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「日本も核武装をするべきか」すべきと思う66% ネットで沸き立つ「核保有」論

1 : フジスミレ(三重県):2009/04/08(水) 23:32:00.46 ID:2MVXFCIL ?PLT(12600) ポイント特典

北朝鮮の「ミサイル」発射問題に端を発し、「核武装」論議が盛り上がっている。自民党内でも「核」への議論が活発化しており、
「核武装」、「国連脱退」との発言まで飛び出した。テレビ局の調査では「核武装」について反対意見が圧倒的だが、
ネット上ではむしろ賛成の声が多く見られる。

■「日本も『核を保有する』と言ってもいいのでは」
自民党の坂本剛二組織本部長は2009年4月7日、党の役員連絡会で「向こう(北朝鮮)は核を保有している。
日本も『核を保有する』と言ってもいいのではないか」とし、国連脱退にも言及したという。

ただ、自民党内では、国防についての議論が活発に行われている。中川昭一前財相は09年4月5日、記者団に対し、
北朝鮮の動きに対抗するため「核に関する議論もあっていい」と述べている。また、翌6日に行われた同党外交、
国防両部会の合同会議では、山本一太参院議員が「対北朝鮮に対しては、自衛権の範囲内での敵基地攻撃を
本気で議論することが抑止力につながる」と主張するなど、自衛隊の「敵基地攻撃能力」保有についての意見が相次いだという。

「世論調査.net」で09年3月22日まで行われていた「日本も核武装をするべきか」と問う調査(回答総数454・複数回答可)によると、
「するべき」との回答が66.1%、「検討する価値はある」が47.4%と、テレビでの世論調査とは違った結果となっている。
一方で「核武装するべきではない。検討にも値しない」という回答は9.9%にとどまっている。(おわり)


http://www.j-cast.com/2009/04/08039112.html

巨大掲示板「2ちゃんねる」での抜粋

「国連脱退も核武装もありえない」「いつか来た道だな」と、反対の声もあるが、
「核をチラつかせるのも外交には有効だと思う」
「公に(核武装の)発言をする政治家が出てきたことが大いなる進歩だと思う」

「核武装賛成。話し合いをするにも、背後に武力は必要」
「このタイミングでの核保有は選択肢に入ると思う」
と、核武装に賛成する意見が多く見られる。

2 : ジャーマンアイリス(愛知県):2009/04/08(水) 23:32:15.15 ID:TyvQdG+U
さっさと半島潰せよ

3 : ショウジョウバカマ(群馬県):2009/04/08(水) 23:32:33.21 ID:26/9mW2Y ?2BP(103)

どこのネットだよ

4 : ケブカツルカコソウ(コネチカット州):2009/04/08(水) 23:32:41.64 ID:pLR8Nd0K
単発が湧いてきたな

5 : ハチジョウキブシ(岩手県):2009/04/08(水) 23:32:43.48 ID:ckaHymcP
これはニュース速報+板に建てるべきスレだな

6 : アブラチャン(鹿児島県):2009/04/08(水) 23:33:04.72 ID:pG3z1XKr
原子力発電所にミサイル搭載するだけだと思うよ

7 : 西洋オキナグサ(埼玉県):2009/04/08(水) 23:33:14.90 ID:9NK2msKq
隣国が基地外だと仕方ない

8 : タニウズキ(千葉県):2009/04/08(水) 23:33:20.82 ID:e0RyNk1E
軍くつが湧いてきたな

9 : タツナミソウ(北海道):2009/04/08(水) 23:33:23.34 ID:tBOq1Mpm
朝日工作員に流されるなよ。小細工は要らない。

10 : トキワヒメハギミツバアケビ(長屋):2009/04/08(水) 23:33:31.09 ID:acWlGL/T
わたしの陰核も武装したいです! ><

11 : ウラシマソウ(茨城県):2009/04/08(水) 23:33:51.88 ID:mPSxZ62X
↓アナゴさんが一言

12 : ハナワギク(dion軍):2009/04/08(水) 23:34:11.16 ID:WKLUnD67
核保有には反対だがその議論は大いにするべき
持つ持たない云々以前に核の是非を問う議論を封殺するのは低脳の仕業だよ

13 : ヤマブキ(山口県):2009/04/08(水) 23:34:16.33 ID:AUX2Nw6R
核よか先に原潜なりトマホークなり持つべきものがあるだろ

14 : ノボロギク(関西地方):2009/04/08(水) 23:34:19.15 ID:8KMrUEhY ?2BP(6667)

核はどうでもいいから空母とかつくれよ

15 : プリムラ・オーリキュラ(三重県):2009/04/08(水) 23:34:24.09 ID:TrslXpAh
核武装はいいんだが、核実験どこでやるの?

16 : ヒヨクヒバ(埼玉県):2009/04/08(水) 23:34:40.73 ID:uW8C9K48
広島

17 : 節分草(チリ):2009/04/08(水) 23:34:58.91 ID:9SxLVyJ3
簡単にできるわけ無いだろ
もしするにしても20年以上かかる

18 : カンパニュラ・サキシフラガ(東京都):2009/04/08(水) 23:35:00.05 ID:zBr2tiGa
ガンダム持つべきか?が90%くらいだろ?

19 : フサアカシア(福井県):2009/04/08(水) 23:35:07.10 ID:VVrasNOG
長髪が沸いてきたな

20 : シザンサス(埼玉県):2009/04/08(水) 23:35:17.02 ID:lLUDiqnS
> 「日本も核武装をするべきか」と問う調査(回答総数454・複数回答可)

複数回答可って、アンケートとして成り立たないんじゃねえの?

21 : ヒメシャガ(コネチカット州):2009/04/08(水) 23:35:23.19 ID:URYZAI0M
単発の音が聞こえる

22 : サポナリア(西日本):2009/04/08(水) 23:35:49.26 ID:KaS1haQ2
>>15
本州から遠く離れた南の領海内。

23 : アネモネ・ブランダ(関西地方):2009/04/08(水) 23:35:50.60 ID:0hkUlpiH
原子力も許さないなんてばかげた考え方をそろそろ捨てるべき。
原子力船も必要だ。

24 : クレマチス・モンタナ(コネチカット州):2009/04/08(水) 23:36:17.89 ID:37sunJ44
最近いろんな所で軍靴の音がするぞ

25 : キソケイ(アラバマ州):2009/04/08(水) 23:36:19.92 ID:2EGugGLb
情報機関を整備する方が先だろ

26 : クマガイソウ(岐阜県):2009/04/08(水) 23:36:35.28 ID:XpE6fzBp
チリ=未対応のISP
アラバマ州=判別できないISP
長屋=地域不明のISP
catv?=FOXの目に届いていないISP
コネチカット州=DoCoMo携帯
ネブラスカ州=ソフトバンク携帯
〜地方=au携帯


27 : アグロステンマ アゲラタム(大阪府):2009/04/08(水) 23:36:41.79 ID:wY6yGqxU
原発立てるのは駄目で核武装はいいって基準が分からん
戦闘民族かおまえら

28 : ツボスミレ(アラバマ州):2009/04/08(水) 23:36:56.49 ID:K6d7Bzzk
当然したくないが、これではしょうがないという態度でちらつかせるくらいいいだろ

29 : プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州):2009/04/08(水) 23:37:28.10 ID:pOFtNh/k
してもいいんじゃね

30 : フモトスミレ(アラバマ州):2009/04/08(水) 23:37:32.07 ID:hzVJaQX+
核保有の前に、核を持ち込むこともできないんじゃないの?

31 : ヒマラヤユキノシタ(アラバマ州):2009/04/08(水) 23:37:37.25 ID:iuToRmTD
核持たなくてもいいじゃん
その気になれば、超短期間で核作れます
って事在るごとに言えば

32 : ショウジョウバカマ(群馬県):2009/04/08(水) 23:37:43.37 ID:26/9mW2Y ?2BP(103)

核よりすごい兵器持ってるってことにしろよ

33 : ハンショウヅル(コネチカット州):2009/04/08(水) 23:37:42.84 ID:20uDUipK
とりあえず、シナとチョンのミサイル基地に届くミサイル持てばいい

34 : シザンサス(千葉県):2009/04/08(水) 23:37:54.64 ID:1wnyIhpf
有り得ん

35 : オニノゲシ(コネチカット州):2009/04/08(水) 23:38:13.11 ID:Kng430GL
核実験なら北朝鮮でやればいい

36 : イヌガラシ(宮城県):2009/04/08(水) 23:38:24.79 ID:EuGGVrUf
実はもう持ってる

37 : ニリンソウ(神奈川県):2009/04/08(水) 23:38:38.49 ID:7WzG0IrD
>>20
ワロタ

38 : デージー(東京都):2009/04/08(水) 23:38:39.26 ID:vUvKEC11
つうか原発がエネルギーの最大勢力でロケットで商売したがってる国は、普通余所は核保有国だと思うわな


39 : アザミ(アラバマ州):2009/04/08(水) 23:38:54.21 ID:FQcGb0Mu
汎用人型決戦兵器を導入してはいかがだろうか?

40 : トウゴクミツバツツジ(東日本):2009/04/08(水) 23:38:56.61 ID:kBnZs92R
まずは核兵器のキャラデザから始めよ
名前はヌークリアから「クリアちゃん」だ

41 : アカシデ(北海道):2009/04/08(水) 23:38:59.85 ID:+pfIUaj7
石破を早く総理大臣に任命しないと無理でしょ

42 : プリムラ・オーリキュラ(神奈川県):2009/04/08(水) 23:39:11.66 ID:qEeEGu2g
このスレ単発ばっかだな

43 : フモトスミレ(アラバマ州):2009/04/08(水) 23:39:44.93 ID:hzVJaQX+
まずは核武装ちらつかせて、常任理事国入り目指した方がいいな

44 : セイヨウオダマキ(西日本):2009/04/08(水) 23:39:48.08 ID:+f8ozwqg
短髪が長くなってきたな…

45 : プリムラ・オーリキュラ(三重県):2009/04/08(水) 23:40:04.75 ID:TrslXpAh
>>35
北と仲違いしてるように見せかけてデータ貰えばいいのか
結構ありえそうで怖いなw

46 : サトザクラ(神奈川県):2009/04/08(水) 23:40:06.55 ID:3G3Y3VYp
アステマ造れよ

47 : コデマリ(コネチカット州):2009/04/08(水) 23:40:12.98 ID:B5GoP288
もはや日本が核武装するかしないかの議論をすること自体、外交カードになりうる気すらするな


48 : ヒマラヤユキノシタ(岩手県):2009/04/08(水) 23:40:19.09 ID:3WqPZp1l
プーチンさんとこ曰く、アメリカは早ければ今年中に内戦突入で六つの自治共和国になるとか、タイターの予言じみたこと言い始めて怖いから早いとこ核武装するべき。

49 : シデコブシ(catv?):2009/04/08(水) 23:40:29.57 ID:EohvGjMc
小沢さん大喜び

50 : デルフィニム(長屋):2009/04/08(水) 23:40:42.99 ID:MKGJZ9aD
ロケットにアニメキャラを描いて欲しいんだが

51 : ダンコウバイ(アラバマ州):2009/04/08(水) 23:40:48.72 ID:8htocXks
>>31
現実問題そんな都合のいい話はない。日本のすべてのリソースをつぎ込んだとしても最短5年くらいだろ。

52 : キブシ(愛知県):2009/04/08(水) 23:41:00.26 ID:tY9DmZCP
原発が沸いてきたな

53 : センダイハギ(関西地方):2009/04/08(水) 23:41:14.63 ID:jtT/84UI ?2BP(193)

>>20

同じ奴が連発して賛成ボタン押してるとかか?

54 : ヒマラヤユキノシタ(アラバマ州):2009/04/08(水) 23:41:33.19 ID:iuToRmTD
>>51
そーなんだ。

55 : タツナミソウ(高知県):2009/04/08(水) 23:41:36.09 ID:PTXWZMTo
俺の股間の核が以下略

56 : ハナイバナ(関西地方):2009/04/08(水) 23:41:36.60 ID:PaqYoNBO
とりあえず国連に払う金額下げろ

57 : アクイレギア・スコプロラム(長屋):2009/04/08(水) 23:41:38.09 ID:A6NvuPLi
衛星レーザー砲か核ミサイルかどっちかだな。

58 : シデコブシ(catv?):2009/04/08(水) 23:41:47.33 ID:EohvGjMc
そういえば今朝、みのが馬鹿をさらしていたな。

59 : ダンコウバイ(アラバマ州):2009/04/08(水) 23:41:59.61 ID:8htocXks
>>33
現状できることからはじめたほうがいいね。
とりあえず核運用能力のある長距離ミサイルの開発からはじめるべき。

60 : カエノリヌム・オリガニフォリウム(catv?):2009/04/08(水) 23:42:00.04 ID:g599/tns
なんか強力な毒でも持った方がいいんじゃね?

61 : プリムラ・オーリキュラ(三重県):2009/04/08(水) 23:42:34.66 ID:TrslXpAh
スパコンがどんどん進化すりゃ極小規模な核爆発でも核弾頭の爆発をシミュレートできたり
するのかな。それなら内地でも可能じゃね。

62 : ヤマエンゴサク(アラバマ州):2009/04/08(水) 23:42:53.13 ID:Zk2IycAW
MSかゾイドかKMFかATかKLFなら大賛成だ。

63 : キンカチャ(福岡県):2009/04/08(水) 23:43:08.00 ID:FEVbwFeX
宇宙にコロニー作って、コロニーレーザーでいつでもどこでも攻撃できるようにすればいい

64 : 藤(catv?):2009/04/08(水) 23:43:23.22 ID:s17jvoU4
沈黙の艦隊

65 : コデマリ(関東・甲信越):2009/04/08(水) 23:43:26.58 ID:+QjztmRf
ゆとり世代が使用決定権を持つこと可能性を考えたら恐怖を感じるわ
子孫に重荷を背負わすなよニートどもめ

66 : デルフィニム(長屋):2009/04/08(水) 23:43:27.20 ID:MKGJZ9aD
地球上の生命が死滅するほどの
自爆装置を持てば良いと思う

相手を攻撃するのと違うし

67 : オオタチツボスミレ(東京都):2009/04/08(水) 23:43:30.73 ID:nqJcESXp
ちらつかせるだけでもいいと思うけどね

68 : シバザクラ(京都府):2009/04/08(水) 23:43:51.50 ID:v4IT5+k5
どこで核実験すんだよ…

69 : ショウジョウバカマ(群馬県):2009/04/08(水) 23:44:05.62 ID:26/9mW2Y ?2BP(103)

核チラ

70 : フリージア(神奈川県):2009/04/08(水) 23:44:09.90 ID:iFHelxcN
9条の議論のほうが先だろ

71 : ハナムグラ(アラバマ州):2009/04/08(水) 23:44:14.53 ID:vBkFTZEy
核兵器なら核平気なんつって(^爆^)

72 : ウラシマソウ(dion軍):2009/04/08(水) 23:44:17.04 ID:MXgqhg4m
反対するとサヨやチョン扱いされるよな

73 : クレマチス・モンタナ(コネチカット州):2009/04/08(水) 23:44:36.02 ID:eobPeM46
MDなんて笑い話にもならんよ
核持つのが一番手っ取り早い

74 : コデマリ(関東・甲信越):2009/04/08(水) 23:45:42.53 ID:+QjztmRf
賛同者は自分を過信してるわ

75 : サポナリア(dion軍):2009/04/08(水) 23:46:08.41 ID:6Thxz1X3
核武装は駄目だろ
ぶっ飛びすぎだぞ
2ちゃんねら頭悪い

76 : アブラチャン(静岡県):2009/04/08(水) 23:46:08.88 ID:EmaSUxe+
銃社会で銃を持たないようなもん

77 : ダンコウバイ(アラバマ州):2009/04/08(水) 23:46:10.34 ID:8htocXks
>>73
だな。MD支持者って情弱かMDで得する立場にいる奴だけだろw

78 : クサノオウ(catv?):2009/04/08(水) 23:46:27.37 ID:JloaOQhr
おまえらの思考は、北の将軍様と一緒だって事が良くわかった

79 : フモトスミレ(アラバマ州):2009/04/08(水) 23:46:29.87 ID:hzVJaQX+
核兵器無理なら架空兵器でも良いよ、脅しとして

80 : ユキノシタ(dion軍):2009/04/08(水) 23:46:36.00 ID:YMgGtv4Q
いかにもコミュニケーション不全の対人恐怖症が考えそうなことだな。

81 : ウイキョウ(神奈川県):2009/04/08(水) 23:46:48.33 ID:P6gpfzg5
核持ってても、撃ったもんがちじゃね?
意味ねーと思うわ。
それに韓国、中国との兼ね合いもあるから、うかつに北に核を落せない。
その逆もあり。

中国が休息に大人化し始めて、日本とも冷静に対応できるようになってきたし
お互いがビジネスパートナーみたいになってきてるから、それほど脅威はないよね。
韓国がムカつく時は中国と手を組めるし。

核を持つ必要性がないわ。

ただ持ってたほうがかっこよくね?ってだけじゃね?

82 : キショウブ(大阪府):2009/04/08(水) 23:46:52.45 ID:TAnPZ9kv
4月4日の12時15分くらいに
誤報だと騒いでたときを狙って
北朝鮮が本当の核ミサイルを
打って来たとする

テレビニュースを
狼少年扱いしなかっただろうか

日本の核保有はありえる

83 : ユキヤナギ(埼玉県):2009/04/08(水) 23:47:11.44 ID:wP/no5CU
持ってなくていいだろ
打ち込まれたら降参すればいいし
非人道的に服従させる国なんてどこにもねーよ

84 : シキミ(茨城県):2009/04/08(水) 23:47:29.31 ID:Pe+kYDWy
j-castソースって・・・

85 : ウグイスカグラ(dion軍):2009/04/08(水) 23:48:00.61 ID:SMDfkn+Q
ネット世論は属性が偏りすぎるから無意味

86 : ダンコウバイ(アラバマ州):2009/04/08(水) 23:48:12.88 ID:8htocXks
>>81
核を持ってる国は核ミサイルを撃たれないし核で脅されることもないのよ。

87 : チリアヤメ(東京都):2009/04/08(水) 23:48:12.86 ID:jSWCkefq
組み立てるだけで直ぐ完成みたいにして置いとけばいいじゃん

88 : タニウズキ(アラバマ州):2009/04/08(水) 23:48:25.95 ID:4oFQlsCP
日本の核武装なんて童貞のコンドームみたいなもんだよ

89 : カンパニュラ・サキシフラガ(東京都):2009/04/08(水) 23:48:30.67 ID:zBr2tiGa
可能な限り短期間で核武装できるような研究は維持してるだろうよ。
ロケット開発しかり、原発関係しかり。

現状では日本として核ちらつかせるとか、外交上アホ。不利なんだよ。北じゃねえんだから。
今の世界の枠組みで、アメリカが一応健在である限りな。
ただアメリカが完全に没落し、世界が中世化したらな、あったほうがいいわな。
中国に対してはあまり役立たないが。

90 : フモトスミレ(アラバマ州):2009/04/08(水) 23:48:32.68 ID:hzVJaQX+
>>83
>非人道的に服従させる国なんてどこにもねーよ
あると思います

91 : キンケイギク(関東・甲信越):2009/04/08(水) 23:48:49.29 ID:HxqScmkG
オーラバトラー開発して禿の国を作ろうぜ

92 : タチツボスミレ(アラバマ州):2009/04/08(水) 23:48:57.06 ID:FPRhMR8J
憲法九条と核 どちらが有効かといえば核

93 : コデマリ(関東・甲信越):2009/04/08(水) 23:49:34.82 ID:3KT4Dw4g
製造コストと製造場所の問題
安全に保有する為の維持コストと保有場所の問題
批准したCTBTを破る事による国際的信用の失墜

ここらを勘案してなお必要なら持てば?まあどう考えてもリスクの方が大きいがな

94 : ダンコウバイ(アラバマ州):2009/04/08(水) 23:49:40.08 ID:8htocXks
>>89
おまえ日本の池沼ぶりをなめんな。昔原子力船むつというのがあって名・・・。

95 : ウイキョウ(神奈川県):2009/04/08(水) 23:49:44.06 ID:P6gpfzg5
>>86
何言ってんのwww
パキスタンとそのお隣さんのひどい争い見てないん?

アメリカのツインタワーがぶっこわされたの見てないん?

96 : キクザキイチゲ(長屋):2009/04/08(水) 23:49:48.57 ID:0dPjE6yH
いまだにネットアンケートをソースにしちゃう人って

97 : プリムラ・オーリキュラ(三重県):2009/04/08(水) 23:50:19.47 ID:TrslXpAh
北の核に対応するには、発射の前段階で察知し先制攻撃を仕掛けられるような
自衛権を持つ法改正とそれを可能にする防衛力の強化か核武装しかないな。
アメリカなんて所詮他人事ということが今回のことでわかったし。

98 : サポナリア(西日本):2009/04/08(水) 23:50:21.69 ID:KaS1haQ2
>>59
国産長距離弾道ミサイル http://www.astro.isas.ac.jp/suzaku/gallery/Astro-E2/ISAS-Photo/M-V-6.jpg

国産中距離弾道ミサイル http://idb.exst.jaxa.jp/jdata/02471/200208J02471010/image/p0247101_14.jpg

99 : サンダーソニア(東京都):2009/04/08(水) 23:50:38.73 ID:byh/tDZK ?2BP(2)

>>83
>非人道的に服従させる国なんてどこにもねーよ
中国
韓国
北朝鮮

100 : コスミレ(兵庫県):2009/04/08(水) 23:50:49.18 ID:wMZwH0HJ
将来は資源獲得戦争になるから、核武装とか軍備増強するのも今のうちだろ

101 : シュッコン・バーベナ(東京都):2009/04/08(水) 23:51:09.98 ID:nYqmwrHv
核武装は中国に対してこそ役立ちまくりだろ
インドが核持ったあとの印中関係見れば分かる

102 : クレマチス・モンタナ(コネチカット州):2009/04/08(水) 23:51:12.19 ID:4GmAvDJ9
>>83

いっぺん氏んでこい

103 : ウイキョウ(神奈川県):2009/04/08(水) 23:51:28.28 ID:P6gpfzg5
>>100
資源獲得戦争とは?
3行で頼む。

104 : マンサク(静岡県):2009/04/08(水) 23:51:44.69 ID:htrzQmD8
そんな事よりマスドライバーの研究をしようぜ

105 : カンパニュラ・サキシフラガ(東京都):2009/04/08(水) 23:51:51.77 ID:zBr2tiGa
>>94むつがどしたの?

106 : サポナリア(catv?):2009/04/08(水) 23:52:11.45 ID:RL/GciRH
今回の北の事でもすぐ国際舞台での制裁をとか言ってたけど
それが駄目だった場合のシミュレーションしてないだろとしか思えない
じっと待ってるから金だけむしりとられるんだよ
実際に持たなくてもいいけどそういう議論も必要かもしれないということを世界に発信しろよ
即座に否定してんなよ河村

107 : クマガイソウ(岐阜県):2009/04/08(水) 23:52:20.88 ID:XpE6fzBp
撃たれるわけないとか言ってる奴はアホか
持ってない上に2発落とされた国があるだろうが。ちらつかせるぐらいはした方がいい
米は所詮他人事、つか落とした本人

108 : 福寿草(東京都):2009/04/08(水) 23:52:43.31 ID:glPUBopx
あれだけ平和アピールして核兵器廃絶とか言っておいて
核武装なんてしたらメンツ丸つぶれだろ

109 : ピンクパンダ(アラバマ州):2009/04/08(水) 23:52:47.46 ID:M8VIw8m5
実験場は夕張あたりとしても、配備場所がない。狭い国内だ。どこに置いても戦略的に意味を成さない。
原潜しかない。

110 : ヒマラヤユキノシタ(岩手県):2009/04/08(水) 23:53:08.24 ID:3WqPZp1l
>>95
国同士とテロリストのテロは違うだろ
なにミスリードさせようとしてんのこの+

111 : ダンコウバイ(アラバマ州):2009/04/08(水) 23:53:20.19 ID:8htocXks
>>95
パキとインドはお互い核を持ったことによって過去に例がないほど改善しつつあるんだがw
ムンバイのテロだってあんまり大事にならなかっただろw新聞嫁よw

112 : ハクモクレン(関西・北陸):2009/04/08(水) 23:53:22.01 ID:7CnGGh2V
実際に持つのはどうかと思うけど「日本はいつでも核を保有する備えがある」というのをアピールするのは賛成

113 : ヤマボウシ(大阪府):2009/04/08(水) 23:54:06.66 ID:NMYm2xVQ
実は月光蝶くらい作れるんだろ?

114 :高橋 ◆S2qFqL4atU :2009/04/08(水) 23:54:08.74 ID:L+q83nJX
抜かない刀なんて物は絶対にない。技術移転をすればパキスタンでさえ持てると言うのに
何が外交兵器だ。保有国が増えれば増えるほど、核戦争が起きる可能性は高まる、そういう視点から見れば
核保有の議論すらありえないのは当然だろう。

115 : デルフィニム(長屋):2009/04/08(水) 23:54:15.67 ID:MKGJZ9aD
>>98
日本も衛星打ち上げと称して
ミサイル実験してんだなw

116 : ウイキョウ(神奈川県):2009/04/08(水) 23:54:45.01 ID:P6gpfzg5
>>107
アホか。
それは第二次世界大戦中の話だろ。

その話を持ち込むなら、二発も核落とされたけど、
負けを認めたらここまで発展できたじゃねーかよw
しかも、その国に土地を献上してるwww

ようするに、核があってもなくてもたいして意味がないってことだな。

核施設があったら、そこを狙い撃ちされて、被害が増えるだけ。

117 : レンギョウ(新潟県):2009/04/08(水) 23:54:49.22 ID:EJ1uxZi2
そろそろ空母が欲しいな
それに無人機を満載するんだ

118 : カンパニュラ・サキシフラガ(東京都):2009/04/08(水) 23:55:04.90 ID:zBr2tiGa
逆だ。
いつでも持てるようにしとくのは必要かと思うが、
「今は」核ちらつかせるなんで具の骨頂。外交音痴極まりない。

119 : ビオラ(三重県):2009/04/08(水) 23:55:10.09 ID:PpUPIhh/
>>51
世論対策に4年11ヶ月、開発・実験に1ヵ月な


120 : タニウズキ(アラバマ州):2009/04/08(水) 23:55:37.64 ID:4oFQlsCP
お前らガンダムでしか戦争知らないくせになにいっちょまえに語ってんだよ

121 : ユキワリコザクラ(山梨県):2009/04/08(水) 23:55:59.83 ID:Ire/3xLX
核がダメなら
取り合えず原潜3〜5隻原子力空母1隻が欲しいですね

122 : コスミレ(青森県):2009/04/08(水) 23:56:16.25 ID:/WLB1bsN
ネットのアンケートは総じてウヨだなww

123 : ダンコウバイ(アラバマ州):2009/04/08(水) 23:56:35.31 ID:8htocXks
>>118
いつでも持てるようにしたらIAEAからクレームがつくんだがw

124 : クサノオウ(関東・甲信越):2009/04/08(水) 23:56:38.59 ID:6wLY7BjI
核をいつでも持てますよアピールは意味ないんじゃないか
でも持てないんだろって感じで失笑くらうだけの希ガス

125 : イヌムレスズメ(東京都):2009/04/08(水) 23:56:53.97 ID:YrQBRYnn
とりあえず手始めに竹島で核実験だ
あそこ領海だから問題ないだろ

126 : エビネ(石川県):2009/04/08(水) 23:56:55.76 ID:J6xiD136
核を持て!
アメ公なんか追い出せ。朝鮮人狩りをして朝鮮とは国交断絶をしろ。
反日どもは再教育と強制労働だ。

127 : パキスタキス(九州):2009/04/08(水) 23:57:15.17 ID:1FIpjvMx
戦略原潜を日本海に沈めとくだけで良いよもう

128 : ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州):2009/04/08(水) 23:57:27.88 ID:io7tCT5x
核兵器よりも強気の態度が必要だろ

129 : ウイキョウ(神奈川県):2009/04/08(水) 23:57:29.80 ID:P6gpfzg5
>>110
同じだろ。
キチガイは攻めてくるんだよ。
核ミサイルなんて、先制攻撃して施設全部ぶっつぶせばいいし
撃っちゃったもん勝ちなんだから意味ないよ。
残るのは国際社会の非難だけ。

使えないんだよ、絶対に。

あっても意味ない。

各施設つぶすだけなら核ミサイルなくてもできるし・・・。

>>111
えっ、そうなん?

130 : チドリソウ(アラバマ州):2009/04/08(水) 23:57:31.70 ID:RH+JCeBd
手始めに非核三原則の無効宣言でおk

131 : フジスミレ(三重県):2009/04/08(水) 23:57:38.30 ID:2MVXFCIL
核開発ちらつかせただけでIAEAの査察に入られて、
核開発はしていませんって報告書出されるだけだろ
拒否したら当然経済制裁だしw
選択肢としてあり得ないよ
政治家が平気な顔して、核武装も選択肢の一つ、とか言ってるの見ると、
北朝鮮問題より、政治家の質の問題の方が大問題なんだと思うけどな

132 : ムレスズメ(アラバマ州):2009/04/08(水) 23:57:43.67 ID:CuGtUcFA
ネットなのに44%も反対がいるほうがびっくり

133 : 菜の花(宮城県):2009/04/08(水) 23:57:53.65 ID:79w5uIZW
議論は結構だけど金がないだろ。

核開発しようとMDは必要だし通常戦力も必要な訳で。
絶賛防衛予算縮小中の日本にはそんな金はありません!


134 : ユキヤナギ(埼玉県):2009/04/08(水) 23:58:07.27 ID:wP/no5CU
核って打たれてからこっちも打つんだろ。何それ意味あんの
相手もこっちの核に意味がないことぐらいわかってんだろ威嚇にもなってない
先制攻撃なんざもってのほかだしな

135 : タニウズキ(dion軍):2009/04/08(水) 23:58:09.47 ID:oQj7yyxw
核武装するのはあたりまえだろ

136 : カンパニュラ・サキシフラガ(東京都):2009/04/08(水) 23:58:17.27 ID:zBr2tiGa
>>123
そんな杓子定規に言葉を受け取るなよう

137 : ウイキョウ(神奈川県):2009/04/08(水) 23:58:20.76 ID:P6gpfzg5
>>118
水面下で準備しておくのはいいと思うよ、俺も!

抑止力じゃなく、兵器として。

138 : チドリソウ(アラバマ州):2009/04/08(水) 23:58:29.52 ID:RH+JCeBd
とりあえず神奈川に必死な奴がいることがわかったな
よかったよかった

139 : イヌガラシ(埼玉県):2009/04/08(水) 23:58:32.15 ID:n/rEJdQQ
核を持っているかいないかによって国際交渉における発言力が全然違うだろ

140 : キンカチャ(愛知県):2009/04/08(水) 23:58:48.78 ID:neceFLL2
東京に置くなら大賛成

141 : ジロボウエンゴサク(関西・北陸):2009/04/08(水) 23:59:36.23 ID:Q2q20cUp
核なんて要らないからウィルス兵器にしようぜ!キメラウィルス兵器

142 : ヤマボウシ(北海道):2009/04/08(水) 23:59:40.36 ID:tFQSQdpd
パキとインドが核のおかげで仲良くなったように
日本も核武装すれば北朝鮮とたまにテロや暴動がおこる程度まで仲良く慣れます

143 : プリムラ・オーリキュラ(三重県):2009/04/08(水) 23:59:48.86 ID:TrslXpAh
将来的に核保有国が増えてくると瀬戸際外交に訴える国が出てくるので
無効化する技術は必要だろうな。監視力の強化とMDは必要だろう。
今は打ち落とせなくても将来に繋がる技術として醸成させる意義はあると思う。

144 : タネツケバナ(dion軍):2009/04/09(木) 00:00:00.36 ID:6rdYiaCF
日本は核持ってないから中国になめられるんだよ
核武装はすべきだ

145 : オオバコ(dion軍):2009/04/09(木) 00:00:47.71 ID:bYBXjI25
軍靴の音がどうとか

146 : クモマグサ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:00:50.76 ID:4hOvpEgI
国連分担金支払い拒否
核保有議論

これで当面はおk

147 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 00:00:50.97 ID:zBr2tiGa
砲艦外交なんてよほど力の差がなきゃできねえってのw
そのほかで武力ちらつかせるのは北みてえな失うものがもうない国だけだww

148 : ウグイスカグラ(神奈川県):2009/04/09(木) 00:00:54.16 ID:Cv2xf18C
>>139
そうなのか?

>>140
そうだな。関東に置こう。戦争の時はそこだけぶっつぶされればいいよ。

核ミサイル作ったら、絶対青森とかに押し付けるよな。関東人は自分勝手だから。

149 : ジュウニヒトエ(千葉県):2009/04/09(木) 00:01:20.50 ID:w2bZL36p ?2BP(6035)

米軍からの独立とセットならわからんでもない

150 : ハナワギク(栃木県):2009/04/09(木) 00:01:24.36 ID:mEKeziLE
アメリカも頼りになんねーし、やっぱ自分の国は自分で守らねーとなー。

151 : シバザクラ・フロッグストラモンティ(北海道):2009/04/09(木) 00:01:32.65 ID:VC9eNu1R
>>15
太平洋炭鉱跡地
海底地下675mの深さにあって強度も充分、側坑もある

152 : ムラサキハナナ(dion軍):2009/04/09(木) 00:01:33.32 ID:6pDdPbec
いっそのこと核を越える超兵器を作っちゃえよ

153 : ウグイスカグラ(神奈川県):2009/04/09(木) 00:01:35.28 ID:Cv2xf18C
>>142
日本は九条改正するだけで充分だろ。

154 : プリムラ・フロンドーサ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:01:35.38 ID:ZWGWOZyy
あるだけでないよりは安心だろw

155 : ヒメオドリコソウ(コネチカット州):2009/04/09(木) 00:01:49.73 ID:/JcklK0A
つまり必要なのはニュートロンジャマー

156 : バーベナ(北海道):2009/04/09(木) 00:01:52.32 ID:gHWph1jr
ここは怖いインターネットですね

157 : シュロ(東京都):2009/04/09(木) 00:01:52.66 ID:nYqmwrHv
反対派は感情論が多いから今後は支持が得られづらくなる
反核洗脳から解き放たれて理論的に反対しろ

158 : ヒイラギナンテン(コネチカット州):2009/04/09(木) 00:01:53.25 ID:YH/NURSu
単発が沸いてきたな
核はいらないとかいう売国奴に騙されるなよ

159 : ビオラ(コネチカット州):2009/04/09(木) 00:02:25.05 ID:MZBUFLhd
北朝鮮より中国やロシアの核のほうがよっぽど脅威だろ
北朝鮮が日本に核攻撃したらアメリカは安保に従って北に核攻撃するだろう
でも中国やロシアのような大国に相討ち覚悟でそんなことするか?
日本がすべきは日本に核攻撃して得る利益よりも
核報復で生じる損害が大きいと思わせるだけの抑止的核戦力保持

160 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 00:02:51.33 ID:0fJujMfW
>>149
逆。
核持とうとすることは米国からの独立を意味する。
そして「現状」それが有利かというと、アホ。

161 : アグロステンマ(岡山県):2009/04/09(木) 00:02:56.97 ID:AxULyFBI
使えない使いにくい核兵器より宇宙開発に集中しろよ

軌道上に人工衛星やステーションを建設しまくるんだ
いざとなったら質量兵器として使える 事故を装ってコロニー落としとか 威力も下手な戦術核より上

162 : サルトリイバラ(東京都):2009/04/09(木) 00:02:59.22 ID:+pNpfWpC
自爆にでも使うのか?

163 : タンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:03:02.45 ID:dbo8c/XX
>>146
あと長距離ミサイルの開発開始も入れてくれ。
これは自主規制のみだからすぐにでもできる。

164 : タネツケバナ(dion軍):2009/04/09(木) 00:03:14.27 ID:6rdYiaCF
>>150
アメリカのMDだっけ?最初誤報だったしな

165 : ウグイスカグラ(神奈川県):2009/04/09(木) 00:03:30.89 ID:Cv2xf18C
>>157
感情論というか、必要ないものは必要ないだろ。
必要に迫られてるか?
九条改正だけでいいんじゃね?

>>158
九条改正には賛成なんだが。

すぐサヨク認定するなあ。+民かよ。

166 : ユキノシタ(大阪府):2009/04/09(木) 00:03:40.08 ID:NMYm2xVQ
この美しい地球を汚染することなく人類だけを殺せる兵器を作るべきだ。日本頑張ろう!!

167 : サルトリイバラ(東京都):2009/04/09(木) 00:03:45.93 ID:AHU+AuAS
いつの間に、北朝鮮核保有してることになってるんだよ。
ブラフであって、そんなに技術力も体力もねーよ。

168 : フリージア(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:03:50.19 ID:5qoF2Hiv
バリア作れ

169 : タチイヌノフグリ(大阪府):2009/04/09(木) 00:04:06.16 ID:FX2szGU+
日本が核武装するメリットって何?

170 : プリムラ・フロンドーサ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:04:27.50 ID:ZWGWOZyy
>>165
なんで必要ないの?

171 : スカシタゴボウ(埼玉県):2009/04/09(木) 00:04:35.76 ID:4zAPptE5
IAEAの規約でも脱退する正当な権利にあたると思うが

172 : フモトスミレ(新潟県):2009/04/09(木) 00:04:38.36 ID:crVOJW9i
核兵器廃絶など、経済も軍事も世界統一がなされた上で、更に世代が丸ごと
入れ替わるくらいの年月が経ってからでないと、実現など到底不可能。
そこに至るまでの道筋としては、核兵器保有はむしろ必定。

173 : タンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:04:41.22 ID:dbo8c/XX
>>159
>アメリカは安保に従って北に核攻撃するだろう
>アメリカは安保に従って北に核攻撃するだろう
>アメリカは安保に従って北に核攻撃するだろう

・・・だろう(笑)

174 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 00:04:49.19 ID:zBr2tiGa
>>169
ウヨのプライドが満足・・・はしねえだろうなあw

175 : トウゴクシソバタツナミ(長屋):2009/04/09(木) 00:04:49.22 ID:MKGJZ9aD
>>167
まあ北もある意味墓穴を掘ってるわなw
でも今回の大きなロケットは凄かったぞ

176 : カントウタンポポ(群馬県):2009/04/09(木) 00:04:58.21 ID:VXDKByYb
単発が沸いてきたな!

177 : ハナワギク(栃木県):2009/04/09(木) 00:05:01.58 ID:mEKeziLE
>>165
だが現状核兵器に対抗する手段は核兵器を保有するのが一番有効なんだぜ?
MDもいまいちあてにならないし。

178 : シバザクラ・フロッグストラモンティ(北海道):2009/04/09(木) 00:05:16.05 ID:VC9eNu1R
>>169
憲法九条を守る為

と真顔で言ってやれば左巻きも思わず頷くw

179 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 00:05:23.27 ID:bks6IfaW
むしろメリット示せよ
「中国にナメられない」とかアホかと
ナメられたくないなんてどうでもいいことのために多大な税金投じるのか

180 : ウグイスカグラ(神奈川県):2009/04/09(木) 00:06:01.06 ID:Cv2xf18C
>>170
困ってないから。

戦争になっても、別に核があってもメリットないから。

181 : カキドオシ(秋田県):2009/04/09(木) 00:06:03.65 ID:Dnecsusc
抑止力としての核保有は大いにありだな
どこの国も撃てるわけないのに持ってるんだから

182 : タンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:06:18.71 ID:dbo8c/XX
>>179
少なくとも尖閣諸島に圧力かけるのはやむだろうなw

183 : サンシュ(静岡県):2009/04/09(木) 00:06:33.11 ID:vy+yo94+
ほらな。結局ウヨサヨになるんだよ。

184 : キショウブ(東京都):2009/04/09(木) 00:06:39.58 ID:Nsytd2Gw
唯一の核使用国である米国のオバマがタブーだった核廃絶へ舵を取ろうとしてる時に、
そのアメリカによって唯一の被爆国にされた日本で核武装論が盛り上がるってのもなんだか皮肉だよな。。。

185 : オオバコ(dion軍):2009/04/09(木) 00:06:42.52 ID:lcZ3oxMc
まあ北チョンがいるからな

186 : ヒメオドリコソウ(岩手県):2009/04/09(木) 00:06:58.02 ID:nh+0NhPD
>>129
同じじゃねえよw
キチガイってそもそもなんだよ?

お前の書き込みはどこかずれてて何が言いたいのかわかりずらい

187 : ガザニア(愛知県):2009/04/09(木) 00:06:59.08 ID:oIOqJt5I
その打てるわけがないはずの核を使っちゃってるアメリカが
世界を支配しているって面白いよねェ

188 : オオバコ(関西地方):2009/04/09(木) 00:07:22.13 ID:myIWAN3Q
一番安価な防衛策
潜水艦に搭載できればなおよし

189 : カキドオシ(秋田県):2009/04/09(木) 00:07:26.17 ID:S6L5S6U4
>>180
馬鹿げた話だけど核保有してるほうが戦争にならないと思う

190 : プリムラ・フロンドーサ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:07:28.79 ID:ZWGWOZyy
>>180
ただの個人的なもんかよw

あればね、ただのいざこざだけで済むんだよ
戦争もやらないし、9条も守れて最高じゃんw

191 : ケブカツルカコソウ(コネチカット州):2009/04/09(木) 00:07:35.85 ID:MZBUFLhd
>>173
え?なにその(笑)
しょせん核の傘なんてそんなもんだろ不確定要素

192 : チチコグサ(東京都):2009/04/09(木) 00:07:46.39 ID:5ECvaXOs
核より通常武装の強化だろうが、特に海上
コストパフォーマンスが桁違い

193 : ベゴニア・センパフローレンス(長野県):2009/04/09(木) 00:08:05.74 ID:Ko2qk9rW
持つと何が変わるの?
米が持ってるんだったら同じじゃねえの?


194 : プリムラ・ラウレンチアナ(神奈川県):2009/04/09(木) 00:08:07.78 ID:IKxXhCP6
便所の落書きで記事を書くなっていってるだろ

195 : フイリゲンジスミレ(長屋):2009/04/09(木) 00:08:15.82 ID:cJd4UMCj
核は使うときに持てばいい。
カイゼンで製造時間を徹底的に短縮しよう。
目標は7日以内。


196 : アグロステンマ(岡山県):2009/04/09(木) 00:08:15.80 ID:AxULyFBI
>>187
アメリカが核を使った時は現代の打てるわけがないという前提がなかった。

197 : ワスレナグサ(滋賀県):2009/04/09(木) 00:08:41.41 ID:mIJ0j8tu
実際は、もう作ってんだろ。 プロトニウムもあるし、政府は絶対作ってる。
むしろ、原潜とか空母とか、作れよ。

198 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 00:08:43.01 ID:Q+94l/0n
普通に考えたら核武装すべき。
韓国がなぜ日本を挑発するか考えてみればいい。
世界は武力を中心に動いてる。これが現実。

199 : シバザクラ(福島県):2009/04/09(木) 00:09:00.60 ID:YYBOei9I
まず、空母だろ

200 : オオバコ(関西地方):2009/04/09(木) 00:09:36.65 ID:myIWAN3Q
>>193
冷戦以後アメリカがなにをしてくれた?

201 : プリムラ・ダリアリカ(三重県):2009/04/09(木) 00:09:42.20 ID:ALhWjnBz
>>184
ブラフだろ 国内の銃規制すらできない国が核根絶なんて無理。
抜け道を作るはず。

202 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 00:09:46.05 ID:0fJujMfW
武力で外交をくつがえそうなんてアホだっつうの。
よほど突出した武力持ってない限りな。
外交が失敗したときに武力が出てくる。

核保有しようとするのは、あくまで現状では日本の外交をぶっこわす。
日本単独で生きてくつもりかよw

203 : カントウタンポポ(群馬県):2009/04/09(木) 00:10:03.96 ID:XOGbHcTP
世界は日本が本当に誠実な国かどうか試してるんだよ
今までやってきたことを全ておじゃんにする気か?
坂本剛二か、このクソカスの名前覚えておこう

204 : シバザクラ・フロッグストラモンティ(北海道):2009/04/09(木) 00:10:05.43 ID:VC9eNu1R
>>193
少なくとも「イトカワ」に地上制御でタッチできる技術を持った国が核保有するってのは
周辺気違い国家には抑止力になる。

まあ民主主義国なんで我々国民が冷静でなきゃならんという前提だけど。

205 : タンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:10:29.39 ID:dbo8c/XX
>>191
その日米安保の発動率って何パーくらいなの?wいってみろよw
ちなみに核ミサイルの発動率は100%に近いですがねw

206 : ツゲ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:10:36.47 ID:Ubr2tZng
ニュー速だけ見てもいろんな意見が出てるのに
ネット上では賛成の声が多く見られるとか、アホちゃうの?

207 : オニノゲシ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:10:56.98 ID:RPCpndbf
武器と武器とが向かい合う空間こそが平和ってもんだ

208 : タチイヌノフグリ(大阪府):2009/04/09(木) 00:10:58.27 ID:FX2szGU+
おお、何か見てたら普通に核武装すべきって人居るんだな
つか今の時代に核あったって、日本みたいな国にとっては外交カードにはなりえんよ
攻められにくいとか言うなら、アメリカの庇護下にある事と自衛隊の軍事力は十分攻められにくいだろうし
アメリカだって冷戦の時に作っちゃってもてあましてるじゃん

209 : ウグイスカグラ(神奈川県):2009/04/09(木) 00:11:01.35 ID:Cv2xf18C
>>182
それは九条改正で済むだろ。アホじゃね?

>>189
そうかしら?
イラクはどう?
もとはテロだけど、最終的に「核がある」前提で戦争してたぜ。

>>190
いやいや、九条改正してないなら、核は抑止力にもならないだろ?
九条改正が先。そして、それで充分。

210 : 桜(宮城県):2009/04/09(木) 00:11:05.55 ID:MN/ymfFP
>>177
核武装する金なんて財務省が認可しないよ。
MDだってここ6年で2000億も減らされた防衛予算の中から
あちこちからかき集めた金でやってるのに
この上核武装なんて始めたら自衛隊が破綻するわ。

核武装云々の前に防衛予算を増やせと。

確かにニュースだけ見れば、やれMDだひゅうがだそうりゅうだと
一見派手に使ってるように見えるけど、それは印象操作に等しい。
マスコミって防衛予算の額で物事を語らないよね。
語る時は必ず「SM3は一発20億円もするんですよ」みたいな話しかしない。
その20億を捻出するのに防衛省がどれほど酷い目に遭っていることか・・・。



211 : 菜の花(愛知県):2009/04/09(木) 00:11:18.55 ID:SuPbGvmA
νタイプはいっぱいいるのに機体が無い…

212 : ヒメオドリコソウ(岩手県):2009/04/09(木) 00:11:19.19 ID:nh+0NhPD
>>202
でも力の無い国は食われるだけなのも真実ですよね?

213 : ウグイスカグラ(神奈川県):2009/04/09(木) 00:11:45.12 ID:Cv2xf18C
>>198
だから九条でいいだろうが。

214 : サルトリイバラ(西日本):2009/04/09(木) 00:11:59.29 ID:Fgp8Rz8d
>>179
中国から尖閣沖の油田を保護できる。

215 : オーブリ・エチア(石川県):2009/04/09(木) 00:12:18.63 ID:dyaNGt9r
武力こそが正義だ。朝鮮も黙る。

216 : ラフレシア(山形県):2009/04/09(木) 00:12:31.27 ID:GmX9zI/+
第三次世界大戦は日本が発端になるという予言も実現しつつあるな

まあこの腐った国にはなんの未練もないから
もう一度虐殺の限りを尽くされればいいと思うよ

217 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 00:12:40.53 ID:bks6IfaW
>>212
うむ その通りだ
バックのアメリカさんの機嫌を損ねる核開発は国防の敵だな

218 : シバザクラ・フロッグストラモンティ(北海道):2009/04/09(木) 00:12:41.42 ID:VC9eNu1R
>>202
いんや
有効な軍事力は抑止になる
米のように過剰な軍事力は目的と手段間違いやすい
最低限のコストの抑止手段の一つが核保有
>>203
自国民を拉致されている当事国にここまで舐めた真似されて誠実もクソもあるか

219 : タンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:12:43.81 ID:dbo8c/XX
>>202
おまえの地球の中ではNPTぶっつぎって核を持ってるインパは経済封鎖で経済メタメタなんだなw

220 : プリムラ(長屋):2009/04/09(木) 00:12:44.97 ID:Zp+96Tsr
>>1
しろしろって思ってたけど実際保有論が大勢になってくると
不要なんじゃないかとに感じてきた。否定する奴が減ると怖い

221 : サルトリイバラ(東京都):2009/04/09(木) 00:13:02.29 ID:eE0voaP2
>>206
ν即は、人の意見に左右されないで自分で物を考える奴が多い。
+とか、人の意見に右ならえだからな。

222 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 00:13:05.40 ID:Q+94l/0n
>>203
そういうのを詭弁という。
今まで日本が安全だったのはアメリカの庇護のもと、経済に没頭できたから
に過ぎない。
今後は日本も独立してまともに主権を確保しないと誰も守ってくれない。

核武装は今後日本が日本であるために必要不可欠の最低条件だ。

223 : キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:13:13.86 ID:C2ZOhC4k
現状のエネルギー政策じゃ核武装なんて無理でしょ。
メタンハイドレートを実用化して原発の代替にできたら
さっさとNPTから脱退して核保有するんだ。

224 : ジロボウエンゴサク(埼玉県):2009/04/09(木) 00:13:38.67 ID:dvNK7eXn
北は撃ってこないから日本が持つ必要ない
でも南が持ったら日本も持つべき
外交巧者の北と違って単なるキチガイだから本当に撃ってくるよ

225 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 00:13:57.50 ID:0fJujMfW
>>212
孤立してる国が食われる


核など持つのが有効たりえるのは、アメリカが完全に衰退し、かつ中国が分裂したとき。



226 : ウグイスカグラ(神奈川県):2009/04/09(木) 00:14:00.96 ID:Cv2xf18C
つーか、日本が核もったらアメリカや西欧諸国から「生意気だ」って思われて
モノ買ってもらえなくなるよ。
日本は外需だよりなんだから。

まずは内需拡大を目指したほうがよくね?

227 : ジャーマンアイリス(関東・甲信越):2009/04/09(木) 00:14:04.05 ID:iSMzlvbC
確かに強力な外交カードだが、安易に手を出すと破滅するぞ

228 : ケブカツルカコソウ(コネチカット州):2009/04/09(木) 00:14:12.89 ID:MZBUFLhd
>>205
>ちなみに核ミサイルの発動率は100%に近いですがねw
それはなにを根拠に言ってるだよw
前例でもあるのかあるなら言ってみろ

229 : タンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:14:38.00 ID:dbo8c/XX
>>210
MDなんかやめちまえよwあと防衛関係者が汚職しなきゃ半額ですむわw

230 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 00:14:55.87 ID:Q+94l/0n
核反対論者はホントに楽観主義と詭弁ばっかだなw

231 : キショウブ(東京都):2009/04/09(木) 00:15:05.53 ID:Nsytd2Gw
しかし、年金問題にも象徴されるような無責任国家の日本に核を責任をもって管理する能力があるとは思えないw


232 : プリムラ(長屋):2009/04/09(木) 00:15:14.05 ID:Zp+96Tsr
>>206
ニュー速は在日工作や右翼工作が入り混じるカオス空間

233 : ウグイスカグラ(神奈川県):2009/04/09(木) 00:15:19.86 ID:Cv2xf18C
>>214
はいはい、九条改正で充分でございますー。

>>218
核があっても関係ないと思いますー。
国連やアメリカに対してすら軽くなめた口を聞く国ですよー。

234 : ネメシア(京都府):2009/04/09(木) 00:15:28.13 ID:WCdUM4AT
また空母厨が沸いてるな
どこと戦争する気だよ。中国が保有するからこっちもって
単細胞思考じゃねーだろうな?

235 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 00:15:35.75 ID:0fJujMfW
>>218
「有効な軍事力」
これが一国の軍事力であるのは、今はアメリカと中国くらいだw
同盟関係も含まれるんだよ

236 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 00:15:55.65 ID:Q+94l/0n
>>231
それはあるなw
もっとしっかりしろよ政治家・・・

237 : ハクモクレン(九州):2009/04/09(木) 00:15:57.62 ID:2iGdFo9S
アメリカ様に土下座してSSBN売ってもらおうぜ
ねーよ

238 : ハナワギク(栃木県):2009/04/09(木) 00:16:03.54 ID:pG9i3zJW
>>209
核を撃たれないために核が必要だって言ってるんだけど華麗にスルーだね。
結局最後に頼れるのは自分の力だけだし、自分の国は自分で守るしかない。
現状今の日本には、核兵器に対応する力が無い。MDも正直気休めレベルみたいだしね。
核兵器を持つことで、「撃ったら撃ち返される」と思わせることは必要。

239 : ガザニア(愛知県):2009/04/09(木) 00:16:07.95 ID:oIOqJt5I
持つか持たないかの話し合い自体が無意味。
「持った」これならいい。プロシュート兄貴も言っていただろ「殺す」はだめ「殺した」ならおkと。
持ったあとなら何も言えまい。

240 : サルトリイバラ(神奈川県):2009/04/09(木) 00:16:24.37 ID:8b4J6azk
>>15
臨界前核実験で充分
力を誇示するためにやるわけじゃないしな

241 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 00:17:18.64 ID:Q+94l/0n
日本は戦争できる国になるべきだよ。
ずっと今のままの腰抜けなら、中国と朝鮮に食われる。

242 : タンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:17:21.85 ID:dbo8c/XX
>>228
純技術的な話だよ。撃つ→飛ぶ→落ちる→爆発する
ただその前にお互い紳士になるんでそうはならないけどねw

243 : スィートアリッサム(福岡県):2009/04/09(木) 00:17:33.04 ID:hZ0rThup
>>240
バケツ用意しなきゃ

244 : プリムラ・ダリアリカ(三重県):2009/04/09(木) 00:17:33.78 ID:ALhWjnBz
>>226
まだ先のことになるとは思うがアジア共通通貨を作る議論が出てくると思う。
経済格差や教育格差が大きいがアジアが纏ればヨーロッパやアメリカを凌駕
する経済圏が出来る。核保有は特亜対策というより脱アメリカの意味で持つ
意味もあるんじゃないかと。
近視眼的には特亜対策なんだけどね。

245 : ねこやなぎ(福岡県):2009/04/09(木) 00:17:48.62 ID:d4+nn9M0
米国民を危険に晒してまで米国が日本を守ると本気で思ってる日本人が存在してるのが信じられない

246 : ウグイスカグラ(神奈川県):2009/04/09(木) 00:18:11.10 ID:Cv2xf18C
>>238
戦争じゃなくて、核ミサイルに対する抑止力ってことなの?

それも詭弁だわ。日本に核ミサイルがあっても、核施設ぶっつぶせば終わりだわ。
日本はスパイ大国ですから、核ミサイルありかなんてバレバレよ。
グーグルアースの時代でもありますし。

247 : ヒナゲシ(大阪府):2009/04/09(木) 00:18:14.76 ID:WWy/zWv2 ?2BP(5001)
>>245
じゃあ何のための日米安全なんとかだよ
意味ねえだろ

248 : プリムラ・ダリアリカ(三重県):2009/04/09(木) 00:18:45.36 ID:ALhWjnBz
>>240
いきなり臨界前核実験行っても意味ないんじゃね

249 : ムラサキハナナ(東京都):2009/04/09(木) 00:18:45.57 ID:cNJ+g/iH
>>202
第四次中東戦争を知らないのか?

250 : フリージア(埼玉県):2009/04/09(木) 00:18:50.29 ID:fGHhddYu
いいよいいよー

251 : ヒメオドリコソウ(岩手県):2009/04/09(木) 00:18:58.52 ID:nh+0NhPD
>>217
そらそうよ、日本なんて結局アメリカ次第。
現実問題無理だけど、持つべきか持たざるべきかっていったら、持つべきだと思うんだがな俺個人は。

252 : 桜(宮城県):2009/04/09(木) 00:19:06.31 ID:MN/ymfFP
>>229
それはない。
防衛省の汚職は確かに問題だが、所詮は役人。商人ではないよ。

商社がアメリカの言い値で買い、役所が商社の言い値で買う。
こんな感じ。
兵器の価格交渉ができる役人なんて存在するかどうか・・・。

253 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 00:19:13.43 ID:Q+94l/0n
フランスみたいに野望を持って核を持つべきなんだよ。
そして国連の常連理事国になって、国益を貪欲に追求すべき。

これができないなら日本に未来はない。

254 : タネツケバナ(千葉県):2009/04/09(木) 00:19:25.58 ID:3EDrdAG/
>>241
朝鮮を過大評価してないか?

255 : ヒナゲシ(大阪府):2009/04/09(木) 00:19:54.56 ID:WWy/zWv2 ?2BP(5001)
憲法9条が制定されてから
日本は一度も戦争に巻き込まれてないんですが?
この実績無視していきなり核武装するの?バカじゃねーの

256 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 00:20:01.54 ID:bks6IfaW
>>242

撃つ目的は、相手に撃たれないわけだが
・核で反撃されなくなるまで完膚なきまでに叩きのめせない確率
・あっちの先制攻撃で核発射場が使用困難になる確率

の係数もかけなきゃいけないぞ 特に上記の確率は限りなく小さいような気がするが

257 : ニリンソウ(catv?):2009/04/09(木) 00:20:02.21 ID:WPhC0Y/x
経済制裁された時の影響は、北朝鮮なんかよりはるかに大きいけどなw
今回の不況どころじゃない

258 : プリムラ・フロンドーサ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:20:28.03 ID:ZWGWOZyy
平和ボケって怖いね

259 : タンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:20:42.62 ID:dbo8c/XX
>>247
うん。ないよ。あくまで比較的危険度の少ない状況のみだね。


260 : タチイヌノフグリ(大阪府):2009/04/09(木) 00:20:46.53 ID:FX2szGU+
もうなんか面倒だから日本はガンダム作れよ
ガンダムあったら戦争根絶も夢じゃないだろ
俺たちがガンダムだ

261 : オオバコ(関西地方):2009/04/09(木) 00:21:06.35 ID:myIWAN3Q
>>247
そうだよ日本にとっては意味無いんだよ

262 : ミヤマヨメナ(dion軍):2009/04/09(木) 00:21:22.26 ID:rxIhKLXG
まあアメリカは国益にならなかったら簡単に日本を捨てるだろうね

263 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 00:21:30.70 ID:0fJujMfW
>>249
それこそアメリカのバックと武力の大差のコンビネーションだろ。
相手に対して圧倒的な武力のみあってもイラクみたいになる。

264 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 00:21:32.59 ID:bks6IfaW
>>251
nukeコマンドで核持てて
acceptallコマンドで落ちた関係を改善できて
かつタダでSLBMと原潜を提供してもらえるなら大賛成だがな

265 : ケブカツルカコソウ(コネチカット州):2009/04/09(木) 00:21:49.26 ID:MZBUFLhd
核抑止を否定する人って第二の広島長崎を生みたいの?
冷戦で核抑止が有効なのは十分立証済みだろ

266 : カラスビシャク(山形県):2009/04/09(木) 00:21:50.38 ID:v8J5jorA
せっかくのむつもダメだったし、日本には原潜作る能力もねえよ
核爆弾もミサイルも一からだし、人件費なんぼかかかるんだよ

267 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 00:21:53.36 ID:Q+94l/0n
>>244
極東での共通通貨なんてムリに決まってんだろw
昔からある案だけど、とても実現するとは思えない。
むしろ中国主導で中国だけに都合のいい経済圏がまもなくできるだろうよ。

日本はもうすぐ中国と戦わなくてはならない。
経済でも、武力でも。

268 : プリムラ(長屋):2009/04/09(木) 00:21:57.79 ID:Zp+96Tsr
>>246
相互確証破壊と言う言葉があってだな
冷戦状態がどうして起きたかを少し考えれば
核を保有することに全く意味は無いとは言えない

269 : ヒナゲシ(大阪府):2009/04/09(木) 00:22:08.90 ID:WWy/zWv2 ?2BP(5001)
日米安全なんとかは意味あるって
いざとなった時助けてくれる
こないだのテポドンの時もアメリカは警戒してただろ

270 : ツボスミレ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:22:20.85 ID:gI8V8ZxF
核は使う必要はない
ただ持ってるだけでいい

271 : プリムラ・ダリアリカ(三重県):2009/04/09(木) 00:22:22.02 ID:ALhWjnBz
>>247
アメリカは国益に聡い国だから自国に不利とみたら条約破棄もありえるだろ。
ないとは言えない。
アメリカも自国民の生命と財産に責任を負う国だよ。

272 : シュロ(神奈川県):2009/04/09(木) 00:22:37.33 ID:vGA4Ud+E
普通のネット利用者はそんなアンケートに参加しないから。

273 : ウグイスカグラ(神奈川県):2009/04/09(木) 00:22:47.87 ID:Cv2xf18C
>>244
でも、日本ってアジアに対して対等な国だって認識をもててないところがあるじゃない?
そこをどうにかしないとアジア共通通貨とか成功しないと思うわ。
特亜とかじゃなく、インドとか東南アジアに対して連帯意識が薄い。

これから西欧やアメリカ、ロシアとやっていくには
アジアの連帯は大事だと思うけど、大東亜戦争を支持する人たちが、なぜか・・・。

まずは北朝鮮をぶっつぶすか正男がいい奴化してくれないと、ダメだけどね。

でも、核はよくわからん。今の調子だと、特亜はヘソ曲げると思うんだよねー。

274 : タチイヌノフグリ(山形県):2009/04/09(木) 00:22:56.62 ID:hCAuSpMI
ほんとおまえら、いいよいいよ!
こんな時間に熱い議論。
でも、、、ふと考えた。
「北ミサイルが来ない時に迎撃していたら、先制攻撃になっていた」とか
言っている異常な嫌軍事議員が跋扈しているこの国。
これはどうするんだよ。

275 : クレマチス・モンタナ(埼玉県):2009/04/09(木) 00:23:13.43 ID:71CREKky
今更核武装したって遅い
国際社会から糾弾されて涙目になるだけ

276 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 00:23:17.89 ID:0fJujMfW
いざとなったとき出てくるかもしれないってだけですげえ意味あるわけだけどな<同盟関係

277 : ヒナゲシ(大阪府):2009/04/09(木) 00:23:19.04 ID:WWy/zWv2 ?2BP(5001)
>>271
条約破棄なんてさせない
そんな事したら日本が持ってる米国債全て売ってアメリカを潰す
これが外交だ

278 : 桜(宮城県):2009/04/09(木) 00:23:27.10 ID:MN/ymfFP
>>258
一番怖いのは今頃になって騒いでることだよね。
これで何度目だと。

しかもノドンはすでに実用化され、大量に実戦配備してるし。
毎度毎度こうした時にしか騒がないという。

しかももうマスコミは飽きだしたし。

279 : ゲンカイツツジ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:23:33.35 ID:sDTJNMjb
旧ソ連のがチンピラどもにかっぱらわれて大変だとか聞いたけど

280 : ヒメオドリコソウ(岩手県):2009/04/09(木) 00:23:37.79 ID:nh+0NhPD
でも核武装するならスパイやら工作員やら取り締まる法律の方が先だよね普通

281 : アッツザクラ(catv?):2009/04/09(木) 00:23:42.28 ID:ga44w6B/
>>255
戦禍に巻き込まれなかったのは自衛隊と在日米軍の抑止力でですが
現実見れないんならUSBケーブルで首くくれ

282 : ニョイスミレ(岩手県):2009/04/09(木) 00:23:59.62 ID:VbInbgm1
そのうち戦争なんてなくなるからね
騙されるなよ

283 : ガザニア(愛知県):2009/04/09(木) 00:24:00.95 ID:oIOqJt5I
根本的にアメリカは日本を嫌っているし
日本もアメリカを嫌っているんだよ
(個人的にみれば違う場合も多くあるし他国から学べる物も多くあるが)
少し前に殺し合いをしたもの同士が心から仲良くなれるわけがない、ドラゴンボールかよ

284 : オオバコ(関西地方):2009/04/09(木) 00:24:02.79 ID:myIWAN3Q
>>266
ミサイルは作ってるんじゃないの?
それに今でも固形燃料ロケットで衛星打ち上げてたりする

285 : ケブカツルカコソウ(東京都):2009/04/09(木) 00:24:19.91 ID:EW2UQ0aN
日曜にSM3打っとけばもう少し面白い事になってたかもしれないのに

286 : ビオラ(コネチカット州):2009/04/09(木) 00:24:19.75 ID:MZBUFLhd
>>277
そうなったら中国が買ってくれますよ

287 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 00:24:21.14 ID:Q+94l/0n
>>269
アメリカは今、金に困ってんだろ?
そういうことだ。

288 : フジスミレ(西日本):2009/04/09(木) 00:24:40.64 ID:pvHSVArV
取りあえず国連分担金を滞納する腹芸ぐらいは、いい加減やってくれ

289 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 00:24:41.54 ID:bks6IfaW
>>273
欧州レベルですら通貨統一で不況招いたのにインドネシアやらなにやらが転がってるアジア共同通貨なんていつの話になるんだ

290 : ヒナゲシ(大阪府):2009/04/09(木) 00:24:59.77 ID:WWy/zWv2 ?2BP(5001)
>>281
それはない
あそこは憲法9条で戦争放棄してるから攻撃しないでおこうって
中国やロシアはそう思ってるだけ
憲法9条破棄したら中国が攻め込んでくるよ


291 : ウグイスカグラ(神奈川県):2009/04/09(木) 00:25:22.60 ID:Cv2xf18C
>>268
うーん、核を持ってるがゆえに冷戦になったって見方もできるけど・・・。

292 : カラスビシャク(山形県):2009/04/09(木) 00:25:34.29 ID:v8J5jorA
>>284
そりゃ空対空ミサイルや地対艦ミサイルは世界最高レベルだわな
だが、弾道ミサイルはM-Vでもご丁寧に発射台から発射するか?

293 : アブラチャン(関西地方):2009/04/09(木) 00:25:38.38 ID:izSduZe+
とりあえず、朝鮮半島を実験場にしよう。

294 : サルトリイバラ(香川県):2009/04/09(木) 00:25:53.28 ID:lZPs6k2o

>「するべき」との回答が66.1%、「検討する価値はある」が47.4%

これは高いなぁ


295 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 00:25:59.80 ID:Q+94l/0n
>>283
好きとか嫌いとか関係ないからw
国家間に働く力は、国益になるかならないかだけだって。

296 : ハクモクレン(九州):2009/04/09(木) 00:26:06.37 ID:2iGdFo9S
でも核開発する金があるなら農業をどうにかした方が良いと思う
自給率上げようぜお前ら

297 : アッツザクラ(catv?):2009/04/09(木) 00:26:23.30 ID:ga44w6B/
>>290
migと漢級はなんだよww

298 : ヒマラヤユキノシタ(愛知県):2009/04/09(木) 00:26:48.34 ID:n372a3hY
核武装してでも戦争してでも憲法9条は守るべき!!

299 : ガザニア(愛知県):2009/04/09(木) 00:26:51.07 ID:oIOqJt5I
アジア共同通貨になった時点で日本は終わってるよ
日本は中国の物になりましたと宣言したようなものだしな
しかしこのまま核も持たずに殴られ続けたら現実になる

300 : ヒナゲシ(大阪府):2009/04/09(木) 00:27:03.40 ID:WWy/zWv2 ?2BP(5001)
>>297
何を言ってるんだ?
ちゃんと変換しろ

301 : カントウタンポポ(岩手県):2009/04/09(木) 00:27:09.75 ID:mqCvx37M
核武装すべきだな
その上で共産主義革命を起こせば完璧

302 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 00:27:10.98 ID:0fJujMfW
>>296
まあそういうことだなw

核だけ持ってても孤立したなら意味ほんと無しw

303 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 00:27:23.16 ID:Q+94l/0n
日本はアメリカ主導の妙な世論操作で核に対する恐怖だけを
植えつけられてきた。

そろそろ悟ろうぜ…。

304 : ケブカツルカコソウ(コネチカット州):2009/04/09(木) 00:27:26.01 ID:MZBUFLhd
>>290
九条は日本が勝手に戦争しないと言ってるだけで
九条があっても攻め込んでくる時には攻め込んでくるだろw

305 : ウグイスカグラ(神奈川県):2009/04/09(木) 00:27:32.65 ID:Cv2xf18C
>>289
そうだね。
EUは国の間での格差が拡大したんだよね。
だから共同通貨とは言わないまでも、連帯は大事だと思うんだよね。
意識のあり方というかさ、役割分担っていうかさ。

306 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 00:27:45.47 ID:bks6IfaW
>>297
当然、平和を乱す逆徒を討つための正義の装備です同志
最新の戦闘機などを導入しパワーバランスを乱す台湾などが対象です

307 : ねこやなぎ(福岡県):2009/04/09(木) 00:27:50.93 ID:d4+nn9M0
元々米軍が日本に存在してるのは日本を守るためでなく
日本というキチガイ国家に軍を待たせないためだからな
とくに民主党はこの考えが多い

308 : ケンタウレア・モンタナ(東京都):2009/04/09(木) 00:27:54.63 ID:Id3b2HEB
ストーカー被害を警察に訴えるけど「気のせいでしょ」って言われて
結局殺されちゃった事件とかあるけど
今の日本ってそんな感じだよ、結局国連=警察で
国連への金を減らして核を持った方がいい


309 : シハイスミレ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:28:01.00 ID:fdppoK2L
>>296
でも農業って大変だからやだって派遣の人が言ってた

310 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 00:28:06.30 ID:Q+94l/0n
>>298
そうだな。
憲法9条を守るためにとりあえず核武装しようか。

311 : ガザニア(愛知県):2009/04/09(木) 00:28:06.21 ID:oIOqJt5I
>>295
好き=国益になる
嫌い=国益にならない わかるでしょ?

312 : オキザリス・アデノフィラ(関西地方):2009/04/09(木) 00:28:07.81 ID:6WLsZt2s
今の時代、核抑止力っていう軍事ドクトリン自体が時代遅れじゃないか?

313 : ケブカツルカコソウ(東京都):2009/04/09(木) 00:28:09.62 ID:rXpahTwm
米国は守ってはくれても最終的な運命を共にはしてくれないし、する訳もない
いつ何でも出来る様に準備をしとくべきと思えば
その為の法改正は必要なんだろう
核武装に関しては、現状は外交上のデメリットも多いはず
ただ、いつでもそういう体勢を取れるということを
一部の危険な国家に対して知らしめることは大切だ

314 : カンパニュラ・ベリディフォーリア(関東・甲信越):2009/04/09(木) 00:28:11.09 ID:wKsGxjs7
66%の殆どが工作員と思われ


315 : 桜(宮城県):2009/04/09(木) 00:28:18.10 ID:MN/ymfFP
>>290
日本に攻め込んで何をする気なんです?
そもそも中国には日本を焼き尽くす核は持ってても
日本に攻め込める揚陸装備も海軍も保有してませんが。

日本を焼け野原にして中国が得することって?
しかも在日米軍までやってしまったらこりゃ戦争になるよね。


316 : ヒナゲシ(大阪府):2009/04/09(木) 00:28:27.84 ID:WWy/zWv2 ?2BP(5001)
>>304
そんな事をしたら世界中から非難を浴びて孤立する
日本は世界でも有数の技術大国だから
日本が攻撃された時に媚売っておきたいだろうからな

317 : タンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:28:31.71 ID:dbo8c/XX
>>304
まあ竹島は普通にチョンに侵略されてるしな。
尖閣諸島もそのうちw

318 : イヌノフグリ(宮城県):2009/04/09(木) 00:28:36.41 ID:LLy9fS4P
>>300
migは戦闘機、漢級は攻撃型原潜

319 : アッツザクラ(catv?):2009/04/09(木) 00:28:43.93 ID:ga44w6B/
>>300
領空侵犯してくるミグと
領海侵犯する漢級原潜

その程度も知らないってどんだけ平和ボケ

320 : サルトリイバラ(神奈川県):2009/04/09(木) 00:29:05.26 ID:8b4J6azk
>>248
いやデータ的には既に他国の事例で代用できるそうな
北朝鮮も地下核実験やる前に限定的ながらやってるって
話もあったぐらいだからな。要は科学レベルで左右される

321 : チチコグサ(東京都):2009/04/09(木) 00:29:13.75 ID:5ECvaXOs
維持費だけで何億かかると思ってるんだw
NEETみたいなもんだぞw

322 : フジスミレ(西日本):2009/04/09(木) 00:29:15.38 ID:pvHSVArV
>>294
無党派層が聞く耳を持ってる間に議論はしとくべきだよな

323 : シハイスミレ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:29:35.12 ID:fdppoK2L
そしてオバマは核軍縮宣言

324 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 00:29:49.48 ID:bks6IfaW
>>305
温暖化関係とか局地的問題においてはアジアで連帯して問題取り組むべきかなと思ってるけど
ヨーロッパに対して確固たる敵が存在してたって基盤もいまやないし正直各国の利害の一致する部分は少ないと思う


325 : ミヤマヨメナ(dion軍):2009/04/09(木) 00:29:49.91 ID:rxIhKLXG
非核三原則の「持ち込ませない」を「持ち込んでも良い」に変える
だけでも日本はかなり安全で有利になるしな

326 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 00:29:50.20 ID:Q+94l/0n
日本の拳法9条があると、他国の国益になる。
日本には何の利益も無い。
今までは経済絶好調だったから良かったが、今後はムリだ。

327 : ヒナゲシ(大阪府):2009/04/09(木) 00:29:52.42 ID:WWy/zWv2 ?2BP(5001)
>>318-319
俺は専門家じゃねーからんなこと知るかよ
ちゃんとミサイルと潜水艦って言ってくれ

328 : タンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:29:55.75 ID:dbo8c/XX
>>308
はははw確かにw
世界の警察は日本の警察以上になにもしてくれないしなw

329 : ビオラ(コネチカット州):2009/04/09(木) 00:29:59.57 ID:MZBUFLhd
>>291
冷戦になったってなんか悪い風に言うが
通常戦争、熱い戦争ならなかったってだけ十分意味あるだろ

330 : カラスビシャク(山形県):2009/04/09(木) 00:30:10.21 ID:v8J5jorA
>>319
攻撃じゃないだろって言いたいんじゃないのか
電子偵察とか海底の状況を見にきたんだろうし。
まあ、いずれにしても攻め込む準備とは取れるがな

331 : バーベナ(catv?):2009/04/09(木) 00:30:12.67 ID:01BJVY8j
相互確証破壊の状態にまで持って行くとなるとかなり骨だな
日本は敵が多すぎるw


332 : ムラサキナズナ(dion軍):2009/04/09(木) 00:30:24.92 ID:41XypVOO
てゆうか、発射基地を叩けよ。
ミサイル迎撃なんか金がかかってしょうがない

333 : ガザニア(愛知県):2009/04/09(木) 00:30:24.81 ID:oIOqJt5I
>>321
まさに自宅(自国)警備員

334 : ハナズオウ(東京都):2009/04/09(木) 00:30:46.74 ID:EZnCOFAb
そりゃ無いより有ったほうがいいだろ
問題はどこで実験するかだが、日本なら実験しないでも作れるんじゃないかな

335 : タンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:31:10.85 ID:dbo8c/XX
>>312
米中露を見ればまだまだきちんと動いてるだろw
インパとかもなw

336 : ハンショウヅル(コネチカット州):2009/04/09(木) 00:31:12.66 ID:PmMmu8XK
状況が悪くなるなら保有したくはないなぁ
アメリカに目つけられそうだし

337 : ウグイスカグラ(神奈川県):2009/04/09(木) 00:31:25.71 ID:Cv2xf18C
>>274
そういう馬鹿は、目視で確認してくださいっつって、飛行機で「衛星」につっこんでもらうよ。

>>296
そうなんだよ、軍備とか以前に、内需と食料自給率をどうにかすべきだよね。
あと、年金問題、介護。
このままだと、じわじわ人が死ぬから。
国を守るなら、まずは・・・

338 : イヌノフグリ(宮城県):2009/04/09(木) 00:31:29.61 ID:LLy9fS4P
>>327
んな事知るかよ

339 : ヒュウガミズキ(鹿児島県):2009/04/09(木) 00:31:45.16 ID:TpTKBTKI
それ以上やると話し合うぞ
     ↓
それ以上やると核保有するぞ

340 : ジャーマンアイリス(関西地方):2009/04/09(木) 00:31:45.97 ID:rKGftM8X
外交っていうのは脅かしあいってところもあるからな
核はあれとしても、憲法改正して軍隊をバックに外交するべし

341 : アッツザクラ(catv?):2009/04/09(木) 00:31:46.92 ID:ga44w6B/
統合で死んだのがドイツだな
元世界2位の経済力が今では無残なものだ

342 : サルトリイバラ(神奈川県):2009/04/09(木) 00:31:52.14 ID:8b4J6azk
>>312
核には核でしか均衡が取れないよ
化学兵器・生物兵器で代用できるものでもないし
相手が旧世紀的な棍棒外交使いなあら尚更

343 : チチコグサ(東京都):2009/04/09(木) 00:31:56.45 ID:5ECvaXOs
>>334
実験はパフォーマンス
ぶっ壊すだけなら、計算なんていらないだろw

344 : シハイスミレ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:31:57.62 ID:fdppoK2L
>>332
それよりゴルゴかジェームズくんを雇って某国の将軍様をやっちまったほうが……

345 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 00:32:12.10 ID:Q+94l/0n
日本に核がないから他国からナメられる。
領土問題だけ考えても
・北方領土
・竹島
・尖閣諸島
これだけある。
宣戦布告みたいなことされてるのに何もできない。

346 : カラスビシャク(山形県):2009/04/09(木) 00:32:51.82 ID:v8J5jorA
>>296
農業って言うか、財政自体が崩壊しそうな段階で防衛費を上げるとか無理だからな。
しかもこれからはもっと厳しくなっていくって言う。
この辺で改革が必要なんだが…

347 : ヒイラギナンテン(コネチカット州):2009/04/09(木) 00:33:03.07 ID:ghNDcWaW
”核武装すれば非拡散条約から脱退することになり、ウランの輸入が
できなくなり原発が止まる”って石破が言ってたけど
実際はどうなの?

348 : ハナズオウ(東京都):2009/04/09(木) 00:33:05.48 ID:EZnCOFAb
核持ったら国際社会から孤立するとか思ってる奴はバカ。
インドもフランスも中国も核持ってる

349 : ジャーマンアイリス(関西地方):2009/04/09(木) 00:33:16.56 ID:rKGftM8X
俺は今は核武装反対の立場
というのも核核いってたら憲法改正に支障がでそうなんでねw

350 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 00:33:22.95 ID:bks6IfaW
>>344
キムさんは正直頭いいよ
海外で勉強してるし

結局のところ内部は軍部の影響下だから、まだ理性的っぽいキムさんのほうがマシだと思うような思わないような

351 : ウグイスカグラ(神奈川県):2009/04/09(木) 00:33:23.57 ID:Cv2xf18C
>>345
九条改正より核が欲しいんだなwww
変なやつ。

352 : ハンショウヅル(コネチカット州):2009/04/09(木) 00:33:44.20 ID:PmMmu8XK
ヒント:平和ボケした大阪は存在し得ない

353 : ハハコグサ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:33:46.08 ID:zigfto/+
核を持つと一言言っただけで、朝鮮人が発狂するんだろうなぁw

354 : 桜(宮城県):2009/04/09(木) 00:34:00.68 ID:MN/ymfFP
>>321
ニートと違うのは、たとえ外出するようになったら
ますます金遣いが荒くなるということだな。
軍隊は金を生むことはないし。
戦争で金を稼ぐはどんどん難しくなってきている。
昔みたいに領土を奪ったり賠償金を取ったりすることは難しい

355 : アッツザクラ(catv?):2009/04/09(木) 00:34:07.73 ID:ga44w6B/
>>327
ろくな知識もなく、妄想で語ってたのか?
みずほとおなじだな。

356 : ヒメオドリコソウ(岩手県):2009/04/09(木) 00:34:28.84 ID:nh+0NhPD
元はと言えばアメリカが北朝鮮のミサイル問題やら尖閣諸島のもんだいやらで血迷ったこと言わなきゃ良かったんだよ。
じゃなきゃ今まで通り政権変わったらアメリカのご機嫌とって守ってくれるのか確認してさえたらよかったわけだし。

357 : ガザニア(愛知県):2009/04/09(木) 00:34:35.16 ID:oIOqJt5I
>>347
「ウランを売らん」つまりはオヤジギャグ

358 : タンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:34:41.07 ID:dbo8c/XX
>>344
ジェームスは知らんがゴルゴは朝鮮半島関係の依頼は受けてくれないのだ(実話)

359 : ケブカツルカコソウ(東京都):2009/04/09(木) 00:34:55.12 ID:rXpahTwm
>>345
領海侵犯も旅行気分でやってくるからね
ただそれ以外の多くの国には核武装してない日本は
魅力的に映る場合もあると思うよ
ただ外交的に上手く活かせてない部分があるのは残念だけどね

360 : ヒナゲシ(大阪府):2009/04/09(木) 00:35:14.18 ID:WWy/zWv2 ?2BP(5001)
日本は世界で唯一核爆発経験国なんだぞ?
その日本が核爆撃なんかしたらどうなる?
世界は止まらなくなるよ
ほんと今は日本が核を持たない事によって鎖一本で繋がれてる状態
俺も広島スレが建ったらピカ厨wwとか言って笑うけど
最低限の守らなきゃいけないところは守ろうぜ

361 : カラスビシャク(山形県):2009/04/09(木) 00:35:29.08 ID:v8J5jorA
>>347
IAEAと国際社会と常任理事国がぶちぎれるから、
ウラン輸入できなくなるどころか、経済制裁開始

362 : 桜(宮城県):2009/04/09(木) 00:35:54.92 ID:MN/ymfFP
>>345
北方領土はムダ。
ロシアは核保有国だし引くことはありえん。
韓国も竹島では絶対に引かない。
もし引いたらその政権は終わる。
竹島の為に戦争を引き起こしかねないの韓国。

363 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 00:36:01.14 ID:bks6IfaW
>>348
孤立するかもしれない、ってのは実質日本脂肪と同じだからな
フランスはともかく(ここもかなり賄えるけど)国内で一応賄える中国・インドとははっきりいって弱みの度合いが違う

そのリスク背負って、アメリカ含む先進諸国の機嫌を損ねて、多大な税金も払って手に入れられるものというのはそうそう大きなもんじゃないと思うが

364 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 00:36:24.30 ID:Q+94l/0n
世界の常識は外交=売買 or 物々交換 or 脅しあい or 喧嘩。
日本の場合、外交=売買 or 遺憾の意 or 泣き寝入り。

365 : アッツザクラ(catv?):2009/04/09(木) 00:36:26.66 ID:ga44w6B/
>>347
そのためのぷるさーまる

366 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 00:36:37.06 ID:0fJujMfW
中国もインドも1国でやってける国。もちろんロシアも。
フランスも農業大国の大陸国家だし、はねっかえりではあるが元から欧米エリートクラブの一員。

367 : タンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:36:46.17 ID:dbo8c/XX
>>361
インドとパキスタンはなんで大丈夫なんだ?

368 : ケンタウレア・モンタナ(東京都):2009/04/09(木) 00:37:45.75 ID:Id3b2HEB
ぶっちゃけ日本が無くったって世界は回る
たまたま財布として価値があっただけなんだから
そういう世界で生き残るにはどうするか考える時期だ

369 : カラスビシャク(四国):2009/04/09(木) 00:37:46.79 ID:pvMStEdv
核を持て
99%を韓国、中国に向けろ
そしてたまに誤って撃て
一発だけなら誤射かもしれない

370 : ハナワギク(栃木県):2009/04/09(木) 00:37:49.44 ID:pG9i3zJW
>>363
無力な羊のまま蹂躙されるのとどっちがマシ?

371 : セイヨウタンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:37:54.23 ID:MGJasSQE
ほほう

372 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 00:38:18.47 ID:Q+94l/0n
世界の核保有国
http://www.ne.jp/asahi/nozaki/peace/data/kaku_kuni.html

373 : キュウリグサ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 00:38:56.55 ID:fYk2YSX5
角砂糖1個のエネルギーを100%引き出す事が出来れば、大都市を吹っ飛ばす程威力があるらしい。
実現すれば、コスパ絶大・環境に優しい(なにせ放射能や有毒化学物質が出ないので)超強力爆弾の出来上がりだ。
核などもう古い。

374 : プリムラ・オーリキュラ(長屋):2009/04/09(木) 00:38:57.74 ID:dqMWlmb4
>>351
どっちもって選択肢はないわけ?

375 : サルトリイバラ(長屋):2009/04/09(木) 00:39:02.51 ID:dvxsjm/6
>>363
でも孤立させたら欧米もしぬんじゃない?
アメリカもヨーロッパもどこか大きい部分を切らないと不味い状況なわけで
日本の支えてる部分は少なくても致命傷になるんじゃない?

376 : ムラサキハナナ(東京都):2009/04/09(木) 00:39:26.96 ID:cNJ+g/iH
>>249
第四次中東戦争では「アメリカによる仲介」とい外交を引き出す為に、武力で劣っていたエジプトが
イスラエルに対して起こした戦争で、その結果「アメリカによる仲介」という外交を手に入れた

つまり、劣勢な武力で外交を覆した好例なんだが

当然知ってるよね?成功した戦略として有名なんだから

377 : ヒメオドリコソウ(岩手県):2009/04/09(木) 00:39:34.93 ID:nh+0NhPD
>>370
憲法九条が守ってくれるんだろw

378 : アザミ(北海道):2009/04/09(木) 00:39:35.22 ID:LSmllwQb
2chは野党みたいなもんだな
現状の問題点をガンガン挙げて与党の政策に洗脳されないようにする役割は
民主主義において必要
正義とか主義とかはとりあえずおいといて反発しときゃいいんだ

世論がおまえらの望むようなものだったら
おまえらは逆の主張をしていたと思う、あるいはこれからそうなっていくだろう

379 : フジスミレ(西日本):2009/04/09(木) 00:39:36.59 ID:pvHSVArV
>>347
>ウラン禁輸
それ今インドがオージーからやれてるね。

こういう技術って実際どうなんだろうね?
海水からウランやバナジウムなどの有用希少金属を捕集できる技術を開発
http://www.jaea.go.jp/jaeri/jpn/publish/01/ff/ff39/tech02.html



380 : アブラチャン(長屋):2009/04/09(木) 00:39:46.91 ID:sb5lYOZX
>>292
あの大きさの固体燃料ロケットを斜め発射できる技術は大きい
しかし、仮想的は中共な訳でM-Vほどの大型ロケットは必要ない
M-3Sを小型にしたものを地上運搬型に転用すれば十分ジャマイカ

ただ、日本が配備するならSLBMが一番有効なんだが
こればかりは技術的には全く無い状況だから難しいんだよね

381 : ハクモクレン(東京都):2009/04/09(木) 00:39:59.68 ID:SCIznXy/
持つに越した事はないが、現実不可能だろ、それこそ世界中で核戦争始まらん限り無理
それより9条どうにかすればいい、日本が軍として組織すれば他国も今まで通り〜とはいかないでしょ

382 : プリムラ・オーリキュラ(長屋):2009/04/09(木) 00:40:05.11 ID:dqMWlmb4
>>361
このご時世日本に経済制裁して誰が得するんだよw
インパは?

383 : カラスビシャク(山形県):2009/04/09(木) 00:40:19.03 ID:v8J5jorA
>>367
核拡散防止条約に批准してなかったから
日本のような監視された国ではないから

384 : ムラサキハナナ(東京都):2009/04/09(木) 00:40:26.74 ID:cNJ+g/iH
あー レス先間違えた

>>263あてな

385 : ウグイスカグラ(dion軍):2009/04/09(木) 00:40:32.99 ID:M9nnK4p4
日本が中国や朝鮮を核攻撃したら、死の灰やら何やらが偏西風に乗って日本にやってくるよね?両刃の剣w

386 : ヒュウガミズキ(鹿児島県):2009/04/09(木) 00:40:35.97 ID:TpTKBTKI
>>360
核保有反対や9条信者に多いんだよねぇこの手のバカ
核保有=即爆撃 9条破棄=即戦争 って直結してる奴が
お前はナイフで刺された奴が「自衛のために」って護身用のナイフ所持したら
そいつが即日傷害事件起こすと思うか?

387 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 00:40:47.02 ID:0fJujMfW
日本が核持てる条件は、
・鎖国
 人口3000万人くらいにまで減らす必要あり
・世界中が分裂、戦国時代、中世化
 もっとも中国のどっかの勢力の傘下になったほうがおそらく有利

そういう国

388 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 00:40:52.52 ID:bks6IfaW
>>367
食らったよ、制裁
が、あのあたり当時は大国パワーゲームのフィールドだったから、いろんな大国の利害がからみあってあんまり実行力をあげなかった

日本は核不拡散条約等に加盟してるためぶち切れられ必須
上記したように制裁されたときのダメージはインドの並ではなく(もちろんGDPが東南アジア諸国レベルまで落ちていいならいいんだが)
ついでに、日本が主たる西側によって制裁されると決定されたとき、それに反対する国家はおそらくほとんどない

389 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 00:40:54.88 ID:Q+94l/0n
中国のことだから、核400発保有って言っておきながら
5000発くらい持ってんだろ。もちろん資金源は日本。

390 : ハナズオウ(東京都):2009/04/09(木) 00:40:55.67 ID:EZnCOFAb
>>363
独裁国家が核を持つ危険と先進国が核を持つ危険じゃ、国際社会の受け止め方は全然違うんだよ
日本は核持ったくらいで孤立する心配はない

391 : バーベナ(catv?):2009/04/09(木) 00:40:58.22 ID:01BJVY8j
>>360
唯一じゃないよ


392 : ニガナ(千葉県):2009/04/09(木) 00:41:02.51 ID:yuqZoB28
とりあえずアメリカ次第。

393 : ヒメオドリコソウ(岩手県):2009/04/09(木) 00:41:13.39 ID:nh+0NhPD
>>383
その監視も実は日本が金出して日本を監視するっていう訳わからんことになってるんだよなw
まあソースはたけしのタックルなんだがw

394 : ウグイスカグラ(神奈川県):2009/04/09(木) 00:41:22.78 ID:Cv2xf18C
>>370
横レスだけど
現状のほうがマシじゃね?

孤立して飢餓と貧困にあえいで死にたいのかよwww

395 : シハイスミレ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:41:29.98 ID:fdppoK2L
いろいろと総合的に考えてみた
結果

核武装には反対することにする
理由はいろいろあるけど、一番は、無能なお役人に核なんて危なっかしいもの持たせて無事に済むはずがないと思うから
以上

396 : カントウタンポポ(群馬県):2009/04/09(木) 00:41:39.30 ID:XOGbHcTP
お前ら、フランスが核実験したときのことを思い出してみろ
世界中で反対運動が起こりフランス製品をボイコットしたなあ
それと同じことを日本がやられること想像してみ
それでもフランスは自給率が高い国だからなんとかなった
日本はどうだ?生きていけると思うかこの国が?

輸出産業は壊滅し失業者であふれかえるだろう
ひょっとしたら食料や原油も止められるかもしれん
日本の信頼は地に落ちる
先人が必死に築いてきたものが一瞬でパーだ

お前らにその覚悟があるのかい?
俺からすれば、あると答えた奴は売国奴だね

397 : ハナムグラ(福岡県):2009/04/09(木) 00:41:49.35 ID:s56zO/MM
既に地下シェルターに隠してあるんだろ?

398 : ねこやなぎ(福岡県):2009/04/09(木) 00:41:58.92 ID:d4+nn9M0
>>348
パキスタンがわかりやすい例だな

399 : クモイコザクラ(西日本):2009/04/09(木) 00:42:03.04 ID:xrN9BMpz
   / ,,-",-''i|   ̄|i''-、  ヾ   {
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    ._,-"::::/    ̄"''---  i|     |i            ヽ::::i
    .(:::::{:(i(____         i|     .|i          _,,-':/:::}
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400 : カタクリ(大阪府):2009/04/09(木) 00:42:08.55 ID:3AcWywCv
とりあえず核兵器を持つこと前提に議論を進めるべきだろ。
過去に2発も撃たれてるのにいらないとか言ってる奴はキチガイレベル。
国連は分担金の支払いを無期限停止しろ

401 : ケンタウレア・モンタナ(東京都):2009/04/09(木) 00:42:18.11 ID:Id3b2HEB
>>392
今回の事でアメリカがどれだけ使えないかはよーく分かった

402 : プリムラ・オーリキュラ(長屋):2009/04/09(木) 00:42:44.37 ID:dqMWlmb4
>>360
あれ?アメリカも自国領土で核実験やりまくってますが?
中国は?ロシアは?
核保有国で自国領土汚染してない国ってないんじゃない?

403 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 00:42:46.36 ID:Q+94l/0n
核反対の人間は、左翼が作った詭弁の設定にまんまと騙されてる。
九条支持のヤツも同じな。

404 : ムラサキハナナ(東京都):2009/04/09(木) 00:42:51.36 ID:cNJ+g/iH
何が言いたいかというと、武力で外交はひっくり返るし
劣勢な武力も使いようってことで

武力の一種である核武装賛成ってことだ

405 : ピンクパンダ(長屋):2009/04/09(木) 00:42:55.11 ID:ZR43nymi
核はマンドクセ
先に防空能力と潜水艦の性能、それと防諜を強化してほしい

核を無効化できる技術って無いもんかなぁ・・・

406 : クレマチス・モンタナ(埼玉県):2009/04/09(木) 00:43:18.21 ID:71CREKky
>>386
でも警察に捕まる

407 : ハナズオウ(東京都):2009/04/09(木) 00:43:19.45 ID:EZnCOFAb
日本の国際社会における発言力の無さっていうのは戦略の無さなんだよ
結局他国の方針にホイホイ付いていくだけだから空気状態なんだろ
むしろ核持って若干孤立して丁度いいくらい

408 : カラスビシャク(山形県):2009/04/09(木) 00:43:19.89 ID:v8J5jorA
>>380
仮想敵は核を持った時点で、世界中の全ての国になってしまうわけで。
そもそも、こんな狭い島国で運搬だの固定サイロだの言ってたら、
飛行機が飛んできてあっという間にアボンだろ

409 : ビオラ(コネチカット州):2009/04/09(木) 00:43:37.84 ID:Wk4sDnIC
相手が使わなければ使わないのだから持つべき

410 : ハナワギク(栃木県):2009/04/09(木) 00:43:44.15 ID:pG9i3zJW
>>382
損得で考えると微妙なとこだが、日本の主力は生活必需品でもないし代替品もあるからなー。
食料や資源を輸入に頼ってる日本の方がツライかもしれん。
まあ世界同時不況の今はそんなことやってられんだろうけどw

411 : キソケイ(大阪府):2009/04/09(木) 00:43:54.50 ID:HFsgVyZj
被爆国は大日本帝国で
今の日本国とは違う国
と考えることは出来るの?

412 : サンシュ(関西地方):2009/04/09(木) 00:44:07.58 ID:XSGe9UGe

孤立恐れず核保有した北朝鮮が認められてる現実www
核も攻撃手段も持たない日本がないがしろにされている現実www

左の人は半島人といっしょで現実見たくないみたいだなw てか、半島人?

413 : ニガナ(千葉県):2009/04/09(木) 00:44:11.70 ID:yuqZoB28
>>401
アメリカのミサイル実験に際した対北政策と
日米安保を前提としたアメリカの東アジア戦略を踏まえた上での
日本の核武装化を許すか否かって問題としては別だから。

414 : イヌノフグリ(宮城県):2009/04/09(木) 00:44:20.87 ID:LLy9fS4P
他国がこうだからこうとは一概には言えないわ…
ただ今までタブー視されていた議論が活発になる事はいいことだと思う

415 : カタクリ(大阪府):2009/04/09(木) 00:44:21.30 ID:3AcWywCv
>>408
どんだけ頭悪いんだよw

416 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 00:44:24.50 ID:0fJujMfW
>390
wwwwww
日本=先進民主主義国と一応認められている国家が核保有
のほうが反発必死なんだがなw

417 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 00:44:45.61 ID:Q+94l/0n
>>395
お前若いんだろ?
いろんな知識付けて、誰かの意見に流されずに自分なりに
もっと考えてみろよw

418 : オダマキ(埼玉県):2009/04/09(木) 00:44:52.75 ID:ooVEQE5T
66%ってやばくね
検討くらいしろよと思ったがこれはちと怖くなった
マスコミのネガキャンや特アの横暴がその内眠れる獅子を起こすんじゃないのか・・・

419 : シハイスミレ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:45:02.60 ID:fdppoK2L
>>386
ナイフ持ったヤツが刺さないわけはないだろう

420 : カラスビシャク(山形県):2009/04/09(木) 00:45:09.81 ID:v8J5jorA
>>415
>>400を見て、反論するのは止めました

421 : プリムラ・オーリキュラ(長屋):2009/04/09(木) 00:45:24.40 ID:dqMWlmb4
>>396
>ひょっとしたら食料や原油も止められるかもしれん
そしたら原油を確保するために満州やら東南アジアに進出して大東亜共栄圏でも気づけばいいんじゃね?w

422 : ハナズオウ(東京都):2009/04/09(木) 00:45:53.03 ID:EZnCOFAb
>>416
先進民主主義国ってアメリカとかもそうじゃん
独裁国家が持つ方が100倍危険だろ

423 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 00:46:01.88 ID:bks6IfaW
>>421
待て待て、ベネズエラと同盟を組んで石油を確保しつつ北進というのはどうだろうか

424 : ガーベラ(岡山県):2009/04/09(木) 00:46:28.13 ID:5Xp7DRo3 ?2BP(3778)

核いいじゃん。コスパ最強だろ。これさえありゃ土民国家でも調子こけるんだから

425 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 00:46:29.84 ID:Q+94l/0n
言っておくが、核保有国のイギリスは人口も国土も韓国並みだぞ?

426 : カラスビシャク(山形県):2009/04/09(木) 00:46:32.17 ID:v8J5jorA
>>421
旧軍でも満足に出来なかったことを、いまの自衛隊から発展した軍隊が出来ると思うか?

427 : ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州):2009/04/09(木) 00:46:45.29 ID:H1jHSTXt
危ない世論だなあ

428 : ウグイスカグラ(dion軍):2009/04/09(木) 00:46:56.15 ID:M9nnK4p4
>>423
海上封鎖されたらアウトだな


429 : サルトリイバラ(神奈川県):2009/04/09(木) 00:47:05.03 ID:G6Wf4h24
「日本に核武装の可能性あり」っていう米シンクタンクのレポートを
「あるわけねーじゃんwww」って鼻で笑ってたのがほんの数年前なのに

ネット世論なんて簡単に転ぶもんだな

430 : ハクモクレン(東京都):2009/04/09(木) 00:47:11.51 ID:SCIznXy/
日本が核持つ一番高い可能性は
アメの州になるか、中国の属国になるかどっちかだな
単独で持てるわけがない

431 : ハナワギク(栃木県):2009/04/09(木) 00:47:12.62 ID:pG9i3zJW
>>421
次代はメタンハイドレートですよ。
実用化を急がないと…
まあ何年先になるかわからんがw

432 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 00:47:20.69 ID:0fJujMfW
>>421
っていうか核を持つならそれが先
できんの?wwww

433 : エニシダ(長屋):2009/04/09(木) 00:47:26.20 ID:coIU+lRE ?2BP(1028)

単発沸いてきたな

434 : カラスビシャク(山形県):2009/04/09(木) 00:47:41.53 ID:v8J5jorA
>>423
ベネズエラだって核のせいで世界中から嫌われるであろう国家と関わりたくねえよ

435 : プリムラ・オーリキュラ(dion軍):2009/04/09(木) 00:47:46.94 ID:HZ7pB3gx
猿じゃねえんだからもっと賢い方法を考えろよ・・・

436 : シハイスミレ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:47:48.72 ID:fdppoK2L
>>417
いやすっげー考えた
どうしても信用できない

437 : ミゾコウジュミチノクコザクラ(埼玉県):2009/04/09(木) 00:47:53.20 ID:LejXb3EE
北朝鮮のテポドンやらノドンって核武装なの?
日本にきたら99%迎撃できるとかいってたけど
そんな簡単に撃ち落せるなら核とか脅しにもならなくね?

438 : ニガナ(千葉県):2009/04/09(木) 00:47:56.78 ID:yuqZoB28
イスラエル式はあり得るよな。

インド等と水面下で交渉して実験を委託して、
配備後に「持ってるか持って無いかはいいません」とやる方法な。

439 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 00:48:00.01 ID:Q+94l/0n
>>427
そういうお前の意見が危ないわ。
典型的な思考停止。

440 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 00:48:03.17 ID:bks6IfaW
>>434
ネタを(ry

441 : クンシラン(コネチカット州):2009/04/09(木) 00:48:12.94 ID:XzE1qKM5
日本に資源があればよかったのにな
軍事力による圧力なんてたかがしれてる
第3資源エネルギーの実用化の方に力入れるべきでは

442 : パンジー(コネチカット州):2009/04/09(木) 00:48:24.84 ID:D2tqaHcF
核は核でも細胞核。


443 : ムラサキハナナ(東京都):2009/04/09(木) 00:48:26.16 ID:cNJ+g/iH
核武装は賛成だが、核爆発の技術者を養成するのに数年は掛かるんだよね
核物理って元々人気ない分野だし(素粒子はある程度あるけどね)

444 : キンギョソウ(神奈川県):2009/04/09(木) 00:48:34.72 ID:/sYa3aBm
核保有すべきとかキチガイにもほどがあるだろ
こんな馬鹿共は一回放射能汚染を味わってみればいいんだ

445 : アザミ(北海道):2009/04/09(木) 00:48:36.18 ID:LSmllwQb
         ,、          _
      / l          ヽヽ
      ,′|          ヘ ヽ
      l  l           l ヘ
      |  l           l. l
      | ヘ              l  |
      ヘ  ヽ         /  j
      ヽ  \ , -┬┬、/.  /
       \   7   ヽ ヽ_∨ 
         ヽ  l   .  二 --`ゝ
          /ゝ' _.. '-'´ ・   ・ ヽヽ
         j−'´ |  =   _人  ~ l 〉
        / ̄ ̄l         ノ´
         / ̄ ̄~|      _.. ィ‐┐
        ゝ──'>ー<二○'´i ̄
           `ー┐      l
            _」      つ
           ゝ───…  ̄
         /
      ⌒ヽ/

446 : ハナワギク(栃木県):2009/04/09(木) 00:48:42.46 ID:pG9i3zJW
>>429
あるわけない、と、持ったほうがいい、は違うぞ。
実際無理だとは思うが持ったほうがいいと思う

447 : サルトリイバラ(神奈川県):2009/04/09(木) 00:48:49.00 ID:8b4J6azk
>>367
インドは首相がうまく立ち回ったからな
数年も経たずに経済制裁解除されたし

まぁ、ぶっちゃけ先進国クラスが核を持って
既成事実立てられたらどうしようもない(時期にもよるが)
日本が仮にやったとしても遅かれ早かれ解除される(北みたいな態度をとらなきゃw)

経済制裁は核保有国陣のメンツを立てる通過儀礼でもあるから

448 : ヒメオドリコソウ(岩手県):2009/04/09(木) 00:49:02.63 ID:nh+0NhPD
>>429
もはやあのときとは時代が違うからな。
まさか数年でアメリカが同盟無視みたいなこと言うとは思わなかったし、北朝鮮だって核武装するなんて思ってなかったし。
全部アメリカのせい

449 : ダイセノダマキ(千葉県):2009/04/09(木) 00:49:33.39 ID:tvxD+/Nk
>>426
当時とは違って、今東南アジアは植民地じゃないんだぜ?
わざわざ攻める必要も無い

450 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 00:49:42.88 ID:Q+94l/0n
>>436
役人に自覚も覚悟ないから今みたいなクソな状況だが、
さすがに戦争がリアルに感じるようになると変わると思うけどな。

451 : クサノオウ(神奈川県):2009/04/09(木) 00:49:53.02 ID:8kh6hRIo
細菌兵器が最強だな
建物は壊れないし

452 : アブラチャン(長屋):2009/04/09(木) 00:49:53.54 ID:sb5lYOZX
>>408
現在の核保有国の仮想的は世界中の全ての国ですか?
日本の国土面積は英国を遥かに凌駕してますが

そして、日本的には一番の配備方法はSLBMと記載しましたが

453 : カラスビシャク(山形県):2009/04/09(木) 00:50:05.62 ID:v8J5jorA
>>429
日本のネット世論なんてマスコミが叩けばどうにでもなるくらい、小さな存在だからな。

454 : ヒュウガミズキ(鹿児島県):2009/04/09(木) 00:50:09.08 ID:TpTKBTKI
>>444
核保有=核使用 と考えてるキチガイは滅びると良いよ
被爆した国の数と核保有してる国の数を考えてみたら?

455 : ハクモクレン(九州):2009/04/09(木) 00:50:17.95 ID:2iGdFo9S
日本をやっつけようと思ったら鉄砲も爆弾も必要無く、小麦と油の輸出を止めればいいのです
そうすれば勝手に死ぬのです
核開発なんかほざく前に食料自給率をあげませう

456 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 00:50:33.48 ID:bks6IfaW
>>452
単独で原子力潜水艦とSLBM開発って何年後になるんですか

457 : プリムラ・ビオラケア(熊本県):2009/04/09(木) 00:50:35.07 ID:M6S0DkgN
もうアメリカが世界中に核撃っちゃえよ

458 : カタクリ(大阪府):2009/04/09(木) 00:50:39.23 ID:3AcWywCv
ある程度の国力を持ったならもはや核兵器保有は必然。
国力があるのに核の抑止力を持たない日本が世界のバランスを大きく崩す。
核兵器の無い通常兵器など戦争になれば何の意味も持たない。
原子爆弾を2発食らって降伏した大東亜戦争をもう忘れたのか?

459 : ムラサキハナナ(東京都):2009/04/09(木) 00:50:58.01 ID:cNJ+g/iH
>>444
KEKでたっぷり浴びてきましたが?

加速器の棟に自販機があるんだよね
コーラが安くて・・・ あれ放射線浴びまくりwww

460 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 00:50:58.29 ID:0fJujMfW
>>422
あのなあ。
外交ってのは歴史の上にあんのよ。
正当かどうかはともかくとして、5大国は核保有国として認められてる。
そういう歴史がある。
そしてそれ以外は認めない。
そういうことになってる。

建前に過ぎないというかもしれんが、建前というのも力が無茶苦茶ある。
そして外交は建前でなっている。

一応先進民主主義国とされている日本が建前踏みにじって核保有なんてのは、
その辺のやくざ国家が核持つよりもはるかに反発を得る。
現在先進国が有利な世界の枠組みを、ぶっこわすことにつながるからな。

461 : イヌノフグリ(宮城県):2009/04/09(木) 00:51:08.64 ID:LLy9fS4P
核武装するコストを自衛隊装備に割り振った方が良いんじゃないか
核は安上がりとか言ってるけどそうでもないと思うんだよね

462 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 00:51:18.56 ID:Q+94l/0n
>>444
みたいな詭弁とすり替えと誇張が、いままで左翼がやってきた世論操作な。
もう通用しないからw

463 : ハナモモ(滋賀県):2009/04/09(木) 00:51:20.46 ID:pBSPB+TJ
>>240
リアルな核実験の積み重ねたデータが皆無なのに
シュミレーション頼みの臨界核実験なんか出来るかよ

464 : ニガナ(千葉県):2009/04/09(木) 00:51:23.85 ID:yuqZoB28
イスラエル方式でいいだろ。

465 : カラスビシャク(山形県):2009/04/09(木) 00:51:43.82 ID:v8J5jorA
>>452
SLBMをこの日本が保有できるとでも思ってんの?
核保有国でなく、核拡散防止条約にも批准していて、IAEAの理事長になろうとしている人間も居るような
日本が核武装を世界中から認められるとでも思ってんの?

466 : ミヤマヨメナ(dion軍):2009/04/09(木) 00:51:47.10 ID:rxIhKLXG
今の日本は核保有国の奴隷になっているのが現実
自立するためには核を保有するのが一番有効な手段だな
持ってるだけで良いんだから

467 : ハナワギク(栃木県):2009/04/09(木) 00:51:50.31 ID:pG9i3zJW
>>456
今すぐに必要なわけじゃないだろう?
何も始めなければ何も手に入らない。

468 : ハクモクレン(東京都):2009/04/09(木) 00:52:02.02 ID:SCIznXy/
>>454
そういうのほっとけよ、どうせ国歌は帝国主義が〜とか
軍靴の音が・・とか言ってんだから

469 : セキチク(catv?):2009/04/09(木) 00:52:07.14 ID:hGN+506N
>>386
自衛のためって事は襲われたら使うわけだ
つまり核兵器持っててもしどっかの国から襲われたら・・・
おーこわ

470 : ハナズオウ(東京都):2009/04/09(木) 00:52:14.80 ID:EZnCOFAb
>>460
そういうことになっている、じゃ全く説明になってないよw

471 : ダイセノダマキ(千葉県):2009/04/09(木) 00:52:33.57 ID:tvxD+/Nk
>>456
今時原潜なんていらんだろ

472 : サルトリイバラ(神奈川県):2009/04/09(木) 00:52:37.82 ID:8b4J6azk
イスラエル方式いいね

473 : プリムラ・オーリキュラ(長屋):2009/04/09(木) 00:52:58.87 ID:dqMWlmb4
>>460
となると議論をするだけでも効果はあるってことだよな?
議論自体封殺なんていかに馬鹿げてる事かわかるな

474 : シハイスミレ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:53:13.35 ID:fdppoK2L
>>450
無理
長年自分の立場を守ることと責任逃れしか考えてないようなヤツラにプロ意識なんて生れようが無い
どんな不祥事が起きるか、考えただけで恐ろしいよ

475 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 00:53:18.31 ID:Q+94l/0n
まず「自衛隊」などといういびつな組織はやめよう。
「日本軍」でいいよ、実際そうなんだから。

そして核武装もする。
これが今後日本が生き残るための最低条件。

476 : カラスビシャク(山形県):2009/04/09(木) 00:53:20.14 ID:v8J5jorA
>>467
始めるには、財務省と国会という最大の敵を撃破しないとな。
そのためには明確な核武装へのロードマップとメリットを説明できないといけない

477 : ニガナ(千葉県):2009/04/09(木) 00:53:27.00 ID:yuqZoB28
>>472
それしかないべ。直近では。
問題は日本の防諜能力なんだけどな。

478 : ハナワギク(栃木県):2009/04/09(木) 00:53:45.65 ID:pG9i3zJW
>>469
それはつまりナイフ持ってる相手に素手で殴りかかってくるようなキチガイが怖いってことだよな?

479 : アッツザクラ(catv?):2009/04/09(木) 00:53:52.22 ID:ga44w6B/
>>456
世論形成に8年
技術研究に5年
実証に3年
建造に4年くらいじゃね

確度はない

480 : カタクリ(大阪府):2009/04/09(木) 00:54:00.79 ID:3AcWywCv
>>469
核兵器を持たないから襲われるんだろ馬鹿だなホント

481 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 00:54:06.72 ID:bks6IfaW
>>467
で、そのなんの目的だかもはっきりしない核のためのSLBMに最低でも十数年以上税金投じるのに賛成なんですか

482 : オオタチツボスミレ(埼玉県):2009/04/09(木) 00:54:08.34 ID:+mvKzHeA
核武装のリスクと利益を冷静にわかりやすく語れる専門家でてこないと
市民レベルで話し合いしたって衆愚だよ

483 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 00:54:08.83 ID:0fJujMfW
>>473
どういうわけでどんな効果があると思ったのかしらんが、
議論自体封殺すべしなんざ思っちゃいないよ。

484 : ムラサキハナナ(dion軍):2009/04/09(木) 00:54:14.72 ID:hG1XUZTQ
ていうかさ、もしかして核を持つなら今がラストチャンスなんじゃないの?
北朝鮮はそのうち崩壊するだろうけど、なくなっちゃったら大義名分もなくなって国際批判倍増だろうし。
今はまだ日本の金の影響力があるから核無くてもいいけど、このままいったら100年後には平凡な国になってそうだからな。
100年経っても日本は金持ち先進国!って自信があるなら核要らないけど。

485 : アッツザクラ(四国地方):2009/04/09(木) 00:54:23.74 ID:ojOxXRtI
日本の場合、後は弾頭を作るだけだからな。
原料もありゃ、敵地に叩き落すロケットも持っているわけで。

486 : ケンタウレア・モンタナ(東京都):2009/04/09(木) 00:54:30.93 ID:Id3b2HEB
アメリカはますます弱くなる可能性が高い
とりあえず自給率上げて、エネルギー開発進めて
密かに核武装も計画すると
それ位はしてくれないと




487 : クレマチス・モンタナ(埼玉県):2009/04/09(木) 00:54:45.72 ID:71CREKky
>>478
そんなキチガイ国家が周りにいっぱいいるからね

488 : ヒュウガミズキ(鹿児島県):2009/04/09(木) 00:54:47.57 ID:TpTKBTKI
>>469
襲われて何もしないよりは遥かにマシだろ
なにより核持ってるって分かってるのに襲ってくる国なんてねーよwwww
無防備宣言(笑)

489 : プリムラ・オーリキュラ(長屋):2009/04/09(木) 00:54:55.24 ID:dqMWlmb4
>>469
お前が強盗だったとしたら
ナイフ持ってるやつと持ってないやつどっちを襲うんだ?

490 : ハナワギク(栃木県):2009/04/09(木) 00:54:58.39 ID:pG9i3zJW
>>481
なんの目的かも分からないって?護身用に決まってるじゃん。

491 : ムラサキナズナ(catv?):2009/04/09(木) 00:55:09.55 ID:o1LWKOMl
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg

492 : ガザニア(愛知県):2009/04/09(木) 00:55:10.83 ID:oIOqJt5I
>>458

日「うわぁ・・・もうだめぽ・・」
米「やったー!2種類の核兵器完成したよ!」
日「しょうがない白旗準備しる」
米「それは困る、すぐにでも核兵器試さないと」
チュドーン

食らわなくても終わってた

493 : カラスビシャク(山形県):2009/04/09(木) 00:55:11.46 ID:v8J5jorA
>>479
時間なんてある程度掛かったって問題は無いんだよ。
問題は金だよ。
少子化が進んで、社会保障関連をはじめとする財政に関わる諸問題が続出している中で、
どうやって賄うんだっての

494 : アブラチャン(長屋):2009/04/09(木) 00:55:12.93 ID:sb5lYOZX
>>456
そこが問題なので、まずは現実的に可能なIRBMの配備で十分

495 : ダイセノダマキ(千葉県):2009/04/09(木) 00:55:51.30 ID:tvxD+/Nk
>>479
核作るだけなら1年もかからんよ
なんせ、機材だけなら、他の核保有国が使ってる物よりも遙かに高度な物が揃ってるから

496 : サルトリイバラ(神奈川県):2009/04/09(木) 00:55:57.45 ID:8b4J6azk
>>475
平和創造軍で行こうよ

497 : キンギョソウ(神奈川県):2009/04/09(木) 00:55:57.92 ID:/sYa3aBm
必死な奴が噛み付いてきててワラタw

498 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 00:56:00.22 ID:bks6IfaW
>>471
SLBMが有効な理由は圧倒的な秘匿性
要するに核積んだまま何ヶ月も海中に潜んで有事とあらば常に発射できる態勢が望ましい
で、その継戦能力を達成するには原潜が必須

499 : ハクモクレン(東京都):2009/04/09(木) 00:56:02.12 ID:SCIznXy/
もう日本は核以上の兵器作れよ
そうすりゃ誰にも文句言われないし、力も持てるだろ
って展開にはなりませんかね?

500 : キンギョソウ(関西地方):2009/04/09(木) 00:56:05.14 ID:elk6+ryn
金払えば核の傘下に入れてくれる核保有の民間会社とかできないかな。

501 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 00:56:06.95 ID:Q+94l/0n
>>474
お前の気持ちは分かるし同感だけどな…。
まず日本の国家意識から帰るべきだろうね。
でも「愛国心」とか言うとマスコミがすげーうるさそうだから、
マスコミの改造が先か…。

502 : オオヤマオダマキ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 00:56:07.81 ID:USSBcwL7
核は抑止力。実際は使えない。

503 : ニガナ(千葉県):2009/04/09(木) 00:56:24.81 ID:yuqZoB28
配備数は少なくとも中国と北と相互確証破壊を成立させるために、最低600発な。

504 : ハナズオウ(東京都):2009/04/09(木) 00:56:49.28 ID:EZnCOFAb
無防備の美徳って、アメリカ軍に竹槍一本で突っ込んで玉砕した悲しい歴史から全く学んで無いだろ

505 : カラスビシャク(山形県):2009/04/09(木) 00:56:50.98 ID:v8J5jorA
>>490
税金を投入するかしないかは、国民が決めるんだよw

506 : ハナワギク(栃木県):2009/04/09(木) 00:56:55.24 ID:pG9i3zJW
>>495
まあ核弾頭とミサイルだけなら、既存の技術の応用が利くからそんなにかかんないだろうけどね。

507 : アッツザクラ(catv?):2009/04/09(木) 00:57:00.99 ID:ga44w6B/
>>493
軍事費増額やむなしって空気作りも含め、世論形成としたんだが

508 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 00:57:07.62 ID:bks6IfaW
>>490
どこへの?
20年以上たてば現在目下の脅威とされてる北朝鮮や中国などに大きな変動が起こってるかもしれない
開発後、あるいは開発の途中でそうなったとき全てパァになるリスクを背負いたくない

509 : セキチク(catv?):2009/04/09(木) 00:57:17.24 ID:hGN+506N
>>478
素手で来たら素手で殴り返せばいいだろ
なにも核を使わなくてもね

510 : ヒメオドリコソウ(岩手県):2009/04/09(木) 00:57:24.88 ID:nh+0NhPD
>>484
今しかないよねどう考えても。
まあ100年後も日本がアメリカの核の傘のもと、ぬくぬく経済活動できてれば誰だって核兵器保有なんて意味無いし必要ないって思うんだろうけど。

511 : ミヤコワスレ(大阪府):2009/04/09(木) 00:57:39.47 ID:/eop1B8E
国内にいるテロ組織すら潰せない保護してる状態なのに
核武装なんて妄想もいいとこだ

512 : ハナワギク(栃木県):2009/04/09(木) 00:57:45.66 ID:pG9i3zJW
>>505
日本人はそろそろ安全も有料だと知るべき。

513 : ガザニア(愛知県):2009/04/09(木) 00:57:46.25 ID:oIOqJt5I
>>495
核兵器を作れる高度な機材の性能を偽って輸出とかな
どんだけ売国だよ

514 : タンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:58:08.19 ID:dbo8c/XX
>>465
IAEA(笑)NPT(笑)ってのが現実。
大真面目に守ってる日本は池沼だと思われてるよw

515 : ダイセノダマキ(千葉県):2009/04/09(木) 00:58:23.35 ID:tvxD+/Nk
>>498
哨戒機で簡単にばれないかい?

516 : クロッカス(大阪府):2009/04/09(木) 00:58:48.27 ID:Hc4KF8SA
核武装反対の左翼は国防というものを分かってない
いや、左翼じゃなくサヨクか?

517 : カタクリ(大阪府):2009/04/09(木) 00:58:59.05 ID:3AcWywCv
隣の中国と紛争地帯を抱えてて、しかも中国は核兵器を所有。
通常兵器も目に見えて増強してるのに日和見してるブサヨクは併合されることを望んでるのか?

518 : アッツザクラ(catv?):2009/04/09(木) 00:59:10.90 ID:ga44w6B/
>>509
つまり日本の周辺国が核を保有してるんだから、
警察比例の原則で日本も核を持つべきだな。

素手には素手、核には核だな。

519 : ハナワギク(栃木県):2009/04/09(木) 00:59:15.50 ID:pG9i3zJW
>>509
殴られるのがいやだから護身用の武器をこれ見よがしに持ち歩こうって話なんだが。

520 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 00:59:22.18 ID:Q+94l/0n
まず今後、確実に中国が野心を燃やすだろう。当然、日本にもあらゆる意味で攻撃してくる。
そのとき日本はどうする?

521 : パキスタキス(愛知県):2009/04/09(木) 00:59:34.62 ID:gWhsqMhS
アメリカ様に核兵器のスイッチを借りればいいじゃん

522 : ユキノシタ(アラバマ州):2009/04/09(木) 00:59:49.91 ID:51VlrYFH
核兵器は持ってそうで持ってない。持ってなさそうで持ってる。
こんな感じがいいんじゃね?
そして 見えないところで準備しておくべきだろ。
お前らだってそうだろ?
彼女がいなくても、彼女ができた時にあわてないように
毎日、AV見ながら、1人で準備してるだろ。

523 : シハイスミレ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:00:00.30 ID:fdppoK2L
>>478
ナイフ持ってるヤツの何が怖いって
自分が強くなったような気になって、平気で人を刺すことだよ
絶対使わないって決めてても、ストレス与えられたら簡単に使っちまう
普段喧嘩なんかしたことありませんってヤツほど、そういう状況下でやっちまいやすい
だから弱い奴を煽っちゃダメなんだ

……煽らないでよ?

524 : ムラサキハナナ(東京都):2009/04/09(木) 01:00:00.49 ID:cNJ+g/iH
>>509
どうでもいいが、素手で殴りかかってきた相手に核弾頭打ち込むって、その発想が凄い
ドラえもんの地球破壊爆弾だな

525 : ニガナ(千葉県):2009/04/09(木) 01:00:32.28 ID:yuqZoB28
>>517
それをアメリカの「核の傘」っていうテーゼというか幻想で
対抗して来たんだけど、それが揺らいでいるとすれば日本独自で
核武装するのは当然と言えば当然なんだよな。
アメリカが全力で阻止するだろうけど。

526 : タンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:00:38.23 ID:dbo8c/XX
>>481
むしろMDのほうがわかんねーよw
原子力潜水艦のほうがマシだろ。攻撃型原潜としてもつかえる技術だし。

527 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 01:00:39.41 ID:Q+94l/0n
殴られるだけならいいけどさ。
東京に核なんて落とされたら、ピストルで撃たれて即死したのと一緒だよ。

528 : ジャーマンアイリス(catv?):2009/04/09(木) 01:00:40.82 ID:DXJ8M9Lw ?PLT(12002)

撃たれないために持つ。侵略されないために持つ。
外交で理不尽な要求をされないために持つ。

甘い甘いと叫んでも口の中が甘くはならないように
平和平和と叫んでも世界は平和にならない。

世界が平和にならないならば
自国のだけでも平和を保つのが国の責任。

529 : ヒイラギナンテン(コネチカット州):2009/04/09(木) 01:00:50.35 ID:XzE1qKM5
核弾頭だって使用期限があるし劣化ウラン弾として再利用できたとしても
処分場もどこかに作らないといけないでしょ


530 : ハナワギク(栃木県):2009/04/09(木) 01:01:02.25 ID:pG9i3zJW
>>520
中国はお前ほどバカじゃないと思う。

531 : カラスビシャク(山形県):2009/04/09(木) 01:01:15.67 ID:v8J5jorA
>>514
大真面目に守らなければいけない立場におかれているというのも現実。
アメリカをどうやって同意させるんだ?
エシュロンや偵察衛星がにらみを効かせている。
そもそも、IAEAに嫌われたら肝心のコアが作れないし。

532 : ギシギシ:2009/04/09(木) 01:01:26.83 ID:ROLdSz4p
>>494
とりあえず日本ならM-Vロケット改良したらいけるかな
日本の固体ロケットの技術は世界的にもかなり高いんでしょ

533 : イヌノフグリ(宮城県):2009/04/09(木) 01:01:37.58 ID:LLy9fS4P
中国は粛々と軍拡してるし、いくらか前だけど「太平洋分割しようぜ!」提案とか
時が来れば侵略する気満々じゃないか、そんな時に日本を守れるのは
現状の自衛隊+米軍 or 自衛軍+核
どっちかって事だよな

534 : ケンタウレア・モンタナ(東海):2009/04/09(木) 01:01:38.08 ID:5nX4BfxO
M-Vに搭載すればあっという間だなw
…核実験はどこでやるんだろ?

535 : ハクモクレン(東京都):2009/04/09(木) 01:01:43.96 ID:SCIznXy/
というか、核持つ=使う
っていう図式になってるやつがあまりに多くてビックリしたわ
そんなん成り立つなら、持ってる国がすでに何発か撃ってるだろ
実際に核撃てる国なんて今のご時勢どこにもないでしょ

536 : アッツザクラ(catv?):2009/04/09(木) 01:01:49.93 ID:ga44w6B/
>>513
在日企業だろ
愛国心あふれてるじゃないか


>>515
それは浅い東シナ〜沖縄〜九州の話だな
LD以下に潜られると探知不能

537 : ハナワギク(栃木県):2009/04/09(木) 01:02:08.91 ID:pG9i3zJW
>>523
核兵器持ってる国が何個あって、実戦で使われた回数は何回だか知ってるか?

538 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 01:02:10.58 ID:bks6IfaW
つーかお前ら核に夢持ちすぎじゃね?
一発で相手の継戦能力を破壊できる兵器でもないし、一発二発あるいは10発撃たれた所で日本は別に壊滅するわけでもない
逆に北朝鮮相手に撃ち返すにしても一発二発あるいは10発で相手はとまらない 独裁国家だし

結局のところ、牙を向いた北朝鮮を潰すには通常戦力が必須なわけで、
中国にしろ北朝鮮にしろ現状核を日本あるいはアメリカ等にぶちこめばアメリカの通常戦力に蹂躙されるのは確定コースだ
なら、わざわざ多大なリスクを背負って北朝鮮らを打倒するものを通常戦力から核に切り替える必要性はそんなにあるのか

現状のアメリカによる軍事部門ではワンサイドゲームなんだから、日本が核武装せずとも通常戦力で十分抑止力となるんじゃないか

539 : ダイセノダマキ(千葉県):2009/04/09(木) 01:02:22.49 ID:tvxD+/Nk
>>514
日本のようなプルトニウムを大量に保有している国にとって
IAEAは目の上のたんこぶ的な存在だろ
だからIAEAは押さえることに意味がある


540 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 01:02:25.53 ID:Q+94l/0n
>>530
国益のためなら核をちらつかせて恫喝してくるよ、間違いなく。
お前はもっと中国を持って知りなさいw

541 : ポピー(大阪府):2009/04/09(木) 01:02:37.82 ID:fHt/xYG5
>>520
中国が日本を攻撃するメリットなんかほぼ皆無なわけだが・・・

542 : ユリオプスデージー(東京都):2009/04/09(木) 01:02:40.59 ID:LT05YwdJ
>>83
核を打ち込むことがまず非人道的だろ、ってつっこみないのか。


543 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 01:02:58.81 ID:0fJujMfW
ともかくな。

武力は外交の奴隷であること。
外交がなってなきゃ武力は意味がない。
武力で外交をなんとかするというのは、アメリカ並の突出した武力を持ってなきゃ不可能。

そして現状、核をちらつかせることで成す外交上のメリットは皆無。
北や中国にそれで対抗するとか、アホ極まりない。
世界が極東だけだってのならともかくな。

あくまで現状な。


544 : サルトリイバラ(神奈川県):2009/04/09(木) 01:03:04.74 ID:8b4J6azk
>>514
三国が通報し続けてるせいで、IAEAの核査察は
世界における半数が日本で実施してるしな・・・w
自分が監視される為に維持費を出すとかもうね

545 : ハナズオウ(東京都):2009/04/09(木) 01:03:09.60 ID:EZnCOFAb
>>538
いや、日本はたった2発で無条件降伏したんだが・・・

546 : ヤマエンゴサク(関西):2009/04/09(木) 01:03:13.97 ID:r6xr4QId
戦略原潜1隻と核1発あれば良い。

547 : モリシマアカシア(神奈川県):2009/04/09(木) 01:03:23.41 ID:wl73+PDi
核武装は必要ない。
日本は核が無意味になるほどの超兵器を開発するべき。

548 : ガザニア(愛知県):2009/04/09(木) 01:03:35.40 ID:oIOqJt5I
>>528
その通り。
だが国を動かす政治家はその責任を感じない。国益より私益

549 : ハナワギク(栃木県):2009/04/09(木) 01:03:37.32 ID:pG9i3zJW
>>525
日本に核落とされたからって、アメリカが核撃ち返すとは思えねえ。撃ったら今度は自分らも撃ち返されるかもしれんのに。

550 : カラスビシャク(山形県):2009/04/09(木) 01:03:59.73 ID:v8J5jorA
>>532
発射台から撃つのか?w
こんな狭い国土にどうやってサイロ作るんだよ。丸見えで攻撃されやすいにもほどがあるだろ。
それに、ミサイルの弾頭を着弾させる技術はその先にあるし。

551 : アブラチャン(長屋):2009/04/09(木) 01:04:06.23 ID:sb5lYOZX
>>481
現実に、今、この時代でも世界において相互確証破壊は有効に機能しています

北朝鮮と言う不確定要素がなければ
対中においては米国の核の傘で十分なんですがね
あの国がもし米国も射程に入れたICBMを完成させたときに
ノドン一発程度、日本に使っても米国は反撃しないと判断する可能性がある
日本が独自に抑止力を持つ状況であればその判断を止められる

552 : モリシマアカシア(神奈川県):2009/04/09(木) 01:04:17.19 ID:wl73+PDi
>>545
ワロタw

553 : キバナスミレ(愛知県):2009/04/09(木) 01:04:17.66 ID:NJNvwPZj
日本は独自で衛星飛ばせるから軍事転用ですぐミサイル作れるしな

554 : ポピー(大阪府):2009/04/09(木) 01:04:23.94 ID:fHt/xYG5
>>547
俺もちょうど同じこと考えていた。
アニメや小説の世界ではそんな兵器がどんどん出てくるよね。

555 : ニガナ(千葉県):2009/04/09(木) 01:04:24.48 ID:yuqZoB28
>>538
核武装しても通常戦力は当然必要。
核武装した敵性国家に対抗するにはなんらかの核の抑止が必要。
その核抑止をアメリカが担ってきたが、それが揺らいでいる。
そんだけの事だ。

556 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 01:04:36.95 ID:0fJujMfW
っていうか、日米中は基本今は仲いいんだけどなw
仲悪いのは底辺だけでw

557 : サルトリイバラ(神奈川県):2009/04/09(木) 01:04:48.20 ID:8b4J6azk
>>541
乗っ取り戦争の真っただ中だし
反中世論の形成は悪い事ではないと思うけどな

558 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 01:04:48.91 ID:Q+94l/0n
>>538
日本なんて東京に核落とすだけで死亡だが?

559 : ムラサキハナナ(東京都):2009/04/09(木) 01:04:53.87 ID:cNJ+g/iH
>>545
そりゃあ本土決戦まじかだったからな

560 : ダイセノダマキ(千葉県):2009/04/09(木) 01:04:57.16 ID:tvxD+/Nk
>>529
元々核燃料が山ほどあるんだから
核弾頭数発増えた程度で問題になるとは思えないな

561 : ケブカツルカコソウ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 01:05:07.35 ID:CGs1TIxd
これがゆとり教育の結果だよ!

562 : ハナモモ(滋賀県):2009/04/09(木) 01:05:24.14 ID:pBSPB+TJ
>>485
作るのはどこの国でも原料のプルトニウムさえあれば容易いんだけど
それを実際に爆発させて制御データを取る実験場所が日本にはないんだよ
狭い国土の我が国はこれが一番の問題

その上でミサイルなりH2ロケットに搭載可能な小型化が必要だし
運用管理にもかなりの金や技術がいるからかなりの危機的状況でもない限り
持つことによるリスクは高いと考えなきゃいけないな

563 : アッツザクラ(四国地方):2009/04/09(木) 01:05:25.38 ID:ojOxXRtI
>>541
中国が太平洋に出る際、邪魔なのが日本。
あと、メタンハイドレートもあるか。

564 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 01:05:27.07 ID:bks6IfaW
>>545
核で日本が降伏したと思ってる奴が核武装語ってるのか
ツァーリボンバーとかならともかく当時の、そして北朝鮮がおそらく保持するレベルの核じゃすごい爆弾の枠を出ないのでは
一撃必殺の武器にはなりえない

565 : アッツザクラ(catv?):2009/04/09(木) 01:05:38.41 ID:ga44w6B/
>>545
1945年春の時点で、日本は11月までに物資が枯渇(比ゆじゃなく、ゼロになる)って
アメリカは分析してわかってた
つまり継戦能力はもうなかったところに原爆が落ちた

566 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 01:05:39.41 ID:Q+94l/0n
>>543
同感。
でも少なくても今から動かないと間に合わない。

567 : カタクリ(大阪府):2009/04/09(木) 01:06:06.61 ID:3AcWywCv
>>538
先の戦争で日本は核兵器を2発撃ち込まれて降伏しちゃったんだよ。
ゆとりは知らないだろうけど

568 : ケブカツルカコソウ(東京都):2009/04/09(木) 01:06:13.24 ID:rXpahTwm
核は抑止力なだけ、実際に使うことは無い
っていうのは人によって核保持に対する印象が和らぎそうだけど
日本が核武装をするしないとか以前に
今現在、実際に核を保有している国に対して
随分甘い考えでもあると思うね
まあ日本もアメリカの核の傘に守られてはいるけども

569 : カラスビシャク(山形県):2009/04/09(木) 01:06:16.40 ID:v8J5jorA
>>560
原発をすべて使えなくなって、原油を止めるぞって脅されてもなお核開発を続けられると思うか?
北朝鮮ですな

570 : ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州):2009/04/09(木) 01:06:17.60 ID:3KMr4erF
核持つ資格のある国は核攻撃受けた事のある日本だけだ


571 : ミゾコウジュミチノクコザクラ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:06:27.69 ID:vBZJwN1E
>>525
>アメリカが全力で阻止するだろうけど

その発想がナンセンス なにも言われてない段階で批判におびえる子猫ちゃん。

572 : シロウマアサツキ(東京都):2009/04/09(木) 01:06:33.26 ID:T/ty8ZvJ
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg
在日は月17万も生活保護をもらってるのなw
ほんと、ひいひい言ってギリギリの生活してる日本人ばっかなのに、全く働きもしないで年間204万も税金から奪い取ってる。
死ぬまで何十年も受け取り続けるから、生涯では数千万〜1億数千万円が、日本人の血税から奪い取られるw

573 : ポピー(大阪府):2009/04/09(木) 01:06:39.83 ID:fHt/xYG5
>>563
いや、なんで太平洋に出る必要があるのかと・・・・

574 : ヒメオドリコソウ(岩手県):2009/04/09(木) 01:06:57.98 ID:nh+0NhPD
>>564
いっぱい打てばいいじゃんwwwwww
どうせ狙いなんて定かじゃないんだしwwwwwwww

575 : ユキノシタ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:07:06.39 ID:51VlrYFH
いいか 所詮、日米同盟といえども
国益を優先させるのが 国家というものだ。
アメリカが弱ってる時に 助けてくれるとは到底思えない。
当然、北朝鮮も中国もそういう状態の時に牙をむく。
自国は自国で守るというのが大原則だ。


576 : カタクリ(大阪府):2009/04/09(木) 01:07:30.41 ID:3AcWywCv
>>565
物資があったら何発落とされても降伏しなかったのか?w

577 : ハクモクレン(東京都):2009/04/09(木) 01:07:46.55 ID:SCIznXy/
>>573
じゃあなんで中国は今、空母何隻も建造してんだ?

578 : ムレスズメ(catv?):2009/04/09(木) 01:07:50.42 ID:BlSss83o
非核から三歩進んで保核しよ

579 : サルトリイバラ(神奈川県):2009/04/09(木) 01:08:03.33 ID:8b4J6azk
>>573
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%88%97%E5%B3%B6%E7%B7%9A

580 : ハナワギク(栃木県):2009/04/09(木) 01:08:08.49 ID:pG9i3zJW
>>573
アメリカと中国で太平洋を分割統治しよう、みたいな提案をしてアメリカに断られてたじゃん。
野心がモロにでてるよなこれ。

581 : セキチク(catv?):2009/04/09(木) 01:08:09.28 ID:hGN+506N
>>564
何十万人が死んだと思ってんだ
ただのすごい爆弾で何十万人が死ぬかよ

582 : モクレン(兵庫県):2009/04/09(木) 01:08:19.82 ID:7Er04k2L
核は持たなくていいから、朝鮮半島の端から端までを射程内に納めた、
ピンポイント攻撃のできるミサイルを500発ほど用意してくれ。

583 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 01:08:22.80 ID:bks6IfaW
>>555
>核武装した敵性国家に対抗するにはなんらかの核の抑止が必要。

これがもはや揺らいでるんじゃないか
冷戦下で核抑止が生きてたのは、ソ連とアメリカ殴り合えばどちらにせよ大疲弊し、かつどちらかが確実に勝つということはまずない
ゆえに、最初の一発を両者が撃たないと暗黙の合意を得ることで双方の衝突を避けた
が、現状アメリカと北朝鮮のパワー差は明らかでガチンコ殴り合いしたらどちらが勝つかなんてめにみえてる

ゆえに、北朝鮮は核を撃てば滅ぼされる、という状況に追い込んでる現状は通常戦力による核抑止といえるんじゃ
少なくとも、北朝鮮が日本に核を撃たない理由はアメリカが核を持っているから、ではないはず

584 : クレマチス・モンタナ(埼玉県):2009/04/09(木) 01:08:24.97 ID:71CREKky
北以外の国に抑止力になるだけの核を保有する事は不可能
核を保有したら国際社会を刺激するだけになる愚作

それなら北をその他の方法でどうにかするべき

585 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 01:08:26.03 ID:Q+94l/0n
>>575
あ、はい。
そうですよ。

586 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 01:08:26.41 ID:0fJujMfW
>>566
こっそり核開発するのは良いと思うし、
妄想だが、現状出来る範囲で(ばれない範囲で)のことはしてると思ってる。

587 : ニガナ(千葉県):2009/04/09(木) 01:08:31.98 ID:yuqZoB28
>>571
アメリカは一環して核拡散に猛反対している。
よほどのドクトリンの転換が無い限り、日本の核武装を許容する事は無いだろう。

だからこそのイスラエル方式だ。

588 : ガザニア(愛知県):2009/04/09(木) 01:08:36.59 ID:oIOqJt5I
>>547
核というエネルギー超連鎖の
爆発力を越えるエネルギーを出す兵器なんて100年〜1000年無理

俺が妄想する兵器では、ウイルスか食品かの影響で生殖器不全になり
子供が出来なくなる、もしくは男しか生まれなくなるようなもの。100年後には国が消える。

589 : ミヤマアズマギク(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:08:38.24 ID:sd3egTG/
<;`Д´> ネトウヨのカキコにウリが負けそうニダ!!!

590 : ムラサキハナナ(東京都):2009/04/09(木) 01:08:42.05 ID:cNJ+g/iH
>>543
だからお前は、第四次中東戦争について学んで来い

非力な武力でも外交は変えられる実例だ

591 : ヤマエンゴサク(関西):2009/04/09(木) 01:08:44.64 ID:r6xr4QId
核はプラフにのみ威力がある、
1発保有すればそれでいい。
いや保有したふりでも十分。

592 : デージー(神奈川県):2009/04/09(木) 01:08:45.72 ID:CPeVqrRi
非核三原則は法律ですらないからな

593 : ヒメオドリコソウ(岩手県):2009/04/09(木) 01:09:00.28 ID:nh+0NhPD
>>573
どんだけ情弱だよwwwwww

594 : ニリンソウ(関西地方):2009/04/09(木) 01:09:39.20 ID:+IVjNQHM
隣のキチガイが持ってるからねぇ

595 : プリムラ・オーリキュラ(長屋):2009/04/09(木) 01:09:53.21 ID:dqMWlmb4
>>592
なんで法律にしてないか考えるべきだよな

596 : ねこやなぎ(catv?):2009/04/09(木) 01:09:53.46 ID:1r6wrxhR
核より履歴書書く方先やれよお前ら

597 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 01:10:17.63 ID:bks6IfaW
>>581
100万死んでも100発まで耐えれるじゃん!!

ってのは悪趣味な冗談にしても、もはや死者の総数によって別に戦争の帰結は決まらない
太平洋戦争とイラク戦争で人口に対する戦死者の比率を見てみりゃいいんじゃねーの
つーか太平洋戦争にしたってアメリカですら核の必要性を疑問視してるじゃねーか

598 : アッツザクラ(catv?):2009/04/09(木) 01:10:29.62 ID:ga44w6B/
>>576
物資があったら軍艦なり航空機なり作って
空襲され放題じゃないだろ
アホか

599 : ハナワギク(栃木県):2009/04/09(木) 01:10:32.64 ID:pG9i3zJW
まあ全ての国が自国に引きこもってれば平和っていや平和だよな。

600 : カラタネオガタマ(長屋):2009/04/09(木) 01:10:33.19 ID:Q+94l/0n
そういや、この間からネトアサがいなくなったね。
ある日突然、きれいさっぱりと。

601 : アブラチャン(長屋):2009/04/09(木) 01:10:38.28 ID:sb5lYOZX
>>562
H2やM-Vならば小型化の必要ありませんよw
ガンバレル型核が十分運搬できるペイロードがあります

まぁH2や大型のM-Vは現実的ではありませんが

602 : ラフレシア(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:10:41.51 ID:TKGAf1UG
もってても構わんと思うが土台作りに40年くらいかかるだろJAPの場合

603 : スイセン(dion軍):2009/04/09(木) 01:10:42.72 ID:jtv0zMH1
核武装はともかくもうちょっと強気になるべきだな
日本じゃなかったらミサイル発射される前に基地吹き飛んでるだろ

604 : クレマチス・モンタナ(埼玉県):2009/04/09(木) 01:10:50.36 ID:71CREKky
>>576
物資があったら戦争にならなかったんだけどね

605 : 節分草(長屋):2009/04/09(木) 01:10:56.84 ID:QWC1ik8Z
ガンダム作れば核兵器なんてビームサーベルで何とかできます

606 : モリシマアカシア(神奈川県):2009/04/09(木) 01:10:58.03 ID:wl73+PDi
>>588
兵器としての有効性とエネルギーの大きさに何の関係が?

607 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 01:11:06.22 ID:0fJujMfW
>>590
じゃあ外交うまくやりゃ武力(核)いらねえだろw

608 : ニョイスミレ(岩手県):2009/04/09(木) 01:11:16.96 ID:VbInbgm1
軍備増強とかしなくていいって
騙されんな

609 : デージー(神奈川県):2009/04/09(木) 01:11:32.94 ID:CPeVqrRi
確かにこの国がロシアなら
もうこっちからミサイルが飛んでる

610 : カタクリ(大阪府):2009/04/09(木) 01:11:39.82 ID:3AcWywCv
>>598
おいおい、今は遠いお空からミサイルが飛んでくるんでちゅよ?

611 : ハナワギク(栃木県):2009/04/09(木) 01:11:55.61 ID:pG9i3zJW
>>607
文字通り武力は外交の武器だから。

612 : ムラサキハナナ(東京都):2009/04/09(木) 01:12:04.75 ID:cNJ+g/iH
>>604
それをいっちゃおしまいだろ

613 : イワカガミダマシ(北海道):2009/04/09(木) 01:12:04.79 ID:xwUDZKZZ
核保有とか言ってる馬鹿は戦争になったらいの一番で出兵するんだよな?

614 : シラン(山陽):2009/04/09(木) 01:12:05.55 ID:6Y120X+t
日本人といえば細菌兵器だろ。核兵器?w

615 : ニガナ(千葉県):2009/04/09(木) 01:12:10.22 ID:yuqZoB28
>>583
> ゆえに、北朝鮮は核を撃てば滅ぼされる、という状況に追い込んでる現状は通常戦力による核抑止といえるんじゃ
> 少なくとも、北朝鮮が日本に核を撃たない理由はアメリカが核を持っているから、ではないはず

北が日本に向けて核打ったら在日米軍基地を展開しているアメリカは真面目に怒り狂うだろうな。
日本は中東から太平洋の戦略上の要衝だし。

つか、北が核攻撃なんかかましたら中露からですら攻撃されかねない。
体制の崩壊も必須だ。

616 : ニリンソウ(関西地方):2009/04/09(木) 01:12:20.44 ID:+IVjNQHM
>>607
外交優位な常任理事国がそろって核武装してんからねぇ

617 : デージー(神奈川県):2009/04/09(木) 01:12:29.56 ID:CPeVqrRi
>>613
出兵したくねーから核兵器なんじゃねーの

618 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 01:12:41.83 ID:bks6IfaW
>>607
それでいいんだけど、失敗したら死ぬとかそんなハイリスクやべーっすまじぱねーっす

619 : アッツザクラ(catv?):2009/04/09(木) 01:12:50.88 ID:ga44w6B/
>>607
軍事力の後ろ盾がない外交ってのは無力。
常任理事国が軒並み核武装してるのはなんでだろうな。

620 : ミゾコウジュミチノクコザクラ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:12:54.67 ID:vBZJwN1E
>>608
核を持てば軍備を縮小できるかもよ。

621 : サルトリイバラ(埼玉県):2009/04/09(木) 01:12:54.92 ID:uan0Yrei
>>613
お前は論点がまるで見えてない馬鹿

622 : サルトリイバラ(神奈川県):2009/04/09(木) 01:13:00.92 ID:8b4J6azk
>>609
イスラエルなら核施設情報が公に出る前に空爆してるな

623 : ペチュニア(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:13:11.49 ID:gDP9HPBK
お前らのような輩が核を持ったらと思うと恐ろしすぎるだろ。


624 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 01:13:12.51 ID:0fJujMfW
>>611
非力な武力でも十分なわけだろw

625 : ミツマタ(静岡県):2009/04/09(木) 01:13:27.38 ID:h6iHiCAz
核が無かったイラクはアメリカに侵略されたけど
核武装した北朝鮮は無傷。
イラクに核があったらイラク人数十万の犠牲はなかっただろ。
日本もすぐに核武装すべきだよ。

626 : ユキノシタ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:13:28.67 ID:51VlrYFH
専守防衛の法律があるがゆえに
核武装が許されるのは日本だけだ。


627 : ハクモクレン(東京都):2009/04/09(木) 01:13:30.07 ID:SCIznXy/
>>613
むしろ核持ってない方が出兵する可能性高そうだけどね

628 : バーベナ(catv?):2009/04/09(木) 01:13:35.36 ID:01BJVY8j
Si vis pacem, para bellum.


629 : カラスビシャク(山形県):2009/04/09(木) 01:13:37.05 ID:v8J5jorA
>>613
戦争になる前の今すぐにでも入隊するのが、いちばん有事の際にお国のためになるんだがな。
そこは所詮、ネット住民の戯言だし

630 : タンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:13:40.59 ID:dbo8c/XX
>>613
おめーにニートをエンジョイしてもらうために核武装が必要なんだろうがw

631 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 01:13:44.67 ID:bks6IfaW
>>622
成功を大統領が自慢して台無しにするわけですね

632 : ヒュウガミズキ(鹿児島県):2009/04/09(木) 01:14:16.79 ID:TpTKBTKI
>>588
チョンが男しか居なくなったら と考えると恐ろしいな。確かにある意味究極兵器だ。

633 : トウゴクミツバツツジ(千葉県):2009/04/09(木) 01:14:26.00 ID:I9voFWMr
>>613
お前みたいな馬鹿は嫌いじゃない

634 : ダイセノダマキ(千葉県):2009/04/09(木) 01:14:43.17 ID:tvxD+/Nk
>>564
正確には降伏条件で折り合いが付かず、
アメリカが無条件降伏を通すために核を落としたが正解だね
ただ、状況は結構複雑で、戦後のソ連の介入を恐れたアメリカが
さっさと日本を落としたかったってのも理由の一つだったりする



635 : クワガタソウ(コネチカット州):2009/04/09(木) 01:14:53.86 ID:mCCQZbjR
アメリカの外交方針は基本的に日本を地域大国(非核のまま)とせず
中国とのバランシングに努めるというもの(ブレンジスキが代表的)。
これは共和民主変わらない原則であり、核の傘から離れる日本は米国の利益にならない。

つまり日米同盟を堅持しつつ核を持てるというのは寝言中の寝言

636 : アッツザクラ(四国地方):2009/04/09(木) 01:15:00.61 ID:ojOxXRtI
日本は環境に配慮して原爆より水爆開発に力を注ぐべきだな。
そして小型化も得意だし。
空母機動部隊の直近で炸裂させれば艦隊が消えてなくなる。

637 : カタクリ(大阪府):2009/04/09(木) 01:15:03.42 ID:3AcWywCv
>>613
まず核兵器の開発を始めようや。
話はそれからだ

638 : クンシラン(コネチカット州):2009/04/09(木) 01:15:07.27 ID:CLv9j46S
現実的にはリスクが高すぎて厳しいな 
核保有は、今の段階ではしない方がいいな 
ただ、アメリカの核の傘が無くなったり、中国が核によって強い圧力をかけてきた場合に、 
早急に作る事のできる態勢を整えておくべき


639 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 01:15:23.45 ID:0fJujMfW
>>618
武力あっても外交ダメならアウトなの

>>619
今は武力貧弱でも外交でくつがえしたって話みたいだけどw

640 : ニリンソウ(関西地方):2009/04/09(木) 01:15:23.38 ID:+IVjNQHM
>>632
チンポが取れるウイルスとかを開発するしかないな

641 : オステオスペルマム(岐阜県):2009/04/09(木) 01:15:38.28 ID:T4mcVrhE
こうなんとか頑張って核の威力も放射能も無力化できるバリアー的な物を
発明できないの?それできれば核いらないよね?まあ無理か・・・w

642 : クワガタソウ(コネチカット州):2009/04/09(木) 01:15:42.56 ID:rL5efgPW
早くガンダムつくれよ

643 : アザミ(北海道):2009/04/09(木) 01:15:54.10 ID:LSmllwQb
>>613
道理を通すなら
ゲリラ兵として戦うべきじゃね?

644 : キバナスミレ(愛知県):2009/04/09(木) 01:15:57.37 ID:NJNvwPZj
別に憲法には核持たないって書いてないし持っても問題無いよな

645 : ダイセノダマキ(千葉県):2009/04/09(木) 01:16:22.21 ID:tvxD+/Nk
>>588
核融合があるじゃない

646 : ギシギシ:2009/04/09(木) 01:16:25.79 ID:ROLdSz4p
>>628
9条教徒が一番嫌いそうな言葉だけどな
むかしの人の格言は、長い年月の磨耗にも耐えてきた重みがあるよね

647 : ねこやなぎ(東京都):2009/04/09(木) 01:16:27.60 ID:1JQfXtlI
核武装厨は核武装による政治的メリットだけを強調しすぎ
政治的デメリットの方がはるかにデカイっつーの

てか日本は核保有国と軍事同盟を結んでいるから、核による裏づけはあるよ

648 : バーベナ(catv?):2009/04/09(木) 01:16:28.40 ID:01BJVY8j
「核廃絶?結構なことだ。アレさえ無くなればまた戦争が出来る。」

649 : タンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:16:35.47 ID:dbo8c/XX
>>641
クソの役にもたたないニートみたいなMDがあるじゃないかw

650 : キバナスミレ(愛知県):2009/04/09(木) 01:16:38.28 ID:NJNvwPZj
>>638
ナイショで作っちゃえばこっちのものだよ

651 : ミツマタ(静岡県):2009/04/09(木) 01:17:06.86 ID:h6iHiCAz
>>613
出兵しないための核武装だぞ。

652 : キンギョソウ(関西地方):2009/04/09(木) 01:17:11.44 ID:elk6+ryn
実は持ってるんだろ?持ってるって言ってくれよ!

653 : デージー(神奈川県):2009/04/09(木) 01:17:12.70 ID:CPeVqrRi
陸海空軍「その他の戦力」って言い張られることは予想されるけど
まあ陸海空持ってんだから自衛核とか名づければそれまでだしなw

654 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 01:17:18.49 ID:0fJujMfW
おまえらね。逆なのw
核もてば外交なんとかなる、じゃないの。
ほんとに核持ちたいなら外交なんとかするのが先なの。
それでどういうメリットあるのか知らんがw

655 : セキチク(catv?):2009/04/09(木) 01:17:26.23 ID:hGN+506N
日本の目的は世界中の国に核を捨てさせる事だろ
なのに日本が核を持ったらそれこそ世界の終わりだろ
滅びるしかなくなる

656 : ニガナ(千葉県):2009/04/09(木) 01:17:36.69 ID:yuqZoB28
>>649
MDはMDで仮に核武装出来たとしても、
相手の着弾する弾頭の数を減らせるので大いに意義があるんだけどな。

657 : クレマチス・モンタナ(埼玉県):2009/04/09(木) 01:17:42.63 ID:71CREKky
>>650
IAEAが存在する限り不可能

658 : チチコグサ(宮城県):2009/04/09(木) 01:17:52.35 ID:tENo/5lH
よーめんのブログより

西村氏から逃げまどう在日 韓国民団の偽善工作を粉砕

ミサイル云々言う前に前に韓国・民団は竹島を返せ
コピペ普及よろしくです。動画の再生と★印のクリックもよろしくです。
YouTube版
http://www.youtube.com/watch?v=AsCybx9qyw0
PeeVee.TV版
http://peevee.tv/v?5bfxfa


659 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 01:18:05.66 ID:bks6IfaW
>>654
核もてるように外交面なんとかするために核持ちましょうよ

660 : ムラサキハナナ(東京都):2009/04/09(木) 01:18:17.98 ID:cNJ+g/iH
>>607
だから学んで来いよ。

いっとくが、エジプトがイスラエルに勝ったわけじゃないからな
アメリカを外交の舞台に引きずり出せたことが勝利なんだからな

そして、外交がうまくやりゃって、前提ひっくり返しすぎ
外交が上手くいかないから戦争があるんだろ

661 : カラスビシャク(山形県):2009/04/09(木) 01:18:21.69 ID:v8J5jorA
>>650
アメリカ様に蹂躙された以上、何やっても筒抜け

662 : デージー(神奈川県):2009/04/09(木) 01:18:33.91 ID:CPeVqrRi
てめーらなんとかしないと話し合うぞ!!


ってのをそのままやるおまえらが好きだ

663 : アブラチャン(長屋):2009/04/09(木) 01:18:46.96 ID:sb5lYOZX
>>615
米国を射程内に収めたICBM(核弾頭の)さえ持てば
「日本に通常弾頭のノドンならば打っても米国は反撃しない」
と、あの国は考える可能性はありますよ

その際に、日本には独自に北朝鮮を攻撃するオプションがありません

664 : タンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:18:50.49 ID:dbo8c/XX
>>655
はやく北朝鮮にいってきて奴らを止めてきてくれや。
その次は中国な。

665 : シバザクラ(九州):2009/04/09(木) 01:18:54.39 ID:IsuMbDGC
武装はするべきだがそこで核保有になんで話が飛ぶんだ。
あんな広範囲全生物無差別級の代物をいつどうして使うんだ。

666 : ミゾコウジュミチノクコザクラ(神奈川県):2009/04/09(木) 01:18:54.63 ID:a0pASnbh
へー経済制裁を受けてみんなで苦しんでも核兵器を開発しようと
思う連中がこんなにいるんだ
「欲しがりません勝つまでは」の精神が好きなのかね

667 : ねこやなぎ(東京都):2009/04/09(木) 01:19:03.89 ID:1JQfXtlI
>>650
IAEAさんの厳しい目をどうやってごまかすんスか?www


668 : イヌノフグリ(宮城県):2009/04/09(木) 01:19:07.91 ID:LLy9fS4P
>>662
確かにそうだw

669 : ダイセノダマキ(千葉県):2009/04/09(木) 01:19:24.77 ID:tvxD+/Nk
>>654
外交で何とかならないから
核を持つんだろう?
そもそも、外交だけで何とかなるのかい?

670 : ニガナ(千葉県):2009/04/09(木) 01:19:28.82 ID:yuqZoB28
>>657
タイミング見計らって脱退すればいいんだけどな。

671 : コバノランタナ(関西・北陸):2009/04/09(木) 01:19:43.69 ID:1+oLo/ZS
じゃあ核はやめて対消滅爆弾の開発を頑張ろう

672 : ハクモクレン(東京都):2009/04/09(木) 01:20:29.94 ID:SCIznXy/
>>665
だからどうして使うってとこまで話が飛ぶんだ
保有の話だろ

673 : ニリンソウ(関西地方):2009/04/09(木) 01:20:31.46 ID:+IVjNQHM
>>654
むしろ外交で北が核を廃絶しなければ必要かなってところっしょ。

674 : アッツザクラ(catv?):2009/04/09(木) 01:20:33.28 ID:ga44w6B/
>>671
1mg生成に1000億円かかるから無理
しかも寿命が短い

675 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 01:20:44.22 ID:0fJujMfW
>>660
イスラエルと外交どうにもならんから非力ながらも戦争して結果外交的にアメリカ引き出してきたわけだろ。
外交の勝利だろうよ。
北とかあのあたりとうまくやれんでもそれに無駄に張り合うより、より味方つくるほうがずっと得ってことだろよ。

676 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 01:20:54.68 ID:bks6IfaW
>>633
日本独自のオプションはほしいけどそんなお金ないというかなんというかそれが防衛予算じゃないですか
核じゃ北朝鮮を打倒できない以上現行でいいじゃん お金入るなら更なるオプションを保持できるのは賛成だよ

まあ、そもそも北朝鮮が「日本に通常弾頭のノドンならば打っても米国は反撃しない」って可能性に賭けて日本を攻撃するメリットがないと思うけどな

677 : クレマチス・モンタナ(埼玉県):2009/04/09(木) 01:20:55.35 ID:71CREKky
>>670
核兵器作りまーすって世界に宣言してるようなものじゃんw

678 : カラスビシャク(山形県):2009/04/09(木) 01:20:58.80 ID:v8J5jorA
>>669
日本のおかれている外交上の立場を分かってるのか?
イスラエルともインドパキスタンとも違うんだぜ?
アメリカの同意がなければ研究すら出来ないし、国際社会の理解がなければ経済制裁が待ってる

679 : タンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:20:59.72 ID:dbo8c/XX
>>656
そういうのはアメリカみたいなすでに持てる国が開発すればいいと思いますw
順序が逆だよw

680 : ハルジオン(愛知県):2009/04/09(木) 01:21:32.88 ID:BqYz2b3R
>>655

>日本の目的は世界中の国に核を捨てさせる事だろ

なぜに日本がそんな目的を持ってるんだ?
憲法かなんかに書いてあるの?

681 : ニガナ(千葉県):2009/04/09(木) 01:21:43.88 ID:yuqZoB28
>>677
だからこそのタイミングだろ。

682 : サンシュ(北海道):2009/04/09(木) 01:22:07.15 ID:YSjPkMR5 ?2BP(7780)

我々庶民のために使われる保障など何処にも無い。
寧ろ、黙らせるために海外経由で使われそうな勢いだよ。

683 : キンギョソウ(関西地方):2009/04/09(木) 01:22:08.66 ID:elk6+ryn
核と同等かそれ以上の兵器作るしかないな。さぁ作れ。

684 : ペチュニア(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:22:11.32 ID:gDP9HPBK
お前らは戦争したい破壊したいだけの屑だから困る

685 : サルトリイバラ(神奈川県):2009/04/09(木) 01:22:25.45 ID:8b4J6azk
>>655
一度持った力を捨てさせるのは事実上不可能
技術が進めばより容易に作れるようになっちゃうし
金持ちに対して「お金捨てましょう」と言うぐらい愚かな事

686 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 01:22:36.23 ID:bks6IfaW
>>681
作ります→でーきましたー
の間の矢印はどんだけ長いと思ってるんだ

687 : トリアシスミレ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 01:22:41.15 ID:ZN9jQX+j
燃費の悪い車みたいに軍国化するのは時代錯誤だろ
自衛隊ぐらいがスマートでいいよ


688 : ハナモモ(滋賀県):2009/04/09(木) 01:22:46.04 ID:pBSPB+TJ
>>654
味方のアメ公が敵に回るがそれでいいかって事

689 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 01:22:48.67 ID:0fJujMfW
>>669
今のとこまあうまくやってると思うがね。
戦前みたくつっぱしるよりはるかにマシ。

690 : ダイセノダマキ(千葉県):2009/04/09(木) 01:22:48.66 ID:tvxD+/Nk
>>663
北を滅ぼすチャンスなのに、アメリカがそのチャンスを逃すとは思えないな
アメリカは日本が攻撃されたら北を叩きつぶすよ
ただ、中国やロシアがそれに反対出来ないような状況でないとダメだけどね
と、まぁ結局核保有国が主導権を持っている訳なんだよね


691 : オステオスペルマム(岐阜県):2009/04/09(木) 01:22:48.99 ID:T4mcVrhE
>>649
あんなんじゃなくてATフィールドみたいなのが欲しい。
日本中の引きこもりの心の闇を具現化できれば作れそうなんだが・・。

692 : ニガナ(千葉県):2009/04/09(木) 01:22:58.84 ID:yuqZoB28
>>679
BMDはアメリカが主導で開発しているんだが・・・。

693 : クワガタソウ(コネチカット州):2009/04/09(木) 01:23:15.37 ID:zrmDZbVB
>>613
核兵器いらないって言ってるお前は今すぐ世界中の核兵器捨てさせろや

694 : デージー(神奈川県):2009/04/09(木) 01:23:40.49 ID:CPeVqrRi
たとえば韓国相手だったら経済制裁加えたら
めちゃくちゃダメージあるよな

北の場合、それほど痛くねーってのが問題
核とは言わないけど、なんか痛い目合わせる方法ねーのか

695 : カラスビシャク(山形県):2009/04/09(木) 01:23:40.30 ID:v8J5jorA
>>688
アメリカは敵には絶対ならない。
だって、上から支配しているようなもんだからな。

696 : アザミ(東京都):2009/04/09(木) 01:24:09.46 ID:EWUx2BqG
ネット(笑)

697 : ハルジオン(愛知県):2009/04/09(木) 01:24:13.02 ID:BqYz2b3R
>>686
作らなくても、インドとかから買えば良いんじゃね?

698 : アブラチャン(関西地方):2009/04/09(木) 01:24:29.99 ID:9Qrq0u+1
核保有した方が、日本は安全になり
大空襲のような残虐な行為がされなくなる

699 : ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州):2009/04/09(木) 01:24:30.39 ID:H1jHSTXt
ミサイル防衛システムをちゃんと完全なものにすりゃあ核なんて無くても大丈夫でしょ

700 : カラスビシャク(山形県):2009/04/09(木) 01:24:36.68 ID:v8J5jorA
>>697
核兵器って売り物だと思ってたのか?

701 : ユキノシタ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:24:39.58 ID:51VlrYFH
>>655

>日本の目的は世界中の国に核を捨てさせる事だろ

いつそんなことが決まってたのか知らないが
毎年、核兵器が拡散している限り、それは絵にかいた餅でしかない。

702 : ヒュウガミズキ(鹿児島県):2009/04/09(木) 01:24:57.41 ID:TpTKBTKI
>>684
「防衛」「抑止力」って言葉知ってる?
韓国や中国に核ブチ込めって本気で言ってる奴なんていないぞ?

703 : オキザリス・アデノフィラ(関西地方):2009/04/09(木) 01:24:59.17 ID:6WLsZt2s
アメリカの弱体化による世界的な不均衡の時代が訪れる前に
核武装や通常の軍事力も含めた、総合的な国力の増強を考えるのは
必要だけど、今の段階でやってもデメリットしかないと思う。
北朝鮮みたいな基地外国家は日本がもっていようといまいと
打つときは打ってくるでしょ。
それより日本はそういう時代が訪れたときの発言力を、軍事ではなく
技術やらで持ってほしいと思うんだよね。
不均衡の時代になっても最終戦争への引き金は誰も引けないと思うし。

仮に引いたらこれまた持っていようといまいと終わりなわけなんだよなw

704 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 01:25:02.68 ID:bks6IfaW
>>694
韓国を経済制裁→落差が痛い
北朝鮮を経済制裁→そもそも常に痛い

705 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 01:25:15.48 ID:0fJujMfW
>>688
ん?
核持たないとアメリカが敵になんの?

706 : デージー(神奈川県):2009/04/09(木) 01:25:28.09 ID:CPeVqrRi
ミサイル防衛システムって所詮自国領土内での破壊が限界
とりあえず危ないものは降ってくるな

707 : シナノナデシコ(千葉県):2009/04/09(木) 01:25:40.22 ID:fCY0/L/i
>>697
弾頭に関してはそれもアリだよな。
IAEAを出し抜くにゃ今ある国内のプロトニウムには手を付けられないし。

708 : タンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:25:40.56 ID:dbo8c/XX
>>692
日本も金だしてるじゃんw

709 : ガザニア(愛知県):2009/04/09(木) 01:25:41.72 ID:oIOqJt5I
>>680
小学教師の中にはそう教える人も少なからずいるよ

710 : ドデカテオン メディア(熊本県):2009/04/09(木) 01:25:42.14 ID:sAsMaO8E
もし日本が核持ったとして・・・
イヤ、例えばの話というかイメージだけど、
ゆとり世代が中心になったときに押しそう

711 : ムラサキハナナ(東京都):2009/04/09(木) 01:25:48.42 ID:cNJ+g/iH
>>671
それは威力が凄いので魅力的だが、反物質の製造量とか保存を考えるとまだまだ・・・・・・

>>675
アメリカは戦争で、一時的に情勢が変化したので外交に出てきたのですよ?
武力によって外交が変わったのであって、勝手に外交が変わったのではないのですよ?
武力によって引き出した外交の勝利も、武力に関係ない外交の勝利ですか?

それなら武力を使っても外交の勝利ですね
武力ガンガン使いましょうよ?


712 : ダイセノダマキ(千葉県):2009/04/09(木) 01:25:50.25 ID:tvxD+/Nk
>>680
非核三原則くらい覚えとけよ
この程度の事も知らないとは
ゆとりは怖いな

713 : クレマチス・モンタナ(埼玉県):2009/04/09(木) 01:25:56.31 ID:71CREKky
>>694
パチンコ撤廃
あんな何にも無い国がミサイルを開発できたのは資金源があったからに他ならない

714 : ハクモクレン(東京都):2009/04/09(木) 01:26:02.03 ID:SCIznXy/
このスレ見てて、ダーウィンの進化論思い出したわ
進化をやめ、守る術を捨てたものに残された道は絶滅しかないってやつ

715 : アッツザクラ(四国地方):2009/04/09(木) 01:26:08.56 ID:ojOxXRtI
>>655
無理。
効果的な抑止力を持っているのに捨てる馬鹿がどこに居る。

捨てさせるとしたら、
対象国よりも遥かに強力な軍備をちらつかせて脅すしか方法はない。

716 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 01:26:25.59 ID:bks6IfaW
>>700
http://korokorozaeega.blog54.fc2.com/blog-entry-1268.html
こいつスカウトしてこようぜ!!111

717 : ハルジオン(愛知県):2009/04/09(木) 01:26:28.89 ID:BqYz2b3R
>>700
どっかが売ってくれれば買えると思うが?

売り物にならない物なんてあるの?

718 : シバザクラ(九州):2009/04/09(木) 01:26:34.05 ID:IsuMbDGC
>>672
持つって事は使う理由がいるだろ。
そこを考えないで何が保有だ。
使わないのを持ってても廃棄一直線で金を無駄に使うだけ。

719 : アブラチャン(関西地方):2009/04/09(木) 01:26:37.23 ID:9Qrq0u+1
>>699
核爆弾を3連発、4連発で撃ってね
一発を相手の上空で爆発させたら、電子機器がやばくなるし
火球で相手の迎撃ミサイルが燃えるでしょ?
そんな感じでどんどん近づいてこられたら、ミサイル迎撃は絶対出来ないって言われてた様な・・・

720 : アッツザクラ(catv?):2009/04/09(木) 01:26:42.06 ID:ga44w6B/
>>708
すごく・・・少額です

721 : ねこやなぎ(東京都):2009/04/09(木) 01:26:45.45 ID:1JQfXtlI
 【質問】
 日本は核武装するべきだと思いますけど,どうですか?
 中共の核に対応するには必要だと思うんですけど.
 何時までもアメリカの核の傘には頼れないし.

 【回答】
 アメリカに日本が頼れなくなるってのは,アメリカが東アジアから手を引くってことでつ.
 実際に核武装を検討するのは,そのような状況になる前後からでも遅くはない.
 少なくとも今現在では,差引勘定では損.

 中共の核に対抗する……ということは,中国が日本に向けて核攻撃をした際に,核による報復を自前で行いたい,というわけですね?

 まず核爆弾そのものの開発は,それほど時間がかからないでしょう.
 しかし弾道ミサイルとして飛ばすには再突入体の開発が必要です.
 また,地上発射式にすると,国土の狭い日本では,中国の先制第一撃で報復戦力が全滅してしまう可能性があるので,生存性の高い潜水艦発射式にする必要があるでしょう.
 となると,原子力潜水艦が必要となります.通常動力型では居場所が特定されやすいので,先制第一撃で無力化される可能性が高く,即応性も低いからです.

となると,政治的・経済的なものを完全に無視しても4,5年はかかるでしょう.訓練期間を含めればさらに伸びます.
 つまり核の傘を外したにも関わらず,自前の傘を用意できるまでの間,雨に打たれ続けるというわけです.

722 : ジシバリ(福岡県):2009/04/09(木) 01:26:49.56 ID:I6+ozB0B
ミサイルなど要らん。
日本が核を使うときは、日本からひびが入って地球が割れる時だ。

723 : キンギョソウ(関西地方):2009/04/09(木) 01:26:56.03 ID:elk6+ryn
しかし軍事技術が高度になればなるほどつまんなくなるな。
チャンバラやってた頃に戻りたい。

724 : サンシュ(北海道):2009/04/09(木) 01:27:03.87 ID:YSjPkMR5 ?2BP(7780)

核というのはもう古いんです。次の対戦では新兵器が投入されることは
想定済みだからな。今まで放置してきた時代遅れの技術に貴重な税金を
使うわけにはいかない。やるならとっくの昔にやるべきだった。

725 : ユキノシタ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:27:35.83 ID:51VlrYFH
実は アメリカも
「日本にも持ってほしいなー♪面倒見切れないしーっ♪」

って思っているに違いない。  

726 : タネツケバナ(dion軍):2009/04/09(木) 01:27:42.53 ID:6rdYiaCF
>>718
核は持つだけでいいんだよ.

727 : アッツザクラ(四国地方):2009/04/09(木) 01:27:45.06 ID:ojOxXRtI
非核三原則とか自己満足もいいところだわ。
自ら選択肢捨ててるんだから、他国にしたら有難い事この上ない。

728 : シナノナデシコ(千葉県):2009/04/09(木) 01:27:58.73 ID:fCY0/L/i
>>700
売買というか、なんらかの代償として
譲り受けるというのが現実的だろうな。
まあ結局金が動く事になるだろうけど。

729 : ねこやなぎ(東京都):2009/04/09(木) 01:28:01.86 ID:1JQfXtlI
 さらに,日本の核武装化は,核拡散防止に尽力してきた今までの日本と世界の努力を無にする事になります.
 核をどこかの国が新規開発すれば,世界各国から後ろ指さされる状況にまでせっかく持っていったのに,日本が自らそれをぶち壊すのですか?

 確かに日本が持てる力を発揮してごり押しすれば,何とか日本の核武装も達成できるかもしれません.
 しかし,そうなれば「日本がやるなら俺のところも」と思う国々を押さえる根拠が薄くなってしまう.特権を与えろと主張しているのと同じ事ですからね.
 核開発を発表した時点で当然アメリカは有形無形の圧力をかけてくるでしょう.核拡散に最も敏感なのはアメリカですからね.
 日本の周辺諸国,つまり中国や南北朝鮮は言うに及ばず,ロシア・オーストラリア・東南アジア諸国も不快感を表明するでしょう.
 ヨーロッパ諸国もいい顔をするわけありません.

 それだけのリスクを払って,まだ核兵器が欲しいですか?

 やっとのことで,IAEAによって
「日本の核開発は兵器転用の意図および可能性無し」
と公式に認められる運びですので,核武装とかの妄想を安易に叫んで,(実質的に)反日するのはやめてください.

730 : ニリンソウ(関西地方):2009/04/09(木) 01:28:08.42 ID:+IVjNQHM
>>721
今のうちに弾道ミサイルの開発に着手すべきだね!

731 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 01:28:17.75 ID:bks6IfaW
>>717
誰が売るの?
売ったのばれたら大問題な以上、孤立国家かあるいは明確なメリットない限り売ってくれない
北朝鮮と同盟か?w

732 : アブラチャン(関西地方):2009/04/09(木) 01:28:18.87 ID:9Qrq0u+1
まぁ核保有しようぜ
まず明日、原発のプルトニウムに爆弾を付けたダーティーボム作って配備しよう
1年以内に核爆弾、水爆いこう

733 : アブラチャン(長屋):2009/04/09(木) 01:28:23.53 ID:sb5lYOZX
>>676
今の北朝鮮の恫喝外交の発展型なんですよ
つまり、1、2発程度撃って(山岳地帯等)
世界(米国)からエネルギーと独自体制の維持保証を引き出す

中、露は変わらず、韓国は内心喜び、米国は妥協するかもしれません
そのときに、日本が独自に事を起こせる(抑止と言うレベルでも)事が必要かと思うのですが

734 : カラスビシャク(山形県):2009/04/09(木) 01:28:24.38 ID:v8J5jorA
>>717
すげーなw
核兵器なんていう一番にらまれる兵器を輸出するなんて怖いこと出来るかよw
インドは核拡散を助長する国として世界中から非難を浴びて、自国に多大な悪影響を受ける。
そんな立場にはインドも置かれたくない。

735 : セキショウ(長屋):2009/04/09(木) 01:28:27.14 ID:4FwFluLz
原発の近くに衛星の打ち上げセンターなりを作ればいい。

736 : クワガタソウ(コネチカット州):2009/04/09(木) 01:28:30.37 ID:zrmDZbVB
>>703
北チョンなんか通常兵力ねえんだからせいぜい韓国くらいしか攻めれないだろ。
現実的なのは中国の侵略だ。実際に領土を盗られちゃってるし

737 : セキチク(catv?):2009/04/09(木) 01:28:50.91 ID:hGN+506N
日本が戦後60年以上も平和だったのをよく考えろ
核なんて今更いらないんだよ
ほんとお前らって物騒な事が好きだよな

738 : ねこやなぎ(東京都):2009/04/09(木) 01:29:04.75 ID:1JQfXtlI
url張り忘れた

http://mltr.ganriki.net/faq05s02.html#00439

739 : ニガナ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:29:08.01 ID:mg43gA1P
2次被害とかでる核なんかよりもっと精度のいいミサイルとかいっぱい持った方がいいだろ


740 : ヒュウガミズキ(鹿児島県):2009/04/09(木) 01:29:10.03 ID:TpTKBTKI
>>718
護身用の道具は無理して使う必要は無いのですが


741 : カラスビシャク(大阪府):2009/04/09(木) 01:29:12.56 ID:9KI+ViJZ
いらんいらん
日本が日本じゃなくなってしまう

742 : タンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:29:40.89 ID:dbo8c/XX
>>721
北朝鮮問題に限っては手を引き始めてるなw


743 : サンシュ(北海道):2009/04/09(木) 01:29:42.05 ID:YSjPkMR5 ?2BP(7780)

イルミナティの両翼とも言える米露あたりは、常に隠し球を持ってるからな。
新兵器開発しかあるまい。

744 : ショウジョウバカマ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:29:47.63 ID:L40lT5Ej
保有とかどうでもいいから糞支那に核落としてくださーい

745 : ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州):2009/04/09(木) 01:29:52.38 ID:H1jHSTXt
>>706
とりあえず日本は海に囲まれてる
それからアメリカ任せの技術じゃなくて日本が本気に技術開発しなきゃダメ


746 : シナノナデシコ(千葉県):2009/04/09(木) 01:29:53.31 ID:fCY0/L/i
>>731
> 誰が売るの?

兵器級であれば、譲ってくれさえすればどこでもいいんだけどな。
極論だが。

候補はイスラエル、インド、パキスタンあたりだろうな。


747 : サルトリイバラ(関西地方):2009/04/09(木) 01:30:02.71 ID:xAnonm7a
核はともかく、日本はもうちょっと外国からみて「うるさい国」になる方がいいな

748 : アブラチャン(関西地方):2009/04/09(木) 01:30:03.62 ID:9Qrq0u+1
皆がピストル持ってる場所で、裸で居るのが日本
そらアメリカにいい様にされるし、国際的な発言力が無いのも当然

749 : ガザニア(愛知県):2009/04/09(木) 01:30:09.38 ID:oIOqJt5I
>>712
え〜・・・キミ何歳なの?土曜日授業あった・・?

750 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 01:30:19.22 ID:0fJujMfW
>>711
俺は武力と外交が無関係なんざ言ってないよ?
武力は外交の奴隷だと言ってる。

核持つことで外交を有利に進められる?
突出したものでない限り、ありえないw
外交が非力ながらも武力をうまく使った事例であって、核を持つ理由になんざまったくならんだろw


751 : ねこやなぎ(福岡県):2009/04/09(木) 01:30:21.30 ID:yLiwP5fX
>>737
親分が周りのゴロツキより強すぎたからだろ
基地外が刃物持っちまったんだよ今は

752 : ノボロギク(茨城県):2009/04/09(木) 01:30:49.52 ID:3wXourWR
バブルの頃に持っとくべきだった

753 : ギシギシ:2009/04/09(木) 01:30:55.31 ID:c80aTfeY
わしはアホじゃけぇ


難しいことはわからんけど


世界中が核なんか持たんで


拳で語ればいいと思う


じゃあの。

754 : タンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:31:10.60 ID:dbo8c/XX
>>751
親分も最近さえないしなw

755 : ダイセノダマキ(千葉県):2009/04/09(木) 01:31:14.55 ID:tvxD+/Nk
ただ、「核保有を検討しちゃうよ?」ってのは
使い方によっては外交カードになり得るんだよな
実際、日本は核保有を独自で行えるだけの技術力と経済力を持っているからね
でも、この国の政治家に、そういったカードを上手く使える人がいないのが難点だな

756 : ニリンソウ(関西地方):2009/04/09(木) 01:31:15.74 ID:+IVjNQHM
>>737
アメリカの下にいたからねぇ、でもそのアメリカが衰退しそうって感じだし。

757 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 01:31:26.60 ID:bks6IfaW
>>733
そのオプションはほしいよ
だが、何度も言うように核だけでは相手の戦力削ぐほど、独自に事を起こすことはできない
結局のところ通常戦力が必須なわけで、北朝鮮の荒れてる国土を更にかきまわしたところで意味がないから
現在のように普通に国防予算を回してもらうのでいいじゃないか つまり現状維持最高

758 : ハナモモ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:31:29.84 ID:TNDSWlea
外交糞な日本が核を有効に使えるわけねえだろ

759 : ノボロギク(茨城県):2009/04/09(木) 01:31:31.23 ID:3wXourWR
バブルの頃に持っとくべきだった

760 : デージー(神奈川県):2009/04/09(木) 01:31:36.92 ID:CPeVqrRi
日本の上にはロシアがあり
隣には韓国と北朝鮮と中国がある国です


761 : ジロボウエンゴサク(関東・甲信越):2009/04/09(木) 01:31:40.06 ID:r4RPCZCj
ドロドロした気持ち悪いニュースが日々流れるかと考えただけで胸焼けがするわい

762 : イヌノフグリ(宮城県):2009/04/09(木) 01:31:52.22 ID:LLy9fS4P
つーか抑止云々言うなら
クラスター爆弾と地雷はやっぱり廃止すべきじゃなかった
着上陸阻止どうすんのよ

763 : ヘビイチゴ(神奈川県):2009/04/09(木) 01:31:52.58 ID:XlX5KR95
核保有の実現性ってどんくらいあんの

764 : オウギカズラ(大阪府):2009/04/09(木) 01:31:55.40 ID:H1vHtgpu
これだからネットウヨクは嫌だ

765 : ハナモモ(滋賀県):2009/04/09(木) 01:31:59.55 ID:pBSPB+TJ
>>695
日本の核武装に一番恐れてるのは中国でも韓国や北朝鮮でもない
占領政策作ったアメリカ中枢部なんだよ
今は日米同盟と称して米軍駐留させて実質アジア・ロシアなどの
抑制基地の役割をさせてるけど日本が北朝鮮に対抗して核武装しますって
言ったって状況が変われば今度は自分たちに刃を向けてくるって考えてるのは
大戦直後から変わらぬアメリカの方針や考え方だぞ

766 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 01:32:06.34 ID:0fJujMfW
>>725
そうなったときに核持つのはやぶさかではないが、
たぶん、そうなったときは中国の傘に入るのが現実的な選択になってる気はする。

767 : ミツマタ(兵庫県):2009/04/09(木) 01:32:20.17 ID:hibDolw1
>>747
武力背景かなんか有効なカードがないとうるさいだけの国になるんじゃないの?

768 : ミミナグサ(茨城県):2009/04/09(木) 01:32:38.32 ID:Kdx337Ci
あんだけ核保有で北朝鮮やイラン叩かれてるのに
日本も同じ轍を踏むの?

769 : デージー(神奈川県):2009/04/09(木) 01:32:40.62 ID:CPeVqrRi
>>763
実際ほっとんどねーのはみんな知ってんだけどさw
話すら放棄するのはどーなのよっていう雰囲気

770 : カラスビシャク(山形県):2009/04/09(木) 01:32:40.39 ID:v8J5jorA
>>755
そのカードは何回か使ってるが、叩かれてすぐ萎んで用を成してないじゃないか
しかも、マスコミに騒がれるから保身を考える日本の政治家は誰も口に出さないし。

771 : シナノナデシコ(千葉県):2009/04/09(木) 01:32:52.87 ID:fCY0/L/i
>>755
口を滑らせた政治家はちょくちょくいるが、
アメリカの顔色と国内世論を気にしてすぐにひっこめるからなあ。

772 : ニリンソウ(関西地方):2009/04/09(木) 01:33:00.07 ID:+IVjNQHM
>>766
日本も独裁国家に何の?

773 : ねこやなぎ(東京都):2009/04/09(木) 01:33:05.61 ID:1JQfXtlI
>>755
すごく同意

774 : タンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:33:23.73 ID:dbo8c/XX
>>768
たたかれてないというか叩かれなくなった国もあるがなw

775 : シバザクラ(九州):2009/04/09(木) 01:33:37.28 ID:IsuMbDGC
>>740
無理して使えとも言ってない。
理由が何かと言ってる。
抑止とか簡単に言うけどそう見る国がいくつあるよ。
核は守りになりえないし、いざ抑止とする前に理由つけて廃棄される。
それが起こりうる国だぞ日本は。

776 : プリムラ・オーリキュラ(長屋):2009/04/09(木) 01:33:39.45 ID:dqMWlmb4
>>710

やっぱり核武装はやめるべきだと思います

777 : アブラチャン(関西地方):2009/04/09(木) 01:34:09.38 ID:9Qrq0u+1
日本超ダサい
大日本帝国のカッコよさはどこへ行った
核保有、空母、原潜、ICBM、SLBM、有人宇宙飛行、国産戦闘機、国家に忠誠を

778 : アッツザクラ(catv?):2009/04/09(木) 01:34:11.95 ID:ga44w6B/
>>766
核保有しますか、日本人やめますか
みたいな選択だな

779 : タンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:34:30.22 ID:dbo8c/XX
>>776
逆に押す勇気ないだろw一番押しそうなのが団塊w

780 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 01:34:47.48 ID:bks6IfaW
>>777
原子力戦艦の建造しかないな

781 : アブラチャン(長屋):2009/04/09(木) 01:34:56.47 ID:sb5lYOZX
>>690
北朝鮮がICBM(核弾頭)を持たなければそうですね

米国まで射程に納めたICBMを配備したときに
1、2発の通常弾頭ノドンを日本に撃った際に
米国が絶対に反撃すると言い切れますか?

米国にしても、
「あの国は最後の最後になれば何をしでかすかわからない」
と考えると思うのですが

782 : デージー(神奈川県):2009/04/09(木) 01:35:08.37 ID:CPeVqrRi
>>779
間に居る氷河期世代とかキレる世代とかも捨てがたい

783 : タネツケバナ(dion軍):2009/04/09(木) 01:35:26.88 ID:6rdYiaCF
>>755
麻生が核つくれますよとかいってなかったっけ?

784 : サンシュ(北海道):2009/04/09(木) 01:35:40.11 ID:YSjPkMR5 ?2BP(7780)

この国は被爆国で、核だから色々しがらみがあるんだろ。
核ではないもっと凄いものを製造すればいいだけのことだ。

785 : ダイセノダマキ(千葉県):2009/04/09(木) 01:36:09.03 ID:tvxD+/Nk
>>768
北に核保有認めさせるなら、うちらもつくるぞゴルァ
といったカードを切ることが出来る様になる

実際に作る作らないは別として、これはこれで有効なカードなんだよ

786 : オウレン(大阪府):2009/04/09(木) 01:36:16.91 ID:ExOlErez
一時期は核のかの字でも口にしたら軍国主義者扱いだったのに、進歩したもんだ。
そういう意味では北朝鮮のおかげだな。

787 : クマガイソウ(北海道):2009/04/09(木) 01:36:17.50 ID:ttKRe/7M
核武装しなくてもいいから最低、対地ミサイルとバンカーバスターとクラスター爆弾と対人地雷は
保有すべき。

788 : ガザニア(愛知県):2009/04/09(木) 01:36:24.35 ID:oIOqJt5I
アメリカの場合は「大統領の権限でいつでも核撃てますよw」
いつもこんなアピールなのにな

789 : ミツマタ(静岡県):2009/04/09(木) 01:36:36.13 ID:h6iHiCAz
軍拡しないための核武装だよな。
中国と通常兵器の軍拡競争なんかやっても絶対に勝てないし
お金の無駄。
軍事費を削減して、核を保有して引きこもればいいだけ。
こっちからはなにもしないが、手を出してきたら許さねーぞがいいよ。

790 : ベゴニア・センパフローレンス(愛知県):2009/04/09(木) 01:36:40.96 ID:k3MFDwJI
なんか、核兵器って物凄い先端技術みたいに思ってるけど、
大戦中ならともかく、今の科学なら簡単だったりしないの?

インドとか、パキスタンとか、北朝鮮まで持ってるんでしょ?

791 : アブラチャン(関西地方):2009/04/09(木) 01:37:08.13 ID:9Qrq0u+1
>>786
マジでそうだよなw
北朝鮮って結構ありがたいよなw
俺はずっと、テポドンが日本に落ちろと祈ってたよw

792 : キンギョソウ(関西地方):2009/04/09(木) 01:37:18.27 ID:elk6+ryn
日本が持ったら世界中で持ち出す流れになりそう。

793 : アッツザクラ(catv?):2009/04/09(木) 01:37:22.63 ID:ga44w6B/
原爆よりすごいモノって純粋水爆か反物質くらいしかないだろ
もしくは質量兵器

794 : カラスビシャク(山形県):2009/04/09(木) 01:37:24.28 ID:v8J5jorA
>>785
今まで何回そのカードを切ってきたんだよ
いずれもアメリカが苦言を呈して、すぐおじゃんでマスコミも世論も沈静化っていう流れじゃないか

795 : シラン(大分県):2009/04/09(木) 01:37:54.37 ID:ZRuWk+Zb
ちなみに核武装して核打たれたらどうするの?
核武装する理由は核兵器で恫喝される可能性があるからなんだろ?
相手は中国かロシアとする

796 : ムラサキハナナ(東京都):2009/04/09(木) 01:38:00.05 ID:cNJ+g/iH
>>750
突出してなくても有利に進められたことが判らないのかな?
エジプト軍が兵器を巧みに利用したことも知らないのかな?
兵力が不足していたから後半は厳しかったことも知らないのかな?
兵力があれば戦いは有利になるんだよ?もしかして兵力がなくても戦えるとか思ってる?

歴史から多少は学べよ

797 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 01:38:08.72 ID:0fJujMfW
>>785
世界に日本と北しかないならそうだが実際は違うからねw

798 : バーベナ(京都府):2009/04/09(木) 01:38:11.33 ID:tf0dUW9N
2chって具体的にどこの板だよ
どうせ東亜か+だろ

799 : カラスビシャク(山形県):2009/04/09(木) 01:38:12.13 ID:v8J5jorA
>>789
それってどこの北朝鮮だよw

800 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 01:39:03.60 ID:bks6IfaW
>>790
時間と金と得られるメリットを無視したなら
北朝鮮が三段式のロケットの開発に賭けた総額は推定400億ドル(この数字は怪しい)、北朝鮮内の食糧問題解決できるレベルだそうだし
(ソースみっかんね みっけたらもってくるかも)
なにより、一発でも当てて相打ちさせっぞゴラァっていう北朝鮮の目的なら旧式の核・ミサイル・陸上基地で構わんが
抑止力としての核ってのはその何倍もの技術及び数を必要とする

801 : デージー(神奈川県):2009/04/09(木) 01:39:12.66 ID:CPeVqrRi
もうみんなで軍靴でも履くか

802 : プリムラ・オーリキュラ(長屋):2009/04/09(木) 01:39:45.90 ID:dqMWlmb4
>>735
それいいなw
実際にもってなくても抑止力にはなりそうだw

803 : クレマチス(群馬県):2009/04/09(木) 01:39:49.69 ID:n3ZiftXf ?PLT(12458)

いらないよ。ないから日本なのよ。
持ったら他の野蛮な国の仲間入り。
発言力は高まるかもしれんが。
でも日本人には丸腰のがあってるよ。
大体持ってても絶対打てない。それは唯一の被爆国であるから
それは相手も承知だ。ならば持ってない方が都合がいい




804 : ハナモモ(滋賀県):2009/04/09(木) 01:39:51.88 ID:pBSPB+TJ
その昔中国が核実験した時に時の佐藤栄作首相が非公式に米国に
核武装したいって意って即座に圧力かけて潰されたんだけどな
まぁ持ちたいってのは他ならぬ米国によって潰されるだろう

それでも持ちたいなら日米安保破棄以外道はない

805 : シハイスミレ(群馬県):2009/04/09(木) 01:39:58.31 ID:sn2DgRMH
文明国はみんな核をもてばいい。
土人国は核をもつな。

806 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 01:39:59.69 ID:0fJujMfW
>>796
俺は兵力いらねなんざ言ってないけど?

807 : ニリンソウ(関西地方):2009/04/09(木) 01:40:01.44 ID:+IVjNQHM
あ、そうか、仮に米軍撤退して中国の傘下に入ると、
今の北朝鮮みたいな状況になるだろうから、
結局は核持てるんやん。安心した。

808 : イワウチワ(岡山県):2009/04/09(木) 01:40:04.61 ID:reQ7wtlv
>>15

竹島にミサイルで撃ち込む

809 : フジスミレ(京都府):2009/04/09(木) 01:40:17.54 ID:QrUCJqZP
ぶっちゃけ核武装って意味あるの?
ならず者国家なら打つかもって思うけど、日本が持っててもヘタレがナイフ持ってるくらい怖くないよ。

810 : ゲンカイツツジ(コネチカット州):2009/04/09(木) 01:40:27.42 ID:wrNj0aX4
時代は21世紀なのに、未だに核が最強なの?
そろそろ核を超える兵器か核を無効化する兵器造れよ

811 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 01:40:46.51 ID:bks6IfaW
>>805
土人国のレッテル脱却を目指してアジアアフリカ南アメリカのあらゆる国が核保持を志向する世界になるんですね

812 : デージー(神奈川県):2009/04/09(木) 01:40:48.09 ID:CPeVqrRi
北朝鮮は、北朝鮮自身をどうしたいんだろう

813 : シナノナデシコ(千葉県):2009/04/09(木) 01:40:52.32 ID:fCY0/L/i
>>804
その為のイスラエル方式ですよ。

814 : アブラチャン(関西地方):2009/04/09(木) 01:40:57.86 ID:9Qrq0u+1
核実験はどこもしてない
基礎データからくみ上げるのが流行り

815 : タネツケバナ(dion軍):2009/04/09(木) 01:41:16.65 ID:6rdYiaCF
>>15
シミュレーターでシミュレーションすればいいじゃん

816 : シナノナデシコ(千葉県):2009/04/09(木) 01:41:39.41 ID:fCY0/L/i
>>814
してるだろよw

817 : プリムラ(大阪府):2009/04/09(木) 01:41:52.48 ID:Ul1OaCfs
アメリカが非常事態になった時に日本がピンチなら助けてくれないよな
核とは言わないが何か持っといてくれ

818 : シハイスミレ(群馬県):2009/04/09(木) 01:41:56.37 ID:sn2DgRMH
>>811
潰せばいい

819 : シキミ(大阪府):2009/04/09(木) 01:41:58.40 ID:LKGmIIKq
今時核兵器くらい持ってないと恥ずかしいよ
被爆国だとか言ったって誰も相手にしてくれない
世界中が核兵器を持てばいいんだ

820 : アブラチャン(関西地方):2009/04/09(木) 01:42:08.15 ID:9Qrq0u+1
>>816
え?どこ?

821 : ねこやなぎ(福岡県):2009/04/09(木) 01:42:13.27 ID:yLiwP5fX
>>809
ヘタレというより頭でっかち君ってとこか
このスレしかりw
結局撃てない

822 : ヒュウガミズキ(東日本):2009/04/09(木) 01:42:28.25 ID:L2vwCo78
もうそろそろ核以上の武器出てこないのかね。
月光蝶とか

823 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 01:42:32.85 ID:0fJujMfW
ついでだが、アメリカは根っこの部分では親日よりは親中な。

824 : トウゴクミツバツツジ(千葉県):2009/04/09(木) 01:42:34.44 ID:I9voFWMr
>>810
マグマだな?マグマを兵器に転用しようというんだな?
富士山を大改造して、マグマミサイルを世界中にばら撒くんだな!

825 : タネツケバナ(千葉県):2009/04/09(木) 01:42:34.52 ID:3EDrdAG/
とりあえずG8に相談しよう

826 : ユキノシタ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:42:51.91 ID:51VlrYFH
わかった 核はもういい

そのかわり、アキラに出てきたSOLのような
衛星兵器は認めてもらう。
たしか、衛星から マイクロウェーブを送れるんだっけ?
レーザー衛星だな

827 : シナノナデシコ(千葉県):2009/04/09(木) 01:42:57.02 ID:fCY0/L/i
>>820
北、インド、パキスタン諸々

828 : ネメシア(京都府):2009/04/09(木) 01:43:03.05 ID:WCdUM4AT
>>821
日本とアメリカを金蔓にしてニート生活

829 : シハイスミレ(群馬県):2009/04/09(木) 01:43:12.62 ID:sn2DgRMH
>>819
文明国だけにしてくれ

830 : アブラチャン(長屋):2009/04/09(木) 01:43:18.05 ID:sb5lYOZX
>>810
E=MC2な以上
核を超える兵器なんてありえないと思いますが

831 : ベゴニア・センパフローレンス(愛知県):2009/04/09(木) 01:43:20.72 ID:k3MFDwJI
>>800
しかし、それなりのロケット技術はすでにある訳で、
問題は再突入体と弾頭だよね。

ロケット部分の開発よりは金も時間も掛からないような気がするんだけどなぁ。

832 : タンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:43:21.94 ID:dbo8c/XX
>>821
まあ向こうも撃ってこないけどなw


833 : デージー(神奈川県):2009/04/09(木) 01:43:33.10 ID:CPeVqrRi
アメリカは親日だけど
なんつーか植民地ぐらいに見てる気が

834 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 01:43:34.08 ID:bks6IfaW
>>827
どこもしてんじゃねーか

835 : イヌノフグリ(宮城県):2009/04/09(木) 01:43:52.65 ID:LLy9fS4P
とりあえず日本はエロで世界を支配しよう
まず手始めに在日米軍の奴らから日本製エロゲで洗脳していこうぜ

836 : アブラチャン(関西地方):2009/04/09(木) 01:43:58.67 ID:9Qrq0u+1
>>827
まぁ、頭の悪そうな所ばっかりだよね
スパコンあるの?っていう

837 : ジンチョウゲ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:43:58.88 ID:/4YreWsM
なんかどの国も核持ち始めたら
核を無効化する装置作ったもん勝ちだな

ニュートロンジャマーうんたらかんたら

838 : キンギョソウ(関西地方):2009/04/09(木) 01:44:06.17 ID:elk6+ryn
ない方がいいな。この国未だに米さんに頼りっきりで独立すらしてないんだし。
どうせなら理想と一緒に心中しようぜ。

839 : カタクリ(長屋):2009/04/09(木) 01:44:19.26 ID:Imo473EN
お母さん、みんな持ってるんだし僕も欲しいよ
持ってないと、みんな話も聞いてくれないんだよ

まぁ、持つべきだろ

840 : アブラチャン(関西地方):2009/04/09(木) 01:44:46.58 ID:9Qrq0u+1
日本が成人する為に、核保有しようぜ

841 : シハイスミレ(群馬県):2009/04/09(木) 01:44:47.17 ID:sn2DgRMH
>>830
変換できるのは僅か

842 : トウゴクミツバツツジ(千葉県):2009/04/09(木) 01:45:10.95 ID:I9voFWMr
>>839
ヨソは、ヨソ!
うちは、うち!

843 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 01:45:45.08 ID:0fJujMfW
>>833
まあローマの属州くらいではあるかもな。
属州であった時代は、栄えた時代だったけどなw

そうじゃなくなったとき、武力はたしかに必要になる。
いろいろめちゃくちゃにはなるけどな。

844 : ムラサキハナナ(東京都):2009/04/09(木) 01:45:47.26 ID:cNJ+g/iH
>>806
じゃあ兵力の一部として核をもってもいいじゃないか
ただの爆発力の強い爆弾程度の認識でいいじゃん(被爆?しらね)

845 : シナノナデシコ(千葉県):2009/04/09(木) 01:45:47.84 ID:fCY0/L/i
>>836
スパコンでやってる所は自前の実際の実験データからやっている。
イスラエルも南アと取引して実験したというのが周知の事だし、
その他の保有国も実験してる。

846 : クレマチス(群馬県):2009/04/09(木) 01:46:07.05 ID:n3ZiftXf ?PLT(12458)

持ってはいないが、材料も技術も持ってるんだっけな
つーか持ってなくても凄いのに
持ってしまったらマジで世界最強杉になってしまうよ

847 : ガザニア(愛知県):2009/04/09(木) 01:46:39.78 ID:oIOqJt5I
>>841
だからエネルギー効率をあげるために
スパコン使ってシュミレーションしてるんじゃないか

848 : ハナモモ(滋賀県):2009/04/09(木) 01:46:51.08 ID:pBSPB+TJ
>>813
持った途端結果は安保破棄になるんだぜ日本わ
イスラエル方式とはまた違った悲惨な孤立を招くだろうね
そうなった時に日本は軍事的にも経済的にも生き残れる道はあるのかな
先の大戦より悲惨な末路が待っているだけだと思うけどな
国交や貿易があっての日本の繁栄だと言うことを忘れてはいけない

849 : キンギョソウ(関西地方):2009/04/09(木) 01:47:03.31 ID:elk6+ryn
アメリカがよれよれになるまで脛かじってるのがいいと思う。

850 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 01:47:21.07 ID:bks6IfaW
>>831
地上基地による核弾頭搭載ミサイル
NON その基地を核で先制攻撃されたら無力化する
基地の増加による目標の分散
NON 平野の少ない日本に置いて無力化される分も考慮しての基地建設は非現実的
先制攻撃理論
NON 北朝鮮のミサイル基地全てを潰すだけの配備はやはり非現実的

必要なのは秘匿性が高く 即応発射が可能で 土地を必要としない そんなミサイルだ

ってなわけで原子力潜水艦によるSLBMが理想なんですが、金がかかる
まじでかかる

851 : アブラチャン(関西地方):2009/04/09(木) 01:47:28.76 ID:9Qrq0u+1
>>845
今はしてないだろうが
つーか反応速度とかそんな分かればいいだろ

852 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 01:47:57.78 ID:0fJujMfW
>>844
少なくともしばらくの間の外交上のマイナス=経済上の大きなデメリットは必至。
その後どうするかの見込みは?成り行きまかせ?
メリットは?
メンツ?wwwww

853 : キュウリグサ(和歌山県):2009/04/09(木) 01:48:13.46 ID:j8/C1+dQ
広島にいたおばあちゃんが昔、核をくらった影響で今もしゃべることと手足が不自由になっていて核の惨さを実際に見てるから俺はちょっと

854 : シハイスミレ(群馬県):2009/04/09(木) 01:48:28.89 ID:sn2DgRMH
>>848
日本を孤立化させたら大変だろ

855 : シバザクラ(catv?):2009/04/09(木) 01:49:19.77 ID:WaiRqTOO
まあアメリカの世論次第なんだけどね
実際アメリカでは真珠湾トラウマが根強い
日本に米軍おいてるのは日本に好き勝手させないためってゆう側面もあるそうで
小浜さんはどう思ってるんだろうか


856 : シナノナデシコ(千葉県):2009/04/09(木) 01:49:25.74 ID:fCY0/L/i
>>848
実際は安保条約破棄にはならないだろう。

何故ならアメリカは中東〜太平洋戦略の中で
日本と在日米軍基地は絶対に失えないからだ。
代替できる国や地域も無い。

857 : ラナンキュラス(dion軍):2009/04/09(木) 01:49:44.47 ID:P+3qkEBp
持たせないように

メディアも、各国も必死だからね。

持つくらいの気概がないと

858 : ガザニア(愛知県):2009/04/09(木) 01:49:48.98 ID:oIOqJt5I
>>852
持たなかった場合のマイナスの見込みよりもプラスになるよ確実にね

859 : シバザクラ(九州):2009/04/09(木) 01:49:50.67 ID:IsuMbDGC
>>842
そして大人になると余計はまりやすくなるわけですね。

860 : タネツケバナ(dion軍):2009/04/09(木) 01:49:57.51 ID:6rdYiaCF
>>853
当時の日本は核もってなかったからアメリカに核打たれた.核持ってたら打たれなかったよ.
核っていうのはもってるだけでいいんだよ.使うもんじゃない.

861 : シハイスミレ(群馬県):2009/04/09(木) 01:50:00.49 ID:sn2DgRMH
>>853
兵器はすべて悲惨、核が特別じゃない

862 : イヌノフグリ(徳島県):2009/04/09(木) 01:50:09.91 ID:p+Siy7ki
原爆落とされた日本まで核持っちゃったらなんだかなぁって思う

863 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 01:50:10.92 ID:0fJujMfW
俺は喧嘩強いんだぞ!って威嚇が力持つのはDQNの間でだよ。
今のとこ一応日本はエリートの位置にある。
エリートが喧嘩強いんだぞ!って威嚇して意味ねえよ。

864 : ニリンソウ(関西地方):2009/04/09(木) 01:50:24.12 ID:+IVjNQHM
>>855
オバマ政権下じゃ無理やろうね。
核軍縮をすするめるぞとか最近言ってたし。

865 : アブラチャン(関西地方):2009/04/09(木) 01:50:42.20 ID:9Qrq0u+1
核は悲惨な兵器だということは分かってる
だが、持った方が悲しみは少なく出来ると確信している

866 : アブラチャン(長屋):2009/04/09(木) 01:50:43.95 ID:sb5lYOZX
>>850
山岳地帯にサイロを建設するのは可能かと思いますが
ダム建設を隠れ蓑等で

867 : ヒュウガミズキ(鹿児島県):2009/04/09(木) 01:50:45.00 ID:TpTKBTKI
最終的には「次何かあったら核持つからな!」で終わりそうだけどな
先制攻撃出来ず迎撃しか出来ない日本の事だし
ミサイルの一発か二発は撃ちこまれなきゃこの平和ボケは治らないさ
撃ちこまれてからじゃ遅いんだけどね

868 : シハイスミレ(群馬県):2009/04/09(木) 01:51:19.06 ID:sn2DgRMH
>>862
逆だよ、だから持つ

869 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 01:51:31.11 ID:0fJujMfW
>>858
持ってることをばれないように持つなら別にいいけどな。
現状持つのは、エリートサラリーマンが無駄にナイフ持って威嚇するようなもんで、
マイナス。

870 : ガザニア(愛知県):2009/04/09(木) 01:52:07.75 ID:oIOqJt5I
>>864
軍縮するぞ!核兵器の数減らすぞ!ロシアも協力汁=金欠サセーン

871 : アブラチャン(関西地方):2009/04/09(木) 01:52:20.78 ID:9Qrq0u+1
>>869
どんな発想だよw
周りは全員ナイフ持ってんだよw
日本だけが持ってない、アメリカ様助けてって言ってる

872 : ジシバリ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:52:28.06 ID:pBsbn4vb
アメリカとの同盟を堅持したまま確実に軍拡して諜報に力を入れるべき

873 : ベゴニア・センパフローレンス(愛知県):2009/04/09(木) 01:52:40.84 ID:k3MFDwJI
>>850
なるほど、原潜やSLBMは核弾頭より金が掛かりそうではあるな。

つか、実際問題、中国か、北朝鮮か、もしかして韓国が仮想敵国だとすると、
近すぎて反撃なんて出来そうに無いけどな。
気付いたときには着弾してそうだしさ。

874 : ヤブテマリ(三重県):2009/04/09(木) 01:52:41.66 ID:TKGAf1UG
高い金出してジャイアンを雇ってても動かないならただのデブ。
自国開発でドラえもんが常にそばにいるほうが圧倒的に優位。

クロンボしね。

875 : アブラチャン(長屋):2009/04/09(木) 01:53:20.96 ID:sb5lYOZX
>>869
それでは抑止力になりませんよw
持ってる事を宣言しなくてもよいですが
相手に「もしかしたら持ってるかも」と思わせる程度はしなくては

876 : シハイスミレ(群馬県):2009/04/09(木) 01:53:36.51 ID:sn2DgRMH
>>873
巡航ミサイルがある

877 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 01:54:00.94 ID:0fJujMfW
おまえら忘れてるのは、日本はなんだかんだ言っても世界の中で超エリートなんだよ。
もちろん、自力ではなくアメリカ主導の世界の中でではあるけどな。

アメリカが完全に衰退したら、エリートなんざ言ってられなくなるのはそうだ。
だが、今のところはエリートなんだ。
エリートがDQNの真似事してメリットなんざない。

878 : イヌノフグリ(徳島県):2009/04/09(木) 01:54:08.25 ID:p+Siy7ki
>>868
なんでそれが持たなきゃいけない理由になるの?

879 : ビオラ(静岡県):2009/04/09(木) 01:54:11.83 ID:n5gwNshv
アメリカはいざとなったら絶対日本の為に核は使わんよ
よって日本で核武装するべき

880 : ヒュウガミズキ(鹿児島県):2009/04/09(木) 01:54:12.22 ID:TpTKBTKI
>>869
そんなエリートサラリーマン(笑)を攻撃してくるバカはどーすんの?w
「俺はエリートだから殴り返さない!話し合いで解決しよう!」て言うの?w


881 : タネツケバナ(dion軍):2009/04/09(木) 01:54:45.54 ID:6rdYiaCF
麻生さん9条改正しないかなー
自国の自衛のために核を保有するとかさー

882 : アブラチャン(関西地方):2009/04/09(木) 01:54:47.20 ID:9Qrq0u+1
プーチンさんに習って、強い日本を目指そう

883 : タネツケバナ(千葉県):2009/04/09(木) 01:54:50.28 ID:3EDrdAG/
>>860
でもあれっきり撃たれてないよ?
中国の核はいつでも日本に発射できる状態じゃないの?

884 : ハナモモ(滋賀県):2009/04/09(木) 01:55:16.09 ID:pBSPB+TJ
>>856
核武装だと話は変わってくるってか
何で核に拘るのかなぁ今回のミサイルだって発射準備段階で叩ければ
わざわざ核兵器なんて効率悪いモノ持つ必要なんて更々ないんだぜ

885 : ヘビイチゴ(愛知県):2009/04/09(木) 01:55:36.31 ID:3EN82rHP
持ったら使いたくなるからなぁ
なかったらなかったで済むけど俺冷蔵庫に納豆あったら絶対食事の時食べるもん


886 : ジシバリ(アラバマ州):2009/04/09(木) 01:55:40.46 ID:pBsbn4vb
大量のノドンも止められないMDに金賭けるくらいなら、大量の核シェルターと
先制攻撃用弾道ミサイルを大量に配備した方がいい

887 : キュウリグサ(和歌山県):2009/04/09(木) 01:55:40.72 ID:j8/C1+dQ
>>860
持つ人って一人じゃないから打ちたいと考えている人が権力者の中に出てきたら怖いと思うね。
有権者にそんな気持ち見せないかもしれないし心変わりするかもしれない。
それにこっちに打つ気はなくても日本に悪意をもつ国をもっていることを口実にあることないことふっかけることもできるようにもなるからねぇ。
まぁぶっちゃけそういった大きな話は俺はもういいんだけどね。
命は儚いんだよってガチで手足不自由なおばあちゃんに姿見せられながら語られた俺はもうそういった小難しいことぬきで核って怖いね、としか


888 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 01:55:43.09 ID:0fJujMfW
>>875
今の抑止力は、エリートサラリーマンであるっていう日本のポジションがそうなんだよ。
ナイフ持つことでそれを捨てることになる。

アメリカっていう会社が倒産してからならナイフ持つべきだが。

889 : アブラチャン(関西地方):2009/04/09(木) 01:56:17.88 ID:9Qrq0u+1
>>884
は?準備段階で叩く?
叩ける訳ないだろw
戦争になるし、叩いても、山間部に極秘サイロを作って終わりだバカ

890 : ニリンソウ(関西地方):2009/04/09(木) 01:56:35.38 ID:+IVjNQHM
別に今日明日核開発をしろって話じゃないでしょ。
6者協議の結果と米国衰退などで核の傘が外れるような
事態が生まれるかもしれんから、必要になるかもなって所っしょ。

891 : シハイスミレ(群馬県):2009/04/09(木) 01:56:48.90 ID:sn2DgRMH
>>884
数百のミサイルを全部なんて無理

892 : キンギョソウ(関西地方):2009/04/09(木) 01:56:51.33 ID:elk6+ryn
>>884
テポはともかくノドンクラスのを核弾頭混じりで一斉発射されたらやばくね?
逆シャアのブライトさんみたいな戦法で。

893 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 01:56:58.70 ID:bks6IfaW
>>866
隠す、ってことは発射までにある程度の時間を要するわけだ
北朝鮮のミサイルなんかは40時間かけて燃料入れてるが、固形燃料でその時間を短縮できたとしても、
単純にミサイル立てるまでの時間とかやっぱり食う

山岳地帯で弾道ミサイルが天に向かって立ったらそれこそいい的だと思うし、なにより隠すためにはミサイルを別の場所に隠しとかなきゃいけない
核抑止力として必要なのは、撃ってきたらすぐに撃ち返す、というのが必要だから隠れてるようじゃ困るんだ

事実、アメリカとソ連は地球を何回破壊しても足りないとかなんとかって数の核を分けて配備してたし、
SLBMができるまでは交代で常時戦略爆撃機を何機も飛ばしてた
となると上記にあげたようにおおっぴろげな基地(しかも平野に)がたくさん必要になるが、それは現実的じゃない

大都市と隣接させれば戦略目標二つとも一緒に食べれて素敵この上ない

894 : シナノナデシコ(千葉県):2009/04/09(木) 01:57:12.27 ID:fCY0/L/i
>>884

主に中露+北に対して相互確証破壊を成立させて核抑止するには
かなりの数の核兵器が必要

今まではアメリカがそれを担ってきた
その核の傘が綻んで来ている

だからこその核武装だ

895 : ムラサキハナナ(東京都):2009/04/09(木) 01:57:33.74 ID:cNJ+g/iH
>>852
しばらくの間のデメリットは甘受するしかないな

その後のリスクとリターンではリターンが多いと考えるがな
攻撃力・防御力がアップするんだし
核を持たなかった場合、現状維持で攻撃力・防御力はそのままだからで隣国の脅威はそのままだからな

で、君の考える、核を持たないことによるリスク・リターン評価はどうなのかな?
隣国の脅威よりもリターンが大きいのは何?

896 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 01:57:39.04 ID:0fJujMfW
>>880
エリートサラリーマンは暴力で対応なんてしねえのw
警察とか世論とかそういうもので勝つのw
暴力のDQNの世界にいったら、不利なのw

エリートサラリーマンなんて言えなくなってからなら、力持たなきゃなんねえけどな

897 : ムラサキナズナ(茨城県):2009/04/09(木) 01:57:44.97 ID:05Lg7nCu
早くミサイル原潜と核をもてよ

898 : アブラチャン(関西地方):2009/04/09(木) 01:57:50.43 ID:9Qrq0u+1
>>888
ナイフとか治安を脅かすものを例えに持ってくるな
日本はアメリカとかいうチンピラに守って貰ってんだよ
日ベン安全保障条約があってな

899 : ヘラオオバコ(神奈川県):2009/04/09(木) 01:58:03.44 ID:761myUNv
>>880
核持たなくても防衛行動はできますが

900 : ネメシア(京都府):2009/04/09(木) 01:58:08.70 ID:WCdUM4AT
>>884
ノドンに核積まれたら先制攻撃無理ですから
移動式だから

901 : サルトリイバラ(大阪府):2009/04/09(木) 01:58:24.88 ID:WrthVNoL
身近な人間関係でもわかるだろ
まるごしのチビガリが言うのと、ナイフ持ってるガチムチマッチョが言うのとでは全然発言力が違うだろ

902 : ヒュウガミズキ(鹿児島県):2009/04/09(木) 01:58:30.27 ID:TpTKBTKI
>>877
お前がエリートとは程遠い存在なのは分かった
どんな問題でも暴力で解決=DQN
何があっても無抵抗   =バカ
必要に応じて最低限の暴力=お前の言うエリート だろ?
なんで核保有反対にはバカが多いんだろ

903 : ビオラ(コネチカット州):2009/04/09(木) 01:58:50.06 ID:Wk4sDnIC
>>883
様子見てんだよ。今の所は打ってないだけ。そんなことも分からない奴がウンチク垂れるのが2ちゃんねるだね

904 : アブラチャン(長屋):2009/04/09(木) 01:59:03.22 ID:sb5lYOZX
>>873
攻撃型潜水艦製造技術はピカイチなんですけどね
戦略型は全く技術は無い上にSLBMも難しい・・・

なので、攻撃型潜水艦からでも発射できる
巡航ミサイル(核弾頭にするのは小型化が必要ですが)
が日本的には現実的かもしれません

905 : シナノナデシコ(千葉県):2009/04/09(木) 01:59:05.06 ID:fCY0/L/i
>>900
ですね。

906 : サルトリイバラ(東京都):2009/04/09(木) 01:59:09.03 ID:mIkqJWLo
ネットwwwwwwwwww

907 : サルトリイバラ(神奈川県):2009/04/09(木) 01:59:14.14 ID:8b4J6azk
>>883
米国の核の傘のたまものだろ
冷戦構造の崩壊とともにその信頼性が薄れた
新たに核保有する国が出てきていることからもわかるが状況が変わったんだよ

908 : タネツケバナ(dion軍):2009/04/09(木) 01:59:26.68 ID:6rdYiaCF
>>883
中国が日本に核打つ理由がないだろ
あそこは日本の技術をのどから手が出るぐらいにほしいのに日本を核で攻撃するわけない

909 : ムラサキハナナ(東京都):2009/04/09(木) 01:59:55.05 ID:cNJ+g/iH
>>888
>アメリカっていう会社が倒産してからならナイフ持つべきだが。

それじゃあ間にあわないよ?その間どうするの?

910 : プリムラ(大阪府):2009/04/09(木) 02:00:00.34 ID:Ul1OaCfs
核だけ持ってても意味無さそうだから
とりあえずちゃんとした軍隊作ることから始めてよ

911 : ムシトリナデシコ(アラバマ州):2009/04/09(木) 02:00:01.37 ID:kovg/bGU
>>15
広島か長崎でいいじゃん

912 : アブラチャン(関西地方):2009/04/09(木) 02:00:26.44 ID:9Qrq0u+1
>>908
wwwwwwwwwwwww
日本の技術が欲しいから撃たないwwwwwwwwww
日本なんて無くても世界は回っていくんだよwwwwwwww

913 : シナノナデシコ(千葉県):2009/04/09(木) 02:00:30.04 ID:fCY0/L/i
>>910
自衛隊の防衛力じゃ不満か?

914 : シハイスミレ(群馬県):2009/04/09(木) 02:00:30.56 ID:sn2DgRMH
>>908
脅し

915 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 02:00:39.06 ID:bks6IfaW
>>904
核弾頭の小型化はかなり難しい技術らしいからな
どうやっても潜水艦の必要とする静穏性と相反するそうで

なにより、常に何機か沈んでてもらわなきゃいけないからディーゼルの技術は使えないわけで
ハードルが高すぎる

916 : クワガタソウ(コネチカット州):2009/04/09(木) 02:00:52.12 ID:zrmDZbVB
>>883
国内の経済が行き詰まれば打って出ざるをえない。
日本との戦争になれば確実に使用してくるだろうね。
俺なら中核都市に2〜3発撃ち込んで「降伏しないならもっと撃つけど?」って言うわ

917 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 02:00:54.36 ID:0fJujMfW
>>895
現在の世界の枠組みで言えば、核を持つことはアメリカからの独立になると思ってる。
それは防衛力のダウンになる。
アメリカが守ってくれるというのがたとえ建前であってもな。


918 : イヌノフグリ(徳島県):2009/04/09(木) 02:01:44.01 ID:p+Siy7ki
つーか、ネット、特にツーチャンネルなんて過激な意見ばっかり吐いて
無責任で知ったかぶりな奴の溜まり場だから話にならんわな
核武装の反対が国民の意見としては圧倒的みたいでよかった

919 : ヤブテマリ(三重県):2009/04/09(木) 02:02:24.45 ID:TKGAf1UG
日米同盟があれど、アメリカは日本の為という理由だけでは動かない。
それが今回の件でハッキリしたわけだ。
MDの協力体制は取ってたけどね。
近隣諸国はこれを機会に今までよりもやりたい放題してくるぞ。
アメリカが動かないってわかったんだから。
日本政府もまともに自衛隊を動かさない。
丸裸で股開いていれないでいれないでゆーてるようなもんだ。

920 : サルトリイバラ(大阪府):2009/04/09(木) 02:02:27.15 ID:WrthVNoL
核を持ちつつ、アメリカの防備もそのままにってのが理想だな

921 : クワガタソウ(コネチカット州):2009/04/09(木) 02:02:36.71 ID:yiQYx1iO
ピンポイント攻撃を開発すべき

922 : アブラチャン(関西地方):2009/04/09(木) 02:02:38.48 ID:9Qrq0u+1
核武装論は楽しいなw
ウヨサヨが集まってきて、いい感じで荒れるw

923 : モリシマアカシア(長屋):2009/04/09(木) 02:02:41.79 ID:9jlh57Rv
北の技術を馬鹿にできるほど
日本のロケット技術もさほど高くないだろ?

924 : タネツケバナ(dion軍):2009/04/09(木) 02:03:04.54 ID:6rdYiaCF
>>912
おまえ日本人か?

925 : ムラサキナズナ(茨城県):2009/04/09(木) 02:03:12.95 ID:05Lg7nCu
>>918
後20年もすれば世論は核武装側に傾くけどな。


926 : タンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 02:03:26.98 ID:dbo8c/XX
>>896
国際社会の警察は日本の警察より頼りにならないがなw
国際社会は一般社会じゃなくてヤクザの世界に近いからw

927 : ヒュウガミズキ(鹿児島県):2009/04/09(木) 02:03:28.34 ID:TpTKBTKI
>>908
撃った後が怖いだけ。撃てば各国からの侵略や制裁の理由になる。
逆に言えば各国が認めるほどの理由があれば撃っても許されるんだろうけどな。

928 : ネメシア(京都府):2009/04/09(木) 02:03:34.09 ID:WCdUM4AT
どこの国でもいいが核なんか一発でも撃ってみろ。
それこそ他の保有国も使い始めて世界終わるわ

929 : ヒイラギナンテン(コネチカット州):2009/04/09(木) 02:03:44.42 ID:P9oJKvST
核無効化したり電子機器ぶち壊すプラズマ兵器作れ

930 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 02:04:03.26 ID:0fJujMfW
>>898
そうだよ?
日本はアメリカという不正がいろいろあろうがチンピラ警官に守ってもらってる。
エリートサラリーマンで品行方正である限り、アメリカは基本日本を守る(ふりをする)。

現状の世界でエリートサラリーマンたる日本が核を持つのは、
建前上まっとうな社会のかごを飛び出て、尾崎的にwアウトローの世界に行くということ。
ちょっと大げさだけどなw

今の段階でそんな道、厨二でもなきゃ損でしかないw

931 : アブラチャン(関西地方):2009/04/09(木) 02:04:03.91 ID:9Qrq0u+1
>>924
技術なんてもん大した事無いんだよ
核を撃たれて、日本が消えた時に後悔しても遅い

932 : ハナモモ(滋賀県):2009/04/09(木) 02:04:11.26 ID:pBSPB+TJ
核兵器を持つって事は自前で米軍の防衛力同等を賄わなきゃならないってのをわかってんのかね

933 : シナノナデシコ(千葉県):2009/04/09(木) 02:04:20.62 ID:fCY0/L/i
>>923
有人飛行を行なわないだけで、衛星投射能力は一級になったぞ。
「かぐや」とかなんだと思ってるんだ?

しかも液体燃料タイプと固体燃料タイプの両方を持っている。

934 : シハイスミレ(群馬県):2009/04/09(木) 02:04:45.12 ID:sn2DgRMH
>>928
だから脅しに使うの

935 : サルトリイバラ(西日本):2009/04/09(木) 02:05:03.93 ID:Fgp8Rz8d
>>883
だから日本は毎年多額のODAを中国に・・・

936 : クレマチス(群馬県):2009/04/09(木) 02:05:30.83 ID:n3ZiftXf
持ったら打たれるリスクも大幅に上がるんですよ

937 : タネツケバナ(dion軍):2009/04/09(木) 02:05:34.88 ID:6rdYiaCF
>>931
だから、核武装しようっていう話じゃないの?

938 : アブラチャン(関西地方):2009/04/09(木) 02:05:38.87 ID:9Qrq0u+1
>>923
低くも無い

939 : ヒュウガミズキ(鹿児島県):2009/04/09(木) 02:06:08.48 ID:TpTKBTKI
核1個がどれだけの軍事能力を持つのか分かってんのか?
余った分の兵力を他に回せば良いだけ
まぁそれを核保有反対国は恐れているんだけどな

940 : タネツケバナ(千葉県):2009/04/09(木) 02:06:11.40 ID:3EDrdAG/
>>927
俺もそう思ってるんだよね

941 : ムラサキナズナ(茨城県):2009/04/09(木) 02:06:12.39 ID:05Lg7nCu
>>936
まったく逆ですがな。
どうしてリスク増えるのか教えてくれよ。

942 : アブラチャン(関西地方):2009/04/09(木) 02:06:26.90 ID:9Qrq0u+1
>>937
中国が攻撃を仕掛ける可能性は十分にあるよ
だから核を持つ
攻撃する訳ないってのがおかしくてねwwww

943 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 02:06:38.80 ID:bks6IfaW
こんな時間までなんでID真っ赤にして非核武装語ってるんだろう俺


944 : アブラチャン(長屋):2009/04/09(木) 02:06:45.94 ID:sb5lYOZX
>>915
とは言え、戦略型潜水艦+SLBMよりかはハードルは低いかと
隠匿性に関してはそうりゅう型に搭載されたスターリング機関を熟成させれば
ある程度は可能かと思うのですが

945 : タツナミソウ(catv?):2009/04/09(木) 02:07:02.13 ID:4DPGbjSx
武装しなくても良いけど、武装するぞって言わないから、
中国とロシアが本気で北朝鮮に制裁しないんだろ、
取りあえず「本気で北チョン制裁しないのなら核武装するからそれでも良いの?」位言えよ。

946 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 02:07:14.85 ID:0fJujMfW
>>909
別にこっそりばれないように持つには反対してない。
そして可能な限りのその準備はたぶんしてると俺は思ってるまあ妄想だが。

947 : ムラサキハナナ(東京都):2009/04/09(木) 02:07:33.59 ID:cNJ+g/iH
>>917
なるほど。アメリカが守ってくれるというのは(建前であっても)強力な武器になると考えている訳か。
有難う。この点について考えてみる

948 : ベゴニア・センパフローレンス(愛知県):2009/04/09(木) 02:07:52.03 ID:k3MFDwJI
>>904
なるほどね。

今思ったけど、ノドン式の移動型ミサイルでも良いかもね。

>>936
普通に逆だと思うけど…。

949 : ヤブテマリ(三重県):2009/04/09(木) 02:08:26.92 ID:TKGAf1UG
>>932
思いやり予算2000億払ってんだぞ?

950 : アブラチャン(関西地方):2009/04/09(木) 02:08:29.56 ID:9Qrq0u+1
作る作らないじゃなくて、ちょっと仮組みというか
作れるか試してみようぜ
作れたら、「作れちゃった、テヘッ」って言ってバラそう

951 : プリムラ・オーリキュラ(長屋):2009/04/09(木) 02:08:40.06 ID:dqMWlmb4
>>936
ちょっと詳しく!

952 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 02:08:47.60 ID:bks6IfaW
>>944
でも原潜必須は変わらんからね
少なくとも現状じゃ核武装はお花畑の夢話

953 : ハナモモ(滋賀県):2009/04/09(木) 02:08:57.99 ID:pBSPB+TJ
>>943
案外目をつぶって避けてきた議題だからね
この際真面目に考えた方がいいよ
北はこっちの都合には合わせてくれないからね

954 : プリムラ(大阪府):2009/04/09(木) 02:09:13.00 ID:Ul1OaCfs
この際持ったことにしとけ
日本が言ったら大半の国は信じるだろ
で、好意的なら実際に持ってくれ。好意的な訳ないか

955 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 02:09:34.73 ID:0fJujMfW
>>947
うん。
やくざから脅されても、それに暴力で対抗しようとするより、
交番に行ったほうが得な立場と思ってる。
現状ではね。

警察の力がなくなれば、そうは言ってられないとは思う。

956 : ムラサキハナナ(東京都):2009/04/09(木) 02:09:35.04 ID:cNJ+g/iH
>>943
日本の将来について考えるいい機会じゃないか

いや自分も明日起きれるか心配なんですけどねw


957 : タンポポ(アラバマ州):2009/04/09(木) 02:09:37.94 ID:dbo8c/XX
>>930
いや国際社会は品行方正なアウトローの世界だからw
要するにヤクザの世界。そりゃ建前はあるけど時と場合によるし力が意味を持つ場合も多々ある。
今までアメリカ親分のにらみが利いていて俺らみたいな金だけ持ってるもやしっ子でもやってこれたけど。
どうもアメリカ親分がさえない上北朝鮮とか言うチンピラじみた奴がちょっかいかけてきてる。さあどうするって話だ。
おまえの国際認識は間違えてる。

958 : ニョイスミレ(関東・甲信越):2009/04/09(木) 02:10:29.61 ID:DtKDWxZJ
秘密裏で持っても意味がない、他国に核を持っていることを示さなきゃ

959 : キクバクワガタ(大阪府):2009/04/09(木) 02:10:34.48 ID:e6Qjq9yn
本気出したらツァーリボンバーよりでかいの作れるだろ

960 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 02:10:37.44 ID:0fJujMfW
>>957
もうスレ終わるから結論だけ。
国際社会が力が正義なんて全然違うからw

961 : ハイドランジア(長野県):2009/04/09(木) 02:10:42.11 ID:uoCLTMGd
さっさと作れ。それで中国の軍事的な野心が打ち砕かれてアジアが平和になる。

962 : シハイスミレ(群馬県):2009/04/09(木) 02:10:47.58 ID:sn2DgRMH
>>954
IAEAの査察うけてるから無理

963 : ヒュウガミズキ(鹿児島県):2009/04/09(木) 02:10:58.15 ID:TpTKBTKI
>>936
「あいつは核を持っている!怖いから攻撃しよう!」と思われるとでも思ってんの?
そんな理由で攻撃されるなら戦争が頻発するぞwwwww

964 : サルトリイバラ(大阪府):2009/04/09(木) 02:11:00.08 ID:WrthVNoL
>>955
たしかに向こうに制裁を加えるという意味ではそうかもしれないけど
それって攻撃された後の話なんだよな。攻撃されないのが重要なんだから
抑止力としては核よりははるかに劣ると思うんだよね

965 : アブラチャン(長屋):2009/04/09(木) 02:11:30.64 ID:sb5lYOZX
>>946
だから「こっそりばれないように持つ」なら意味はありません
核に関して抑止力であって使う事ができないのですから
相手にばれないように持つのは持っていないのと同等なんですよ

966 : ボロニア・ピンナタ(アラバマ州):2009/04/09(木) 02:11:33.06 ID:frOsWMYl
66%は少なくね?8割〜9割いかんと嘘だろ

967 : シハイスミレ(群馬県):2009/04/09(木) 02:11:38.67 ID:sn2DgRMH
>>959
意味無いだろw

968 : アブラチャン(関西地方):2009/04/09(木) 02:11:39.85 ID:9Qrq0u+1
国際社会が平和だと思ってる奴はいないだろw
イラクが理由なく潰され大統領が処刑されて、レバノンで虐殺が起こりコンクリートで塞がれて
グルジアでは軍事衝突が起こりそう
どこが平和だ

969 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 02:11:40.83 ID:bks6IfaW
>>956
なんだよ日本の将来とか俺はネトウヨども相手に
日頃積み重ねた知識(キリッを披露して論破無双したいだけなんだよハードルあげんなよ

970 : バラ(東京都):2009/04/09(木) 02:11:43.53 ID:IAoZo1Ue
議論は大いに賛成だけど保有は反対
ぐんくつの音とかアジアの声とかそういうんじゃなくて単にデメリットが大きすぎる
アメリカが世界的な核軍縮に向けて動き始めたときに持つメリットは何ら見当たらない
核に莫大な金かけるより空母やミサイルを配備したほうが現実的

971 : ニリンソウ(関西地方):2009/04/09(木) 02:12:09.32 ID:+IVjNQHM
>>960
正義じゃないと分かっててもメンツを立てて口を出さない世界だよね

972 : シナノナデシコ(千葉県):2009/04/09(木) 02:12:09.33 ID:fCY0/L/i
>>965
イスラエルっていう変態国家があってだね・・・

973 : ヤブテマリ(三重県):2009/04/09(木) 02:12:14.32 ID:TKGAf1UG
>>955
それで警察が動いてくれないんだから
自衛するのは当然じゃね?
しかも本気出して殴り合いすれば負けない相手だとしたら。

974 : クワガタソウ(コネチカット州):2009/04/09(木) 02:12:16.80 ID:zrmDZbVB
日本は今、歴史から消滅するかしないかの瀬戸際だろう。
このままでは間違いなく歴史の教科書で滅んだ国として書かれる

975 : キンギョソウ(東京都):2009/04/09(木) 02:12:24.79 ID:+29cYYCA
核なんて持つのは半島の核を認めるようなもんじゃん、あほくさ

976 : アブラチャン(関西地方):2009/04/09(木) 02:12:36.79 ID:9Qrq0u+1
作れるか分からないのに、核保有とか偉そうだろ
作ってから、核保有するか考えよう

977 : シラネアオイ(北海道):2009/04/09(木) 02:12:49.77 ID:sMU2F55K
核武装より核無効化する兵器作ってよ

978 : シハイスミレ(群馬県):2009/04/09(木) 02:13:11.21 ID:sn2DgRMH
>>970
メリットが無くなることは無い

979 : ビオラ(コネチカット州):2009/04/09(木) 02:13:21.32 ID:+Xr+L4a5
>>14
日本列島こそ空母

980 : ムラサキナズナ(茨城県):2009/04/09(木) 02:13:34.47 ID:05Lg7nCu
>>974
平和を説いて滅亡した馬鹿な国としてな。

981 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 02:13:41.02 ID:0fJujMfW
>>965
現状では世界の枠組みは実はわりあいきっちりしていて、核を持ってDQNになるのはデメリットなわけ。
だがいつまでもそうではない。アメリカが没落したら無政府状態になりえる。
そうなったら核を持つ必要もあるかもしれない。
だからこっそり開発能力を維持するのは賛成。

そういうこと。

982 : クロッカス(アラバマ州):2009/04/09(木) 02:14:06.35 ID:9Q0BShJb
爺さんを殺したヤクザのパシリになったのが日本
一応、舎弟なんで守ってくれるはずだが、実は何の保証も無い

983 : タチイヌノフグリ(長屋):2009/04/09(木) 02:14:14.10 ID:HzohUTas
モビルスーツ作れよ

984 : ハナモモ(滋賀県):2009/04/09(木) 02:14:27.84 ID:pBSPB+TJ
日本は案外まじめに暮らしてきた国だから発展途上国みたいに
安易に作りました宣言で核兵器持つとか状況リスクが高すぎてできないんじゃないか

985 : ニリンソウ(関西地方):2009/04/09(木) 02:14:30.55 ID:+IVjNQHM
何時までもあると思うな親と安保

986 : タネツケバナ(dion軍):2009/04/09(木) 02:14:33.17 ID:6rdYiaCF
核より強い兵器つくってほしいわー

987 : アブラチャン(長屋):2009/04/09(木) 02:14:42.96 ID:sb5lYOZX
>>970
遠距離打撃、侵攻戦術を必要としない日本において空母は無用です

988 : ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州):2009/04/09(木) 02:14:55.23 ID:H1jHSTXt
SDIとか研究しろ

989 : ビオラ(コネチカット州):2009/04/09(木) 02:14:55.38 ID:Wk4sDnIC
核攻撃されたら最後。後悔先に立たず。口なんか後からどうとでもなるし、物理的力はない。
「相互確証破壊」これにつきる

990 : アブラチャン(関西地方):2009/04/09(木) 02:14:59.17 ID:9Qrq0u+1
>>980
美しく散ったと、書いて欲しいが
未来の小学生に「これバカだろ・・・金も頭もあったのに防衛に金かけないで弱小国に滅ぼされてやんの」って言われるな

991 : イブキジャコウソウ(京都府):2009/04/09(木) 02:15:00.03 ID:35am9d9a
日本が金にならなくなったらマジでやばい。国民はちゃんと視野に入れとかないと

992 : ボロニア・ピンナタ(アラバマ州):2009/04/09(木) 02:15:06.71 ID:frOsWMYl
>>982
で、核武装してパシリ卒業だな

993 : サルトリイバラ(大阪府):2009/04/09(木) 02:15:23.73 ID:WrthVNoL
>>980
北斗の拳であったな無抵抗を貫いててフルボッコにされた村

994 : カンパニュラ・トメントサ(東京都):2009/04/09(木) 02:15:41.54 ID:0fJujMfW
>>964
いや。攻撃されないことを含めてだよ。
DQNは弱みを見つけて攻撃してくるわけだ。
エリートにとっては、核を持つことは弱みを見せないことより、逆に利用される=弱みになりかねない。

995 : バラ(東京都):2009/04/09(木) 02:15:42.34 ID:IAoZo1Ue
>>987
あくまで例えさ
金食い虫の置物である核に金使うよりは空母のほうがまし

996 : ラフレシア(岡山県):2009/04/09(木) 02:15:58.52 ID:Kk9MYxuf
いつまでも増税嫌がってるアホ国民のくせに核武装しろとかもうバカかと

997 : ユキノシタ(北海道):2009/04/09(木) 02:16:02.56 ID:bks6IfaW
>>989
北が相互確証破壊に乗るってどこのパラレルワールドですか

998 : クレマチス(群馬県):2009/04/09(木) 02:16:03.29 ID:n3ZiftXf
そりゃ両手あげて丸腰の奴と拳銃構えてる奴どっちを打つかって言ったらまず拳銃構えてる方だろw

999 : タネツケバナ(dion軍):2009/04/09(木) 02:16:10.52 ID:6rdYiaCF
ドーンハンマーがほしい

1000 : ハナモモ(滋賀県):2009/04/09(木) 02:16:13.37 ID:pBSPB+TJ
>>969
何でも遊びかアホ丸出しだな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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