともない
大手の下請けも大手の生産調整により同様
学歴も資格も職能も無く、更には職歴も先見の明も常識もないのにおまえらどうやって行く気なの?

668 : オキザリス・アデノフィラ(アラバマ州):2009/04/30(木) 10:28:03.56 ID:0Xvndk2p
資本主義だろうが社会主義だろうが頂点と底辺の貧富の差は凄まじいものなのに
日本人の多くが一億層中流の妄想から抜け出せてないからな。

669 : 節分草(関西):2009/04/30(木) 10:31:19.80 ID:NHGfYd4L
>>655
派遣会社と契約するさいに、派遣されてきた人に派遣会社への支払い額を教えない
って約束させられるんだよね。
派遣社員も派遣会社から幾らもらってるか、企業には教えないと約束させられる。
企業も派遣社員も、派遣会社がどんだけピンハネしてるか分からない仕組み

670 : クワガタソウ(長屋):2009/04/30(木) 10:32:29.95 ID:CbGsIUOR
>667
なんか667は派遣会社で働いてる社員じゃないの?
上司 「お前もっと営業で仕事とってこいよなっほんとできない馬鹿だなっ!」
667  「アウェアウェうぇぇ〜ん」
667  「こうなったら2チャンネルで派遣の野郎をいじめてやろうっ!ストレス発散だっ!」
いやぁ〜wひどい扱いをされてる人を見てよくこういうことが言えるなぁと思うんだけど^^



671 : トウゴクミツバツツジ(岡山県):2009/04/30(木) 10:33:32.25 ID:EdsUMfwy
>>667

それならそれでいい
企業が金はらわないならどうせ底辺がジンバブエになるのは避けられんからな
そんなだけの待遇しか出さない企業がいない方がまだ希望はある

672 : イワカガミダマシ(ネブラスカ州):2009/04/30(木) 10:34:07.26 ID:KpSpQQpa
派遣女「いいよねー正社員さんは、有給も使えてボーナスもあってー」
俺「ならうちの人事に言って、パート社員になりゃいいじゃないですか。パートだってボーナスとかあるし」
派遣女「それはイヤ。パートって一つの会社に縛られるでしょ?」


それなら正社員はもっと縛られるだろ
もうね、アホかと
ちなみにそいつは3ヶ月で来なくなった

673 : ヒメシャガ(アラバマ州):2009/04/30(木) 10:36:59.58 ID:s+fw+B8M
結局、団塊ウィルスが今になって発症した感じ。
派遣法に限らず、能力の無い手前らの都合の良いように法律代えて、
今になってこの有様。
破壊しか出来ない、アルコール臭いゴキブリ世代。

674 : クワガタソウ(長屋):2009/04/30(木) 11:03:51.08 ID:CbGsIUOR
673> あの世代は、バブル世代だからな ルイヴィトンのバックじゃないととか
男は車は必ず持ってないととか すべてをブランド品でそろえないと価値がないと思ってる
世代結局は自分でいい品物を選ぶっていうことを放棄してる。
だからいるじゃない?やっぱり車はト○タじゃないとなぁってっていう人
ゴキブリはちょっと可愛そうだけど・・・
世間がそういう価値観で動いてたからそうならざるを得なかった世代って言うのかな?
だって女性が男は車持ってないととかブランド品を買えるぐらいじゃないととか思ってたら
男はそうせざるを得ないんじゃないかな?反対の女性もまたしかりだけどね。
あの世代はちゃんと政党政治の政策を見ないで適当に票を入れたり
投票に行かなかった世代だからね無駄に公共事業をつくり借金のことを考えず消費消費
国債を増やしに増やしてきたいないものは全部若いものに押し付けていったw
「俺たちが汗水たらして働いてきたんだっ!」w
ッテいわれてもねぇ結局は子供に借金だけしか残せないのゴキブリかもね・・・・

675 : スノーフレーク(空):2009/04/30(木) 11:12:47.92 ID:8eP8U7NQ
こないだJR乗ってたらサラリーマン風のオッサンがさ、
「プロジェクトが失敗して1500万減ったから契約社員切って確保しましょう」
みたいな事言っててすげー切なくなった。

676 : スィートアリッサム(東京都):2009/04/30(木) 11:16:28.42 ID:iRrkAOn/
>>675
倫理観のない会社だな。
うちは電車・飲食店・エレベータ内での仕事の話は一切禁止だぜ。
出張時の長距離移動の乗物内で書類を開いたりすることも禁止されているわ。

677 : シデコブシ(関西・北陸):2009/04/30(木) 11:23:44.99 ID:GZ8A3jr8
年功序列の爺ども支えるために低賃金で働く世代は爺になったら派遣も正社員も首切られて終わりw
年金もらえるまでコンビニバイト、憂さ晴らしはネットで勝ち組のふりってかw

678 : ケマンソウ(大阪府):2009/04/30(木) 11:25:01.25 ID:svwQ5Wy5
>>672
女はホストを探すために派遣やってんだから
一つの会社に縛られたら良いホストが探せなくなるだろ

679 : プリムラ・ビオラケア(北海道):2009/04/30(木) 11:25:51.69 ID:dQzTmIhT
>>676
立派やなぁ
息が詰まりそうっちゃ詰まりそうだけど

680 : ショウジョウバカマ(東京都):2009/04/30(木) 11:26:36.71 ID:qtfUkaw5
>財布に100円しかないのは本人の生活スタイルの問題だし

これは、本当にそう思うわ。

681 : サポナリア(愛知県):2009/04/30(木) 11:29:43.30 ID:Vsf9nTJi
>>654
4割ピンハネってどんだけwww
荒利4割なんて業界普通ねぇよ。

682 : スィートアリッサム(東京都):2009/04/30(木) 11:31:09.58 ID:iRrkAOn/
>>679
しょうがねーよ。
個人情報とかも扱っているし。
そのうちどこもそういうことになるぜ。
昨今コンプライアンスwとかコーポレートガバナンスwとかうるさいし。

683 : スィートアリッサム(東京都):2009/04/30(木) 11:33:39.72 ID:iRrkAOn/
>>681
何度も言いますけど控除四割はピンハネとは言いません。
ピンハネに「率」はありません。
ピンは一の意です。
ピンハネとは、一割を手配師や口入屋が手数料として控除するという意味です。

684 : ユキノシタ(北海道):2009/04/30(木) 11:36:38.09 ID:laXFNOS5
給与が問題じゃないよね
先行きが心配だから貯金することで景気悪くしてるんだよ

685 : 節分草(埼玉県):2009/04/30(木) 11:38:13.37 ID:g75P2+R+
派遣でも底辺派遣がいるだろ
切られて問題になってるのはそういう人たちだな

686 : シロイヌナズナ(石川県):2009/04/30(木) 11:39:32.01 ID:1VldtpHK
1500円の事務職とか財布に100円しかないクズとか極端な例同士をぶつけて誤魔化し合いしてるから
もっと一般的な例同士で議論しろよ

687 : イブキジャコウソウ(北海道):2009/04/30(木) 11:39:38.35 ID:E2V0jiv1
時給は高めだと思う。問題は仕事があったりなかったり、突然解雇されたりする
リスクにある。

688 : タネツケバナ(東京都):2009/04/30(木) 11:42:17.66 ID:1KungJjd
年収で比較してみせろよ
こんな幼稚な言い訳で小学生も騙せないぞ この糞馬鹿人買いがw

689 : シロイヌナズナ(石川県):2009/04/30(木) 11:43:07.48 ID:1VldtpHK
誰が何と言おうと派遣社員が正社員になりたいと言ったら企業が断る
その理由は何か?それは派遣が安く使えるから

派遣会社の中抜きは多くないと言うが派遣会社がこれだけ多く設立されてる理由は何か?
それは派遣会社は楽に儲かるから

そう言う事だろ

690 : ゲンカイツツジ(関東・甲信越):2009/04/30(木) 11:43:17.35 ID:hJjyWzVW
>>683
語源を知ってるからひけらかしたいのはわかるけど、
語源と現在のその言葉の意味は、必ずしも一致しないぞ。

馬鹿乙w

691 : フリージア(コネチカット州):2009/04/30(木) 11:43:43.16 ID:88VzWQWY
>>671
今まではそういう企業が能力の低いやつでも無理してでも雇ってあげれたんたが
これからは無理だわ
あふれる失業者の為内需拡大も厳しいんでエリート以外厚待遇はないよ
底辺は職あるだけありがたいという状況になるんだよ

派遣の方がマシな状況にね
頑張って来なかった奴は悔やんでも遅いよ

692 : ウバメガシ(アラバマ州):2009/04/30(木) 11:44:07.11 ID:y9T8v/pA
ピンハネって一割跳ねる事でしょ?
ピンどころじゃすんでいないよね

693 : スィートアリッサム(東京都):2009/04/30(木) 11:45:26.83 ID:iRrkAOn/
>>690
そういうことじゃねーよ。
今の派遣会社は非合法でやっていた昔のヤクザより悪質という意味だ。

694 : トウゴクミツバツツジ(岡山県):2009/04/30(木) 11:45:39.29 ID:EdsUMfwy
>>691
 
遅かろうが何だろうが待遇の改善を要求するまでだ
企業が聞き入れるか逃げるまでな
エリートも引きずり下ろしてやる

695 : イブキジャコウソウ(ネブラスカ州):2009/04/30(木) 11:46:06.44 ID:OBTgVOut
搾取し過ぎなのが問題

696 : シャクヤク(東京都):2009/04/30(木) 11:46:18.66 ID:ityVm/HY
1年で15日しか有給でない。

697 : ジョウシュウアズマギク(埼玉県):2009/04/30(木) 11:46:24.31 ID:qMi+5iwQ
実際は何割派遣会社に持っていかれるの?

698 : ユキノシタ(北海道):2009/04/30(木) 11:47:57.86 ID:laXFNOS5
>>691
団塊世代が退職しまくって先細り少子化なのに雇用する余裕がないわけないだろ

699 : シバザクラ・フロッグストラモンティ(関東・甲信越):2009/04/30(木) 11:49:18.47 ID:vIF+R0mJ
なんで日本はピンハネ率の規制しないんだ?


700 : シロイヌナズナ(石川県):2009/04/30(木) 11:49:23.48 ID:1VldtpHK
派遣会社と言うのは企業が労働者を使い捨てする為のダミー会社だろ

人事担当者が派遣の営業に電話して
「アイツ使えねーな、アイツは要らない、他の奴を寄越せ」そう言って簡単に切り捨てチェンジ出来る
そして人員過剰になったら「明日から要らないから」と言って派遣会社に全てをぶつける
それでおしまい

701 : ユキノシタ(北海道):2009/04/30(木) 11:50:42.39 ID:laXFNOS5
>>700
デリヘルだってフェラの出来不出来でチェンジなんてされたらたまったもんじゃないからな

702 : イヌノフグリ(滋賀県):2009/04/30(木) 11:51:25.08 ID:tKkmfc+B
レイプして気持ち良かったんだろ?とか言ったらどうかな。俺はクズだと思うよ
元が不法行為なんだからその上に乗っかった事件を考慮する必要なんて無い


人材派遣は研修・教育とセットで初めて成立するから、その辺教育機能を有しない
連中が携わればS65以前の暴力団がやってた口入屋と全く変わらん。
民営化で予算が厳しそうな、大学の独占業務とかが適切な範囲


安くないのは料率が法定で定められていない事に便乗した悪徳業者が
跋扈してる事であり、派遣労働者になんら帰責性は無い。
他の正社員との比較も根拠が全くなく、労働者同士を争わせようとする
薄汚いすり替えを恥じるべきだろう。不正行為の呵責の
慰めの為に「すり替え」って単語を不正な経営者側で安っぽく使うなよ。

703 : イブキジャコウソウ(北海道):2009/04/30(木) 11:52:03.19 ID:E2V0jiv1
>>697
三割くらいじゃね?
でもピンハネ言うならタクシーなんか売り上げの半分持ってかれるしなあ…。

704 : ジョウシュウアズマギク(東京都):2009/04/30(木) 11:52:07.28 ID:R0cSt/N0
派遣なんかやるゴミクズはお金の使い方わかってねぇ連中だからな
つーかまともに生きてたら派遣会社ごときなんかに頭さげないし

705 : ミツマタ(西日本):2009/04/30(木) 11:52:28.99 ID:njPU7c4n
完全論破

706 : シロイヌナズナ(石川県):2009/04/30(木) 11:52:45.17 ID:1VldtpHK
>>701 労働者を使う企業がお客さんになってる所が既に間違い
客は文句言っても良いんだよ。
しかし実際に労働者を使ってる企業がお客になって労働者を抜きに派遣に話をして
労働者抜きに切り捨てられてる所が問題

707 : クレマチス(東日本):2009/04/30(木) 11:53:18.31 ID:QmnJ8GSh
なぜか派遣受け入れる側が叩かれたからもう大きいところは
派遣使わなくなってきたね。
いくつかは潰れるでしょ>派遣会社

708 : エビネ(岡山県):2009/04/30(木) 11:53:30.47 ID:uZNLVnRe
>>662
下衆だな

709 : トウゴクミツバツツジ(岡山県):2009/04/30(木) 11:54:48.58 ID:EdsUMfwy
>>707
まだ生ぬるい
中抜き業者は全部引きずり下ろせ

710 : シザンサス(-長野):2009/04/30(木) 11:54:49.82 ID:cotgUoLx
>>1正論

711 : エビネ(岡山県):2009/04/30(木) 11:55:03.47 ID:uZNLVnRe
>>707
だよな
>>662みたいな事への認知が足りないよな
報道を控えてたのか?

712 : シロイヌナズナ(石川県):2009/04/30(木) 11:55:43.61 ID:1VldtpHK
派遣を使う事によって人事担当者の責任が無くなり人事担当者は単なるお客になってる

713 : イブキジャコウソウ(ネブラスカ州):2009/04/30(木) 11:55:43.76 ID:oBkR+q3H
登録型だけ禁止にすればいいじゃん

714 : イヌノフグリ(ネブラスカ州):2009/04/30(木) 11:56:35.94 ID:Uj/25c7F
80円しかない

715 : フリージア(コネチカット州):2009/04/30(木) 11:57:06.57 ID:88VzWQWY
>>689
派遣会社に限らず急増するのは儲かるから

企業が導入したのは生産調整や業績によって解約ができるから
短期的には正社員よりコストが掛かっても中長期的にみれば安上がりなんだよ
そうじゃなければおまえらレベルは雇わないよ

716 : プリムラ・ビオラケア(コネチカット州):2009/04/30(木) 11:57:08.86 ID:NnZ2D9qT
やってることが、ヤクザの手配師と変わらないんだから、潰れるべきだろ

717 : シロイヌナズナ(石川県):2009/04/30(木) 11:58:53.34 ID:1VldtpHK
>>715 アホか俺はエリート社員だよ

718 : キンカチャ(コネチカット州):2009/04/30(木) 11:59:17.59 ID:Wh82Jldh
役員高過ぎだろ

719 :みのる:2009/04/30(木) 11:59:19.53 ID:rcJhQxZC ?2BP(3123)

>>707
正社員ですら早期退社で人員削減している現状で、派遣社員を雇う仕事がないだろ。
景気回復の際には、もっと切りやすくなった派遣社員を大量雇用するんじゃないかな。
例えば、外国人労働者とかね。

720 : セントウソウ(東海):2009/04/30(木) 11:59:33.44 ID:hNvZpqf7
手取り20万で住宅費用10万ですが…

721 : タンポポ(兵庫県):2009/04/30(木) 12:01:19.39 ID:jbXxuwMl
>>714 ジュース飲むなカス

722 : イヌノフグリ(ネブラスカ州):2009/04/30(木) 12:01:55.58 ID:Uj/25c7F
誰も「ジュース飲んでんじゃねーよハゲ!」って罵ってくれない(/_;)

723 : 節分草(関西):2009/04/30(木) 12:02:00.06 ID:Nr9K9TsS
>>1
ピンハネしてる癖にふざけたこと言ってんじゃねえよ糞が

724 : イヌノフグリ(ネブラスカ州):2009/04/30(木) 12:03:39.95 ID:Uj/25c7F
>>721
(^○^)

725 : オオヤマオダマキ(東日本):2009/04/30(木) 12:03:50.44 ID:gnJxLt/Z
口入屋が、儲けすぎなんだよ。

726 : フリージア(コネチカット州):2009/04/30(木) 12:05:06.01 ID:88VzWQWY
>>694
派遣社員は派遣会社と話しろよw
提示した条件に合わねば雇わないよ。外国人雇うし
だれでも出来る作業に厚待遇なんてないよ

727 : ウバメガシ(アラバマ州):2009/04/30(木) 12:05:47.54 ID:y9T8v/pA
>>726
外国人あぶれまくってんだから雇ってやれよ

728 : シナミズキ(関東・甲信越):2009/04/30(木) 12:08:44.57 ID:QhlH7aSH
派遣社員として働いた事が有るが、派遣社員の給料は中小企業の正社員の年収と比べると明かに安い。もちろん会社によって異なるだろうけど、ほとんどの会社で言える事だと思います。

729 : トウゴクミツバツツジ(岡山県):2009/04/30(木) 12:10:27.64 ID:EdsUMfwy
>>726

金を与えれば厚待遇なわけあるか
それに途中で切るのは企業だ
派遣会社とも話をするが企業にも言うことは言う

730 : ジョウシュウアズマギク(福島県):2009/04/30(木) 12:16:26.30 ID:OnJQ165g
昇進も昇給も無しボーナス無し
社員割引無し退職金無し
保険年金も無いんだっけ?
そんでピンハネされて使い捨て
酷いもんだ派遣は

731 : シバザクラ(関東・甲信越):2009/04/30(木) 12:16:28.86 ID:u5tQfhMY
ヒント:ボーナス

732 : ヒヤシンス(東京都):2009/04/30(木) 12:16:57.57 ID:nXbETI/D
まず平均1500円−1700円の時給ってのが
もしかして間違ってるんじゃ

733 : シンフィアンドラ・ワンネリ(アラバマ州):2009/04/30(木) 12:17:48.44 ID:e2OxvLWj
>>672
それは給与面の話をしてるんであって、
正社員になりたくて仕方がないって言ってるわけじゃないんじゃないか。
社員が「派遣は残業代が出て良いな。俺はサビ残」ってグチこぼすようなもので。

734 : プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州):2009/04/30(木) 12:18:21.86 ID:VV09WAyu
単純作業が多数だろ?

安くて何がおかしいんだ?専門の技術を身につけた高給とりもいるのだろうが
なーんもない無能が派遣なんじゃないの?

735 : セキチク(関東・甲信越):2009/04/30(木) 12:20:10.47 ID:VuC6SKyO
人生失敗したクズどもがなに言ってんだか
恨むなら自分か神様にしな

736 : オキザリス・アデノフィラ(アラバマ州):2009/04/30(木) 12:21:11.04 ID:0Xvndk2p
>>734
昔はなまじ無能でも終身雇用で家庭を持ちマイホームを持てたからか
時代の変化についてこれず、一億総中流の幻想を引きずってる日本人が多いって事だな。

737 : エビネ(岡山県):2009/04/30(木) 12:23:34.38 ID:uZNLVnRe
派遣と大手企業がグルになってるのは
勝ちとか負けとかいう次元を越えてクズだな

738 : ダイアンサス ピンディコラ(関東):2009/04/30(木) 12:26:14.27 ID:MT1wSMx2
派遣社員って受験も就活もロクにしてこなかった人達でしょ
底辺が景気の調整弁になるのはどうしようもないんじゃない

739 : フリージア(コネチカット州):2009/04/30(木) 12:27:52.94 ID:88VzWQWY
>>729
派遣会社に別の派遣先へ派遣してもらえよ
なんで雇用契約結んでない派遣先がおまえらの待遇面を考慮しないといけないんだ

740 : ポピー(catv?):2009/04/30(木) 12:28:26.81 ID:z6902xph
>一般事務の派遣だと平均1500円−1700円の時給なので、

まずこっから間違ってるんだから議論しても無駄
この平均の求め方を公開してない時点でこいつは嘘つきの奴隷商人確定

741 : アルメリア(アラバマ州):2009/04/30(木) 12:29:22.73 ID:0XOoYZVJ
正社員は休んでも月給制だから給料変わらないけど
派遣は日雇いみたいなもんだから休むとその日は給料でないんだぜ
ボーナスなし
失業保険なし
会社都合でも自己退職

742 : シロウマアサツキ(関東・甲信越):2009/04/30(木) 12:29:27.76 ID:dJF+SPhD
>>722
先走り乙

743 : フリージア(コネチカット州):2009/04/30(木) 12:32:14.69 ID:88VzWQWY
>>741
その待遇が嫌なら正社員になれば良いのになんでならないの?
なれないのなら、成れる努力を何故しないの?また何故してこなかったの?


744 : トウゴクシソバタツナミ(アラバマ州):2009/04/30(木) 12:32:50.86 ID:CXBtYc/t
あと各種税金、年金保険料を派遣会社は一切払ってない
社員なのに確定申告も自分でやらなくてはならないw
まさに自由業

745 : プリムラ・ダリアリカ(東日本):2009/04/30(木) 12:33:59.48 ID:iwAYjKCD
ボーナス補填ありの社員と比べるなんて、バカな社長だな

746 : トウゴクシソバタツナミ(アラバマ州):2009/04/30(木) 12:34:58.93 ID:CXBtYc/t
派遣は労基法適用外ってすげー国だわ

747 : パンジー(福岡県):2009/04/30(木) 12:37:17.38 ID:7z19ZJCc
派遣の地位向上しないと、どっこも正社員雇わなくなるな

748 : カラタネオガタマ(アラバマ州):2009/04/30(木) 12:37:57.62 ID:mfcgNxcw
つーか今の若者に非正規雇用労働者が多いのは
昔の日本人が当たり前のように持っていた勤勉さが欠落してるからなんじゃないかな?
今の若者が昔の日本人みたいな勤勉さがあれば、派遣会社はこれほど勢力を伸ばさなかったろう。

749 : トウゴクミツバツツジ(岡山県):2009/04/30(木) 12:38:37.77 ID:EdsUMfwy
>>739

派遣会社にだけ言っても意味がないからだ

750 : プリムラ・ダリアリカ(東日本):2009/04/30(木) 12:39:46.59 ID:iwAYjKCD
>>748
その勤勉さとやら今の情況を作り上げてる
どんな情況でも黙って働くと、爺共は勘違いしちゃってるわけさ

751 : シザンサス(コネチカット州):2009/04/30(木) 12:40:52.51 ID:WI5ICpw6
散々ピンハネしてきて、それを指摘されたら開き直って正当化する業者
今まで努力してこないで、いざ苦しくなったら逆ギレする派遣社員
似たもの同士なんだから仲良くしようぜ

752 : プリムラ・マラコイデス(岡山県):2009/04/30(木) 12:42:06.66 ID:Nj6H2S/X
賞与も有給も各種手当てもないのに正社員並ってアホか。


753 : トウゴクミツバツツジ(岡山県):2009/04/30(木) 12:42:22.23 ID:EdsUMfwy
>>748

ちがう
勤勉すぎたからだ
どんな待遇でも日本人は勤勉さを発揮してきた
給料が高くても低くても解雇されやすくてもされにくくてもな
それなら企業は低い給料の方を出すし解雇しやすくもする
それが非正規雇用なんだよ


754 : ケマンソウ(大阪府):2009/04/30(木) 12:46:54.86 ID:svwQ5Wy5
>>748
勤勉っつーか、大人しいんだよ
影で不平不満はぐちぐち言うけど面と向かってはいえないし
反抗すると自分だけ困ることになりそうって意識が根本にあるから
待遇悪かろうがきつかろうが粛々と作業続けるんだろ
それは今の若者も似たようなもん
ってか今の若い奴のほうが大人しいから余計にその傾向がある

755 :みのる:2009/04/30(木) 12:47:06.70 ID:rcJhQxZC ?2BP(3123)

ロボットにはできないような能力を持つかロボットを操る側にならないと、もっと厳しい
状況へ追い込まれるかもしれない。誰かが作った仕事で人並みに食って行ける時代は
終わりになるかもね。

756 : シキミ(コネチカット州):2009/04/30(木) 12:48:19.30 ID:AgdXxXLG
>>753
あんたは正しい
だが財布の中が100円とかいう元派遣は、勤勉とは呼ばれない気がする

757 : タネツケバナ(アラバマ州):2009/04/30(木) 12:51:02.02 ID:QB0AhPD2
派遣で有給使うと手取りあきらかに減ってんだよな不思議だわ
有給の意味ねーよ

758 : セキチク(関東・甲信越):2009/04/30(木) 12:52:16.08 ID:VuC6SKyO
>>748
今の若いやつのが勤勉だよ
クソ真面目というか会社からみて使いやすい奴隷なタイプ


759 : ケブカツルカコソウ(アラバマ州):2009/04/30(木) 12:54:49.95 ID:Oyr0BfjN
派遣で有給使うと給料減る仕組みは
拘束時間が13時間に設定されてて有給は定時の9時間分までしか払わない仕組みになってんだ

760 : トウゴクミツバツツジ(岡山県):2009/04/30(木) 12:54:52.65 ID:EdsUMfwy
>>756
貯金の量と勤勉さとの関連はない

761 : ジョウシュウアズマギク(アラバマ州):2009/04/30(木) 12:55:39.45 ID:D9UeXoEy
マジレスすると、どっちもどっち
派遣会社及び雇用する企業も悪だが、派遣会社に登録する奴も悪

理由1:「正社員募集」しても応募が全く無かったけど、
    派遣なら複数の派遣会社が山ほど人材抱えて話に来たから
理由2:元派遣を正社員で雇用したけど、一々細かい事を指示しないと動けないし
    労働条件とか評価ばかり気にしてマトモな作業すら出来なかった


762 : ケマンソウ(大阪府):2009/04/30(木) 12:59:22.56 ID:svwQ5Wy5
>>758
そんな奴隷気質を他国の連中が勝手に
勤勉だ勤勉だ、休まず働くなんて日本人はなんでそこまで頑張れるんだ
と囃し立てて、俺たちは勤勉なんだって勘違いしてるだけじゃない
昔の奴も今の奴も勤勉なんじゃなくて単に奴隷気質なだけ

763 : トウゴクミツバツツジ(岡山県):2009/04/30(木) 13:00:31.38 ID:EdsUMfwy
>>761

企業はよい人材が来るのを待てるが個人はすぐに働かないと明日暮らせないってのも多いんだよ
それに人材を育てるのも企業の社会的役割のうちだろうが
それをあっさり捨てちまったけどな
企業と労働者じゃ条件が違いすぎるんだよ
企業の判断ミスは大勢の暮らしに影響するが個人の判断ミスはそれほどじゃない
ここだけでも違う

764 : セントウソウ(北海道):2009/04/30(木) 13:03:21.03 ID:gykJAZFn
奴隷商が何を言っても説得力などない

765 : プリムラ・ダリアリカ(東日本):2009/04/30(木) 13:06:00.22 ID:iwAYjKCD
派遣屋なんだからどんな不況下でも仕事揃えてから戯れ言いえ

766 : ミツバツツジ(東京都):2009/04/30(木) 13:06:25.22 ID:FJxAsDul
額面はマジでこんなもんだよ。
ただ、何か有ったら切られるだけ。

767 : シナノコザクラ(東海):2009/04/30(木) 13:08:47.25 ID:TNOmlFSa
派遣が製造業に入ってきたら一気に終わっちゃったな
もう戻らんぞ

768 : センダイハギ(関東):2009/04/30(木) 13:09:09.18 ID:3j0KkAAW
まあ、貯金もしない様な無計画な人間だから派遣になったんじゃないの。

769 : セキチク(関東・甲信越):2009/04/30(木) 13:10:18.15 ID:VuC6SKyO
>>762
そこらは労組のせいもあるかな
労働者の権利を守るためにある労組が、憲法9条を守ろう!とか的外れな事やってるから組合の力が落ちてる

770 : プリムラ・ダリアリカ(東日本):2009/04/30(木) 13:10:52.63 ID:iwAYjKCD
>>768
地方とかの本来正規社員で賄っていた部分を根こそぎ派遣屋が持って行ってしまったからだよ

771 : センダイハギ(関東):2009/04/30(木) 13:15:38.48 ID:3j0KkAAW
>>770
今までは、正規社員がやるべきでない仕事(付加価値が低い)に高い人件費を使っていたわけだな。


772 : デージー(catv?):2009/04/30(木) 13:16:34.44 ID:cIANXXNO
輸出立国モデルの「突然死」 - 池田信夫
http://news.livedoor.com/article/detail/4132563/
日中の賃金格差は、部門にもよりますが、単位労働コストで考えて
10〜20倍ぐらいあるといわれています。つまり中国の賃金が10倍に
なると同時に日本の賃金が1/2になって、やっと競争条件は対等に
なるわけです。しかし名目賃金を下げることは困難なので、実際に
起こることは、次のいずれかです:

1. 中国からの輸入の増加
2. 生産拠点の海外移転
3. 正社員の非正規社員による代替

このうち1は、古典的な要素価格の均等化ですが、実際には輸入に
よって日中の賃金が均等になるまで国内の労働移動が起こることは
考えられません。2は、自動車や電機で起こっていることです。いくら
国内の最低賃金を規制しても、大連のコールセンターでは年収60万円
ぐらいで日本人を雇えます。3は「格差拡大」と騒がれている現象ですが、
国際競争への対応としては必然的です。

このグローバルな賃下げ圧力は大きく、今後も長期にわたって続きます。
このままでは競争の激しい(生産性の高い)製造業はどんどん海外に
移転し、国内には生産性の低いサービス業だけが残ります。海外移転
そのものは悪いことではなく、多国籍企業の収益は上がるでしょうが、
国内産業との生産性格差が拡大する。つまり日本の「2部門経済」の格差が
もっとひどくなり、平均生産性はさらに低下するでしょう。

773 : デージー(catv?):2009/04/30(木) 13:18:26.22 ID:cIANXXNO
NHKスペシャル「人事も経理も中国へ」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html
http://archives.nhk.or.jp/chronicle/B10002200090709040030136/

774 : マリーゴールド(福岡県):2009/04/30(木) 13:18:27.93 ID:CsoId74O
すぐ切られる=すぐ辞めれる

ここで両者の利害が一致しての商売だろ。

775 : オウレン(千葉県):2009/04/30(木) 13:18:33.51 ID:OCHZ6jga
1500円とか1700円って企業が派遣会社に払ってる時給じゃねーの
そっから派遣会社がピンハネしてんだろ

776 : プリムラ・ビオラケア(関東地方):2009/04/30(木) 13:19:56.33 ID:xe3+zkD6
>>775
東京なら手取りでその額ですよ
これだから田舎は・・・

777 : タネツケバナ(catv?):2009/04/30(木) 13:22:36.82 ID:sLlJyOK1
派遣はピンハネしすぎだし法律にふれてないからってモラルもなく悪い事するしね
基本専門職だけにしたほうがいいと思う
でも貯金もせずタバコを吸い酒も飲み無駄遣いして困ってる派遣は自業自得

778 : ヒメマツムシソウ(九州):2009/04/30(木) 13:25:18.99 ID:tcEIHjop
東京でも場所で違うんだっけか
銀座や大手町辺りは高そうだな

779 : デージー(catv?):2009/04/30(木) 13:25:35.83 ID:cIANXXNO
NHKスペシャル「インドの衝撃」第1回 わき上がる頭脳パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585

780 : プリムラ・マルギナータ(東京都):2009/04/30(木) 13:27:22.60 ID:HcAhEyvf
>>183
結局、一番楽な仕事は政治家って事なのかね?
世襲する人多いもんね。

781 : チリアヤメ(和歌山県):2009/04/30(木) 13:28:52.60 ID:HJpUMCq2
流石はポチ売り

782 : エビネ(岡山県):2009/04/30(木) 13:44:54.45 ID:uZNLVnRe
>>743
不正派遣体制を推し進めまくって量産しまくれば
正社員減らしまくれるだろ
そうなったら努力しようがあぶれるんだよ
思考停止したノータリンは死ねよ

783 : センダイハギ(関東):2009/04/30(木) 13:55:59.64 ID:3j0KkAAW
>>782
その生存競争が上位層の能力を向上させるんだよ。
国内に今以上の需要は不要だから、生存競争に敗れた者は200万の年収で食うためだけに働くんだよ。

784 : フリージア(コネチカット州):2009/04/30(木) 13:56:44.77 ID:88VzWQWY
>>782
今でも介護や飲食業、訪販などなど人手不足の業界はいくらでもある
月給は減るが福利厚生は在るぞ
なぜならない?

785 : イカリソウ(関西地方):2009/04/30(木) 13:58:16.76 ID:QyKtbHTO
人手不足だからといって、即採用というわけでは無いぞ

786 : プリムラ・ダリアリカ(東日本):2009/04/30(木) 14:00:11.64 ID:iwAYjKCD
>>784
介護は資格持ちじゃないとなれない、さらに女じゃないと無理
飲食業は経験者じゃないとなれない
ハロワですら訪販などみたこもない
現実を知ってから言えよ

787 : ジョウシュウアズマギク(福島県):2009/04/30(木) 14:00:42.36 ID:OnJQ165g
日本の車会社の糞なやり方見てると
派遣含めた全ての社員の好待遇を下げない為に
交渉を続けている破産間近のクライスラーは偉いと思うわ

788 : フリージア(コネチカット州):2009/04/30(木) 14:20:34.06 ID:88VzWQWY
>>786
介護助手は資格いらないよ
働きながら資格とれよ

ウェイターに経験者を求めてないよw

訪販なんて腐るほどある
浄水器
中央出版
リフォーム
オール電化
白蟻
健康食品
なんぼでもある

もしかしてハロワ以外の求人見ないの
なんで?バカなの?死ぬの?

789 : フリージア(コネチカット州):2009/04/30(木) 14:25:06.70 ID:88VzWQWY
>>785
人手不足の業界からですら要らないと言われる人って

救いようがないね

790 : シロイヌナズナ(石川県):2009/04/30(木) 14:29:19.46 ID:1VldtpHK
たとえばの話だが人手不足と人の資質は別物だから漁師やってた奴やとび職やってた奴が介護に適正あるとは思えない

791 : リナリア アルピナ(大阪府):2009/04/30(木) 14:29:42.41 ID:kQs8MopP
>>786
お前ができる仕事なんてないよ。諦めて樹海いけよ。

792 : シロイヌナズナ(石川県):2009/04/30(木) 14:31:35.85 ID:1VldtpHK
結局賃金が安い労働が過酷な職場に派遣と言う虐げられてた人を放り込むだけで弱者をたらい回すだけ
介護不足はまず介護の職場環境を改善してそれから人呼び込むべきであり
たらい回しで間に合わせ用なんて言うのは介護される側にも失礼

793 : シロイヌナズナ(石川県):2009/04/30(木) 14:34:10.97 ID:1VldtpHK
労働条件が悪く立場の弱かった元派遣を、これまた労働条件の悪い介護の職場にたらい回す
そんな事で解決擦るはずがない
介護される人にも失礼

794 : シナミズキ(コネチカット州):2009/04/30(木) 14:34:59.43 ID:7Yzebmbt
>>786
おい、無能。
いいからハロワ行って職について働け。
クズの分際で偉そうに言い訳ばっかしてんじゃねえよ。資格無しでもできる介護の仕事はあるし、外食産業ならいつでもつけるだろ。

795 : マーガレット(愛知県):2009/04/30(木) 14:35:42.20 ID:7GWPV88r
日本はこの期に及んで需要不足に向けて爆走中という感じが。
もう逝くところまで逝かないとどうしようもないだろうな。

796 : ジョウシュウアズマギク(アラバマ州):2009/04/30(木) 14:37:04.60 ID:9aTCWAoQ
思い出した

【社会】 「解雇に異議申し立てしません」 人材派遣のアウトソーシング、承諾書同意求める…「ドタバタ(労働紛争)防ぐため」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228734871/

797 : クモマグサ(関東):2009/04/30(木) 14:40:25.53 ID:GMoaWU6+
>>786
オレが以前バイトしてた居酒屋チェーン店では未経験の
40歳の新人社員が入ってきたよ
その人は2年くらいでベテランを抜いて店長になった

798 : プリムラ・マラコイデス(兵庫県):2009/04/30(木) 14:41:29.49 ID:7tBrSmMa
派遣を使い捨てにしたり日本人の賃金高いから外人呼んでくればいいとか
なんかもう資本主義駄目だな

799 : オキナワチドリ(チリ):2009/04/30(木) 14:44:03.52 ID:eTKSBYyV
人売り死ねよ

800 : ウイキョウ(長屋):2009/04/30(木) 14:45:48.04 ID:91mfg3QW
まちがっちゃーいない

801 : ジョウシュウアズマギク(関西地方):2009/04/30(木) 14:48:24.59 ID:ObIthXDt
>>797
ソースが欲しいな

802 : チリアヤメ(和歌山県):2009/04/30(木) 14:49:28.72 ID:HJpUMCq2
>>794

おまえはゴミなのになんで偉そうにしてるの?

803 : シナノナデシコ(東京都):2009/04/30(木) 14:53:47.46 ID:Qu57Pgvo
>>794
ハロワに行って職に就けるのかよ

804 : プリムラ・ダリアリカ(東日本):2009/04/30(木) 15:35:35.09 ID:iwAYjKCD
>>794
おい無能
いますぐハロワいって現実見てこい

805 : クレマチス・モンタナ(福岡県):2009/04/30(木) 15:44:31.81 ID:oQor7GDG
>>1
>>財布に100円しかないのは本人の生活スタイルの問題だし、
>>契約が切れたら住んでいるところから出ていってもらうというのも
>>契約時からわかっていることだ。

美人モデル
海外撮影で長期不在、この間エアコンの電源を入れっぱなし。
帰ってきて気づく。請求を見てビツクリ!
「不在の間の電気代、払いたくない」と電力会社にクレームの電話をした。
そしたら「キチガイですか?」と聞かれたとさ。

806 : サイネリア(関東・甲信越):2009/04/30(木) 15:51:20.92 ID:nZ8e1BPe
飲む射つ買うの三拍子揃った生活能力ゼロな奴が、まともな生活送れないなんて、古今東西同じだろ。
デモとかやるんなら、そういう啓蒙も同時にやれよ。

807 : カロライナジャスミン(関東・甲信越):2009/04/30(木) 17:06:38.86 ID:sBRVm6f0
派遣とかありえないわ


808 : ダイアンサステルスター(東海):2009/04/30(木) 17:34:51.63 ID:W3ryQuko
ビルメンやれビルメン。おれ電験三種しか持ってないけど雇ってくれたぞ。

809 : オーブリ・エチア(西日本):2009/04/30(木) 17:35:54.01 ID:+T10QHqM
こういう奴隷商人ども早く死ねばいいのに

810 : エビネ(岡山県):2009/04/30(木) 18:09:34.88 ID:uZNLVnRe
論点すり替えてんじゃねえ
奴隷商人は死ねよ

811 : プリムラ・ラウレンチアナ(コネチカット州):2009/04/30(木) 18:09:56.82 ID:+LgaDjz3
盗人にも三分の利か・・・
いや、残り9割7分は真っ黒だけどな。


812 : プリムラ・ビオラケア(コネチカット州):2009/04/30(木) 18:21:45.17 ID:4ymmt6gL
いつでも切れる代わりに高い金払ってるんだが
切られてすぐに路頭に迷うヤツはパチンカスとかブランド狂いとか
セルフコントロール出来ないヤツなんだよ

813 : ユッカ(島根県):2009/04/30(木) 18:33:03.66 ID:wNhHP12D
>>100
そういうのって底辺が発注元から直接仕事取れないのか??

814 : コブシ(関東・甲信越):2009/04/30(木) 18:35:10.66 ID:3jbiA1hB
これは派遣会社の言い分が正しいな
派遣切りされてかつ生活出来ない人は猛省すべき
つかネットなんか呑気にやってるなと

815 : コブシ(関東・甲信越):2009/04/30(木) 18:41:15.47 ID:3jbiA1hB
>>696
それって使える有給なの?だとしたら多過ぎだな

816 : オニノゲシ(神奈川県):2009/04/30(木) 18:42:31.60 ID:PzzSi7tt
>>784
介護は人手不足だけど新人を一から教育する余裕も無いと言う悪循環に陥ってるよ
経験者は業界に失望して寄って来ないし、新人を教育するだけの金も人でもない
どうすんのこの業界

817 : オオバコ(愛知県):2009/04/30(木) 18:45:41.15 ID:yG3J81ri
>>816
別に無くたって困らない業界でしょ
老人過保護過ぎを是正するには丁度いい

818 : オニノゲシ(愛知県):2009/04/30(木) 18:49:12.96 ID:cOW6set5
月30万もらってるけど、派遣は金がかかるからアルバイトか社員になってくれって誘われてる
このまま切られるか、社員になるか・・・

819 : カラスノエンドウ(catv?):2009/04/30(木) 18:50:00.69 ID:6AOXVYi9
バイトより派遣の方が給料(時給)がよくてムカついた



820 : プリムラ・マラコイデス(福岡県):2009/04/30(木) 18:50:05.95 ID:8rxoPJOv
別に誰も無理やり派遣になれって言って無いだろ

@.時間も自由で収入もそこそこなので派遣業を選ぶ(スイーツ型)
A.学歴も職能も資格も無いが大企業で働く事が出来、あわよくば正社員への登用を狙う(サラリーマンは気楽な家業型)
B.正社員で雇ってくれる所が無く、バイトよりも収入が良いので選ぶ(フリーター型)
C.取り合えず正社員に受かるまで腰掛的に選んだ(短期バイト型)
D.闇の力により無理やり待遇の悪い派遣社員にさせられた(ショッカー型)

のどれかだろ
D以外は文句言う方がおかしいと思うんだが・・・

821 : シザンサス(福島県):2009/04/30(木) 18:50:43.05 ID:z3p2OSOO
>>818
社員になったほうがプラスになるんじゃねーの?
派遣社員として他にやってみたい仕事があるにしても、今は声かけてくれる現場を大事にする時期だと思うんだが。

822 : シロイヌナズナ(石川県):2009/04/30(木) 18:52:36.24 ID:1VldtpHK
最初から切られる事や寮を追われる事を分かってて・・・

それは違う。
大規模なリストラの嵐になった昨年の現象はまさに想定外であり
自己都合で退職して寮を出るのとは違い
大勢の派遣が急遽解雇されて寮を追われている、不況で新たな雇用先も無く大量に解雇された仲間がそのまま競争相手に鳴ってしまう状態で
派遣個人の責任を追及しても意味無い

823 : シロイヌナズナ(石川県):2009/04/30(木) 18:55:12.15 ID:1VldtpHK
別に誰も無理やり派遣になれって言って無いだろ

それも違う派遣が正社員になりたいと希望しても企業は受け入れない

824 : コブシ(関東・甲信越):2009/04/30(木) 19:01:24.10 ID:3jbiA1hB
>>818
正社員なっといた方がよさ気
そこまで言ってくれてるんだし、自分を買ってくれてるとこに行った方がいいんじゃないかな

825 : スイカズラ(関東・甲信越):2009/04/30(木) 19:02:30.07 ID:Q5xHE5j9
コンビニバイトより多少給料が良い

826 : コブシ(関東・甲信越):2009/04/30(木) 19:06:29.21 ID:3jbiA1hB
>>822
ぶっちゃけ、派遣がどうとか全く関係無く、世の中は死ぬまで常に競争の世界だからな
受験から始まり、試験、就活、勤務etc・・・・
そこの例えで言えば、派遣切りされた人間の中で勝ち上がって再就職すればいいだけの話

827 : コブシ(関東・甲信越):2009/04/30(木) 19:08:29.95 ID:3jbiA1hB
>>823
「派遣から正社員になりたい」なんて言ってるからダメなんじゃないか
>>818みたいに、会社から「君派遣だけどうちの正社員(アルバイト)にならないか?」って言わせるような人間にならないと

828 : イベリス・ウンベラタ(栃木県):2009/04/30(木) 19:17:17.82 ID:Uyz6Thdk
寮費5万円とかとってるくせに

829 : フリージア(コネチカット州):2009/04/30(木) 19:21:46.74 ID:88VzWQWY
>>823
受け入れてくれるところへ行けば良いのに
ニュース等で見てると、身の程知らずにも大企業に入りたがってる…
一流の学校を出た優秀な新卒でも入れないところをねらってもな…

830 : フリージア(コネチカット州):2009/04/30(木) 19:32:12.69 ID:88VzWQWY
>>828
じゃあ自分でアパート借りれば?

831 :みのる:2009/04/30(木) 19:37:56.54 ID:rcJhQxZC ?2BP(3123)

>>790
適性があるとかないとかじゃなく、やらねば食えないから必死でやるんだろうが。
必死にやらなくても食えるヤツが心配する必要もないだろ。

832 : フリージア(コネチカット州):2009/04/30(木) 20:04:46.96 ID:88VzWQWY
>>831
適性なんてやってみないと分からないもの
単なる怠け者の言い訳だよ

833 : フリージア(コネチカット州):2009/04/30(木) 20:14:07.18 ID:hw7p0euV
残業代ゼロの公務員の俺の倍ワロタ

834 : シザンサス(関西地方):2009/04/30(木) 20:28:21.68 ID:KNog5K8K
>>1
どっちも手取りで書けよ
印象操作だろこれ

835 : シンフィアンドラ・ワンネリ(東海):2009/04/30(木) 20:35:56.66 ID:ukyXx39H
派遣の給料がどうとか関係ない。
他人の労働報酬大量にぼったくって、私腹を肥やしてるようなグズ商売が許されてるのがおかしいだけ。


836 : プリムラ・オーリキュラ(コネチカット州):2009/04/30(木) 20:39:39.84 ID:p2mpdS6o
派遣って社員誘っても断る方が多いよな
それだけ労働時間短いし、おいしいってこと

都合が悪くなったときだけ貧乏面するのは正直止めてほしい

837 : タチイヌノフグリ(新潟・東北):2009/04/30(木) 20:41:29.04 ID:8MzjNnbk
派遣の給料は高くない。


しかし、派遣会社のピンハネは酷い

838 : コブシ(東日本):2009/04/30(木) 20:43:07.16 ID:BAfvmMdM
そのうち転がす人間がいなくなっちゃったりしてf^^;
ヤルッチェブラッキン!

839 : キンギョソウ(四国):2009/04/30(木) 20:56:40.72 ID:hszVz/99
ゴミ派遣がいくら切られようと構わん
99%は口だけ見てくれちゃんだしな


840 : シンフィアンドラ・ワンネリ(アラバマ州):2009/04/30(木) 21:03:38.81 ID:e2OxvLWj
>>836
断る方が多いって根拠ある?

841 : シロイヌナズナ(石川県):2009/04/30(木) 21:04:50.42 ID:1VldtpHK
競争か?

じゃあ正社員と派遣との待遇の差を無くして全員派遣にしろよな

842 : シロイヌナズナ(石川県):2009/04/30(木) 21:05:38.81 ID:1VldtpHK
派遣のゴミを漁る派遣会社のカス

843 : セキチク(東京都):2009/04/30(木) 21:06:13.47 ID:FJ9+TpOF
派遣は奴隷

844 : シロイヌナズナ(石川県):2009/04/30(木) 21:07:59.35 ID:1VldtpHK
>>831 人と接する介護において適正は必要不可欠
待遇が悪くて誰もやらない仕事を待遇改善もせずに
派遣を切られた弱者に押つけてお前やれでは、介護される人に対しても失礼だろ

845 : セキチク(東京都):2009/04/30(木) 21:11:09.97 ID:FJ9+TpOF
>>844
同意
根本的に接客業に向いてない性格の人が接客業につくのは
本人にも客にも悲劇だよね

846 : コデマリ(関東・甲信越):2009/04/30(木) 21:13:04.14 ID:Hzq98P2G
違うだろ

もっとパチンコして欲しいし、派遣の賃金あげるべき

お前らに朝鮮に対する愛は無いのか?!

847 :みのる:2009/04/30(木) 21:46:45.22 ID:rcJhQxZC ?2BP(3123)

>>844
そこでいう適性とは使用者側に言わせた適性だろ。漁師やとび職だったから適性がないと
判断するのは自由だが、実際に適性がないのかどうかは本人にだってわからんだろ。

848 : シデコブシ(関東・甲信越):2009/04/30(木) 21:50:32.82 ID:3CE5cHqB
>>847
見苦しい言い訳だなw

849 :みのる:2009/04/30(木) 21:53:13.49 ID:rcJhQxZC ?2BP(3123)

>>848
言い訳もなにも適性がないと勝手に決め付けているではないか。
本当に適性がないと言い切れるのか?

850 : セキチク(東京都):2009/04/30(木) 22:06:13.97 ID:FJ9+TpOF
>>849
確かにそうだな
だが、適正が無いとわかった時は食べるためとかじゃなくて
辞めて欲しい

851 : サルトリイバラ(catv?):2009/04/30(木) 22:10:06.97 ID:DeJiWw8f
ボーナス・退職金・定昇ナシ。25までだな。30過ぎてやってたら人生終了。

852 :みのる:2009/04/30(木) 22:18:37.83 ID:rcJhQxZC ?2BP(3123)

>>850
本人は食えないので必死になっている中、周りが適性がないから辞めてくれと言っても
簡単には辞めんだろ。著しく不向きだと本採用前に判断するか、配置を変えるか、イジメ
て自主退社させるかってなるか。代わりに食わしてやるって言えば喜んで辞めるかもね。

853 : セキチク(東京都):2009/04/30(木) 22:24:10.73 ID:FJ9+TpOF
>>852
いったん入っちゃうと、そうなんだよね
でも、向いてない人は腐ったミカンと同じで周りに悪影響を与えて
周囲を腐らせちゃうんだよね
本人が気づいて変わってくれるのが一番良いんだけど・・・・・
向いてないって気づいたら辞めるか本人が変わるかしないと良い結果は
無いと思うんだけどな

854 :みのる:2009/04/30(木) 22:29:48.73 ID:rcJhQxZC ?2BP(3123)

>>853
まぁ、向き不向きなんて前職がどうたらで判断できるものじゃないし、前向きにやる姿勢の
ある人ならどうにかなると思うよ。周りに悪影響を与えるってのも、鼻からバカにしていると
いうか、こんなヤツがオレらと同じ仕事ができるかって思っているからじゃない?
言っちゃ悪いが、自分はこの仕事に向いているという人ほど、仕事の実態を理解していなか
ったりするんだよね。

855 : シキミ(岡山県):2009/04/30(木) 22:30:50.88 ID:0jpgTuKJ
>>854
前向きでどうにかなるほど仕事は甘くねえよ

856 : ミツマタ(愛知県):2009/04/30(木) 22:31:47.02 ID:YZE2nkW9
PGとか通訳とか専門性の高い職業は派遣でいいんじゃねーかな

857 :みのる:2009/04/30(木) 22:31:57.08 ID:rcJhQxZC ?2BP(3123)

>>855
お前は後ろ向きに歩いて行けよ。

858 : ツメクサ(東京都):2009/04/30(木) 22:34:38.12 ID:PTmdvP46
口入れ屋如き賎業が何ほざいてんの?

859 : アブラチャン(長屋):2009/04/30(木) 22:35:02.03 ID:Oi0xReM3
で、誰でも採用するような仕事でお薦めは?

サバ監視とか汎用オペとか普通に落ちるぞ

860 : セキチク(東京都):2009/04/30(木) 22:35:42.60 ID:FJ9+TpOF
>>854
> 自分はこの仕事に向いているという人ほど、仕事の実態を理解していなか
> ったりするんだよね。

それにはある意味は同意だけど、接客業においては基本は同じだと思う
相手に喜んでもらいたいって気持ちがある人は向いてる
そおうじゃない人は向いてないと思う

861 : セキチク(東京都):2009/04/30(木) 22:40:51.60 ID:FJ9+TpOF
× そおじゃない
○ そうじゃない

862 : オステオスペルマム(愛知県):2009/04/30(木) 22:44:22.12 ID:aeKvrfv/
ごく正論だと思うが。

863 :みのる:2009/04/30(木) 22:50:03.50 ID:rcJhQxZC ?2BP(3123)

>>860
結局ね、自分はこんなに気を使っているんだとか、効率よく作業をしているんだとか、
他の人には簡単にマネはできないぞってな話にもなっちゃうんだが、対して気を使って
なさそうなヤツが客から好まれたり、作業が遅くても確実に仕事をこなしたりして、一応
の評価を得たりで、自分の持っている価値観とは別に仕事は回っているって感じなると
思うんだよね。で、最終的にはそれぞれの評価を権限のある人が判断して対処するって
ことになるだろうが、この手の話で本当に問題なのは、古株が仕切って自分に合わない
人をハブったりしちゃうことなんだよね。古株が勝手にこの人は向いていないので何とか
なりませんか? って来る。

864 : オオバコ(富山県):2009/04/30(木) 22:50:21.37 ID:Np00iD26
社員旅行の積立金48000円なんだけど
行かない人は24000円返してもらえない。
 できるだけ返金の確立を高めるには、どれを選ぶべき?

※社員旅行と紙に書いてあったが、それを運営する会が
 社員全員が無理やり入れさせられている会社とは無関係の会となっている。

A 会社の総務、会の幹事に申し出る
B 監督署に匿名で言う
C ここで書き込む

舟橋村の親会社はちゃんとやってるんだろうな・・・最近CM出してるし。うらやましか
世界シェア70%はすごいよあの小さな村で。

865 : タツナミソウ(千葉県):2009/04/30(木) 22:55:35.17 ID:TA0RFrJL
生保の奴から選挙権を奪えば全て解決。

866 : セキチク(東京都):2009/04/30(木) 22:55:44.32 ID:FJ9+TpOF
>>863
上司がバカって言う話しは職種を問わずあることだけど
そうならそうで戦えば良いんじゃない?

867 :みのる:2009/04/30(木) 23:04:19.89 ID:rcJhQxZC ?2BP(3123)

>>866
上司というかベテランさんの勘違いについて言いたいね。向いていないじゃなく、教え方が
下手糞なだけだろうと。はっきり言えば、誰でもできる仕事なんだよと。

868 : シナノコザクラ(新潟・東北):2009/04/30(木) 23:05:02.10 ID:KEMMowc4
で、社長は何をしてていくらもらってんのかね。高すぎるかどうかの問題もあるね。

869 : ヤマブキ(長屋):2009/04/30(木) 23:08:46.93 ID:ipE5Xhqa
人買い、ピンハネの賎業従事者がいけしゃあしゃあとw
保険、交通費等自費負担の所が殆どだろ、
その辺勘案すれば如何に酷い奴隷制度か言うまでも無いだろ。

870 : セキチク(東京都):2009/04/30(木) 23:09:23.76 ID:FJ9+TpOF
>>867
> はっきり言えば、誰でもできる仕事なんだよと。
作業自体は誰にでもできる事なのかもしれないけど気持ちがある人と無い人とでは
効果に差がでるような気がするんだけどな・・・・・


自分は介護の仕事はやった事が無いんだけどね

871 : カントウタンポポ(東京都):2009/04/30(木) 23:10:59.05 ID:TIEaQWkO
俺デザイナー派遣だけど時給1700円で月にすると軽く30マン超える。
確かに巷の切られてるライン工派遣とかと同じにされるのは何か違和感ある。

872 :みのる:2009/04/30(木) 23:20:44.70 ID:rcJhQxZC ?2BP(3123)

>>870
無口で作業してくれた方が良いって人もいれば、おしゃべりしながら作業してほしいって人
もいるだろう。自分らの物差しだけで向き不向きを考えるのは、範囲を狭めるだけだと思うん
だよね。もっとも、最終判断をする責任者の問題になるけどね。

まぁ、オレも介護を職業としてやったことはないけど、父親が要介護5でよく見ていた。

873 : セキチク(東京都):2009/04/30(木) 23:24:43.91 ID:FJ9+TpOF
>>872
ちょっとした気配りや優しい一言の効果は大きいと思うけどな
介護をしてる人の中には、たまにニュースで見かけるような全く不適格な人も
いる事は事実だよね
そんな不適格な人を排除できるシステムも無いと駄目だと思う

874 :みのる:2009/04/30(木) 23:27:21.07 ID:rcJhQxZC ?2BP(3123)

>>873
自分が良かれと思っても、相手に取っては不満だったりすることもあるんだよね。
うちの親父は黙って作業するのを好んでいたので、話かけられると困っていた。

875 : セキチク(東京都):2009/04/30(木) 23:29:12.88 ID:FJ9+TpOF
>>874
ベテランなら、そんな相手の気持ちも表情から汲み取れるんじゃないかな
接客業はマニュアル通りではできない事だと思う

876 : サンシュ(アラバマ州):2009/04/30(木) 23:30:57.49 ID:XhhSTwx9
>逆に製造工場派遣のほうが恵まれている場合もあるのだ。

あくまでも「場合がある」ってだけだろ?

877 :みのる:2009/04/30(木) 23:31:05.62 ID:rcJhQxZC ?2BP(3123)

>>875
マニュアル化は難しいので、向き不向きを決めるのも難しいんじゃない?

878 : セキチク(東京都):2009/04/30(木) 23:33:53.60 ID:FJ9+TpOF
>>860
だから>>860でも言ったように、相手の気持ちになれるかどうかだよ
向いてない人はすぐにわかる
でも、向いてない人でも本人の努力次第で何とかなるけどね

879 :みのる:2009/04/30(木) 23:38:19.33 ID:rcJhQxZC ?2BP(3123)

>>878
本人が前向きにやるならなんとかなると思うよ。自分にはできないって思ったらそこで
までだからね。話を戻せば、前職がなんであれやる気のある人なら向き不向きで捉える
のは控えた方が良いと。

880 : セキチク(東京都):2009/04/30(木) 23:41:32.54 ID:FJ9+TpOF
>>879
前職は関係無いと思うよ
でも、向き不向きはある程度はあると思うよ
普通の人なら1週間で身につくことが不適格な人は何度も何度も注意して
他の人にたくさん迷惑をかければ多少はマシになるかもしれないけど

881 : シキミ(岡山県):2009/04/30(木) 23:41:53.30 ID:0jpgTuKJ
甘言で陥れようとしているのがいるし注意した方がいい

882 : セキチク(東京都):2009/04/30(木) 23:47:36.12 ID:FJ9+TpOF
接客業に向いてない人は無理して接客業をやる必要は無いんじゃないかな?
向いてない人が食べるために、どうしても接客業をやるなら根本的な性格から
直さないと駄目かも
でも、それって不可能じゃないけど大変な事だよね

883 :みのる:2009/04/30(木) 23:51:37.60 ID:rcJhQxZC ?2BP(3123)

>>882
向いてるとか決めるのは誰だって話なんだよね。自分の価値観で思うのは自由だけど、
他人様の生活の基盤を奪うだけの価値があるのかってこと。

884 : ダイセノダマキ(関西・北陸):2009/04/30(木) 23:53:07.07 ID:K+MfnV72
本人が希望しても社員にしようとしないくせに
契約も解雇の理由を会社都合でできるようにしてあるし、何も言わならったら突然通告するし
一部だけ抜粋している事は変わりがない
派遣業界が叩かれるのは派遣法をなあなあでしてきて、それを悪用や自社都合で使ったから
金が100円しかは状況を詳しく知らないけど、本人の責任も大きいとは思う

大手の日雇い会社のイメージがあるのも原因の一つであると思う

885 : セキチク(東京都):2009/04/30(木) 23:54:15.76 ID:FJ9+TpOF
>>883
やってみて問題があれば向いてるか向いて無いか周囲が判断してくれるでしょ?
でも、あなたは周囲の意見はあてにならないって言いたいんでしょ?
実際に、そういう立場なら当事者同士で話し合えばわかる事なんじゃないかな?

886 : コメツブツメクサ(dion軍):2009/04/30(木) 23:54:54.11 ID:PhEAGAZh
派遣で1800だが十分満足してる
実家だと年間250万近く貯蓄できるわ

887 : キバナスミレ(コネチカット州):2009/05/01(金) 00:01:59.60 ID:wUN6prjL
派遣は給料が高い?
バカ言ってんじゃねー!
社員は社会保険、厚生年金込みだろ
派遣は手取りから取得税、国民健康保険、国民年金全て払っているんだぞ!
派遣会社が偉そうに喋るな、ボケ

888 : アマリリス(長屋):2009/05/01(金) 00:05:04.22 ID:/qFcDrKU
>>886
未経験からでもお薦めな仕事って無い?
夜勤おk

889 :みのる:2009/05/01(金) 00:13:01.20 ID:7h0yu/md ?2BP(3123)

>>885
周囲が判断するのもいいけど、逆に貴方が周囲から向いていないと言われたら、
それに従い生活できなくなってもすぐに辞めれるの? 自分と周りの価値観が違う
だけかも知れないのに。最終的には人事権のある人か本人が判断することになる
だろうけど、向き不向きという定かではないことに自分の人生を置き換えるのは、
好ましいことだとは思わんね。

890 : シデコブシ(dion軍):2009/05/01(金) 00:15:35.44 ID:zJ8xFD74
正社員だけど寮を追い出されてから金が貯まらなくなったわ糞が

891 : セントウソウ(東京都):2009/05/01(金) 00:15:39.99 ID:w3En0FZv
>>889
周囲の人の言う事が納得できなければ納得できるまで
戦えばいいだけでしょ?
ただ、おおかたは周囲の人の言ってる事が正しいのも事実なんだけどね
例外はあるから、戦いたい人は戦えば良い

892 :みのる:2009/05/01(金) 00:23:52.31 ID:7h0yu/md ?2BP(3123)

>>891
仮に貴方は納得してすぐに辞めたとしましょう。オレは納得せず戦うことにした。
つまり、周りが向いていないと判断したところで辞めても辞めなくても自由だと。
オレは食べるため生きるために戦う。そして、むしろ向いていないのは周りにいる
お前らだと。オレに付いて来いと。
オレなら向いていないなんて気にせずやれるところまでやりますよ。がんばりますよ。

893 : セントウソウ(東京都):2009/05/01(金) 00:27:08.54 ID:w3En0FZv
>>892
それが通るならそれが正しいんでしょう
結果はやってみればすぐにわかる事

894 :みのる:2009/05/01(金) 00:28:51.71 ID:7h0yu/md ?2BP(3123)

>>893
別に正しいとかどうとかじゃなく、自分の生活を守るために戦うんですよ。
必死ですよ。

895 : ユリノキ(関西地方):2009/05/01(金) 00:30:11.13 ID:Xcb518fb
文句があるなら、自分で会社を興せ!

896 : セントウソウ(東京都):2009/05/01(金) 00:31:09.60 ID:w3En0FZv
>>894
その必死さがどれだけ周囲に迷惑をかけている事か・・・・・・
でも、必死だけでは負けるだろうな

897 :みのる:2009/05/01(金) 00:34:38.59 ID:7h0yu/md ?2BP(3123)

>>896
負けるなんて貴方、ダメですよ、そんな弱気じゃ。周りに迷惑をかけずに貧乏生活を
選ぶならそれもよし。違法行為じゃないなら資産を貯めるまでがんばらないと。

898 : セントウソウ(東京都):2009/05/01(金) 00:36:37.07 ID:w3En0FZv
>>897
そんな必死な生き方は俺にはできない
貧乏で良いよ

899 : ポピー(愛知県):2009/05/01(金) 00:36:56.38 ID:28n5vgCo
>>100
残業時間が月平均40時間で4年目で年収500万ちょい
残業代も出るし、有給も取れるし、教育で東京に泊まりで出張させてくれる
うちの会社は相当マシなんだな('A`)
同じIT企業ってそんなんばっかなんかな



900 : シラネアオイ(神奈川県):2009/05/01(金) 00:36:57.88 ID:yJW26ikt
>>892
辞めるかどうかの判断はあんた次第。向いているかどうか気にするかどうかもあんた次第。
判断はあんた次第だか、その分周囲に迷惑を掛けていることの自覚は持っておいて欲しい。

901 :みのる:2009/05/01(金) 00:41:19.46 ID:7h0yu/md ?2BP(3123)

>>898
人様の人生、生き様までどうのこうの言う筋合いはないが、金がないと人助けもできない
世の中で生活をしているのは間違いない。綺麗ごとじゃなく貪欲にせねばならん時もある。

おやすみ。

902 : クレマチス(関東):2009/05/01(金) 01:04:25.93 ID:w5P++qZS
向いてない人が頑張っちゃうと、お客さんからの評判が悪くなって
業績は悪くなるよね
その結果、会社が潰れる事もある
接客で向いてないって評価された人が頑張りたいなら
お客さんを味方にして業績をあげろよ

903 : ノボロギク(愛知県):2009/05/01(金) 01:15:30.14 ID:X9CYj0TF
奴隷商人がいくら喚いたってもう無理
調子に乗りすぎたんだよ

904 : プリムラ・オーリキュラ(コネチカット州):2009/05/01(金) 01:38:18.12 ID:4+7kQLYl
流れぶったぎって申し訳だが、>>451>>458辺りの話を見てて思った事がある。
人生は受験、就職、イイ嫁など、全てが椅子取りゲームだって言うのはよく聞く話だ。
ただこのゲームの場合、賢さ、体力、所持金などの初期ステータスにかなりバラツキがある上、稀に「大企業の御曹司」みたいなチート仕様のヤツまでいる。
しかも産まれた瞬間からゲームに強制参加。スタートの合図なんか無いから自力でプレイしている事に気付かなきゃいけない。
村人の話をちゃんと聞き込まないとゲーム自体の重要性も分からない。
遅くまでその重要性に気付けなかったヤツが正社員の椅子に座れなかったって事なんじゃないだろうか。

905 : アマリリス(長屋):2009/05/01(金) 01:45:19.90 ID:/qFcDrKU
自分の意志で参加しないヤツも多いだろ
特に嫁だとか何だとか

906 : ウラシマソウ(広島県):2009/05/01(金) 01:51:04.69 ID:wRG20Nme
半分以上をむしりとり、日給が5千円以下とかもはや地獄
でも問題は給料や待遇よりも、ブラックリストにこそある

派遣会社に逆らったり、これで行動起こす奴がブラックリストにいれられる
そして、二度と働けなくさせる、実際人生を駄目にされた奴がかなりいる
派遣会社は仕組み上の問題で、マスコミと強いつながりがあって
ブラックリストの存在だけをたくみに消してる
いわば、ボイコットをさせないというより、逆らえなくしてる
だからこそ、企業相手にデモ起こしてるんだよ、派遣会社に逆らえないからね

派遣村の実態も胡散臭いよ、7割以上がホームレスで
企業からの面接資格無しの無条件正社員枠が届いてるのに
生活保護受け手、そういうのを全く受け付けず
あげくに、経済対策以前に金融危機に全力を注いでる
麻生総理を叩くデモしか起こさず、派遣奴隷を作った小泉や
明らかに経済を駄目にしてる小沢を全く叩かないあたりおかしい

907 : ウバメガシ(アラバマ州):2009/05/01(金) 01:54:44.08 ID:wep67nOx
>>904
その椅子の数自体確実に減らされてるよ
これからもっと減らされるだろうな

908 : シナノコザクラ(コネチカット州):2009/05/01(金) 02:02:57.19 ID:4+7kQLYl
>>905
まぁ嫁とかに関しちゃ不参加もありだわな。
でもよほど恵まれた家とかじゃなきゃ、就職やそれに至るための受験なんかは参加しないわけにはいかんのじゃまいか?

909 : スズナ(沖縄県):2009/05/01(金) 02:06:45.31 ID:B9nVgUSt
寮とか光熱費で相当取っただろ

期間工の俺 手取り30万 退職金50万 寮費光熱費無料 →退職は会社都合なので即失業保険

派遣の奴ら 時給1500円  退職金無し 寮費光熱費ハネ  →退職が自己都合 なので失業保険は3ヶ月後

だよ

910 : ジギタリス(新潟県):2009/05/01(金) 02:07:45.31 ID:pTPIuKlX
派遣会社の社員は派遣先から仕事を切られた時に次の派遣先を紹介してくれるのだろうか?
派遣がない期間は派遣会社の社員として生活保証してくれるのだろうか?
契約社員だから保障なし?
そういうところが曖昧

911 : ウバメガシ(アラバマ州):2009/05/01(金) 02:12:20.96 ID:wep67nOx
>>910
若い奴ならどんどん紹介してくれる
でもある程度歳とると紹介すらしてくれない
派遣切りされて大騒ぎしてるのは次がないから

912 : ミゾコウジュミチノクコザクラ(アラバマ州):2009/05/01(金) 02:14:20.14 ID:Si1/FHrr
これもマスコミが原因だよなぁ・・

913 : キソケイ(コネチカット州):2009/05/01(金) 02:17:52.94 ID:8st8BaSv
大企業の御曹司なんて全人口の何%だか。不況期には雇用は確かにゼロサムゲームだが、
下らない階級史観に矮小化するほど自分を貶めることもない。
労働需要を高めるには闘争だけが全てではない、派遣もその方策の一であることぐらい知っておくべき。

914 : クレマチス(東日本):2009/05/01(金) 04:17:41.55 ID:OFecyf3u
そんなのピンキリだよ

915 : フクシア(岡山県):2009/05/01(金) 06:41:10.43 ID:Kd5RyBlL
>>913

闘争が手段ではないがすでにそれしか手がなくなってきているのも確かだ

916 : ウンナンオウバイ(東京都):2009/05/01(金) 09:22:04.33 ID:1jrr8uXx
>>856
簡単に言えば、製造業派遣を禁止に戻して
以前のように集めるのにコストがかかるのと
教育が無駄になるのを諦めて期間工制度に戻せば
話が早いんじゃないかと。

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