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Googleとマイクロソフト、どっちが害悪?

1 : シャクナゲ(関西地方):2009/04/25(土) 10:35:32.76 ID:u2fEdVab ?PLT(12000) ポイント特典

グーグルとマイクロソフト、本当の悪者はどっち?--RSA Conference 2009レポート
2009/04/25 08:24

検索エンジンで一躍有名になり、いまやテクノロジー企業として人気ナンバーワンとも
言われるようになったGoogle。しかし、Googleは本当に「クール」で「カッコイイ」のだろうか。
「確かにGoogleはすばらしい。私も株で大もうけさせてもらったし、感謝している。
でも今一度、彼らがやっていることをよく考えてみよう」と、Internet Security Advisors Group
社長 兼 CEOのIra Winkler氏は言う。同氏は、米国で開催中のセキュリティカンファレンス
「RSA Conference 2009」にて「Is Google Evil?」(Googleは悪なのか?)と題した講演を行った。

Winkler氏はまず、Googleがユーザーの検索履歴を保持していることに疑問を投げかける。
「彼らは検索サービスを提供し、ばく大な数のウェブサイトをインデックスしている。
そして検索の最適化のために、ユーザーの検索履歴を保有しているが、それを何カ月も持ち続ける
必要があるのだろうか」とWinkler氏は指摘する。

 「Googleは個人を特定できるような情報は持っていないと言うが、IPアドレスは保持している。
たかがIPアドレスと思うかもしれないが、 IPアドレスはCookieのようオフには設定できない。
それにGoogleは、個人を特定できる情報はないとしながらも、実際にはGmailや Google Appsなど
Googleの提供するサービスを使う際にログインするよう要求している。
ユーザーは当たり前のようにログインしてこれらのサービスを使っているが、
これは本当に安全なことなのだろうか」(Winkler氏)

 「Microsoftが独占企業だと非難されているが、Microsoft以上に個人情報を持っているのはGoogleだ。
ソフトウェアはデータなしには意味をなさない。そのデータを握っているのはGoogleなのだ」(Winkler氏)

http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20392186,00.htm

2 : ポピー(アラバマ州):2009/04/25(土) 10:35:45.92 ID:fXUZeHhL
俺の母ちゃん

3 : タチイヌノフグリ(福岡県):2009/04/25(土) 10:35:51.98 ID:KjnI2SUW
    , -.. - ..(⌒Y:: /:: :: :: ::ハ:: :: :: :: :: ::ヽ:: :: ::ヽ:: :: :: \/       \
  ./:: :: :: ::Y´~ヾ:: /:: :: :: :/ ヽ:: :ヽ:: :: :: :ヽ:: :: ::', :: :: イ           ヽ
 /:: :: :: :: ::/ヽ-.':: /:: :: :: :/   ヽ:: ',\:: :: :ヽ:: :: ::',:: /       .今       i
 i:: :: :: :: /  /:: ::/:: :: /::/    ヽ::', ヽ:: :: ヽ :: ::.i::f        日        |
 |:: :: :: /  .,':: : /:: :: /::/      ヽ;',  ヽ:: ::.',ヽ:: i、|                 |
 ヽ :: /   i:: ::/:: :: /::/         ヽ',  ヽ:: ',.ヽ:::!|       逃        |
  ヽ/   /:: ,':: :::/l:/- .. ,,_      ヽ   ヽ::r''',::「|       げ        |
      /ハ/::i:: イi l  _,r, =x      ‐xニ´、-、|i |       た        !
        |:ハ::,-', / /:::::::::::!      /::::::::ヽ \|'.     ら       /
         i.ヽハ   ヾ ::::::ノ      ヾ :::::::ノ  ヘ',           /
         ヘ ハ                   /|∧           /
.  ,. -―‐- <  .ヽri ⊂⊃      '     ⊂⊃, イハ、      /
/          \.ヽヘ、               イ/   >ー‐一'´
           \ ハヽ_、     r_-,     .イ
             .,ヽ:ヽヽ>r .. _ .. r<-7ヽ,、
              ヽ'. ヽ'' ~       ~ -y: :/ ヽ_
 必    も    明.   '. ヽ_        /: /    ヽ
 要   っ    日     ', _: -. _    /: /     ノ,
 に   と   は     i ~ ヽ:ヽ /: ./  _ - ~/: :i
 な    大            |  -''- `'-- '- - ' ~   /: : : i
 る   き                     i ./: : : : :i
 ぞ   な
      勇
      気
      が


4 : カロライナジャスミン(関西地方):2009/04/25(土) 10:35:54.18 ID:jtj8PPV2
利用する人しだい。

5 : 斑入りカキドオシ(dion軍):2009/04/25(土) 10:36:28.06 ID:f9m9B0yT
どっちもどっち

6 : マリーゴールド(大阪府):2009/04/25(土) 10:36:50.55 ID:t9tGnpbd
IBM

7 : ヤエザクラ(福島県):2009/04/25(土) 10:36:59.91 ID:Mn2iAhOs
最近マイクロソフトのサービスのほうがいい。sketchupは除く。

8 : イワザクラ(佐賀県):2009/04/25(土) 10:37:08.30 ID:4+3+BsoX ?PLT(12027)
microsoftって新OS作らなくてもいいから、安いOS作れよ。
いつまでもOS高いまんまで、競争原理が働いてないじゃん。

9 : シャクナゲ(アラバマ州):2009/04/25(土) 10:37:14.83 ID:yLZBD/cA
>>1が一番害悪

10 : キンギョソウ(石川県):2009/04/25(土) 10:37:17.96 ID:7rzvwsER
お前らの個人情報なんて誰得なんだよ

11 : ホトケノザ(鹿児島県):2009/04/25(土) 10:37:23.24 ID:D2iafKrh
ちょっと前まで「M$」とか書いてMSを目の敵にしてる
厨房がいっぱいいたよな。

12 : ビオラ(滋賀県):2009/04/25(土) 10:37:24.70 ID:64LRnE46
MSは、leopard に負けて、潰れるだろうから、
悪の根源は、google だな。

13 : ニオイタチツボスミレ(dion軍):2009/04/25(土) 10:38:17.16 ID:cNqG+7Y7
どっちも利権ヤクザみたいな国内企業に比べたらマシ

14 : オウレン(アラバマ州):2009/04/25(土) 10:38:26.03 ID:A9SWaiAd
どう考えてもソニー

15 : ねこやなぎ(catv?):2009/04/25(土) 10:38:27.37 ID:LlZ4Qk1I
>>8
そういっても、お前のはウィンドウズなんだろ?
なら、マックでもLinuxでも使えばいいじゃねーか

16 : シャクナゲ(dion軍):2009/04/25(土) 10:38:29.96 ID:a9kLUDUJ
msだろ今のところ

17 : ヤエザクラ(福島県):2009/04/25(土) 10:38:40.19 ID:Mn2iAhOs
正直マイクロソフトは国有化されてもいいレベル。競争相手がいなすぎ。

18 : シャクナゲ(神奈川県):2009/04/25(土) 10:38:53.20 ID:Oit5q8nO
バーニング

19 : オキナグサ(福岡県):2009/04/25(土) 10:39:06.29 ID:E26kp28r
MSは今現在の害悪だな
リアルに悪徳企業
グーグルは将来の害悪になる可能性がある
あくまで技術思考の会社みたいだからそうひどいことにはならない気もするが正直ワカンネ

20 : フクシア(コネチカット州):2009/04/25(土) 10:39:12.21 ID:e3bAVOLJ
マイクロソフトを持ち上げる時ってだいたい変な屁理屈になるよね

21 : トリアシスミレ(北海道):2009/04/25(土) 10:39:17.21 ID:xptRcFAo
間をとってヤフーかな

22 : セキショウ(関東):2009/04/25(土) 10:39:32.17 ID:d6s4hOlQ
凋落する気配のないぐぐる

23 : シャクヤク(長屋):2009/04/25(土) 10:40:01.21 ID:64IcKttr
どう考えてもマイクロキャビンだろ

24 : オオバコ(石川県):2009/04/25(土) 10:40:04.49 ID:3PVzvTEi
AVとか漫画をぐぐると一番最初にP2Pのアドレス出てくるのはまずいと思う

25 : エピデントルム(北海道):2009/04/25(土) 10:40:24.21 ID:E5lEq7Pw
MS自体はただのパクり企業
グーグルは創造する企業

26 : シバザクラ(静岡県):2009/04/25(土) 10:40:31.50 ID:IXTpUrbg
害悪だとしても便利だからいい

27 : シャクナゲ(アラバマ州):2009/04/25(土) 10:40:39.95 ID:h7QVtu2Q
GoogleはIPアドレスと検索履歴を関連づけて保存してるって?
そのデータが流出とかしたらどうすんだよw

28 : プリムラ・ダリアリカ(埼玉県):2009/04/25(土) 10:41:13.64 ID:zjzt9k0a
両方害だろ
IBMのOS2復活で良いよ

29 : シバザクラ(アラバマ州):2009/04/25(土) 10:42:01.34 ID:U3irMQ9P
スーパー301

30 : ナノハナ(大阪府):2009/04/25(土) 10:42:11.60 ID:RePplWVH
明らかにgoo

31 : エピデントルム(北海道):2009/04/25(土) 10:42:13.62 ID:E5lEq7Pw
こういうわけのわからないグーグルに対する批判は
ほとんどMSがやってるんだろう
FUD?だかなんだか

32 : シャクナゲ(dion軍):2009/04/25(土) 10:42:31.75 ID:a9kLUDUJ
じゃあIPAで

33 : ケンタウレア・モンタナ(埼玉県):2009/04/25(土) 10:42:36.52 ID:elwcnYfR
つぶしあえー

34 : ビオラ(大阪府):2009/04/25(土) 10:42:39.25 ID:TSIoCXfl
ソニーが憎い、死ぬほど憎い

35 : ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/04/25(土) 10:43:02.28 ID:T3k2+jnR
なんか困る事あんの?

36 : サクラソウ(千葉県):2009/04/25(土) 10:43:30.04 ID:CUiy4/2s
一太郎を金の力にものを言わせて潰しておいて、
いざシェアを握ったらMS-IMEの開発を中国に丸投げして
サービス糞化させて知らんぷりしてるMSは一度潰れたほうがいい。

37 : ユキヤナギ(愛知県):2009/04/25(土) 10:43:53.06 ID:Jq53m8QE
固定IPでケツ毛バーガーとか米倉 放屁で検索しまくったから
ニュー速民ってバレる

38 : オオバコ(東京都):2009/04/25(土) 10:44:10.67 ID:WhRgud9+
金を搾取する方が悪

googleがCIAかなんかと組んでるんだろ?
アメリカ様がご乱心しない限り大丈夫そうだが…

39 : シラン(大阪府):2009/04/25(土) 10:44:11.69 ID:7cDrMD/q ?2BP(1030)

情報が一極集中してる現状に苦言するとかならともかく、
正当なサービスで情報集めたら害悪って、どういう発想だよw

40 : フクジュソウ(コネチカット州):2009/04/25(土) 10:44:15.18 ID:eNhrlvQJ
MS
OS一万円でうれ、あと種類いっぱいだすな

41 : クワガタソウ(アラバマ州):2009/04/25(土) 10:44:46.80 ID:PhZP7R2B
またMSに金積まれたおっさんの戯言か。
>実際にはGmailや Google AppsなどGoogleの提供するサービスを使う際にログインするよう要求している。
Liveじゃこういうサービス受けるのにログインいらないのかよwww
何するにもLive IDにログインさせるMSのサイトは日本限定か?wwwwww

42 : ハナワギク(東京都):2009/04/25(土) 10:44:50.51 ID:4yJatW1Q
文句言われててもOSも検索エンジンもそれに代わるような強力なもん出てこねーじゃん

43 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 10:44:53.47 ID:0R+pJh5T
ある価値を提示するという事は
ある価値を否定するという事じゃないのかな
やってる方も慈善団体じゃないんだから害悪とか言うなよ

グーグルとマイクロソフトも
「文句言うならつかわなくてもいいじゃない?」
って言いたくもなるよね

まぁこの記事は要するにグーグル叩きたいだけでしょ?

検索エンジンは客の好みなんてしこしこ分析せずに
検索結果だけ表示しとけばいいんだよカスがって言いたいんでしょ?

グーグルのビジネスモデルを否定したいのはわかるけど。。
まぁでもグーグルも最近正直無理があるしな

44 : リナリア(福岡県):2009/04/25(土) 10:45:01.99 ID:YfcweFfy
グーグルで自分の名前検索したら
俺のamazonほしい物リストが出てきてビビった
一生残るんだろうな・・・

45 : ウシハコベ(鹿児島県):2009/04/25(土) 10:45:10.20 ID:TXiJ5Qn0
>>8
・OS販売での利益は度外視でオープンソースで開発
・ハードと抱き売りで利益を上げる

こういうのを除いた正攻法、つまりOSの販売で儲けられてる企業ってあるかな。
もしWindowsが値下げしたら、それはダンピングになるかもよ。

46 : ポピー(関西地方):2009/04/25(土) 10:46:43.10 ID:3bNdPl4W
害悪の総本山はおまいら

47 : シャクナゲ(アラバマ州):2009/04/25(土) 10:47:14.93 ID:h3+xeWDV
google:64.233.160.0-64.233.191.255
google:66.102.0.0-66.102.15.255
google:66.249.64.0-66.249.95.255
google:72.14.192.0-72.14.255.255
google:74.125.0.0-74.125.255.255
google:209.85.128.0-209.85.255.255
google:216.239.32.0-216.239.63.255

これでGoogle丸焼きにできる

48 : アヤメ(大阪府):2009/04/25(土) 10:48:06.27 ID:s0idrgfn
グーグル八分ってのもあったな

49 : カキドオシ(神奈川県):2009/04/25(土) 10:48:44.04 ID:IS2BMpGZ
検索にかけてはMSよりゃgoogleの方がよっぽど悪だとは思う。
あいつら中国の言うことは聞いても小国の言うことは聞かんしね。
googleの検索結果自体、恣意的な物だし、
どこもかしこもアフィだらけになったのは
googleとamazonのおかげやねw

50 : ナガバノスミレサイシン(アラバマ州):2009/04/25(土) 10:49:42.50 ID:3+b3OqrQ
なんだこの二択
両方とも害でも悪でもないと考えるのが普通だろ
どんな理由があるか知らないが自分は恩恵しか受けていない

51 : ツゲ(静岡県):2009/04/25(土) 10:50:39.65 ID:+afUeJf6
>>8
モバイル向けの、低解像度/SSDを前提とした軽量省エネOSを作ってほしいよ

52 : カキドオシ(神奈川県):2009/04/25(土) 10:51:18.34 ID:IS2BMpGZ
もはやgoogleとMSを比較してどちらが悪かというレベルじゃない。
googleを否定するならMSを否定すべきだし、
その逆もしかりだ。

もはや二項は対立因子ですらない。

53 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 10:51:39.27 ID:0R+pJh5T
グーグルの検索が恣意的かどうかはしらないけど
あまり酷い検索結果ならおのずからみんな誰も使わなくなるんじゃない?
俺は便宜上ヤフーでさがしてからグーグルに言ってるけど
グーグルの検索結果はなかなかいいと思う

中国のいう事はそりゃ聞いてた方が賢いでしょ
商売に影響ない範囲でさ

54 : カキドオシ(神奈川県):2009/04/25(土) 10:52:19.01 ID:IS2BMpGZ
>>50
>>52か、もしくはその回答だよな。
あほらしい話だ。

55 : ツボスミレ(東日本):2009/04/25(土) 10:53:12.73 ID:WxDYULQT
google。
マイコロソフトはそれなりに良くやっている。

56 : 菜の花(静岡県):2009/04/25(土) 10:53:22.91 ID:qAlXsVfs
win7発売
GoogleOSデビュー
Ubuntu勝利!

57 : ユッカ(東京都):2009/04/25(土) 10:53:24.51 ID:2F/PV+1J
gooでいいんじゃね?

58 : ヤエヤマブキ(熊本県):2009/04/25(土) 10:53:49.65 ID:Y5ZsYJ1E
前の初音ミクの騒ぎは結局なんだったんだ?

59 : ライラック(千葉県):2009/04/25(土) 10:54:03.79 ID:toPRvzaE
どっちも害悪が正解。でも会社のスタンスや態度はGoogleのほうが気に入らない

60 : ヤエザクラ(福島県):2009/04/25(土) 10:54:07.13 ID:Mn2iAhOs
googleはOS作れってあれほど期待されてんのにぜんぜんやらないから凋落した。

61 : ウシハコベ(鹿児島県):2009/04/25(土) 10:54:48.35 ID:TXiJ5Qn0
>>57
gooの検索結果はGoogleと同じだよ。
個人情報までGoogleに行くかは知らないけど。

62 : ライラック(千葉県):2009/04/25(土) 10:54:52.52 ID:toPRvzaE
>>60
Android

63 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 10:55:04.55 ID:0R+pJh5T
>>50
無理矢理二律背反の構図に持って行って
「俺って鋭どくね?」ってガーって言ってしまって
かっこつけるのがIra Winklerの狙いだろ

Ira Winkler自身はグーグルレベルでもマイクロソフトレベルでもないのに
なんかお互い否定する事で勝った気分になってるんじゃない?

まぁ否定するなら
よりよい価値を提示した上でやらないと全然説得力ねーよバカW
っていういい例だろな

64 : ウィオラ・ソロリア(福岡県):2009/04/25(土) 10:55:20.77 ID:m80Fj7Op
一番害悪はヤフーとソフバン。

65 : シンビジューム(宮城県):2009/04/25(土) 10:56:20.39 ID:WxHFwgZn
>>63
それはν速民と何が違うの

66 : ジロボウエンゴサク(東京都):2009/04/25(土) 10:57:18.26 ID:vCFtzqBQ
>>40
XP HomeのDSP版なら一万で売っていなかったっけ?

67 : ミミナグサ(東京都):2009/04/25(土) 10:57:18.53 ID:rXt1U8sO
独占企業や大企業に対する警戒という面もあるけど

より大きな問題は
革新性がない会社に、投資家の資金が集まってしまうという事かな。

MSは手堅いけど、古臭くなってしまった。
古いビジネスモデルを維持する為に、顧客に迷惑をかけている。Vistaとか。

googleは・・・一時と比べると革新性が薄れてきた。

と言うわけで、そろそろ新しいベンチャーに金を回す時期。
facebookとかが伸びてきたのは、そういうこと。

68 : タネツケバナ(静岡県):2009/04/25(土) 10:57:21.50 ID:Ho1+xhvm
gmailがチカチカするんだが

69 : イベリス・ウンベラタ(アラバマ州):2009/04/25(土) 10:58:00.57 ID:Mb23ry61
でもお前らはマイクロソフトが無かったら毎日夏休み状態じゃなかったよな

70 : ノボロギク(大阪府):2009/04/25(土) 10:58:20.32 ID:kelEf18y
googleのOSの話どうなったの

71 : ライラック(千葉県):2009/04/25(土) 10:58:44.75 ID:toPRvzaE
facebookはそろそろ限界だろ。特定のSNSに過剰な期待を寄せすぎ

72 : クロッカス(青森県):2009/04/25(土) 10:59:03.37 ID:RqZJjWYd
googleマジキチ
http://books.google.co.jp/books?id=KojMAjGEZA4C&printsec=frontcover&as_brr=3&source=gbs_summary_r&cad=0

73 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 10:59:18.14 ID:0R+pJh5T
>>65
一緒だろうな

ようするにセキュリティーカンファレンスとか
セキュリティー関連の業界は
MSとかグーグルにに寄生してうまく食ってるのに
それでかつ、MS、グーグルを叩いて
「あ?俺たちがおまえらの脆弱性をまもってやんよ。わっはっは」
とか言ってる奴らということだろ

とりあえず、グーグルの情報収集を強調しといて
それに対策するセキュリティーソフトで一発もうけたろかW
ってところじゃない

74 : シャクナゲ(アラバマ州):2009/04/25(土) 11:02:34.98 ID:h3+xeWDV
>>73
お前のレスは「要するに」や「まぁ」の使い方がおかしい
長い割に中身がない
頭悪そう

75 : ニオイタチツボスミレ(福島県):2009/04/25(土) 11:02:34.93 ID:ZfJweGyb
windowsは値段相応だろう

76 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 11:02:45.72 ID:0R+pJh5T
MSは古いビジネスモデルかもしれないけど
確実に価値を提示してるからな
オープンオープン、ソリューション、ばっかりじゃ確実な価値を提示できる
基盤が無くなるじゃないってことで多少叩かれても我慢してるんだろ

グーグルは革新性だけで食って来たけど
もうネタがねーよ。MS叩くネタねーよMSなんかしろよって状態だろ
サンマイクロシステムズも「もうネタないっす」状態だろW

77 : アルストロメリア(山形県):2009/04/25(土) 11:03:34.62 ID:eBOsbvtY
互換性

78 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 11:03:41.53 ID:0R+pJh5T
>>74
お前のレスは短くて頭良さそうですね
すっきりまとまってるし
内容はないけどな

79 : ニリンソウ(神奈川県):2009/04/25(土) 11:03:50.03 ID:vB5tU+5G
日本ではマイクロソフトだろ


80 : カキドオシ(神奈川県):2009/04/25(土) 11:04:57.19 ID:IS2BMpGZ
>>76
SUNはoracleに買収されたけど、
あのSUNの経営陣のあがきは酷いよな。
もう逃げたい、誰か買え、誰か買え、誰か買え、と、
HPへIBMへOracleへとw

81 : ユッカ(東京都):2009/04/25(土) 11:05:34.97 ID:2F/PV+1J
>>61
だからgooでいいんじゃね?

82 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 11:06:48.83 ID:0R+pJh5T
IBMのCMで
世界をスマートにとか言ってるけど
スマートにした先に何があるのさ?って思うけどな
ソリューションビジネスの行き着く先は?って考える

83 : ミミナグサ(東京都):2009/04/25(土) 11:11:01.31 ID:rXt1U8sO
>>71
> facebookはそろそろ限界だろ

次はライフロギングの分野が伸びてくるんだろね。
twitter対抗で、あれこれ出てきて盛り上がるんだろう。

楽しみ。

84 : リナリア アルピナ(アラバマ州):2009/04/25(土) 11:18:57.96 ID:B+qBhI5j
yahooで検索の方がいい場合が多い

85 : ミミナグサ(東京都):2009/04/25(土) 11:20:47.27 ID:rXt1U8sO
>>84
それはないな。
UIもダサいし。

Yahoo本家は過去のブランドだろ。

86 : シャクナゲ(dion軍):2009/04/25(土) 11:21:51.46 ID:M22zaHKq
抱き合わせ商法が大丈夫なのはなんで?

87 : クワガタソウ(アラバマ州):2009/04/25(土) 11:25:24.81 ID:PhZP7R2B
このおっさんはMSから金もらってしゃべってんだよ。
一昔前はUNIXとLinux。
その次はSONY。
最近はAppleとGoogleだな、いつもの事。

88 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 11:27:57.69 ID:0R+pJh5T
やっぱ世の中
価値を作りだすやつよりも
それに寄生して叩いてるだけの奴が一番おいしいっていうのは
世の常だよな

89 : ガザニア(神奈川県):2009/04/25(土) 11:31:21.25 ID:VkVZmMdF
          冫─'  ~  ̄´^-
         /          丶
        /             ノ、
       /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
       |  丿           ミ       人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
       | 彡 ____  ____  ミ/    人/
        ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ  _ノ 初めてですよ、このわたしを
     _|tゝ  \__/_  \__/ | |__)
  / ̄| |.ヽノ   /\_/\   |ノ |_ノ ここまでコケにしたおバカさん達は…
/     | | |ゝ  /ヽ───‐ヽ /|  |ノ
\\   | |. |ヽ    ヽ──'   /リ<  絶対に許さんぞ虫ケラJAPども!!!!!
  \\.| |  ヾ \      ̄ ,/〃 |)
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄` ‐――‐ ´ ̄/ | ^ヽ じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!
\  // ,/⌒i、_\\_____// .|  | ⌒)
   {   i   |  iヽ`ー-----― '  |  |   ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Y^
    i          }        _|  |

90 : ハナイバナ(catv?):2009/04/25(土) 11:32:24.19 ID:sZQ+7HdG
タダでGoogleのサービス使わせてもらってるから贅沢は言えねえよ、有料ならまだしも

91 : ミミナグサ(東京都):2009/04/25(土) 11:34:21.77 ID:rXt1U8sO
>>76
> もうネタがねーよ。

そんな事は無いでしょ。

ライフロギングとか、データが小さくなって、意味の希薄になればなるほど
検索や情報の合成、データマイニングみたいな分野が
必要になってくる。

92 : キバナスミレ(栃木県):2009/04/25(土) 11:35:07.43 ID:IZVfl2Yn
Google 叩いてる奴は恩を仇で返すタイプだろ。
ただの検索にしても月額いくらか取られても全然納得するレベル

93 : ロウバイ(アラバマ州):2009/04/25(土) 11:35:09.24 ID:xvq0+qvU
>>88
まさにν速のスタンス

94 : プリムラ(コネチカット州):2009/04/25(土) 11:36:16.62 ID:Zcys5Ve1
グーグルはただだからいいけど
マイクソは資格から何からぼったくりの殿様商売だからな

95 : ヤエザクラ(兵庫県):2009/04/25(土) 11:36:18.68 ID:dY7DChzG
>>36
それガセだったらろ

96 : ミミナグサ(東京都):2009/04/25(土) 11:37:46.42 ID:rXt1U8sO
>>76
> サンマイクロシステムズ

Javaのイメージが強いけど
ハードの売上げに依存してる会社ではなかったか?

IBMですら、とっくに放り出している分野に依存してるんでは
辛いだろ。

MSは・・・古臭いインストール商法だからな。
これも危ない。なにせパソコンの出荷は一般消費者向けの小売りより
googleとかAmazonとかのクラウド用の方が多いというような時代だから。

97 : ナズナ(アラバマ州):2009/04/25(土) 11:38:59.76 ID:wCN96M4o
>>94
しかしタダだからOKってのも考えモンな感
MSのぼったくり感は異常だが

98 : ポレオニウム・ボレアレ(長屋):2009/04/25(土) 11:39:25.91 ID:fWxqPtEt
マイクロソフトの製品って客からカネとるだけとってガラクタなイメージ。
費用対効果から考えたらグーグルに軍配が上がって当然。

99 : ミミナグサ(東京都):2009/04/25(土) 11:41:15.88 ID:rXt1U8sO
>>97
MSも開発環境とか無料派だよ。

ベンダロックインさせておいて
後でOSとかOfficeで回収するという商法。

ライバル会社をつぶしまくった
弊害はでかいよ。

100 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 11:41:16.68 ID:0R+pJh5T
>>91
まぁまさにDMとかはグーグルがいまやってることなんでしょう
それをささえるテクノロジーは?って考えるとまだネタはあるのかな
もうそうなると人の意図の先読み合戦になるんだろうな
将来は、パソコンにすわって適当にマウスぐりぐりやってるだけで
自動的に欲しそうな情報がポンポン出て来てわぁ楽しい!とかになるんすかね

>>94
くやしかったら資格取れよw

101 : タチツボスミレ(東京都):2009/04/25(土) 11:43:59.21 ID:dMr1tKCG
もう個人情報を守るにはパソコンを窓から投げ捨てるしかないな

102 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 11:45:26.80 ID:0R+pJh5T
サンマイクロシステムズは
革新性だけを売りにして来た会社とか書いてあったのでそうだと思ってた

java、ソラリスをオープンにして
UNIX系ハードで堅く食ってるのかな

javaで一番もうかったのはSUNじゃなくてIBMじゃね?とか言うのは皮肉な話

古くさいインストール商法でも無くなったらものすげー困るんじゃね?

103 : チチコグサ(アラバマ州):2009/04/25(土) 11:45:33.58 ID:Px2i1Upk
グーグルはアフィで詐欺広告をそこら中に出してる今現在の巨悪だろ

104 : キクバクワガタ(三重県):2009/04/25(土) 11:46:17.54 ID:hOq0AR6g
Microsoftがボッタクリだとかふざけたこと言ってる連中は
AdobeやOracleみたいなパッケージソフトで儲けてる
他の企業を見てみろよ
Microsoftが如何に良心的か分かるだろ

105 : ミミナグサ(東京都):2009/04/25(土) 11:46:29.47 ID:rXt1U8sO
>>100
> まだネタはあるのかな

幾らでもあるでしょ。

セマンティックみたいな意味分析から
会話駆動みたいなテキスト以外の検索。
モバイルと連動した自動ライフロギング。リアルタイム化。

MSにはクラウド商法しかないけど、googleならではのネタは
転がっていると思う。またベンチャーも伸びてくるんじゃねーか。

106 : カキドオシ(神奈川県):2009/04/25(土) 11:48:22.56 ID:IS2BMpGZ
googleとMSは金の流れが違うと言うだけの話なんだがな。
ネットの広告を寡占化して、しかもそれをユーザに強いてるわけ。
アフィリエイトネットワーク事業まで創設なさったわけだ。

分かるか?
寡占の方法、仕組みが違うだけで、
結果は同じなんだよ。

だから>>52なの。
あほが、googleがMSを打破してくれるとか、
私は馬鹿ですって言ってるようなもんだぜ?

107 : チチコグサ(アラバマ州):2009/04/25(土) 11:48:24.36 ID:Px2i1Upk
あの手この手で無料OSの普及を妨害する
独占禁止法に違反しまくりのインチキ企業がMSだけどな

108 : カキドオシ(神奈川県):2009/04/25(土) 11:50:11.11 ID:IS2BMpGZ
しかしさ、google性善説なんてもはや笑い話にもならないことを
今更言い放ってる奴らって何なんだろうね。

109 : スズナ(新潟県):2009/04/25(土) 11:50:27.98 ID:V0LQdzTL
MSにもGoogleにも個人情報は渡していないものの、どちらが害悪かと言えば
OSでぼったくって、ユーザーから金を徴収しているMSの方が圧倒的に悪だろ。

110 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 11:50:45.69 ID:0R+pJh5T
>>105
なるほど

111 : チリアヤメ(神奈川県):2009/04/25(土) 11:51:27.95 ID:p35F169M
そうか

112 : クレマチス・モンタナ(アラバマ州):2009/04/25(土) 11:51:32.03 ID:ARDCDAWR
>>1
みるとどっちも何が悪いんだかさっぱり判らん。

113 : カキドオシ(神奈川県):2009/04/25(土) 11:52:41.87 ID:IS2BMpGZ
>>107
おまえさ、googleがDoubleClick買収して、
ネットの寡占してる現状を見て疑問に思わない訳なの?

ホント馬鹿だよな。

114 : ネメシア(長屋):2009/04/25(土) 11:52:53.78 ID:M54ba+bh
グーグルはタダとか言ってる奴がいるが
もちろん、商品に広告費として上乗せされてんにきまってんだろ

115 : ライラック(千葉県):2009/04/25(土) 11:53:33.01 ID:toPRvzaE
サンを潰したのはIBM。外堀を順番に埋めていって丸裸にしていった

116 : ケマンソウ(関東・甲信越):2009/04/25(土) 11:53:53.86 ID:UBnBmadr
実はアップルとソニーが害悪

117 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 11:54:09.98 ID:0R+pJh5T
>>106
なるほど。
ただ俺が思うに
仕組みは一緒だけど
グーグルの実体って一体なんなの?とか時々思う

なんだっけ?グーグルの資産価値だっけ?がトヨタ抜いたとか言うのを見ると
なんだよw真面目に車作ってる奴より広告張ってる奴の方がえらいのかよw
とか思うんだけど
これは俺があんまり社会の仕組みを理解してないからだとは思う

118 : オキザリス(アラバマ州):2009/04/25(土) 11:54:12.70 ID:s8kThbUt
Googleへ行ってきました。※削除禁止(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=kZSv8KjMpR8

殿様商売してるな

119 : チチコグサ(アラバマ州):2009/04/25(土) 11:54:24.01 ID:Px2i1Upk
>>113
専ブラで俺のIDを抽出しろ

120 : カキドオシ(神奈川県):2009/04/25(土) 11:55:00.19 ID:IS2BMpGZ
>>114
仕組み理解してないだよ。
世の中の。あほだ。

>>119
みた、ごめん。

121 : キキョウソウ(アラバマ州):2009/04/25(土) 11:55:05.60 ID:Q/pC5ceK
MSはクズ
googleは盗撮企業

122 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 11:56:03.08 ID:0R+pJh5T
とりあえず
「○○が害悪」とか言ってると
得する人と損する人が出て来てさ
それをみんなにうまく認めさせたら
それでもうけられる利権ができあがるんじゃね?

123 : クレマチス・モンタナ(アラバマ州):2009/04/25(土) 11:56:18.60 ID:ARDCDAWR
>>105
商売としての展開が広告以外に何も見出せてないじゃん。

まぁそれで売っていけばいいんだけど、常に新しいサービスや
概念を出してそのインパクトで人引っ張り続けなきゃいけない
ってそのうち無理出てくると思う。広告なんていま真っ先に削ら
れているからね。

広告の土台としては、定番になっているけどさ、けど、インター
ネットって、そろそろ折り返し地点で、コンパクトで便利なサー
ビスがこれからどんどんユーザー側に降りていく頃だと思う。
その中で、どんだけ儲けられるかというと、ちょっと疑問。

ITバブルみたいな、ほんわかとして未来への期待に金や興味
を出す風潮って今だあるけど、それをアテにして拡大し続けて
いるって印象があってさ。山ほど発明品を提示していて、んで
サービスもいろいろやってるけど、商売のタネは今だ広告だけ
っていうのがなぁ。

124 : シャクナゲ(関西地方):2009/04/25(土) 11:56:28.76 ID:2hpjCQ8j
必死な奴がきめえ

125 : 福寿草(埼玉県):2009/04/25(土) 11:56:50.40 ID:IoiqAvkn
ttp://ameblo.jp/70rock/theme-10003359742.html

126 : ミミナグサ(東京都):2009/04/25(土) 11:57:19.77 ID:rXt1U8sO
>>117
> 広告張ってる奴の方がえらいのかよw

販売に直結しているところがエライんだよ。

開発しても売れないんじゃ意味が無い。
また従来の広告のように、直結しているのかどうか分からない(分からないからボッタくれる)のも
酷い話。

そこをバッチリと見える化した所に凄さがある。
またプロバガンダも上手い。

127 : カタクリ(北海道):2009/04/25(土) 11:59:52.69 ID:senwjV0/
何故か出てくるソニーの名前ww


パンツキムチ自重しろよ

128 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 11:59:53.11 ID:0R+pJh5T
>>123
そうそう
グーグルの発明品にはたくさん世話になってるけど
金払った覚えはないし、肝心の広告も結構スルーしてるしな
グーグルマップでみつけたお店とかには言った事あるけど
あれでグーグルさんに金が落ちてるのかな?
べつにそのぐらい構わないよ便利だし

129 : ライラック(千葉県):2009/04/25(土) 12:00:24.31 ID:toPRvzaE
時価総額みてるとGoogleは無駄にバブってる印象
いまはIBMに抜かれてるけど、シスコ、HP、オラクルなんかより高いってのはかなり微妙

それよりもっと微妙なのがアップルだがw

130 : ミミナグサ(東京都):2009/04/25(土) 12:01:12.72 ID:rXt1U8sO
>>123
> 広告以外に何も見出せてないじゃん。

うーん、広告はこれからも伸びるよ。
テキストベースのWebには限界があるかもしれないけど。

デジタルサイネージとか、伸びそうな広告分野は一杯ある。

ローカルな看板屋の地の利に対して、アンドロイドみたいなモバイル
Webとの連動や分析、見える化など科学技術で対抗してくるんだろう。

131 : クワガタソウ(アラバマ州):2009/04/25(土) 12:01:47.98 ID:PhZP7R2B
企業規模からみたらMSの時価総額だってずーっと異常。
だが儲かってるから正当化される。

132 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 12:02:11.61 ID:0R+pJh5T
>>126
なるほど!理解できた

むちゃくちゃ適切な広告を打てるって言う事は
たしかにものすごい価値だな。
そりゃそのテクノロジーはすごいわ。
おもしろそうだから俺もグーグル入りたいよ

133 : カタバミ(愛知県):2009/04/25(土) 12:02:28.37 ID:TP81APcS
金融、IT
本当の価値を生み出さない業種は廃れるのが速い
とかねてから言ってきたが、お前らに批判された覚えはあるな
自動車産業も廃れると書いたら結構叩かれた覚えがある

134 : チドリソウ(中国地方):2009/04/25(土) 12:02:50.73 ID:ZOoGZ/vK
MS様に文句あるなら無料OS使って人生無駄にしろよw

135 : オキザリス(アラバマ州):2009/04/25(土) 12:03:44.02 ID:s8kThbUt
グーグルの広告は振り込め詐欺とかワンクリサイトの犯罪の温床
グーグルブックのデータベース化ってあれも強奪してる

136 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 12:03:56.36 ID:0R+pJh5T
むずかしい用語を書く人が多いので
いちいちグーグルで調べてるw
macなら右クリックですぐグーグルで調べられるんだよ

137 : クレマチス・モンタナ(アラバマ州):2009/04/25(土) 12:04:51.18 ID:ARDCDAWR
>>130
デジタルサイネージはもっと地味な営業が身を結ぶステージだよ。
これからサイネージは伸びると思うけど、それで Google が伸びる
とは思わない。いま、そのあたりに注力してるのは日本の家電連合
でしょ。日本の広告代理店/印刷屋のもう一つの顔、地味な全国の
ネットワークもあるし。そこにWeb屋が割って入ってもしゃあないと思
うけどなぁ。

>>128
金は落ちてる。

だけど、いまテレビ広告・新聞広告が落ちてるだけの状況でWebに
金が集まっているけどさ、ただページみてくれただけってことで金を
出す人が、これからどれだけ出てくるか。いまは過大評価だと思う。

ECサイトならいいけどさ。それにしても経費としても掛かりすぎる。

138 : ミヤコワスレ(西日本):2009/04/25(土) 12:05:15.02 ID:kuKEoss7
sp3のおかげで
再いんすこ

139 : ツゲ(関西地方):2009/04/25(土) 12:05:21.31 ID:JmL0Glzs
害悪以上に社会に貢献しているんだがな

140 : クワガタソウ(アラバマ州):2009/04/25(土) 12:05:38.79 ID:PhZP7R2B
廃れたのは日本の似非IT屋だけじゃんw
アメリカのとっくに淘汰されてたし。
MSもIBMもhpもOracleもGoogleもAmazonもみーんなこの不況の中黒字だろ。

141 : ミミナグサ(東京都):2009/04/25(土) 12:05:46.58 ID:rXt1U8sO
>>133
ITはこれから本当の価値を生み出すよ。
ネットからリアルへの進出や融合が進む。

リアルへの出口は一杯ある。
モバイル(携帯)が注目されているけど

デジタル看板(デジタルサイネージ)や拡張現実など
どんどん目に付くところにネットが出てくる。


142 : ライラック(千葉県):2009/04/25(土) 12:07:10.09 ID:toPRvzaE
デジタルサイネージは単に広告出せばいいって話じゃないしね
ディスプレイを好きな情報の表示に使えるってところにミソがある

143 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 12:07:15.45 ID:0R+pJh5T
やっぱ勝ち組は

無料OSを使っている(多少不便だけどMSに媚びない)
YAHOO!を使っている(グーグルの広告戦略にはのりませんよw)
ニコニコ動画を使っている(YOUTUBEよりいい動画ありますし面白いですからw)
楽天で買い物をする(amazonのビジネスモデルは気に入らない)
ニュースはライブドア(スポーツ新聞買わなくていいしw)

だろうな

144 : クレマチス・モンタナ(アラバマ州):2009/04/25(土) 12:07:19.21 ID:ARDCDAWR
>>141
でもね、その目につく所にあるいろんな業界を理解して
ワタリつけられる人がいないんだよね。ITの人って、結果
だけしか観ない人多いから。

145 : ツゲ(関西地方):2009/04/25(土) 12:07:39.00 ID:JmL0Glzs
韓信が劉邦に何で恐れられたのか分かる気がするな

146 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 12:08:28.68 ID:0R+pJh5T
デジタルサイネージなんて誰も見ねーよ

147 : ミミナグサ(東京都):2009/04/25(土) 12:08:40.25 ID:rXt1U8sO
>>137
> いま、そのあたりに注力してるのは日本の家電連合でしょ。

どんくさい連合ねw

クローズドでこそこそ商売をしようといった所で
オープンという、プロバガンダの上手い欧米企業にはかなわないでしょ。

一瞬、ガラパゴスで繁栄しても、あっという間に潰れる。

148 : シャクナゲ(神奈川県):2009/04/25(土) 12:09:13.34 ID:dBxWLqrl
>>143
勝ち組になるには全てを不便にしなければいけないのだな。

149 : サルトリイバラ(コネチカット州):2009/04/25(土) 12:09:19.42 ID:vbOtMwjf
ひろゆきも言ってたけど金払ってるMSはイメージ悪くなって払ってないGoogleはイメージ良くなるのは必然だよな

150 : シャクナゲ(アラバマ州):2009/04/25(土) 12:09:50.95 ID:zW05yifK
今のところはMS

151 : オキザリス(アラバマ州):2009/04/25(土) 12:09:53.68 ID:s8kThbUt
アマゾンはkindleがどれだけ普及発展できるか

152 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 12:10:48.08 ID:0R+pJh5T
オープンもそろそろ飽きられて来てるんだよね

153 : ライラック(千葉県):2009/04/25(土) 12:12:16.56 ID:toPRvzaE
>>151
電子ブックはアリだと思うけど、Kindleはダメだろ
専用リーダーって発想が古い

154 : ミミナグサ(東京都):2009/04/25(土) 12:12:39.98 ID:rXt1U8sO
>>144
googleとか、バッチリと見える化してくるんだろうから
地主さんにも受けはいいんじゃねーか。

また看板も仮想化されていくからね。
設置場所とか設置面積とか、あんまり関係なくなる。

バック・トゥ・ザ・フューチャー PART2のジョーズの看板みたいなのが
そのうち出てくるよ。あれって2015年の世界らしいから、すぐだよ。

155 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 12:12:58.72 ID:0R+pJh5T
これは大胆予想だけど
ITの行き着く先は最終的に
インターネットセックスだとおもうんだけど

156 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 12:13:57.70 ID:0R+pJh5T
>>154
看板の仮想化は効果でかそうだね

157 : アズマギク(北海道):2009/04/25(土) 12:15:08.42 ID:nCGlXCxV
グーグルカレンダーでちょっとした日記つけはじめた
iphoneと同期できて、PCとiphoneどっちでも編集閲覧できるのが良い。

もっと便利な使い方はないか

158 : ユキノシタ(catv?):2009/04/25(土) 12:15:14.70 ID:r3hfyVzL
高額の有料OSで市場を牛耳ってるマイクロソフトとグーグルじゃ悪質さは比べ物にもならんわ
WINDOWSを無料化してソフトの強制バンドルを止めても、まだグーグルヤフーを足したくらい悪

159 : クワガタソウ(アラバマ州):2009/04/25(土) 12:15:31.65 ID:PhZP7R2B
MSは競争相手を潰すためなら超本気出すけど、潰したあとはほんとにくそだからな。
google生きてないと困る。


160 : ヤブテマリ(北海道):2009/04/25(土) 12:15:39.14 ID:GjvcJ1Bk


161 : クレマチス・モンタナ(アラバマ州):2009/04/25(土) 12:15:48.76 ID:ARDCDAWR
>>147
オープンオープンって何だよw
ソープンソースのこと?それともIETFみたいなところのこと指してるのかな。
USBだって、Exifだって、SCSIだって業界団体で策定したものでしょ。今でも
そういう仕様決定プロセスはあるよ。

特にサイネージなんて、実際にそれを活かすにはかなり専門的なノウハウ
が必要な分野だよ。なんらかの商用規格として作らないと意味のないもの
になりかねない。

そう業界団体標準を敵視することはないと思うけどな。

162 : ライラック(千葉県):2009/04/25(土) 12:17:27.11 ID:toPRvzaE
まぁ、MSが弱るのも時間の問題だろ。トレンド折り返してからの衰退は一瞬だから
過去のIBMやNECみたいに、儲かってる企業ほどその分野手放すのに躊躇するから

163 : ミミナグサ(東京都):2009/04/25(土) 12:17:30.47 ID:rXt1U8sO
>>161
> オープンオープンって何だよw

プロバガンダだよ。

例えばライフロギングなんて、プライバシーに直結する部分は
いかに説得力を持たせて巻き込むかという世界。

日本企業には一番、無理な世界。
こそこそ立ち回って、潰れていくに決まってるよ。

164 : ライラック(千葉県):2009/04/25(土) 12:18:46.08 ID:toPRvzaE
業界標準っていうと聞こえがいいけど、実際は単にベンダー同士の綱引きだけどな

165 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 12:24:20.99 ID:0R+pJh5T
でもおまえら

もしもマイクロソフトのOSが無料になって
アップデート費用に毎年7000円
サポート1回2000円とか言われても
文句言うんでしょ?

え?完全無料?
頭おかしいだろw

むしろ一回金払ってインストールしたらあとはまかせとけ方が
なにかと便利な事おおいんじゃね?性能はいいんだし

166 : クチベニシラン(茨城県):2009/04/25(土) 12:24:27.03 ID:xAEOYg3R
Googleウザいからそろそろ牽制してほしい

167 : オウギカズラ(栃木県):2009/04/25(土) 12:25:05.72 ID:UE51TLfD
MS、グーグルなんてどっとも悪だろ。
それに比べてアップル様のなんと神々しいことか。

168 : サンダーソニア(コネチカット州):2009/04/25(土) 12:25:28.94 ID:HlidK2OH
なんだかんだで草なぎ剛が悪い

169 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 12:26:09.31 ID:0R+pJh5T
つまり真面目にやってる日本人よりも

プロパガンダとハッタリで説得力作って
利益生む仕組みつくって堂々と世間を渡ってるやつが勝者
ってことなの?

170 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 12:27:53.62 ID:0R+pJh5T
そうだな
今の流れでは草なぎ叩くのがいちばんみんながハッピーになれるよな

ってなんでやねん!(笑)(痛)

171 : カキドオシ(神奈川県):2009/04/25(土) 12:29:23.20 ID:IS2BMpGZ
>>159
だから、googleとMSはそもそも対立してない。
google的にはネットでの利権を寡占できれば問題ない。
MSに対するアレルギーなんかより、twitterに対するアレルギーの方が強い。
「twitterは貧者のシステム」とかw

>>162
俺はIBMは化け物だと思う。
MSやgoogleなんかよりよっぽど。

172 : ミミナグサ(東京都):2009/04/25(土) 12:30:03.44 ID:rXt1U8sO
>>169
まあ社会とか、国家だって
幻想であり、ハッタリだからな。

より多くの人が幸せになる仕組みを作った所が
普遍性を手に入れて、勝つ。

173 : チチコグサ(アラバマ州):2009/04/25(土) 12:30:46.24 ID:Px2i1Upk
標準を微妙にいじった自社製品でシェアを取り
まわりを締め出すのがいつものMSの手だろ


174 : ライラック(千葉県):2009/04/25(土) 12:31:20.53 ID:toPRvzaE
資産の切り売りを続けて食いつなげるほどボッたくってたって証拠でもあるw>IBM

175 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 12:32:48.99 ID:0R+pJh5T
>>172
鋭いが
その考え方ではその普遍性という言葉の持つ意味がそれ自身で自己矛盾している
と思うのは
俺が哲学とかやってるからだろうな

176 : ライラック(千葉県):2009/04/25(土) 12:33:24.77 ID:toPRvzaE
IBMで転換点になったのはPwCの買収だな。いまの利益の半分近くはここから出てるし、
会社の業態が変化したのもここからだと思う

177 : ホトケノザ(鹿児島県):2009/04/25(土) 12:34:11.81 ID:D2iafKrh
>>173
そんなのどこでもやってるだろ。

178 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 12:35:04.39 ID:0R+pJh5T
>>173
そのいじり方に最近悪意があるんじゃね?
とか微妙なグレーゾーンなんだよな

オフィス2007の賛否両論具合はすごいよ
ビジネスマンの会話のネタとしては最高
でも俺は今は便利だから2003使ってる
でも客先に納入する時は2007しか買えないのでなぁ

179 : チチコグサ(アラバマ州):2009/04/25(土) 12:38:56.98 ID:Px2i1Upk
標準どおりのブラウザ作ったらIEと互換性がなくなるとか
やってることむちゃくちゃだよな

180 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 12:42:31.60 ID:0R+pJh5T
でもIEじゃないと
ヤフー動画、ギャオ動画とか
いろんなものの動作保証をしてもらえない
俺はmacなんでヤフー動画とか使えなくてショボーンだもんな
せっていすれば使えるかもしれないけど

グーグルもこの辺の領域をはでにぶっ潰して
だれでも同じサービスを無償で受けれるようにしてくれよ
しっかり広告みてやってクリックしてやるからよw

181 : コハコベ(関東・甲信越):2009/04/25(土) 12:44:20.12 ID:CgAQ0tzu
創業者の二人は広告で食って行くことに猛烈に反対したのにな

182 : ポレオニウム・ボレアレ(長屋):2009/04/25(土) 12:45:07.37 ID:fWxqPtEt
厳密には広告ではないし。営業代理みたいなもん。

183 : ライラック(千葉県):2009/04/25(土) 12:45:46.54 ID:toPRvzaE
いまだに広告売上ほぼ100%だもんな
検索アプライアンスやGoogle Checkoutなんかも鳴かず飛ばずだし

184 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 12:46:05.68 ID:0R+pJh5T
いくらITが発展しても
女の子は紙媒体であるホットペッパーよんで岩盤浴に行ってるこの現実

185 : 桜(関西):2009/04/25(土) 12:46:39.53 ID:w2dzJfPH
>>1の記事が既にMSのFUDだもんな

186 : ねこやなぎ(東日本):2009/04/25(土) 12:48:29.70 ID:duA/FVZM
>>8
OS作るのって相当なことなんだぞ?

187 : サンシュ(山形県):2009/04/25(土) 12:51:11.99 ID:Kkf+sbXp
あくどいやり方でも、OSのスタンダードををある程度固めた事と、
ある程度バカでも使えるOSを作った事に関しては、MSを評価してもいいような気がするが。

現状を見てると、スタンダードを作るのはBSDやLinux陣営には無理そうだし。
ある程度バカ向けOSは、最近一部Linux陣営が頑張ってるけど。


ただ、決まっていたことを独自拡張してぐちゃぐちゃにするのだけは止めてくれと。

188 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 12:51:14.72 ID:0R+pJh5T
つまりITの本質
ビジネスの本質は
FUDだっちゅーことですな

なんだあたりまえの結論かよ

189 : ライラック(千葉県):2009/04/25(土) 12:51:24.92 ID:toPRvzaE
OSとMSは対の関係


190 : ジシバリ(コネチカット州):2009/04/25(土) 12:51:25.16 ID:AVacp93c
ヤフーJapanが悪なのは間違いない

191 : ドデカテオン メディア(東京都):2009/04/25(土) 13:01:59.99 ID:xy7Xlm49
googleがものすごい権力を持っていることを知らないν速民って
平和ボケもいいとこ

192 : カタクリ(茨城県):2009/04/25(土) 13:04:52.68 ID:Gwpexlgc
誰か、Googleの政治的な力をどうやってつけたか知ってたら教えてくれ

ラリー・ペイジとサーゲイ・ブリンにはそういうのないよね。
投資会社の力?エリック・シュミット?

193 : ニオイタチツボスミレ(大阪府):2009/04/25(土) 13:11:51.99 ID:aERrnx2r
MSのOS分野での独占を崩してから害悪を考えればいいと思う

194 : ウシハコベ(鹿児島県):2009/04/25(土) 13:14:51.95 ID:TXiJ5Qn0
>>193
20年前
「IBMのコンピュータ分野での独占を崩してからMSの害悪を考えればいいと思う」

195 : アグロステンマ アゲラタム(宮城県):2009/04/25(土) 13:15:30.08 ID:hCVPgj3v
ヤフーが一番害悪

196 : シャクナゲ(神奈川県):2009/04/25(土) 13:18:34.95 ID:dBxWLqrl
本家Yahoo!とアッホージャパンは別物と考えて良いんだよな?


197 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 13:21:07.59 ID:0R+pJh5T
>>192
普通のやり方だと政治家への美人局だろうなぁ
やっぱり


でもさぁ15年前にNECが国内市場を独占してた時は
本当に平和だったよなぁ

198 : フジスミレ(コネチカット州):2009/04/25(土) 13:21:42.01 ID:HlidK2OH
Windows2000とかMacOS9くらいが動作もきびきびしててよかった
Vistaはメモリ2Gでももっさり感がある

199 : シデコブシ(関東・甲信越):2009/04/25(土) 13:22:33.21 ID:rbunqm/5
OS作ってる所って悪質なガラス屋って考えてもいいなと思うようになったな
利益を上げるにはガラスを割ればいい

200 : サンシュ(コネチカット州):2009/04/25(土) 13:22:42.10 ID:OCTiO1my
圧倒的にマイクロソフト

201 : セントランサス(兵庫県):2009/04/25(土) 13:25:34.26 ID:4C27Oybg
MSはいつまでFUD行うんだよ

202 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 13:27:05.32 ID:0R+pJh5T
>>199
インフラ作ってる所は
そりゃ基本メンテで食ってるんだけど
マイクロソフトはおおよそメンテフリーだろ?
だったらもうOS買ったらMS用無しだよっていうのも冷たい話だろ
そりゃガラスも壊したくはなるよ
やっぱOSはインフラみたいに毎月定額引き落としで
好きなOS(キャリア)使いましょう
みたいな流れに将来なるのかしら
とりあえず一社が独占してるんだし、それだけの価値ある商品なんだしね。

203 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 13:28:53.72 ID:0R+pJh5T
MSとしては
くやしかったらもっといいOSつくってみたらぁ〜?
みたいなノリになるんじゃない?やっぱり

204 : ヤエヤマブキ(大阪府):2009/04/25(土) 13:31:39.71 ID:McQiJi48
ストリートビューやブック検索などで次々と敵を作りまくりのGoogleはマイクロソフトを超える一番の候補

205 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 13:33:05.49 ID:0R+pJh5T
そしてその2つの勢力を争わせておいて
できたニーズで金儲けを企むセキュリティーカンファレンス

206 : キクザキイチゲ(宮城県):2009/04/25(土) 13:33:52.87 ID:QVnLR5Ap
ゲイツだろ

207 : 水芭蕉(愛知県):2009/04/25(土) 13:37:03.16 ID:BSkG1m3b
もちろんグーグルです

208 : カタクリ(茨城県):2009/04/25(土) 13:38:53.93 ID:Gwpexlgc
>>197
そういう知恵を授けるブレーンが必要ってことか

209 : ジンチョウゲ(愛知県):2009/04/25(土) 13:39:36.37 ID:JjmSGoNx
>>199
それOSよりセキュリティソフト関連が一番当てはまる

210 : ライラック(千葉県):2009/04/25(土) 13:41:16.85 ID:toPRvzaE
98時代は平和って、低スペックマシンでボッタクリやられてた時代が平和だって言いたいのだろうか

211 : コメツブツメクサ(愛媛県):2009/04/25(土) 13:41:46.79 ID:PzzXYG+6
俺にとっては記事書く人間に変なバイアスがかかってるのが一番問題だわ
やつら基本的にMS嫌いだからな

212 : ウシハコベ(鹿児島県):2009/04/25(土) 13:48:38.40 ID:TXiJ5Qn0
若い技術思考の2人組創設者
    +
経験をつんだ経営のスペシャリスト



Yahoo!もこんな組み合わせだったはず。
2:1の関係が良いのかな。


213 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/25(土) 13:48:50.58 ID:EnWC6cBn
googleはmapやearth、ストリートビューの鯖をどうやって維持しているのか?
あれ毎年数百億は維持費掛かって無いか?

214 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 13:49:10.26 ID:0R+pJh5T
CNET JAPANソースの記事はこういうもんなんだな
と思って今後きをつければいいだけ

215 : フクシア(コネチカット州):2009/04/25(土) 13:52:26.53 ID:qXNryUNb
>>210
まったくだよ
NECが没落していい気味だわ

216 : ピンクパンダ(静岡県):2009/04/25(土) 13:57:49.64 ID:MjCRk1L1
Intelに脅されてミニノートOSに糞制約つけたMS

217 : ヒサカキ(千葉県):2009/04/25(土) 13:58:50.72 ID:8IVrl7Tw
>>211
記者でMS嫌いは少ないよ。広報体制が至極まともだし、それでひどい目に遭ったってのは本人によほど問題があるんじゃないかと

広報体制のひどさで有名なのがGoogle。Google嫌いの記者は多いはず

218 : バイカカラマツ(福岡県):2009/04/25(土) 13:59:24.13 ID:fUQVnyn0
一向に独禁くらわないMSは汚い会社

219 : マーガレット(アラバマ州):2009/04/25(土) 14:00:36.89 ID:sx0SN+rF
MSはエビルでgoogleはアロガント

220 : キュウリグサ(関西地方):2009/04/25(土) 14:03:43.44 ID:NxoOEXby
アメリカの力をバックにルールを書き換えながら進軍する
グーグルはあまりにも卑怯

221 : 雪割草ユキワリソウ(関西地方):2009/04/25(土) 14:03:43.66 ID:CioaDtZn
apps使ってる俺にgoogleを批判する理由などない

222 : ユッカ(鳥取県):2009/04/25(土) 14:07:50.21 ID:C//TLq3N
なんか気づいたらgoogleの依存度がかなり高くなっててビビった
メールにカレンダーに地図に電車の乗り換えにwikiに
プロジェクト管理に論文検索にソースコード検索に
なんなの?
いったいなんなの?

223 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 14:11:29.62 ID:0R+pJh5T
グーグル無しで生きて行けなったらもうグーグルのペース

224 : ピンクパンダ(dion軍):2009/04/25(土) 14:13:35.91 ID:C44qdsEt
はずかしげもなく俺マッキントッシュ買っちゃった

って言う奴が一番の害悪

225 : プリムラ・インボルクラータ(兵庫県):2009/04/25(土) 14:15:25.39 ID:0R+pJh5T
害悪決定戦

226 : カタバミ(アラバマ州):2009/04/25(土) 14:16:02.46 ID:BkUS8fl+
キングソフト

227 : 菜の花(埼玉県):2009/04/25(土) 14:16:22.91 ID:X2Tdzg2k
MSだろ

228 : 雪割草ユキワリソウ(関西地方):2009/04/25(土) 14:19:01.63 ID:CioaDtZn
今時メール鯖レンタルしてる奴ってなんなの?

229 : カタクリ(茨城県):2009/04/25(土) 14:19:42.93 ID:Gwpexlgc
>>213
鯖なのにS-ATAのHDD使用(一部SSDに置き換え中)
鯖なのにnonECCメモリ使用
データセンター電力効率が奇跡レベル
必要最小限のパーツしかつまない


維持費は確かに凄い。
ただし、保有台数に対する維持費は奇跡レベルの低さ。

230 : ミミナグサ(東京都):2009/04/25(土) 14:24:27.49 ID:rXt1U8sO
>>213
いくら掛かってもいいんだよ。
ネットとリアルの融合の為には、GPSの連動した3Dマップがどうしても必要だからね。

どこも眼の色を変えて作っている状況。
日本も経済産業省あたりが主導して作っているけど・・・

231 : ヤエヤマブキ(千葉県):2009/04/25(土) 14:25:02.85 ID:o6mfTXKI
Firefox3をつぶそうとしてるから敵だ

232 : クモイコザクラ(宮城県):2009/04/25(土) 14:29:06.87 ID:7JKRcsx0
http://www.google.co.jp/history/
これ公開されたら死ねる

233 : ビオラ(西日本):2009/04/25(土) 14:33:10.55 ID:zCOrHeEy
「Xbox 360のディスク削り問題、マイクロソフトは発売前から認識」証言
ttp://japanese.engadget.com/2008/12/15/xbox-360-scratch/

xbox360=韓国サムソンメモリ+韓国Hynixチップ+日立LG製ドライブと、HDD(20G韓国サムスン)+チャイナα
                 
●xbox360、技術パートナーである韓国のサムスン電子社
http://www.myxbox.net/pictures/xbox360/xbox360-adapter.jpg
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20050516203.html
エリートモデルもレッドリングオブデス 韓流360新しくつけたヒートシンクは誤作動。
http://cache.gawker.com/assets/images/9/2007/08/medium_360elitedead.jpg
●xbox360のGPUの裏面。韓国SAMSUNGのメモリが見える。表裏あわせて8個搭載されている
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1210/xbox64.jpg
http://pictures.xbox-scene.com/xbox360/gpu-heatsink/DSC03168.JPG
●xbox360の韓国Hynix社製チップ
http://www.ntha.be/files/hoge/360fl/32.jpg
●日立LGデータストレージ製
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1210/xbox31.jpg
東芝サムスン&日立LG&Benq
http://www.gwn.com/news/story.php/id/11251/How_To_Tell_If_You_Have_the_Quiet_360.html
●HDD背面。20GB版は韓国製、120GB版はタイ製だった。
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/gamenews/usernews/bonobono/a001/285/17.jpg
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/gamenews/usernews/bonobono/a001/285/13.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070608/36015.jpg
●韓国屈指の開発会社ファンタグラム。
http://www.gamers-review.net/img/pack/nnn.jpg
●マイクロソフト副社長 ゲームソフト開発責任者「韓国のゲーム会社は世界最高水準」両親韓国人byキム氏
http://file.chosunonline.com//article/2006/05/25/375721731546012700.jpg

マイクロソフト「日本海」を「東海」に
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1186586666/l50

234 : キバナスミレ(コネチカット州):2009/04/25(土) 14:38:39.90 ID:xUwAjknR
パッチをリリースしたらそのパッチが塞ぐ穴を狙った
ウィルスが流行ってやり玉に挙げられたり、Vistaでセキュリティ意識の低いやつも
ちゃんと配慮した設計にしたのにそれで何故か叩かれたり
MSって結構不当に評価されているように思う

235 : スズナ(新潟県):2009/04/25(土) 14:46:26.71 ID:V0LQdzTL
今のところ、Googleは他社に関しては我関せずで思うままに突き進み、
一方、MSはGoogleを意識しまくりというか、自分のことは棚に上げて
Googleがネット広告分野で多大な?利益を上げてることが許せずに敵視しまくり。
2ちゃんのこんなスレでもGoogle叩きとなるように世論を誘導しようとしている。

OSで儲けてるだけじゃ飽き足りないMSが、明らかにジャイアン体質だよ。

236 : フサアカシア(コネチカット州):2009/04/25(土) 14:52:31.45 ID:OCTiO1my
>>235
なんなんだろうなあの体質は、まるで朝…おっと誰か訪ねてきたようだ

237 : ペラルゴニウム(中国地方):2009/04/25(土) 14:55:10.24 ID:UZPz7g/L
Googleマップで何があっても絶対にやってはいけないこと
パート1 http://www.nicovideo.jp/watch/sm5716848
パート2 http://www.nicovideo.jp/watch/sm5720805
パート3 http://www.nicovideo.jp/watch/sm5723603
パート4 http://www.nicovideo.jp/watch/sm5723661
パート5 http://www.nicovideo.jp/watch/sm5717110

238 : シャクナゲ(北海道):2009/04/25(土) 15:17:14.53 ID:c3hYpXqN
パート5以外おもしろい

239 : シデ(コネチカット州):2009/04/25(土) 15:28:16.37 ID:+oHF07+Z
Appleが一番の害悪だろ

240 : ヤエヤマブキ(千葉県):2009/04/25(土) 15:32:54.54 ID:o6mfTXKI
>>239
MSがパクってるというか二番煎じやってんだろ

241 : キクザキイチゲ(catv?):2009/04/25(土) 15:33:38.81 ID:QS0Kdasm
M$

242 : カタクリ(茨城県):2009/04/25(土) 15:44:56.33 ID:Gwpexlgc
このスレでAppleだとかYahoo!だとか言ってる奴は何なの?

243 : アズマギク(catv?):2009/04/25(土) 15:59:38.56 ID:lmV1kIJW
グーグルの検索窓に「、」を入れると?


244 : 桜(catv?):2009/04/25(土) 16:29:27.45 ID:w0Hii6b1
>>240
Mac信者=朝鮮人脳

なんでも起源を主張するから

245 : ピンクパンダ(dion軍):2009/04/25(土) 16:38:00.72 ID:C44qdsEt
Macで2chやってるやつとか恥を知れよ

246 : マーガレット(岡山県):2009/04/25(土) 16:42:33.26 ID:49BWOYsS
googleも一時期のMSみたく調子こき始めてるな。
MSがEUに独禁法で痛い目に遭わされたように、その内しっぺ返し喰らいそう。

247 : サポナリア(コネチカット州):2009/04/25(土) 16:50:30.90 ID:Tm4k0RMj
つかMSはGoogleをライバル視しすぎ
ネットで「ゲイツに聞け」とか流行らせようとしたり、なんか必死なのが逆に引かれてる感じだな。
一生懸命liveサーチに引き込もうと誘導や囲い込みやってるけどさ

世界シェアは「2%」だからね…

248 : サポナリア(コネチカット州):2009/04/25(土) 16:54:37.45 ID:Tm4k0RMj
>>246
ただ、MSが叩かれたのはOSとブラウザのバンドル(日本じゃ当たり前だけど)
だから欧州じゃブラウザを切り離すハメになって
結果的にFireFoxにシェア負けそうになってる。

249 : ヤグルマギク(catv?):2009/04/25(土) 16:55:06.60 ID:xtQrtH9w
hotmailにログインできない障害が復旧したらメールが全て消えていた祭りが開催中w

Hotmail何やってんだ!ゴラァァァァァァァァ! part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1239336231/

250 : フイリゲンジスミレ(アラバマ州):2009/04/25(土) 16:57:34.61 ID:I/G8cUp1
比較対象にすらならない
マイクロソフトの重々隙だらけプラットホーム

251 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/25(土) 17:22:29.95 ID:EnWC6cBn
>>248
あれofficeソフトじゃ無かったの?ブラウザ?

252 : クマガイソウ(アラバマ州):2009/04/25(土) 17:26:28.07 ID:7KAWu6qq
オープンソースから恩恵を受けているのに、オープンソースに何も返さないgoogle

253 : フサアカシア(沖縄県):2009/04/25(土) 17:38:21.18 ID:zP2I4EA5
互換性うざいせいでキャンペン中のオフィスアカデミパック買っちまった

254 : オキザリス・アデノフィラ(catv?):2009/04/25(土) 17:52:35.09 ID:rBeoZQZ9
>>252
wineにさんざんコードを提供しているし、
Summer of Codeなどの形でプロジェクトのホストサービスから開発支援まで
いろいろやっているようだが。

255 : バーベナ(東京都):2009/04/25(土) 17:56:08.36 ID:eFvCtIdq
国内の利権ヤクザの方が、直に俺らの金を巻き上げてるから悪だよね?

256 : ハナイバナ(千葉県):2009/04/25(土) 18:10:07.20 ID:excDenBp
アップルが害

257 : ウバメガシ(catv?):2009/04/25(土) 18:12:16.17 ID:YW9UUQnF
マイクロソフトは商売で儲ける企業
グーグルはマーケティングで儲ける企業

マーケティングで儲けると言うのは、ユーザーの個人情報やら検索結果を
他の企業に売って儲けると言うこと。もちろん、こっそりとだが。。。

258 : ラッセルルピナス(千葉県):2009/04/25(土) 18:13:08.41 ID:JLtButbG
無職だと思う

259 : モッコウバラ(新潟県):2009/04/25(土) 18:14:16.63 ID:fOCys1dw
創価学会

260 : ハナモモ(千葉県):2009/04/25(土) 19:48:21.08 ID:W/Dn5X4U
Googleジャパンが害悪

261 : 斑入りカキドオシ(熊本県):2009/04/25(土) 20:01:16.06 ID:MYULpvTc
>>247
アレは寒かった

262 : イヌムレスズメ(大阪府):2009/04/25(土) 20:05:05.87 ID:QGWNLOKx
GOOGLEのような企業が日本で発生するかと考えたら
無理だろうな。
米国ではGOOGLEの広告で1クリック数百円取っているのだろ。
これは日本では無理だろ。

263 : ライラック(長崎県):2009/04/25(土) 20:13:39.42 ID:S32S3A1i
ダータ好きだからなぁ日本人は

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