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日韓宇宙開発事情Part63

1 :マンセー名無しさん:2010/06/10(木) 19:15:13 ID:R8MgXcBA
日本は世界初の小惑星タッチアンドゴーを果たした小惑星探査機 はやぶさが地球帰還をめざす。
大気圏落下は6月13日の予定。いよっ 頑張れはやぶさ、世界中の人々が待っているよ!
また5月21日にH-IIAロケットで金星探査機 Planet C 「あかつき」も打ち上げた。


一方、韓国は2009年8月25日に打ち上げた羅老号 (KSLV-1)はフェアリングが片方開かず、衛星軌道進入に失敗。
2010年6月10日に羅老号の二次発射を行ったが、離陸後137秒 高度70kmで機体は爆発した模様。

また今年上半期には韓国念願の気象衛星COMS (通信海洋気象衛星)をアリアンVで打ち上げ予定、
年末には全天候観測可能なアリラン5号 [KOMPSAT-5] (多目的実用衛星5号)もドニエプルで打ち上げる予定だ。

韓国初の国産宇宙発射体KSLV-U計画に2010年度予算が正式についた。
KSLV-Uは2019年打ち上げ予定。長さ50m、直径3m、総重量200トン、1段推力は300トン。
1段は75トン級エンジンを4基クラスタ、2段は75トン級エンジン1基、3段は5トン〜10トン級エンジンを1基。

またKSLV-U開発に先立って、技術検証のために2017年までに75トン級エンジン1基の小型ロケット開発する案も検討されている。
本命の300トン級大型ロケットKSLV-Uは2019年と2020年に試験発射して技術完成度を確認したあと、もう一度2020年に実用衛星を積んで発射する構想だ。

2029年には上段に液酸/液水を採用した次世代発射体 (KSLV-U-H2)を構想。
その先さらには補助ブースターを取り付けることも検討。
これが完成すれば日本のH2Aシリーズに肩を並ぶことができると鼻息が荒い。

お隣の独自の有人宇宙飛行をうかがいながら、ここはそんなドッタンバッタン騒ぎの日韓宇宙開発事情を語るスレです。

前スレ
日韓宇宙開発事情Part62
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1275823744/

754 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 19:45:36 ID:R4ASOmMf
>>698
位置が悪いならジャンボジェットを購入して、
飛行機から打ち上げるタイプのロケットを開発したらいいんじゃないか。
ジャンボジェットで小型ロケット打ち上げの研究をやって、
将来的にはアントノフで中型タイプくらいまでやる。

ま、夢のまた夢だけどな。

755 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 19:48:48 ID:zprnGifj
>>751
今や宇宙開発を目指す国にとって宇宙に行けるかどうかではなく、
宇宙で何をするかに重点が置かれているのに、宇宙に行ければ・・・・・
なんて騒いでいるのは、滑稽以外の何ものでもないんだよねw

756 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 19:50:11 ID:ny/QEvfD
>>753
>>755
仕方ないんじゃないの?
「日本ができてる」んだから

757 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 19:53:25 ID:Q2KOte0l
【名言か迷言か】「サインしたら信じるでしょ」。そりゃそうだが…
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100612/stt1006121802005-n1.htm


> 「やりますとサインした以上は信じるのは当たり前だ。人と人、公党と公党の間のサインがある。サインしているんだから、一国の総理が…」
> この時点で菅氏は正式に首相に就任していたわけではないが、少なくとも与党第一党・民主党の代表である。その菅氏がサインした
>合意書の約束が果たされないなどということは想定しないのが当然だ−。下地氏はそう言いたいわけだ。そりゃそうだろう。そう考えるのが「普通」だ
> だが、菅政権は「普通」ではなかった。
(中略)
> 政府と民主党は11日の政権公約会議で夏の参院選マニフェスト(政権公約)の内容を決定した。
>だが、信用できない。約束破りは民主党の得意技になった。今回の参院選で、有権者はマニフェストに基づいて、
>どの候補者に投票するかを決めるわけにはいかなくなってしまった。マニフェストが破られることを前提に投票先に
>考えなければならない。菅政権に「普通」の判断は通用しないのだ。(

758 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 19:54:05 ID:wJvDMle5
宇宙の意思が韓国を拒否している予感

宇宙「こっち見るな(AA略)」

759 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 19:55:06 ID:Q2KOte0l
失礼、誤爆しました。

760 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 19:58:14 ID:yPZVZtia
>>754
ジャンボからロケット発射できれば、弾頭つけてイルボンを脅すことが出来るかもよって囁けば、ニダーさん達をその気にさせることが出来るかもw

761 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 20:01:48 ID:JmRBTMae
>>754
彼らには「自国の国土」から打ち上げることがホルホルするために重要な
のかもしれないけど、単に地理的条件が良い国に射場をつくれば済むこと
だよ。
その国との関係が良好というか、お互いに信頼されてないといけないけど。

国際的に見れば、自力で製造・打ち上げ・管制できる技術力を持っている
ことが重要なわけで。


762 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 20:07:57 ID:JmRBTMae
>>744
工業製品にしても、製造技術はそこそこ高いものを持っていると思うけども
基礎から技術開発したことは「皆無」と言っても過言ではないから、簡単
にはいかないでしょう。

763 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 20:09:23 ID:NGxYHzvt
>>736
サンクス。ブックマークしました。


764 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 20:10:13 ID:NGxYHzvt
今頃言うのもなんだが、打ち上げを強行したのは、今日のW杯の初戦に間に合わせるためなんじゃないの?


765 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 20:15:18 ID:Jc6lR/Ra
つか、ナロ号ってフォン・ブラウン博士がエクスプローラー1号を打ち上げるために作ったJupiter-Cと
同じ構成だよね。
http://en.wikipedia.org/wiki/Jupiter-C
第1段の液体ロケットで近地点高度まで上昇→姿勢制御。
第2段以降の固体ロケットは単に水平に飛んで第一宇宙速度を稼ぐだけ。
なら、いっそ、エクスプローラー1号みたいにフェアリングも分離機能もナシにすれば
成功は手堅いじゃん。

766 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 20:17:27 ID:Iy24Kc/A
>>754
確か宇宙研が理論研究してた>ジャンボジェットからロケット発射

人の乗った機体に危険物括り付けるリスクの割に打ち上げ能力向上幅が少なすぎるってんで没になってたが

767 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 20:22:28 ID:QxsnR+EO
>764
イルボンの宇宙機が話題になってるニダ、それならウリはもっと凄いことをやるニダ!じゃねーの?

768 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 20:26:26 ID:3uJLqu/Z
>>764
ロシアとの契約で期限が切られていた様な気がする。


769 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 20:35:36 ID:AoUoVy33
>>768
契約では1号機打ち上げからどんなに遅くとも9ヶ月以内に2号機を打ち上げる、でしょ。
1号機の打ち上げが去年8月25日、2号機が今年の6月10日だから期限はとうに過ぎているよ。

そもそも当初、期限を9ヶ月と盛り込んだのは韓国側の意向かもしれないし。
今回の2号機の打ち上げは、ロシアがさっさと済ませたかった感じがするけど
1号機は打ち上げに至る経緯をみると、韓国側が急ぎ、ロシアが待ったをかけるというパターンが多かった。


770 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 20:37:00 ID:A+dd/+Mt
>>766
空中発射は北大のカムイロケットが今真面目に追求してる。
既にアメリカの航空会社との業務提携の段階。
カムイは危険部分のないハイブリッドだから、それが可能らしい。

771 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 20:38:12 ID:gn9Fmn5K
空中発射と言えば星のパイロット……。
続き、出ないかなあ。

772 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 20:44:00 ID:X6R0CuAj
>>656
日本語で書いてあるからって日本人のコメントとは限らない。
いいかげんネットリテラシーをつけないと。

773 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 20:45:03 ID:ZF+a+Vs8
ロケットじゃないけど、以前アメリカが輸送機からICBMを発射する
実験を行っていた。

774 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 21:00:33 ID:csmpo6G1
>>772
お前も少しは文脈読めば?

775 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 21:01:19 ID:NGxYHzvt
>>767
>>768
>>769
サンクス。契約の線が消えたとすると、ハヤブサかW杯に合わせたんだな。


今回の打ち上げで、韓国は課題を克服したどころか、問題が解決していない。
本当にやるなら、計画を変更は必至なんだが、09年へ向けての開発は継続するようだ。
こんな無駄なことをやってるようじゃ、課題は課題として残ったままの、使えないロケットになってしまう。

中国からは宇宙開発の難しさがわかってないとか言われてしまう始末。
これは韓国の科学部門のトップが、宇宙開発等の最先端技術の難しさを理解してないからでしょ。

イルボンとしてはまともに飛ばないロケットの開発を続けるのはやめて欲しいですね。
危なくて日本のEEZを船が航行できないじゃないか。


776 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 21:04:27 ID:Q2KOte0l
>>775
怖ければ日本のロケットの全技術全権利を無償で譲渡するニダ

777 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/06/12(土) 21:10:14 ID:QnKUhiB7

                           俺にかまわず行け!
_____       /i\   _____   無事に地上へ降りるんだぞ
\    x. \   弋ニ二ニフ.\      〆\
  \――――\==iニニニiヾ===\――――\
    \――――\||○○)||x. ヾ===\――――\  なあに、心配するな
     \キ       ||○○)||  |.    \   xx  \   すぐに後から行くさ ・ ・ ・
        ̄ ̄ ̄ ̄!ニニニ!_×|        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            "`,,ー‐U‐`┘
                    \\\
                            兄さんは?兄さんはどうなるの?
                       < ̄>    一緒に地球へ帰ろうよ!
                          ̄

                             __ --─|─-- _
                        ,..-'''""     人:::::::::::::::::: 「"'''-.
                      ,.r''"L_         ..:.:.::::::::::::::_」:::::::::::::`ヽ
                    /    >       ...:.:.::.:::::_ ノ::::::::::::::::::::::::\
                   ./    . /        .....:.:.::,

778 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 21:18:43 ID:A+dd/+Mt
とりあえず韓国がんばれや

779 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 21:19:51 ID:1+CzaBfp
韓国は

買ってきて動かしただけなのに、自分のモノにした気になる

ということをやめさえすれば、まだマシになると思っているのだが。

780 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 21:22:06 ID:hCAdysJo
>>769
なんだ、契約で打ち上げ時期決まってるんだ。。
そのくせ
「ロシアが急がせたから失敗したニダ」とかいってんのか。
最悪だな。

781 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 21:25:41 ID:ysDskk8T
>>769
体制維持費が9か月分なんじゃないの?

782 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 21:32:11 ID:AzRyzs/o
期限過ぎてたから、
メンテナンスやってると
19日までに発射できないから
ロシアに撤収すると言われて
なら、少しでも痛み少ない内に
っていうのじゃないの?

783 :結局、羅老号に関して一番ひどい嘘つきはロシア:2010/06/12(土) 21:37:03 ID:iZXwbL5G

【コラム】あまりにひどい「羅老号のうそ」(上)
http://www.chosunonline.com/news/20100612000039
【コラム】あまりにひどい「羅老号のうそ」(下)
http://www.chosunonline.com/news/20100612000040

784 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 21:37:43 ID:1+CzaBfp
ロシアのせいにしてる限り、韓国製ロケットが成功することはないと思う。

785 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 21:39:15 ID:Q2KOte0l
ここで「もうロシアには頼らない! 純国産ロケットを開発する!!」と
決意してこそ、宇宙強国とやらへの道は開かれるのではなかろうか。

786 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 21:51:53 ID:mi9qXL0i
>>783
日本語で書いてるのに、何が言いたいのか理解できんのだが。


787 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 21:52:49 ID:ez2SxvG/
128 名無しのひみつ New! 2010/06/12(土) 20:18:46 ID:YQ9e0kH9
自分なりに今後の流れを予想してみた。

・カプセルは予定通りに再突入、回収される。
・研究機関で解析始まるが、プレスリリースで中身の安否は「確認中」のまま越年。
・中身について何一つ情報が出ぬまま、関係者の口は日に日に重くなる。
・各国の研究者のみならず安全保障関係者も交えた非公式の協議が繰り返される。
・各国の小惑星探査計画、申し合わせたように規模を拡大して前倒し。
・「はやぶさ2」計画。進捗速度を当初より500〜700%加速して始動。
・全面改設計により当初予定より大幅に大型化するため、H−2Bロケット複数機に分割して打ち上げると発表。
・二ヶ月間で7機連続打ち上げを挙行。海上に展開した護衛艦「こんごう」「きりしま」についての説明はなし。
・2011年晩秋、軌道上での組み立て完了。全長78m。全備重量は非公表。
・翌春艤装成り、全容を現す。「デブリ対処のための電磁複合装甲」に覆われ、「大出力で長距離計測可能な光学測定機器」と「強固な岩盤に対し遠方からサンプル採取可能な金属弾射出装置」を多数備える。
・以後二ヶ月間で欧米の同型kもとい機も続々と進宙。
・2012年6月。「小惑星安全国際合同探査機団」地球軌道を離脱。
・うっかり「国際宇宙連合艦隊」との文言を載せた週刊誌が回収される。
・各地の自治体、学校、事業所等で対策訓練はじまる。
・前述の雑誌、またも「宇宙防空演習」と書いて回収される。


ワロタw
一体、カプセルの中に何が入っていたんだと言うんだああああああああっ(クマ吉

788 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 21:55:00 ID:OOHesaNp
というか、もうアンガラ使う意味無くなったんじゃないだろうか。
これから一生懸命やって、3回目で成功したとしても、韓国国産ロケットとは言えないわけでしょ?
アンガラを使うのは10年も第一段を開発するのは時間がかかるから手っ取り早く、というのが理由だったろうけれど、2回も失敗して第二段や乗せる衛星のストックも無くなった今、もう手っ取り早い手段ではなくなってしまった。
もう2020年を目標のロケットに注力したほうがいいと思う。

789 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 21:56:36 ID:if1NduVt
ギリシャに勝てそうだから、羅老号の失敗は
帳消しニダ!

790 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 21:56:47 ID:FooWkAEu
韓露が責任なすり合い ロケット打ち上げ失敗で(産経)
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100612/kor1006122054008-n1.htm

産経は韓国に愛がないのかー!!

791 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 21:57:03 ID:AoUoVy33
>>780
打ち上げの間隔があくのを嫌ったんじゃない?
ロシアとしてはアンガラの試験が主目的だから、
仮にエンジン関係の調整などで1年、2年と間隔をとりたい場合が出てくるかもしれない。
そうなると、韓国にしてみればたまったもんじゃないのでは。 

>>781
ロシアの技術者百数十人はずっと韓国に常駐しているわけではなく、1号機打ち上げ後ロシアへ帰国し、
今回は2号機打ち上げの2ヶ月ちょい前、3月下旬に大挙韓国入りしているよ。

792 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 21:58:30 ID:/hDkWDxP
>>777
どうせなら
イトカワ(父)
ハヤブサ(母)
カプセル(子供)

793 :他人のせいにするなら、始めから自分で開発したら?:2010/06/12(土) 22:00:10 ID:iZXwbL5G

韓露が責任なすり合い ロケット打ち上げ失敗で

 韓国初の人工衛星搭載ロケット「羅老号」(KSLV−I)が10日の再打ち上げに失敗したことをめぐり、韓国と技術提供を行ったロシアが責任のなすり合いを展開している。

 韓国側は、失敗の原因はロシア側が開発した1段目ロケットにあると主張。ロシア側はこれを認めず、韓国側の責任に言及している。
韓露両国は11日、原因究明の調査委員会設立で合意したが、具体的な設立見通しは立っていない。

 韓国の安秉萬教育科学技術相は10日、打ち上げの約2分後にロケットが爆発し、地上に落下したと発表。爆発が1段目ロケットで起きたとし、原因がロシア側にあるとの考えを示した。

 これに対し、ロシア側は再打ち上げ失敗後の専門家会議で韓国側の見解を認めず、資料を検討して判断するとの姿勢を示した。

(共同)
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100612/kor1006122054008-n1.htm

794 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:01:50 ID:miyDujrR
>789

金銭的には、例えWC優勝しても焼け石に水でそ

795 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:04:47 ID:mi9qXL0i
>>790
愛があるだろう。
まるでロシアと韓国が同レベルの争いしているように印象操作してるんだから。


796 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:10:20 ID:WApQpLSB
>>791
> ロシアの技術者百数十人はずっと韓国に常駐しているわけではなく、1号機打ち上げ後ロシアへ帰国し、

いやいや、体制維持費って韓国にいるときだけ発生している
わけじゃないんだけど・・・

技術者をナロプロジェクトに貼りつけておく対価>体制維持費

797 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:12:46 ID:NGxYHzvt
MATの南猛隊員がお亡くなりになりました。


798 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:12:53 ID:ez2SxvG/
>>790
愛がないのは産経なのか共同なのかヨクワカランわw

799 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:16:00 ID:AoUoVy33
>>796
もともとの計画ではKSLV-1は2機で終わらず延々と打ち上げる計画だったんだから
それを最近になって計2機 (追加で1機)のみに減らすことにしたのは韓国側。
ロシア側はKSLV-1計画はずっと続くものと見込んでいたはず。

800 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:19:45 ID:dAtcMmd2
>>666
有人は無理だがロボットならHTVでISSに送れるね。
是非ホンダのアシモをISSに送って欲しいものだ。


801 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:22:17 ID:FooWkAEu
>>799
それ最低限のサンプルだけ買い、バラした現物から勝手に技術を
盗んでウリジナル技術に仕立て上げるいつもの手口じゃん。

もっとも相手がロシア人だとその手口は完全に見破られてましたが。

802 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:24:46 ID:OOHesaNp
>>800
>是非ホンダのアシモをISSに送って欲しいものだ。

そんなアホなことしてどうするよorz

803 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:26:20 ID:mi9qXL0i
>>799
元々は、引き続きKSLV-2でもアンガラロケットをロシアから調達する予定だった、それを拒否したのはロシア側。
KSLV-1向けも、最初に結んだ契約通り2機(失敗時に+1機)提供して、契約満了で手を引きたがってるのがロシア。


804 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:28:58 ID:ez2SxvG/
>>800
今回は基礎実験だけの様だけど、これが実用化したら、惑星間航行の際
宇宙船の外に幾つか貼り付けておけば宇宙飛行士がコールドスリープ中でも
自動的に外壁のメンテナンスをやってくれるな

805 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:30:36 ID:AoUoVy33
>>803
ロシア側は1段調達を拒否したのではなく技術移転を拒否した。
ナロと同様、KSLV-2の1段をロシアから購入するのであればロシアはなにも不満は無いはず。

しかし韓国は技術移転がなされない、パクリも無理だとのことで計画を変更した。

806 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:35:37 ID:AzRyzs/o
>>799
最初のさいしょっから、ロシアは打ち上げるの2機としてたよ。

807 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:38:26 ID:a60rcThr
話が違う
3機だったはずだ

808 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:39:08 ID:AoUoVy33
>>806
韓国が途中で2機にしてほしいと言ってきたので、ロシアがそれにこたえて2機にした。

809 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:39:51 ID:AzRyzs/o
いや2機でしょ 失敗の追加含めて3機

810 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:40:45 ID:AzRyzs/o
>>808 ロシアの考えだった 2機

811 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:41:15 ID:X6R0CuAj
KSLVのエンジンをずっと買い続けるとして、
一基いくらなの?

812 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:43:04 ID:AoUoVy33
>>810
俺が言いたいのは追加の一機の有無の話じゃないのだよ。

もともとはKSLV 1段をずっと韓国側が購入し続けるものとロシアがふんでいたのだが、
韓国側がそれを断ったという話だ。


813 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:48:43 ID:S/l+BOIj
>>745
G20への見栄でそ。ITが「格下」だと思っている中印ブラジルには
足腰のしっかりした航空宇宙産業がある。
<没落した超大国>ロシアからロケット技術を買い叩き、一気に
衛星ビジネスに参入、宇宙開発のトップグループに躍り出ようという目論見ですな。

米欧には勝てないけど、日本になら十分勝てる・・・
何故そう思えるのか…ウリにはたぶん、金輪際、理解出来ない(´・ω・`)

814 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:49:30 ID:mi9qXL0i
ペイロードが100kgなんて、今後需要があるとは思えんが。
とりあず1機でも成功させて世界10位の称号を得た後は、
本格的な能力を持ったKSLV-2に速やかに移行するべきでしょうに。


815 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:51:31 ID:AzRyzs/o
>>812

だから違うって。
2機しか打ち上げさえないって ロシアの意向なんだって。



816 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:55:06 ID:AoUoVy33
>>815
わけわからん。
韓国がKSLV1段を購入し続け金を出し続けるのなら、ロシアは何も問題ないでしょ。


817 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:56:03 ID:aTx3K994
>>811
内容次第じゃね?
ロシア基地打ち上げ、二段目設置も管制もロシア委託なら衛星打ち上げ契約並みに安いだろうし、
現品寄越せ設計図も制御プロトコルも全部、て内容なら国家年間予算規模吹っかけられるだろうし。

818 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:56:56 ID:AzRyzs/o
>>816

韓国に人員派遣してたら、自分とこの本業ができなくなるでしょ。
ただでさえ、遅れに遅れてるのに。


819 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:57:05 ID:OOHesaNp
>>815
契約はそうなんだろうな。
追加で金だしたら売ってくれるんじゃね?

820 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:58:30 ID:mi9qXL0i
韓国は世界10位の称号が欲しいだけで、
複数機のKSLV-1を打ち上げる目的なんか無いのだが。


821 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 22:59:22 ID:aTx3K994
>>816
ロシア兵器契約関連あたりから悪い癖を出しまくってるから、韓国。
ロシア的に中共ロケットで過敏になってるところに、露製兵器デッドコピー作成とか
宇宙旅行者によるマニュアル窃盗とか「ベンチマーキング」とかがあったせいで、
縁切りを決意したような話が。
あと、ノムヒョン時代に東欧&中央アジアに安易に手を突っ込んでたからねえ、
ウラン燃料調達とか資源買い占めとか。

822 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:00:00 ID:S/l+BOIj
>>816
韓国側は、「サンプル購入」の心算だったのよん。
今回のロケット第一弾を「設計図」ごと購入し、それをコピーして
ペイロード1.5dという拡大版を拵える。それがKSLV-2。

そんなものロシアが認める訳なかろうw

823 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:04:16 ID:AoUoVy33
以前、ロシアの記事で
KSLV 1段を十数基韓国へ輸出するというのがあったけどな。

いまググって探しているところ。

824 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:04:58 ID:VTlVyL8U
ttp://img.yonhapnews.co.kr/basic/home_japan/jp_naro_g2.gif
によると、1段目の分離が打ち上げ後235秒で、2段目の点火が395秒。その間160秒。今回の異常が137秒に発生して機体が爆発。
2段目のアビオニクスに、1段目切り離し信号が打ち上げ前から出ていた可能性は?

前日の消化液の影響で、ロケット打ち上げ自動シーケンススタートと同時に、切り離し完了信号を受け取って、
2段目は正常に点火し、1段目を音速の火炎ジェットで吹き飛ばしたとか。

825 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:05:20 ID:AzRyzs/o
そうそう 韓国は盗む気マンマン 

んで

ロシア「そんなの(▼皿▼#)ユルサン!!スキー 2回だけ出前打ち上げだ オメーらに触らせんスキー」

という話になった。


826 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:08:29 ID:gn9Fmn5K
KSLVは実に韓国らしいお笑いと欺瞞に満ちている。

もともと、KSLVはKSRをクラスター化させて衛星を打ち上げるというプランだった。
しかし、ちょっと考えればわかるがこれでは能力がちっとも足りない。さらなる研鑽が必要だった。
じっくりやれば良かったのだが、朝鮮特有のノリでそういう空気じゃなくなってしまった。
挙げ句の果てに我らが故盧武鉉元大統領が二〇〇四年に意地でも予定通りに人工衛星を軌道に乗せろと言い出した。
ナロ宇宙センターが恐るべき突貫工事で出来上がっちまったのはこの辺にも原因がある。
韓国としては完全自主開発なんて無理なんだからと開き直って、せめて管制ぐらいは地力でなんとかならんかと考えた。
ついでに技術移転というお馴染みの論法でぱくればなおよろしい。
というわけで白羽の矢が立ったのはロシアのアンガラロケットだった。アンガラにしても他所の金と土地で打ち上げられるのは実に美味しい。
もっと美味しいのは、韓国の論法で行くと当分の間は韓国はアンガラロケットを買い続けるというポイントにあった。
かくて、微妙に思惑がずれたまま契約が成立した。二〇〇四年一〇月のことだった。

ロシアは最初から第一段だけ責任を持つつもりだった。二段目より後は知った事じゃない。
ロシアが売るのはアンガラの第一段の運搬能力であって、技術でもなければ軌道投入の成功でもない。
が、韓国は軌道投入までの成功確約を売ってくれると思い込んでいる節があった。
なんでこんな誤解が生じたのかは謎だが、これが責任のなすりあいの原因である。

そして運命の二〇〇九年夏。見事にKSLVは失敗した。ロシアは第一段の運搬能力は証明できたのでホクホクだった。
涙目なのは韓国で、部分的成功とか色々言っていたが失敗したのは他ならぬ韓国担当の部分だった。
しかも、大統領が替わっており、そのせいかはシランが失敗の後すみやかにKSLV-3は計画が中止になった。
韓国にしてみればロシアを強請ったつもりなのかもしれないが、結果的にはもはや後がないだけの話であった。

三号機がどうなるかは藪の中だが、KSLV-2なんてのは完全におとぎ話の世界であり、当分は韓国が一番避けたかった他国に完全に依存するという体制は不可避である。

まさに自業自得。つける薬が無い。

827 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:08:49 ID:mi9qXL0i
KSLV-1もKSLV-2も1段目は共有じゃね?


828 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:11:01 ID:S/l+BOIj
ロシアもなぁ。
経済的に不安定だから、売れるものは機密技術であろうとも売って金にしたい。
韓国は、そこに付け込んだわけだが…
ロシア人は日本人のように寛大ではなかったw

829 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:13:34 ID:X6R0CuAj
衛星打ち上げ技術≡大陸間弾道弾技術だからねえ。。

はっきりいって、日本もこの点では寛大になどなり得ない。
北朝鮮にアメリカへ到達できる弾道弾技術がわたれば、
日本の安全保障は崩れる。

韓国と北朝鮮がつーかーなのは誰でも知ってる。


830 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:14:17 ID:AzRyzs/o
技術保護の締結をする時に流れが変わったというか、韓国の読みが外れた。

831 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:14:40 ID:r8GwOm0M
ロシアは最近日本に宇宙開発の協力を打診してこなかったっけ。
よほど韓国に懲りたのかな。

832 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:16:35 ID:1+CzaBfp
ロシアはまず北方領土を返してからだな

833 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:18:03 ID:mi9qXL0i
>>831
いっしょに、ソユーズ有人宇宙船の後継機開発をやらないか?と言う打診があったが、
日本は断ったような。


834 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:18:56 ID:S/l+BOIj
>>829
ITはミチュビチに衛星打ち上げを委託している。
その際、やはり技術移転がどうたら言っていたそうだがw

現在の日本の主力機をコピーするなんて、何年かかるんだろう。
仮にコピーさせるとして、あらゆるノウハウを公開したとしても
中枢部品の殆どは日本製になるのがオチだと思われる。

835 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:19:27 ID:X6R0CuAj
>>833
判断難しいよなあ。
アメリカとの関係もあるし。
それくらいなら、独自でちょっとづつやった方がいいってことかな。

836 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:19:52 ID:AzRyzs/o
たしかロシア議会が、マッタをかけた  韓国への輸出

837 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:22:43 ID:AoUoVy33
ロシア語ソースの検索は難しいわ
次善の策で水城さん情報で


http://www2a.biglobe.ne.jp/~mizuki/lifelog/
■ 韓国の宇宙開発史#7

>当初の予定では、ロシアのフルニチェフはまずGTVを韓国側に持ち込み、これで射点とのインタフェイス、二段目とのインタフェイスを確認し、試験を行う。
>そしてフライトバージョンが持ち込まれ、打ち上げが行われる。契約では2機の打ち上げが確定し、最大10機がその後の契約しだいで韓国に持ち込まれる筈だった。


838 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:23:13 ID:VTlVyL8U
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/100528/erp1005281502004-n1.htm
ロシア、極東に宇宙基地建設を計画 日本企業に投資呼び掛け

日本の効率的な液体水素工場が欲しいんだと。
岩谷産業が泣いて喜ぶぜ。

839 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:23:28 ID:S/l+BOIj
>>835
計画が完成するあたりでロシアに掌を返される。
そういう点ではロシア人も十分に悪質だから、組まなくて良いでそ。

840 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:24:52 ID:X6R0CuAj
さすがに10機やったら一つぐらい成功しそうだが。

841 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:25:00 ID:/g4/ouIh
>>827
KSLV-1は今回のナロ、KSLV-2は韓国が独自開発(?)の予定で全然別物・・・

っていうか、KSLV → Korea Space Launch Vehicle なので、
ロケットの系列とかは全然無視した呼び名。

敢えて、言うなら、KSLV-1:第一世代、KSLV-2:第二世代・・・だけど
技術的継承性とかはどうでも良い名称。

だから、KSLV-2は現在のKSLV-1の発展形って話もあれば
全然別って話もある(だから皆、混乱する)。

842 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:25:44 ID:X6R0CuAj
>>838
ロシアの極東経済への協力は北方4島の返還後だろjk

843 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:26:28 ID:r8GwOm0M
ロシアと組むならインドだな。
ISSのメンバーではないけどアメリカとの関係もいいしシャトルにも乗ってるし。


844 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:26:48 ID:eZk14IZx
ロシアはまず領土問題解決しろっての

845 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:27:13 ID:mi9qXL0i
>>841
あぁ、すまん。
「当初の予定では」っと書くべきだったな。
ロシアからロケットを売ってもらえなくなった現状では、KSLV-1とKSLV-2の1段目はまったく別だね。


846 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:27:39 ID:XGStpudJ
>ロシアは最近日本に宇宙開発の協力を打診してこなかったっけ。
極東に射点作りたいんだけど、日本もどう? って誘いはあった、
けど、ロシアとの協定はとっても危ないので、話に乗らないのが吉、
H-UBの信頼性上げて、HTVの有人化に尽力した方が、よほど有意義だろうね。

847 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:28:10 ID:VTlVyL8U
ちなみに、
ポストチヌイ港の位置
ttp://www.hk.hkd.mlit.go.jp/port/information/guidebook/images/guide_11.gif

ポストチヌイ宇宙基地の位置
ttp://www.roscosmos.ru/img/news/vostochni.jpg

同じ名前で何百キロも違う場所にある。

848 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:28:18 ID:S/l+BOIj
>>841
あれこれ思い煩う必要はないでそ。
ロシアの第一段を解析しないことには、KSLV-2が完成しないのだから。
底は割れてまっせ。

しかし、略号にKを付けるの好きだね…

849 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:28:41 ID:AzRyzs/o
元々の KSLV-2 KSLV-3 の計画と 今の KSLV-2の計画は別物になったから。

850 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:29:09 ID:N7Ad1Cy6
>>844
あと,シベリア抑留者に対する謝罪と補償もな。

851 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:29:19 ID:X6R0CuAj
しかし日本政府の立場はなんで、樺太千島交換条約で認められた
千島列島全部じゃなくて、4島だけなの?

852 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:30:01 ID:mi9qXL0i
>>849
KSLV-1だって、今と昔の予定では全然別モンだぜ?


853 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:35:26 ID:iZXwbL5G
>>851
千島列島全部を返還せよと昔から言ってるのが
なぜか日本共産党だけだな。
現実と妥協せずに国際法を厳密に適用すると全島返還しか有り得ない。

854 :マンセー名無しさん:2010/06/12(土) 23:37:46 ID:X6R0CuAj
>>853
4島だけに限定する理由が不明なんだよな。
まえからわからない。
住民がいたからでもないだろうし。

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