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民主党が派遣法見直し検討 製造業再規制で失業率悪化は必至

1 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 20:45:10.37 ID:SX+W8hdR ?PLT(12000) ポイント特典

 「雇用崩壊」が加速する中、民主党で製造業への労働者派遣を問題視する意見が
目立っている。労働者派遣法改正で04年に解禁され、民主党は規制復活に消極的
だったが、小沢一郎代表も1日、見直しに言及。党の緊急雇用対策本部(本部長・
菅直人代表代行)を中心に、再度議論が行われることになりそうだ。民主党が再規制
にカジを切れば、次期衆院選を見据え自民党との大きな争点に浮上する。

 「『小泉改革』の名の下に、派遣や非正規を全部フリーにし、規制を取っ払ってしまった。
われわれの政権になったらもう一度見直さなければならない」。小沢氏は1日、インター
ネットの動画番組に出演しこう語った。菅氏も党対策本部で「製造業への(派遣の)拡大
が今の事態を招いたという議論が、野党の中に根強くある」と指摘し、製造業派遣の
再規制を示唆した。

 製造業派遣解禁を受け、現場では正社員から派遣への切り替えが進んだ。今回、
主に製造業で人員削減が行われているのはこのため。厚生労働省によると、職を失う
非正規雇用労働者は09年3月までの半年間に8万5000人を突破する情勢で、民主党
内では「製造業への規制も考えざるを得ない」(中堅)との意見が出ている。

 ただ、政府が昨年提出した派遣法改正案は規制強化に踏み出したが、派遣可能業務
は製造業を含め現行法のまま。民主党の対案も派遣可能業務は現行法のままだった。
共産、社民、国民新の3野党が製造業派遣禁止を求め、「派遣可能業務を専門的な26
業務に限定」と主張。3党だけで協議を開始したため、民主党は野党共闘を重視し対案
提出を見送った経緯がある。政府案は継続審議になった。

 民主党にはなお慎重論も強く、対案を策定した実務者は「全面禁止は企業経営への
影響が大きい」と話す。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20090103k0000m010044000c.html

2 : すずめちゃん(長屋):2009/01/02(金) 20:45:45.32 ID:XmBtr6Ye
確かに神主さんの言う通り東方はエロいと思うよ
パチュリーはすごくいやらしい事してる時の擬音みたいだし、咲夜とか夜に咲く花だよ、何それ!
スカ姉妹なんて特殊な性癖を連想させる名前で変態だしその上、永遠に幼きとかロリコンの夢
ゆゆ様がやられた時に大量の花びらが散ったけどあれは破瓜の意味なんだろうし
紫は隙間を操るっていうけどあれは実質時空の「われめ」だからもうモロで卑猥な形状という事で
そこに相手の攻撃入れたり、電車が出てきたりするのは暗喩なんてもんじゃなくずばり公然セックスだ
うどんげは座薬使って自機の少女のお尻を拡張しまくるし、永琳は胸当てもせずに弓矢ひいて乳首刺激されまくりだし
慧音先生は満月の夜に立派な角が生えるし、もこたんの不死鳥は絶倫って意味で、しかもフジヤマヴォルケーノ
幽香の出す花びらなんて常時大回転してるし、文の刊行してる文文。新聞とか名前だけ聞いたらバイブか何かかと思うよ
静葉なんてスカートの裾ボロボロな上に裸足で飛び出してくるもんだからレイプ被害者かと思ったし
神奈子の御柱なんてさすがに立派過ぎてエロを通り越して驚嘆だし、諏訪子は蛙ニョロニョロ雨にも負けず淫獣だ
天子ちゃんの桃娘なんて由来は飲尿そのものだし、しばらく同居してた萃香には桃の匂い移ったとかで何やってんの!って感じ
お燐は言わずもがなのおしっ娘プッシャアアアでお空の三本目の足とか何なのかすごい気になるし、し、ししかも融合だよ
古明寺姉妹なんて首にベアード様ぶら下げてハナからロリコンと徹底抗戦する気構えの様子らしいし
主人公の霊夢は腋丸出しでうなじも良い匂いしそうだし、裸足になっちゃった魔理沙の足の指なんて想像するだけで興奮する
普段意識してないだけで結構性的なモチーフは盛り込まれてるのかも知れない

3 : すずめちゃん(宮城県):2009/01/02(金) 20:45:47.84 ID:uI4jPPK+
ミンスは・・・

4 : すずめちゃん(京都府):2009/01/02(金) 20:46:44.04 ID:oRE3eQbe
取り締まり強化したら、実施前に派遣社員は大量解雇確定だな。

5 : すずめちゃん(愛知県):2009/01/02(金) 20:46:49.32 ID:s6Ov8uDG
これで民公連立は無くなったな

6 : すずめちゃん(西日本):2009/01/02(金) 20:47:29.24 ID:2JvI0jiV
もう何もかもが遅いけどな

7 : すずめちゃん(長野県):2009/01/02(金) 20:47:44.84 ID:qlqgAdyW
正社員になれない から 飯が食えない へ


8 : すずめちゃん(宮城県):2009/01/02(金) 20:48:13.42 ID:8l2u2/BI
工員を搾取することで経済が回っているのは公然の秘密。


9 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 20:48:14.60 ID:yEC84Tba
民主党政権で不景気10年は確定だな

10 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/02(金) 20:48:49.23 ID:+Go+xXeG
派遣の立場を強くするとか待遇をよくするほうがよさそう

11 : すずめちゃん(三重県):2009/01/02(金) 20:49:00.12 ID:zyg2N7tF
>>7
正社員になれないやつなんてどのみち野垂れ死にだろ。

12 : すずめちゃん(広島県):2009/01/02(金) 20:49:07.76 ID:qcXGHM8m
結局同じだろ・・・
もっと金あるとこから引っ張れよ
あいかわらず馬鹿政府だな

13 : すずめちゃん(愛知県):2009/01/02(金) 20:49:31.54 ID:MZ/3j1aB
派遣村で炊き出しもらって一生くらす

14 : すずめちゃん(長屋):2009/01/02(金) 20:49:39.65 ID:mm8DxRFw
いずれにせよ派遣解禁は失敗だったという世論にはなるだろうけど
じゃあいきなり禁止にしますってなれば
製造業は大打撃になる。
ただでさえ不況なのに好き勝手に増減できる派遣のうまみは
どの企業も捨てるつもりはない。
だから政府は代替案を出すはず。
「限りなく派遣に近いが派遣じゃい。
 社会保障も整ってるが、正社員ほどじゃない。
 予告なし解雇や大幅な中抜きの禁止はするが、
 終身雇用でもない」
というとてつもなくあいまいで、かつ、今の派遣制度と
さして変わらない労働体系になると思う。
国民はそれを支持してしまうと思うよ。だまされて。

15 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 20:49:54.58 ID:s4mOPvTH
景気のいい時期にやるならともかく、今やったら景気回復の足かせにしかならんだろ。

16 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 20:49:58.16 ID:0QoxioZy
お前らバカだからなー簡単に引っかかってしまいそうだわw

17 : すずめちゃん(千葉県):2009/01/02(金) 20:51:28.09 ID:1zciFqDW
地方とか国家公務員とかワークシェアリングで雇ってあげるわけにはいかないの?
安定感は抜群だし、公務員の今の給料も減るし、減った分が派遣に行ってウマウマとはいかないの?

18 : すずめちゃん(宮城県):2009/01/02(金) 20:51:47.36 ID:0cO0TvKA
直接雇用の期間工になるだけだろ
派遣会社に奴隷状態よりはかなりマシだと思う

19 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 20:52:28.01 ID:F7Gz6etD
人員削減の波の中で規制とか逆効果になるんじゃないのか?

20 : すずめちゃん(東日本):2009/01/02(金) 20:53:07.48 ID:isl7Y68Y
会社を回したければ直接雇うしかなくなるんだから、失業率悪化なんて妄言は笑えるね

21 : すずめちゃん(埼玉県):2009/01/02(金) 20:53:13.96 ID:UBt3aR9E
派遣問題の解決は簡単だよ
ピンはね率を諸経費などすべて込みで10%の上限にすることと、派遣労働者に計画的な金の使い方を教育すること
これだけだ

22 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/02(金) 20:53:44.39 ID:ngcBMYfD
まあニュー速民は派遣で働くくらいなら無職のほうがマシと散々言ってたし

23 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 20:53:47.74 ID:yu73EY+E
日本人は地球を捨てて宇宙に進出しようぜ
狭い地球には住み飽きたわ

24 : すずめちゃん(関西):2009/01/02(金) 20:53:57.19 ID:K+SYI8TJ
今言うのか…
ほんと雰囲気だけで動いてるな

25 : すずめちゃん(関西・北陸):2009/01/02(金) 20:53:59.67 ID:cH0yTqdu
反対してる奴なんなの?


26 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 20:54:07.25 ID:BzeB3XUd
派遣やめてバイトにするだけじゃん

27 : すずめちゃん(大阪府):2009/01/02(金) 20:54:18.63 ID:8d5bT8C3
>>21
10%じゃやっていけないな。
せいぜい30%までだろう。

28 : すずめちゃん(山形県):2009/01/02(金) 20:55:21.06 ID:K/FBAmD9
公明もみなおせと言っている
このままでいいのか言ってんのは自民だけ

29 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/02(金) 20:55:35.56 ID:k5sMzCwR
首切られることに変わりはないけど待遇はましになって企業もダメージを受けるはず

30 : すずめちゃん(東日本):2009/01/02(金) 20:55:42.45 ID:Apm55W5M
今規制入れても派遣いらんってなるだけだろ。自分でバイト見つけるのが面倒だから代用してただけで
正社員の代用品じゃねえし

31 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/02(金) 20:55:51.76 ID:v2wS6/D4
「地獄への道は善意で舗装されている」
お疲れ様です。

32 : すずめちゃん(四国):2009/01/02(金) 20:55:55.73 ID:ctPVF0ZN
思い付きだな

33 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/02(金) 20:56:04.12 ID:Pcasu50m
派遣規制はやるべきだと思うよ。派遣会社なんてもんがどう考えたって必要ないんだよ。期間工でもパート扱いでも直接雇用でもっと賃金上げるのは可能なはず。

34 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 20:56:11.03 ID:aHX1ZWj2
経団連との妥協は必要だが
今の業者利権と違法労働の巣窟でしかない現行法は滅びるべき

35 : すずめちゃん(catv?):2009/01/02(金) 20:56:17.34 ID:Ryw0yN9T
少なくとも今の派遣制度よりはマシなんじゃねえの?
この法改正をきっかけに派遣を切るような企業はとっくの昔に便乗首切りしてるって

まぁ衆議院通らんだろうけど

36 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/02(金) 20:56:33.16 ID:ngcBMYfD
>>25
派遣会社だろうな
製造業は言うほど困らないはず
ちょっと手間はかかるけど直接期間契約社員を使えば良いんだし
むしろ中間搾取がなくなって収支的にはトントンだろ

37 : すずめちゃん(宮城県):2009/01/02(金) 20:57:09.21 ID:8l2u2/BI
>>14
派遣禁止によって製造業が大打撃を受けるということは
逆に言えば派遣がなければ製造業が成立しない
すなわち
もともとこの国は人間らしい働き方が出来るのは一部の高学歴新卒者だけで
誰もが人間らしい働き方が出来ない社会構造だってことなんだろ?

それでも、
まだ自己責任やら甘えやら怠けやらに転化したがるやつがいるんだよな。

38 : すずめちゃん(dion軍):2009/01/02(金) 20:57:30.13 ID:JmEuQi83
どっちが仕事こなせて安く上がるかを、公務員と派遣連中で競争させたら良いのに

39 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 20:57:36.40 ID:0QoxioZy
広告代理店と同じで
人材派遣会社ってもはやハイエナみたいな扱いでしかなくなりつつある
企業が自分たちで人員確保するなんて別に何でもないんですよ本来わ

ただ「急に人がいらなくなったり」「急に人がほしくなったり」した時に必要であったわけで。
これからは操業自体が減るから・・・

あとさ、総じて職歴が3年以上続いてたのがない奴ばっかり送り込んでくるってどうよ?
こんなんでいいなら地元の新聞の折り込み広告や職安で十分過ぎるんだけどw

40 : すずめちゃん(北海道):2009/01/02(金) 20:58:05.89 ID:X/E6iQyY
困るのは派遣会社だけ。

41 :へたれの極み ◆oJlmXYegxg :2009/01/02(金) 20:59:11.00 ID:rOv63rVL
派遣規制したら雇わないか偽装派遣が横行するだけと思うが

42 : すずめちゃん(宮城県):2009/01/02(金) 20:59:25.50 ID:0cO0TvKA
大きいところは困らないけど
小さいところは困るかもしれないね

今みたいな派遣会社が雇用保険加入逃れとかやってるような状態を放置するくらいなら政治の責任として一気に規制してしまおうってことなんだろう
人材を今まで使い捨てて社会問題にしてしまったツケだよ


43 : すずめちゃん(長屋):2009/01/02(金) 20:59:27.85 ID:mm8DxRFw
直接雇用の契約社員とか期間工の身分を
もっと安定させてやればいいんだろうな。
ただ企業が絶対に反対するであろうことは
・契約社員や期間工の賃金の増加
・契約社員や期間工の正規雇用化
だと思う。
新卒至上主義はなくならないから
意地でも無能を正規雇用にさせないと思うよ。
まあ非正規でも一生生きていける状態にすればいいだけで
現状の非正規を正規雇用にする必要は皆無だね。

44 : すずめちゃん(長野県):2009/01/02(金) 20:59:46.00 ID:qlqgAdyW
>>35
今年中に政権取るんじゃないの

45 : すずめちゃん(四国):2009/01/02(金) 21:00:04.17 ID:pvIvk/eP
なんでこんなアホな法案出すの?好景気ならともかく

46 : すずめちゃん(宮城県):2009/01/02(金) 21:00:14.47 ID:8l2u2/BI
非正規工員制度を禁止すれば工場が高コストを嫌い
海外に出て行って工員に職がなくなるぞって脅してるやつ

マジ全員出て行けって。

お前らの大好きなサムライなら
日本に貧困を前提とした搾取制度が堂々と存在するのなら
潔く餓死するだろうよ。
まさか自己責任を撒き散らした上で
ブルーカラーにしわ寄せを押し付けるのは当たり前だと思って無いだろうな?

47 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/02(金) 21:00:50.25 ID:Pcasu50m
>>45
もうしばらく好景気なんてこない。

48 : すずめちゃん(関東):2009/01/02(金) 21:01:12.96 ID:r/PjYDpC
派遣切りとかいってるんだから、いま派遣規制やっても問題ねーだろ。
寧ろやるんだったら今しかないな

49 : すずめちゃん(大阪府):2009/01/02(金) 21:01:32.79 ID:8d5bT8C3
>>46
侍は傘張りなどの内職して食いつないでいましたが。

50 : すずめちゃん(長野県):2009/01/02(金) 21:02:00.09 ID:qlqgAdyW
>>46
で、あなたは潔く餓死する側なの?
潔く餓死しろって言う側じゃないの?

51 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 21:02:03.89 ID:0QoxioZy
ずっと昔から派遣(期間工)の契約切りなんて沢山あったんだけどなw

52 : すずめちゃん(catv?):2009/01/02(金) 21:02:17.72 ID:Ryw0yN9T
派遣の社会保障費を差し引いても派遣の手取りは増えるし
企業の金銭的負担も削減される事になるからな

問題は固定費が跳ね上がるくらいか、まぁそれでも
消費者の購買能力が上がることのメリットの方が企業にとって大きいよ



53 : すずめちゃん(宮城県):2009/01/02(金) 21:03:21.91 ID:8l2u2/BI
>>48
工場では雇用の調整弁として使い請負工も期間工も原則禁止
それでも使いたい場合は正社員以上の賃金を支払うのみ。
そこまでやっても大企業は工場切り離して下
請けに押し付けるという逃げ道があるからな・・・・


54 : すずめちゃん(関西地方):2009/01/02(金) 21:03:22.59 ID:wBgenESX
公明党は派遣大好きだよね
創価学会は貧乏人の味方だったのに
最近は経団連の味方なんだーwwwww

55 : すずめちゃん(長屋):2009/01/02(金) 21:03:24.60 ID:CiYNxOoj
自民以上に派遣の規制緩和を押し進めといて今度は見直しっすか
大変だな民主党は

56 : すずめちゃん(関東):2009/01/02(金) 21:03:59.48 ID:r/PjYDpC
>>45
不景気だから、影響ない今こそやるんだろ。
企業として必要だったらそのまま期間工として雇いなおすだろうしな

57 : すずめちゃん(中国四国):2009/01/02(金) 21:04:06.57 ID:+rcPfy2v
派遣のやってることなんて技術の伝承とか関係ないし
規制されたら外国人に置き換えればいいんでは?


58 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/02(金) 21:04:10.52 ID:y89Woivy
そもそも規制したところでする仕事がない、作っても売れないんだから

59 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 21:04:23.94 ID:mW4puW94
というか、小泉が志向した新自由主義とやらは、米国で音を立てて瓦解した訳だが。

60 : すずめちゃん(関東):2009/01/02(金) 21:04:48.72 ID:w5e5XQDt
派遣なくなったら今より職なしふえるよね?


61 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/02(金) 21:04:50.32 ID:rZN1LSpf
製造業再規制

   ↓

コスト上昇

   ↓

首切り拍車


なぜこんな簡単な論理がわからないんだろうか

62 : すずめちゃん(西日本):2009/01/02(金) 21:04:55.73 ID:2JvI0jiV
>>46

必殺仕事人に頼んで私腹を肥やす連中に
天誅してもらう

63 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 21:05:05.07 ID:OfOEBTp2
>>46
つーかさ、ハケンが無ければ正社員で雇われるとか思っちゃってんの?w
あと日本の税収って法人、相続、譲渡他と1000万以上の奴で成り立ってんの理解出来る?


64 : すずめちゃん(関東):2009/01/02(金) 21:05:06.03 ID:r/PjYDpC
>>51
出稼ぎがなんでなくなったか知ってるか?

65 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/02(金) 21:05:20.98 ID:Pcasu50m
>>55
一万ばら撒いて気を引こうとしてるクソ自民より10000倍まし

66 : すずめちゃん(長屋):2009/01/02(金) 21:06:12.92 ID:CiYNxOoj
>>65
馬鹿なんだな

67 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 21:06:15.31 ID:OfOEBTp2
>>64
今でも期間工あんだろ



68 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/02(金) 21:06:21.77 ID:ngcBMYfD
派遣(を使ってる会社)は甘え

69 : すずめちゃん(関東):2009/01/02(金) 21:06:32.32 ID:r/PjYDpC
>>57
今でも外人使い捨てにして、問題発生させてるのに?
売国奴と言わざるをえない

70 : すずめちゃん(四国):2009/01/02(金) 21:06:33.02 ID:pvIvk/eP
>>56
負のスパイラルを加速するだけだろ・・・

71 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/02(金) 21:06:51.35 ID:Pcasu50m
>>63
税収?なんでいきなり税収の話なんだ?

72 : すずめちゃん(catv?):2009/01/02(金) 21:07:01.79 ID:Ryw0yN9T
つか中国に進出して偉い目にあった企業が日本に帰ってきて思いついたのが製造の派遣なんだけどね


73 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 21:07:35.51 ID:OfOEBTp2
>>65
ハケン規制で賃金上がるっていう頭を持ってるお前より大分マシ
補助金は世界各国でやってるんですけど?w

74 : すずめちゃん(長屋):2009/01/02(金) 21:07:39.07 ID:mm8DxRFw
あとやたら製造業の派遣ばっかり取り上げられて
切られただの住むところがないだのホームレスになるだの言ってるが
製造業以外の派遣は普通に今年も仕事あるし
切られたりしてませんからね。
ごく一部を取り上げて法改正論議まで持っていくってのは
政治家としてはどうかと思いますよ。
もっと大局を見ないと。
「部屋の中でお茶をこぼしたから家を建て替えよう!」
って言ってるのと同じなんですよ、民主党さんは。
もう少し、製造業という業種と派遣について勉強したほうがいい。
そうすれば今回の派遣切りが何も問題ないことだとわかるはず。

75 : すずめちゃん(新潟・東北):2009/01/02(金) 21:07:44.33 ID:jvpxaMic
派遣禁止→アルバイトとして雇う→何も変わらず

76 : すずめちゃん(京都府):2009/01/02(金) 21:07:46.32 ID:oRE3eQbe
>>56
今不要だから切っているんだぞ。

期間工になれるのは一部で、大半は首切り確定。

77 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 21:08:28.52 ID:OfOEBTp2
>>71
は?
工場が海外に逃げると法人税が減るんですけど・・・

78 : すずめちゃん(宮城県):2009/01/02(金) 21:08:46.88 ID:0cO0TvKA
次期政権とるかもしれない民主党がこういう法案をだしたら
経団連も本気で派遣の待遇について考えて対案をださなければいけなくなる


79 : すずめちゃん(長屋):2009/01/02(金) 21:08:56.53 ID:xmrePQtV
民主党はデカいこと言っといて結局何も出来てない
派遣を全面禁止にしてかつ企業にダメージが発生しない方法を考えろよ
何スポンサーの御意向通りにやってんだよ、結局何もしてないのと一緒じゃねえか

80 : すずめちゃん(山形県):2009/01/02(金) 21:09:06.32 ID:K/FBAmD9
おまえらが経済語るとか片腹痛いwwwwwwwwwwwwwwwwww

81 : すずめちゃん(宮城県):2009/01/02(金) 21:09:18.25 ID:8l2u2/BI
>>61
じゃあ、早く海外に出て行けばいいのに?
何でいつまでも不満たれながら居残ってるの?

下層階級にしわ寄せを押し付ける貧困制度の土台のうえで
何が社会に貢献だ、地球環境に貢献だ

82 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/02(金) 21:09:21.62 ID:rZN1LSpf
まあ改正賛成派のイタイところは、改正したら即派遣が正社員になれると思ってるところ
改正なんかしたら派遣雇わないに決まってるだろアホw

83 : すずめちゃん(関東):2009/01/02(金) 21:09:29.32 ID:r/PjYDpC
>>64
質問と全然かんけーねーこというなよw

84 : すずめちゃん(福岡県):2009/01/02(金) 21:09:55.42 ID:rT6dDgxI
派遣法を改正したら、あのルンペンどもを正社員として雇う会社があるのかよw

もう一度大規模公共投資を行って、ダム工事の飯場に放り込むしかあの連中に
職を与える方法は無いぞw

あ、共産党が引き取って、赤旗の配達とかやらせれば良いんじゃないかな。

85 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/02(金) 21:10:00.40 ID:2hOZHQNn
民主党党歌ニダ
http://jp.youtube.com/watch?v=suLYNVtzvOQ

86 : すずめちゃん(大阪府):2009/01/02(金) 21:10:12.64 ID:/wKRPyue
そもそも今頃対策ってのがおかしくね?
この法案が出たときからヤバイって言われてたじゃん。
賛成しときながらよくもまぁ・・・

87 :へたれの極み ◆oJlmXYegxg :2009/01/02(金) 21:10:17.39 ID:rOv63rVL
正社員の給料を下げて非正規との待遇の差をできるだけ減らすっていう方向しかないんじゃないの
有権者にウケが悪いから絶対できないと思うけど

88 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/02(金) 21:10:19.95 ID:IMURfksz
>>54
貧乏人の見方=貧乏人が支持基盤、だから
貧乏人を増やす製作に賛成なんだよ。

問題なのは、当の貧乏人たちが、公明党のせいで自分らが貧乏に陥っていく事に気づかないほど馬鹿なこと

89 : すずめちゃん(西日本):2009/01/02(金) 21:10:37.16 ID:0evuu5KC
>>46
慣れない商売に手を出して没落。
不平武士は江藤新平や西郷隆盛の元で反乱して死亡。

90 : すずめちゃん(千葉県):2009/01/02(金) 21:10:42.75 ID:d5fm5q//
トヨタ式から京セラ式への転換。
今年は稲盛教の経典が売れまくりだな。

91 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/02(金) 21:10:43.61 ID:Pcasu50m
>>77
だから国の税収が減るからなんなんだ?


92 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/02(金) 21:11:05.76 ID:vyeBO0E6
国民全員非正規雇用にして自由競争させろ

93 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/02(金) 21:11:09.01 ID:rZN1LSpf
>>81
出て行けばいいのって、改正したら出て行くよ間違いなく
改正してないのに早く出て行けってアホかお前

94 : すずめちゃん(catv?):2009/01/02(金) 21:11:16.17 ID:Ryw0yN9T
>>61 なら今派遣切ってる企業はなんなの?
この不況下にどんどんコストを跳ね上げてる事になるのだが

95 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 21:11:27.75 ID:OfOEBTp2
>>81
自分で、その職業を選んだんだろ?
そもそもの大前提が破綻してますが?


96 : すずめちゃん(関東):2009/01/02(金) 21:11:40.95 ID:r/PjYDpC
>>70
ないな。結局企業は人は必要なんだよ。派遣が駄目なら渋々期間工で使うだろうよ。そっちのほうが同じように首切られるにしても手当てが違う

97 : すずめちゃん(関東):2009/01/02(金) 21:11:55.50 ID:6p5TybRI
痴漢に横領、ずさんな計画による財政赤字
どれだけやらかしても公務員さまは首にはなりません
責任もとりません
財産も没収されません
年収700万、退職金3000万、共済年金毎月22万


公務員天国のままでいいなら大阪市のように民主党にいれましょう

98 : すずめちゃん(宮城県):2009/01/02(金) 21:12:02.42 ID:8l2u2/BI
非正規工員がいなくなれば工場に海外にもって行くぞなんて脅して
工員がビビッていうことを聞く時代は終わってると思うよ。



99 : すずめちゃん(長屋):2009/01/02(金) 21:12:11.79 ID:mm8DxRFw
>>86
だって法案成立したときに国民の誰一人として反対しなかったんだもん。
むしろ仕事が増えるからって大歓迎されたんだよ?
派遣法改正された当時ってすごい不況で仕事がなかった。
だから派遣法改正して誰でも簡単に仕事できるようになったんじゃない。

100 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/02(金) 21:12:25.08 ID:XIqcrnTV
契約社員や期間工が増えるだけだろ

101 : すずめちゃん(新潟県):2009/01/02(金) 21:12:41.29 ID:zdOsNPtI
今まで派遣会社が利益を吸い上げていたんだから、
規制しても良いと思うけどね
それで企業が海外移転を加速するなら、それはそれで仕方あるまい

102 : すずめちゃん(西日本):2009/01/02(金) 21:12:45.82 ID:0evuu5KC
サブプライム・CDSのせいで海外からの収入は見込めない。

なら国内で細々とやるしかない=給料減らしてみんなに仕事分配

工場派遣を禁止すると
失業率があがりそこそこの正社員と無職ができあがる。


103 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/02(金) 21:13:18.13 ID:rZN1LSpf
>>94
派遣がコストだからだよアホ
今雇ってる派遣が契約切れたらどうなると思う?
正社員扱いとして再延長してくれると思う?
そのへんよく考えないと

104 : すずめちゃん(関西地方):2009/01/02(金) 21:13:36.00 ID:wBgenESX
派遣解禁

派遣業者ウマー

公明党に献金ウマー

池田大作 勲章買い漁りウマー

派遣解禁4段飛び

105 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/02(金) 21:13:36.19 ID:ngcBMYfD
>>96
ただまあ全世界で失速中だからなあ
正直言って派遣どころか正社員だって切りたいってのが半数以上の経営者の本音だろ
いま改正したって期間社員としてすらやとえねえよ

106 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/02(金) 21:13:56.55 ID:v2wS6/D4
今の派遣切りは輸出産業の需要低下を見込んでの生産調整で、
競争の結果(賃金)価格調整に迫られたのでもなく、過度な生産拡張とそのリバウンドが原因。
この傾向は少なくとも数年続くので、今派遣規制をやっても失業率が回復するどころか、
結果としてコスト増を嫌う企業の緩やかな需要拡大に対応しての
派遣雇用まで制限し、失業率を悪化させるだけ。

やるなら好況時にやってください。

107 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/02(金) 21:14:12.15 ID:h7bA38R/
行き当たりばったりで政治やってるなぁ・・・

108 : すずめちゃん(関東):2009/01/02(金) 21:14:13.28 ID:r/PjYDpC
>>76
だからだよ、


だからいま派遣廃止しても影響が少ない。使われてる人自体がすくねーんだから

109 : すずめちゃん(宮城県):2009/01/02(金) 21:14:56.18 ID:8l2u2/BI
偉そうにしてるホワイトカラーも沈みかけた船の帆にしがみ付いて、
海に投げ出されて出されておぼれている工員たちを眺めているだけ
日本のこれまでの経済成長の秘密である
非正規工員がいなくなったときお前らも直ちに溺れ死ぬ

110 : すずめちゃん(宮城県):2009/01/02(金) 21:14:59.66 ID:0cO0TvKA
今までまともに考えてこなかったツケだから
経営者の身からでた錆びでまったく同情できないw


111 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 21:15:26.50 ID:OfOEBTp2
>>91
税収が減ると?
地域サービスの低下
関連会社の倒産
その大企業に関わる全てのステークホルダーに影響が出るんですけど・・


112 : すずめちゃん(西日本):2009/01/02(金) 21:16:08.53 ID:+sJK6jk8
[ ::━◎]ノ そんなに日本が嫌いなら出て行けば良いのにw.

113 : すずめちゃん(宮城県):2009/01/02(金) 21:16:10.40 ID:0cO0TvKA
>>107
今までが行き当たりばったりだったから社会問題化してるんだろう


114 : すずめちゃん(関西地方):2009/01/02(金) 21:16:11.81 ID:Ns0ESyz1
事務方の現場出向が増えるわけだ
田舎で倉庫管理はのんびりしていいぞ

115 : すずめちゃん(愛知県):2009/01/02(金) 21:16:10.42 ID:qWGwIevC
無能が経営者やってるのが問題なんだよな

無能経営者は労働力ダンピングしかできず、社会全体の賃金水準をさげ、景気をどんどん悪化させる
社会にとって有害だよ

無能経営者と努力厨勘違い労働者が日本を不況スパイラルに叩き込んだ

116 : すずめちゃん(岩手県):2009/01/02(金) 21:16:19.41 ID:s10G7Bc1
何したってしなくたって、今年は派遣どころか正社員まで切られまくるよ
ホントは景気が良い時にする事だけど、逆に良い時は絶対にやらん事だ
今の内に整備しておく方がいいだろ

117 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/02(金) 21:17:16.37 ID:XIqcrnTV
めちゃくちゃなピンハネをやめさせろ。これで製造拠点が海外に逃げまくったら日本は本格的に終わる

118 : すずめちゃん(dion軍):2009/01/02(金) 21:17:25.74 ID:cwvUBRDo
90年代の失敗をもう一度するのかよ
また就職氷河期がやってくるわけか

119 : すずめちゃん(四国):2009/01/02(金) 21:17:52.02 ID:pvIvk/eP
>>116
また失われた10年やるのか

120 : すずめちゃん(千葉県):2009/01/02(金) 21:17:52.78 ID:Td1XyFPE
俺の会社では、見事といっていいほど上司が誰もトヨタ方式の話をしなくなった

121 : すずめちゃん(関東・甲信越):2009/01/02(金) 21:18:05.40 ID:eF5kGpQg
今年は正奴隷もバンバン切られるよ
まぁ能力(笑)あるらしいし問題ないか

122 : すずめちゃん(長野県):2009/01/02(金) 21:18:40.23 ID:qlqgAdyW
答えは既に出てる
好景気でも派遣は正社員になってない、不況になったら企業は真っ先に派遣を切っている
待遇改善など絵に描いたもちに過ぎない

123 : すずめちゃん(関西・北陸):2009/01/02(金) 21:18:42.05 ID:MUvYgEcO
派遣会社圧勝だな
規制されるまで使い切るってパターンだ

124 : すずめちゃん(東日本):2009/01/02(金) 21:18:49.15 ID:qeoaNe81
>>120
あるある。
あんなにトヨタの本薦めてたのになぁ。

125 : すずめちゃん(埼玉県):2009/01/02(金) 21:18:56.96 ID:JJ/bniMT
めんどくせぇからみんな公務員しちゃえばいいじゃん。

126 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 21:18:58.51 ID:OfOEBTp2
>>115

じゃ、お前が起業して高所得で雇ってやれよw
批評しか出来ないのか?w

127 : すずめちゃん(千葉県):2009/01/02(金) 21:19:26.76 ID:bYAsve4L
工場を海外に移転して、技術漏洩されまくりの会社があったなぁ。
確か、経団連会長の会社かなぁ?


海外移転したところで、それに見合うだけの価値があるとは思えない。

128 : すずめちゃん(関西地方):2009/01/02(金) 21:19:28.29 ID:Ns0ESyz1
効率化のために働いて効率化されたらリストラされるんですね

129 : すずめちゃん(関西地方):2009/01/02(金) 21:19:29.44 ID:wBgenESX
トヨタ方式 地道に改善活動するよりも、サクッと下請け派遣を切ったほうが早いという生産方式


130 : すずめちゃん(北海道):2009/01/02(金) 21:19:48.17 ID:h1FeZM5x
奴隷か浮浪者か

131 : すずめちゃん(滋賀県):2009/01/02(金) 21:19:48.46 ID:IjqkFeWF
経団連の御手洗と民主党の小沢は
東大コンプ、司法浪人崩れで気が合いそうだな

132 : すずめちゃん(長屋):2009/01/02(金) 21:20:05.10 ID:mm8DxRFw
切られた派遣はホームレスになるだけ
って言ってる人いるけどさ、
モンテローザとか他にも塾だの小売だの
雇いますよって言ってる企業がたくさんあるの知らないの?
派遣だった人でも期間工だった人でも
無条件で入社試験や面接してくれるんだよ?
これって日本は常に門戸が開かれてる国ってことじゃん。
別に派遣法改正しなくても十分次の仕事あるんだよね。

133 : すずめちゃん(catv?):2009/01/02(金) 21:20:13.73 ID:Ryw0yN9T
>>103 派遣がコストならやっぱり派遣は規制しなきゃダメだって事じゃね?

134 : すずめちゃん(静岡県):2009/01/02(金) 21:20:19.15 ID:IRPruW8P
規制しても取り締まらなければ、昔のように偽装請負になるだけ

135 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/02(金) 21:20:39.99 ID:Pcasu50m
>>111
だから的外れだって言ってんだよ。
しかも俺からしかレスされてねーじゃねえか。お前は俺と同レベルなんだよ

136 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 21:20:46.03 ID:OfOEBTp2
>>124
トヨタ式は正解
だからこそ、この危機の中これだけの内部保留が出来た
しかも営業利益は赤字だけど通期の純利は黒字だからね

逆にコストカットを舐めてた起業は今年危機だろうね

137 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/02(金) 21:21:16.76 ID:+Go+xXeG
移民一千万とかいってる経団連と自民が何を言おうと聞く気はねーです

138 : すずめちゃん(兵庫県):2009/01/02(金) 21:21:19.31 ID:jyWqG0xj
また弱者作りに成功したのか

139 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 21:21:21.61 ID:aGW0+K4D
ピンハネ禁止すりゃ悪い制度ではないんだよ別に製造業派遣は
どこの党でもいいからピンハネ率見直ししろよ

140 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 21:21:38.21 ID:OfOEBTp2
>>135
誰かにレス貰いたいなら+行ってこいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


141 : すずめちゃん(関西地方):2009/01/02(金) 21:21:56.02 ID:V8e6mEap
また斜め上の方向に行こうとしてるのか
糞ミンスは

142 : すずめちゃん(北海道):2009/01/02(金) 21:22:02.40 ID:h1FeZM5x
>>90
京都サンガ歓喜

143 : すずめちゃん(関西地方):2009/01/02(金) 21:22:04.41 ID:wBgenESX
まーでも、いくら派遣だからといって、歳の瀬に首切って寮を追い出すのはどーかと。
せめて暖かくなってからにしたらいいのに。

144 : すずめちゃん(dion軍):2009/01/02(金) 21:22:13.72 ID:cwvUBRDo
>>139
ピンハネ直すべきだけど、ピンハネしない派遣会社作ったほうが早い
派遣村の村長とかが

145 : すずめちゃん(大阪府):2009/01/02(金) 21:22:14.36 ID:8d5bT8C3
>>137
ミンスは三千万ですが。

146 : すずめちゃん(関西地方):2009/01/02(金) 21:22:18.78 ID:KvxAPhOH
派遣規制にして、外国人移民推奨ですねわかります。

147 : すずめちゃん(東日本):2009/01/02(金) 21:22:40.54 ID:Apm55W5M
歪みは簡単に直せないでしょ。地方で働くよりはまだ派遣のほうが給与が良かったしね。
雇用に関しては全てを直さなきゃダメだと思うけど。東京一極集中とかも含めて。
なんか派遣業を対策すりゃなんとかなるみたいな今の風潮も良くわからん。マルキシズムが動き出したのか?

148 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/02(金) 21:22:40.30 ID:O+gfSPy1
>>132
だったら再規制しても問題ないんじゃない?
少なくとも反対する理由にはならんわな。

149 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 21:22:54.85 ID:9i7Qdtsf
失業率なんかいくらでもいじれる

150 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/02(金) 21:22:56.50 ID:Pcasu50m
>>140
は?意味わからん。草はやすなや。

151 : すずめちゃん(宮城県):2009/01/02(金) 21:23:12.53 ID:8l2u2/BI
>モンテローザとか他にも塾だの小売だの
>雇いますよって言ってる企業がたくさんあるの知らないの?


人間らしく生きられない奴隷のような労働なら派遣と同じだろ。
これが仕事は選ばなければいくらもあるの真実。
年間休日52日とか誰もしたくない。

152 :へたれの極み ◆oJlmXYegxg :2009/01/02(金) 21:23:24.51 ID:rOv63rVL
>>147
選挙前のアピールじゃないの?

153 : すずめちゃん(埼玉県):2009/01/02(金) 21:23:29.05 ID:JJ/bniMT
高速道路無料化と一緒で花火打ち上げてるだけのような気がすんだけど…。
どうせだったら、オレの案「国民総公務員化」をぶち上げた方が面白オカシイ2009年になると思うよ。

154 : すずめちゃん(三重県):2009/01/02(金) 21:23:32.45 ID:P67znFdx ?PLT(13053)

そら賛否両論あるだろ。
経済の当面の先行きなんてアメリカのオバマ政権次第なんだから。
今論じても妄想でしかない。
どの道、中国やインドが力つけたら正社員でも食える道は無くなるだろうし。
個人的には今の労組である連合には腹が立つので正社員も引きずり降ろしたい。

155 : すずめちゃん(関西地方):2009/01/02(金) 21:23:39.62 ID:Ns0ESyz1
謎の専門会社に生産ライン工専門研修させて
1週間でプロライン工の技能wを与えて
個人請負で各工場へ出荷

156 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 21:23:44.06 ID:qODorGDD
さっき韓直人が日比谷公園に居たぞ
数人で突っ立ってて暇そうにしててワロタ

157 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/02(金) 21:23:49.77 ID:WTC7tHKe
派遣見直しなんかしたら
出稼ぎ朝鮮人の働き先が減るじゃん。
ネットウヨがまたファビョりだすんじゃないか?




158 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/02(金) 21:24:19.02 ID:+Go+xXeG
>>145
じゃ民主もきえればいいです
移民入れる腐れ政党に入れる票はないです

159 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/02(金) 21:24:31.65 ID:3Ewp87qW
首切られてない派遣も切られたりして

160 : すずめちゃん(宮城県):2009/01/02(金) 21:25:01.84 ID:8l2u2/BI
お前らが「仕事は選ばなければいくらもある」って言うことで
覆い隠しているのは

落ちこぼれに矛盾やしわ寄せを押し付けていることで
中間層の豊かな社会が成り立っていること。

161 : すずめちゃん(岩手県):2009/01/02(金) 21:25:14.27 ID:s10G7Bc1
>>144
上限を定めんと、ピンハネ率が10%高い会社が10%安く人材を派遣して、
結局はブラックが競争に勝っちまう

162 : すずめちゃん(千葉県):2009/01/02(金) 21:25:15.39 ID:hmWEDQtX
つーか明治時代のサムライって今で言う学歴厨だからな

「俺は○○藩の○○塾で学んだ」「世が世ならこんな平民風情と
並んで・・・」

そりゃ商売なんて無理だよな。侍って実際は
「お机の上のお勉強はできるんだねぇ。今は欧州の時代だからwwww
ざまぁwwwwwwwwwwww」って存在だわ

163 : すずめちゃん(岡山県):2009/01/02(金) 21:25:17.51 ID:PRJknUTR
ん?これって民主になったら悪化するってこと?
そんなこと言ってたらますます政権獲得難しくなるんじゃ?w

164 : すずめちゃん(大阪府):2009/01/02(金) 21:25:21.19 ID:8d5bT8C3
>>158
移民に仕事とられるくらいの低能なの?

165 : すずめちゃん(大阪府):2009/01/02(金) 21:25:31.98 ID:/wKRPyue
公務員として雇えとかほざいてるのって馬鹿?
橋下知事も言ってただろが。大阪府を企業に例えたら倒産寸前だと。
もし公務員として雇ってみろよ。給料の点ではなく、保険料の関係で財政再建団体だぜ。
さらにはそいつ等がちゃんと働くとでも思ってるのか?

166 : すずめちゃん(長屋):2009/01/02(金) 21:25:39.23 ID:mm8DxRFw
>>151
したくないならホームレスになってほらう他ないですねぇ。
住むとこにすら困ってて、切られた派遣先の工場に
「正規雇用にしてくれ」なんていう人が多いのに
仕事を選ぶんですか。
あれはやりたくないこれはやりたくないと言うのなら
日本の労働者である必要はないんじゃないですかね?
不満を言う前に先ず身を粉にして働く
という精神を貫けない人は、日本にいてもらわなくても結構ですよ。

167 : すずめちゃん(三重県):2009/01/02(金) 21:26:34.75 ID:P67znFdx ?PLT(13053)

昨日の討論番組では竹中平蔵でさえ
大企業批判して同一労働同一賃金をやれと言ってたぞ。
国際基督大学の八代も派遣3か月で雇用保険つけろと言ってたし。

おまえらの派遣叩きは極端すぎる。常軌を逸してるわw

168 : すずめちゃん(宮城県):2009/01/02(金) 21:27:30.09 ID:8l2u2/BI
仕事は選ばなくてもいくらでもあるっていう説教は
説教されている全員に
人間らしく生きていけるまともな労働が用意されているときだけだ。

169 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/02(金) 21:27:37.68 ID:RoUneA+H
>>165
公務員として雇えっていってるやつは
現役公務員の給料減らして雇う人数増やせってことじゃね?
ボーナス全額カットでもいいだろ。


170 : すずめちゃん(catv?):2009/01/02(金) 21:27:59.40 ID:Pv7+5x0k
  ∧l二|ヘ
  (´・ω・`)  ←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
 ./ ̄ ̄ ̄ハ
 |  鬱  | |
 |  袋  | |,,,....
   ̄ ̄ ̄ ̄
現在の所持品:淀のミニノートの夢 淀のデジカメの夢  団子三兄弟 
セクシーゴンザレス 男 ナルト SO503 ステーキ ちょんまげ
童貞 壊れかけのレディオ ヤマカン  三遊亭リトルモーニング

171 : すずめちゃん(関西地方):2009/01/02(金) 21:28:20.03 ID:KvxAPhOH
>>164
お前より優秀なのは間違いないwま〜頑張れプギャ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!

172 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/02(金) 21:29:01.37 ID:ngcBMYfD
しかしまあ年間休日50日で年収400万とかさ
こんな企業があること自体ふざけてるよね
製造業は派遣社員で成り立ってるというけど、
小売とか塾とかこそ奴隷で成り立ってる会社だろ

173 : すずめちゃん(京都府):2009/01/02(金) 21:29:06.77 ID:oRE3eQbe
>>159
「来月以降は、派遣の首簡単に切れなくなるよ」と言われたら、
そりゃ雇いつづけるリスクの方が大きいと思えば、みんな急いで首切るわ。

174 : すずめちゃん(埼玉県):2009/01/02(金) 21:29:28.73 ID:JJ/bniMT
なんかみんなマジっすねwww

175 : すずめちゃん(関西地方):2009/01/02(金) 21:29:42.02 ID:Ns0ESyz1
人夫出しは昔からやーさんの仕事
暴対法に流れでフロント化もしくは取り込まれただけ

176 : すずめちゃん(宮城県):2009/01/02(金) 21:29:56.37 ID:K4kgnEjS
単純製造まで広めた間違いだわな

177 : すずめちゃん(dion軍):2009/01/02(金) 21:30:02.42 ID:cwvUBRDo
>>174
草い、VIPに帰れ

178 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 21:30:34.99 ID:OfOEBTp2

だからさハケンやる奴は仕事選んでんだろ?
親戚が土木関係で求人出しまくってるけど全っ然こねーってよ
月給手取り22万福利も普通なのによ

結局3kでキツイ仕事はやりたくねーんだろ?
甘えてんなよ

転職サイト今見たけど、求人あるじゃねーか
何やってんの?

179 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/02(金) 21:30:43.40 ID:+Go+xXeG
>>164
在日は消えるといいです

180 : すずめちゃん(兵庫県):2009/01/02(金) 21:30:43.44 ID:iTny70o6
ミンスの大まかな方向性は間違っていないけど
このタイミングは、いわゆる派遣切りに大義名分をあたえるだけ。

181 : すずめちゃん(愛知県):2009/01/02(金) 21:31:02.94 ID:DLVNakB5
おらおら元派遣の皆さん
もっと君たちのの労働力を安売りしてくださいよ
発展途上国の皆さんは送金さえできれば
どんな条件でも働いてくれますよ
選り好みしてると仕事とられて無くなっちゃいますよ

182 : すずめちゃん(新潟県):2009/01/02(金) 21:31:19.76 ID:TeyYtgVn
農地余りまくってるぜ!
農業しようぜ!

183 : すずめちゃん(関西):2009/01/02(金) 21:31:32.79 ID:ZINZQDj5
この規制は意味ないだろ。



184 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 21:31:34.12 ID:n0OOuHh1
そもそも、製造業に極端に派遣が偏りすぎなんだよ

185 : すずめちゃん(宮城県):2009/01/02(金) 21:31:38.95 ID:8l2u2/BI
>>172
派遣切りって突き詰めれば今までの社会の矛盾点にまで
言及しなければいけないから既得権勢力は必死だよな

186 : すずめちゃん(大阪府):2009/01/02(金) 21:32:10.14 ID:8d5bT8C3
>>179
君は移民を使いこなす側じゃないのか?

187 : すずめちゃん(福井県):2009/01/02(金) 21:32:49.98 ID:W2hHnuCk
仕事が用意できない派遣会社を規制すればいいだけなのにな

188 : すずめちゃん(島根県):2009/01/02(金) 21:33:20.63 ID:MacfZFZc
派遣見直しは妥当だと思う反面、
今やったら大変な事にもなりそうだな

189 : すずめちゃん(宮城県):2009/01/02(金) 21:33:20.90 ID:8l2u2/BI
>>178
お前が高給でも絶対やりたくない仕事なら、
大多数の人も絶対やりたくないのではないのか?

190 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/02(金) 21:34:14.31 ID:5aCLrBVs
>>151
日本ってさ、隣国が各段に貧乏国家だから、グローバル化すると単純労働する貧乏人が腐るほどでてくる。

無能を食わせるのは社会にとって有益だけど、それにしたって派遣は身の程をしらんと。

191 : すずめちゃん(関西地方):2009/01/02(金) 21:34:31.05 ID:2Ikz+ZKg
規制しても正社員になれるわけじゃないよね( ^ω^)
働くとこが更に無くなるだけだよね^^

ここで外人移民が生きてくるわけですね^^

192 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/02(金) 21:34:51.32 ID:XIqcrnTV
ライン工みたいなのってそんなに楽なの?ニュースでしか見たことないけどめちゃくちゃ大変そうなんだけど

193 : すずめちゃん(三重県):2009/01/02(金) 21:35:02.40 ID:3ZYK3tp2
人件費の高い正社員切りやすくしたかったけど反発必死だから
派遣の解禁
今回それが頓挫ということになれば、だけど、どの政党もチキンレースだな

194 : すずめちゃん(茨城県):2009/01/02(金) 21:35:01.60 ID:Usj3YPoz
さっさと派遣禁止法出せよ

195 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 21:35:09.19 ID:OfOEBTp2
>>189
高校生の時夏休みにバイトしてたけど別にやる気次第だろ
甘えてんじゃねーよ

196 : すずめちゃん(関西):2009/01/02(金) 21:35:24.18 ID:ceoNcWT5
>>178
土木で22万円は安い。
現場仕事なら、いつ怪我するか分からん職場なのによ。

一昔前なら35万円は固い仕事だぞ。


197 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 21:35:25.45 ID:n0OOuHh1
働き口はあるんだから、
死にたくなかったら働け。
国や自治体に甘えるのは本当に求人がなくなってからにしろ。
これが普通の人意見なんじゃない?

198 : すずめちゃん(東日本):2009/01/02(金) 21:35:57.57 ID:tAjk/2BB
民主党は日本を壊す気か

199 : すずめちゃん(catv?):2009/01/02(金) 21:36:00.71 ID:k/mCq3g4
>>167
>大企業批判して同一労働同一賃金をやれと言ってたぞ。

企業側から見ると派遣社員へは正社員以上の給料は出していると思う。
ただ派遣会社が異常なピンハネしてるから、派遣社員の手取りが少なくなってると思うんだが・・・

200 : すずめちゃん(関西地方):2009/01/02(金) 21:36:17.83 ID:oCSu0I+4
ミンスにも新自由主義マンせーマンがいそうなので単独では無理でしょう。死んだ子を抱いて離さないサルのお母さんの気持ちは理解できなくもないけれど
もう死んだんだ。だから墓に埋葬してあげないと。


201 : すずめちゃん(大阪府):2009/01/02(金) 21:36:38.17 ID:/wKRPyue
>>189
「何でもいいから仕事ください」
テレビで耳にタコができるくらい聞いたフレーズだよ。
テレビに出てる奴=派遣の総意とは思わんが、選り好みする余裕はあるんだよなw

202 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/02(金) 21:37:18.35 ID:GyHqVJCn
製造業とか肉体労働系の派遣は、変わらず解禁のままでいいよ。
そのかわり、半年とか、1年しか雇ってはダメにすればいい。
それを過ぎても働きたい人には、
企業は直接雇用をしなければならない。
違反したら罰則にすりゃいい。

203 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 21:37:23.31 ID:/RimLmLC
失業率悪化してもいいんだよ。
ピンハネ率の上限規制は絶対に必要。
派遣法で失業率が低下してもそれはまやかしに過ぎない。
それじゃなんの解決にもならない。


204 : すずめちゃん(埼玉県):2009/01/02(金) 21:37:27.97 ID:JJ/bniMT
従業員を全員正社員するか、全員派遣にするかの2択でいこーぜ。
ちょこちょここねくり回しても、どうせまた今みたいにもめるだろうから。

205 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 21:37:43.79 ID:jjw7Zqkm
派遣が禁止になった場合の影響の一部(都市での派遣の場合)
→若者の仕事がなくなる
→都市にいても、生活できない
→実家(都市以外)に帰る
→地方に若者(人口)が増える
→地方の消費が増える
→地方の商業が盛んになる
→都市と地方の経済格差が小さくなる。
こんな効果もありかな。

でも、政治家は派遣云々で騒ぐのではなく、今は内需をどう喚起していくのか
議論しなければならないと思うけど。
このままでは民主党は、第2共産党だよ。
共産党の顔が志位さん(いかにも共産党)ではなく、民主党の前原さんのような若い人になったら
自民党の批判票は、共産党にとられるよ。


206 : すずめちゃん(宮城県):2009/01/02(金) 21:37:58.10 ID:+DUgeCbh
企業側だって生き残りをかけて人材を選別するだろ当然

207 : すずめちゃん(関西地方):2009/01/02(金) 21:37:59.95 ID:2Ikz+ZKg
>>178
土木行くぐらいなら自衛隊行くだろjk

208 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 21:38:01.78 ID:TvoNzmXd
みんなで派遣やればいいよ

209 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 21:38:07.37 ID:OfOEBTp2
>>196
御託並べてんじゃねーよ
知識のない素人に22万も出してくれるんだからよ
てか東スポの求人欄にも寮付きの土木関係とかでてんじゃないの?


210 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/02(金) 21:38:39.81 ID:/RxY7vRC
なんかすごいいい案なんで
アメリカの民主党のことかと思ったよ
日本の民主党もなかなかやるじゃん

211 : すずめちゃん(dion軍):2009/01/02(金) 21:38:48.49 ID:cwvUBRDo
>>204
全員正社員で一度失敗してるから
今度は全員派遣だな

212 : すずめちゃん(catv?):2009/01/02(金) 21:38:48.38 ID:xOJ2UGpG
>>202
いまでも半年くらいしか連続雇用できねーんじゃね?

213 : すずめちゃん(dion軍):2009/01/02(金) 21:39:09.90 ID:VW4Zb5Gp
民主党政権になれば,派遣屋をやれば儲かる

214 : すずめちゃん(三重県):2009/01/02(金) 21:39:22.42 ID:0nlhpjm7
まぁ派遣が規制されても偽装請負みたいな問題が出てくるか
正社員登用有りの釣りえさで契約社員になるだけだろうな

215 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 21:39:35.32 ID:OfOEBTp2
>>207
そうやって選んでればいいよ
職業に貴賎を持てる身分じゃない奴でも3kはやりたくねーってか?w

216 : すずめちゃん(catv?):2009/01/02(金) 21:39:40.83 ID:Ryw0yN9T
どっちにしろ派遣切りは止まんないんだから今しか改正するタイミングはないだろ
企業が空前の利益を得ている時期すら派遣の待遇は悪化していったんだぜ

いきなり正社員が難しいならせめてパートタイムの直接雇用にしてやればいい
派遣事務所の中間搾取が消えるだけで派遣の待遇も変わるだろうし

217 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/02(金) 21:39:56.34 ID:SKGXCaoY
よく分からんけど、国内で頑張ってる製造会社が本格的に海外流出するだけじゃないの?

218 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/02(金) 21:40:27.23 ID:XIqcrnTV
>>212
今は最大で2年11ヵ月。3年以上は正社員化しなきゃだめ

219 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/02(金) 21:40:28.67 ID:eHNJC9LK
>>198
壊す気なんだろ

220 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/02(金) 21:40:42.78 ID:j0oUKB7S
製造業の業績うpがマトモなやり方じゃ無かったって事だろ
ミンス支持上がるぞ〜
自民にはもう何も期待できない

221 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 21:40:44.44 ID:vDw3c+Kq
まともな改正案なら今だせばいいんじゃないの
政権取ったらやるやる詐欺?

222 : すずめちゃん(愛知県):2009/01/02(金) 21:40:52.02 ID:qWGwIevC
仕事を選り好みしない人が増えると賃金水準は下がるんだがなあ
努力厨労働者のみなさんはなんでそんなことを勧めるのか不可解だ
自分の給料も下がった方が、「努力してる!」って実感があるから?変態だな

223 : すずめちゃん(大阪府):2009/01/02(金) 21:41:07.21 ID:6/wBMidz
派遣自体はあってもいいと思うが
格差とか言うなら現場での待遇差別とかやることあんだろ
今までの好景気は日本人の犠牲で成り立ってきたけど
移民いれようがもう無い袖は振れんよ


224 : すずめちゃん(長屋):2009/01/02(金) 21:41:19.19 ID:mm8DxRFw
>>217
もう今更海外流出してもコスト的に日本でやるのと
あまり変わらないんじゃないの?
外へ持っていって作りメリットがないなら
日本で工場作って大量に移民受け入れて作らせたほうが
安く済むと思うんだけど。

225 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 21:41:22.56 ID:n0OOuHh1
まあ、製造業に派遣が禁止や規制されても
今のほとんどの派遣はトヨタだ日産だの社員にはなれないだろ。
今は小さな会社でもちゃんと社員として働いてる人が、
採用試験受けて結局そっちが受かるんだろうな。

226 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 21:41:26.02 ID:OfOEBTp2
>>217
期間工になるだけでしょ

てかある程度の企業が海外に移ったら、それだけで
中小企業は木っ端微塵になるぞ

227 : すずめちゃん(福岡県):2009/01/02(金) 21:41:32.04 ID:rT6dDgxI
民主党か共産党が、ピンハネ率が低く解雇されたときのためにそれを積み立てておいてくれる
派遣会社をつくれば政権が取れるよ。

228 : すずめちゃん(関西地方):2009/01/02(金) 21:41:57.84 ID:oCSu0I+4
合い言葉は、マルチで派遣養護のミンス。


229 : すずめちゃん(dion軍):2009/01/02(金) 21:42:06.97 ID:b7UFoFXv
民主党はバカなの?死ぬの?

230 : すずめちゃん(dion軍):2009/01/02(金) 21:42:49.01 ID:dsQX8Zx8
失業率が激増してミンスに票入れた奴涙目な展開が目に浮かぶ
それでも「自民が悪い!」の一言で済ますんだろうけどw

231 : すずめちゃん(埼玉県):2009/01/02(金) 21:42:55.32 ID:JJ/bniMT
>>227
そうだよな。派遣会社を国有化すればいいじゃん。

232 : すずめちゃん(関東):2009/01/02(金) 21:43:35.70 ID:r/PjYDpC
>>118-119
なわけねーだろw
派遣でやとってた奴をいまさら慌てて正社員にする目はない。
そもそも、正社員も企業は雇う気ねーだろうから関係ない。
今派遣法が改正されようがされまいが切られた派遣に再雇用の目はない。
改正された時点で残ってる奴は
企業で最低必要な人員だから期間工に移行。必要に応じて途中解雇されるだけ(それでも保証が全然違う)

派遣がどうなろうと失われた10年と氷河期突入は確定してる。
正社員で首になる奴も当然出るし、そもそも製造業のどこが新規に雇ってくれると思ってるんだ?

つーか来年は良くなると思ってる奴がいるのが信じられん。

233 : すずめちゃん(関西):2009/01/02(金) 21:44:34.53 ID:ceoNcWT5
>>209
昔、バイトで穴掘りやってた。
西成の日雇いで昼メシ付きだったな。
日当が12000円。
でも、土木はマジでいつ怪我するか分からん。
怪我して仕事出来なくなりゃ給料は無くなるよ。
御託じゃねぇよ。
土木って知識と資格が付きゃ50万円の仕事だ。

234 : すずめちゃん(福岡県):2009/01/02(金) 21:44:54.59 ID:rT6dDgxI
>>231
イオングループがやればよい。イオンの派遣会社はピンハネ率5%!また、
雇用保険代わりに一部を積み立てます!

これ以上天下り先を増やすことには賛成しない。



235 : すずめちゃん(dion軍):2009/01/02(金) 21:45:00.80 ID:cwvUBRDo
>>232
一周したら同じことが起こるよ

236 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 21:45:16.81 ID:4ZMxeapm
>>25
はぁ?小泉改革で日本が良くなっていってるのに
なんで民主のただのパフォーマンスを支持しないといけないんだよ

237 : すずめちゃん(宮城県):2009/01/02(金) 21:46:05.34 ID:kc1IIx8Y
そりゃ派遣を正規にすれば当然雇用が減少するのは当然だろ
ジンバブエのコピペみたいになるのかね。

・今までずっと自民党が政治の実権を握ってきたが、次第に民主党が勢力を伸ばす

・とうとう民主党が政権与党になって総理を輩出

・何を思ったか「派遣社員を全員正社員にして給料も上げなさい」法案を提出

・大企業の多くが海外に逃亡

・国内での失業率急上昇

・「国内企業は毎年一定数の労働者を雇いなさい」法案を提出

・多くの中小企業が倒産に追い込まれる

・世界が何かする前に勝手に失業率が悪化

ねーな

238 : すずめちゃん(関東):2009/01/02(金) 21:47:15.70 ID:r/PjYDpC
>>217
外に出ていったら企業が軒並み酷い目にあったから、派遣法改正したんだよ

239 : すずめちゃん(長屋):2009/01/02(金) 21:47:15.84 ID:07jlDdeU
間違ってはいないが景気を良くしてからやるべきだな

240 : すずめちゃん(関西地方):2009/01/02(金) 21:47:45.40 ID:oCSu0I+4
ミンスも派遣屋の利権があるのだろうな。
醜い争いとしかいいようがない。不幸な時代。

241 : すずめちゃん(関西地方):2009/01/02(金) 21:47:57.44 ID:V8e6mEap
そして失業率が増えたのであった

めでたしめでたし

派遣は中卒高卒にとってすごいめぐまれた制度ということを馬鹿は知ったほうがいい

242 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 21:48:42.75 ID:W+w6NH/D
民主も馬鹿だな

243 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 21:48:52.16 ID:vDw3c+Kq
全ての前に、なにはなくとも政権交代 by 民主党

244 : すずめちゃん(福岡県):2009/01/02(金) 21:48:57.60 ID:4gA1fnoi
いまだに小泉竹中の洗脳が溶けてないアホがいるんだな

245 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/02(金) 21:49:47.34 ID:jNaKBVfP
正社員の仕事を半分にすればいいじゃん
手取り10万円で週休4日制にして社員を倍雇えばいい
休みも増えて最高

246 : すずめちゃん(長屋):2009/01/02(金) 21:50:03.59 ID:07jlDdeU
>>244
釣りじゃないの?

247 : すずめちゃん(catv?):2009/01/02(金) 21:50:20.80 ID:xOJ2UGpG
おれが経営者なら、派遣が禁止されたら
直接アルバイトを雇うだろな。
派遣禁止してもなんも解決せんよ。

248 : すずめちゃん(埼玉県):2009/01/02(金) 21:51:03.32 ID:JJ/bniMT
>>247
民主党「そうしたら、アルバイトも禁止にするもん!」

249 : すずめちゃん(宮城県):2009/01/02(金) 21:51:30.33 ID:V4Di6m6t
だから契約解除のリスクがある代わりに手取り多くすりゃそれで解決するだろ。
そもそも初期の派遣はそうだったと思うんだが。
いつの間に低賃金で死んでもすぐ代えが効く奴隷扱いになったんだ。

250 : すずめちゃん(catv?):2009/01/02(金) 21:51:34.95 ID:Ryw0yN9T
>>247 それでも今の派遣制度よりは遥かにマシだと思う

251 : すずめちゃん(徳島県):2009/01/02(金) 21:51:41.99 ID:j9A5K2Mc
こいつら、いきあたりばったりにも程があるだろ。。。
今の派遣社員を正規に置き換えたりしたら、潰れてしまうか
すべて海外に移転してしまうんでは???

252 : すずめちゃん(関西):2009/01/02(金) 21:51:56.14 ID:ceoNcWT5
>>247
それは経営者判断だが、
企業体質として信用出来んな。


253 : すずめちゃん(福岡県):2009/01/02(金) 21:52:58.42 ID:rT6dDgxI
派遣が悪いんじゃなくて、派遣会社間の競争が行われていないことに問題があるんじゃ
無いだろうか。

正常な競争社会であれば、より低いピンハネ率、派遣会社の提供する保険などで、
派遣会社間が競争しているはずだと思うんだ。

254 : すずめちゃん(山形県):2009/01/02(金) 21:53:56.02 ID:K/FBAmD9
99と04の規制緩和は失敗でFA

255 : すずめちゃん(dion軍):2009/01/02(金) 21:54:00.03 ID:cwvUBRDo
国が派遣会社やるのが
一番確実な気がしてきた

256 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/02(金) 21:54:46.23 ID:1WoesbTZ
派遣禁止しろ

257 : すすめちゃん:2009/01/02(金) 21:54:54.40 ID:QIuaFSll
企業が派遣を必要とする一番の理由は人件費を安くしたいのではなく人件費総額の柔軟化
売り上げが激減した場合などどうしてもの場合に正社員の給与を
時限的にでも下げられるようになれば正社員だけでも人件費は柔軟化するので派遣の比率は下げられる

所得格差を緩和するにはバブル時代に高騰した団塊〜バブル経験世代の賃金を
今の若年層に適用されている賃金テーブルと合わせれば現状の絶望的な世代間格差も緩和し
若年層に払う賃金にも余裕ができる

自治労を頂点とする各種労働組合がそれを飲むことはないので所詮机上の空論なのだが

258 : すずめちゃん(大阪府):2009/01/02(金) 21:55:46.92 ID:8d5bT8C3
>>256
派遣切りですね。

259 : すずめちゃん(福岡県):2009/01/02(金) 21:56:54.82 ID:4gA1fnoi
>>255
それは共産主義だな

260 : すずめちゃん(dion軍):2009/01/02(金) 21:57:20.82 ID:cwvUBRDo
>>259
全然違うだろ、給料も違うし

261 : すずめちゃん(埼玉県):2009/01/02(金) 21:57:40.50 ID:JJ/bniMT
第二次大戦クラスのでかいイベント起こして、一回リセットすればうまくいくんじゃね?

262 : すずめちゃん(愛知県):2009/01/02(金) 21:58:18.72 ID:qWGwIevC
>>237
日本の政策は対処療法ばっかりで戦略とか方向性がないんだよな
その面ではジンバブエを笑えない

政府に金が集まるようにするくせに、その集まった金を使う戦略がない
無能ならいっそ金も集めなきゃいいのに

263 : すすめちゃん:2009/01/02(金) 21:59:15.44 ID:QIuaFSll
公的機関を新設して会社の業績が大幅に悪化したときに
正社員の人件費の引き下げ申請をすることができるようにしたらいい
一時的に給与は減っても最低限雇用は守られる

264 : すずめちゃん(福岡県):2009/01/02(金) 21:59:19.13 ID:4gA1fnoi
これから内需拡大するためには、トヨタみたいな反社会的な大企業が貯め込んでる内部留保を吐き出させないとダメなんだよ

265 : すずめちゃん(長屋):2009/01/02(金) 21:59:55.76 ID:mm8DxRFw
「派遣法改正すれば少なくとも現状の派遣制度よりはマシになる」

って思うのは確かに間違ってはいないだろうけど、
それの恩恵を受けるのって、法成立後に派遣になる奴ら「から」だぜ?
既存の派遣とかは何も救われることはないよ。
特に今切られた連中が救われることはないんだよ。
法改正が遡及的に効果をもたらすならわかるけど
現状の日本の法改正で、改正前に涙目だった人間が
救われたことってほぼないからね。

266 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/02(金) 22:01:39.56 ID:SKGXCaoY
大企業は年功序列時代に給料が上がりすぎてる45歳以上の使えない正社員の
首切りたいと思ってるだろうなw

この年代の使えない人は、入社5年目くらいの普通よりちょい上くらいの人とやってること変わらないからな

267 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 22:02:55.23 ID:/RimLmLC
政府は今よりも富の再分配を強化すればいいだけ。一箇所に多めに
払ってないか?公務員とか。
富の再分配ではできるだけ広く浅くが前提。
一箇所に富が集中するような税金の使い方は戒めるべきだ。


268 : すずめちゃん(大阪府):2009/01/02(金) 22:03:46.86 ID:0necVib+
>>266
その考えって  以前ニュー速にスレ立ってたじゃん 人の意見丸パクリでしょw わろた

269 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 22:03:50.17 ID:W+w6NH/D
派遣はあったほうがいいと思うけどな。
問題はそれに対する保障でしょ?

270 : すずめちゃん(関西地方):2009/01/02(金) 22:03:57.66 ID:EBQHnIcN
「口入れ屋」なんてとっとと禁止しろや!

271 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 22:04:57.65 ID:6936eQFO
製造業とりわけ自動車産業の労働需要なんてこれから回復するの?

272 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 22:05:47.32 ID:OJaZVeiJ
こんな規制したって景気が回復するわけでもなし

273 : すずめちゃん(茨城県):2009/01/02(金) 22:07:07.39 ID:AhOTAD40
テレビで派遣社員を見ていると、マスコミは自己責任論にしたいのかと思ってしまう
発言そのものもアレだし、身なりや言葉遣い等立ち振る舞いが酷すぎる

274 : すずめちゃん(宮城県):2009/01/02(金) 22:08:01.96 ID:kc1IIx8Y
>>271
無理だな。
世界的に需要が落ち込んでるから世界中で売れなくなるのは当然。

多分数年は続くだろ。
収まるとも思えないし。

275 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 22:08:49.31 ID:vDw3c+Kq
そりゃ現状より良くするのが政治家の仕事なんだから、いくらでも見直しすればいいじゃん
どの党なら出来る出来ないってより、本当に良くできる案が存在するのかどうかが問題じゃないの
それとも、民主政権になったら良い案が湧いて出るはずだって言ってるのか?

276 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/02(金) 22:09:06.23 ID:SKGXCaoY
>>268
そんなスレ知らんよ
俺の職場を見てそう思っただけ
そこそこ従業員抱えてる会社ではありがちなことだとは思うけど

277 : すずめちゃん(愛知県):2009/01/02(金) 22:09:46.41 ID:ek7+dEqP
国が雇用を作る→公務員枠拡大
これくらいしかねーわけだが
これ以上どこの公務を増やすんだよ

278 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 22:10:57.53 ID:VqlNADDT
何事も中庸
今の仕組みが良いとは思わんが、国民全体が10年前と比較し貧困化することは問題
貧乏底辺に今より多めに還元すれば多少なりとも内需拡大に貢献しそうだし

279 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 22:11:22.73 ID:n0OOuHh1
派遣が製造業に集まる理由って何なの?

280 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 22:11:43.80 ID:6936eQFO
物価が上昇するの覚悟で、
今まで輸入に頼っていた分野で自産するとか?

281 : すずめちゃん(関東・甲信越):2009/01/02(金) 22:12:41.54 ID:Epzp4X6u
>>279
求人があったからじゃね

282 : すずめちゃん(広島県):2009/01/02(金) 22:13:37.55 ID:pBNbcnR3
いやいやいや、製造業は作る人がいないとそもそも儲ける元すらないんだから。
派遣を止めようが、給料100万を法律で保証しようが、作らなきゃ潰れるしかないんだから。

283 : すずめちゃん(福岡県):2009/01/02(金) 22:14:45.62 ID:rT6dDgxI
>>277
ダムをどしどし作れば、派遣でしか使えないようなクズも飯場に放り込める。
つか、派遣が解禁される前は、そうやってクズに仕事を与えてたんだよ。

284 : すずめちゃん(三重県):2009/01/02(金) 22:15:24.34 ID:HxhKdi4b
>>236
クスクス

285 : すずめちゃん(宮崎県):2009/01/02(金) 22:15:39.60 ID:YbpECgtC
ますます派遣切りが進むなw

286 : すずめちゃん(関東・甲信越):2009/01/02(金) 22:16:30.22 ID:heUsDTpo
派遣制度自体が悪ではないのは他の国が証明済み。
北欧では派遣も福祉も解決事例があるのに日本の政治家のほとんどは全く知らない。
日本の政治家のほとんどは利権か政党の数合わせで担ぎだされた馬鹿共で利権が常に優先されて勉強など全くせず政策は所属政党の劣化コピー。
頭がいい政治家は官僚か大企業の紐付きだけ。
まともな事を言う安定的トップがいないから実質アメリカ大統領が日本のトップ
ロシアみたいに1回破綻するのは確定です。


287 : すずめちゃん(愛知県):2009/01/02(金) 22:16:58.21 ID:ek7+dEqP
>>283
いわゆる公共事業だよな
これはこれでアカンとおっしゃってる人も散見されるわけで

288 : すずめちゃん(茨城県):2009/01/02(金) 22:17:54.71 ID:AhOTAD40
>>279
単純作業のライン工が欲しいが、正社員はあまり人気がないし、
求人しなきゃならない期間工より派遣のほうが手間がかからんからだろう
労働者から見れば、単純に求人が多いからだろう

289 : すずめちゃん(関東):2009/01/02(金) 22:18:30.93 ID:81GZH7lW
よし次は民主にいれよう

290 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 22:20:08.87 ID:5Qwnypp/
いつでも場当たり的な政策ばっかり。
民主党は10年先を見据えたことなんか全然考えてない。

291 : すずめちゃん(dion軍):2009/01/02(金) 22:20:53.58 ID:V8HvHEDf
今の派遣やってる人を
派遣会社の正社員にすればいいじゃん
派遣先で切られても派遣会社の正社員だから安心

292 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 22:21:11.68 ID:n0OOuHh1
製造業以外の派遣の派遣の割合と
製造業の派遣の割合はおかしいだろ。

派遣やるようなやつは製造業が好きなのか?

293 : すずめちゃん(茨城県):2009/01/02(金) 22:21:54.89 ID:AhOTAD40
>>290
それを見据えたところで、選挙民が理解できないのだから仕方ない
小泉以降、“国民”の力が強くなりすぎている気がする

294 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 22:22:18.31 ID:vDw3c+Kq
>>290
そりゃ2年もあれば好き勝手に出来るからだろうな

295 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/02(金) 22:22:31.53 ID:XIqcrnTV
>>292
単純に分母が多いだけじゃないの?

296 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/02(金) 22:23:21.30 ID:SKGXCaoY
電機業界だと正社員のライン工はほとんど消えてしまったな
おばちゃんが多かったが、数年で見事に派遣社員に置き換わってた
どうやって辞めてもらったのかはよく知らんw

297 : すずめちゃん(dion軍):2009/01/02(金) 22:23:34.52 ID:V8HvHEDf
>>290
それなら自民も大して変わらんでしょ
こういう事態に備えた法律何も作ってなかったんだろ?

298 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 22:24:01.53 ID:n0OOuHh1
>>295
なるほど。
それはあるかもな。

299 : すずめちゃん(dion軍):2009/01/02(金) 22:24:38.55 ID:dsQX8Zx8
>>293
というかマスゴミの場当たり的かつ的外れな批判を真に受けてる奴が多すぎる気がする
テレビの言うこと真に受けるアホが大杉

300 : すずめちゃん(秋田県):2009/01/02(金) 22:24:52.14 ID:Xf3r2a5m
徴兵制復活でいいんじゃね
肉体鍛えなおして介護に回せば立派に働くだろう

301 : すずめちゃん(愛知県):2009/01/02(金) 22:26:34.90 ID:ek7+dEqP
>>291
本来はそうしないとダメなんだよ
派遣会社がワーカーと契約する
当然、派遣会社は労働法に従って労働者に最低限の保障をする責を負う

302 : すずめちゃん(大分県):2009/01/02(金) 22:28:35.84 ID:9Fx3tKLX
派遣法は稀代の悪法だったな。
強欲な連中が本来なら労働力・購買力の再生産に当てる分まで
全部奪ってしまったから、内需が壊滅し経済が縮小再生産するはめになってしまった

303 : すずめちゃん(宮城県):2009/01/02(金) 22:28:50.65 ID:vZf+LXAW
自給最低1000円とか思いつきで政治やるなよアホ民主

304 : すずめちゃん(茨城県):2009/01/02(金) 22:29:26.42 ID:AhOTAD40
民主に期待するのは郵政関連だけだな

305 : すずめちゃん(大阪府):2009/01/02(金) 22:29:34.41 ID:/wKRPyue
>>301
派遣会社が全く矢面に立たないのが不思議でならん。
まさかと思うが、メディア関連もそこから派遣雇ってるなんて・・・ないなw

306 : すずめちゃん(大分県):2009/01/02(金) 22:31:26.94 ID:9Fx3tKLX
>>305
そこから。じゃなくて
どのメディアもグループ内に派遣会社持ってるんだろ

307 : すずめちゃん(大阪府):2009/01/02(金) 22:34:20.23 ID:Xsn8DJie
どうせ派遣を利用するだけ利用して政権とったらぽいだろ

308 : すずめちゃん(dion軍):2009/01/02(金) 22:34:33.58 ID:cwvUBRDo
アナウンサーとかも派遣会社から
派遣されてるんじゃないの?

309 : すずめちゃん(群馬県):2009/01/02(金) 22:35:47.06 ID:iErLSBuq
票取るためなら乞食の足でも舐めるんだろ

310 : すずめちゃん(大阪府):2009/01/02(金) 22:38:22.08 ID:8d5bT8C3
>>308
滝川クリステルもフジの正社員じゃないからな。

311 : すずめちゃん(福岡県):2009/01/02(金) 22:38:39.84 ID:7Dytd1aj
マジレスすると、地方の大手企業(うちの町は日産と最近出来たトヨタ)の
一次や二次下請け(地元じゃ優良企業)の正社員が切られてんだが、しかも女房子持ちが…
リストラされてなくても給料15万とか下げられてるんだが派遣よりこっちのが問題じゃね?
田舎だと工場の他は介護職くらいしかないが最近介護手当上げられてたが介護も事業者間で
ピンはねされる金額違いすぎて、話にならん。
地方と都市での雇用が違い過ぎる。

312 : すずめちゃん(大阪府):2009/01/02(金) 22:38:56.72 ID:f3U4kLoT
・資本の大きさに応じて、全従業員のうち
 何割かは派遣社員を雇用しなければいけない事とする。
・「派遣社員は、正社員雇用の前段階」 と明確に定める。
・この2点を無視・違反した企業には、懲罰的に法人税を追徴課税する。
 また上場企業の場合、強制的に上場を廃止する。


このような罰則を設ければ、ネット右翼が懸念(笑)してる
派遣が最初から雇用されないという事態は起きないよ。

313 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 22:39:21.28 ID:/RimLmLC
派遣が無ければ企業は直接雇用すんだよ。それしか道が無くなるわけだから。
パートとかバイトとか契約社員かもしれないけど今よりも企業が直接雇用
することは増えるだろう。
派遣なんて労働環境には百害あって一利無しなんだよ。

314 : すずめちゃん(大阪府):2009/01/02(金) 22:40:18.83 ID:8d5bT8C3
>>313


315 : すずめちゃん(catv?):2009/01/02(金) 22:42:00.40 ID:Tg1mJf7y
派遣って就業形態が無くなっても業務請負やら何やらでずる賢く残ってくよ派遣会社は
派遣全廃するのが今更無理なら福利厚生しっかりしてとピンハネ上限規制しないと
今は取引先が少なくなって派遣会社の利益が落ち込んで派遣先も強気だから益々ピンハネ率
酷いんじゃないの?
これだけ突然派遣いなくなってもやっていける派遣会社って凄いよ本当

316 : すずめちゃん(関東・甲信越):2009/01/02(金) 22:43:25.99 ID:Epzp4X6u
元々派遣なんかいなくたって日本の製造は上手くやっていけた
たかが3年前の話だ
それがちょっと派遣を解禁したばかりにそれがないと経営出来ないくらいに依存する体質になってしまった

企業にとって派遣という余りにも都合の良いシステムは当に麻薬と言って良いと思う

これから派遣が規制されれば企業は苦労すると思うよ

317 : すずめちゃん(関西地方):2009/01/02(金) 22:44:32.04 ID:kW1gQ8Kr
最初から誰も雇われないのがいいのか、期間限定でも雇われた方がいいのか
の違いにしか過ぎない。今こんな見直ししたら景気が完全に回復するまで
失業者が固定化するだろう。

318 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/02(金) 22:45:13.95 ID:hKiNFhgC
トヨタの工作員多すぎだろ

319 : すずめちゃん(福島県):2009/01/02(金) 22:45:14.59 ID:GLzGF4uf
派遣会社を全面的に禁止
そして国立の派遣機関をつくって、ピンはね率を10%固定

国も労働者もウハウハじゃね?

人買い業者は死んでいいよ

320 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/02(金) 22:45:24.97 ID:ef86AMED
2ちゃんの派遣スレ見ていて思うのは、派遣擁護っぽいことしてる人って介護とか土木とかみたいな仕事がまだまだあるってことを無視してるよね
仕事がないって要するに楽な仕事がないってことでしょ?それって社会のせいでも何でもないじゃん
普通に正社員になってる人ってのは大多数が今までそれなりにやってきた人たちでしょ?
派遣って立場に甘んじてた人がそういう人たちと同等の待遇を求めるってのは大きな間違いでしょ
もちろん今の派遣制度には見直しが必要だし、今回は失業者が多いから少しは保障したほうがいいとは思うけどね

321 : すずめちゃん(千葉県):2009/01/02(金) 22:48:09.43 ID:Rqx5RRuB
介護は仕事があるっていうけど
ヘルパー2級の資格がなきゃどこも相手してくれないしその資格取るにも5,6万かかる
頑張って資格を取って施設に勤めてもキチガイみたいなジジババのシモの世話をやってバイト並の給料だよ
ソースは俺

322 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 22:49:17.43 ID:4ZMxeapm
>>320
そうそう
むしろ派遣のほうがアルバイトより給料がいいんだから
小泉さんの改革に感謝すべきなんだけどな・・・こういうことが理解できないから派遣なんだろうけど

323 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/02(金) 22:50:11.60 ID:D2Bzerha
派遣がダメならバイトにすれば良いんでは?
会社が手放したくない人材と判断したら正社員にすれば良いし、
バイトは努力が認められないと思ったら別のバイトに移れば良い。
ウィンウィンじゃん。

324 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/02(金) 22:50:31.23 ID:ef86AMED
>>321
仕事はあるじゃん
本当に仕事がなくなってから「仕事がない!」って叫ぶべきだと思うんだよね
まあ介護業界はもっと国が予算を割くべきだと思うけどね

325 : すずめちゃん(大阪府):2009/01/02(金) 22:52:11.05 ID:f3U4kLoT
>>320 >>322
ttp://www.chosunonline.com/article/20090101000014
>梨花女子大経済学科を卒業したイさん(25)は完ぺきなスペックの持ち主だ。
>TOEICは980点で、外資系金融機関(メリルリンチ)で6カ月間インターン働いた経験もあるのに、
>50社に履歴書を提出したが、パスしたのは1カ所だけだった。

326 : すずめちゃん(愛知県):2009/01/02(金) 22:52:51.57 ID:ek7+dEqP
>>312
企業だってバカじゃないぞ
いずれそう(派遣の正社員化)言い出すだろうから今のうちに派遣を切っといたんだろ

327 : すずめちゃん(catv?):2009/01/02(金) 22:52:59.76 ID:Tg1mJf7y



ID:ef86AMED






328 : すずめちゃん(千葉県):2009/01/02(金) 22:53:45.88 ID:Rqx5RRuB
仕事はあるけど長くやってける仕事じゃないしな
年取ったらどうすんだろ
こういう仕事ほどキツイし長く拘束されるから努力して資格取るなんて夢物語だし
一度こういう仕事に沈んだらもう浮き上がれないよ

329 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 22:55:41.29 ID:d2dcmpST
それで海外からの労働者をと言う動きが加速するんだろ
市場資本主義の国ですから

330 : すずめちゃん(長崎県):2009/01/02(金) 22:57:47.35 ID:CNJroHc9
現状でも、派遣労働者だって、実は職を失ってない人のほうが
大多数なのに。一部の人が解雇されたからって、全部禁止に
したら、正社員になれない人はどうなるんだろ。

331 : すずめちゃん(関西地方):2009/01/02(金) 22:58:13.75 ID:V8e6mEap
>>320
いわんとしることは理解できるししそのとおりだが、おまえ少しレスの内容おかしいなw

332 : すずめちゃん(愛知県):2009/01/02(金) 22:58:29.24 ID:ek7+dEqP
結局、格差格差と言われれば企業の雇用に対する姿勢も硬直化する
格差是正と言うのは物凄く危ういと思ってたけどね

333 : すずめちゃん(福岡県):2009/01/02(金) 23:03:06.13 ID:7Dytd1aj
>>316
ちっとも苦労せんと思うわ、派遣解禁前は大手は期間工、
中小はアルバイトで普通に夜勤とかさせていた。
景気良ければ出来るバイトに試験受けさせて社員にしてた。
中小でも正社員切ると退職金とか余分にかかるから派遣普及してたんじゃね?
お手軽に切れる代わりに品質は低下するんじゃね?
愛社精神とかこの会社と一蓮托生ってのが無くなったから、適当に作ってこれまた派遣が適当に検査。
そんで、問題になったら他の工場に移ると!ただ今回のは自動車だけでなく電気機械もそうだから
移る所自体が無くなったと。

334 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 23:04:33.88 ID:pWWdVUgQ
ぶっちゃけ、単なるホームレスの集団なんだけどな

335 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 23:04:59.79 ID:pWWdVUgQ
誤爆

336 : すずめちゃん(dion軍):2009/01/02(金) 23:06:46.98 ID:RcLh4gbt
大勢が貧しい中、一握りが儲ける

337 : すずめちゃん(広島県):2009/01/02(金) 23:08:06.77 ID:XuCWXYUb
どうせ外需崩壊で
製造業の日の目なんか無いだろ。
派遣をどうこうしようが。

338 : すずめちゃん(福岡県):2009/01/02(金) 23:10:16.00 ID:7Dytd1aj
>>324
そのある仕事で将来家庭もてる?或は今リストラされた女房子持ちが一家支えていける?
僕ちゃん現実見よう

339 : すずめちゃん(香川県):2009/01/02(金) 23:12:03.04 ID:RX9t+U5d
上げる税金が減るだけです。公務員もタダでは済まされませんよ。

340 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 23:13:19.37 ID:4ZMxeapm
>>337
正解
どうあがいてもどうしようもないものを
小泉だの自民だののせいにして無理やり政権ブン取ろうとしてるのが民主
こいつらの言い分はマジで危ない

341 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/02(金) 23:13:34.33 ID:ef86AMED
>>338
大した資格も必要ないような派遣が将来家庭を持てるの?派遣に甘んじてる時点で同じじゃん
人のこと見下してないでちゃんと考えろよ

342 : すずめちゃん(北海道):2009/01/02(金) 23:14:40.71 ID:dRzsJvDJ
別にここまできたら政党なんてどうでもいい感じはするが、
派遣社員は氏ねばいい

343 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 23:14:55.40 ID:omKIIDlI
>>1の馬鹿が失業率悪化とか言ってるが、
改正しようがしまいが、派遣なんてきょうび雇われねぇから、かわんねーよ。
正社員もとらねぇだろうし、逆に切られるの確実といわれてんのに何言ってるんだと

今いる連中ですら、期間工が殆どだろ。

>>320
野宿したい奴なんていると思うか、阿呆

つーか、派遣死ねとか言ってるくせにじゃぁなくしましょうというと
なんで必死こいて止めろ止めろというんだw?

344 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/02(金) 23:15:51.63 ID:QPI+E0d/
円高のこの時期にこんなことやったら
間違いなく海外移転だろうなww

345 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 23:17:15.06 ID:omKIIDlI
>>344
上でも書かれてるが、
なんで海外移転した後に派遣法が出来たと思ってるんだ?

馬鹿ばっかりだな・・・本当に・・・

346 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/02(金) 23:19:17.04 ID:OLuCbpNi
倒産するような会社は倒産すれば良いじゃん 別に無理やり奴隷作り出す必要ないしな

347 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/02(金) 23:20:20.47 ID:QPI+E0d/
>>345
海外移転に歯止めかける為だけど?
派遣規制されたら新規の工場計画は全部あボーンwwww

348 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 23:20:41.22 ID:JGL0bArP
全面禁止して移民受け入れ緩和とかとんでも案だしてくるんだろw

349 : すずめちゃん(dion軍):2009/01/02(金) 23:21:34.53 ID:RcLh4gbt
経営経営といっても、金勘定だけじゃんw

350 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 23:22:09.37 ID:vDw3c+Kq
>>343
それは無茶苦茶だな
死刑はさっさと執行しろって人に、じゃあ死刑なくして今の死刑囚も恩赦をすればいいですね?って言ってるようなものだ

351 : すずめちゃん(福岡県):2009/01/02(金) 23:22:37.22 ID:rT6dDgxI
TV局関係はとっくの昔にグループ内に派遣会社を作って、照明とかADとか
そんなのは局への派遣になっている。

352 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 23:23:35.68 ID:omKIIDlI
>>347
ちげーよど低脳。
ログ嫁

海外出て行ったら軒並み痛い目見てこりゃ日本でやらなきゃ駄目だ。
でも福利厚生払いたくないから派遣ってなったんだよ。

大体、海外だそうにも下請けやってる中小企業がでてけないわ。
まさか現地でやらせればいい(できる)とか頭の悪いこと抜かさないよなw?

353 : すずめちゃん(関西地方):2009/01/02(金) 23:23:43.66 ID:OxsjDuYs
派遣禁止じゃなくピンハネ率→派遣はあればあるだけ浪費する馬鹿だから却下
派遣禁止→無能が派遣だから雇ってもらってたが今後は雇われない 失業率悪化

結局無能を救うセーフティネットの強化しかないんだよ。それが日本的社会主義のいいとこだっただろ。

354 : すずめちゃん(福岡県):2009/01/02(金) 23:23:45.49 ID:7Dytd1aj
>>341
だから俺やお前レベルで考えてもしょーがないだろ?
外需はダメで内需もワープア増やしてグダグダなのによ!
ワープアいやだから取り敢えず派遣の人居るぞ。
製造じゃないから切れることはないけど、保証は欲しいってよ。

355 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/02(金) 23:25:49.44 ID:QPI+E0d/
>>352
日本企業の海外生産指数はここ20年上昇の一途ですがww
「日本でやらなきゃだめだ」ってなにがにほんでやらなきゃ駄目なんですか?

ただ単に中国投資に失敗した奴らが帰ってきただけだろwwww


356 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 23:27:40.64 ID:omKIIDlI
>>355
生産できるのはすりゃいいねぇw

中国投資に失敗したとか馬鹿はその一つ覚えだけで言うが
中国だけで失敗したと思ってるのかと
インドとか大変なことになってるじゃねぇか

357 : すずめちゃん(岐阜県):2009/01/02(金) 23:29:16.31 ID:Ki+G1s9W
「派遣」というのを個別で考えていく必要があるのに
何もかもごっちゃにして考えているのはいつもの悪いパターン

358 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/02(金) 23:31:38.60 ID:QPI+E0d/
インドでスズキは大成功してるが
バカな低学歴派遣にとっては「大変なことになってる」んだww

よかったねえ

359 : すずめちゃん(関東):2009/01/02(金) 23:31:45.16 ID:r/PjYDpC
>>355
それ以前のバブル崩壊で海外出ていったのが引き揚げるさい
多額の負債を背負い込んだことも要因だぜ

別に中国に限ったことじゃない

360 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 23:33:06.86 ID:omKIIDlI
>>358
成功例挙げれば、おkとでも思ってるのか。
それ以上に失敗してる企業が幾らでもあるのに・・・
大体今はスズキは成功してるが、あれ仮に本体やばくなったら
どうするつもりなんだろうねw

説明してみろやw

361 : すずめちゃん(愛知県):2009/01/02(金) 23:34:23.67 ID:ek7+dEqP
格差っていうのは社会秩序を保つうえで必要だと思うけどね
重要かつ救わなければならないのは雇用の維持と社会保障

362 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/02(金) 23:35:14.58 ID:ef86AMED
>>354
俺が考えろって言ったのは、派遣社員も今ある辛いって言われてる土建とか介護の仕事はどっちにしろ将来家庭を持てるほど安定してないでしょってこと
それにワープア嫌だから派遣って人たちはちゃんと貯金して次の仕事をまじめに探してんじゃないの?
俺が批判してる派遣は仕事をえり好みしてないない文句言ってるようなゴミ屑どものこと

363 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/02(金) 23:35:59.53 ID:QPI+E0d/
成功例を挙げれば
「成功例を挙げればいいと思ってるのか?」といい
一方
具体的な失敗例は挙げずに
「説明してみろや」と偉そうにレスする


このメンヘラぶりがいかにも派遣チック

364 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/02(金) 23:37:40.90 ID:lsTft9Yh
派遣じゃなくてワークシェアリング進めろっての
まぁ正社員が反対するから出来ないんだろうけど

365 : すずめちゃん(関西地方):2009/01/02(金) 23:38:14.47 ID:OxsjDuYs
日本企業が国内に回帰したのこそ派遣解禁によりいつでもクビを切れる派遣を安価に日本国内で用意できるからじゃないのか?
時期的に中国の反日デモと重なるが派遣解禁した小泉の時期と同じでうまく目くらましされてるが。

366 : すずめちゃん(福岡県):2009/01/02(金) 23:38:36.68 ID:7Dytd1aj
地方都市じゃ女房子供抱えた30〜40代の正社員切られてるんだから、
派遣問題なんかどうでも良くなると思うわ、所詮宿無しなら選挙なんか行けないんだから
地方の正社員リストラが問題になれば一票有るだけ宿無し派遣問題は後回しになるんじゃね?


367 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 23:40:51.98 ID:omKIIDlI
>>363
説明できないんだろw
どうやってインドから引き上げるのさw
いってごらんよ、どっちがメルヘンなんだかw
自分が答えられないからお前は派遣だとか頭氏沸いてるんじゃないのかお前w

368 : すずめちゃん(大分県):2009/01/02(金) 23:41:27.07 ID:hbzZxlu6
まず実験的に地方自治体でワークシェアリングで採用すればいいと思う
仕事大変で給料upしてるくらいだから仕事あるよね

369 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 23:43:38.43 ID:7TVJ24w7
共産党が以前からこつこつと取り組んでる雇用問題を
ミンスごときが聞こえの良さそうな部分だけをパクッて
ミンスと一蓮托生なマスゴミどもはミンスばかりを評価する
ミンスなんか政権交代と在日優遇しか考えてないクソ政党、いやテロ集団なのに
こんなんじゃ国民生活が良くなるワケ無い

370 : すずめちゃん(広島県):2009/01/02(金) 23:44:18.61 ID:pBNbcnR3
>>303
やってないだろww

371 : すずめちゃん(福岡県):2009/01/02(金) 23:44:31.39 ID:UlBAzx/s
「民主は自民に反対するだけ」っていうけど
お前らは民主に反対したいだけなんだろ?

372 : すずめちゃん(関東):2009/01/02(金) 23:44:54.17 ID:r/PjYDpC
>>363
少し落ち着け

海外出ていくとかいう人がいるけど、やはりそれも大きなリスクなんだよ
バブル崩壊の時もそうだったし、中国にしてもそう、
特に今出てるインドなんて作ったら最後実質夜逃げするしかないだろ

特に今は世界的な不景気だし、
国内でしか儲けの出る高価格帯製品は作れないから、企業は国内に集中するよ。
それでもこんだけ首飛ばしてるんだけどね

繰り返しになるけど海外はなかなか首切れないリスクもあるし。
閉鎖撤退は国も出てくるからなかなかできない
企業も頭抱えてるとおもうよ

373 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/02(金) 23:44:56.74 ID:QPI+E0d/
>>367
それ以前にインドがどう大変で
進出してるどの日本企業がどうなってるのかをまず説明してくれよ

356 名前: すずめちゃん(東京都)[] 投稿日:2009/01/02(金) 23:27:40.64 ID:omKIIDlI
>>355
生産できるのはすりゃいいねぇw

中国投資に失敗したとか馬鹿はその一つ覚えだけで言うが
中国だけで失敗したと思ってるのかと
インドとか大変なことになってるじゃねぇか


>インドとか大変なことになってるじゃねぇか




これについて詳しく


まさかデモが起きたとかその程度の話じゃないよな?

374 : すずめちゃん(広島県):2009/01/02(金) 23:46:13.37 ID:pBNbcnR3
>>320
二人でやれば楽な仕事。
ひとりに割合を超えてさせるから辛い仕事なだけ。

375 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 23:46:40.97 ID:omKIIDlI
>>373
何だ、ただの無知かw
それでスズキが成功したとか頭の悪いこといってたのw?
インドはな海外の企業が工場閉鎖するには国の許可がいるんだよ。
これがどういう意味かわかるか?

376 : すずめちゃん(大阪府):2009/01/02(金) 23:47:24.95 ID:8fG4Pc8L
これから不景気になって行くという時に再規制かよw

377 : すずめちゃん(dion軍):2009/01/02(金) 23:47:31.17 ID:RcLh4gbt
>>372
国内だからこんなに首切り飛ばしても大人しいけど
海外でやろうものなら即日で経営陣殺されるからなw

378 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/02(金) 23:49:22.59 ID:QPI+E0d/
>>375
だから早く大変なことになってる実例を教えてくれよww
無知な俺に教えてくれww

ちなみに海外の企業が工場閉鎖するのに許可がいるのは
ベトナムやタイやマレーシアや南アフリカやイギリスでもそうだねww

インドもそうなんだ?

379 : すずめちゃん(関西地方):2009/01/02(金) 23:51:20.79 ID:OxsjDuYs
いすずの例だとインドや中国に人件費は日本の10分の1や20分の1なんだからそこで失敗するなら日本国内でも同じでしょ。
それに日本国内でほとんど車売れずに輸出してるんだからどこで車作ろうが同じだと思うぞ。
あと現地人の雇用を創出してその給料で車買わせるのも昔からのやり方。日本でもそうだった。
失敗しても現地の人間が職を失い、株主が損をするだけ。企業活動としては間違ってないよ。


380 : すずめちゃん(関東):2009/01/02(金) 23:53:13.05 ID:r/PjYDpC
>>375
お前も煽るなよw
>>378
俺が書いたの読んでも分かんない?

兎に角国によって商習慣が全く違うってのがかなり大きなリスクを占めるってことを
理解したほうがいいな。
出せるんだったら初めから全部だしてるよ


381 : すずめちゃん(石川県):2009/01/02(金) 23:55:05.12 ID:yHKhUJa4
これどうなんかなあ。
日本中が増産増産!って時に再規制すれば、企業はしぶしぶ正社員増やすだろうけど
今このタイミングだとスッキリ気持ちよく派遣切りまくれるだけじゃねえの?

382 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/02(金) 23:55:07.07 ID:nbjfa71f
経団連ざまぁw

便所涙目w

383 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 23:55:38.72 ID:omKIIDlI
>>378
例えば、松下が失敗してるから調べてみろ。
つーかググることも出来ない?

384 : すずめちゃん(関西地方):2009/01/02(金) 23:57:27.62 ID:+khKCejU
>民主党にはなお慎重論も強く、対案を策定した実務者は「全面禁止は企業経営への影響が大きい」と話す。
>民主党にはなお慎重論も強く、対案を策定した実務者は「全面禁止は企業経営への影響が大きい」と話す。
>民主党にはなお慎重論も強く、対案を策定した実務者は「全面禁止は企業経営への影響が大きい」と話す。

大注目。民主は派遣屋は必要だと断言している。

385 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/02(金) 23:57:54.54 ID:SKGXCaoY
海外に持って行って戻ってきた例なんて、少なくともウチの会社では
聞いたことないけど・・・

386 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 23:58:02.07 ID:omKIIDlI
>>381
つーか切れる派遣はもう切っちゃって
それでも必要なのは期間に切り替えてるくらいだし
改正しようがしまいが、これからも切り続けるだけだろ。

法改正しますっていったって即刻発効するわけじゃないし
大体、正社員だって首切られるだろうし
新しくとるところも殆どないだろ

387 : すずめちゃん(岐阜県):2009/01/03(土) 00:00:16.67 ID:Ki+G1s9W
規制された所で最近“解雇”された派遣が雇用されるのは難しいような

388 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/03(土) 00:01:25.32 ID:NcQBxPnT
アウトソーシング先なんてどうでもいい、車や白物で稼げる時代が終わったというだけ

まあ「工場閉鎖を規制しろ」なんて喚くようじゃ経営もオフショアにアウトソーシングだよ。まあ貧乏になりたいなら勝手にどうぞ。

389 : すずめちゃん(石川県):2009/01/03(土) 00:01:46.99 ID:W7+Od9uF
お前らニートが心配しなくても、海外に作る予定の工場は海外で造って日本で造る予定の工場は日本で造るよ
技術パクられても大して痛手じゃない工場なんて今更日本に作るはずがない
逆にどうしてもパクられると困る技術がある工場なんか海外に造るはずがない

390 : すずめちゃん(北海道):2009/01/03(土) 00:01:47.01 ID:tJzR9zyf
今居る公務員連中の給料3割も下げたら年収300万で100万人以上ワークシェアリングできる。

民間がヒイヒイ言ってるのに公務員はボーナス出るし安泰なのはおかしい
失業率が下がるまで給料下げてワークシェアリングしろ。

391 : すずめちゃん(関東):2009/01/03(土) 00:01:55.77 ID:r/PjYDpC
>>385
工場閉鎖して大騒ぎとか毎年やってるけど、
バブル崩壊の時が一番酷かったと思う。
それにもってかえってくるというより日本でも同じようなことやってるんだよな
そういう大企業は…

392 : すずめちゃん(北陸地方):2009/01/03(土) 00:02:34.97 ID:/6eZ2X9X
小泉もやったように痛みを伴う改革ってことでやっちまえ
今製造業の派遣禁止にしとかないと今後うやむやにされるぞ

393 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/03(土) 00:03:25.73 ID:gC2jr1lY
小泉はクズ

394 : すずめちゃん(関東):2009/01/03(土) 00:03:50.45 ID:h2UQsseJ
>>387
そう雇われますなんてことはまずない。
だから逆にやるなら今なんだよな。

395 : すずめちゃん(福岡県):2009/01/03(土) 00:06:59.29 ID:7Dytd1aj
>>386
だから地方都市じゃ正社員切られて問題になっとるの!
一票のない家無し派遣と一票の有る地方の職歴も長いリストラ正社員の
どっちを各政党真剣に議論すると思う?



396 : すずめちゃん(大阪府):2009/01/03(土) 00:07:03.93 ID:JkGkO5IO
直接雇用だとサビ残天国の労働基準法無視な会社しか行けない
だから派遣は有難かったんだがな・・・

397 : すずめちゃん(北海道):2009/01/03(土) 00:07:06.67 ID:tJzR9zyf
まぁなんで規制緩和されるまで工場労働者は派遣禁止にしてたかだな。

いつでも尻尾切れるようにしたら雇用調節が簡単にできるんだが
内需がズタボロになって教育や治安が疎かになり長い目で見たら国家が衰退するから。

工場派遣OKにした時点で衰退が始まってたわけだ。

398 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/03(土) 00:08:33.76 ID:+cqy5cj7
民主はアホなの?
また昔みたいに企業が海外移転して終わりだろ

399 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/03(土) 00:10:35.83 ID:NcQBxPnT
教育が疎かになるって、今の教育が既に疎かじゃないとでも・・・

400 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 00:13:04.79 ID:ZnkGGAU4
>>395
どの道そういう運命なんだから仕方ねーよ
地方じゃなくて都心もすぐ同じようになる。

>>398
それもリスクが無駄にでかいから派遣法が出来たってちょっと上でやってたのに
何度ループさせりゃ気が済むんだ・・・

401 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/03(土) 00:13:42.73 ID:NcQBxPnT
資本家・技術者・科学者を数十年コケにしてきた結果何が起こったか、もう明らかだろうと思ってたけどなあ。
ニュー速に張り付くならテレビと新聞を一ヶ月程絶ってみてはいかがか。

402 : すずめちゃん(石川県):2009/01/03(土) 00:14:50.46 ID:W7+Od9uF
教育は本来なら高校まで義務教育化して大学の学費無料にするのが筋なんだよな
高校は義務教育じゃないからって建前を持ち出して補助金削減の理由にした橋したはマジで頭おかしい

403 : すずめちゃん(北海道):2009/01/03(土) 00:16:39.25 ID:tJzR9zyf
>>399
派遣や非正社員連中が増えて、そいつらが子供作ったりしたら
教育なんてまともに受けれない層が増えるだろ。

文字すら読み書き出来ないような層が増えたら経済がどれだけ落ちるか。
実際外国なんてそんなのが大半で経済貢献度低いし治安も悪いんだし。

404 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/03(土) 00:19:03.21 ID:+cqy5cj7
>>402
それは国公立でやるべきことだろ
私立は削って当然

405 : すずめちゃん(関西):2009/01/03(土) 00:20:49.70 ID:y6xNo6Xh
>>398
自民党も必死だな。

406 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 00:21:24.34 ID:wiTz5z98
こんな改正本当は必要ないんだけどね。
労働基準監督署が真面目に仕事すれば、
今の法律守るだけでも大分改善する。
逆に労基がグタグタの状態で規制強化しても
何の意味も無い。

407 : すずめちゃん(石川県):2009/01/03(土) 00:21:34.27 ID:W7+Od9uF
>>404
学力が高い中高一貫ならともかく、公立行けない奴らのための私立の補助金削減してるだろ
国民は教育を受ける権利があるはずなんだぞ。憲法違反になるはずだろ

408 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 00:23:32.69 ID:wiTz5z98
>>407
ならねーよ

409 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/03(土) 00:24:35.82 ID:NcQBxPnT
文字?んなもんそのへんに転がってる資料漁ってれば勝手に覚える。
むしろ識字教育ごときを学校っていう箱物でやる理由が判らない。

410 : すずめちゃん(島根県):2009/01/03(土) 00:24:57.13 ID:/aXMBgZg
>>407
そりゃ公立をバンバン潰したら問題になるだろうが、私立だからな・・・

411 : すずめちゃん(宮城県):2009/01/03(土) 00:25:12.70 ID:lh0R+XN6
どうせ海外に大企業が逃げるだけだろ。

安い労働力で何とかやってた中小だけにしわ寄せがくるという。

412 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 00:26:29.15 ID:ZnkGGAU4
>>411
どこも不景気で逃げるところがないのが、今の状態なんだが・・・
ついでに、ログくらい読めよ・・・と

413 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/03(土) 00:29:31.78 ID:PZsHw9ke
他の県はどうだかわからないけど、栃木の私立高校ってのは通ってる生徒の9割が馬鹿だよ
頭いい奴は公立の進学校に行って、馬鹿だけど高校行って遊びたいってのが公立の工業学校か私立に行く
もちろん公立落ちて私立に行くってやつもいるけどね

414 : すずめちゃん(catv?):2009/01/03(土) 00:30:14.37 ID:7U6hMQPt
>>412
円高だから海外移転するなら今のうちという考え方もできる
まあ大企業はもう移転できるところは移転してしまっているというのも正しい

問題があるとしたらベンチャー企業とか新しく起業しようとしてる人達やギリギリでやってる中小企業の
採算が厳しくなって国内投資がうまく回らなくなることかな

415 : すずめちゃん(宮城県):2009/01/03(土) 00:38:54.96 ID:lh0R+XN6
>>412
逃げるの何も安く使えるから派遣を使ってるんだろ
それを全員正社員にして所得保障してみろ。
逃げられる体力が残ってる企業は逃げ出すわ。
景気が落ち込んだら企業が整理縮小に走るのは当然すぎる流れじゃないの?
内部留保にしても、まだ始まったばかりのこの不況がいつまで続くかなんて
誰も予想できない。

中国だって人件費が上がって企業がバングラデシュとかベトナムとかに逃げてるんだぜ?


416 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/03(土) 00:42:11.50 ID:vuF2yBFz
>>383
いやあググってもでてこないなあ

早く教えてくれよwwww

417 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 00:42:45.19 ID:SVAwquHV
ライン工みたいな誰でもできる仕事はバイトで十分
新卒一括採用と年功序列、終身雇用をやめて正社員も首切れるようにしろ
年俸制して無能な老害の給料省け

418 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/03(土) 00:44:07.82 ID:nlYznK4I
派遣潰すんじゃなくてピンハネ率を規制するとか
そっちの方が大事なんじゃないの?

419 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/03(土) 00:45:42.27 ID:g1Ve8YbM
>>418
その通り。

420 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 00:46:25.63 ID:ZnkGGAU4
>>415
全部が正社員になるわけないだろ・・・
せいぜい期間工になるだけだ。それでもぜんぜん違う。

>>416
他のやつからも同じように突っ込まれてるのにまだ理解できない?
全くどうしようもないアホだなw
ぐぐり方もわからないほど馬鹿なの?
大体俺に物きくんだったら、まずどうやってインドから撤退するのか答えてくれよw


421 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/03(土) 00:47:02.11 ID:scM6LV0h
全員を正社員として採用しやがれってこと?

422 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/03(土) 00:50:00.31 ID:vuF2yBFz
>>420
早く教えてくれってwww
言い訳はいいからさあ

423 : すずめちゃん(関東・甲信越):2009/01/03(土) 00:51:51.09 ID:UifyMd+W
景気が回復したあとに行うべき
上に書いてあるような、大企業が一斉に逃げるなんてことは100%無い。杞憂。
社会的地盤もない、やり方も違う外国に逃げたって犬死にするだけだ

424 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/03(土) 00:52:34.76 ID:EfzM62Sh
期間工やアルバイトも正規雇用

425 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 00:53:55.96 ID:ZnkGGAU4
>>422
だから、まずお前が俺の質問に答えるのが最初だろ。
あまりに馬鹿でかわいそうだからヒントおいとくわ。
松下 カースト 失敗

http://maruyama_jescorp.13.dtiblog.com/blog-category-15.html

426 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/03(土) 00:55:11.93 ID:vuF2yBFz
え?
ソースはブログwwwwwwww





427 : すずめちゃん(高知県):2009/01/03(土) 00:56:16.78 ID:XIwhGMbJ
ざっと見たが、無駄に草生やしてるやつが
馬鹿なのは分かった

428 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 00:59:17.63 ID:ZnkGGAU4
>>426
ブログっつったって、引用記事のソース入りで
きちんと説明書いてあるんだがなぁ・・・

ついでに松下が失敗したのはカースト制度理解してなかったから。
スズキは無視したから成功した。

で、どうやって撤退するのかはいつになったら説明してくれるんだ?

429 : すずめちゃん(埼玉県):2009/01/03(土) 01:00:03.71 ID:79wFmPSO
ID:vuF2yBFz
がんばれ
だんだんおもしろくなってきたぞ

430 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/03(土) 01:00:58.41 ID:vuF2yBFz
>>428
ブログ(笑)よんだけどどうやれば成功するかが書いてあるだけで

>インドとか大変なことになってるじゃねぇか


についてまったくかかれてないんだが?

具体的に失敗した企業名とその損失額が書いてあるソースを教えてくれ

ブログでもいいからww

431 : すずめちゃん(北海道):2009/01/03(土) 01:01:02.72 ID:Wf3g0Pta
企業潰して失業率悪化させるだけだろ

何考えてるんだこの馬鹿政党

432 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/03(土) 01:02:29.81 ID:0tO2rGZc
松下がインドに工場作るなんて話は聞いたことないなw

433 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/03(土) 01:04:20.12 ID:N+8clCkB
 先は。政治資金規制法違反の犯罪者・小沢一郎を民主党が自ら、東京地検特捜部に差し出し。マルチ議員を切り捨てて、その後。
 党内で党首選挙を行い、民主党の名に相応しい、民主的民主党代表を立てた上で、正正堂堂の政治をなせ!!!
 恥知らず、犯罪党!

434 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/03(土) 01:04:57.42 ID:vuF2yBFz
「松下 インド 失敗」でググってもそれらしいのひとつも出てこないんだが



       マ   ジ    で 

435 : すずめちゃん(catv?):2009/01/03(土) 01:05:31.47 ID:wOcyFmLF
10年後があると仮定すれば、派遣法見直しは正しい。
金しか持ってないやつカワイソス

436 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 01:05:42.29 ID:ewo+9ZGY
住む家も無い人がテレビで多く取り上げられるなんて今までの日本じゃ到底ありえないことだったのに現実に起きてる
先進国名乗って文明的な生活してる国じゃありえねーよw
さっさと規制しろ

437 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/03(土) 01:06:56.30 ID:vuF2yBFz
はやく
松下が


>インドとか大変なことになってるじゃねぇか




ってことのソースくれよwwww

438 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 01:07:49.04 ID:ZnkGGAU4
>>430
さっきから言ってるがお前はいつになったら説明してくれるんだ?
そのそぶりすらみせねーじゃねぇかw
それで自分のこと棚に上げてソースもっとよこせだと頭いかれてるんじゃねぇのか?

しかし、失敗例について調べてもセミナーばっかりだわなぁ。
つーかそこのブログ読めば、うまく言ってるのは殆どいねぇってのが
よくわかると思うがw?+撤退についても書いてあるだろ。

439 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/03(土) 01:07:54.31 ID:maEq15xO
人が居るなら直で責任もって雇えってことだろ。
結構なこった。派遣なんぞどんどん潰せ。

440 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/03(土) 01:09:26.94 ID:e9UQnVJT
島耕作ソースだろ?

441 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/03(土) 01:10:13.31 ID:vuF2yBFz
>>438
はやく
松下が


>インドとか大変なことになってるじゃねぇか




ってことのソースくれよwwww

442 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/03(土) 01:11:17.24 ID:hru3wzjV
派遣に頼らないとやっていけない体質がまずおかしい

443 : すずめちゃん(東海):2009/01/03(土) 01:11:29.85 ID:4g85HxIu
新風は全力で派遣を正社員に変えます

444 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/03(土) 01:12:12.12 ID:JVDuWwae
>>440
島耕作は何とか町子のおかげで成功したなかったか?

445 : すずめちゃん(広島県):2009/01/03(土) 01:12:39.69 ID:GKMVFF/a
正規に雇った人間を切れずに会社が潰れかけた製造業に
いまさら派遣禁止できまい。
派遣を禁止したところで代わりに請負会社に作業指示出せるように
細工するだけだろ。


446 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/03(土) 01:18:17.95 ID:vuF2yBFz
冗談抜きに松下がインドで失敗したなんて話は全然ググってもでてこねえな

最近でかい現地企業買収して足がかりにするよってニュースぐらいしかないぞ


なんで東京都のキチガイは松下を引き合いに出してきたんだ?


447 : すずめちゃん(埼玉県):2009/01/03(土) 01:19:31.03 ID:79wFmPSO
>>444
ベトナムで洗濯機作って
現地の利発な女が洗濯物脱水する
ローラーつけるのを提案して
なかなかやるなー、おまんこしようぜ
俺は現地人も差別しないからさ

みたいな話だ
確か

448 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 01:20:47.26 ID:ZnkGGAU4
>>441
お前がソースだしたらこっちも探してやるよ

>>444>>440
ネット上でまともなソースが今のところ見つかってないが、
わりかし有名な話だぞ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012678890
でもちらっとでてるけど

449 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/03(土) 01:21:27.39 ID:0tO2rGZc
買収したのも販路の確立のためっぽいな
そもそも松下が本気で現地工場建てようとして失敗したらもっとニュースになってる

450 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/03(土) 01:22:33.34 ID:vuF2yBFz
>>448
何のソースだよ?

俺になんか聞きたいことでもあったのか?

451 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/03(土) 01:22:55.57 ID:JVDuWwae
>>448
松下の話は工場建てるとかの前段階で上手くいってないだけなのでは

452 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 01:26:10.42 ID:ZnkGGAU4
>>450
インドからどうやって企業が撤退するのか早く説明しろよ
何度も言われてるのに何今更言ってるんだ

>>451
いや、そんだけではなく、全部が全部とはもちろん言わんけどね。
本だったらこれに書いてある
http://www.amazon.co.jp/%E8%B6%85%E5%B7%A8%E5%A4%A7%E5%B8%82%E5%A0%B4%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89-%E5%B3%B6%E7%94%B0-%E5%8D%93/dp/4478231206

いずれにしても痛い目見てるところが多いんだよ。
最近はやれ、インド企業をM&Aだとかやり始めてた矢先だったんだが

453 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/03(土) 01:27:51.98 ID:vuF2yBFz
>>452
> >>450
> インドからどうやって企業が撤退するのか早く説明しろよ
> 何度も言われてるのに何今更言ってるんだ


ん?いつからそんな話になってたんだ?
俺がインドから企業が撤退できないなんて言ったか?


454 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 01:30:20.40 ID:ZnkGGAU4
>>453
開き直ったわこの屑
>>367の質問にさっさと答えろや

455 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/03(土) 01:31:07.46 ID:0tO2rGZc
インド進出って言っても、どうもそれ販売の方だけじゃん
そりゃ販売で最初に苦戦するケースは中東でもインドでも、どこでも有りうるわw

456 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/03(土) 01:32:08.26 ID:vuF2yBFz
>>454
いやあおりぬきで俺がいつインドから企業が撤退できないって言ったよ?




457 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 01:32:43.96 ID:ZnkGGAU4
>>455
販売だけでなく工場でカースト制意識したら失敗したとか、
不振だったから閉鎖しようとしたら、許可が取れずに大揉め等
事例が幾らでもあるんだがなぁ・・・

ちゃんとリンクはったところ読んでるか?

458 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/03(土) 01:33:15.49 ID:JVDuWwae
>>455
インド特有の問題の対処を間違えて手こずってると言いたいんだと思う

459 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 01:33:36.75 ID:ZnkGGAU4
>>456
じゃぁ撤退できないとかいうのはいいや。
で、>>367にはいつ答えてくれるんだ?

460 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/03(土) 01:35:04.84 ID:vuF2yBFz
>>459
ちょっと整理してみようか?
俺はインドでスズキが大成功してるって書いて
それでお前は成功例だけ書いてどうすんだ?とかからんできたんだよな?
で、俺が 
363 名前: すずめちゃん(栃木県)[] 投稿日:2009/01/02(金) 23:35:59.53 ID:QPI+E0d/
成功例を挙げれば
「成功例を挙げればいいと思ってるのか?」といい
一方
具体的な失敗例は挙げずに
「説明してみろや」と偉そうにレスする


このメンヘラぶりがいかにも派遣チック



ってレス入れたわけだ

それがなんで
367 名前: すずめちゃん(東京都)[] 投稿日:2009/01/02(金) 23:40:51.98 ID:omKIIDlI
>>363
説明できないんだろw
どうやってインドから引き上げるのさw
いってごらんよ、どっちがメルヘンなんだかw
自分が答えられないからお前は派遣だとか頭氏沸いてるんじゃないのかお前w


なんでインドから引き上げるとかいう話になってるんだ?


461 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 01:35:23.27 ID:ZnkGGAU4
>>458
つーか栃木の馬鹿と延々やってたから新しく来た人はいみがわからんってことだろ・・・
インドが出てきたのはたまたまで、結局海外出るのにゃリスクがあるってことだよ。
栃木はいまだに理解できてねーみたいだが。

462 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 01:37:13.56 ID:ZnkGGAU4
>>460
その前の>>360をはれよw
でいつになったら説明してくれるんだ?

360 : すずめちゃん(東京都):2009/01/02(金) 23:33:06.86 ID:omKIIDlI
>>358
成功例挙げれば、おkとでも思ってるのか。
それ以上に失敗してる企業が幾らでもあるのに・・・
大体今はスズキは成功してるが、あれ仮に本体やばくなったら
どうするつもりなんだろうねw

説明してみろやw

463 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/03(土) 01:39:02.51 ID:vuF2yBFz
>>462
本体がやばくなったら
それこそ工場閉鎖するなり赤字垂れ流すなりするんじゃない?



終わっちゃったぞwww



それじゃあ

はやく
松下が


>インドとか大変なことになってるじゃねぇか




ってことのソースくれよwwww

464 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 01:41:01.71 ID:ZnkGGAU4
>>463
書いてある本を示してやったんだが?
ブログじゃ嫌なんだろ?
それで満足できない?

草無駄にはやす奴は馬鹿だって上でも言われてただろ。

赤字垂れ流して死ね?
よくそれで、海外に逃げるとか頭にうじわいたこと抜かせたもんだ。
俺が間違ってましたごめんなさい。馬鹿でごめんなさいと
とまず俺に謝るほうが先じゃねぇか?


465 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/03(土) 01:45:35.37 ID:vuF2yBFz
>>464
超巨大市場インド (単行本)
Amazon.co.jp
優秀なIT技術者を世界に輩出し、注目を集めているインド。
だが、インドといえばヒンドゥー教や仏教、カースト制度、貧困、カレーといった語句を連想してしまう人はいまだに多いのではないだろうか。
本書は、そんなインドに対するイメージを覆し、「21世紀の世界経済を見る上で、中国と並んで決して目を離せない存在」であるインド市場の
魅力を訴えているインドが「超巨大市場」である根拠として、1991年の経済自由化以降の急激な経済成長、3億人ともいわれる規模の富裕層・
中間層の形成、多数のソフトウェア技術者が活躍するIT立国、といったデータが多数挙げられている。これらは中国市場に向きがちな
日本企業の目をインドに転じさせる、魅力のあるデータであろう。
また市場の紹介とは別に、インドのビジネス事情、日本企業の進出事例、ビジネス成功の秘訣、日印のパートナーとしての展望なども
幅広く論じられている。日本の商慣行がどこまで通用するか、カースト制度をどうマネジメントすべきか、
既得権益を握る官僚といかに交渉するか、現地企業との合併パートナーと独自資本のどちらを選ぶべきかなど、
実践的な知識やヒントが得られるはずだ。


これのどこが

356 名前: すずめちゃん(東京都)[] 投稿日:2009/01/02(金) 23:27:40.64 ID:omKIIDlI
>>355
生産できるのはすりゃいいねぇw

中国投資に失敗したとか馬鹿はその一つ覚えだけで言うが
中国だけで失敗したと思ってるのかと
インドとか大変なことになってるじゃねぇか


につながるんだ?

むしろ魅力的なインド市場の解説本じゃないかwww
頭大丈夫か?

466 : すずめちゃん(群馬県):2009/01/03(土) 01:46:34.91 ID:iMHcB56n
フランスではアルバイトですら禁止されてるのに問題ないよな
一人当たりのGDPは日本より高いし
製造業に頼る経済は変えられんの?

467 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 01:48:27.30 ID:ZnkGGAU4
>>465
ブログ馬鹿にしてた奴が、プレビュー見て
載ってないに違いないそういうことにしよう頭の中お花畑広げておこうとは
噴飯ものだわ・・・

中身確認してからいえよ・・・呆れるにもほどがある・・・

それに一番肝心な
>赤字垂れ流して死ね?
>よくそれで、海外に逃げるとか頭にうじわいたこと抜かせたもんだ。
には反論しねーんだなw

468 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/03(土) 01:50:22.99 ID:vuF2yBFz
ソース見つけられなくなったらアマゾンのURL張って
中身見ろとか無理やりすぎだろ

ところでインドで松下が失敗したソース早く張ってくれよ
本持ってるならそこだけアップしてww

469 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/03(土) 01:51:07.54 ID:7Mc7jbUr
派遣を雇いまくってるときに再規制なら経営への影響があるが、切りまくってる今なら影響は最小限

470 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/03(土) 01:51:38.47 ID:vuF2yBFz
もしかしてすずめちゃん(東京都)は

>松下電器の生産するテレビがインドのケーブルテレビのノイズまで鮮明に見せてしまうほど感度が良すぎて売れなかった話




これを見て松下がインドで失敗したとか言ってたのかwwww




471 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 01:52:09.33 ID:ZnkGGAU4
>>468
断る。自分で買え。

ついでにお前がいい加減な屑だってのは、>>463で証明できたんだが
これに対する反論は?

472 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/03(土) 01:54:01.88 ID:vuF2yBFz
>>471
ごめんww

今気づいちゃったんだけどこの本2002年に出てるねwww

今2009年だけどなんか言うことある?

473 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 01:55:44.21 ID:ZnkGGAU4
>>470
テレビの話だけじゃねぇしw
それ以外の失敗(カースト制度による)だったら、yahooだかの知恵袋でも
blog(松下の名前は出てきてないが)でもちょこっと触れてるだろ

blogだなんだという割にはプレビュー便りってのがなさけねぇなw

>>472
ないね。
時代が変わったとか言いたいのか
だったら今は不況の真っ盛りだぜw

474 : すずめちゃん(愛知県):2009/01/03(土) 01:57:07.79 ID:7BdA4wnN
さすが公務員と正社員の政党

475 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/03(土) 01:58:24.11 ID:iWQayVDh
まあこのときの為に派遣に変えたんだけどな

476 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/03(土) 02:00:06.18 ID:vuF2yBFz
>>473
ブログに書いてあったのは
カースト制度をきちんと把握してからインドに切り込めって説明だろw
いろいろ苦しすぎるだろw



>テレビの話だけじゃねぇしw
>それ以外の失敗(カースト制度による)だったら、yahooだかの知恵袋でも



よーーし


こんどこそソース持ってこれるよな?

またアマゾンのURLはってごまかすなよ?

477 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 02:02:23.66 ID:ZnkGGAU4
>>476
両方とも上にすでに貼ってあるし・・・
お前馬鹿にしてたじゃん、何このblogとかいって
ID検索くらいは流石に馬鹿でも出来るだろ?
Ctrl+Fで呼び出せるぞw

で、>>471
ついでにお前がいい加減な屑だってのは、>>463で証明できたんだが
これに対する反論は?
いまだに反論聞かせてもらってないんだけど。
いつになったら俺にごめんなさい、僕が馬鹿でしたってお前は謝るんだw?

478 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/03(土) 02:03:15.29 ID:vuF2yBFz
>>477
早く張ってくれよ
楽しみにしてんだからさ

479 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/03(土) 02:04:39.89 ID:vuF2yBFz
自分よりバカな相手を突付いて遊ぶのって
なかなか楽しいなw

480 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 02:06:02.24 ID:ZnkGGAU4
>>478
上に貼ってあるのも探せねぇの?
今度はどこだか抜き出せとか言いそうだな。
このど低脳の屑野郎は・・・
>>425
http://maruyama_jescorp.13.dtiblog.com/blog-category-15.html
>>448
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012678890

481 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/03(土) 02:08:47.60 ID:vuF2yBFz
だから松下なんてどこにも書いてねえなwww

>>それ以外の失敗(カースト制度による)だったら、yahooだかの知恵袋でも

482 : すずめちゃん(愛知県):2009/01/03(土) 02:09:42.67 ID:HVk0drL2

円安バブルに乗っかって損益分岐点を高めただけのクソ企業は、
派遣規制に関係なく海外に出て行く。
ホンダとか年末にそう言ってたな。

まあ、民主が政権取るし派遣法も改正されるだろう。
マインドは労働者よりになる。



483 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 02:10:01.00 ID:ZnkGGAU4
>>479
自己紹介だかなんだかしらねぇが、
一番肝心な>>467に関してはさっきから促してるのに答えないとこ見ると
反論できないって理解していいんだな?

インドにこだわって話しごまかそうとしてるがすでにこの時点で蛇足だぞ。


484 : すずめちゃん(福井県):2009/01/03(土) 02:10:41.58 ID:2x1WZkxM
クリスマスイブの頃、母親が死亡 息子(37)は遺体を放置して遊びに出かけた
63 : すずめちゃん(大阪府):2009/01/03(土) 01:29:51.58 ID:0g9Remn6
最近、左官の犯罪が盛んだな

40分経過中・・

485 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/03(土) 02:11:18.34 ID:vuF2yBFz
>>483
どれ?
何に反論しろって?

486 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 02:18:36.88 ID:ZnkGGAU4
>>483>>485
Ctrl+F教えてやったのになんでつかわねーんだよ。
ホント池沼だな・・・>>480で予想したとおりになった。
カースト制度の問題
http://maruyama_jescorp.13.dtiblog.com/blog-category-15.html
ヒンドゥー教を背景に3000年もの歴史を持つカースト制度は、日本人には想像もつかぬ複雑さと重さを持ってインド社会に沈殿している。
(略)
インドに工場を持つある日系企業を取材すると、
管理職は例外なしにバラモン・クシャトリアという上位2階層の出身者だけ、
工場労働者はヴァイシャ・シュードラという下位2階層の出身者だけであった。
 ↓
しかし、例外もある。インド最大の自動車メーカーであり、
かつインドで最も成功している日系企業、スズキの鈴木修会長によると、

松下
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012678890
松下(追加します。松下はインドの文化を意識しすぎ、
カースト間扱いを区別した。スズキは区別しなかった)は
カーストを意識し過ぎて失敗した。

487 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 02:22:00.19 ID:ZnkGGAU4
>>485

>>464
>赤字垂れ流して死ね?
>よくそれで、海外に逃げるとか頭にうじわいたこと抜かせたもんだ。
>俺が間違ってましたごめんなさい。馬鹿でごめんなさいと
>とまず俺に謝るほうが先じゃねぇか?
この文句に対して、異論はねーんだろとさっきから聞いてるんだが?
お前はなーんも答えないんだな。
馬鹿の上に文盲ときちゃ俺もどうしようもねぇわ・・・

488 : すずめちゃん(石川県):2009/01/03(土) 02:26:09.29 ID:uZCOUQ0Q
01年の段階で鉄工、電気系は派遣工だらけだった
規制緩和が後追いするようなかたちで食品製造系にも波及
しかし人件費の予算が合わず時間がかかった
決して04年から増えたのではない
マスコミは、そこも追及すべきだよ

489 : すずめちゃん(三重県):2009/01/03(土) 03:25:12.99 ID:lg9dJC/v
派遣の規制とともに外国人労働者の受け入れも規制するべき
日本人に仕事が回ってからだ
足りないと理由で受け入れを認めるのは

490 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 05:06:28.26 ID:ElN0Xbr+
派遣は麻薬だと散々言われていたのに・・・・
もう麻薬患者になった大企業に、禁止令出したら
禁断症状で暴走するに決まっている

大体、「専門的な26 業務に限定」なら派遣容認
という法律次第が差別だ

491 : すずめちゃん(兵庫県):2009/01/03(土) 05:27:11.13 ID:MD19Uiqk
この状況じゃますます失業者が増えそうだな

492 : すずめちゃん(USA):2009/01/03(土) 05:57:30.50 ID:giLPtl9b
ねーよw

493 : すずめちゃん(不明なsoftbank):2009/01/03(土) 08:03:45.64 ID:4dX57Ukx
民主党は日本をあきらめたっぽい。。。

494 : すずめちゃん(東海):2009/01/03(土) 08:27:34.88 ID:ODkaAUIz
よくわからんけど、じゃあ今のうちに派遣を切っておこう!とする企業が増えるんじゃないかね

495 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 08:28:10.74 ID:071khfSs
派遣業者は今までの悪事を悔いて田舎で農業でもやって暮らせ

496 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/03(土) 08:33:24.07 ID:01BGDCgi
>>1
本気で見直す気があるなら99年の原則自由化以前に戻すべきなのだが?
ちなみに製造業の派遣の人数が46万人、派遣全体で384万人。
原則自由化前が確か108万人だったさね。

497 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 08:36:48.27 ID:ZnkGGAU4
>>494
きっとこうというより、
あらかた切って本当に必要なのは期間工に変えてるくらいだから
(派遣法が実施される前からある制度だわな)
そんな影響は出ないと思う。

498 : すずめちゃん(関西):2009/01/03(土) 08:41:34.82 ID:Yz4a30R8
>>489
外国人がやってる仕事と日本人の底辺がやってる仕事は重複せんだろ
今回失業して路頭に迷っている派遣も外国人労働者がやる仕事ならやれるけどやらんだけ

499 : すずめちゃん(愛知県):2009/01/03(土) 08:51:23.46 ID:xuimvp5X
製造業の派遣は禁止にしろ
何のスキルもつかない仕事なんだから国が保護してやらないと


500 : すずめちゃん(関西・北陸):2009/01/03(土) 08:52:38.37 ID:NzMo7XiN
全面禁止でよろしい

501 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/03(土) 08:55:25.45 ID:CJaUsBpX
外国に工場作れば解決

502 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 08:55:57.73 ID:elBtBwdD
「甘えるな」「弱肉強食の意識が欠如 若いときこそつらい体験を」 東洋経済
http://www.gamenews.ne.jp/cgi-bin/pbs/img/1063.jpg

503 : すずめちゃん(大阪府):2009/01/03(土) 08:56:53.44 ID:1obOCN6k
「派遣」自体を撤廃すべき。
企業は自己努力で人材を賄え!
会社は人で成り立つのが基本。経営の基本中の基本。
昔はこんな派遣なんて無かった。
こんな時こそ基本に戻れ。


504 : すずめちゃん(三重県):2009/01/03(土) 08:57:17.27 ID:y8B+/N5g
お前らがいざ社会に出ようと思ってもいまさら正社員で雇ってくれる会社もないのだから、
派遣の規制には賛成なんだろ?
まさか本気で親が死んだら自分も死ぬとか思ってないよな?
自殺なんてそんな簡単にできるもんじゃねーぞ
できるなら今すぐしろよ

505 : すずめちゃん(三重県):2009/01/03(土) 08:59:01.80 ID:H6LNfWOj
そもそも今年の3月で派遣法改正からちょうど3年目で
正社員にする努力義務が発生するんだけど
派遣の全員切りとか、業績悪化だけが原因じゃない
今のままの法だと、3年後企業はまた同じ事するだろう

506 : すずめちゃん(長屋):2009/01/03(土) 09:03:36.58 ID:+NXodRT7
期間工の方が給料いいんでしょ?
満了手当ても何十万かあるみたいだし。
派遣だと寮費やらなんやら引かれて
少ないイメージなんだが。

507 : すずめちゃん(東海):2009/01/03(土) 09:03:59.61 ID:Gr+HPsXb
>>503
派遣でしか採用されないやつは死ねってことだな

508 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/03(土) 09:09:09.40 ID:+cqy5cj7
>>503
ただ無くしたって、バブル崩壊直後の頃と同じ状況に戻るだけじゃん

509 : すずめちゃん(長屋):2009/01/03(土) 10:04:27.25 ID:KEooB0c7
現行の派遣制度を維持することと
全員正社員にすることの
どちらが企業にとって、あるいは国家にとって
重篤なダメージを与えるか考えないのかな?
派遣なくせとかピンはねなくせとか言ってる人は。
現状の非正規や貧困層を正規雇用にする必要は一切ないんだよ。
その代わり、あいつらが一生派遣とかフリーターで
食っていける法整備をすればいいだけ。
月収10万もあればあいつらは余裕で生きていけるんだから。

510 : すずめちゃん(愛知県):2009/01/03(土) 10:05:01.23 ID:Sbd0hCik
全部、パート・アルバイトでいいんじゃないの?

511 : すずめちゃん(愛知県):2009/01/03(土) 10:06:52.51 ID:Sbd0hCik
製造業派遣なんて、
一部は暴力団への
資金提供なんでしょ?

512 : すずめちゃん(埼玉県):2009/01/03(土) 10:09:29.10 ID:VXwiO+ph
まあこういう派遣の存在は自民党もダメージ受けるからな
お前らが必死なのも頷けるわ

513 : すずめちゃん(兵庫県):2009/01/03(土) 10:13:01.31 ID:KnOQmxNq
>>1
いいんじゃないの。
ただ、上の方で言われている通り
発効する直前までに大量解雇があるだろうな。
やるせないなあ・・・・。


514 : すずめちゃん(鹿児島県):2009/01/03(土) 10:54:48.95 ID:H/AudNLV
ハロワが減ってるから失業率は減るだろ

515 : すずめちゃん(福岡県):2009/01/03(土) 10:56:03.78 ID:VHXFTvBq
赤旗の配達員でもやらせればいい。

516 : すずめちゃん(大分県):2009/01/03(土) 11:02:12.62 ID:3KwmoTcg
民主はこういう思わせ振りな話ばかりだな
見直しを決定してから話題にすべきで
それが無理なら雰囲気だけ漂わせて民意を得ようとする
このやり方はまじでカス

517 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 11:02:57.54 ID:CVwK0DKB
民主党解体しろ


こいつら役に立たない

518 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/03(土) 11:08:14.84 ID:BYLlZdei
>>517
そのまえに日本をダメにした自民党を解体しろ

519 : すずめちゃん(福岡県):2009/01/03(土) 11:10:24.87 ID:VHXFTvBq
イオングループがピンハネ率5%の派遣会社を作ったら、民主党に投票します。

520 : すずめちゃん(dion軍):2009/01/03(土) 11:37:22.07 ID:hC7OO7qf
これをBAらMAいTE民主党の現実を見せよう! KAKUさんYOROしく!

"党首は不動産王?!" 小沢一郎衆院議員の豪華マンション一挙世界初公開
マスコミ沈黙の民主代表の金銭スキャンダル。
http://www.youtube.com/watch?v=E-ActmY7fCU

   ●知らない間に民主党が韓国支援を始めるぞ!●
民主党はIMF経由せず日本は特定国に金融支援する法案を出そうとしている。
これはどう見ても「韓国への金融支援」以外何者でもないぞ!
10年前の金を返さず恩をアダにして返す反日韓国を支援する必要なし!
韓国に媚びる民主党を許すな!
【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」 民主党金融チームが金融危機対応の追加策を発表★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227626168/
民主党の韓国金融支援に断固反対!スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1227627408/

国籍法についての国会中継が、丸山議員が意見を述べ始めた途端に放送中断されました。
自分達が平和ボケしている間に大変な事が進んでいます
http://blog.ominokazuyukiblog.com/?eid=787783

521 : すずめちゃん(中部地方):2009/01/03(土) 11:50:35.96 ID:edyEXod8
民主党が丸々タカ派になれば
新風になると気がついた

522 : すずめちゃん(鹿児島県):2009/01/03(土) 11:53:45.53 ID:H/AudNLV
再規制しても当分仕事無いから大丈夫だろ

523 : すずめちゃん(関西地方):2009/01/03(土) 12:20:12.69 ID:8zQfTg+u
>>503
労働力の流動性が極限まで低下して日本終了だな。

524 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 12:27:23.89 ID:071khfSs
>>523
EU・・・

525 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/03(土) 13:15:46.10 ID:sM8daKH3
資源のない貿易立国である日本にとって製造業こそ国家の根幹
そして国際競争力維持のために需要にあわせて人件費をコント
ロールできる派遣制度は製造業に必要不可欠

一方、非正規労働者の保護についてこれまで蔑ろにされすぎた
これについては企業ではなく国として補償すべきだろう
財源は公務員の給与を大手平均ではなく民間の平均にすること
で捻出できる12兆円
12兆円あれば、単純計算で非正規労働者が1500万と仮定すると
一人当たり80万行き渡る
80万あれば、現在の派遣の待遇として問題になっている、雇用保険、
健康保険及び年金の保障もできるし、資格勉強などの自己研鑽
の為の資金としても、まあ妥当な水準にあると言えるだろう

麻生さん、やってくれない?

526 : すずめちゃん(長屋):2009/01/03(土) 13:25:10.76 ID:FcyVUZAe
ユニクロや任天堂みたいに中国の工場で作るようになるだけじゃね

527 : すずめちゃん(長屋):2009/01/03(土) 13:31:12.98 ID:KzFtPSkf
トヨタや便所等を非難するのは広告収入減の反動
派遣業者の遣り口を見逃してるのも広告貰ってるから
マスゴミの欺瞞には心底うんざりするが政党も同じ穴の狢

528 : すずめちゃん(大分県):2009/01/03(土) 13:50:17.35 ID:SaIythld
法人税下げないと無理じゃね?

529 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/03(土) 15:53:15.30 ID:LfCbA2hc

椿事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

1993年9月21日、民間放送連盟の「放送番組調査会」の会合の中で、
テレビ朝日報道局長の椿貞良が、選挙時の局の報道姿勢に関して

「小沢一郎氏のけじめをことさらに追及する必要はない。
今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、
なんでもよいから反自民の連立政権を成立させる
手助けになるような報道をしようではないか」

との方針で局内をまとめた、という趣旨の発言を行った。


「竹島を韓国に譲ることを夢見る」と朝日新聞
「日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて」と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/

「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/

「自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と、拉致問題をからめて論じる朝日新聞」「社民党機関紙と印刷すべき」と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/

慰安婦決議で新聞猛反発 朝日社説だけが孤立 「慰安婦問題は、ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』」
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/


530 : すずめちゃん(神奈川県):2009/01/03(土) 16:05:43.46 ID:tIiJ3ExF
現在でもそうだが、既に日本の社会構成は少数の富裕層・特権階級と大多数の庶民に
二分化されているが、不景気の長期的継続はこの傾向に益々拍車を掛けるだろう。
この流れは2000年頃に既に始まっていると言っても良い。
労働法改正による派遣社員増大は国民所得やGNPなどを低下させる恐れがありながらなぜ採用されたか?
それは歳入の重要項目である企業法人税を納税する企業を多国籍化させずにおく為でもある。
この法改正は、国民所得低下を承知で国家経済の根幹である製造業を主体とする企業群の為に実行された。
この推進に一役買ってるのは「経団連」であることを再度認識する必要もあるだろう。

製造業の派遣制度を廃止する事で一番得をするのは中国。
今中国は、不況で大変、ジャンジャン工場が倒産・閉鎖している。
失業者も山盛り。

製造業の派遣を止めれば日本企業は、中国に再度工場を移し、
日本での製造業の仕事は減る。中国の狙いはこれ!
日本企業の工場を中国に誘致し、失業問題の解決とともに日本企業の技術を盗み出す事。

製造業派遣の解禁で日本は、中国などへ流出していた工場が、
実は日本に戻っていた。これを中国は再度引き戻す事を目論んでいる。
ミンスやアサヒを使ってね。

531 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/03(土) 16:07:30.17 ID:nlYznK4I
雇用形態が期間工や契約社員になるだけで何も変わらないんじゃないの?

532 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/03(土) 16:17:28.93 ID:BKDOoRz4
・トヨタの内部留保は 13兆円!  非正社員の正社員化、財源は十分可能

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-20/2008112005_01_0.html

533 : すずめちゃん(東海):2009/01/03(土) 16:22:02.31 ID:vlGuva32
連合にすがる派遣はマゾ
★この問題を論じる際に、最低限理解していないといけない知識↓
■【労組=悪】そろそろ選択をする時。正規労働者の過剰保護をとるのか、低賃金だが非正規を含めた雇用維持をとるのか。
 無邪気に偽善を振りかざす。もはや、お前らの存在は罪だ、労組。無謀な望みを求める者は、風車に挑む愚かな騎士。たとえそうでも、労組は突き進んでくる。無垢なる望み、その代償は会社の命運か。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1226475938/103-106

■本当は金銭解雇法が必要なのに、共産党や連合はスルー。これをやらないと解決しない。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/582-583
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/589-590

■正規のパイは20年間ほぼ不変=企業側は、既に世界的に高い日本の“総”人件費は増やせない。
 ならば、解雇規制の緩和(金銭解雇など)をして、正規から底辺労働者へ労働配分を変更する形で、「“企業内”同一労働・同一賃金」の均等待遇にしていくしかない。
 労働分配率の問題を改善しない限り、貧困の問題は改善されない。

■連合の方針は、《救貧》(非正規や失業者の救済)=《やり直しのセーフティネット》ではなく、《防貧》(非正規や失業者を犠牲にし、正規だけ保護し正規の貧困防止)。連合、正規=貧困ビジネスで稼ぐ連中!
◆連合・高木会長「正社員の既得権を守るために、偽装請負を含む非正規雇用拡大を黙認してきました」[2006/08/09 朝日新聞]

◆「『労働者保護』が強く労働組合の組織率の高い国ほど失業率が高い」 by オバマ政権の国家経済会議(NEC)委員長になるラリー・サマーズ
◆失業の最大の原因-池田信夫 blog http://bl●og.goo.ne.jp/iked●anobuo/e/5da8be5a2b3647d19defe7fc01fe8e7c
 彼も指摘するように、『「労働者保護」が強く労働組合の組織率の高い国(あるいは州)ほど失業率が高い』のは、経済学で確立した定型的事実だ。
 厚労省の進めている「労働再規制」が、彼らの主観的な温情主義とは逆に、失業という格差を拡大することは確実


534 : すずめちゃん(東海):2009/01/03(土) 16:22:40.88 ID:vlGuva32
>>533
◆連合・高木会長「正社員の既得権を守るために、偽装請負を含む非正規雇用拡大を黙認してきました」(2006年8月9日付『朝日新聞』)
◆連合、正規労働者=貧困ビジネスで稼ぐ連中! http://news.goo.ne.jp/article/php/politics/php-20080917-01.html

 湯浅は、正社員の給料を下げる「再分配」を言わない。
 MyNewsJapan 渡邉正裕が出た回は、渡邊によって全員論破された。もう二度と出ないみたいだが。
◆『激論!新しい貧困とニッポン!』氷河期世代を救い、労働市場を正常化する政策提言[MyNewsJapan 渡邉正裕 2008/05/06] http://news.livedoor.com/article/detail/3640600/
そして、森永までネットでは渡邊と同じ主張をしている。テレビでは言えないのだろうか…。
◆構造改革をどう生きるか 森永卓郎 http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/102/index4.html
■正社員の給料を下げる「再分配」が必要
 同一労働同一賃金というのは労働者保護の根幹である。それが守られていない状態を政府はなぜ正そうとしないのか。
そして、年金制度を守ろうというのなら、年収100万円台層をどうするかなぜ考えないのか。早く手を打たないと、彼らの年金加入期間は短くなる一方となり、生活保護に陥る可能性は増すばかりだ。
 第98回のコラムでは、正社員と非正社員との格差是正のため、企業による労働者への分配率をもっと高めよとわたしは提案した。
もちろん、それは実行するべきだが、それだけですべてを吸収しきれないことも知っている。
 では、どうするか。
 本当に痛みのある構造改革をする気があるのなら、正社員の給料を下げて、非正社員の給料を上げるという「再分配」が必要だとわたしは考える。
正社員にとっては不満だろうが、何十年か先に生活保護世帯が激増して、税金からの持ち出しが増えればもっと事態は悪くなる。
生活保護などせずに放っておけという暴論もあるだろうが、それでは社会不安を生むだけだ。


535 : すずめちゃん(東海):2009/01/03(土) 16:24:27.08 ID:vlGuva32
>>534
★『約1000万人=失業率16%相当 …《生計の主たる担い手であるにもかかわらず、非正規雇用をしている人》の数』
■雇用形態別労働者数
 ▽3432万人…正規雇用者
 ▽1889万人…パート・アルバイト・契約社員・派遣社員(大手のみ)の合計
 ▽ 670万人…自営業者
 ▽ 400万人…経営者(役員含む)
 ▽6391万人…合計
◆平成19年 就業構造基本調査 速報値 http://www.stat.go.jp/data/shugyou/2007/gaiyou.htm
 問題は…、日本で「《生計の担い手として働く人》が何人?」で、「《補足的な意味で働く人》が何人なのか?」ということ。
■非正規雇用者・合計1889万人の内訳
 ▽ 177万人…高校生・大学生・専門学校生など学生
 ▽ 313万人…学生以外で59歳以下の男性
 ▽1044万人…学生以外で59歳以下の女性(うち夫が有業の人の数…504万人)
 ▽ 355万人…60歳以上の人(うち75歳未満…343万人)
■《生計の主たる担い手であるにもかかわらず、非正規雇用をしている人》の数を推定
▼「問題を最も過小評価する推定」… 854万人=313+(1044−504)
 「男性の働き盛りで非正規雇用の人」313万人と、「独身女性(離婚や夫がヒモのケースを含む!)で非正規雇用」(1044−504)万人の合計。
▼「問題を最も過大視する推定」…1277万人=854+(504+343)÷2
 上記に加え、「夫の収入があるが非正規雇用で働いている主婦」504万人の半分は、実は正規雇用を望んでいると仮定。
 同様に、「60歳〜75歳の非正規雇用者」343万人の半分も、正規雇用を望んでいると考えた場合。
▼つまり… 『「非正規雇用者1889万人」のうち、「45%に当たる854万人〜68%に当たる1277万人」が、「不本意な雇用形態を余儀なくされている」。』
■個別企業で例えると… 「会社にいる非正規の45%を、正社員化か《企業内・同一労働・同一賃金》にする必要がある」
■《失業率 1%=64万人失業》で換算すると…
 「最も過小評価する推定=45%に当たる854万人」だけで、「失業率13%」押し上げ。「最も過大視する推定=68%に当たる1277万人」に至っては、「失業率20%」。


536 : すずめちゃん(東海):2009/01/03(土) 16:26:59.71 ID:vlGuva32
>>535
◆「モノづくり信仰の重力に縛られた歪んだ新卒学歴社会という、想い出に縛られ、未来さえわからぬ今、人は何を思うか。日本の未来―《拭えぬ過去》―。明日でさえ、気が付けば想い出の中に…」

★《モノづくり信仰という“重力”》=《拭えぬ過去》が原因
■《労働分配率》の問題
 約1000万人=失業率16%=正規雇用の1/3相当=自営業者640万人超え
 これだけの雇用者が「正規社員市場」から閉め出されている。これを「問題ではない」という主張はもう通用しない。
 しかし、「正規のパイは20年間ほぼ不変」
 ▽1987年(昭和62年)…約3456万人 ▽2007年(平成19年)…約3436万人
 これは、「企業側は既に世界的に高い日本の“総”人件費は増やせない」ということ。
 ならば、『「解雇規制の緩和(金銭解雇など)」をして、正規から底辺労働者へ労働配分を変更する形で、「“企業内”同一労働・同一賃金」の均等待遇にしていくしかない。』
 労働分配率の問題を改善しない限り、貧困の問題は改善されない。
■《モノづくり信仰という重力に縛られた、歪んだ新卒学歴社会》
 企業は職業訓練(新人教育)を自分のとこでやるため、結局、選考基準は出身大学。出身大学で一生(正規か非正規)が決まる、本来の学歴の意味からはかけ離れた、歪んだ学歴社会。
 非正規のためには、『政府による』労働市場への、充実した「職業訓練プログラム」の提供が必要。
 しかし、職業訓練のノウハウを、企業が政府に公開提供することはない。『モノづくりと職業訓練(新人教育)は紐付けられているから。』
 皮肉なことに、モノづくり信仰=《拭えぬ過去》が原因なのだ。
 「出身大学で決まる歪んだ競争・不完全な競争による、今の賃金体系」を維持し、かつ、「ワーキングプアの問題」を改善することなんて無理。
 この視点で問題を考えていかない限り、改善されることは難しい。
■《人生のやり直しのセーフティネット(非正規・失業者再教育)》:「金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし、人生のやり直しの支援」が必要。
 日本では『人生の王道』から一度でも外れるとやり直しが効かない。正規雇用になるのは困難。


537 : すずめちゃん(関西地方):2009/01/03(土) 16:27:04.90 ID:haeOtaJ7
無能な政府だと国民は苦労すんな

538 : すずめちゃん(東海):2009/01/03(土) 16:30:24.71 ID:vlGuva32
>>532
 棚卸し資産がたくさんあって倒産した企業が、有名なあのアーバンコーポレーション。
 トヨタのキャッシュはたった1.8兆円。
 内部留保って具体的に何なのか?
 金庫に札束積み上げているイメージを持っている人が多過ぎ。
 内部留保って、現金で溜め込んでるわけではない。トヨタだったら工場とかに変わっている。
 因みに、土地や建物みたいな固定資産は18兆円分保有している。だが、これらはキャッシュ化は困難。
 内部留保は、おおざぱに言うと、資産(土地建物含む)−負債−資本金の残り。すぐに使える金ではない。勘違いしてる人、結構、多そう。


539 : すずめちゃん(東海):2009/01/03(土) 16:33:27.84 ID:vlGuva32
>>533-536

民主党は、日本を失業率20%の国にしたいのか


540 : すずめちゃん(東京都):2009/01/03(土) 16:40:38.59 ID:UaGlkNAy
無駄に内部留保を抱えるとブルドックソースみたいなことになるわけで
トヨタみたいな一流企業が無駄に貯蓄してるとは思わないんだけどな


541 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/03(土) 16:50:09.20 ID:21r+BrKX
>>539
今のままだと富裕層だけが生き残る日本になるのでは?

542 : すずめちゃん(長屋):2009/01/03(土) 16:53:26.37 ID:o0iULD6n
>>520
この動画は嘘だろ。
マスコミはぜんぜん報道してない。

543 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/03(土) 16:59:00.50 ID:nlYznK4I
>>541
狭い国土の上に山岳地帯ばかりの日本は人口が多すぎるんだよな。
若者を間引いて淘汰して人口減らさないと厳しいんだよね。

544 : すずめちゃん(三重県):2009/01/03(土) 17:00:59.75 ID:lg9dJC/v
派遣で好きなようにコキつかっといていらなくなったら切りw
跡を継げる優秀な人材が育たないおwwwってアホじゃねーのかw糞企業わw


545 : すずめちゃん(北海道):2009/01/03(土) 17:05:24.15 ID:tJzR9zyf
しかしまぁ、あんだけ2chで叩かれてた派遣制度が
民主が規制するとか言うと、派遣は正しい!みたいな意見言うのが沸いてビックリ

絶対普段ニュー即に居るようなメシウマwwwしてた連中と違うやつ来てるだろ。

546 : すずめちゃん(大阪府):2009/01/03(土) 17:13:12.28 ID:KIPLvg9b
今更民主党のネガキャンやったところで
派遣法見直しの流れは変わらない


547 : すずめちゃん(関東・甲信越):2009/01/03(土) 17:19:01.88 ID:i5TEoJio
問題は職種じゃなくて、ピンハネ率だと思ってたんだが
そこはほったらかしなのね。




548 : すずめちゃん(dion軍):2009/01/03(土) 17:20:51.61 ID:hHEMokNx
>>545
おまえぼっさんって知ってるか?

549 : すずめちゃん(長屋):2009/01/03(土) 17:48:34.14 ID:CjU/FiIl
甘えの総本山

派遣業界
http://namidame.2ch.net/haken/

550 : すずめちゃん(長屋):2009/01/03(土) 17:53:14.71 ID:CjU/FiIl
■■■派遣村■■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1230889530/


ここの>>1の主張がキチガイすぎる・・・・

551 : すずめちゃん(愛知県):2009/01/03(土) 18:29:45.40 ID:HP0mT5jd
失業悪化は必死?
1はバカなの?
派遣が切られまくって、今がそういう状態だろがwwwww

552 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/03(土) 18:36:14.01 ID:RuZ240No
ピンはね率を規制したところで、その増えた収入は酒タバコパチンコ競馬競輪競艇
どうしようもねーな

553 : すずめちゃん(愛知県):2009/01/03(土) 18:53:34.66 ID:HP0mT5jd
>>552
派遣村に集まってる奴らは、たぶんそういう奴らなんだろな・・・。
貯金しろよと。

むしろ、きちんと貯金してホームレスにならなかった奴らこそ、
再就職まで助けてあげるべきだ。

554 : すずめちゃん(catv?):2009/01/03(土) 18:59:18.24 ID:9CvwKMiq
もうすぐ経済破綻脱糞する事が確定している南朝鮮の日本における工作機関
「在日本大韓民国民団」と結託して、日本国民に全く説明しないでザルで
外国人参政権を成立させようとしている民主党か。
しかも経済破綻した場合には、日本の血税を平気で突っ込む予定で、
日本に在日チョン首相を実現させたいと息巻いている在日チョンが
全力で支持している民主党か。

朝鮮民主党の政策は、明らかに予算無視、実経済無視の馬鹿な内容ばかり
だからな。うわべだけのアホなのでどうしようもないな。
まさか、朝鮮民主党は経済馬鹿の共産党のように派遣法を無くそうとか
考えているのかね。ならば糞過ぎるのだが。
今の派遣法は不備が多いので見直す必要があるのは事実。だが、無くすのは
馬鹿としか言いようが無い。経済に与える影響は大きい。
理想は、派遣業者を挟まずに、個人対企業とで雇用契約する事なのだが
(中間マージンが取られない)、それをすると、企業の負担もでかくなるし、
色々と面倒も多くなる。。。。が、そういう方向に進むといいだろうな。


555 : すずめちゃん(岡山県):2009/01/03(土) 19:15:18.21 ID:vEuO0tu9
いいから規制しろよ
こんなに派遣だらけになったら誰も子供産まんわ

556 : すずめちゃん(栃木県):2009/01/03(土) 20:32:41.10 ID:ZhFMm8p5
>>21
10%とか社会保険だけで飛ぶだろ。馬鹿か?

557 : すずめちゃん(北海道):2009/01/03(土) 22:21:07.24 ID:JclZQMvK
>>556
その社会保険を派遣会社が掛けずに四割も天引き(50万のうち30万以下しか本人には渡していない)していたからこんなことになったん゛ゃないか

558 : すずめちゃん(福岡県):2009/01/03(土) 22:43:17.27 ID:VHXFTvBq
共産党か民主党が派遣会社作ればいいんでね?ピンハネ率5%の派遣にやさしい派遣会社。

559 : すずめちゃん(長屋):2009/01/04(日) 10:59:26.18 ID:HuXwvE9F
age

560 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/04(日) 12:26:59.55 ID:DE1KHO2X
コウメイとミンスが消えてなくなれば
ネトウヨ大勝利なのに…

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