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あの超売れっ子漫画家ですら“月収70万”…ネットでは「マンガ家の地位向上は必須」との声

1 : ボロニア・ピンナタ(福島県):2009/04/09(木) 09:01:35.52 ID:qUYtFV9U ?2BP(3001) 株主優待

『ブラックジャックによろしく』や『海猿』、『特攻の島』など数々のヒット作を世に送り出している漫画家・
佐藤秀峰氏が、自身の公式ホームページで収入を公開し話題になっている。

佐藤氏は、公式ホームページ『佐藤秀峰 on Web』の漫画製作日記で「漫画貧乏」というタイトルの記事を掲載。
漫画家としての苦労、特に経済面での苦労話を語るなかで、収入についても触れ、「僕自身は、佐藤漫画製作所の
役員として、会社から役員報酬をもらう形になっていますが、今年は月収70万円です。」(『佐藤秀峰 on Web』)と告白した。

どうやら、原稿料プラス印税が収入源としてあるものの、アシスタントを6人雇い、その給料や税金、
休載時のマイナス分などの出費があるため、この収入になってしまうようだ。この佐藤氏の生々しい告白は、
ネットユーザーの関心を買い、「マンガ家の地位向上は必須」「(出版社と渡り合っている)先生は男らしい」
などのコメントが寄せられていた。

「月収70万円」というと一般企業に勤める社員としては決して安くはない金額だが、佐藤氏でこの金額。
漫画家という職業の全体のことを考えると、アニメ業界同様の“下請けいじめ”があるといえるのだろうか。

http://news.cocolog-nifty.com/cs/catalog/cocolog-news_article/catalog_domestic-200904081841_1.htm

2 : ヒメスミレ(福岡県):2009/04/09(木) 09:02:39.81 ID:uckb4BWk
マンガなんてガキの読み物書いてる分際で70マソもらえるだけ有難いと思えや

3 : パンジー(福岡県):2009/04/09(木) 09:02:40.57 ID:63s/Op9Y
オレの年収より多いじゃん
やっぱ漫画家って儲かるんだな

4 : レンギョウ(dion軍):2009/04/09(木) 09:03:07.17 ID:cFrIDP3h
印税抜きの話だろ

5 : フクジュソウ(東京都):2009/04/09(木) 09:03:22.48 ID:tH2HIqfk
連載は持っているものの不人気な漫画家の収入が気になる

6 : アズマギク(長屋):2009/04/09(木) 09:03:32.12 ID:3XpN9ZSC
70万で何が不満なんだ?
甘えるのもいい加減にしろよ

7 : ベゴニア・センパフローレンス(愛知県):2009/04/09(木) 09:03:31.96 ID:VDDmj8KM
>休載時のマイナス分
ってなに?

8 : オキザリス・アデノフィラ(dion軍):2009/04/09(木) 09:03:33.97 ID:ntZ7Eghb
死ねや
漫画家ごときが偉そうにもの申すなカス

9 : ムラサキハナナ(京都府):2009/04/09(木) 09:03:42.87 ID:RhzaWmbh
週刊はアシ雇うの必須だし、取材休載があるとしんどいな

10 : タンポポ(兵庫県):2009/04/09(木) 09:03:46.55 ID:hE7uy4ph
アシスタント使いすぎだろ
ちゃんと自分で描けよ

11 : ヒサカキ(福岡県):2009/04/09(木) 09:03:51.92 ID:4xrTK6PS
またやんのかよこのスレ

12 : ヒナゲシ(コネチカット州):2009/04/09(木) 09:04:01.17 ID:19solyKc
漫画家って世間知らずなんだな

13 : キバナスミレ(長屋):2009/04/09(木) 09:04:06.67 ID:l4MnzylZ
最近はそんな売れてないからこんなもんじゃないか

14 : コデマリ(アラバマ州):2009/04/09(木) 09:04:18.27 ID:xj93mQhz
3日前にも同じネタでスレ立っただろ
結論は「こいつは正しい事を言っていない」

15 : オオバクロモジ(アラバマ州):2009/04/09(木) 09:04:37.71 ID:xB/66KrT
だったら自主出版しろや

16 : [―{}@{}@{}-] サルトリイバラ(アラビア):2009/04/09(木) 09:04:39.57 ID:gdRdnQyJ
>マンガ家の地位向上は必須」「(出版社と渡り合っている)先生は男らしい」

頻繁に佐藤のスレ立つけどこんなコメント見たことないぞ
金に汚い漫画家として有名じゃん、この人。

17 : 福寿草(福岡県):2009/04/09(木) 09:04:59.95 ID:xX+M/sqe
何回このソースでスレ立てれば気が済むんだよ

18 : サルトリイバラ(中部地方):2009/04/09(木) 09:05:00.16 ID:xIcwk+q7
税金対策の会社に溜め込んでるだけだろ
どこの世界も守銭奴ほど声がでけえな

19 : クワガタソウ(コネチカット州):2009/04/09(木) 09:05:08.45 ID:G8g9USPb
漫画家や、アシって同人誌の売上だけで年間一千万円以上あったりするんだろ

20 : キショウブ(大阪府):2009/04/09(木) 09:05:19.59 ID:GTGtNHPt
もっと売れるように努力すればいいじゃない!

21 : ウラシマソウ(東京都):2009/04/09(木) 09:05:35.81 ID:T3SRnSPp
和田とかじゃねーのかよ

22 : ヘラオオバコ(山梨県):2009/04/09(木) 09:05:38.42 ID:SsorPW/V
他の創作系の仕事に比べても個人でやってるにしては十分すぎる額

23 : パキスタキス(アラバマ州):2009/04/09(木) 09:05:49.04 ID:naI3Uru2
生産者なんて搾取されてなんぼ

24 : ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州):2009/04/09(木) 09:05:58.68 ID:eJipRtqf
まんがタイムの作家を見習え

25 : ミヤマヨメナ(広島県):2009/04/09(木) 09:06:01.25 ID:CkKKz6ZB
ブラックジャックによろしく書いてるレベルでその程度なの?

26 : 福寿草(群馬県):2009/04/09(木) 09:06:04.48 ID:9jHG2C0l
貧乏だからこそ良い作品が生まれるんじゃないか

27 : カラスノエンドウ(北海道):2009/04/09(木) 09:06:30.17 ID:TdTvexLE
そういう業界が嫌なら辞めればいいんじゃない
アニメ作るやつだって給料安くてもそれがわかってやるんだし

28 : ニガナ(神奈川県):2009/04/09(木) 09:06:36.83 ID:GqqK3+Zo
スタジオ持ちなら別にいいじゃん。

29 : クワガタソウ(コネチカット州):2009/04/09(木) 09:06:42.16 ID:zJxhk3py
>>1
俺の今までの人生で稼いだ金額より多いぞ、まじで
ちなみに31歳でつw

30 : サルトリイバラ(東京都):2009/04/09(木) 09:06:54.67 ID:ciRGZqKr
何度やるのこのスレ
月収70万は名目上で、印税残りは自分の会社の貯蓄

31 : プリムラ・フロンドーサ(石川県):2009/04/09(木) 09:07:01.48 ID:uelSh3Yj
一方今現役で一番稼いでる尾田は年収10億円ほどだった

32 : ヒイラギナンテン(コネチカット州):2009/04/09(木) 09:07:13.59 ID:k7j49ETb
>>2
そうだな。
ただお前はまず仕事探せ。

33 : シロウマアサツキ(福島県):2009/04/09(木) 09:07:29.19 ID:R2B9UQa4
今までの総収入を晒せよ

34 : タンポポ(福島県):2009/04/09(木) 09:07:31.25 ID:ifXH7jfl
地位を向上させたら、その埋め合わせが未だ売れてない漫画家に行って
大御所だらけの、おもしろくない世界に成っちゃうじゃん
漫画って、一人がばんばん名作だすこと少ないじゃん

35 : アザミ(長屋):2009/04/09(木) 09:07:57.13 ID:ncSFKhgS
漫画家の収入の大半を占める印税抜きの金額&各種税金対策
した上での金額だろww

新人やマイナー月刊誌の漫画家の待遇は本当にどうにかしたれやって
思うけど、こいつが「俺はそんなに儲けてない」って言っても穴だらけで
逆効果だろ

36 : レンギョウ(catv?):2009/04/09(木) 09:08:07.23 ID:4lQZOuiY
まったく読んだことのない漫画家でその程度なら鳥山明とかはすごいんだろうな

37 : プリムラ・フロンドーサ(石川県):2009/04/09(木) 09:08:09.27 ID:uelSh3Yj
月収70万ってな、必死で働いてる人でも30万円とかそういうレベルだろ
一般的に月収50万超えたら超すげーだろ

38 : ガーベラ(長野県):2009/04/09(木) 09:08:22.03 ID:BiDgbcbt
これって
このクラスで月70万なんだから 大多数のこの人より下の漫画家は大変だろうな
という流れになるのが普通なんじゃないの

39 : キュウリグサ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 09:08:22.43 ID:liK+ypNt
マイナー雑誌で連載持てるか、持てないかって奴等はどうやって生活してんの?

40 : アズマギク(catv?):2009/04/09(木) 09:08:26.43 ID:961SXS2s
1Pでいくらもらってるかは言わないんだ?
会社にして自分の収入調整してるだけだろ

41 : ヒメスミレ(不明なsoftbank):2009/04/09(木) 09:08:35.55 ID:h0EW3c3H
俺と同レベルか
ゴミだな

42 : ネメシア(北海道):2009/04/09(木) 09:08:55.03 ID:oq2KaOUm
で、こいつってそんな凄い漫画家なの?分相応なんじゃね

43 : オンシジューム(コネチカット州):2009/04/09(木) 09:08:59.51 ID:q6afx7dX
たしか尾田より岸本とテニスの作者の人のが上じゃなかったっけ

44 : サルトリイバラ(東京都):2009/04/09(木) 09:09:29.85 ID:P2t6ACTx
家賃、光熱費、食費、交際費は会社の経費で落ちるし
6人のアシの中には嫁も含まれている

月収70万円ではなく
個人で自由に使える金が毎月70万円

何が不満か?

45 : ヤグルマギク(埼玉県):2009/04/09(木) 09:09:56.09 ID:bx6OEnYr
編集関係者が必死になるスレ
今日も立てたの?
フシアナしたら出版社だらけだったりしてな(笑)

46 : 福寿草(catv?):2009/04/09(木) 09:10:03.09 ID:A4gDZm4n
自分の会社で自分の給料を自分で70万と決めて何が不満なんだよ
じゃあ200万でも300万でも勝手に設定しろよ、印税分を会社でプールしたいだけだろ

47 : コバノランタナ(新潟・東北):2009/04/09(木) 09:10:11.44 ID:K+5K1ufh
マンガ家同士で労組つくればいいじゃん

48 : シンフィアンドラ・ザンゼグラ(長野県):2009/04/09(木) 09:10:37.05 ID:28NDJHUh
スタッフ一人減らすだけでいいじゃん
アホなのコイツ

49 : ヒサカキ(栃木県):2009/04/09(木) 09:11:20.11 ID:sWD+IWj3
ワンピースの作者は単行本1巻出す度に1億儲かるって言ってたぞ

50 : クロッカス(コネチカット州):2009/04/09(木) 09:11:52.84 ID:LFaE7ATI
ジャンプで人気出そうなやつ書け

51 : クロッカス(コネチカット州):2009/04/09(木) 09:12:09.88 ID:y+r5B45A
漫画家って大変だと思うけど、やりたいことを仕事にできて羨ましい
金も大事だけどやりがいはあるだろうな

52 : ウイキョウ(dion軍):2009/04/09(木) 09:12:15.65 ID:7YTkKdG2
企業として資産保持してたり、経費扱いで使いまくってたりするんじゃないの?
経営者の収入は給与所得だけじゃ計れないと思うが

53 : ユッカ(関西):2009/04/09(木) 09:12:25.91 ID:f5keMeyQ
しかし、島袋光年は、1回の少女買春で10万円渡すような輩だったわけだが。


54 : カラスノエンドウ(北海道):2009/04/09(木) 09:13:08.42 ID:TdTvexLE
つまり会社に入って漫画描くというのはそういうことなんだろ
企業としては金儲けたいわけだし

55 : ユキワリコザクラ(dion軍):2009/04/09(木) 09:13:15.33 ID:tttCB91/
他のクリエイター職に比べたら比較にならないほど多いんじゃないのこれ

56 : オニタビラコ(dion軍):2009/04/09(木) 09:13:28.76 ID:dZ/YGWpR
一部だけが儲かると言われる漫画業界
その儲かると言われてる売れっ子がこのレベルだからね。

つか随分昔から漫画家協会みたいなとこあるけど
あそこは出版に何も働きかけたりしてないのかね。

57 : スノーフレーク(長屋):2009/04/09(木) 09:13:41.56 ID:kE1opfoO
IKKIで描いてるような作家がちゃんと食べていけてるのか気になる

58 : クヌギ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 09:14:22.01 ID:9Pkakz+U
確かにこの人でこの程度だったらバーズとかイッキで下位連載してる人とか
バイト以下なんじゃないか

59 : カラスノエンドウ(北海道):2009/04/09(木) 09:14:31.96 ID:TdTvexLE
アニメーターよりは金入るんじゃね

60 : オキザリス・アデノフィラ(dion軍):2009/04/09(木) 09:15:20.43 ID:ntZ7Eghb
売れてる漫画家でも生活状況見てるとあんまおいしそうには見えないな
ぶつぶつ文句言いながら、編集の幸せのために奴隷やるくらいなら
さっさと他の仕事やりゃあいいのに、基本知的障害者しかいない業界なんだろうな
いわゆるQOLでは小説家のほうがずっと上だろう
まあ、小説家は漫画家なんかに比べりゃずっと高学歴多いし、当たり前かもしれないが
三浦みたいに漫画だけの人生を嘆くことにならないうちに
工員にでもなったほうがまともな人生おくれんぞ、バカども

61 : クンシラン(コネチカット州):2009/04/09(木) 09:16:52.87 ID:uuFWet6j
ブラックジャックの人なら単行本一冊出たら数千万入ってるんじゃねーの

62 : パンジー(コネチカット州):2009/04/09(木) 09:17:25.96 ID:y+r5B45A
>>60
こいつかわいそうな奴だ

63 : ウイキョウ(dion軍):2009/04/09(木) 09:17:33.54 ID:7YTkKdG2
>>60
儲かれば、アシ大量に雇って合法的に自分の外に創作活動をおくことができる漫画家のほうがQOL高そうだが
小説家が同じことやったら「盗作」って言われるだろうしw

64 : ジャーマンアイリス(東京都):2009/04/09(木) 09:17:41.81 ID:W+Za6Dq1
>>38 雷句のときもそうだけど出版社たたきはすごい速度で火消しが来るよw
講談社なんて27歳女で1200万貰ってるのになぜかそこはスルーされる不思議

65 : フクシア(アラバマ州):2009/04/09(木) 09:17:59.40 ID:EvAbge7C ?PLT(15002)

>>38
このクラスって…
藤子Aや楳図や水木クラスならわかるけど
ただの一発屋じゃねぇか

彼らは超セレブか?
上記の大御所達の作品数や
ヒット数や作品の価値考えれば
70万でも貰いすぎなレベル

表現活動なんて「金」より
「モチーフ」が先に立たないとだめだろ
3食カップラーメンでもマンガが描きたい
って奴のマンガを読みたいだろ
最低限の保証は必要だろうけど
(個人的にはあんまりそう思わないけど…)
過度の賃上げ要求は日本のプロ野球選手みたいになるぞ
代打だけの出場で2億とかあほかよ

「売れないときが苦しい?」
売れないんだから当たり前だろ
表現者が公務員みたいな事言ってどうすんだよ
資本主義じゃ公務員以外「努力料」なんて貰えないんだよ!

と出版社勤務の俺が言ってみる

66 : カエノリヌム・オリガニフォリウム(コネチカット州):2009/04/09(木) 09:18:04.98 ID:mE0HfEUd ?PLT(12000)

ただし赤松を除く

67 : ヤマシャクヤク(関西):2009/04/09(木) 09:18:29.15 ID:yjHrB4Dd
能無しの出版社が搾取してるのが悪い
一般紙である程度人気出たら、
同人誌にスイッチすればいいんじゃないの

68 : センダイハギ(兵庫県):2009/04/09(木) 09:18:29.98 ID:Rru8yotP





       単 行 本 に よ る 印 税 は 除 外 さ れ て お り ま す






69 : ヤグルマギク(埼玉県):2009/04/09(木) 09:18:33.37 ID:bx6OEnYr
>>56
所属してるのは待遇が半端無く良い奴らばっか

70 : サルトリイバラ(東京都):2009/04/09(木) 09:18:35.32 ID:xhEF6SeD
ブラックジャックによろしくや海猿だけで10億以上稼いでるんだろ?
佐藤個人じゃなく佐藤漫画製作所に印税諸々入るようにしてるだけだろ?

71 : イベリス・ウンベラタ(神奈川県):2009/04/09(木) 09:19:32.59 ID:KlBjK6n3
鳥山あきらって累計でいくらぐらい稼いでるんだ?
100億とか超えてるよね?

72 : サルトリイバラ(東京都):2009/04/09(木) 09:20:07.48 ID:P2t6ACTx
>>65
海猿でも当ててるから一発屋ではないな

73 : ガザニア(徳島県):2009/04/09(木) 09:20:15.77 ID:3MP4veoJ
かたっぽの情報だけ鵜呑みにする男の人って

74 : スノーフレーク(長屋):2009/04/09(木) 09:20:22.51 ID:kE1opfoO
>>63
トルストイとか康成とか、小説家も昔はそれできたんだけどな
いつの間にかなくなっちゃったな

75 : ハクモクレン(関東・甲信越):2009/04/09(木) 09:21:10.45 ID:BtBd8vYr
充分だろ

76 : ヒサカキ(福岡県):2009/04/09(木) 09:21:18.32 ID:4xrTK6PS
>>65
理系の男ですが、私も含めて学生時代の仲間の多くが30代半ばになっても独身です。
「結婚できなくても、子どもは欲しい」なんてことを良く話していますが、
自分の意思と能力だけで出産できないのが男性の弱い所です。
最近感じるのは、女性と縁の無いまま社会に出てしまうと、仕事も堅実で論理的常識的な考え方のできる、
いわゆる「良き家庭人」になりそうなタイプの男ほど結婚を敬遠するようになる、ということです。
思うにこれって、自由恋愛社会の影響なんでしょうね。
「彼氏いない歴=年齢」の女性より、「彼女いない歴=年齢」の男性の方が多いと感じませんか?
学生時代??20代前半くらいの恋愛を見ると、イケメンや金持ち、ノリの良い奴など、ごく一部の「モテる男性」が、次々と女の子と付き合っています。
しかし、私たち「モテない男性」グループは女性から相手にしてもらえず、恋愛の機会が無く、孤独に耐えながら勉強や仕事の下積みに頑張ってきました。
女性が結婚や出産を意識する年代になった時、モテる男性は一人の女性としか結婚できません。
また、責任の発生する結婚よりも、自由恋愛を続けることを選ぶ男性もいるでしょうね。
モテる男性と結婚できなかった女性はどうするか? 自由恋愛を楽しんできた女性は、
恋愛経験が乏しい男性に魅力を感じない方も多いでしょう。
あるいは、将来を意識してモテない男性にアプローチをかけてくださる女性もいますが、こっちも能天気じゃありません。
地位ができて小金が貯まると、男も警戒心が強くなります。近寄ってきた女性に対しても「どうせ金目当ての妥協だろ?」なんて考えてしまいます。
男は一人でいる間にいろんな趣味も持ちますから、それを邪魔されたくもないですしね。
正直言って、自分が一人で頑張って築いた財産を、その間他の男と遊び歩いていたような女性に使いたくありません。
器が小さいと言われるでしょうが、これが本音です。


77 : [―{}@{}@{}-] サルトリイバラ(アラビア):2009/04/09(木) 09:22:25.32 ID:gdRdnQyJ
>>68
そのほかに海猿のドラマ・映画の収入、ブラよろのドラマ収入も除外されております。


78 : サンシュ(東京都):2009/04/09(木) 09:22:40.80 ID:P9apZYR2
有名漫画家、月収70万円しかない・・・10年後に漫画はあるのだろうか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239019906/
http://www.23ch.info/test/read.cgi/news/1239019906/

過去スレで色々詳しく書かれてるじゃん。
個人会社に金があるから実際は金に困ってないって。

79 : イベリス・ウンベラタ(神奈川県):2009/04/09(木) 09:23:07.35 ID:KlBjK6n3
さいとうたかをとか秋本治なんかは殆ど自分で書いてないんだろ?

80 : シロイヌナズナ(九州):2009/04/09(木) 09:23:19.10 ID:FcHdJu6O
アシの給料名目で嫁とか身内に支給しとんちゃうの?

81 : ウシハコベ(東京都):2009/04/09(木) 09:23:40.28 ID:zSPnc46A
あだち充は絶対つまらん


82 : シロウマアサツキ(アラバマ州):2009/04/09(木) 09:23:49.07 ID:5T3S1ml1
あぁ、印税除外か

つまり、死ぬ気で糞つまらないマンガ書いても
お金貰えないというわけだな

83 : チリアヤメ(アラバマ州):2009/04/09(木) 09:23:52.25 ID:VPzD3Bd8
特に突っ込みたくなるような話でもない感
もっと金くれってならアシ一人切ってその分自分で描けばいいんでね?

でも税金対策兼ねているでしょ

84 : ウイキョウ(dion軍):2009/04/09(木) 09:23:59.17 ID:7YTkKdG2
結論としては、「小遣いが月70万 +経費で飲み食いしまくり」ってことでOK?

85 : カラスノエンドウ(大阪府):2009/04/09(木) 09:24:10.86 ID:CIcTZ/gc
プロ野球だって広島なんかにいちゃあいつまで経ってもうだつがあがらないだろ
ジャンプに行け

86 : ハナワギク(新潟・東北):2009/04/09(木) 09:24:22.77 ID:s6BKyekV
最近はアニメやゲームだけじゃなく、映画やドラマも漫画原作だらけじゃん
漫画家が日本のエンタメを支えているといっても過言じゃないんだから、地位向上を叫ぶのは当たり前だよ
ただでさえ糞の役にも立たない単純労働で粋がってるサラリーマンの何倍も働いてるんだから

87 : チャボトウジュロ(catv?):2009/04/09(木) 09:24:43.01 ID:TtrkoQBd
またゴネて移籍すんの?

88 : イブキジャコウソウ(長屋):2009/04/09(木) 09:25:04.77 ID:SxNYEDq+
>>64
退職金もプロ野球選手の年俸並みだしな
こんな時間に書き込めるくらい暇で、1000万以上貰えるんだから現代の貴族だわ

89 : ジンチョウゲ(九州):2009/04/09(木) 09:25:08.03 ID:IqrSOjmq
漫画貧乏ってどこが貧乏なんだよ

どうせ家族も会社の役員だったりするんだろ

90 : [―{}@{}@{}-] サルトリイバラ(ネブラスカ州):2009/04/09(木) 09:25:12.33 ID:uspBdfK9
>>87

91 : オウバイ(千葉県):2009/04/09(木) 09:25:38.42 ID:9yPlVtv6
まじで!働きたくないから漫画家になろうと思って持込しまくってるのにもうかんないのかよー

92 : ヤグルマギク(埼玉県):2009/04/09(木) 09:27:07.82 ID:bx6OEnYr
ろ く な 仕 事 も し な い 編 集 者 と 比 べ て
賃金が安いと言ってるのにこの印象操作と火消しッぷりが痛いwwwwwwwww
馬鹿編集者共は今すぐ死ねw

93 : ケブカツルカコソウ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 09:27:43.11 ID:wTAalNSV
ビジネスモデルから見直さないで意識改革とかバカだろw

94 : コデマリ(コネチカット州):2009/04/09(木) 09:27:44.44 ID:7Acka8nv
金稼ぎたいなら漫画家やめて全うな職に就けよ

95 : カラスノエンドウ(北海道):2009/04/09(木) 09:28:03.44 ID:TdTvexLE
確かにこいつだけの意見じゃわからん

他の漫画家や企業がどうか分からんしな

96 : ナガバノスミレサイシン(アラバマ州):2009/04/09(木) 09:29:06.05 ID:tjMHPC44
役員で70万なら相当なもんだぞ
漫画家なら生活費の大部分は経費で落ちるし

97 : キソケイ(埼玉県):2009/04/09(木) 09:29:06.24 ID:RF1IDojx
>>91
マンガ家は睡眠時間以外ずっと仕事ってのが多いんじゃないのか

98 : ヤブヘビイチゴ(静岡県):2009/04/09(木) 09:29:07.35 ID:PTWETq0v
典型的一発屋のまっつーが嫁に愛想尽かされても余裕ぶっこいてんの見ると
結構儲かるんじゃねーの

99 : スノーフレーク(長屋):2009/04/09(木) 09:29:17.78 ID:kE1opfoO
>>79
この前テレビでやってた分だと、秋本はネーム切ったり下絵までは自分でやってた
たかをは殆ど本人ノータッチみたいだけどどうなんだろう

100 : スミレ(dion軍):2009/04/09(木) 09:29:21.86 ID:5r+jhqf1
このスレの工作員は

・漫画家はいかにも貧乏そうに誘導してる

・漫画家はいかにも金を儲けやすいような感じに誘導してる

どっちなん?
んで実際はどっち?

101 : オオジシバリ(愛知県):2009/04/09(木) 09:29:23.91 ID:LVpuvMel
日本はさ、車が基幹産業なわけじゃん
何でもっと国や企業が草レースとか盛り上げて
モータースポーツのすそ野を広げないんだと
何でプロ野球選手が破格の年俸でシーズン中は
毎日放送して野球のすそ野を広げてるんだよと
おかしいだろと 野球じゃ外貨を稼げないだろと
それとまったく同じでもっとアニメ漫画を国策で
国と企業がバックアップして地位や賃金待遇の
向上をさせてすそ野を広げて才能のあるヤツを
育てて外貨獲得につなげていかないのかと
折に触れていろんなところで毎回言わせてもらう

102 : ヘラオオバコ(山梨県):2009/04/09(木) 09:30:16.01 ID:SsorPW/V
>>65
どこよ?
講談社とか集英社とか角川だったらうらやましいから来るな

103 : オンシジューム(コネチカット州):2009/04/09(木) 09:30:26.02 ID:q6afx7dX
火消しとか言ってみんないったい何と戦ってるんだ

104 : オウレン(アラバマ州):2009/04/09(木) 09:30:31.53 ID:0ahMobXx
確かに安いと思わんでもないが、この作者甘えすぎだろ
自分ひとりの力で漫画描いてると思うなら同人でも出してろ

105 : シナノコザクラ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 09:32:19.78 ID:QuupOo5E
年収にすると840万円
超売れっ子にしては少し安いかも

106 : オキザリス(福島県):2009/04/09(木) 09:33:20.61 ID:u9vMN2xx
佐藤秀峰 on Webには「佐藤漫画製作所」にいくら入ってくるのかハッキリ書いてない。
肝心な印税額が書いてないんじゃ話にならん。
月給70万て言ってるが給料なんぞ社長である自分で設定できるわけだからなあ。
「佐藤漫画製作所」が佐藤の資産管理会社なんだろ。
会社名義で車や不動産その他諸々を買ってないのか?
佐藤の一方的な主張に聞こえるが。


107 : イベリス・ウンベラタ(神奈川県):2009/04/09(木) 09:33:49.37 ID:KlBjK6n3
つうか、税金対策に収入の大部分を会社名義にしてるだけだろ。

108 : ユキワリコザクラ(dion軍):2009/04/09(木) 09:33:49.24 ID:tttCB91/
>>105
印税が含まれてないだろ

109 : シラネアオイ(アラバマ州):2009/04/09(木) 09:33:53.41 ID:muLKLy6O
税金対策のために会社化してる奴が、収入を語るなカス

110 : 福寿草(愛知県):2009/04/09(木) 09:33:58.71 ID:tPdOAq1p
超売れっ子漫画家ですらたった840万というのは異常
2000万くらいもらっててもいいんじゃね

111 : シュロ(dion軍):2009/04/09(木) 09:35:15.42 ID:vUjNZQ8d
小林まことは一人で書いていたな
だからか知らんが今でも印税とかで
小楽にやっていかるんだな

112 : チャボトウジュロ(catv?):2009/04/09(木) 09:36:08.96 ID:TtrkoQBd
アシスタントの月収が興味ある

113 : ジンチョウゲ(九州):2009/04/09(木) 09:36:39.17 ID:IqrSOjmq
自分たちで会社作って自分たちで給料決めてるんだろ

出版社に雇われて漫画書いて給料70万ってんなら
安いと思うが会社の収益わかんないのに儲かってるか
どうかなんて分からんだろ

114 : カンパニュラ・サキシフラガ(東京都):2009/04/09(木) 09:36:45.88 ID:C8yccB38
一方編集の年収は
http://www.mynewsjapan.com/reports/384

115 : シラネアオイ(アラバマ州):2009/04/09(木) 09:36:46.85 ID:muLKLy6O
>>107
そういう感じだろうな
旅行したけりゃ取材旅行の形をとって会社の経費で
会社の金で出来るから、840万からは一円も減らさず好きなだけ旅行
しかも全額経費で落とすし

116 : オステオスペルマム(東海):2009/04/09(木) 09:36:47.48 ID:8IHaZ+yT
>>110
※印税は別

117 : サイネリア(愛知県):2009/04/09(木) 09:37:52.20 ID:0nTYysFO
>>101
味噌くせえ
氏ね

118 : レブンコザクラ(東京都):2009/04/09(木) 09:38:19.27 ID:SlcAiiS4
年収840万   ぷ

119 : サルトリイバラ(東京都):2009/04/09(木) 09:39:21.90 ID:ciRGZqKr
>>112
年で約300万円だそうだ

120 : イカリソウ(アラバマ州):2009/04/09(木) 09:40:53.63 ID:CwQCJ2CJ
大人気の漫画を描いていても連載終わればただの人になると思えば
もっともらってもいいような気もするけど。印税云々も含めてね。

それよりも編集が漫画家を人間扱いしてあげるだけで
こういう不満は減ると思うよ。

121 : カラスノエンドウ(北海道):2009/04/09(木) 09:41:59.51 ID:TdTvexLE
漫画家アシスタントの時給に興味あったのでみたがちょっとマイナーなのだと日給8000円くらいみたいだな
バイトやるようなもんか
これが売れっ子ならまた変わるんだろうね

122 : シロバナタンポポ(関西・北陸):2009/04/09(木) 09:42:08.82 ID:QicTeXVQ
人件費も家賃も高い東京でわざわざ書かなくていいんじゃね?
これも出版社の都合で集められたのか?

123 : レウイシア(長屋):2009/04/09(木) 09:42:18.79 ID:O4SQmi8X
富樫見習えよ
やつは1人で漫画書いてるんだぞ
6人も雇うからだ

124 : シロウマアサツキ(アラバマ州):2009/04/09(木) 09:42:32.51 ID:5T3S1ml1
>>116
印税は別だけど

こいつが言ったことは意味があるよ

もし本当にギリギリの漫画家が言ったら業界から抹殺されるだろうからw

普通の企業で幹部が有給消化しようぜwって言ったらネタで終わるけど
下っ端社員が有給消化しようぜっていったら左遷させられるからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

125 : ヤグルマギク(埼玉県):2009/04/09(木) 09:43:28.83 ID:bx6OEnYr
漫画家が基本的に儲からない商売なのだから
金儲けがしたければ漫画家になるなとか書く馬鹿もいる様だがw

漫画が儲からない商売なら軒並みどこも漫画雑誌を出すわけがない

儲かるからこそ出版社がこぞって漫画本を発行する
なのに漫画家が儲からないのは出版社が殿様気分で搾取し続けているから


理解出来ないなら幼稚園からやり直せ馬鹿共w

126 : キエビネ(大阪府):2009/04/09(木) 09:44:16.60 ID:1vGvYhhy
出版社がピンはねしまくってるんだな

127 : ストック(アラバマ州):2009/04/09(木) 09:44:48.53 ID:6MXhPSox
これを信じちゃう人はもっといろいろな本を読んでみようよ

128 : リナリア(福島県):2009/04/09(木) 09:45:04.27 ID:lvB/FSN0 ?2BP(100)

>77
でも漫画家の原作料が安いってのは事実なんじゃない?
まあ、毎回海猿みたいに映画がヒットするなら
跳ね上がるんだろうけど。


129 : ヤグルマギク(埼玉県):2009/04/09(木) 09:46:04.09 ID:bx6OEnYr
>>124
社員ならまだしも漫画家はフリーライターだからな
立場は更に弱い

130 : [―{}@{}@{}-] サルトリイバラ(アラビア):2009/04/09(木) 09:46:08.81 ID:gdRdnQyJ
>>125
お前は何と戦ってんの?w


131 : シロウマアサツキ(アラバマ州):2009/04/09(木) 09:46:37.29 ID:5T3S1ml1
まぁ、日本は資本主義社会だから

言いたいことを言う為にはそれなりの地位が必要なのだよw

まぁ、こいつは若手に言及してないから俺の金が足りねぇって言ってるんだろうけどw

132 : サルトリイバラ(東京都):2009/04/09(木) 09:47:17.80 ID:ciRGZqKr
アシの最低限の地位を保障しようとしてるのは立派だけどな、この人

133 : ヤグルマギク(埼玉県):2009/04/09(木) 09:47:34.98 ID:bx6OEnYr
>>130
お前みたいな馬鹿とw

134 : タニウズキ(アラバマ州):2009/04/09(木) 09:48:14.94 ID:/jYNJWc0
普通の職業は「家庭持てるかなあ…」って悩みだけど
漫画家は「自分が暮らしていけるかなあ…」だぞ
一人でゆうゆう食っていけるっていうのがヒエラルキーで比較的上位

135 : イベリス・ウンベラタ(神奈川県):2009/04/09(木) 09:48:40.71 ID:KlBjK6n3
月収70万を真に受けてる奴は税金の知識が皆無なのか?

136 : シロウマアサツキ(千葉県):2009/04/09(木) 09:48:51.72 ID:5ENbFWO9
アシ減らせばいいんちゃう

137 : コメツブツメクサ(東日本):2009/04/09(木) 09:49:47.07 ID:DldDZaWH
アシ6人も必要なのか
人件費が一番高いだろ

138 : カタバミ(アラバマ州):2009/04/09(木) 09:49:50.05 ID:aR8JcYgE
アニメーターは月収7万です。

139 : ケブカツルカコソウ(東海):2009/04/09(木) 09:50:28.94 ID:ogF3xayx
アニメの制作よりは相当まし
甘えんな

140 : ビオラ(コネチカット州):2009/04/09(木) 09:50:56.98 ID:A4bjjgh+
AONの作者のほうが悲惨

141 : オウレン(アラバマ州):2009/04/09(木) 09:51:01.41 ID:0ahMobXx
つうかよ、あの漫画読んでるとイライラしないか
お前のせいで影で大迷惑被ってるのがどんだけいるんだよと突っ込みたい

142 : ガザニア(徳島県):2009/04/09(木) 09:51:21.99 ID:3MP4veoJ
>>134
漫画描いて暮らしていこうとするならそれくらいで当然じゃないのか?

143 : シンフィアンドラ・ワンネリ(関西・北陸):2009/04/09(木) 09:51:58.89 ID:xyAOtq3G
江川達也とかどうやってデカイ家持ったんだ
って話になるよな

144 : ヒメスミレ(コネチカット州):2009/04/09(木) 09:52:07.16 ID:SiIgxl7z
70万×12ヶ月だぞ
あんな下手な絵で年収900万以上ってすごくないか

145 : ヤブツバキ(東京都):2009/04/09(木) 09:52:37.73 ID:ODURUY8a
お前らの年収なんかと比べるなよ

146 : ナガバノスミレサイシン(アラバマ州):2009/04/09(木) 09:53:41.84 ID:tjMHPC44
ドラマ化とか映画化とかアニメ化とかしたときに
金が一気に入ってくるんだから
そうじゃないときの収入だけ公表されても意味なくね?

ボーナス抜きの月収で収入語るようなもんだろ?

147 : ヒュウガミズキ(チリ):2009/04/09(木) 09:54:24.21 ID:sNn3qeJu
※ただし印税抜き

148 : マムシグサ(アラバマ州):2009/04/09(木) 09:54:25.13 ID:NQfpATvL
漫画家なんて超激務だぞ
週七日20時間労働とかだから
普通の仕事だとすると残業400時間くらいw

149 : スイセン(鹿児島県):2009/04/09(木) 09:54:28.11 ID:sMWYDP6C
株やろうぜ!

150 : イベリス・ウンベラタ(神奈川県):2009/04/09(木) 09:54:28.24 ID:KlBjK6n3
>>142
ミュージシャンとか芸人とか俳優とか、当たればでかい世界の下の方はみんな貧乏だよな。
それよりもアニメーターとかの方がヤバイと思う。
当たってもでかくないのに極貧。

151 : フサアカシア(関西地方):2009/04/09(木) 09:54:43.20 ID:Zser1tT2
鳥山明は本当に凄いな
今でも幅広く商品展開して売れてるけど
漫画以外でどれだけ収入あるんだあいつ

152 : ヤブヘビイチゴ(catv?):2009/04/09(木) 09:55:16.40 ID:LPr8gKqw
コミック1冊につき50円くらい印税
もらえるのに何贅沢言っちゃってんの?

153 : クロッカス(大阪府):2009/04/09(木) 09:55:23.99 ID:Hc4KF8SA
今大事なのは漫画家の給料上げるより、
アニメーターの境遇をなんとかすべきだろp

154 : シデ(神奈川県):2009/04/09(木) 09:55:40.53 ID:i7dvAyqL
キモヲタ共が乞食するからだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

155 : レンギョウ(東京都):2009/04/09(木) 09:56:18.65 ID:d4YQJF59
漫画家どもは出版社社員編集者様の為に働けよ
漫画描かせてもらってるだけでもありがたいと思え
嫌なら同人でやってろ、お前らの代わりなんか腐るほどいるんだからな

156 : バイカカラマツ(岡山県):2009/04/09(木) 09:56:25.24 ID:+zLeKHJe
こいつクラスだと原稿料に単行本の印税が何千万もあるじゃん
アシ代で原稿料吹っ飛んでも印税は何に使ってるんだと

157 : 福寿草(愛知県):2009/04/09(木) 09:56:31.38 ID:tPdOAq1p
趣味で漫画描いてるだけのやつじゃなくて
国民の多くが知ってる超売れっ子漫画家が月収70万しかもらってないってことな

158 : イブキジャコウソウ(長屋):2009/04/09(木) 09:56:38.33 ID:SxNYEDq+
アニメ業界はとっくに終わってますから

159 : ヒュウガミズキ(チリ):2009/04/09(木) 09:57:13.86 ID:sNn3qeJu
鳥山明   14億8300万円 バードスタジオ
高橋和希   5億1000万円 スタジオダイス
藤子F不二雄 4億5600万円 藤子エフ不二雄プロ
荒川弘    4億5000万円 荒川ワークス
長谷川町子  4億4700万円 (財)長谷川町子美術館
岸本斉史   3億7400万円 スコット
許斐剛    3億4700万円 テイケイワークス
尾田栄一郎  3億3300万円 ビリーウッド
やなせたかし 2億7000万円 やなせスタジオ
井上雄彦   2億2000万円 アイティプランニング
北条司    2億 700万円 アトリエねこまんま
矢沢あい   2億 300万円 矢沢漫画製作所
武論尊    1億2400万円 プロダクション一家
佐藤秀峰   1億2200万円 佐藤漫画製作所   ←←←←←
秋本治    1億2100万円 アトリエびーだま
弘兼憲史   1億 700万円 ヒロカネプロダクション
武井宏之     8400万円 武井プロダクション
天王寺大     8200万円 天王寺大事務所
けらえいこ    7900万円 ママレードカンパニー
高橋陽一     6900万円 ヨウヨウスタジオ
臼井儀人     6700万円 らくだ社
ハロルド作石   5400万円 作石プロ
石森章太郎    4700万円 石森章太郎プロ
永井豪      4000万円 ダイナミックプロダクション

160 : モリシマアカシア(神奈川県):2009/04/09(木) 09:57:21.39 ID:HFS4RUbT
アシ0人にしたら100万越えじゃね?

161 : ユキノシタ(dion軍):2009/04/09(木) 09:58:20.43 ID:EcoGC/c6
>>1
> 「月収70万円」というと一般企業に勤める社員としては決して安くはない金額だが、佐藤氏でこの金額。
> 漫画家という職業の全体のことを考えると、アニメ業界同様の“下請けいじめ”があるといえるのだろうか。

社長とリーマンの給料を比べるなよw

162 : フサアカシア(関西地方):2009/04/09(木) 09:58:33.76 ID:Zser1tT2
>>157
ごめん俺こいつ知らないわ

163 : キンギョソウ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 09:58:47.26 ID:eMasisOv
※ただし同人活動の収入は除く

164 : ヒヤシンス(神奈川県):2009/04/09(木) 09:58:47.41 ID:vNDDAJ2x
>>159
とっくに死んでる奴がいるんだが

165 : スノーフレーク(長屋):2009/04/09(木) 09:59:23.61 ID:kE1opfoO
>>164
遺族おいしいです

166 : トウゴクシソバタツナミ(埼玉県):2009/04/09(木) 09:59:24.66 ID:NfOMU/mO
>>60
何の才能も無い猿が

167 : カラスノエンドウ(北海道):2009/04/09(木) 09:59:57.77 ID:TdTvexLE
どうせ十年後には漫画も廃れるんだろ
今の子供って漫画すら読まないらしいじゃん 文字が嫌いだし
悪い傾向だけどさ

168 : アザミ(長屋):2009/04/09(木) 10:00:08.93 ID:ncSFKhgS
>>124
「俺はヒットしたからこの程度稼いでるけど中堅以下は悲惨なんでどうにか
しろよ」って主張するならいいけど、法人名義でがっちり儲けてるのが
見え見えなのに「僕ちゃん貧乏でーす」とか言うから反発されるんだろ

169 : シザンサス(神奈川県):2009/04/09(木) 10:00:15.33 ID:o1a4RPvS
漫画家の中の上位1%以上の超勝ち組でこの収入なんだから
ほとんどの漫画家が生きるか死ぬかの悲惨な生活をしてるのは
言うまでもないだろう

170 : ユキワリコザクラ(dion軍):2009/04/09(木) 10:00:21.16 ID:tttCB91/
>>159
バードスタジオってネーミングセンスがいかにも鳥山明らしい感じだなぁ

171 : シュロ(dion軍):2009/04/09(木) 10:00:28.75 ID:vUjNZQ8d
>>159
長谷川町子とかやなせたかしとか
アニメにすると儲かるんだな

172 : イベリス・ウンベラタ(神奈川県):2009/04/09(木) 10:00:34.11 ID:KlBjK6n3
>>157
家とか車とか旅行とか外食とか、そういうものに金がかからない月収70万だとしたら?

173 : コスミレ(アラバマ州):2009/04/09(木) 10:00:41.62 ID:WNLQMhFT
面白い漫画家が生き残りつまらない漫画家は淘汰される
俺達にとっちゃ対岸の火事、というより歓迎すべきことさ

174 : リナリア(福島県):2009/04/09(木) 10:01:29.07 ID:lvB/FSN0 ?2BP(100)

>高橋陽一     6900万円 ヨウヨウスタジオ
これは何でこんな上位いるんだ?

175 : フサアカシア(関西地方):2009/04/09(木) 10:01:33.32 ID:Zser1tT2
>>169
その代わり漫画家は当たったら小説家とかより大きいじゃん


176 : キンギョソウ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 10:01:59.73 ID:eMasisOv
ジャンプとか糞つまらない漫画ばっか残って面白い漫画が淘汰されてるが

177 : チリアヤメ(アラバマ州):2009/04/09(木) 10:02:08.01 ID:VPzD3Bd8
>>174
海外で今でも翼が人気なのかもしれない

178 : ヤグルマギク(埼玉県):2009/04/09(木) 10:02:08.70 ID:bx6OEnYr
>>175
出版社はその漫画家よりさらにでかいじゃん

179 : ヤマエンゴサク(北海道):2009/04/09(木) 10:02:11.23 ID:mHqRLD6d
連載やめてアシ切って、同人誌で稼げばいいんじゃね?

180 : ローダンゼ(香川県):2009/04/09(木) 10:02:47.88 ID:6xBL4rON
>>173
面白いもの書いてても一般受けしないせいで売れてない人結構いるじゃんw

181 : イベリス・ウンベラタ(神奈川県):2009/04/09(木) 10:02:55.14 ID:KlBjK6n3
>>174
海外ではキャプ翼はいまだ現役

182 : キンギョソウ(アラバマ州):2009/04/09(木) 10:03:00.48 ID:obrakIlI
さいとう・たかおを目指せば?
自分で出版社を作って
自分が死んだ後の事まで考えて分業制にしてるし
さいとうプロで一番高給取ってるスタッフが月給400万だっけ?
でも、まぁ、出来るわけないよな・・・

183 : ジンチョウゲ(九州):2009/04/09(木) 10:03:18.81 ID:IqrSOjmq
まあでも、小学館ってそんなにひどいのか?w

184 : ユキワリコザクラ(dion軍):2009/04/09(木) 10:03:19.05 ID:tttCB91/
>>178
出版社はただのリーマンの癖に貰いすぎだな
もっとも、出版不況で多少は変わっていくと思うけど

185 : ガザニア(徳島県):2009/04/09(木) 10:03:19.31 ID:3MP4veoJ
>>174
長者番付が廃止されたのってずいぶん前だからじゃね

186 : フサアカシア(関西地方):2009/04/09(木) 10:03:34.49 ID:Zser1tT2
>>178
当たり前だろ
それが嫌なら自分で流通まで全部自分でやればいいだけの話

187 : サルトリイバラ(東京都):2009/04/09(木) 10:03:35.71 ID:ciRGZqKr
>>176
面白くなりそうな漫画がアンケで死んでるんだろうな

188 : クモイコザクラ(長屋):2009/04/09(木) 10:03:35.39 ID:sUTO/qz1
>>175
週刊連載が続く限り、3ヶ月〜4ヶ月に一回のペースでベストセラーを出せるからな。

189 : コデマリ(西日本):2009/04/09(木) 10:03:43.20 ID:Ou1kH3JB
漫画家は貧乏なままのほうがいい
才能あるのに下手に金持ちになったら冨樫みたいに堕落してしまうからな!!!!!!!
定年後数億円を退職金として渡すくらいがちょうどいいんではなかろうか


190 : スノーフレーク(長屋):2009/04/09(木) 10:03:44.62 ID:kE1opfoO
>>174
ハングリーハートのアニメとかCM出演とか
翼でも未だに相当金が入ってるだろうし

191 : ローダンゼ(香川県):2009/04/09(木) 10:04:20.96 ID:6xBL4rON
銭で単行本何万部か超えたら後は札束刷ってるようなもんだって言ってたけど、その札束はどこに消えてるんだ。やっぱ編集者のやたら高額な給料か?

192 : アネモネ・ブランダ(鳥取県):2009/04/09(木) 10:04:38.85 ID:NxV3+3Bn
漫画家って楽しそうじゃね?


193 : クロッカス(コネチカット州):2009/04/09(木) 10:05:07.98 ID:y+r5B45A
>>176
おっさんが少年誌にあれこれ言うなよ

194 : ハンショウヅル(コネチカット州):2009/04/09(木) 10:05:21.00 ID:YDKMrZHI ?2BP(1151)

>>168
大体の中堅以上の漫画家は法人になっていると思うが。
元々、個人事業主だし。

195 : コデマリ(西日本):2009/04/09(木) 10:07:06.36 ID:Ou1kH3JB
どうでもいいけどハンタ再開いつだよ死ね冨樫!!!
あんないい場面でお預けくらってる俺らのこと考えろクズ!

196 : キクザキイチゲ(京都府):2009/04/09(木) 10:07:23.29 ID:KewCjVFz
安い安いいってる馬鹿はよく読め

70万は印税除いての話

印税入れたら億クラス稼いでます

197 : ヤグルマギク(埼玉県):2009/04/09(木) 10:08:59.33 ID:bx6OEnYr
>>196
会社の金だって言ってンだろバーカ

198 : シロウマアサツキ(アラバマ州):2009/04/09(木) 10:09:22.92 ID:5T3S1ml1
>>196
ドラマ化されたしなw

それよりピカチュウのイラスト書いた人
版権丸ごと任天堂に譲ったから
利益20万ぐらいだってw

199 : マンサク(岩手県):2009/04/09(木) 10:09:38.51 ID:EgTBPVX6
まあ、アシスタント使って即効で首切られた新人とかが、
借金を背負うような事態に陥ったら、これはどうにかケアしてやれ

200 : ヒュウガミズキ(チリ):2009/04/09(木) 10:09:49.36 ID:sNn3qeJu
>>197

201 : トリアシスミレ(東京都):2009/04/09(木) 10:09:53.12 ID:CTcWSBJF
出版社作ればいいのに

202 : シロウマアサツキ(アラバマ州):2009/04/09(木) 10:10:48.41 ID:5T3S1ml1
>>197

203 : ナガバノスミレサイシン(アラバマ州):2009/04/09(木) 10:11:03.14 ID:tjMHPC44
>>197

204 : キクザキイチゲ(京都府):2009/04/09(木) 10:11:20.40 ID:KewCjVFz
>>197
印税の勉強してからまたおいで♪

205 : スノーフレーク(長屋):2009/04/09(木) 10:12:15.84 ID:kE1opfoO
まあ出版業界もいい加減体質改善しないとマズそうな時期ではある

206 : フサアカシア(関西地方):2009/04/09(木) 10:12:25.75 ID:Zser1tT2
馬鹿って根拠の無い確信を持ってるから馬鹿なのか
馬鹿だから根拠の無い確信を持ってるのか
>>197はどっちなんだろう

207 : スイカズラ(京都府):2009/04/09(木) 10:13:46.03 ID:FZKsZjck
>>191
新人や売れない漫画家が出した損失補填にあてられる。
漫画だけでなく、小説やビジネス書、その他全ての出版物を支えている。

印刷所も見たような構図で然程儲かっていない。
編集者の高給つっても、99%の月給泥棒の分を1%の熱心な編集が漫画家育ててる状態。

>>192
全ての職業に言える事だが、職そのものよりもライフスタイルって部分が大きい。
俺は人見知りでヒキコモリだから、天職だけどな。
引篭もり生活に耐えられなくて逃げ出す人は多い。

208 : キクザキイチゲ(京都府):2009/04/09(木) 10:14:02.70 ID:KewCjVFz
+の聖戦士様なんだろきっと
見えない いもしない敵と今日もシャドーボクシングに励んでるだけなんだよ

209 : コバノランタナ(和歌山県):2009/04/09(木) 10:14:04.63 ID:Q+kuMP6p
早くスピリッツから消せ
この糞の汚い絵が目に入っただけで不快すぎる

210 : コスミレ(アラバマ州):2009/04/09(木) 10:14:30.53 ID:WNLQMhFT
(*´ω`*)

211 : オウバイ(関西地方):2009/04/09(木) 10:14:46.23 ID:9hLB0Wbi
成年コミックの作者の年収どうなってんだ
ゴブリンとかホームレスになってんだろ

212 : コデマリ(西日本):2009/04/09(木) 10:14:48.04 ID:Ou1kH3JB
>>192
ベルセルクの作者のコピペみたら世の中お金もってるだけじゃ幸せになれないって悟れるよwwww

213 : ヒヤシンス(神奈川県):2009/04/09(木) 10:15:34.55 ID:vNDDAJ2x
>>212
そのコピペを貼れよ

214 : ナズナ(島根県):2009/04/09(木) 10:15:47.94 ID:dX0sIc0t
>>201
blog読んだら3年前に設立しようと思ったけど挫折したと書いてあった
なぜ挫折したかと理由が書いてあったがハードルが高いんだな

それよりもマンガの携帯配信の依頼がすごくて
雑誌で連載するより2倍以上の原稿料を提示されるとか

215 : シラン(関東・甲信越):2009/04/09(木) 10:16:53.82 ID:ZM+ToVVL
それよりエロゲライターの待遇を……

216 : キバナスミレ(dion軍):2009/04/09(木) 10:16:55.33 ID:mOscGpsD
漫画家ごときに分け与えてどうでも良い支出に消えるよりは
出版社が搾取して採算の取れない学術書の費用にしてくれた方がありがたい

217 : シロウマアサツキ(アラバマ州):2009/04/09(木) 10:17:52.89 ID:5T3S1ml1
出版社の買い戻し制度ってまだ存在するの?

218 : ヤグルマギク(埼玉県):2009/04/09(木) 10:18:05.54 ID:bx6OEnYr
印税の勉強(笑)

219 : ヒイラギナンテン(コネチカット州):2009/04/09(木) 10:18:27.65 ID:0ky6hKUc
>>207
オナネタになるようなエロい絵うぷ

220 : バイカカラマツ(岡山県):2009/04/09(木) 10:18:48.18 ID:+zLeKHJe
>>197
印税ってのは「税」だから納めるもんとか思ってそうだな

221 : イベリス・ウンベラタ(神奈川県):2009/04/09(木) 10:18:54.15 ID:KlBjK6n3
>>212
でも、あれって自虐的に書いてはいるけど、なんだかんだでそういう生活に満足してそう。
キツイキツイと言いながら、実はそういう自分が好きな奴って結構居るだろ。

222 : アザミ(長屋):2009/04/09(木) 10:19:00.07 ID:ncSFKhgS
>>212
あいつは兵隊1匹1匹全部描き込むような誰も得しない馬鹿な作業で
無駄な労力使ってるからだろw

223 : フサアカシア(関西地方):2009/04/09(木) 10:19:10.00 ID:Zser1tT2
出版社は十分仕事してると思うけどな
特にジャンプ
あれだけいろんな商品展開して人気出すのは漫画家だけでは無理だろ

224 : ヒュウガミズキ(チリ):2009/04/09(木) 10:19:32.16 ID:sNn3qeJu
>>213
ベルセルク・三浦建太郎コメント
1993年・14号 7月で27歳、ふり返ればマンガだらけの27年、これでいいのか?
2001年・10号 マンガ家暦13年、初めての一週間強のお休み。
       久米島にダイビングの免許を とりにいく。
       友達は忙しいし、彼女もいないので一人で行く。
2002年・7号 長い間、人に会わないと口がうまくまわらなくなる。
2002年・21号 2年間着信ゼロ。携帯解約しよ。
       まずしい人間関係が私を机に向かわせる原動力。
2004年・23号 俺の休みは2か月に半日。
       もう4年も2日続けて休んでない。 そろそろあちこちガタがきてる。
2005年・9号 過労でまた倒れた。グインの百の大典行きそこなった。うえ?ん!
2006年・2号 30代もあとわずか。マンガ以外何もないイビツな人生だが
      もうとりかえしがつかないのでこのままGO!
2006年・3号 今年もひきこもるぞ━━!

225 : コデマリ(西日本):2009/04/09(木) 10:19:58.57 ID:Ou1kH3JB
>>222
つまり職人気質なんだろう
損な性格だよほんと

226 : キソケイ(岐阜県):2009/04/09(木) 10:20:19.86 ID:82QkVdbG
>>216
医歯薬出版の平均年収があんなに高いとは思わなかったわ
学術書は売れんとか採算が合わんとか言うけど、しっかり儲けてたんだな

227 : クマガイソウ(catv?):2009/04/09(木) 10:21:06.24 ID:DcF2Lec1
これで収入が少ないとか言ってるのに、なんで炎上しないの?
漫画家ってそこまで一般常識に疎いおこちゃまなの?

228 : サルトリイバラ(東京都):2009/04/09(木) 10:21:22.98 ID:vX4yU+GY
貯金何億もあるんだから嫌なら辞めればいい話だろ??
もしかして漫画が描けるだけの障害児なの?コノ人って

229 : 藤(石川県):2009/04/09(木) 10:21:41.53 ID:QQo6/1ri
ポルシェとかでも「出版社に打ち合わせに行く」ための社用車として経費で買ってるんだろうな

230 : スノーフレーク(長屋):2009/04/09(木) 10:21:49.08 ID:kE1opfoO
>>217
再販制度のこと?
それなら存在するよ

231 : コデマリ(西日本):2009/04/09(木) 10:21:59.31 ID:Ou1kH3JB
>>226
あのぼったくり価格な上に大学と提携して毎年安定した売り上げあるんだからあたりまえだろw
1冊1万円とかするんだぜw

232 : タツタソウ(長屋):2009/04/09(木) 10:22:05.54 ID:hdEl02Zl
嫌なら自分で売ればいいのに

233 : ヤグルマギク(埼玉県):2009/04/09(木) 10:22:15.77 ID:bx6OEnYr
>>220 はぁ?w お前らと一緒にいっしょにすんじゃねえよ間抜けwww

年商が=個人の儲けだと印象付けようと必死だな馬鹿共w

234 : ユリオプスデージー(東京都):2009/04/09(木) 10:22:23.33 ID:Kezg5mJK
ん。
甘えだな。
あの手塚治虫でさえ月収にして20万切ってた。

甘え甘え甘え。

235 : スノーフレーク(長屋):2009/04/09(木) 10:22:36.91 ID:kE1opfoO
>>226
一番楽して儲けてるのがあのへんの出版社だからな

236 : パンジー(コネチカット州):2009/04/09(木) 10:23:31.55 ID:y+r5B45A
>>216
そのごときより、お前はすごい奴なんだろうなー
仕事何かな?漫画家になるより努力が必要で、難しい職業なんだろ?

237 : イベリス・ウンベラタ(大阪府):2009/04/09(木) 10:23:42.46 ID:j5pe+HyS
絵描くのって飽きるよなあ。元々絵心がないから致命的だ。
その点、ストーリー考えたり世界観をつくるのはそんな難しいことではない。
わりとすいすいと出てきちゃう、特に他人の作品が行き詰ってるところとかをみかけたときとかに。

そんな俺は原作向きなんだろうな。
自分の作品が欲しいけど、やっぱ絵心がないとダメだな。

238 : ケブカツルカコソウ(コネチカット州):2009/04/09(木) 10:24:06.93 ID:6HQtEru3
で、確定申告時の年収は?


239 : オキザリス・アデノフィラ(dion軍):2009/04/09(木) 10:24:33.43 ID:ntZ7Eghb
漫画家擁護する奴はキモいのしかいねえのかよw
漫画しか読まないとこんな人間が出来上がっちゃうのかなぁ?ww

240 : オウバイ(関西地方):2009/04/09(木) 10:24:35.77 ID:9hLB0Wbi
16 名前: レッツゴー一匹 投稿日: 2000/05/23(火) 14:57

稿料1万円って結構アレよ、長くやってるか、売れてないと
なかなか無いんすよ、エロ系は。
僕、エロん時、デビュー時(パピ〇)5000円ー。
源泉徴収されて4500円ー。16p描いて7万2000円ー。
単行本1万部で約印税50万円ー。
やっぱし100万前後カツカツ。それからアシ代他諸経費
(とても正規のアシスタントさんなんて雇えなくて、友達に安ーい
 値段で頼み込んで手伝ってもらっても)差っぴいたらやっぱし
100万下手すると切るなー、こりゃ。(絶望&ドナドナ熱唱)


241 : キソケイ(岐阜県):2009/04/09(木) 10:24:47.08 ID:82QkVdbG
>>227
ぶっちゃけ年収70万てのは嘘だと思うけどさあ
印税含めたら10億以上の金が流れ込んでるはずだし
「これは会社の金で俺の金じゃない」とか言うけど、自分の会社なんだし
そこを無視して「月収70万」とか言われてもなー って気はする

ただ、原稿料だけではペイしないって状況は変えていかないと、とは思うよ

242 : コデマリ(西日本):2009/04/09(木) 10:25:22.35 ID:Ou1kH3JB
>>237
ネームってかなり大変だろ・・・・・
おまえがいくら提案しても編集者からボツくらうでしょw
漫画家の人ってネームにものすごい時間かかってるんだが

243 : ユリオプスデージー(東京都):2009/04/09(木) 10:26:32.73 ID:Kezg5mJK
冨樫は一人か二人で幽々白書描いて大ヒットさせた

甘えだな

244 : 雪割草ユキワリソウ(千葉県):2009/04/09(木) 10:26:36.56 ID:SC9KYRiD
佐藤漫画製作所ってなんだよ?
自分の会社か?
給料なんて自由自在じゃねーかボケ!

245 : コデマリ(西日本):2009/04/09(木) 10:27:08.08 ID:Ou1kH3JB
>>239
擁護もなにもゼロから生産する人を日本は大事にしなさすぎなんだよ
そもそも中間業者がクズすぎるというかいらない
あいつらが一番おいしい思いしてる

246 : キクザキイチゲ(dion軍):2009/04/09(木) 10:27:09.57 ID:nD438B2E
>>241
印税収入全部ひっくるめて月70万の給料じゃないのか?
原稿料収入だけだと大赤字だって同じようなソースで読んだけど

247 : オウレン(長野県):2009/04/09(木) 10:27:20.93 ID:gJ8/b1xS
コイツは流石にネガが過ぎる
400万部以上のヒットを2つも飛ばしててまだ貧乏とか嘘くせーんだよ


248 : キバナスミレ(三重県):2009/04/09(木) 10:27:37.62 ID:AScyo3xz
やたらと金にうるさくて先生様ヅラしたい漫画家って
何故か漫画のほうもつまらないっていうか不快なんだよな
腐りきった性格が滲み出てる

249 : コデマリ(西日本):2009/04/09(木) 10:27:57.97 ID:Ou1kH3JB
>>246
悪いけどさすがにそれはないw


250 : ヤブヘビイチゴ(catv?):2009/04/09(木) 10:28:08.99 ID:LPr8gKqw
まぁ出版社は作家に仕事させる為に
どんどんもの買わせるって話だしな
まずマンションや戸建などの不動産
つぎに車や家電
たちの悪いところだと株とか買わせ
たりもあるようだし

251 : アヤメ(神奈川県):2009/04/09(木) 10:28:23.67 ID:aNChD+p1
>>241
月収70万円はまるまるお小遣いだよ。
日々の生活費や交友費、雑費は全部必要経費として会社の金で賄える。
そうするとその分は全部課税対象外になるから、納税額は大幅に圧縮できる。

自分が個人経営するオーナー企業なんて私物以外の何物でもない。
そういうカラクリがあるのに、たった月収70万みたいにミスリードしてるのは小汚いと思うんだけどね。

252 : ユリオプスデージー(東京都):2009/04/09(木) 10:28:30.93 ID:Kezg5mJK
あと、RAVEの真島ヒロは実質上一人で漫画原稿上げてる
(アシはいるがほぼ雑用に近い仕事しかやってない)

甘え甘え。

253 : コデマリ(西日本):2009/04/09(木) 10:28:50.16 ID:Ou1kH3JB
>>248
たとえば誰?
ブラックジャックによろしくのこの作者は漫画の中身からそんな感じだけどw

254 : スノーフレーク(長屋):2009/04/09(木) 10:29:41.50 ID:kE1opfoO
>>253
江川達也

255 : コデマリ(西日本):2009/04/09(木) 10:29:45.39 ID:Ou1kH3JB
>>252
真島ヒロってワンピの作者に著作権払ってるのかちゃんと?w

256 : キバナスミレ(アラバマ州):2009/04/09(木) 10:29:51.35 ID:UQ8V3j88
27才1,200万円! 国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金
http://www.mynewsjapan.com/reports/384
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_I1152648671441.gif

27歳で月収76万円って…
更にボーナスもあるんだよな


257 : ロベリア(北海道):2009/04/09(木) 10:30:12.81 ID:8oGB2eEj
えーと漫画と一言にいっても尾田ぐらいだと年収億超えだろ?

258 : ユキワリコザクラ(dion軍):2009/04/09(木) 10:30:34.29 ID:tttCB91/
>>253
雁屋哲とか江川達也とか

259 : キソケイ(岐阜県):2009/04/09(木) 10:30:36.90 ID:82QkVdbG
>>246
そりゃもちろん含まれてる
ただ、自分で自分の給料決めてるしな
その根拠も曖昧だし

作品出さなくても、つまり無収入でも会社を維持していくための内部留保とか
様々な経費(という名の節税対策)とか、そもそも会社にしてるのだって、個人
だったら莫大な所得税がかかるから法人化してるんだろうし・・・

て考えると、額面通りには受け取れないんだな

260 : ジロボウエンゴサク(北海道):2009/04/09(木) 10:30:38.95 ID:aHjwNZx5
月70万でも足りないわけ?

261 : キクザキイチゲ(京都府):2009/04/09(木) 10:30:52.54 ID:KewCjVFz
このおっさん
一般人が30万とかで
家族に飯食わしたり、家賃とかも払って生きてる常識をちっともわかってないんだろうな
70万のお小遣いとかうらやましすぎんぞ

262 : キンカチャ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 10:31:13.76 ID:3MIaYO80
自分の事務所構えてそこに金が入ってきてて、役員報酬として手取り70万なんだろ?
なら事務所に入ってくる金は真っ当な金額なんじゃねーの

263 : タツタソウ(長屋):2009/04/09(木) 10:31:57.71 ID:hdEl02Zl
こんなもんだろコイツじゃ

264 : シラネアオイ(九州):2009/04/09(木) 10:32:07.59 ID:cZsJ36Bl
一昔前ならともかく、今は全然売れてないんじゃないの?

265 : スイカズラ(京都府):2009/04/09(木) 10:32:09.08 ID:FZKsZjck
>>219
急に言われてもエロ漫画家じゃねぇから、この程度のしかねぇぞ。
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader973318.jpg

266 : ユリオプスデージー(東京都):2009/04/09(木) 10:32:15.34 ID:Kezg5mJK
蛭子能収も一人で漫画描いて一時期年収1億円だった

甘えんなよw

267 : ニオイタチツボスミレ(アラバマ州):2009/04/09(木) 10:32:25.98 ID:hvuECx4U
アニメ難民の地方人からしたらどうでもいい話なんだけど
アニメの無料放送維持したい関東人だけでやっててくれ

268 : コデマリ(西日本):2009/04/09(木) 10:32:43.16 ID:Ou1kH3JB
>>256
なにこれなんでこんなに差し引かれてるんだよwww
30万以上引かれて手取り41万ってw
とおもったら積み立て50000に社宅利用料が含まれてるのか・・・・
社宅なのに65000円って高すぎね?w

269 : ヤエザクラ(長崎県):2009/04/09(木) 10:32:47.35 ID:TKIH5JVN
テレビ絡んでるからもっと儲かってんだろ

270 : ヒメスミレ(富山県):2009/04/09(木) 10:32:48.06 ID:+rpnhhYf
尾田のアシが年収一億だっけ?
アシに負けてる漫画家(笑)

271 : キバナスミレ(三重県):2009/04/09(木) 10:32:56.97 ID:AScyo3xz
>>253
えーと小林よしのりだろ、江川達也だろ、久保帯人だろ、いくらでもいる
一条ゆかりのババアは人格は終わってるのに漫画に響かない例外中の例外

272 : イカリソウ(西日本):2009/04/09(木) 10:33:01.38 ID:VW7SCGDx
>>144
絵も漫画もクソうまいだろ
同時にクソキモチわるいけど

273 : シナノナデシコ(神奈川県):2009/04/09(木) 10:33:16.75 ID:hqItZHiO
このくらい売れてる人で70万円だったら少ないと思うがな
お前ら普段中間搾取が〜とか言ってる割にクリエイターがこういう主張すると叩きまくるな・・・

274 : シロウマアサツキ(アラバマ州):2009/04/09(木) 10:33:33.76 ID:5T3S1ml1
>>253
違うよ「ブラックジャックによろしく」の佐藤は

何でも明るみに出すのが好きな人種

医療の問題を明るみに出して頂いてありがとうというファンレターがいっぱい届く

勇者気分状態!!!!!!!!!!!

漫画界の問題を明るみに出してやる!!!!!!!!!!!

どうせならネットマンガで「手塚治虫によろしく」とか書けば面白いのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

275 : ウシハコベ(アラバマ州):2009/04/09(木) 10:33:35.91 ID:h89GHOHL
単行本が売れないからってそんなこと言われてもな

276 : スズナ(catv?):2009/04/09(木) 10:33:37.63 ID:v8rJPwRN
ドラマ化や映画化してるし別にもっとはいってるんじゃないの?
印税っていうの?よく解らないけど

277 : ビオラ(東京都):2009/04/09(木) 10:33:46.83 ID:e+8DBWR3
物をつくってる人間より出版する側のほうが給料高いってのはおかしいよな
正しいニュー速民ならマスコミ側を叩くべきだろうが


278 : オーブリ・エチア(関西地方):2009/04/09(木) 10:34:03.65 ID:a7a7J6nr
>>252
尾田先生凄いな
尾田先生馬鹿にされてたけど実は俺RAVE全巻買ってたわ

279 : キバナスミレ(三重県):2009/04/09(木) 10:34:16.85 ID:AScyo3xz
>>272
絵も漫画も稚拙じゃね?

280 : ハナズオウ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 10:34:31.05 ID:FDNtz1Mq
は?月70万も貰ってんの?
それにアニメ化やらメディアミックスやらの収入含まない金額だろ、これ

281 : キクザキイチゲ(京都府):2009/04/09(木) 10:34:58.77 ID:KewCjVFz
>>273

安い安いいってる馬鹿はよく読め

70万は印税除いての話

印税入れたら億クラス稼いでます

282 : アヤメ(神奈川県):2009/04/09(木) 10:35:08.88 ID:aNChD+p1
>>273
だから会社収入としては10億円くらいあるじゃん
そっから月収という形でもらう役員報酬が月収70万=これはまるまるお小遣い
後の生活費全般は全部会社の必要経費として計上できるからそうとう節税できるって話。

283 : キバナスミレ(三重県):2009/04/09(木) 10:35:12.97 ID:AScyo3xz
>>277
本当にそう思うか?
漫画の出版が中間搾取だとは思えないけどな俺には
個人じゃあそこまでメディアミックスできないだろうし

284 : ダイアンサス ピンディコラ(北海道):2009/04/09(木) 10:35:44.41 ID:+EcDXPfQ
漫画家って普通のヒット飛ばしても5年で空っぽだっけ


285 : ユキワリコザクラ(静岡県):2009/04/09(木) 10:35:50.12 ID:C1SeQprD
今は適当に萌え漫画描いてアニメ化狙ったほうが儲かるんじゃね?
みなみけなんてヤンマガで一番手間隙かかってなさそうなのにアニメが当たってウハウハだろうな

286 : ニリンソウ(東京都):2009/04/09(木) 10:36:06.37 ID:+Xr+L4a5
不安定な漫画家より安定してる側の編集のほうが給料が多いってあれだな
まぁ、漫画家なんてはいてすてるほどいるわけだけど
気に食わないなら別のところへいってで終わり

287 : コデマリ(西日本):2009/04/09(木) 10:36:07.21 ID:Ou1kH3JB
というかさ
幕張で漫画家はめちゃくちゃ儲かるって暴露されてるんだからいまさらって感じだよなw

288 : ウシハコベ(アラバマ州):2009/04/09(木) 10:36:21.36 ID:h89GHOHL
え、印税抜きの原稿料だけで月70万貰ってて文句いってんの?

289 : ニリンソウ(愛知県):2009/04/09(木) 10:36:30.00 ID:PHqv7YDk
むしろこの先冷えていく一方だろう。
雑誌が伸びてないのに地位が更に上がるなんて無いかと。

TVで大御所気取りのタレントが切られていってるのと同じ。

290 : ハナワギク(新潟・東北):2009/04/09(木) 10:36:39.26 ID:s6BKyekV
月収70万のサラリーマンとこの漫画家を比べたら、明らかに後者の方が金を生み出してるだろ

291 : シナノナデシコ(神奈川県):2009/04/09(木) 10:37:28.00 ID:hqItZHiO
>>279
じゃあお前も漫画家になれよw

292 : スノーフレーク(長屋):2009/04/09(木) 10:37:40.93 ID:kE1opfoO
>>286
しかし今や編集も下請けが担当したりして、掃いて捨てるほどいる状態だからなあ

293 : ビオラ(東京都):2009/04/09(木) 10:37:47.30 ID:e+8DBWR3
>>288
>原稿料プラス印税が収入源としてあるものの、アシスタントを6人雇い、その給料や税金、
>休載時のマイナス分などの出費があるため、この収入になってしまうようだ。
ソースくらい読めよゆとり

294 : シンフィアンドラ・ワンネリ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 10:38:36.78 ID:8K6U6Mdk
>>287
漫画のネタを本気にしちゃう人って・・・

295 : ユリオプスデージー(東京都):2009/04/09(木) 10:38:50.31 ID:Kezg5mJK
ただ絵が上手いだけで子供の頃から勉強の努力を逃げてきたような漫画家と
子供の頃から努力して大学に入り就職した人を
どちらを評価しろっていったら
後者に決まってんじゃんw

「努力ができる才能」は大事。大事。

296 : ムレスズメ(福岡県):2009/04/09(木) 10:38:59.20 ID:aYE2Fa5g
冨樫なんかネトゲするだけで金はいってくるんだろ

297 : シロウマアサツキ(アラバマ州):2009/04/09(木) 10:39:01.03 ID:5T3S1ml1
>>288
印税無い奴はみんな死ぬと言いたいんだろ

298 : イカリソウ(西日本):2009/04/09(木) 10:39:13.70 ID:VW7SCGDx
>>279
どっちももの凄く上手いよ

299 : キバナスミレ(三重県):2009/04/09(木) 10:39:18.31 ID:AScyo3xz
>>291
評価しちゃいけねーのかよwww
信者さん勘弁してくださいよwww

300 : コデマリ(西日本):2009/04/09(木) 10:39:26.09 ID:Ou1kH3JB
>>293
そもそもアシ6人もいるのかあの漫画
3人でいいだろ
でもアシ多く雇ってくれる人は次の世代も育てることになるからいいんだけどね


301 : クロッカス(コネチカット州):2009/04/09(木) 10:39:28.16 ID:qKDzgnIZ
鳥山明は分給100円らしいよ
ドクタースランプが30年前だから単純に考えると
今年で1000億超えるよね

302 : タツタソウ(長屋):2009/04/09(木) 10:39:45.21 ID:hdEl02Zl
自分で編集して宣伝して売ればいいと思うよ

303 : コデマリ(西日本):2009/04/09(木) 10:40:13.41 ID:Ou1kH3JB
>>299
おまえみたいなのは評価っていわない
ただの難癖だと気づけ
お前の背景には何もないのだからな

304 : ハマナス(岡山県):2009/04/09(木) 10:40:13.92 ID:QJF05wD/
木田の講演で詳しく言ってなかったっけ

305 : キバナスミレ(三重県):2009/04/09(木) 10:40:16.08 ID:AScyo3xz
>>298
マジで?ヘタクソな絵と稚拙な内容だなーって流し読みしてたけど
案の定打ち切られてたしそのうち名前もあがらなくなった

306 : シナノナデシコ(神奈川県):2009/04/09(木) 10:40:56.58 ID:hqItZHiO
>>299
真っ当な評価出来るようになってから言ってね

307 : プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州):2009/04/09(木) 10:41:00.77 ID:es78QhUu
数年前の週間文春に鳥山明の資産は最低でも250億って書いてあった。
今もDVDや完全版の大ヒット、PS2のゲームの売り上げが、
シリーズ世界累計1000万本近く売れているから更にもっと増えていると思われる。
間違いなくもっとも稼いだ漫画家だろう。もう2度と現れないかも知れない。


308 : ニオイタチツボスミレ(関東):2009/04/09(木) 10:41:22.68 ID:j8Bk/F3M
お気にの女流4コマ漫画家を影で支えてやりたいと思ったが、
声優オタとなんら変わらんな
サイン会には能く行くんだな

309 : ウシハコベ(アラバマ州):2009/04/09(木) 10:41:22.62 ID:h89GHOHL
経費や税金払ってそれでも手元に月70万残って何が不満なのさ

310 : シンフィアンドラ・ワンネリ(神奈川県):2009/04/09(木) 10:41:52.91 ID:jk5X/K6W
アシスタント6人はいらないだろ。最近の週間連載は休みも多いんだから

311 : 西洋オキナグサ(東京都):2009/04/09(木) 10:41:58.00 ID:A28BCz1v
アシ雇った上で70万って十分じゃね

312 : シロウマアサツキ(アラバマ州):2009/04/09(木) 10:42:07.33 ID:5T3S1ml1
>>305
ID:AScyo3xzみたいな奴は

じゃあ、お前が凄いと思う漫画家ここに書いてみろよというと黙り込むタイプ

313 : ガザニア(長野県):2009/04/09(木) 10:42:11.82 ID:FmOseXoe
税金対策は大事だねっていう話か

314 : キバナスミレ(三重県):2009/04/09(木) 10:42:34.83 ID:AScyo3xz
>>306
え、ブラックジャックによろしくの作者の話だろ?
どこが上手いの?正直絵は木多レベルだと思うんだけど
内容はただひたすら不愉快、やたらリアルを標榜しつつメッセージ性もない

315 : クチベニシラン(東京都):2009/04/09(木) 10:42:41.90 ID:eJAncRgr
鳥山は化け物だからどうでもいい

316 : イカリソウ(アラバマ州):2009/04/09(木) 10:43:09.44 ID:CwQCJ2CJ
というか印税は別って何?
会社興してそこから役員報酬としてもらっているなら
印税もドラマの権利金とかも全て会社に入るんじゃないの?

317 : ユリオプスデージー(東京都):2009/04/09(木) 10:43:17.03 ID:Kezg5mJK
佐藤秀峰が絵ヘタクソか。
それがお前らの総意なんだな。

次からν速で漫画語る時は気をつけなきゃいかんな。
ふむ・・・

ちなみにこの人武蔵野美術大学だから努力できる才能あるよ?

318 : オランダミミナグサ(コネチカット州):2009/04/09(木) 10:43:51.81 ID:qKDzgnIZ
分給100円ってのは何もしていない時もだからね
寝てようが糞してようが30年間一分100円ってことだからね

319 : アヤメ(神奈川県):2009/04/09(木) 10:44:12.02 ID:aNChD+p1
>>314
いやブラよろは面白いだろ。
まあ世の中どんなに優れたものでも必ず批判することで高みに立って優越感に浸る人種は絶対いるもんだが
2chってまさにそういうところだしな。

320 : ビオラ(コネチカット州):2009/04/09(木) 10:44:26.42 ID:6HQtEru3
自費出版すれば解決
プロ漫画家(笑)


321 : オステオスペルマム(千葉県):2009/04/09(木) 10:44:34.79 ID:hWFVPz5w
作家からすれば恵まれすぎてるだろ
漫画がなくなっても別に困らない

322 : キバナスミレ(三重県):2009/04/09(木) 10:45:05.79 ID:AScyo3xz
>>312
たかもちげん

323 : オダマキ(アラバマ州):2009/04/09(木) 10:45:11.28 ID:Gzp5qhwu
漫画家が寄付したとか聞いた事ねーよな

324 : ノゲシ(アラバマ州):2009/04/09(木) 10:45:22.47 ID:7riTlgLt
2004年度分、漫画家の会社・プロダクションの申告所得

鳥山明   14億8300万円 バードスタジオ
高橋和希   5億1000万円 スタジオダイス
藤子F不二雄 4億5600万円 藤子エフ不二雄プロ
荒川弘    4億5000万円 荒川ワークス 
長谷川町子  4億4700万円 (財)長谷川町子美術館
岸本斉史   3億7400万円 スコット
許斐剛    3億4700万円 テイケイワークス ←ここ
尾田栄一郎  3億3300万円 ビリーウッド
やなせたかし 2億7000万円 やなせスタジオ
井上雄彦   2億2000万円 アイティプランニング
北条司    2億 700万円 アトリエねこまんま
矢沢あい   2億 300万円 矢沢漫画製作所
武論尊    1億2400万円 プロダクション一家
佐藤秀峰   1億2200万円 佐藤漫画製作所
秋本治    1億2100万円 アトリエびーだま
弘兼憲史   1億 700万円 ヒロカネプロダクション
武井宏之     8400万円 武井プロダクション
天王寺大     8200万円 天王寺大事務所
けらえいこ    7900万円 ママレードカンパニー
高橋陽一     6900万円 ヨウヨウスタジオ
臼井儀人     6700万円 らくだ社
ハロルド作石   5400万円 作石プロ
石森章太郎    4700万円 石森章太郎プロ


325 : トウゴクシソバタツナミ(埼玉県):2009/04/09(木) 10:45:34.75 ID:NfOMU/mO
才能も何も無い貧乏なνカス民が嫉妬してる構図ですね

326 : コデマリ(西日本):2009/04/09(木) 10:45:36.97 ID:Ou1kH3JB
鳥山明は参考にならんだろw
ありゃもう芸術家の域だし
全国で鳥山明の世界とかやってただろ
すっげー並んだ覚えあるぞ子供のころ

327 : クチベニシラン(東京都):2009/04/09(木) 10:46:08.20 ID:eJAncRgr
>>324
誰がどれだかわからんから横に代表作書けよハゲ

328 : アヤメ(神奈川県):2009/04/09(木) 10:46:09.12 ID:aNChD+p1
>>323

寄付は黙ってしました→誰もしらない、聞いたことねえよ
寄付しました→寄付は黙ってするもんだろ、売名してんじゃねーよ


おまえら・・・

329 : 藤(不明なsoftbank):2009/04/09(木) 10:46:18.45 ID:FrnYqLZH
この規模で70万は絶対ありえないから

330 : ニリンソウ(愛知県):2009/04/09(木) 10:46:29.38 ID:PHqv7YDk
>>307
作家の技量を逆に抜いたとしても、消費者層の動向、メディア展開、時代的な社会認知、
何もかも揃わないとそんな売り上げは絶対出ないからな。

331 : ユリオプスデージー(東京都):2009/04/09(木) 10:46:34.92 ID:Kezg5mJK
>>325
お前らには学歴があるじゃないかw

332 : サルトリイバラ(東京都):2009/04/09(木) 10:46:36.59 ID:vX4yU+GY
>>277
経費をどれだけ掛けるかによるだろ
その前に出版社というチームが無ければ走れないドライバーみたいなモノ
なんだから、嫌なら自分でチーム運営もすればいいだけ

商業漫画は編集・デザイナー・営業・広報等々全て通して「漫画」になるワケで
一概に搾取されてるワケじゃないんだよ
実際自分がその全てを負担したら死ぬゾ

333 : コデマリ(関東):2009/04/09(木) 10:47:06.21 ID:+xebY+BV
カーマインだかなんだかのエロ同人は
年収すごいってきいたけど。

334 : コデマリ(西日本):2009/04/09(木) 10:47:47.37 ID:Ou1kH3JB
>>331
実際学歴すらないやつ多いと思う
冨樫はなんだかんだで山形大だけどこれ以下の連中ばっかだろ

335 : シロウマアサツキ(アラバマ州):2009/04/09(木) 10:48:11.89 ID:5T3S1ml1
>>295
> ただ絵が上手いだけで子供の頃から勉強の努力を逃げてきたような漫画家と
> 子供の頃から努力して大学に入り就職した人を
> どちらを評価しろっていったら
> 後者に決まってんじゃんw
>
武内直子
甲府市立北中学校、山梨県立甲府第一高等学校、共立薬科大学(現・慶應義塾大学)薬学部卒。
薬剤師および臨床検査技師の資格を保有している。大学卒業後、半年間、慶應義塾大学病院中央検査部に勤務していた。

代表作
美少女戦士セーラームーン

旦那
ゲーム好き

結婚には夫婦で六本木の一角が買えると称された

336 : カラスビシャク(千葉県):2009/04/09(木) 10:48:20.82 ID:ynkja91o
ドラマ化しても大して作者には金はいんねーのか?
ジャンプの看板は何十億と稼いでるのに

337 : シナノナデシコ(神奈川県):2009/04/09(木) 10:48:51.15 ID:hqItZHiO
>>322
お前が馬鹿にしてる漫画家より特別上手いとは思えんが・・・

338 : ヒュウガミズキ(チリ):2009/04/09(木) 10:49:37.93 ID:sNn3qeJu
>>318
ビルゲイツさんの資産は生まれた時から秒給二万の計算らしいな
マジパネェ

339 : アヤメ(神奈川県):2009/04/09(木) 10:50:12.43 ID:aNChD+p1
漫画家=絵がうまい だけだと思ってる奴の認識度ってすごいな
漫画家なんて絵以前にストーリーテリングやら演出力やらが問われるってのに

340 : コデマリ(西日本):2009/04/09(木) 10:50:31.85 ID:Ou1kH3JB
>>338
世の中お金じゃねーってだからw
ビルゲイルでも手に入らないものなんかいくらでもる

341 : スノーフレーク(長屋):2009/04/09(木) 10:50:46.75 ID:kE1opfoO
>>327
鳥山明   14億8300万円 バードスタジオ     ドラゴンボール
高橋和希   5億1000万円 スタジオダイス     遊戯王
藤子F不二雄 4億5600万円 藤子エフ不二雄プロ   ドラえもん
荒川弘    4億5000万円 荒川ワークス      鋼の錬金術師
長谷川町子  4億4700万円 (財)長谷川町子美術館 サザエさん
岸本斉史   3億7400万円 スコット        ナルト
許斐剛    3億4700万円 テイケイワークス    テニスの王子様
尾田栄一郎  3億3300万円 ビリーウッド      ワンピース
やなせたかし 2億7000万円 やなせスタジオ     アンパンマン
井上雄彦   2億2000万円 アイティプランニング  スラムダンク
北条司    2億 700万円 アトリエねこまんま   シティーハンター
矢沢あい   2億 300万円 矢沢漫画製作所     ナナ
武論尊    1億2400万円 プロダクション一家   北斗の拳
佐藤秀峰   1億2200万円 佐藤漫画製作所     海猿
秋本治    1億2100万円 アトリエびーだま    こち亀
弘兼憲史   1億 700万円 ヒロカネプロダクション 島耕作
武井宏之     8400万円 武井プロダクション   シャーマンキング
天王寺大     8200万円 天王寺大事務所     ミナミの帝王
けらえいこ    7900万円 ママレードカンパニー  あたしンち
高橋陽一     6900万円 ヨウヨウスタジオ    キャプテン翼
臼井儀人     6700万円 らくだ社        クレヨンしんちゃん
ハロルド作石   5400万円 作石プロ        ベック
石森章太郎    4700万円 石森章太郎プロ     009

342 : シハイスミレ(埼玉県):2009/04/09(木) 10:51:16.30 ID:GpfAvZpr
>>338
なんて価値のある人生
俺は存在してるだけで損害が発生してるというのに

343 : ラフレシア(アラバマ州):2009/04/09(木) 10:51:27.67 ID:bvPJLkZx
その一方で冨樫や三浦みたいな屑漫画家もいるし

344 : キバナスミレ(三重県):2009/04/09(木) 10:51:53.84 ID:AScyo3xz
>>319
そんなに面白いのか・・・
人物が変だし顔も変、縮尺が合わないしコマ割りも構図も変
内容もリアルを標榜する割にメッセージ性もなくひたすらに悲愴なだけ
正直売れてる理由が思いつかないくらい有象無象だと思ってたけど
こういうの読んでる人って性格悪いんだろうな、と思ってた
実際薦めてきた知り合いは性格悪かったし

345 : パンジー(コネチカット州):2009/04/09(木) 10:52:32.70 ID:qKDzgnIZ
ああああああ
間違いたーー
301、318だけど分給じゃなくてー秒給だったわ
一秒百円ってすごいな

346 : キバナスミレ(三重県):2009/04/09(木) 10:52:42.78 ID:AScyo3xz
>>343
何で三浦がクズなの?
この漫画家に比べれば実力あるじゃん

347 : コデマリ(西日本):2009/04/09(木) 10:52:45.96 ID:Ou1kH3JB
>>341
ちょwwww佐藤wwwwwwwww70万ってもろウソじゃねえかwwwwwwwww死ねよ

348 : ハンショウヅル(コネチカット州):2009/04/09(木) 10:52:52.60 ID:6InQEiO+
>>317ヘタだよ。ムサビだから上手いとか下手とかないだろ。美大行っても下手なやつはいるだろ。

349 : タツタソウ(長屋):2009/04/09(木) 10:53:01.75 ID:hdEl02Zl
漫画家より絵上手いやつなんて腐るほどいるしな

350 : スノーフレーク(長屋):2009/04/09(木) 10:53:11.96 ID:kE1opfoO
>>348
西原理恵子批判はそこまでだ

351 : リナリア アルピナ(京都府):2009/04/09(木) 10:53:40.13 ID:H3eprP3I
ネットで投げ銭募集したら信者が群がるだろ

352 : クロッカス(栃木県):2009/04/09(木) 10:53:41.48 ID:mJHa2X7B
70万で十分だろ。そこからアシに金払うってんなら別だけど。

353 : オーブリ・エチア(関西地方):2009/04/09(木) 10:53:51.52 ID:a7a7J6nr
>>341
やっぱジャンプ出身者の売れ方はキチガイ染みてるな
これでも出版社は搾取してるだけって言えるんだろうか

354 : ヒイラギナンテン(コネチカット州):2009/04/09(木) 10:53:59.76 ID:CLv9j46S
誰が70万かと思いきや、、、 
この人ならこの5倍ぐらいはありそうな気がしてたけどな  
医療に関してかなり突っ込んだ内容のマンガだったりするから、 
その取材や情報集めにもかなり金はかかってるんだろうけど、
それがあってもこのクラスの漫画家で70万は少ないな 
芸人でいえば、メッセンジャー黒田あたり

355 : ユリオプスデージー(東京都):2009/04/09(木) 10:54:17.38 ID:Kezg5mJK
>>348
お前その言葉忘れんなよw

356 : トリアシスミレ(東京都):2009/04/09(木) 10:55:16.50 ID:CTcWSBJF
美大出で上手い人って沙村ぐらい

357 : クヌギ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 10:55:34.19 ID:VTB1wlpv
一千万部売れてるなら半分税金で持ってかれても二億は儲かってるのに
それでどうやったら赤字になるんだ?

358 : キブシ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 10:55:37.22 ID:+bYr4XFA
水木しげるは、飢え死にする覚悟があるなら目指しなさいって言ってた


359 : ビオラ(東京都):2009/04/09(木) 10:55:40.44 ID:e+8DBWR3
>>347
本当に頭悪いんだな
プロダクションの所得だろう
そっからいろいろ引いたらってのが>>1の記事

360 : サルトリイバラ(神奈川県):2009/04/09(木) 10:55:41.18 ID:euM8wMy0
警備しながら漫画核だけで70万とかちょっと

361 : オニノゲシ(dion軍):2009/04/09(木) 10:55:58.37 ID:OvkigoKV
税金対策に会社作って、給料が月々70万って
まさに売れっ子漫画家の水準じゃねえか

362 : ケンタウレア・モンタナ(コネチカット州):2009/04/09(木) 10:56:05.84 ID:H1jHSTXt
さっぴいて70なら十分だろ

363 : マーガレットタンポポ(東京都):2009/04/09(木) 10:57:02.55 ID:8bxRvJAa
編集者のほうが給料いいんじゃね?
なんだかな

364 : イベリス・ウンベラタ(神奈川県):2009/04/09(木) 10:57:03.57 ID:KlBjK6n3
>>293
>休載時のマイナス分などの出費があるため
「など」の部分には住居費やら車やら外食やら諸々の生活費が含まれるがな。

365 : キバナスミレ(三重県):2009/04/09(木) 10:57:12.78 ID:AScyo3xz
>>341の上位を故人が占めてるってのがもうダメだろwww

366 : オウギカズラ(大阪府):2009/04/09(木) 10:57:30.22 ID:s5uLR6gs
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/a/c/ac891c02.jpg

367 : ナズナ(愛知県):2009/04/09(木) 10:57:53.71 ID:nmUkvhYz
ブリーチとかアシ雇わなくても余裕で描けそうだよな
背景とか真っ白だし

368 : クワガタソウ(コネチカット州):2009/04/09(木) 10:57:57.00 ID:6InQEiO+
>>355だって美大生だし…

369 : クロッカス(埼玉県):2009/04/09(木) 10:57:59.08 ID:4fe8xjU3
収入を公開して迷惑が掛からない状況なのがすごい
普通迷惑が掛かるからしないと思うが


370 : カラスビシャク(千葉県):2009/04/09(木) 10:58:10.41 ID:ynkja91o
じゃあ月70万っては貯金できる額ってこと?
なめてんの?

371 : コデマリ(西日本):2009/04/09(木) 10:58:20.43 ID:Ou1kH3JB
>>359
どこをどう引いたら70万になるのか教えて欲しい
会社と個人は違うぞ
会社にかなり留保しての70万円だと思われる
つまり会社からの佐藤への給料ってだけの話だよ
恐らく毎月何パーセントかきめて収入だしてるのが普通なんだけどな


372 : 西洋オキナグサ(アラバマ州):2009/04/09(木) 10:58:30.12 ID:w0c7Dcr6
>>353
出版社はもっと儲かってるだろ
漫画家は一寸先は闇で無保険だけど、編集者は福利厚生安定して年収1000万オーバー

373 : ニリンソウ(愛知県):2009/04/09(木) 10:58:35.84 ID:PHqv7YDk
>>353
まぁ、この上位層まで稼ぎ出すと今度は稼いだ本人達が
どの程度業界活性化に投資したり育成しているかの問題も出るんだろうけどな。
全部出版のせいにするわけにも行かないかと。

374 : ヒュウガミズキ(チリ):2009/04/09(木) 10:58:44.50 ID:sNn3qeJu
>>366
キリコのアレじゃないか
この幼女は誰だよ

375 : シロウマアサツキ(アラバマ州):2009/04/09(木) 10:59:42.76 ID:5T3S1ml1
つまり売れる漫画書いても月収70万円

アシスタントや機材代引いたら何も残らないかマイナス

売れない漫画を書いてる人は死にそうと言いたいんだろ

ついでに俺が編集者ならディーグレイマンとリボーンとアイシールド21は

5話で作者もろとも斬ってた

376 : 斑入りカキドオシ(新潟県):2009/04/09(木) 10:59:49.33 ID:5fioGiEa
このスレ、何回目だよ・・・

377 : カラスビシャク(千葉県):2009/04/09(木) 11:00:03.34 ID:ynkja91o
>>372
バクマンの服部さんみたいな下っ端でもそんなもらってんの?

378 : イカリソウ(西日本):2009/04/09(木) 11:00:15.02 ID:VW7SCGDx
>>344
キャラの造形や表情のデフォルメも生理的に受け付けない気持ち悪さ
ただただ陰鬱な気分にさせる内容
確かに佐藤センセの描く漫画はウンコだよ
しかし逆に言えば、こんなウンコを自然に食わせる手腕というのは並大抵ではない

379 : ヒュウガミズキ(チリ):2009/04/09(木) 11:00:32.00 ID:sNn3qeJu
>>375
※ただし印税で億以上の収入

380 : キバナスミレ(三重県):2009/04/09(木) 11:00:32.48 ID:AScyo3xz
>>375
>佐藤秀峰   1億2200万円 佐藤漫画製作所     海猿
これで月収70万は完全に嘘だろwww

381 : ハマナス(岡山県):2009/04/09(木) 11:01:11.60 ID:QJF05wD/
一億二千万も貰ってそこからどんだけ引かれたら70万になるんだよ
これはさすがに嘘だな

382 : コバノランタナ(九州・沖縄):2009/04/09(木) 11:01:37.29 ID:JPqIii33
世界一のマンガ、スヌーピーの作者は1000億以上稼いだぞ
こいつは売れてない

383 : オーブリ・エチア(関西地方):2009/04/09(木) 11:02:06.52 ID:a7a7J6nr
>>372
出版社が儲かると何か困ることでもあるのかよ

384 : サンダーソニア(東京都):2009/04/09(木) 11:02:13.48 ID:+N1ZlN/n
最初からそういう世界だとわかってただろ
鳥山明なりイチローなり目指すのは勝手だけどダメだったからって文句言うなよ

385 : イワウチワ(catv?):2009/04/09(木) 11:02:46.26 ID:CvvPvfTo
それで充分じゃないの?
本当に売れてくれば漫画の原稿料印税以外の部分で比較にならないぐらい稼げるわけだし
その部分で稼げてないのなら、まだまだ一部のマンガ好きにしか支持されて無いんでしょ

386 : クヌギ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 11:03:13.54 ID:VTB1wlpv
漫画家なんてアニメーターより遥かに待遇いいだろ
アニメーターは実力ある人でもそこまで儲からんし

387 : ユリオプスデージー(東京都):2009/04/09(木) 11:03:20.53 ID:Kezg5mJK
>>375
切るのは編集者じゃないぞ編集部(編集長)の判断
お前が勝手に判断してんじゃねーよw

あとジャンプならいくらネット等で人気が高くネタにされたり評判でも
アンケートの結果次第でいつでもバッサリ切られる
武装錬金がアニメ放送中にも関わらず打ち切りになったのはそのため

388 : 福寿草(アラバマ州):2009/04/09(木) 11:03:30.53 ID:FSO6btob
アシスタント中国にアウトソーシングして人件費削減しろよ

389 : クロッカス(栃木県):2009/04/09(木) 11:03:36.04 ID:mJHa2X7B
>>341
これ印税入れて個人別でやったら赤松健がぶっちぎりなんだろ?

390 : シロウマアサツキ(アラバマ州):2009/04/09(木) 11:03:37.65 ID:5T3S1ml1
>>380
>佐藤秀峰   1億2200万円 佐藤漫画製作所     海猿

みんなこれだけ売れてるわけ無いじゃんwwwwwwwwwwwwwww

まぁ、漫画界だけの話じゃないけどなw

アイドルが後にキャバクラやったり
吉本興業の芸人がガストの店長やったりとかw

391 : キバナスミレ(三重県):2009/04/09(木) 11:03:58.31 ID:AScyo3xz
別にプロ野球選手の全員が何億も貰ってるわけじゃない現実もあるわけで

392 : イベリス・ウンベラタ(大阪府):2009/04/09(木) 11:04:02.52 ID:j5pe+HyS
おまえらもマンガ絵の才能があれば面白い作品はいっぱい出てきそうな気がするけどな。
漫画家だけの特権でもないんじゃないの。
絵だけがうまくてもあれだし、流れのスムーズさとかをうまく表現できるやつとか
マンガ絵が下手でもストーリーのもっていきかたがうまければ人気でそうだけどな。

393 : ハマナス(岡山県):2009/04/09(木) 11:04:37.37 ID:QJF05wD/
>>387
武装錬金って打ち切りの後にアニメ化されたような

394 : オステオスペルマム(千葉県):2009/04/09(木) 11:04:40.61 ID:hWFVPz5w
役員給料が70万で奥さんや親族も役員にしてないなら薄給だが
結局は会社には金はあるんだからこんな個人商店はアシスタントの給料以外
は本人の儲けだろ

395 : フクジュソウ(東日本):2009/04/09(木) 11:04:51.79 ID:BogFN8bh
>>366
何だこれキリコの妹か?生きてる水だっけ?
抜けるんだが

396 : オーブリ・エチア(関西地方):2009/04/09(木) 11:04:54.90 ID:a7a7J6nr
>>389
そんなマイナー漫画家が鳥山先生に勝てるわけないだろ

397 : ヒュウガミズキ(チリ):2009/04/09(木) 11:05:05.08 ID:sNn3qeJu
>>389
は?

398 : レウイシア(東京都):2009/04/09(木) 11:06:20.58 ID:38/dwzl8
コイツ原作は全て別の人だろ?
描くだけじゃん。
誰でも出来る仕事。
しかもアシ6人てw アホか。
何も考える事無く描くだけなんだから70万で妥当。

399 : マーガレット(群馬県):2009/04/09(木) 11:06:32.75 ID:8t5T53DM
一億2200万はその年の納税額だから実際はもっともらってる
法人税は30%だから法人税引いた額は約2億5000万+給料800万程度

400 : シロウマアサツキ(アラバマ州):2009/04/09(木) 11:06:44.21 ID:5T3S1ml1
>>389
そもそも鳥山明の会社は1社だけなのか?って問題も出てくると思う

世界一の金持ちはビルゲイツとなってるが
ウォルマートファミリーってお前・・・

401 : デージー(catv?):2009/04/09(木) 11:07:23.92 ID:jD22KoyT
アシスタント多い割りにはたいした内容や絵じゃねえな
作業効率を棚に上げてんだろ

402 : クロッカス(栃木県):2009/04/09(木) 11:07:31.09 ID:mJHa2X7B
印税収入は公開されてないのか?

403 : ヒュウガミズキ(チリ):2009/04/09(木) 11:07:37.03 ID:sNn3qeJu
>>398
違います。

404 : トサミズキ(長屋):2009/04/09(木) 11:08:11.55 ID:IRbiqpHO
声優とアニメーターの地位を上げろといった覚えはあるがな

405 : クロッカス(コネチカット州):2009/04/09(木) 11:08:12.64 ID:WGD3QA2q
漫画家もスポーツ選手と基本変わらんだろ
労力と印税考えたらその中でも恵まれてる部類じゃないのか

406 : オンシジューム(愛知県):2009/04/09(木) 11:08:13.69 ID:oR83KVwG
これ、税金対策頑張ってますと大声で自慢してるだけじゃんか

407 : キバナスミレ(アラバマ州):2009/04/09(木) 11:08:59.52 ID:UQ8V3j88
>>380
嘘ではないだろうけど相当節税してるね
いい車乗ってんだろうなー

408 : イカリソウ(西日本):2009/04/09(木) 11:09:49.29 ID:VW7SCGDx
この記事みたいに自分の詭弁が全面肯定されると流石の佐藤センセも恥ずかしいだろうな

409 : ミゾコウジュミチノクコザクラ(アラバマ州):2009/04/09(木) 11:09:53.38 ID:IcybJnOV
>>389
上位の連中は数千万部〜クラスだぞ。ネギまなんてたったの1000万部ちょい。

410 : シロウマアサツキ(アラバマ州):2009/04/09(木) 11:09:54.24 ID:5T3S1ml1
>>404
お前の好きな声優オッサンの腹にまたがって「キャウン」とか言ってるぜ?

411 : ユリオプスデージー(東京都):2009/04/09(木) 11:10:02.06 ID:Kezg5mJK
>>398
墨塗るとかこのシャーペンで書いた線をペンでなぞってくらいなら誰でもできるけど
背景あって小物あってキャラが動いてセリフしゃべってなんてのを描くのは
誰でもできるもんじゃない

オレが上であげた作家はみんな一人でやって週刊連載やってんだけどね
だからスゴイって意味であげたんだけど

412 : スズナ(アラバマ州):2009/04/09(木) 11:10:39.62 ID:jQ3MobTP
>佐藤秀峰   1億2200万円 佐藤漫画製作所     海猿

>佐藤秀峰   1億2200万円 佐藤漫画製作所     海猿

>佐藤秀峰   1億2200万円 佐藤漫画製作所     海猿

>佐藤秀峰   1億2200万円 佐藤漫画製作所     海猿

>佐藤秀峰   1億2200万円 佐藤漫画製作所     海猿

>佐藤秀峰   1億2200万円 佐藤漫画製作所     海猿

>佐藤秀峰   1億2200万円 佐藤漫画製作所     海猿

>佐藤秀峰   1億2200万円 佐藤漫画製作所     海猿

413 : クロッカス(栃木県):2009/04/09(木) 11:11:28.93 ID:mJHa2X7B
なんか税金がテーマの特番で印税には所得税がかからないとか
そんな風な事を言ってたような憶えあるんだけど、まじか?

>>409
テレビで赤松健がちょっととりあげられたんだけど
グッズやらアニメ化やらで副収入がすごいとかやってたけど
あれはたいしたこと無いのか?

414 : マンサク(岩手県):2009/04/09(木) 11:11:53.52 ID:EgTBPVX6
>>373
ま、稼いだ奴らに期待するのは難しいかな
他所から見れば問題な事って何処でもあると思うけど、その業界の悪癖・理不尽さってのは、
逆にそこでトップ取っちゃえば自分には関係なくなるばかりか、有利・快適に働くもんだ
だから何か変えようとしても、普段いい面の大御所は動かず、貧乏人たちの遠吠えのまま終わったりする

415 : イベリス・ウンベラタ(大阪府):2009/04/09(木) 11:12:09.71 ID:j5pe+HyS
しかしまぁ、漫画家でもない編集部の人って何だろうね。
売れるために指示出してるんだろうけど
昔の週刊少年ジャンプとかって、冒険ものでも謎ものでも、必ず最後には戦闘ものに変えられてたし
ドラゴンボールにしろ、キン肉マンにしろ、幽遊白書にしろ、男塾にしろ、
作者が本当に戦闘ものを望んでたかどうかは実に怪しい。まぁ結果的にはそれで売れたんだろうけど。
結局はストーリー決めてるのは編集の人ってことだよな。

416 : イカリソウ(西日本):2009/04/09(木) 11:12:25.40 ID:VW7SCGDx
>>413
> 印税には所得税がかからない
ありえねー

417 : マーガレット(群馬県):2009/04/09(木) 11:13:11.64 ID:8t5T53DM
原稿料1年で1800万だけど
アシスタント6人に一年300万ずつ払ってるから金がない
もっと金よこせ
印税1年間で2億6000万円入るけど、印税からは金出したくない

418 : ジロボウエンゴサク(関東):2009/04/09(木) 11:13:28.29 ID:n2bmQcCt ?2BP(5002)

>>410
ほっちゃんの悪口いうな。

419 : イベリス・ウンベラタ(大阪府):2009/04/09(木) 11:13:34.51 ID:j5pe+HyS
今後は海外も視野に入るから売れればもっと稼げそうだな

420 : スズナ(アラバマ州):2009/04/09(木) 11:13:45.40 ID:jQ3MobTP
>>417
まあそういうことだね

421 : ヒュウガミズキ(チリ):2009/04/09(木) 11:13:49.01 ID:sNn3qeJu
>>413
あいつはただの出たがり
年収3000万くらいだろ

422 : クロッカス(栃木県):2009/04/09(木) 11:14:23.07 ID:mJHa2X7B
>>416
なんだあ。民放もいいかげんだな。

423 : ビオラ(catv?):2009/04/09(木) 11:14:49.91 ID:wDov7ZTF
アシスタント使わなければいいじゃん

424 : レウイシア(東京都):2009/04/09(木) 11:15:00.02 ID:38/dwzl8
>>411
「誰でも」つーのは「(漫画家なら)誰でも」つー意味だ。

425 : スイカズラ(大阪府):2009/04/09(木) 11:15:08.67 ID:Ov9xPI41
何が「月収70万」だ
憤りすら覚えるわ

生活のほとんどの出費を会社経費で賄ってんじゃねえか
例えば車も会社のものとして買ってる
個人の収入を出来るだけ減らしそうやって節税する為に会社つくるんだよ


426 : ねこやなぎ(東京都):2009/04/09(木) 11:15:38.87 ID:OkFkz4hG
>>415
ジャンプって良くも悪くもそういうところだから
最近でも侍の日常の話が戦闘ものになって途端に打ち切られたしな

427 : オーブリ・エチア(関西地方):2009/04/09(木) 11:15:39.01 ID:a7a7J6nr
>>415
ドラゴンボールは玉捜す旅ならガキにあそこまで人気出てなかったし
キン肉マンなんて最初はウルトラマンのパクりみたいな事やってたわけで
あのままウルトラマンやってなかったら間違いなく今は無かった

428 : オキザリス・アデノフィラ(東京都):2009/04/09(木) 11:15:47.55 ID:ZiYvX7vc
結局カネがほしいだけなんだな

429 : キバナスミレ(アラバマ州):2009/04/09(木) 11:15:48.85 ID:UQ8V3j88
>>413
印税ってたんに単行本売上の原作者取り分のことだから…


430 : クロッカス(栃木県):2009/04/09(木) 11:16:11.76 ID:mJHa2X7B
>>421
そんなもんか。なんだ、大したこと無いな

上で出てるランキングってコミックが売れてるって言うより
アニメやドラマがヒットしてるようなイメージだな。
故人もかなりいるし。

431 : ヤエザクラ(長崎県):2009/04/09(木) 11:16:25.41 ID:TKIH5JVN
売れなくなったら載せてももらえなくなるからなぁ
稼げるうちに稼いでおけばいい、っつーか稼いでおくしかない

432 : スイセン(アラバマ州):2009/04/09(木) 11:16:59.49 ID:4iLVArHz
自分の会社に印税はそのままため込んでるよ
そこからの毎月給料として70万引き出しているだけ
普通に数億単位で金持ってる

印税は一銭も使いたくないから
原稿料だけでアシ代賄わせろってゴネてるだけ

433 : ユリオプスデージー(東京都):2009/04/09(木) 11:17:12.58 ID:Kezg5mJK
>>428
それ別に悪くなくね?

434 : アザミ(和歌山県):2009/04/09(木) 11:17:44.34 ID:j16bDa+F
ワンピの尾田はコミック一冊につき1億の収入だろ?
印税いれたらもっと収入多いだろ。

435 : ストック(埼玉県):2009/04/09(木) 11:18:16.85 ID:+UqRZDkm
強欲は身を滅ぼす。

日本だと、金のこと口にすると周りから見放されるよ。

436 : オーブリ・エチア(関西地方):2009/04/09(木) 11:18:36.02 ID:a7a7J6nr
>>430
一応一番上の人コミックで3億部以上売ってるんだけど・・・

437 : ニリンソウ(鳥取県):2009/04/09(木) 11:19:09.49 ID:Sae9nvew
アシスタント5人にすればいいじゃん。

438 : シロウマアサツキ(アラバマ州):2009/04/09(木) 11:20:23.51 ID:5T3S1ml1
>>435
じゃあ、科学者はこのままの扱いでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

439 : キクザキイチゲ(神奈川県):2009/04/09(木) 11:21:59.69 ID:85eVlKdO
>>411
今どきagesage気にしてるような奴が何言っても説得力無いなw

ついでにこせきこうじの落ちぶれっぷりは異常
15年前までジャンプで人気漫画連載してたのに
今では下北沢で1枚千円で漫画付き色紙売るほどだからなw

440 : マーガレット(群馬県):2009/04/09(木) 11:23:04.00 ID:8t5T53DM
>>433
金が欲しいので金よこせなら分かるけど
貧乏で金がないとか嘘言って同情集めるってのがなぁ

441 : カントウタンポポ(関東):2009/04/09(木) 11:24:25.43 ID:is8/xv8G
アメリカならとっくに月収200万円いってるレベル

442 : カンパニュラ・ベリディフォーリア(神奈川県):2009/04/09(木) 11:24:26.73 ID:38auL/BG
チャールズ・M・シュルツ
スヌーピーで有名な漫画家。生涯に11億ドルを稼いだといわれ、死んだ現在でも年間3500万ドルの収入があるとされる。

443 : コデマリ(西日本):2009/04/09(木) 11:25:27.16 ID:Ou1kH3JB
死んだあと収入があっても意味ねえなw

444 : イカリソウ(西日本):2009/04/09(木) 11:26:00.19 ID:VW7SCGDx
>>439
バンチに載ってたたろーくんの最後の続編読んだけどまぁ酷いなんてモンじゃなかった
完全にスクラップだよアレ

445 : キバナノアマナ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 11:26:24.79 ID:/icmPb22
冨樫もサボるわけだ

446 : プリムラ・ダリアリカ(愛知県):2009/04/09(木) 11:27:07.35 ID:BFm/hTww
月収70万だから×12ヶ月分しか貰えてなくて、さらにそこから税金引かれて・・・売れっ子の漫画家って・・・

なんて思ってるやつは池沼か小卒しかいないだろ
こんなウソを堂々と書く奴が社会問題扱うような漫画書いてんじゃねえよ

447 : イモガタバミ(岡山県):2009/04/09(木) 11:27:11.38 ID:CSrhOlDZ
来月神ラインナップワロタ

暴想処女3
イカ娘4
絶望先生17
生徒会役員共2
アオイホノオ2
ノノノノ6
怪物王女9
未来日記8
とめはね5

毎週金曜が楽しみ

448 : イベリス・ウンベラタ(大阪府):2009/04/09(木) 11:28:29.39 ID:j5pe+HyS
>>427
そりゃ結果論じゃないの?
あの頃のジャンプって戦ってばっかりの作品が多かったから少々ウンザリした記憶があるんだわ。
あの意思統一ぶりからすれば全部の漫画家に対して編集部の意向が反映されてるんだなって感じた。
今とは事情が違うかもしれないけど、
漫画描いてる側からすれば好きなテーマとかを自由に描かせてもらいたかったんじゃないかな。
漫画みたいな作業ってそういうモチベーションとか大事なんだと勝手に思ってたよ。

449 : カントウタンポポ(関東):2009/04/09(木) 11:28:50.04 ID:is8/xv8G
日本はクリエイターが主張しないから舐められるんだよ
村上隆見習って高額を請求しろ

漫画家同士横のつながり作って対抗するべき。
リーダーは江川達也。幹部はこいつとガッシュの作者
ジャパンとスラムダンクはハブな

450 : ヤマエンゴサク(北海道):2009/04/09(木) 11:28:57.93 ID:mHqRLD6d
会社から自分が貰ってることにしてる金なんだから
月収70万円じゃなくて、小遣い70万円だろ

451 : ジロボウエンゴサク(関東):2009/04/09(木) 11:30:16.71 ID:n2bmQcCt ?2BP(5002)

>>439
下北で奥さんと一緒にゴザひいて色紙売ってんのよく見かけたわ
何かもの悲しい気分になったよ。
でもあの色紙1000円じゃなくもっと高かったような気が
誰が糞みたいな落書きにこんなに金払うかよwって額だった

452 : カントウタンポポ(関東):2009/04/09(木) 11:30:17.32 ID:is8/xv8G
>>450
ああ、あれか
車とかは経費で買えちゃうわけだな

453 : シンフィアンドラ・ワンネリ(新潟・東北):2009/04/09(木) 11:30:28.04 ID:5Onzneua
>>447
ラインナップすごすぎわろた

454 : スノーフレーク(長屋):2009/04/09(木) 11:30:46.83 ID:kE1opfoO
>>448
そういう漫画が描きたい奴はアフタやイッキに行く
それにジャンプの作家はマガジンに比べれば自由だと思うけどな

455 : ユリオプスデージー(東京都):2009/04/09(木) 11:30:48.00 ID:Kezg5mJK
ちなみに本宮ひろしは自分で漫画描いてないし話も考えてませんよ今
サラ金マネーウォーズ編あたりからそういう体制になっている

456 : マーガレット(群馬県):2009/04/09(木) 11:31:25.77 ID:8t5T53DM
>>449
高額請求したら、クビにされたんじゃないの?

457 : カンパニュラ・ベリディフォーリア(関西地方):2009/04/09(木) 11:31:48.99 ID:2QBflO9g
>>447
暴想処女おもしろいか?
女が描く青年漫画って何か違和感を感じてしまう

458 : アヤメ(神奈川県):2009/04/09(木) 11:32:05.11 ID:aNChD+p1
>>451
こせきこうじって名前を看板とか立てて集客してた?

459 : クワガタソウ(福岡県):2009/04/09(木) 11:32:55.26 ID:7+c6iK/d
アシスタントでも年収300万あるんだったら漫画業界は他の芸術系産業に比べてそこまで腐ってはいないと思う

460 : スィートアリッサム(長屋):2009/04/09(木) 11:33:11.91 ID:z4cMmG2H
クリエータが金を握り始めると創造力が枯れるからなぁ


461 : オオイヌノフグリ(糸):2009/04/09(木) 11:33:29.80 ID:HaeL0ygc
>>457
ユリアと同じでパターン出尽くしてもう苦しいけどなw
ふたりエッチ並に続いてたら神

462 : カラスビシャク(千葉県):2009/04/09(木) 11:33:51.13 ID:ynkja91o
>>426
サムうさって単行本売れてたんだろうか・・
あの作家の絵はようちで俺は受け付けなかったわ

463 : スノーフレーク(catv?):2009/04/09(木) 11:34:05.78 ID:ujNlMvp5
漫画家で億越えって数えるほどしかいないのか
それもほとんど漫画以外の収入でしょ?
なんか寂しいな


464 : エニシダ(東京都):2009/04/09(木) 11:35:33.30 ID:xPNG8Jo4
税金対策じゃねーか
自分で会社立ち上げておいてこれはねーだろ

465 : サンダーソニア(東京都):2009/04/09(木) 11:36:29.04 ID:+N1ZlN/n
>>452
家も作業場って名目で買える可能性

466 : ジロボウエンゴサク(関東):2009/04/09(木) 11:38:21.26 ID:n2bmQcCt ?2BP(5002)

>>458
「山下たろーくんでお馴染みの」のみたいな看板つうか
チラ裏みたいな紹介文はゴザの上に置いてあった。

467 : クレマチス・モンタナ(大阪府):2009/04/09(木) 11:39:00.98 ID:yS3bktb6
本当に困窮してるかどうかは佐藤漫画製作所の収支報告してから言えと

468 : ゲンカイツツジ(コネチカット州):2009/04/09(木) 11:39:11.41 ID:Apg0kivv
>>447
作者女だっけあれ
そのレスだと女みたいに読めるが

469 : イベリス・ウンベラタ(神奈川県):2009/04/09(木) 11:39:49.73 ID:KlBjK6n3
>>454
昔でいうとガロだな

470 : スノーフレーク(長屋):2009/04/09(木) 11:40:06.56 ID:kE1opfoO
>>452
本やCDやDVDも資料として経費で落ちるはず

471 : オンシジューム(愛知県):2009/04/09(木) 11:41:18.40 ID:oR83KVwG
実際に佐藤クラスが月収70万円だとしたら大多数の連中は存在すら不可能になるよ

472 : ヤマエンゴサク(北海道):2009/04/09(木) 11:41:40.81 ID:mHqRLD6d
食事は交際費で落ちるとして
ソープは接待費で落ちますか?

473 : カントウタンポポ(関東):2009/04/09(木) 11:42:15.30 ID:is8/xv8G
>>460
は?

474 : 桜(大阪府):2009/04/09(木) 11:44:47.64 ID:s7No4m6g
>>451
こせきこうじ。今にやってんのかわからんほどだもんな
でも連載あっただけまだマシな方のかもしれんな

475 : ケンタウレア・モンタナ(東京都):2009/04/09(木) 11:45:06.55 ID:ItFrt+ft
>>1
ドラマ化、映画化とされてて売れっ子って気がするけど、
今年はメディア展開無いんじゃね?
そもそも年収でなく月収で表現するところも胡散臭いが、
波の低いところを見て言われるのも・・・

476 : フサアカシア(関西地方):2009/04/09(木) 11:45:07.19 ID:VsdF/5mL
印税の半分は税金で消えるというのはウソ
出版社の支払い時に天引きされていても確定申告すれば必ず還付が有る

法人化しているので最高税率は40%
さらに作家本人の給料やスタッフの人件費や仕事場の家賃や自動車や通信費は経費
経費を引いた後の儲けに40%がかかる

佐藤秀峰は大嘘つき 手塚治虫先生にあやまれ

477 : ユリオプスデージー(東京都):2009/04/09(木) 11:46:06.72 ID:Kezg5mJK
リアルでたろーくん読んでたけどあれを面白いと思った事は一度もない
それよりもゴッドサイダーの方を楽しみにしていた

478 : キュウリグサ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 11:46:24.61 ID:RcDDv28j
毎月160時間位 残業してるけど
手取り18万なんだが…

479 : カントウタンポポ(関東):2009/04/09(木) 11:48:56.79 ID:is8/xv8G
>>478
ゴキブリは書き込むなよ

480 : カンパニュラ・ベリディフォーリア(関西地方):2009/04/09(木) 11:49:24.79 ID:2QBflO9g
>>468
たぶん自分へのレスだと思うが作者は女性だぞ
登場する男の行動を見れば作者の男女判別は簡単にできる

481 : ハマナス(岡山県):2009/04/09(木) 11:49:48.86 ID:QJF05wD/
暴想処女って柳田君と水野さんってエロマンガ書いてた奴?

482 : ヒイラギナンテン(コネチカット州):2009/04/09(木) 11:49:54.52 ID:oqb5DQ3h
もっと効率よく儲けられる仕事がいいなら転職すれば

483 : 桜(アラバマ州):2009/04/09(木) 11:50:57.95 ID:p+2Dj1R/
>>451
千円だよ

484 : シロバナタンポポ(愛知県):2009/04/09(木) 11:50:59.40 ID:3Z9XyCPh
bjによろしくって主人公がbjのこと好きなの?

485 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 11:51:24.11 ID:Dsg37Lt+


ただの税金対策です
個人で70万もらっていても、自分の会社にプールしてるだけで
経費で落とし放題
ブラックジャックによろしくだけで5億以上の印税があります


てか、このスレ何度目だよw

486 : ムシトリナデシコ(アラバマ州):2009/04/09(木) 11:51:59.28 ID:LxLMpalc
この漫画家はなんでこんな嘘ついて貧乏アピールしてんの??

487 : イベリス・ウンベラタ(神奈川県):2009/04/09(木) 11:52:56.31 ID:KlBjK6n3
>>457
あれは聞き間違えネタがどこまで苦しくなるかを楽しむ漫画だw

488 : エビネ(埼玉県):2009/04/09(木) 11:53:09.68 ID:7m3v1OYY
何がしたいのかわからん
作者の欲の皮突っ張ってますよアピールか?

489 : キバナスミレ(長屋):2009/04/09(木) 11:53:50.00 ID:OC9ACpQy
税金対策じゃん
役員報酬なんて、てめぇらの裁量でどうとでもなる
ましてプロダクションに相当の収入があるのだから

490 : ケブカツルカコソウ(東京都):2009/04/09(木) 11:54:33.44 ID:rXpahTwm
他の同程度の漫画家はもっと金儲けてるんだから
隠してるだけじゃん

491 : ナノハナ(東日本):2009/04/09(木) 11:55:11.49 ID:8mCWw3xJ
>>478
死ねよゴミクズ

492 : ノゲシ(茨城県):2009/04/09(木) 11:55:38.83 ID:yg/f298a
嘘付け
あのクラスなら単行本だけで数千万稼ぐだろ

493 : マンサク(長野県):2009/04/09(木) 11:56:38.27 ID:u3rsDe+V
結局漫画が好きでかいてるんじゃなくて
金のためにやってるって薄情しちゃったんだよな


494 : ヒメスミレ(コネチカット州):2009/04/09(木) 11:56:56.78 ID:aWHP9t9L
尾田w

495 : エビネ(埼玉県):2009/04/09(木) 11:57:01.78 ID:7m3v1OYY
「給与」が70万なだけだろ?
漫画製作事務所の「売上」は額出さないの?
その事務所は自分の会社だろ?
何言ってるのこの作者は

496 : ヒナゲシ(コネチカット州):2009/04/09(木) 11:57:12.98 ID:Apg0kivv
>>480
レス番ミスってたすまん
へーハイツは女なんか

497 : ヒナゲシ(コネチカット州):2009/04/09(木) 11:57:14.45 ID:1dSdjv8K
だから何?漫画家の月収なんてどうでもいいわボケ

498 : オンシジューム(愛知県):2009/04/09(木) 11:57:53.44 ID:oR83KVwG
「漫画化の待遇」だけの話で十分なのに嘘まで付いて誤魔化すのはやりすぎだぜ

499 : マーガレットタンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 11:58:07.66 ID:p6Dpbviz
浅ましい人間だ
こんな嘘八百並べ立てて原稿料つり上げようって魂胆か

500 : コスミレ(関西・北陸):2009/04/09(木) 11:59:10.99 ID:rWb74EMe
この人以前からなんて言うのか
人格に問題感じる発言多いな
天然なのか、作ってんのか知らないが

501 : チューリップ(愛知県):2009/04/09(木) 11:59:36.01 ID:mym2hifQ
これとは別に印税が入ってくるんじゃないの?

502 : ハンショウヅル(コネチカット州):2009/04/09(木) 12:00:32.73 ID:wjZoRdM/
ラブやんの作者ですら結構な金額貰ってるみたいだぞ

503 : ハマナス(岡山県):2009/04/09(木) 12:01:02.41 ID:QJF05wD/
ハイツはアシの募集を女性で頼んでるからまじで女っぽいな

504 : クンシラン(コネチカット州):2009/04/09(木) 12:01:09.71 ID:uuFWet6j
アシの背景や仕上げがなかったら読めたもんじゃないんだろうなあ

505 : 桜(アラバマ州):2009/04/09(木) 12:01:19.53 ID:p+2Dj1R/


506 : キクザキイチゲ(京都府):2009/04/09(木) 12:01:51.47 ID:KewCjVFz
+ では
「漫画家はこんなすくねーのか!何にも働いてない編集は貰いまくりなのに!
 巨悪は許せん!中間搾取死ね!」
だったのにお前らときたら・・・

507 : ハナズオウ(アラバマ州):2009/04/09(木) 12:02:08.88 ID:3+kQAteF
>>501
入ってくるよ、億単位でな。
そして自分の会社に丸々プールしてる。
でもそれは俺様の金で一円も使いたくないから原稿料もっとよこせって話。

508 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 12:02:45.60 ID:Dsg37Lt+
>>506
プラスでも印税バレてフルボッコだった覚えがあるが

509 : サルトリイバラ(catv?):2009/04/09(木) 12:03:10.98 ID:tVrHpUSi
原稿料は具体的に金額を出して、それが全部経費で消えるよー

というくせに、印税に関しては1冊50円だの、月収70万だの、税金で半分だの
ぼかした表現ばかりで「実際に印税としていくら入ったのか」は名言しないのな

510 : クロッカス(埼玉県):2009/04/09(木) 12:03:33.37 ID:4fe8xjU3
漫画家の地位向上って言っても地位を決めるのは支持者だからw
支持層が政財界とかだったら向上するんじゃね?

511 : イカリソウ(西日本):2009/04/09(木) 12:05:21.33 ID:VW7SCGDx
>>506
編集も別口でぶったたくのがニュー速民

512 : クロッカス(コネチカット州):2009/04/09(木) 12:05:24.06 ID:vQ6/jAS/
好きな漫画描いて月70万も貰えて印税まで入ってくるのに何が不満なのさ。

513 : マーガレット(群馬県):2009/04/09(木) 12:06:15.71 ID:8t5T53DM
雑誌はお前の漫画を雑誌に載せて宣伝してやってるわけ
宣伝してやってるおかげで単行本が売れてんだよろ


だからむしろ雑誌に掲載する場所代として本来ならお前が出版社に金を払うのが当然だろ
雑誌で自分の漫画宣伝したうえに、金よこせとか社会なめてんのか?

514 : ユッカ(関西):2009/04/09(木) 12:06:48.34 ID:H78qehlF
漫画とかあってもなくてもいいようなモノを作ってる人間に価値があるわけないだろ

515 : アルストロメリア(三重県):2009/04/09(木) 12:07:06.81 ID:92n+kc5C
漫画って元々もうかる仕事でもないじゃん
テニプリの作者を見ればわかるだろ

516 : イベリス・ウンベラタ(神奈川県):2009/04/09(木) 12:08:10.12 ID:KlBjK6n3
>>509
一冊50円というか、本の値段の10%が相場だな。
売れた数と値段が分かれば導き出せる。
で、それをそのまま受け取れば所得税で半分近く持ってかれるけど、
佐藤秀峰みたいにプロダクションで受け取れば、そこから必要経費として
色々な費用を課税対象外にできるし、税金も所得税じゃなく法人税になるのでもっと安くなる。
だから、自分の給料を高くしちゃうと税金でごっそり取られちゃうから、70万にしてるだけの話だな。

517 : 節分草(長屋):2009/04/09(木) 12:08:14.63 ID:Oss7Cefx
>>1
尾田栄一郎が月収70万切ってから出直せ。

昔は鬼太郎時代の水木しげるですらフリータークラスの生活だった。
ヤマト時代の松本零士もリーマン以下だった。

ブラックジャックによろしくの作者なんて、ブラックジャックによろしくが終わって
後続が不人気で数年経ったのにまだ月収70万は異常。貰いすぎだろヴォケ

518 : アルストロメリア(三重県):2009/04/09(木) 12:10:16.71 ID:92n+kc5C
>>506
こんなこと言うけどさ雑誌を作るのは編集だし
雑誌が売れるようにしてるのも編集
ただ云われるがまま漫画を描いてる人たちとは立場が違う

519 : キバナスミレ(アラバマ州):2009/04/09(木) 12:10:24.48 ID:UQ8V3j88
>>506
ニュー即は貧乏自営業多いから下手なこと言ってもすぐばれるんだよね


520 : ハンショウヅル(コネチカット州):2009/04/09(木) 12:11:25.21 ID:YDKMrZHI ?2BP(1151)

いつもながら、儲けている奴に対しての、お前らの妬みは凄まじいな。

521 : ウシハコベ(神奈川県):2009/04/09(木) 12:11:26.97 ID:uf7MKD9L
ちょっと前に
「単行本10万部売れないやつは漫画家になるな」
作者は人生棒に振るし
会社としても儲からないから

みたいなスレ立ってたな

522 : タチイヌノフグリ(静岡県):2009/04/09(木) 12:11:30.82 ID:NDzg1bZX
アシスタント雇いすぎなんじゃないの?

523 : エビネ(埼玉県):2009/04/09(木) 12:11:34.54 ID:7m3v1OYY
>>506
漫画家はこんなすくねーのか!→そのピュアなハートが漫画家を支えてると言えなくもない
何にも働いてない編集は貰いまくりなのに!→本当に働いてないなら出版社から独立して原作者になるようなチャレンジャーは一人もいないはずだわな
巨悪は許せん!中間搾取死ね!→自分で印刷して自分で営業して自分で全国の本屋まで届けてみろ

524 : ヒイラギナンテン(コネチカット州):2009/04/09(木) 12:11:36.55 ID:gHzNLv7f
年億単位の金が入ってくる自分の会社から、自分に振り込まれるのが月70万ってことだろ?

525 : サルトリイバラ(catv?):2009/04/09(木) 12:11:37.56 ID:tVrHpUSi
>>516
いや、そういう意味じゃなくて
「漫画貧乏」とかって、いかにも内情暴露するみたいな日記書きながら
肝心なところはひたすらぼかしてるところに、こいつの人間性がでてるなーと思った

526 : 節分草(長屋):2009/04/09(木) 12:11:51.12 ID:Oss7Cefx
>>518
雑誌が売れない時代だし、昔からのネームバリュ以外はどんなものを新創刊しても
泣かず飛ばずだし、何言ってんだかwwww

527 : 水芭蕉(神奈川県):2009/04/09(木) 12:12:20.01 ID:nSYazBlE
>>1
誰?

528 : クロッカス(コネチカット州):2009/04/09(木) 12:13:29.82 ID:CoCyUzu6
僕は冠茂と仲がよくってね

529 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 12:14:17.02 ID:Dsg37Lt+
>>521
5万部でも売れれば普通に会社は儲かるわけだけどな

530 : アルメリア(岡山県):2009/04/09(木) 12:14:33.53 ID:9L9Sm3IW
漫画家の下級戦士達はよく死んでるよね

心不全=自殺 説とかもあるし

531 : アルストロメリア(三重県):2009/04/09(木) 12:14:36.58 ID:92n+kc5C
>>526
そのネームバリューを作り上げたのも編集だろ

532 : クチベニシラン(東京都):2009/04/09(木) 12:15:41.70 ID:eJAncRgr
>>530
ライバルやぎりぎりぷりんの人の事か

533 : ハナイバナ(鹿児島県):2009/04/09(木) 12:15:58.76 ID:TKIH5JVN
お前らこんな時間から熱いね
自分の将来より漫画家の収入云々の方が大事なの?

534 : ベニバナヤマボウシ(関西地方):2009/04/09(木) 12:16:07.68 ID:2mDe+SqZ
税金対策の為に月給にしてるんだろ?

535 : アルストロメリア(三重県):2009/04/09(木) 12:16:35.25 ID:92n+kc5C
>>533
休みだし

536 : パンジー(コネチカット州):2009/04/09(木) 12:16:43.78 ID:pq7iBsJC
所詮は金の為に書いてんのか


だからつまらん漫画になるんだよ

537 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 12:17:04.91 ID:Dsg37Lt+
>>584
しかも、年収900万で税金が上がるから年収840万と月給の額も節税で考えているという

538 : オオイヌノフグリ(関西地方):2009/04/09(木) 12:17:19.69 ID:Hcjaf7QB
現状が不満なら自分で印刷して手売りして歩いて好きなだけ儲けろよ

539 : カタクリ(catv?):2009/04/09(木) 12:17:26.08 ID:9kAuWmov
漫画ソムリエ、マスタークラスのおまいらにききたいんだが、
昔でいうボーイズビーみたいなのは今はあるの!?

540 : シハイスミレ(千葉県):2009/04/09(木) 12:18:52.85 ID:xvJRJqNs
俺らニュー即民の知らねー漫画家はどうでも良いからエロ漫画家の収入教えろよ

541 : エビネ(埼玉県):2009/04/09(木) 12:19:28.79 ID:7m3v1OYY
いいこと思いついた
お前+民が喜ぶ陰謀長文工作員漫画を描いてみろ

542 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 12:19:52.15 ID:Dsg37Lt+
>>540
エロ漫画家とかまともに生活できるだけ稼いでる奴なんて一握りだな

543 : ドデカテオン メディア(アラバマ州):2009/04/09(木) 12:20:27.53 ID:2LWhARKw
林田球が餓死しませんように

544 : 節分草(長屋):2009/04/09(木) 12:20:53.54 ID:Oss7Cefx
>>531
馬鹿かwwwwww

ネームバリュは一朝一夕では出来ない。今現場にいる編集の仕事ではない。
ネットもテレビも娯楽もない時代に、ガキ向けの唯一のチャンネルだった下地が全てで、

それは編集ではなくその当時に漫画文化を創った先人達の功績だ。

545 : カンガルーポー(関東・甲信越):2009/04/09(木) 12:21:57.96 ID:iKdQt2S5
月70も貰ってまだ満足してないのか
どんだけ銭の亡者なんだよコイツ

546 : クンシラン(コネチカット州):2009/04/09(木) 12:22:15.36 ID:uuFWet6j
アシスタントいなければ丸儲けだよ

547 : チドリソウ(dion軍):2009/04/09(木) 12:22:44.75 ID:hN85jCDo
『ブラックジャックによろしく』や『海猿』

て映画とかにもなってんのに70万かよ、ボラれすぎで終わってるなこの職業

548 : マーガレット(群馬県):2009/04/09(木) 12:22:46.43 ID:8t5T53DM
嫌なら自分で売れ
雑誌の宣伝力、営業力に頼るくせに、金だけよこせとかバカなんじゃないの?
社会の仕組みが分かってない知恵遅れかよ

549 : クリサンセコム・ムルチコレ(アラバマ州):2009/04/09(木) 12:22:47.64 ID:XF1SvChz
↓作者の本当の年収

>佐藤秀峰   1億2200万円 佐藤漫画製作所     海猿

これをそのまま佐藤漫画製作所という自分の会社で受け取ってため込んでる。
月収70万というのはこの会社にプールされている資金から引き出している金額。
これがカラクリ。

550 : タニウズキ(愛知県):2009/04/09(木) 12:23:03.77 ID:TvHb1yxw
佐藤秀峰   1億2200万円 佐藤漫画製作所     海猿


これって何?
納税額?

551 : ヒュウガミズキ(チリ):2009/04/09(木) 12:23:51.45 ID:sNn3qeJu
>>547
工作員は+に行け

552 : 節分草(長屋):2009/04/09(木) 12:23:55.03 ID:Oss7Cefx
>>549
うわぁ死ねよ。これで貧乏を名乗りやがって

553 : マーガレット(群馬県):2009/04/09(木) 12:24:38.23 ID:8t5T53DM
>>549
年収じゃなく2005年の納税額
年収は法人税30%で計算すると約2億5000万円

554 : ねこやなぎ(愛知県):2009/04/09(木) 12:24:57.79 ID:Ge12DhdZ
佐藤秀峰によろしく

555 : カタクリ(福島県):2009/04/09(木) 12:25:58.27 ID:8QJF4xLx
ブックオフとかからお金とれば良いでわないか

556 : ウシハコベ(神奈川県):2009/04/09(木) 12:27:15.16 ID:uf7MKD9L
まあ5年後自分が漫画界にいるかどうか解らない状態じゃ
70万でも不安なんだろうな

557 : オオイヌノフグリ(関西地方):2009/04/09(木) 12:27:28.25 ID:Hcjaf7QB
人気に陰りが見えて来て収入が減って来たからうだうだ言い出したんじゃないの?
作品が話題になってウハウハだった頃はそんなこと言ってなかったくせに

558 : ユキノシタ(dion軍):2009/04/09(木) 12:27:36.83 ID:L0++iHDj
職務著作、発明の奴隷とは大違いだな

559 : ドデカテオン メディア(アラバマ州):2009/04/09(木) 12:27:55.14 ID:2LWhARKw
亀頭もひろが万引きで捕まらないことを願う

560 : ミツバツツジ(関西地方):2009/04/09(木) 12:28:09.70 ID:CvMVuvJl
中小企業の社長さんの報酬なんで70万あれば十分

561 : スノーフレーク(catv?):2009/04/09(木) 12:30:14.72 ID:ujNlMvp5
もう10万部ちょいしか売れてないのか
そろそろ引き締めないと吾妻ひでお見たいになるぞ

562 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 12:30:21.90 ID:Dsg37Lt+
>>558
そいつらだって自分で金集めて開発すれば大金持ちだろ
漫画家は創作の金は自分で出してるんだから一緒にするな

563 : ビオラ(コネチカット州):2009/04/09(木) 12:30:48.23 ID:q/g6E1ue
要は税金対策で月70万しか下ろしてないってだけじゃねーか。インチキくせぇ。

564 : チドリソウ(dion軍):2009/04/09(木) 12:31:17.59 ID:hN85jCDo
>>551
なんだお前w

565 : 藤(長屋):2009/04/09(木) 12:32:20.04 ID:MqtrUjp4
不二子時代は漫画雑誌もカナリ潰れたぞ
彼らの初期作品が絶版になったのが残念

566 : ドデカテオン メディア(アラバマ州):2009/04/09(木) 12:32:34.34 ID:2LWhARKw
鈴木みそ、なんて東京芸大まで出て
ずっと低収入なんだろ・・・

567 : ヒイラギナンテン(コネチカット州):2009/04/09(木) 12:32:40.57 ID:+wdWeN1E
ハヤテのごとくの畑ですら、月収90万円なのに。

568 : アルストロメリア(三重県):2009/04/09(木) 12:32:54.74 ID:92n+kc5C
>>544
> それは編集ではなくその当時に漫画文化を創った先人達の功績だ。
結局誰なんだよ

569 : シロバナタンポポ(北陸地方):2009/04/09(木) 12:33:02.45 ID:7BowL2J7
月収70万とか嘘だろ
ハンターハンターの作者なんて一年くらいフツーに休むし
たまに書いても下書きのままジャンプに載っけたりやりたい放題だ
明らかに1億以上貰ってるはずだ

570 : ヒメシャガ(千葉県):2009/04/09(木) 12:33:11.61 ID:pHOdPNo5
儲けまくって自分の会社には金がわんさかあります。
そこから毎月70万おろして使ってますって言えばいいのに

571 : アマリリス(千葉県):2009/04/09(木) 12:33:36.72 ID:qFGmDlY3
漫画界の序列

読者(パトロン、スポンサー)>>>>編集(漫画家に命令する支配者)>>>>漫画家(笑)(命令されるままに絵を描く絵描き豚)

漫画家は身の程知ったほうがいいよ
お前ら豚どもなんて、キモオタにオナネタ提供するだけの間接的売春婦でしかないんだからw
キモオタの意に沿わなければ『かんなぎ』作者のようにボロカスに叩かれて潰されるだけの弱い存在
まあ、せいぜいオタクの顔色伺いながらシコシコ小銭集めに勤しむんだなw
使う暇はあまりねえみたいだけどww

572 : エビネ(埼玉県):2009/04/09(木) 12:34:22.64 ID:7m3v1OYY
>>557
人気の陰りは、こんな言い分で読者騙せると思ってる己の鈍さと厚かましさのせいだろうにな
この作者は+民にお金くださいって言えばいい

573 : タニウズキ(愛知県):2009/04/09(木) 12:34:26.17 ID:TvHb1yxw
漫画家はスポーツ選手や芸人みたいなもん
先行き不安になる安定してない職業です

574 : ヒメシャガ(千葉県):2009/04/09(木) 12:34:29.14 ID:pHOdPNo5
だから月収70万って嘘だから

>>549参照

575 : シデ(関西・北陸):2009/04/09(木) 12:34:54.07 ID:+qpq8wgV
つーか、本来の全収入示せよ。

自分が経営下手なだけだろ、

576 : ハナモモ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 12:35:47.38 ID:10v1RvDR
アシ代ってどんなもんなんだ

577 : 水芭蕉(神奈川県):2009/04/09(木) 12:36:28.48 ID:nSYazBlE
現在ほぼ引退状態でも過去にヒット作出したことがあれば
十分生活できてるマンガ家がいくらでもいる以上なんの説得力もない

578 : マーガレット(群馬県):2009/04/09(木) 12:37:50.75 ID:8t5T53DM
>>566
銭結構売れてるげだぞ

579 : イベリス・ウンベラタ(神奈川県):2009/04/09(木) 12:38:32.48 ID:KlBjK6n3
>>576
コンビニのバイト代と大差ない程度。
アシは大体が、職人の世界での下働きみたいに修行扱いなので、給料は安いよ。
稀にウラケンみたいにプロをアシとして使う人間もいるが。

580 : シンビジューム(長屋):2009/04/09(木) 12:39:48.62 ID:fNpB2/OT
昔から貧乏の王道じゃん、作家、漫画家、画家なんて

581 : ドデカテオン メディア(アラバマ州):2009/04/09(木) 12:39:56.37 ID:2LWhARKw
>>578
みその新製品の発表会に行きました
的な作品読んでると、あんまし裕福そうに見えないんだよね
ガメツイ

582 : エビネ(埼玉県):2009/04/09(木) 12:40:12.84 ID:7m3v1OYY
>>576
お互いが納得する額
能力でピンキリ
歩合だったり時給だったり日当だったり

583 : サンシュ(大阪府):2009/04/09(木) 12:41:41.90 ID:LCmI1HAL
天野こずえで年収どれくらいなんだろ


584 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 12:42:28.53 ID:Dsg37Lt+
>>580
こいつはこれまでの印税が10億近くあるはずなのに
貧乏だとかわめいてる守銭奴という創作作家の王道でもある

585 : シキミ(福岡県):2009/04/09(木) 12:43:53.96 ID:wRA6IbBR
漫画家なんて仕入れはほとんどないんだし
人件費と経費だけだろ。

収入が2億もあったら相当貯めこんでるだろw
それなのに月給70万で貧乏とかw


586 : サルトリイバラ(catv?):2009/04/09(木) 12:44:28.08 ID:tVrHpUSi
僕金持ちだからwwww

って言ってる江川のほうがよっぽどマシだ

587 : ウシハコベ(神奈川県):2009/04/09(木) 12:45:08.73 ID:uf7MKD9L
>>566
銭が近所の本屋で平積みされてたのには
驚いた。

588 : ミミナグサ(埼玉県):2009/04/09(木) 12:45:41.75 ID:rIfGR6uE
大ヒット抱えてるしこいつは会社にプールしてるだけだな
ほとんどの漫画家が生活に困ってるってのはホントだろうけど

589 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 12:47:31.42 ID:Dsg37Lt+
>>588
生活に困るような漫画家の多くは
週刊の出を除けば専業じゃなくて副業だしな


590 : 藤(長屋):2009/04/09(木) 12:48:36.44 ID:MqtrUjp4
なんのヒット作もない
やくみつる、いしかわじゅんですら生活出来てるもんな

591 : キンギョソウ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 12:49:51.72 ID:ElI3I2Ey
チャンピオンの看板作家の板垣あたりでソコソコだな。

592 : マリーゴールド(アラバマ州):2009/04/09(木) 12:52:25.06 ID:v/d5Tt0r
そんなに格差是正したいなら
単行本の収入を出版社に入れて、一律漫画家の原稿料倍増に当てる方式にすればいいじゃん。
「超売れっ子漫画家」は絶対反対するだろうけどなw

593 : ジロボウエンゴサク(関東):2009/04/09(木) 12:55:00.22 ID:g8hlspUJ
木多が幕張かなにかで、漫画家やめたいけど金がいいからやめられないとか言ってたぞ
こいつでも充分食っていけるのなら、ヒット作のある漫画家は別に平気なのでは?
食っていけない奴もいるだろうが、実力主義なのはわかった上で漫画家になったんだろうし自業自得だろう

594 : ハンショウヅル(コネチカット州):2009/04/09(木) 12:55:46.00 ID:YDKMrZHI
>>592
カスラック方式だな。
その手法で音楽業界は儲けている。

595 : ユキノシタ(dion軍):2009/04/09(木) 12:57:24.07 ID:L0++iHDj
自分のオナニーで貧乏人相手に搾取するってお前らバカにされすぎだろ

596 : ミミナグサ(埼玉県):2009/04/09(木) 12:58:11.20 ID:rIfGR6uE
アニメーターなんて有名な監督になっても年収1000万いかないみたいだしな
底辺は限りなく深いのに夢のない業界だ

597 : レブンコザクラ(秋田県):2009/04/09(木) 12:59:45.41 ID:pnJJaktm
そのうち、まんが極道でネタにされるなコイツはw

598 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 13:01:04.19 ID:Dsg37Lt+
>>596
アニメ監督といっても創作に2〜5億誰かに出してくれないとダメだから
しかもテレビの場合有名監督でも2作に1作は赤字になるみたいだし
アメリカみたく金は自分で集めるという形なら、ヒット作出せば1億くらいもらえる監督も出るんじゃね?


599 : タニウズキ(愛知県):2009/04/09(木) 13:03:26.90 ID:TvHb1yxw
建築家に比べたらマシじゃないかな

600 : オーブリ・エチア(関西地方):2009/04/09(木) 13:07:28.94 ID:a7a7J6nr
漫画家は日本の創作系の分野じゃ1・2を争うほど恵まれてるだろ

601 : コハコベ(北海道):2009/04/09(木) 13:08:11.37 ID:yUcxslQa
単行本売れれば売れるほど印税率下がるようにして
その代わり原稿料上げたら

602 : コスミレ(コネチカット州):2009/04/09(木) 13:10:26.41 ID:Y0fpZ7Ed
>>1
月収70万あるなら十分じゃん。印税抜きで語ってるあたりから物凄い悪意を感じずにはいられない。いやらしいにも程があるだろ。

あと>>1が超売れっ子漫画家ってのは過大評価しすぎ。

603 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 13:10:29.47 ID:Dsg37Lt+
>>601
ていうか、1枚3万5千円も貰っておいて原稿料が安いとか叫んでたら
他の漫画家は切れる

604 : オウレン(アラバマ州):2009/04/09(木) 13:12:46.48 ID:DqZ5z8Iw
BEAMでオススメ教えろ

605 : ミゾコウジュミチノクコザクラ(dion軍):2009/04/09(木) 13:17:08.69 ID:AjcDVu7Y
漫画家って、いくら稼いでも足りない足りないって言うんだよな

606 : コハコベ(四国):2009/04/09(木) 13:19:22.46 ID:qv29zHAM
ブラよろの初版が約50万
一冊あたり2500万の印税
年に二冊出るとして5000万
半分税金でとられても2500万くらいある
さらに既刊の増刷とかでもう少し+されるかどうか

本人が人件費とかが原稿料でとんとんかちょっと赤字といってたからこの2500万くらいが実際の収入だ。

ドラマやエイガであたったころはさらにすごかったんだろうなぁ

607 : ミツマタ(千葉県):2009/04/09(木) 13:24:06.71 ID:r32DXxZQ
http://cash-exchange.atu.ca/

608 : タニウズキ(愛知県):2009/04/09(木) 13:27:16.33 ID:TvHb1yxw
一級建築家年収300万〜500万だし

609 : ケマンソウ(東京都):2009/04/09(木) 13:28:45.08 ID:O1wiNdlm
なにいってんだか。

漫画家の収入は市場できまるわけで。
新聞社や放送局のような独占や、
地方公務員のような自治労・日教組の圧力によって
給料が高止まりしてるところなら、
下げるべきだけど、
漫画家は市場だからそうじゃないだろ。

610 : シデコブシ(catv?):2009/04/09(木) 13:29:03.64 ID:Ucq1nxW1
馬奴隷のように働かされているアニメータの給料もあげてやってくれ

611 : ヤエザクラ(長屋):2009/04/09(木) 13:30:38.58 ID:Xy/cyA8T
こんなザコ漫画家に70万は多すぎ
半分にしろ

612 : ボロニア・ピンナタ(東京都):2009/04/09(木) 13:30:50.55 ID:lcajfsua
漫画はハングリーアートだから金持ちになったら描かなくなるだけ

613 : シラネアオイ(関東):2009/04/09(木) 13:33:03.91 ID:ULcJWF6Q
ディズニーのアニメ作ってるスタッフも
風呂無しアパートに住んだりアルバイトしたり最低賃金以下で生活したりしてるのかな?
仕事は日本と同じだよね

614 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 13:41:42.23 ID:Dsg37Lt+
>>613
向こうは3DCGの世界で
日本の手書きアニメーターとは世界が違うし、
何より予算が違いすぎる

日本のアニメーターに向こうの待遇をしたら
アニメが年数本しか作れなくなる

615 : イワウチワ(catv?):2009/04/09(木) 13:43:10.35 ID:zQd4h6Eu
税務署に睨まれないようホラ吹いてるだけ
すぐさまガサ入れするべき

616 : シロウマアサツキ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 13:44:53.48 ID:1wDUxxBV
>>614
ていうか、絶対働かなくなるよねw

617 : キブシ(宮城県):2009/04/09(木) 13:44:59.29 ID:S3laWkMM
単行本出せば印税がっぽがっぽじゃないの?

618 : ミゾコウジュミチノクコザクラ(dion軍):2009/04/09(木) 13:45:22.70 ID:AjcDVu7Y
>>609
市場市場っていうなら、再販制度外せよ
漫画だけでも外せばいいだろ

619 : ヒサカキ(関西地方):2009/04/09(木) 13:47:14.55 ID:GKod1cwQ
ミュージシャンは知る人ぞ知るレベルでも大金持ちなのに

620 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 13:47:26.62 ID:Dsg37Lt+
>>618
その代わり返品認めてるだろ
再販制度外したら書店は買取りで大半の漫画は仕入れなくなる

621 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 13:50:08.96 ID:Dsg37Lt+
>>619
とりあえずこいつも億単位の金持ってる大金持ちだぞ


622 : キクザキイチゲ(京都府):2009/04/09(木) 13:50:26.59 ID:KewCjVFz
>>619
んなことねーよ
世界最高クラスの音楽家でも乞食やってるとかいる

623 : キブシ(宮城県):2009/04/09(木) 13:55:17.71 ID:S3laWkMM
漫画家と編集者ってどっちが儲かるの?
漫画描くのも好きだし漫画描かせるのも好きだから儲かるほうになりたい

624 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 13:59:20.84 ID:Dsg37Lt+
>>623
編集者でも高い給料もらえるのは大手のみで
中堅以下は大した給料もらえないし、基本編集は激務
場合によっては派遣編集という道もあるが、基本的に低賃金
それでも最低限の生活はできる

漫画家は上位2割に食い込めばそこそこの給料をゲットできるが
それ以下は生活できないレベル
副業として漫画家やってるサラリーマン漫画家も多数

625 : ジロボウエンゴサク(関東):2009/04/09(木) 14:03:53.87 ID:n2bmQcCt ?2BP(5052)

>>622
ジャコパストリアスか?w
ありゃ音楽以外はクズだろ

626 : ダイアンサステルスター(埼玉県):2009/04/09(木) 14:06:10.37 ID:r+P0noKG
>>1
糞漫画しか描いてないくせに70万も貰ってれば上等だろ

627 : オンシジューム(コネチカット州):2009/04/09(木) 14:09:25.29 ID:LLWas7Eu
一方、実際に人の命を365日救っている勤務医の平均月収は45万である

628 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 14:10:40.34 ID:Dsg37Lt+
>>627
まあ、こいつの場合、とっくの昔に解決された医療問題とか医療技術を批判してたりするからなあ
現場の人間にとってはタチが悪すぎる存在

629 : カタクリ(福島県):2009/04/09(木) 14:11:53.08 ID:8QJF4xLx
>>628
BJによろしくのそういう問題点扱ってるサイトとかってある?
本とかでてんのかな?

630 : シロウマアサツキ(長屋):2009/04/09(木) 14:14:34.19 ID:/WMwdToo
よろしくが付いてないブラックジャックだったら、もっと高くても良い

631 : ショウジョウバカマ(アラビア):2009/04/09(木) 14:16:28.79 ID:/4/pEyTZ
>>521
部数よりは返本率なんだけどね。1万部で実売6割台なら黒出るし
会社にしてみりゃ端金だが。

632 : ハンショウヅル(コネチカット州):2009/04/09(木) 14:17:21.66 ID:YDKMrZHI
>>613
日本以外は普通の生活ができるくらい貰える
あんなのは、日本だけ

633 : ユリノキ(catv?):2009/04/09(木) 14:21:29.63 ID:F1Jvuxmj
こいつの収入はどうでもいいが
金と心に余裕がないと良いものは作れない


634 : シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都):2009/04/09(木) 14:28:00.93 ID:oDOSrd+n
花より男子が5800万部売り上げているというから、印税が41円として
単行本の収入だけで23億8千万円。

635 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 14:28:27.63 ID:Dsg37Lt+
>>629
別にそういうサイトとか本で読んだわけじゃなくて
大学の授業で、医療業界批判してる先生が、
批判にも根拠がなきゃって例で出されたのがブラックジャックによろしく
結構過激に医療業界批判してる先生に批判されるくらいだから結構なもんだなと

調べりゃ結構ざくざくでてくるらしいけど
いろいろなサイトで突っ込まれてるのは聞いたことはあるし

636 : サトザクラ(千葉県):2009/04/09(木) 14:29:27.03 ID:RSBObiIf
クローズの作者は、何かと動き難いから地位向上しなくていいと書いてあったな。

637 : カタクリ(福島県):2009/04/09(木) 14:31:11.53 ID:8QJF4xLx
>>635
そっか。ありがと。
そうゆうまとまってるサイトがあったら見てみたかっただけなんだ。
医療問題とか全然わからんからさ

638 : タマザキサクラソウ(山口県):2009/04/09(木) 14:32:33.07 ID:2gke8DNM
70万円で文句とかゆとり過ぎだろ(笑)

639 : キクザキイチゲ(京都府):2009/04/09(木) 14:32:42.77 ID:KewCjVFz
>>635
医龍のほうはどうなん?

640 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 14:34:21.35 ID:Dsg37Lt+
>>639
すまん、そっちは読んだこともない


641 : キクザキイチゲ(京都府):2009/04/09(木) 14:36:26.94 ID:KewCjVFz
ういっす
まぁ医龍がファンタジーであろうと楽しいし
ブラヨロはリアルであってもつまらんからどっちでもいいや

642 : ホトケノザ(香川県):2009/04/09(木) 14:39:42.92 ID:K+Tbfc/B
むしろ小説家の方をどうにかしてくれ
マジでやってられん

643 : ウラシマソウ(兵庫県):2009/04/09(木) 14:50:42.95 ID:4/forGdY
>>635
医療関係者じゃないオレだけど、
ブラよろは以前から引っ掛かるところがあると思ってた。

そんな折、某ニュースサイト経由でこのエントリを知る
ttp://d.hatena.ne.jp/hrkt0115311/20090331/1238448821

はてなコメ
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/hrkt0115311/20090331/1238448821

644 : アザミ(長屋):2009/04/09(木) 14:58:18.70 ID:ncSFKhgS
>>639
ファンタジーっつーか「いつの時代だよ」って突っ込まれてるのは見たことあるな
まぁ面白いからいいけど

645 : バーベナ(福岡県):2009/04/09(木) 14:59:30.65 ID:hhzWg32A
普通の会社で70万つったら部長くらいか?

一流企業だと少ない気がするが

646 : ケブカツルカコソウ(北海道):2009/04/09(木) 15:00:14.30 ID:rZWqLYT+
医龍の突っ込みどころは加藤ちゃんのかわいさですべて相殺される

647 : ボケ(アラバマ州):2009/04/09(木) 15:00:57.16 ID:SamnfrW2
ブラックジャックの名前で集客してたダウナー漫画か
愛しのアイリーンだけ描いてろ

648 : ユッカ(山梨県):2009/04/09(木) 15:02:17.50 ID:qTcLgNNv
アシ減らせよ・・・

649 : [―{}@{}@{}-] サルトリイバラ(アラビア):2009/04/09(木) 15:02:39.33 ID:gdRdnQyJ
>>647
それ新井英樹だ

650 : ショウジョウバカマ(アラビア):2009/04/09(木) 15:02:42.41 ID:/4/pEyTZ
医龍は野口の忘年会の回が一番好きだ。

651 : シラネアオイ(長屋):2009/04/09(木) 15:03:05.27 ID:2RrewGQ0
下請けいじめしてるのは佐藤秀峰本人だろw
生活費全般、会社の経費で落としちゃえば
収入70万円がお小遣い70万円に早変わりだからな

652 : イベリス・ウンベラタ(神奈川県):2009/04/09(木) 15:04:18.02 ID:KlBjK6n3
医龍は最近の伊集院が荒瀬を叱責するシーンで不覚にも目頭が熱くなった

653 : ボケ(アラバマ州):2009/04/09(木) 15:05:37.30 ID:SamnfrW2
>>649
なんで間違えたんだろwスマンww
愛しのアイリーンすげー好きだった

654 : トキワハゼ(dion軍):2009/04/09(木) 15:06:00.38 ID:8j3r6SDY
日本のアニメーターの地位ももう少し向上させてください。
海外はどうでもいいから。

655 : ジャーマンアイリス(長屋):2009/04/09(木) 15:08:13.08 ID:nhABVuHE
そもそもこいつが「超」がつく売れっ子なのか議論する必要があるのではないか?

656 : コデマリ(コネチカット州):2009/04/09(木) 15:10:18.49 ID:j59wTdeG
ブラックジャックによろしくなら聞いたことあるけど
そんな売れっ子なん

657 : ナズナ(愛知県):2009/04/09(木) 15:10:34.94 ID:G8B8gJ95
せめて稼ぎまくれるようにするんじゃなくて稼げないやつも何とか食って行けるように底上げしろよ

658 : キランソウ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 15:16:02.65 ID:lcbOcDPt
超売れっ子・・・・・・?

659 : セキショウ(長屋):2009/04/09(木) 15:17:10.62 ID:2jkz7zkf
年収1億あっても不思議じゃない雰囲気なのに、意外と厳しいんだな
会社名義でビルでも建てたのか?


660 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 15:21:51.61 ID:Dsg37Lt+
>>659
数年前は2億くらい軽く超えてたはず
今は経費抜いて5000万程度じゃね

661 : コバノランタナ(北海道):2009/04/09(木) 15:22:33.97 ID:rQrzEmh0
税金半分とられても二億5千万だろ?1000万部。大体あの絵で毎週書いてるわけでもねーのに、アシスタント雇いすぎなんちゃう?
そもそも原稿料で暮らせるわけないしょ。印税含めてこその収入だし、本が売れない漫画家、作家なんていらんでしょ

662 : オニタビラコ(長屋):2009/04/09(木) 15:28:06.71 ID:CThlEq+M
激務じゃない出版社で編集やりたい
激務じゃなけりゃ金は少なくてもいいや
どこかないか

663 : イワザクラ(dion軍):2009/04/09(木) 15:43:14.31 ID:AaPJbpiC
>>4

664 : 藤(岡山県):2009/04/09(木) 16:08:35.25 ID:M7LLrL3U
所得税逃れで給料低くしてるだけじゃね?
法人としての利益は数千万は硬いだろ。

665 : プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州):2009/04/09(木) 16:08:41.90 ID:9xXz72UY
tes


666 : オランダミミナグサ(コネチカット州):2009/04/09(木) 16:23:16.35 ID:qKDzgnIZ
印税は一定じゃないからな
最初例えば30円だとしても増刷を重ねると最大で5倍にはなるらしい
宣伝費とか返本見込みがいらなくなるからだよ

667 : ポピー(西日本):2009/04/09(木) 16:25:45.13 ID:kd+GAPB+
>>666
この人はそういう契約してないから印税の税率は一定だってさ
んでそういう儲かったお金は出版社が全部もってくそうです

668 : ガザニア(徳島県):2009/04/09(木) 16:32:16.99 ID:3MP4veoJ
この人自分の出した漫画が全部売り切れること前提で計算して無いか?
大量に刷ったら売れ残りのリスクも挙がるんじゃないの
当事者じゃないからどうでもいいんだけどさ

669 : ウラシマソウ(兵庫県):2009/04/09(木) 16:41:32.01 ID:4/forGdY
マンガの中身は別として、赤松健は儲かってるよな。
ありゃもう、漫画家を名乗る実業家だ。

670 : カキドオシ(アラバマ州):2009/04/09(木) 16:43:00.10 ID:6XrgIWlC
「税金対策」をしっかりしているからでないの?
奥さんが役員してたりとかしないのか?

671 : パンジー(コネチカット州):2009/04/09(木) 16:45:33.65 ID:DnoRLh2E
>>669
あいつほど商業漫画家って言葉が似合う奴も珍しい
もちろんいい意味でな

672 : キキョウソウ(兵庫県):2009/04/09(木) 16:46:38.96 ID:bSMRv1Iq
>>669
なぜ赤松は異常に儲かってると思ってしまうのだろう
ジャンプのトップクラスと比べれば何段か劣るはずなのに

673 : マーガレット(東京都):2009/04/09(木) 16:47:45.07 ID:Pdqbe754
おれこいつの漫画嫌いだからどうでもいい
70万じゃ少ないレベルの漫画家だったのか?

674 : ガザニア(徳島県):2009/04/09(木) 16:48:49.51 ID:3MP4veoJ
>>672
売るターゲットがあれだからだろうね

675 : コハコベ(北陸地方):2009/04/09(木) 16:49:11.06 ID:0sj0Zna7
完結したら売り上げ全額渡せばいい
それまでは月20万でいいだろ
昔の栄光だけでだらだら続いてる糞漫画なくなるし

676 : ハンショウヅル(コネチカット州):2009/04/09(木) 16:49:45.64 ID:R72TEs6/
まぁ〜漫画の面白さで言ったらこ〜〜〜〜〜んなもんじゃねぇの!?

677 : カンパニュラ・ベリディフォーリア(東京都):2009/04/09(木) 16:50:14.93 ID:TZJAB+EK
海猿ってマンガだったのか

678 : ミツバツツジ(福岡県):2009/04/09(木) 16:52:31.56 ID:p275VW0I
>>667
出版社が持ってくって、そういう契約にしている奴が悪いんじゃねえか

679 : ミゾコウジュミチノクコザクラ(神奈川県):2009/04/09(木) 16:54:45.89 ID:M1ttZE7N
どうせ、立ち読みや割れで、本来の収入なんて上がる訳なんだからそんなモンだろ
それに休載のために内部保留するのは経営者だったら当たり前だろ
もんくあんなら、ぜんぶ労働者に還元しろよ


680 : ラフレシア(アラバマ州):2009/04/09(木) 16:56:59.08 ID:TKGAf1UG
単行本売れなきゃ生活なんてできねえよって久米田の漫画であった

681 : イブキジャコウソウ(三重県):2009/04/09(木) 17:11:51.79 ID:1nHRqhwd
でも月70万の給料はほとんど使わずに
経費と称して会社の金で生活しているんでしょう

682 : ロウバイ(dion軍):2009/04/09(木) 17:13:08.32 ID:ebpMrD8G
月収+印税+役員報酬で年収どのくらいだよwwww

683 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 17:13:18.24 ID:Dsg37Lt+
>>678
とりあえず原稿料1枚3万5千で1割もらってて
出版社がボッタってのは一切ないだろうな
2割払ったら確実に多くの出版社はつぶれる


>>680
月刊漫画家とかはアシ代とかいらない人多いから原稿料でくってけたりする
週刊漫画家は投資(アシ代とか)で単行本でないとくえないのは事実だけどさ
まあ、週刊でもアシ減らして原稿代のみで食える人もいるけど

684 : ハナカイドウ(関西地方):2009/04/09(木) 17:14:18.17 ID:Erx+BT74
佐藤ってあんまいいイメージないよな
こんな記事みても「どうせ・・・」って感じ

685 : ミヤコワスレ(愛知県):2009/04/09(木) 17:15:13.79 ID:yok1pduj
小畑のアシよりも
大友のアシのが大変だろ
AKIRAの背景とか発狂するわ

686 : オオタチツボスミレ(埼玉県):2009/04/09(木) 17:15:42.84 ID:oPCgzCy3
こいつの漫画も、その原作のドラマもまったく興味がない

687 : 藤(catv?):2009/04/09(木) 17:19:58.27 ID:mIFCFPKb
漫画家って固定給なの?

688 : ハナワギク(dion軍):2009/04/09(木) 17:22:22.57 ID:tl7FdFM2
>>687
金がバカバカ入ってくるところは税金対策のために会社にするんだよ
だから自分の所得も給与扱いになる

689 : オウギカズラ(宮城県):2009/04/09(木) 17:24:01.51 ID:ezWVZYYO
今のスピリッツに文句いうぐらいなら他行ったほうが男らしい

690 : マリーゴールド(神奈川県):2009/04/09(木) 17:24:50.86 ID:OKuacoeo
さいとうたかをみたいにすりゃいいじゃん

691 : シンフィアンドラ・ザンゼグラ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 17:24:59.23 ID:khbDK+uf
この人休載しすぎだよ

692 : シンフィアンドラ・ザンゼグラ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 17:26:26.51 ID:khbDK+uf
>>689前は違う所だっただろ

693 : ねこやなぎ(静岡県):2009/04/09(木) 17:26:27.91 ID:mFpkxFCq
>>689
日記読めばわかるけど文句言ってないぞ
小学館さんには深く感謝していますみたいなことが書いてあった

694 : ハナモモ(三重県):2009/04/09(木) 17:26:29.87 ID:DeyEOEto
年収1000万近くもあって文句言ってる漫画家ってどんだけ世間知らずだよw

695 : ハナワギク(dion軍):2009/04/09(木) 17:28:01.54 ID:tl7FdFM2
>>690
自分で出版社まで作ったのはさいとうたかをと小池一夫くらいかw

696 : ラフレシア(アラバマ州):2009/04/09(木) 17:28:10.71 ID:TKGAf1UG
>>683
アシがいないで連載持ってる作家なんているのか
岩明均とかはいないらしいがボロボロじゃねえか

697 : ケンタウレア・モンタナ(コネチカット州):2009/04/09(木) 17:28:40.11 ID:oWR6DRLn
>>694
世間知らずはおまえ

698 : チリアヤメ(アラバマ州):2009/04/09(木) 17:29:08.84 ID:VPzD3Bd8
>>696
大昔の鳥山明はアシ無しだったんだっけか

699 : オキナワチドリ(関東):2009/04/09(木) 17:29:22.39 ID:3sLuhjCk
>>696
みつどもえ

700 : ハナモモ(三重県):2009/04/09(木) 17:29:52.05 ID:DeyEOEto
>>697
嫌なら止めればいいじゃん。バカなの?

701 : ハナモモ(三重県):2009/04/09(木) 17:32:17.49 ID:DeyEOEto
漫画家なんて所詮賤業だろ。
才能のある俺様かっこいいなんて勘違いするバカが増えすぎただけだ。

702 : ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州):2009/04/09(木) 17:33:19.21 ID:oWR6DRLn
>>700
バカはおまえ

嫌なんて誰も言ってない。文盲かいボクちゃん?

703 : ハナモモ(三重県):2009/04/09(木) 17:34:06.93 ID:DeyEOEto
>>702
売れない漫画家必死だなw

704 : クモイコザクラ(長屋):2009/04/09(木) 17:35:52.74 ID:sxAxeejS
この人は何故どんどん絵が下手になっていくんだ?
そういう病気か?

705 : マリーゴールド(神奈川県):2009/04/09(木) 17:36:19.29 ID:OKuacoeo
900万円で税率変わるんだっけ?
だから840万円ってことにしてるんだろ?

706 : オダマキ(アラバマ州):2009/04/09(木) 17:37:53.07 ID:Qzhmzfus
大した作品も出せずに四十路いきそうですとかそういう体験談を子供達に伝えるのは非常にいいことだ
そういう失敗例ってなかなか聞けないからな

707 : ハナモモ(三重県):2009/04/09(木) 17:38:24.89 ID:DeyEOEto
ブラよろなんて最近全然進んでないし、そりゃ印税収入減るのは当然でしょ。
労力の割に合わないと思ったら青木雄二みたいにさっさと引退すればいいのに。

薄給でも週刊誌に載せてほしいやつは星の数ほど居る。それくらい
競争激しい業界で何を甘えたこと言ってるんだか。

708 : ハナカイドウ(関西地方):2009/04/09(木) 17:39:22.45 ID:Erx+BT74
>>703
反論できなくなってるwwww

709 : カラタネオガタマ(catv?):2009/04/09(木) 17:40:47.86 ID:QgVvVTlC
年収70万なら同情するけど、月収70万?
俺の3倍じゃん・・・

710 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 17:40:50.48 ID:Dsg37Lt+
>>696
月刊ならアシなくても描ける奴のが多い
もしくは数日着てもらうだけの臨時雇いって場合くらいで

週刊なら不可能とはいわないが本当に少数

711 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 17:42:22.42 ID:Dsg37Lt+
>>707
ダマされてるようだが
最新刊でも35万部の初版があって
去年は2冊だしたし、増版もあるだろうから
こいつの言ってる年収の5倍は収入がある

712 : ハナモモ(三重県):2009/04/09(木) 17:43:04.65 ID:DeyEOEto
だいたい漫画雑誌増えすぎだろ・・・
そりゃそんだけ増えたら過当競争になるのは当然じゃん。

713 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 17:43:56.80 ID:Dsg37Lt+
>>712
これでもずいぶん減ったんだぜ

714 : ケンタウレア・モンタナ(コネチカット州):2009/04/09(木) 17:43:59.89 ID:oWR6DRLn
>>708
かわいそうな奴なんだからほっといてやれw

年収70万はいくらなんでも少なすぎ

同クラスのリーマンの何十倍・何百倍企業に利益もたらしてるんだろうなこの漫画家は

715 : ハナモモ(三重県):2009/04/09(木) 17:44:38.45 ID:DeyEOEto
>年収70万はいくらなんでも少なすぎ

月収ですがwwwwww

716 : ケンタウレア・モンタナ(コネチカット州):2009/04/09(木) 17:45:34.47 ID:oWR6DRLn
おー間違えた。 月収な

717 : シラネアオイ(長屋):2009/04/09(木) 17:46:08.80 ID:2RrewGQ0
>>715
漫画描いてる場合じゃないな

718 : カントウタンポポ(dion軍):2009/04/09(木) 17:46:09.17 ID:NX3ElYD3
>>479
>>491
うんこ製造機に言えた義理じゃないだろ

719 : ハナモモ(三重県):2009/04/09(木) 17:46:42.07 ID:DeyEOEto
同情してるアホは印税抜いて70万なのは無視か?

720 : チリアヤメ(アラバマ州):2009/04/09(木) 17:46:53.14 ID:VPzD3Bd8
リーマンと比べて云々てのもな
稼ぎたいなら別の道もあったんじゃね

漫画に関わりながら金が欲しいってなら
それこそ編集になるって手もあったんだろうし

721 : ダイセノダマキ(長屋):2009/04/09(木) 17:47:17.48 ID:UWos7h/h
>僕自身は、佐藤漫画製作所の
役員として、会社から役員報酬をもらう形になっていますが、今年は月収70万円です。

こんなものの年収なんて意味あるかよ
一番税金低い値に設定されてるだけ
実質その何倍へたすりゃ何十倍年収ある

722 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 17:48:06.75 ID:Dsg37Lt+
月収70万は自分の会社からもらってる報酬
900万で税金があがるから、設定してるだけ

印税などは会社にプールして
本人は経費で好きな分だけ落とすことができる

ブラックジャックによろしくは1000万部で5億程度の
最新初版は35万部で「初版だけ」で1750万の印税がある


ちょっとくらいレス読めお前ら

723 : シナノコザクラ(アラバマ州):2009/04/09(木) 17:48:25.66 ID:fZAnIY0L
こいつ糞だな。アシにたった20万ぽっちの月給払って
自分は印税でぬくぬくか・・・・

印税もアシと山分けだろjk

724 : ハナモモ(三重県):2009/04/09(木) 17:48:33.03 ID:DeyEOEto
>>720
青木雄二なんかは講演のほうが稼げるから漫画描いてたのが
バカバカしいって言ってたな。
江川達也もTVのほうが金くれるっていってたし、
お金儲けがしたいならそれ以外の方法考えるのが筋だわな。


725 : オキナワチドリ(千葉県):2009/04/09(木) 17:48:53.23 ID:duJ2imdR
桃種はいくらもらってるの?
単行本がローゼン400万部、ビローン100万部、しゅご240万部売りあげてるけど

726 : シュロ(東京都):2009/04/09(木) 17:49:43.43 ID:7qfuxqsu ?2BP(2540)

久米田仕事しろ

727 : コメツブツメクサ(岩手県):2009/04/09(木) 17:50:58.51 ID:4IgR1uXn
>>723
なんというゆとり的みんな平等思考

728 : フサアカシア(関西地方):2009/04/09(木) 17:53:50.45 ID:VsdF/5mL
>>549
納税額1.22憶だと法人税は40%なので会社の儲けが3.05憶

経費は不明だけど1憶位は使ってそうだから年収は4憶ぐらいだな貧乏か?

729 : ハナモモ(三重県):2009/04/09(木) 17:54:13.10 ID:DeyEOEto
税金対策してるくせに儲からないっていってるのって
中小企業の社長みたいな言い草だな。

730 : カタクリ(福島県):2009/04/09(木) 17:55:58.53 ID:8QJF4xLx
>>727
坂本竜馬を見習え!

731 : イワザクラ(長屋):2009/04/09(木) 17:56:23.38 ID:roF9PKpx
出版社の人件費その他の経費が高すぎるんだよなあ。

732 : イワウチワ(catv?):2009/04/09(木) 17:56:46.06 ID:3NKPwpYR
アシスタントってのは
バイトみたいなもんで
それを本業にするもんじゃない。してる奴もいるが本来おかしい。
6人ってのは専属アシなら多すぎる

733 : ユリノキ(福岡県):2009/04/09(木) 17:57:02.96 ID:j0NHe9oB
いや、こいつ会社立ててるからだろ

734 : ラフレシア(京都府):2009/04/09(木) 17:57:35.56 ID:yXjj8kc3
佐藤漫画製作所の取材費その他の経費が高すぎるんだよなあ

735 : クンシラン(関東・甲信越):2009/04/09(木) 18:00:33.58 ID:EQLoIzly
まあ、生涯年収で
漫画家>>>>(10倍ぐらいの壁)>>>編集者
じゃないとなぁ

736 : ヒュウガミズキ(北海道):2009/04/09(木) 18:02:19.87 ID:gMmnCcyA
こいつが月収70万は安いだろJK

737 : カラタネオガタマ(catv?):2009/04/09(木) 18:03:54.41 ID:QgVvVTlC
メシ代とかPC代とか車代とかは全部経費だもんなぁ。

738 : ラフレシア(京都府):2009/04/09(木) 18:04:09.32 ID:yXjj8kc3
ニュー速の特性上仕方ないんだろうけど
何も読まずに書き逃げってどうなんだろうな

739 : イワザクラ(長屋):2009/04/09(木) 18:04:38.92 ID:roF9PKpx
つーか同人誌がすごい儲かるんじゃないの?
アシスタントに自分の作品の同人誌書かせて売るの許可すれば?

740 : イワザクラ(長屋):2009/04/09(木) 18:05:53.02 ID:roF9PKpx
自分の作品の限定1000部の特別編描いてネット販売とか。
出版社通さなきゃ丸々自分の儲けになるだろ?

741 : フサアカシア(関西地方):2009/04/09(木) 18:09:41.97 ID:VsdF/5mL
>>736
月収70万だが

自分の会社の経費は年間1憶でも2憶でも使い放題だぞ

742 : イワウチワ(catv?):2009/04/09(木) 18:10:37.86 ID:3NKPwpYR
そりゃ儲けたいというのの他に
有名になりたいというのもあるんだろ。
同人じゃドラマ化もされんし、一般人にもチヤホヤされない。

743 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 18:10:58.87 ID:Dsg37Lt+
>>735
正直言ってそんなに出版社の利益貢献できる漫画家は少ないし
稼いでる漫画家はそれくらい稼いでる
まったくってほど人気のない漫画家にも稼がせろっていってるなら終わってるが


>>739
あえて言うがこいつの作品の同人誌なんてまったくってほど需要もない

744 : クンシラン(関東・甲信越):2009/04/09(木) 18:11:11.57 ID:EQLoIzly
ただ最近はどこの世界でもこうなんじゃないかな?

一流企業の法務部(資格なし)>>>>平均的弁護士(資格あり)
の年収だったりするし

いわゆる「正社員利権」 ってやつだ
ここら辺は崩さないとダメだろ
WCEとかはそこんとこわかってない愚民どもに潰されたが

745 : ラフレシア(京都府):2009/04/09(木) 18:11:28.30 ID:yXjj8kc3
そもそも同人じゃ儲からない
同人やってて食えるほど儲かる奴が一体何パーセントだと思ってるんだ

746 : クレマチス・モンタナ(埼玉県):2009/04/09(木) 18:12:19.73 ID:71CREKky
ネームバリューさえがあれば同人で十分食える

747 : ラフレシア(京都府):2009/04/09(木) 18:13:19.83 ID:yXjj8kc3
喰えません
冨樫やら島本の同人が一体どれだけ売れないかも知らないのかよ

748 : アブラチャン(千葉県):2009/04/09(木) 18:13:25.79 ID:6fPBSNUU
>>696
アフタヌーンの作家はアシいない作家のほうが多いけどな

749 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 18:14:02.45 ID:Dsg37Lt+
>>746
それも間違いだな
漫画家としてのネームじゃなくて同人作家としてのネーム
有名漫画家だからといって直ぐに食えるだけ稼げる奴なんて早々いない

750 : ハハコグサ(東京都):2009/04/09(木) 18:14:04.47 ID:VKwXLcTC
漫画家って儲けても金を使う時間がなさそう

751 : ヒュウガミズキ(北海道):2009/04/09(木) 18:14:04.92 ID:gMmnCcyA
>>741
いやこいつが使える金はどうでもいい。
こいつのレベルで月収70万なら他の漫画家はどうなんだよって話

752 : マーガレット(群馬県):2009/04/09(木) 18:14:57.73 ID:8t5T53DM
同人やったこともない、もしくは壁サークルでもないクズが脳内の妄想を根拠に
もうからねえもうからねえ言って、バカなんじゃないの?

753 : ユリノキ(福岡県):2009/04/09(木) 18:15:06.17 ID:j0NHe9oB
>>751
いやだから、コイツは会社立ててるから、儲けた分をそっちにまわしてるからだろ

754 : 西洋オキナグサ(アラバマ州):2009/04/09(木) 18:15:49.84 ID:w0c7Dcr6
同人なんてエロでもないと食えないだろ

755 : イワザクラ(長屋):2009/04/09(木) 18:16:00.49 ID:roF9PKpx
>>743
鑑定団とかみてると自筆モノって価値があるじゃん。
ファンに限定イラスト売りつけて副業やればいい。
勝海舟は晩年まで得意の書を書いてやっては今で言う5000円ぐらいを受け取って
カネをチマチマ貯めていた。だからいっぱい書が残ってる。

756 : クンシラン(関東・甲信越):2009/04/09(木) 18:16:13.73 ID:EQLoIzly
>>741
通報しました

757 : ヒュウガミズキ(北海道):2009/04/09(木) 18:17:26.19 ID:gMmnCcyA
>>753
あーなるほど、理解した。

758 : トウゴクミツバツツジ(北海道):2009/04/09(木) 18:17:28.98 ID:hSkcW3c2
ひろゆこが金ないとかって言ってるのと同じ構図だろ

759 : オダマキ(アラバマ州):2009/04/09(木) 18:18:06.79 ID:Qzhmzfus
>>745
ほとんど趣味の世界だろあそこ
本業は違うことやってる連中だらけだろうし

760 : ハナモモ(三重県):2009/04/09(木) 18:20:56.36 ID:DeyEOEto
今は下手に連載するより同人のほうが儲かるって言ってたなかったか?
個人なら税金とかごまかせるしな。

761 : オキザリス(茨城県):2009/04/09(木) 18:21:21.78 ID:KCeqD6p0
収入で言えばエロゲ絵師で一発当てたほうが高いんじゃ?

要は名誉の問題だろ。いたるは一般人から尊敬されないが
鳥山明は世界が認めている。

762 : クレマチス・モンタナ(埼玉県):2009/04/09(木) 18:23:21.46 ID:71CREKky
>>747
自分の趣味でやってるんだから一部の人間にしか売れないのは当然
同人ウケするネタで同人誌作れば画力もネームバリューもあるんだから売れる

763 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 18:24:21.25 ID:Dsg37Lt+
>>755
まあ、それなりに儲かるとは思うが
根本的にこいつの作品に数千円も出すファンがどれだけいるかだな
オタ向け作品なら部数に比べて案外多いが、一般向け作品は非常に少ない

>>760
そりゃ、同人作家がプロいくなら、ヘタにやるよりはってのはあるが
1からやるなそんなかわらん。
総数なら同人のが食える人数は多いからってだけで

764 : 西洋オキナグサ(アラバマ州):2009/04/09(木) 18:29:04.62 ID:w0c7Dcr6
>>761
それはないだろさすがに


765 : ジンチョウゲ(四国):2009/04/09(木) 18:31:13.14 ID:JQKMlRaX
>>761
いたるはまだその域にいたっていないだけ

766 : オキナワチドリ(関東):2009/04/09(木) 19:51:01.60 ID:3sLuhjCk
たも

767 : スイカズラ(dion軍):2009/04/09(木) 20:23:45.53 ID:HeOLCXsA
有名漫画から題名だけ勝手にパクって売れた卑しい野郎
内容は講談社によくあるドラマ狙いの糞

768 : ユキヤナギ(関西):2009/04/09(木) 20:25:42.36 ID:14zVyVIw
>>1
正直アシスタントに金かけ過ぎです

769 : ウラシマソウ(宮城県):2009/04/09(木) 20:35:41.00 ID:qNieFcYc
>>65
お前ら編集者が報酬貰いすぎなのが問題
漫画家におんぶに抱っこでさして重要な仕事でもないのに

770 : ハンショウヅル(コネチカット州):2009/04/09(木) 20:40:44.39 ID:Cnjlivmb
あげ

771 : イワカガミダマシ(東京都):2009/04/09(木) 20:42:22.37 ID:8RoPdHzG
>>769
編集者って言っても本当に高給なのは極々一部の大手社員程度だよ
俺も出版で働いてたけど20代中盤で月給20万ちょいだった。人に出版で働いてるって言うと
金持ってるとか思われたけどそんなことないし、挙げ句にクビ切られるし…

772 : ハナビシソウ(東京都):2009/04/09(木) 20:42:26.00 ID:crq5hDMT
才能に間でたかりまくるのがこの国の掟だろ

773 : セイヨウオダマキ(長崎県):2009/04/09(木) 20:42:35.58 ID:hDeG1tyn
実際は既出だろうが佐藤漫画製作所の経費で贅沢三昧してるんだろw

774 : キバナスミレ(アラバマ州):2009/04/09(木) 20:44:33.56 ID:605AxcxA
winny

775 : キンカチャ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 20:44:53.53 ID:h7u4S8KG
高橋ツトムにも納税しろ

776 : クモイコザクラ(アラバマ州):2009/04/09(木) 20:49:20.88 ID:dS5UJTKl
>>769
同意。
言いたい事は解るがサラリーマンが言うとムカつくわw

基本給あるだろうがよ。

777 : シハイスミレ(東日本):2009/04/09(木) 20:51:28.29 ID:73sj8hQr
良質な漫画を書いてこれでは誰もが鳥山明を目指すわなf^^;

778 : レンギョウ(長屋):2009/04/09(木) 20:53:32.92 ID:UBb3mJnO
自営業なら経費で落とせるだろ

779 : ネメシア(catv?):2009/04/09(木) 20:54:21.76 ID:ToOKnc5S
漫画家・出版社・製本・運送・取次・書店
作者・編集者・製造元・輸送・中卸・小売なわけだけど
明からに出版と取次の平均給料が高い。
作品・売り上げへの貢献度に比例していないとは思う

780 : ダリア(熊本県):2009/04/09(木) 20:55:19.88 ID:lHRXyKoW
月収70万とか言ってもさぁ、車やマンション買ったり、毎日豪華な食事をしても
全部経費で落ちるんだから70万全部小遣いってことでしょ。

781 : ハンショウヅル(コネチカット州):2009/04/09(木) 20:58:47.73 ID:BhRY4qZW
年収一千万いかないんじゃ夢がないよなあ


782 : ボロニア・ピンナタ(東京都):2009/04/09(木) 20:59:09.58 ID:sG6XoiFo
原稿料ページ幾らでやってくださいって契約してんだから
アシ雇いすぎて足が出ましたとかは自業自得じゃね

783 : コバノランタナ(九州・沖縄):2009/04/09(木) 20:59:50.85 ID:JPqIii33
世界で二番目に売れた漫画家だれよ

784 : ねこやなぎ(福岡県):2009/04/09(木) 21:00:58.14 ID:PgGyPo+Q
>>780
ねえよ

785 : ユキヤナギ(関西):2009/04/09(木) 21:01:35.74 ID:14zVyVIw
自分で絵が描けないのかもしれんね

786 : ユリノキ(福岡県):2009/04/09(木) 21:03:05.04 ID:j0NHe9oB
尾田栄一郎は単行本出すたび2億とからしいじゃないか

787 : クモイコザクラ(長屋):2009/04/09(木) 21:04:06.41 ID:sxAxeejS
>>786
半分は税金で持ってかれるけどな

788 : ユキヤナギ(関西):2009/04/09(木) 21:06:41.65 ID:14zVyVIw
青年誌は金にならんけど
長く漫画家出来るのが強みだな

789 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 21:08:32.79 ID:Dsg37Lt+
>>787
尾田も会社もってるから半分も持ってかれない
少なくともこいつみたいに月給70万しかありませんとかバカなことはいわないだろうが

790 : ノウルシ(大阪府):2009/04/09(木) 21:08:58.60 ID:Qd3FHdSX
>>44
すげぇ

791 : クモイコザクラ(長屋):2009/04/09(木) 21:11:37.92 ID:sxAxeejS
>>789
法人税なら3割か

792 : ヒメスミレ(catv?):2009/04/09(木) 21:14:53.63 ID:BR7kw1GK
会社にどんだけ留保してんの?

793 : モモイロヒルザツキミソウ(アラバマ州):2009/04/09(木) 21:15:28.75 ID:/l5t+dc4
>>780
落ちねーよ。
車とPC、仕事関係の飲食くらいかな。

漫画なら取材費とかもあるかなぁ。
公務員のようにマッサージチェアやPSXも落としたいよ。
税理士に却下されまくり。

794 : クモイコザクラ(長屋):2009/04/09(木) 21:17:25.92 ID:sxAxeejS
>>793
空出張で稼げ

795 : フサアカシア(関西地方):2009/04/09(木) 21:19:16.43 ID:VsdF/5mL
>>790
自分の会社の役員には給与を支払える

月給 自分70万+嫁70万+父70万+母70万+祖父70万+祖母70万+r

社用車も経費で落ちるのでロールス2台位は可能

796 : フサアカシア(関西地方):2009/04/09(木) 21:20:59.02 ID:VsdF/5mL
>>793
仕事場の家賃はOK
住居も事務所という事にしてたまに事務作業でもやればほとんどOK

797 : フサアカシア(関西地方):2009/04/09(木) 21:24:23.77 ID:VsdF/5mL
>>789
800万以上ぐらいから40%だったか

798 : ドデカテオン メディア(千葉県):2009/04/09(木) 21:27:59.47 ID:P2GCZUU0
役員報酬=給料じゃねーよ
経費だけど、こういう職種の人の場合、比較的結構落とせるし
(さすがに全部ということはないが)
もちろん、家族全員役員にするんだし

税制的に有利な個人事業を脱するほどの規模なのに
そんなに貧しいわけねえべよ
ちなみに、こいつ以上の有名漫画家でも個人事業でやってる人もいる

あと、これらの人の得意技、事務所兼住居を個人で所有、
賃貸料を・・・するとかいろいろあるよ

799 : ダリア(熊本県):2009/04/09(木) 21:33:52.35 ID:lHRXyKoW
会社を作ると得みたいだけど具体的にどう得なの?
税金が1割免除なのは知ってるけど。上手くやれば
あと1割ぐらい払わなくても済むのかな。

800 : クサノオウ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 21:36:27.92 ID:stuVLPZ8
税金対策しても70か

801 : イワカガミダマシ(東京都):2009/04/09(木) 21:39:11.19 ID:8RoPdHzG
>>779
結果的に見れば給料貰ってるポジションの人は商業誌を出す上で欠かせない人なのではあるが
全員が全員高給ってわけでもないし、取次の人なんかも結構苦労してると思うよ
地方の大手取次支店は楽そうだけどなw

802 : ケンタウレア・モンタナ(愛知県):2009/04/09(木) 21:42:28.45 ID:Dsg37Lt+
>>793
漫画家はずいぶん幅広くいけるぜ
特に取材費・参考物の幅はずいぶん広く取れる
PSXも場合によっては落とせる

>>799
1000万の利益があったとする
普通に法人税を納めれば4割の400万を払わなきゃならない
ここで車を経費で400万で買ったとすると
600万が税金の対象になるから、3割の180万ですむ

803 : セイヨウオダマキ(長崎県):2009/04/09(木) 21:49:27.00 ID:hDeG1tyn
美味しんぼの作者とかどんだけ豪勢な食事とっても余裕で経費にできるだろうなw

804 : トキワハゼ(千葉県):2009/04/09(木) 22:25:01.51 ID:EWUx2BqG
アシって結構貰ってるんだな・・・ビックリした

805 : コメツブツメクサ(岩手県):2009/04/09(木) 22:25:57.49 ID:4IgR1uXn
豪勢な食事でも腹に入る量はたかが知れたもんだしなあ

806 : ヤエザクラ(福岡県):2009/04/09(木) 22:27:33.63 ID:bpeqA+Lk
デジタルにしたら仕上げがえらい速さで終わるんだけど、
デジタルにしてアシ半分にしろよ。

807 : キソケイ(長屋):2009/04/09(木) 22:33:34.37 ID:/6pkFwIY
スティーブジョブスの役員報酬が1ドルで安いとか言ってるようなもんか。

808 : ハナワギク(栃木県):2009/04/09(木) 22:33:59.43 ID:pG9i3zJW
>>804
一応会社員なんだな。

809 : ユッカ(静岡県):2009/04/09(木) 22:37:06.35 ID:mhFZsz53
ブラよろのオヤジキャラ以外の全キャラに見られる
涼宮ハルピンみたいなあのアゴは誰が描いてるの?
作者?アシ?

感動の決め台詞をあのアゴで言われると吹く。

810 : クリサンセコム・ムルチコレ(アラバマ州):2009/04/09(木) 22:39:06.71 ID:XF1SvChz
>>761
エロゲー絵師なんて収入でも名誉でも成功した漫画家の足下にすら及ばないだろ

2004年度分、漫画家の会社・プロダクションの申告所得

鳥山明   14億8300万円 バードスタジオ
高橋和希   5億1000万円 スタジオダイス
藤子F不二雄 4億5600万円 藤子エフ不二雄プロ
荒川弘    4億5000万円 荒川ワークス 
長谷川町子  4億4700万円 (財)長谷川町子美術館
岸本斉史   3億7400万円 スコット
許斐剛    3億4700万円 テイケイワークス ←ここ
尾田栄一郎  3億3300万円 ビリーウッド
やなせたかし 2億7000万円 やなせスタジオ
井上雄彦   2億2000万円 アイティプランニング
北条司    2億 700万円 アトリエねこまんま
矢沢あい   2億 300万円 矢沢漫画製作所
武論尊    1億2400万円 プロダクション一家
佐藤秀峰   1億2200万円 佐藤漫画製作所
秋本治    1億2100万円 アトリエびーだま
弘兼憲史   1億 700万円 ヒロカネプロダクション
武井宏之     8400万円 武井プロダクション
天王寺大     8200万円 天王寺大事務所
けらえいこ    7900万円 ママレードカンパニー
高橋陽一     6900万円 ヨウヨウスタジオ
臼井儀人     6700万円 らくだ社
ハロルド作石   5400万円 作石プロ
石森章太郎    4700万円 石森章太郎プロ


811 : ハイドランジア(catv?):2009/04/09(木) 22:39:13.37 ID:WoP27xJf
黒岩よしひろ先生がいまだにご活躍あらせられてるのを見るに
相当儲かるんだなとは思う

812 : コハコベ(関西・北陸):2009/04/09(木) 22:40:17.86 ID:sH44Ccan
といいながらブックオフにいりびたるのであった

813 : シラネアオイ(静岡県):2009/04/09(木) 22:40:20.02 ID:WBnVNXrI
は?売れっ子?
頭沸いてるんじゃないの?

814 : フモトスミレ(北海道):2009/04/09(木) 22:40:59.22 ID:CK0o6ue9
漫画描きなんざ、ミュージシャンみたいなギャンブル的要素がないとつまらんって
生活の保障された漫画描きなんぞ、つまらなくなるに決まってるだろ

815 : 西洋オキナグサ(アラバマ州):2009/04/09(木) 22:41:09.58 ID:w0c7Dcr6
金目当てのクリエイターは汚い
霞を食ってでも作品を作る奴こそ清廉、むしろそうあるべき、そういう奴の漫画は面白い
っていう精神論が横行してるのをどうにかするべき

クリエイターにばかり清貧を押し付けて、
作られた作品は周りの人間が商売に使ったり原作レイプしたり色々します^^
って作り手舐めてんじゃねーよ
こんなだから日本のコンテンツ産業は空洞化起こすんだよ

816 : キンギョソウ(神奈川県):2009/04/09(木) 22:42:45.96 ID:/sYa3aBm
漫画家でもこの人の場合
キャラクター商品で売れるものなさそうだしなぁ

817 : 水芭蕉(関西地方):2009/04/09(木) 22:45:49.38 ID:rLjmBdu1
特攻の島の第二巻まだ出さないからそんな事なるんだよ

818 : スミレ(東京都):2009/04/09(木) 22:52:34.97 ID:o1NAnkuM
こいつ休載ばっかで全然働いてねーじゃん
それで月70万ももらってるとか十分だろ

819 : ハナワギク(栃木県):2009/04/09(木) 23:08:58.44 ID:pG9i3zJW
>>810
さすがに鳥山明は桁が違うとして、臼井儀人はもっと儲けてそうなんだがなあ。
でもクレしん一本じゃそんなもんか…

820 : イカリソウ(アラバマ州):2009/04/09(木) 23:14:18.21 ID:w/l8Cm8Z
漫画家ってフィギュアですら経費で落とせるからな

821 : セイヨウオダマキ(長崎県):2009/04/09(木) 23:15:57.77 ID:hDeG1tyn
いつぞやの医者の「うちにはお風呂がないんですorz」という発言と同じくらいむかつく

822 : ヒナゲシ(大阪府):2009/04/09(木) 23:17:05.43 ID:WWy/zWv2 ?2BP(5001)
一人で印刷とか出版したら1億行くでしょ
文句言う前に動こうぜ
ニートと変わりませんがな

823 : ハナムグラ(catv?):2009/04/09(木) 23:22:05.40 ID:thRCwwQo
この人は編集者が金持ち過ぎて訴えかけているんだろうけど
いくらなんでも計算が合わない

824 : ヒナゲシ(大阪府):2009/04/09(木) 23:24:23.30 ID:WWy/zWv2 ?2BP(5001)
システムに不満があるなら勝手に会社作れよ
漫画家の地位向上を!って読者に言うんじゃなくて会社に言え
嫌ならその会社やめろ
お前読者にそんな事言ってどうすんの?
2ちゃんで祭りにしてもらって給料上げてもらうの?


825 : イカリソウ(アラバマ州):2009/04/09(木) 23:25:41.30 ID:w/l8Cm8Z
>>824
お前、論点ずれてる
かっこ悪いぞ

826 : ストック(北海道):2009/04/09(木) 23:26:57.13 ID:BilKWCD3
年収1000万クラスじゃん。

827 : ヒナゲシ(大阪府):2009/04/09(木) 23:27:12.36 ID:WWy/zWv2 ?2BP(5001)
>>825
論点も糞も俺はスレタイしか読んでないし
てめえらと議論する気もねえよカス
俺の言ってる事は正しいんだよ

828 : イカリソウ(アラバマ州):2009/04/09(木) 23:27:46.29 ID:w/l8Cm8Z
じゃあ俺にレスかえすなよw

829 : ヒメオドリコソウ(東京都):2009/04/09(木) 23:28:13.39 ID:Lz3H3eVo
アシの給料は連載先とか自分の会社から出てて
付き70万は手取りじゃないの?

それとも70万からアシの給料が出てるの?
そんなわけないだろ?

830 : ケブカツルカコソウ(熊本県):2009/04/09(木) 23:29:39.41 ID:waMNTOfa
会社に貯めて自分の使えるお金が月70万あればいいだろ


831 : ヒナゲシ(大阪府):2009/04/09(木) 23:29:42.10 ID:WWy/zWv2 ?2BP(5001)
やかましい

832 : スミレ(東京都):2009/04/09(木) 23:34:08.45 ID:o1NAnkuM
佐藤秀峰と冨樫ってどっちがよく働いてる?
いい勝負だろ

833 : ジュウニヒトエ(福岡県):2009/04/09(木) 23:34:21.37 ID:hwBJibsf
まあ娯楽産業だからな 地位向上っていっても
何か社会に訴えかけられるようなもの描けなきゃだめだろ

834 : ヒナゲシ(大阪府):2009/04/09(木) 23:38:14.59 ID:WWy/zWv2 ?2BP(5001)
AV女優の地位向上も必要だな
若い時代を体犠牲にしてやってるんだから
漫画家の数十倍は給料無いといかんなw
それに漫画家なんかよりよっぽど社会の役に立ってるしww
国から補助金でも出すか?w

835 : シラー・カンパヌラータ(catv?):2009/04/09(木) 23:40:36.19 ID:Lx1VY/Ml
やっぱ安定した本業があった上で
趣味で年2回とかそこそこのレベルで同人やるのが勝ち組なんだろうな…
絵一本とか余程の力量じゃないとw

836 : ユキノシタ(千葉県):2009/04/09(木) 23:44:59.06 ID:qI77LtO7
>>642
ん?
何かあったのか?

837 : アグロステンマ アゲラタム(大阪府):2009/04/09(木) 23:46:28.17 ID:DAt2Hj/L
理想的な出版社をつくればいいのじゃないか?
週刊誌で500円くらいとってたくさん売れたら、アシスタントの数や給料が
増えるのじゃないか?

838 : ハナワギク(栃木県):2009/04/09(木) 23:48:34.99 ID:pG9i3zJW
>>827
分かったからチラシの裏にでも書いとけ。
>>836
ラノベ作家とかけっこうきつそうだな。

839 : アグロステンマ アゲラタム(大阪府):2009/04/09(木) 23:51:51.80 ID:DAt2Hj/L
本って輸送費や書店の取り分や印刷費から、かかってジャンプなら
250円で読める。
むしろネット配信でアフィエイトをつけたらどうだ?
映像と違って漫画ならサーバーの負担も小さいし、週刊誌と違って
スペースに制限がないから、打ち切りもない。
アルバイトしながら、ネット上にアップを続けていけばいいのじゃないか?

840 : ラッセルルピナス(岩手県):2009/04/09(木) 23:55:58.69 ID:DkD3F18m
講談社に後ろ足で砂掛けて小学館に移籍したマンガ家さんか
アシなんか雇わず一人で書きまくれよバーカw

841 : クワガタソウ(コネチカット州):2009/04/09(木) 23:56:00.71 ID:/MMc/hwz
なんだ、30歳で年収1270万の俺よりすくねーじゃん
こいつ

842 : トキワハゼ(群馬県):2009/04/09(木) 23:56:36.73 ID:nzQFU/0C
さいとうたかをの仕事場に取材はいってたけど地味でマメだった


843 : トベラ(catv?):2009/04/09(木) 23:59:00.95 ID:vpdyajDW
ん?月収70万円だからなに?この記事書いた秋井貴彦って記者は相当な馬鹿か
世間知らずだろ。

佐藤秀峰氏は佐藤漫画製作所という会社の、オーナー社長なんだろ?月給なんて単なる
見せ掛けだから、論じる意味ないよ。

普通の会社員だったら、たとえ月給100万円もらっていたって、そこから家賃や携帯電話代や
光熱費なんかを払うだろ。そして外食したり、車を買ったり、ガソリンを入れたり、パソコンを買ったり、
たまーにオニャノコのいるちょとエチーな酒場で飲んだりするわけじゃん。

オーナー社長だったら、これ全部、会社に払わせればいいだけだから。
月給なんて1円も使わなくていいわけ。

新しいデジカメが欲しくなったら買う。税務署へは「背景を書くための業務で使う」と言えばOK
新しい自動車が欲しくなったら買う。税務署へは「原稿を出版社へ届けるため」と言えばOK
携帯電話は「打ち合わせのため」 外食しても「打ち合わせ」 漫画を買っても「参考資料」
ちょっとエチーなお店だって「作画の勉強のため」「作画資料」と言えば大丈夫。

サラリーマンの月給と、オーナー社長の月給は意味がまったく違う。
そこを理解しないで論じてるやつは、大馬鹿だと思うよ。

844 : トリアシスミレ(catv?):2009/04/10(金) 00:05:32.30 ID:vpdyajDW
>>839
ネットは利便性が低い。
ネット配信を読むためには、パソコンを自分で設置して、安定して電力を確保して、外的な
ショックの危険が無い環境で無ければダメ。

ペーパーは、多少水に濡れたり曲げたりしても、読み取ることが出来る。電力がなくても
大丈夫だし、読んでる途中でかばんの中に放り投げても平気。

要するに、通勤・通学途中の電車の中とか、コップを倒す危険性のある喫茶店や学食でも、
いまの紙媒体と同じように読めないと、「ネット漫画って不便だよね」ってなる。

845 : ヒヨクヒバ(大阪府):2009/04/10(金) 00:07:55.92 ID:6/Yy185+
登場人物の顔が丸すぎるんだよ!アホか!!!!!

846 : ヒヨクヒバ(大阪府):2009/04/10(金) 00:09:02.76 ID:6/Yy185+
しかも目が離れてるし!!!!!!!!!
ヒラメか?ヒラメなのか?
あと頬っぺたに斜線入れすぎ。みんな照れて頬染めてるのか?
ああ?キモイ漫画家だ。

847 : シナミズキ(長屋):2009/04/10(金) 00:09:38.59 ID:zhEhwxU+
死に物狂いでやって公務員くらいか
世の中狂ってるな

848 : ユキワリコザクラ(関西):2009/04/10(金) 00:11:22.88 ID:gSg88H4o
元記事はこの漫画家がまるで搾取されてるみたいな口ぶりだったな
年収2000万逝かないとか
アシスタントの金払ったらほとんど残らないとか

849 : スノーフレーク(北海道):2009/04/10(金) 00:11:29.87 ID:lKo7BVfd
文化庁様にまかせておけば大丈夫。

文化庁、アニメやゲームに国の「殿堂」 マンガ読んだりアニメ見たりゲームできる施設構想 予算117億円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239266535/


850 : アザミ(大阪府):2009/04/10(金) 00:14:57.37 ID:XKDgMKiM
>>844
そうかな? 漫画一冊500円としても、作者に入る印税は25円だろ。
漫画一冊200ページ前後で25円。
漫画をネットでアップしてアフィエイトをもらっても結構な収入になると思う。


851 : ヤブツバキ(アラバマ州):2009/04/10(金) 00:20:12.37 ID:JLluEAPw
HP全部読んだけどこいつの趣旨は俺は売れっ子だから大丈夫だけど
漫画家の待遇はひどすぎる

漫画文化が崩壊するかもしれないし、俺もそのうち大金入ってこなくなるかもしれない

編集なんかが楽して高給とってんじゃねー
給料減らしてその分漫画家に渡せクズ出版社ども


って話だろ

売れっ子なんだから大金稼いでて当然でそこせめても仕方ない

852 : ハハコグサ(栃木県):2009/04/10(金) 00:21:37.20 ID:diG83w3a
>>850
本の利点は紙の解像度で読めることなんだ…
フルHDでもリアルの紙に遠く及ばないんだぜ?

853 : トリアシスミレ(西日本):2009/04/10(金) 00:23:39.61 ID:rFucAe3q
>>851
その主張はもっともなんだけど
いちいち「漫画貧乏」とか「ボクの月収は〜」とかいらん事言うから反感かってるんでしょ

854 : イヌガラシ(アラバマ州):2009/04/10(金) 00:26:45.18 ID:a6yx6MmJ
>>851
>僕自身は、佐藤漫画製作所の役員として、会社から役員報酬をもらう形になっていますが、今年は月収70万円です。
>大手の出版社の編集さんの月収の3分の2程ですかね?
>それが高いか安いかは、分かりませんが。

公式HPから抜粋

編集の高給をなんとかしろよってアピールなんだろうけど、
その対比として挙げてるこいつの月収70万って数字はアンフェアじゃないのかね?

855 : トリアシスミレ(catv?):2009/04/10(金) 00:26:58.41 ID:Jivyhe2j
>>850
その漫画が掲載されているサイトにたどり着くには、どうすればいいの?

週刊誌ならば、駅や街中のポスター、電車の中吊り広告、書店へのプッシュ、コンビにチェーンへの
営業などは、すべて出版社がやってくれる。

さらに言えば、何千万円もの広告費や営業経費をかけて、その漫画が売れなかったとしても
漫画家はその広告費や営業経費を請求されることはない。出版社が払うだけ。

「500円払えば、50年後でも読めますよ」「あちこちに持ち運んだり、放り投げたり、多少乱雑に
扱っても大丈夫ですよ」というのが紙媒体。

値段は知らないが「ネット接続の環境はお客さんが用意してください」「電気代なんかも、そちら負担です」
「場合によってはデータが壊れて読み取れなくなります」「読むには専用のソフトやアプリが必要です」
「50年後にこのデータ形式に対応しているかどうかは知りません」というのがネット配信。

いまは過渡期だから、断定的なことはいえないけれど、紙媒体にはまだまだ大きなアドバンテージ
があると思うけどな。

856 : スズメノヤリ(東京都):2009/04/10(金) 00:31:51.26 ID:8qhPUr2K
むっちゃ遅筆の漫画家とかゴロゴロいるいから、すげー儲かるものかと

857 : ヒメシャガ(東京都):2009/04/10(金) 00:42:14.49 ID:+tdewoaY
>>850
それは一方的。

読む側の立場を考えないと。

858 : コスミレ(愛知県):2009/04/10(金) 01:34:31.94 ID:MQTN4SPM
>>850
その主張は手軽に読める格安モバイルが普及してからだな

ジャンプをですら今の状況でネット配信だけで250円てしたら
数万部程度の弱小雑誌になる

そして、何よりコミックが売れなくなる

859 : ケマンソウ(コネチカット州):2009/04/10(金) 04:10:51.19 ID:6uZjNHX0
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200706/03/34/f0130334_2248173.jpg

860 : フジスミレ(関西地方):2009/04/10(金) 04:59:51.57 ID:IlBzh2qJ
>>810
>会社・プロダクションの申告所得

役員報酬も経費だからみんな払った後の残りの額だな
家族全員役員にして所得を分散しているのが普通

だいたいアシスタントの給料は年トータル出して多く見せかけてるのに
著作権料は1冊あたりしか書かずに少なく見せかけてる
世論を操作してさらに原稿料つり上げを狙ってるのか

861 : ヒメスミレ(山形県):2009/04/10(金) 05:19:56.88 ID:Kpvd2nyV
>>853>>854
雷句もそうだが、こういうのは編集者にある程度強気に出られるだけの発言力のある(稼いでる)人間が
立場の弱い大多数の低収入の漫画家に代わって言わないと何かとツラいだろう。
「稼いでる人間が言うな」ではなく、稼いでるからこそ言わなきゃならんのだろ。
アニメの手塚はそれを言わなかったから宮崎駿に批判されたわけで。

862 : フジスミレ(関西地方):2009/04/10(金) 05:42:49.18 ID:IlBzh2qJ
>>861
同じ雑誌で描いてるまだ売れてない作家の生活を守る目的ならともかく

自分を貧乏と詐称する => 自分だけの待遇改善を狙っているのは明らか

863 : クリサンセコム・ムルチコレ(山形県):2009/04/10(金) 05:54:12.17 ID:0yf3m1hM
>自分だけの待遇改善を狙っている

自分だけが貧乏だ、なんてどこで主張してる?そういう曲解はヤメレ。

864 : オウレン(岩手県):2009/04/10(金) 05:54:41.36 ID:DZhn88b7
>>861
雷句は流石って感じだよね。主張を本人に述べ、行動して漫画状勢を世に知らしめてから
和解。
コイツは会社つくってる上で給料少ないとか取り合えずファンから洗脳していこうと必死。

865 : ベニバナヤマボウシ(京都府):2009/04/10(金) 06:05:46.58 ID:1or9Kijg
【漫画】 サンデーの打ち切り作家「銀行の残高が1万円を切った」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207448704/

866 : イカリソウ(福岡県):2009/04/10(金) 06:10:27.39 ID:/24XhixM
ドラマ化された時はいくら貰ったんだろう

867 : イカリソウ(福岡県):2009/04/10(金) 06:11:38.67 ID:/24XhixM
ドラマ化された時はいくら貰ったんだろう

868 : クモイコザクラ(静岡県):2009/04/10(金) 06:17:04.22 ID:2Nd5DKNI
>>559
あいつはなんだかんだで稼いでいるからそれはないだろw
むしろ児童買春か暴行を心配するべきwwww

869 : アメリカヤマボウシ(群馬県):2009/04/10(金) 06:24:27.91 ID:zzMrvmXp
佐藤秀峰はすっかりN速のヒーローだなw

870 : リナリア(京都府):2009/04/10(金) 06:52:05.26 ID:/zziPECr
こいつの主張は
「こんだけ売れてるんだからおれだけもっと待遇しろ!
 売れてない奴の印税原稿料はもっと低くていい!」
ってことだぞ
後進はむしろ見殺せということで、売れてない奴のことなど考えてない

871 : リナリア(京都府):2009/04/10(金) 06:55:20.70 ID:/zziPECr
売れてない奴を思いやるんなら
「ぼくらは数億クラス貰ってるのでもう十分!
 売れてる人間の印税は減らして
 その分売れてない人の原稿料に回すべきだ!」
という主張すべき

872 : クヌギ(東京都):2009/04/10(金) 06:58:22.82 ID:u+mrcD3K
>>871
そういう思想を持った奴が勝ち組の側に回らない事にはな。

鳥山ぐらい莫大な財産があれば変革起こすことぐらい出来そうなもんだが
あの人って他人とか興味なさそうだしなぁ

873 : ハナビシソウ(東京都):2009/04/10(金) 07:05:37.12 ID:sixhFadq
>>855
iTunes Music Storeの成功を見れば
近いうちにまんがもネット流通主体になると思うなぁ
Appleを含む日本以外の会社の主導で

874 : ヤマエンゴサク(dion軍):2009/04/10(金) 07:08:46.13 ID:Tjf3o5Zz
この人って筆が恐ろしい程遅いんじゃないのか
それでアシ6人て何か以外だな

875 : ハナモモ(catv?):2009/04/10(金) 07:11:27.64 ID:msREIBTK
>>873
音楽を安売りしすぎてほかのコンテンツ業界から総すかん状態じゃん

876 : ユリノキ(北海道):2009/04/10(金) 07:12:39.56 ID:2WyD6LC6
クランプ先生は儲けてんの?4人居たら取り分少なそうだけど

877 : ヒサカキ(コネチカット州):2009/04/10(金) 07:16:46.03 ID:x4o0tHHV
こち亀の作者って長者番付にでてきてたような気がする

878 : ハハコグサ(アラバマ州):2009/04/10(金) 07:18:30.19 ID:0NXHb2FA
ワンピの小田のアシやったほうが儲かる
年収1千万↑だろ

879 : クヌギ(東京都):2009/04/10(金) 07:26:26.61 ID:u+mrcD3K
アシスタントで1千万以上ってすごいな
独立とか欲出さなきゃ

880 : ハルジオン(dion軍):2009/04/10(金) 08:48:54.00 ID:v0bZKTPT
適当な収入得てたら妥協して自分に言い訳つくってるうちに人生終わる

881 : ハハコグサ(アラバマ州):2009/04/10(金) 10:06:07.54 ID:0NXHb2FA
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239250505/
オワタwwwwwwwwwww

882 : ムラサキハナナ(山形県):2009/04/10(金) 10:10:56.75 ID:4BuhqdcL
実際資産は数億程度はあるだろうし、マイナー雑誌でもトップクラスならそこそこの生活はできるな。

883 : クレマチス(アラバマ州):2009/04/10(金) 12:51:11.88 ID:0f7uRyOI
>>71
鳥山先生は事実上現役引退してる現在ですら年収10億円だって。
全盛期は一体年収幾らだったことやら。

884 : コスミレ(愛知県):2009/04/10(金) 13:22:49.12 ID:MQTN4SPM
>>873
音楽はMP3プレイヤーが格安で販売されていたし
元々データをCDに入れて販売するか、DLするかの差だし
CDでもプレイヤーが必要だったし、データ化で逆に便利になった

漫画家の場合、紙媒体で再生するものは不必要
データ販売しようと思うならなんらかの機器が必須でそこだけでも手間になる
家だけで読めれば十分だろって引きこもりだけで、通勤通学の暇つぶしで読む奴も多い
データ化すれば持ち運ぶ冊数が減るという意見があるかもしれないが
オタでもなければ雑誌1冊とか漫画1冊とかで大量に持ち運ぶ奴はまずいない
結局、紙媒体を捨てる需要がほとんど無い

言っちゃ悪いけど直ぐに変わると思うならPC中毒者が考えた自分に都合のいい販売としか見えない

885 : ケンタウレア・モンタナ(京都府):2009/04/10(金) 13:24:56.71 ID:11nXnoul
てかもうすでに
ネット漫画って商売で存在してるよ
全然売れてないけど

886 : ツゲ(アラバマ州):2009/04/10(金) 13:27:43.18 ID:F4qGNJtC
漫画なんかはかさばるからAmazonのkindleみたいなのがあれば
電子媒体のほうがありがたいっちゃありがたいが

887 : ヤマブキ(関西):2009/04/10(金) 17:22:45.43 ID:hNpdi0WK
>>874
アシスタントがほとんど描いてそうだな

888 : シンフィアンドラ・ワンネリ(九州):2009/04/10(金) 17:43:15.52 ID:2Y+39/0m
漫画は嵩張ってめんどくさいからデジタルデータで良いよ。
読むために特別な機械も面倒くさいからパソコンで見れて
変なファイル形式とかソフトとか面倒だからいらない。
だいたい金払うのも面倒くさいし。
まあ落とすの面倒くさいけどそれはまあ我慢してやる

889 : 菜の花(アラバマ州):2009/04/10(金) 17:48:02.00 ID:DjzoB4+V
中間搾取が激しいのはどの業界も同じなのか

890 : イカリソウ(岡山県):2009/04/10(金) 17:48:52.97 ID:csEKww6q
漫画に限らず中抜き野郎は規制しよう

891 : レブンコザクラ(関西地方):2009/04/10(金) 17:50:44.58 ID:TzKF+D+8
印税抜きでアシスタント諸々の出費引いた話だろ。
嫌ならアシ使わずやればいいだけだろバーカ。

892 : サンシュ(dion軍):2009/04/10(金) 17:59:36.68 ID:kh9WKeN3
月収だけじゃなく今までの総収入なんかも開示してくれないと判断できない


893 : ヒサカキ(コネチカット州):2009/04/10(金) 18:04:34.18 ID:hJ4tqZZv
まあこいつの書いた漫画がどれくらいの売上になってるかによる
それによっちゃ70万は安いと思うかもしれない

894 : サンシュ(catv?):2009/04/10(金) 18:16:20.57 ID:E3s4VdW1
仮に印税で数百億入ってようとも、こいつの月収は70万だよ

895 : キンカチャ(関東・甲信越):2009/04/10(金) 18:29:06.64 ID:VBt1uvCy
>>1
こんな子供でもわかるインチキを、大の大人がよく書けるな。

896 : オランダミミナグサ(dion軍):2009/04/10(金) 19:11:26.52 ID:jjYC30e+
充分だろ

897 : カキツバタ(コネチカット州):2009/04/10(金) 19:21:02.30 ID:xG8bnYTC
自傷スイーツと同じ臭いがする
構って欲しいんだな

898 : コブシ(岩手県):2009/04/10(金) 19:21:59.40 ID:RWLLOyZX
しらねーけど漫画家って収入が多数あんだろ?
原稿料とかコミックの印税、映画とかアニメ、ゲームの版権とか
んでコイツの場合何故か企画で15万貰えるんだろ?
数年前ブームでドラマだか映画になって税対策で会社起したんだろ?

899 : シラー・カンパヌラータ(アラビア):2009/04/10(金) 19:50:53.82 ID:d59x0MbC
>>779
出版社で一括りにしてるが、漫画出してても給料安い出版社の方が圧倒的に多いですよ、マジな話。

900 : サンシュ(ネブラスカ州):2009/04/10(金) 19:55:32.89 ID:eFUMq0Xj
自分の会社の資産はどれくらいあるの?

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