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い い か ら 朝鮮玉入れ(パチンコ)屋 潰 せ よ 64

1 :マンセー名無しさん:2010/04/20(火) 19:57:37 ID:cb0mPJHK
まとめサイト
http://www7.atwiki.jp/pachi/

本スレッドがハン板にあるのは以下のような理由によります。

・パチンコ(パチスロ)の経営はその多くが在日韓国人/朝鮮人であること。
・パチンコ屋の経営原資が歴史的に正常でないところから成立しているのに、
パチンコが在日産業であると言うことから見て見ぬふりをされ、放置されている。

主な経営原資は以下の通り。

1.乱脈に貸し出された民族系金融機関(朝銀信用組合/商銀+足利銀行)
 これらはすべて破綻し、日本国民の税金によって救済されている。

2.戦後混乱期の駅前等の土地。これらはさらに帰国者に対する総連による全財産没収により
 総連へと移動している。また、これを利用した土地転がし(バブル崩壊により破綻)。

3.戦後にパチンコ屋を朝鮮人が経営できたのは、進駐軍のタバコを独占的に入手できたため。
 喫煙者は、容易にタバコが入手できなかったため、パチンコ屋に行くことになった。

【前スレ】
い い か ら 朝鮮玉入れ(パチンコ)屋 潰 せ よ 63
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1262775361/

2 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/04/20(火) 22:22:23 ID:cb0mPJHK
前スレの続きw

>>998にゃあ1号氏
>(ノ_・)昔民放の報道番組で、見ました3人ぐらいでひとつの台を取り囲んで
>開けるんですよね。15秒ぐらいで( つ・_・)つやってたような。
その方法は、1990年代の流行りです。
2000年代になると、ホールが自前の封印シールやホットボンド等で対策をしました。
不正防止部品メーカーも儲かり、入替作業の時間が飛躍的に伸びましたwww


>>999
流石!犯罪者の言う事は重みがありますね!

3 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/04/20(火) 22:28:56 ID:GXLVYHmu
>>2
(ノO・)ほうほう。テレビでやってた頃には既に対策がなされてたのか。

いわゆる民放のテレビでやってるゴトネタって
(ノ_・)ホールで対策が打たれた後なんですね。

4 :マンセー名無しさん:2010/04/20(火) 22:47:02 ID:2VUpcxFu
>>1


陣痛でもやめられない パチンコ依存症 はなぜ起きる
ttp://www.youtube.com/watch?v=sCV3y7YmiLA

パチンコ依存症
ttp://www.youtube.com/watch?v=Eq-JP-smBlU&mode=related&search=





5 :マンセー名無しさん:2010/04/20(火) 22:50:09 ID:2VUpcxFu


「パチンコ好き」は病気かも...1/3〜3/3
http://www.youtube.com/watch?v=30t66QkqjHk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cHqvceXLVKY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Zlnl7jdkxco&feature=related

パチンコ依存症の闇 〜病的賭博〜 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=bKAXDq4qjJA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vawmJZA7n8c&feature=related





6 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/04/20(火) 22:52:47 ID:cb0mPJHK
>>3にゃあ1号氏
最新のゴトネタと、その対策を放送したら・・・
ゴト師が増えてしまいますwww

嫌パチ厨は、「顔認証システムがあり、パチ屋は出玉を完璧に操作している!」
と豪語しているのに、古典的なゴト師が捕まったり、指名手配犯が映らないのは・・・

私の「くーちゅー浮揚」の修行が足りないのでしょうねwww

7 :マンセー名無しさん:2010/04/20(火) 22:53:11 ID:2VUpcxFu
自分達の国では表で禁止しておきながら、
日本には規制緩和を要求する韓国。

なによりも、国を挙げて国民を麻薬漬けにしようとする日本の政府、司法、警察、マスゴミ。
そして、おとなしくブロイラーになり下がる国民。

どうしようもない。

8 :マンセー名無しさん:2010/04/20(火) 22:57:05 ID:2VUpcxFu
>>6
「レジャー」とカテゴライズしているって時点で騙す気マンマン。
政府も司法も警察もマスゴミも全部。

それを考えれば、ゴト師とか指名手配とか、なんでもアリ。
捕まろうが捕まるまいが、すべて、「想定の範囲内」ってやつだw



9 :マンセー名無しさん:2010/04/20(火) 22:59:21 ID:2VUpcxFu
「あまりにも出すぎて店が潰れちゃいました」

なーんてことが一回でもあったら、俺の考えも変わるだろうが、
それは、西から太陽が昇ることよりもありえない。


10 :マンセー名無しさん:2010/04/20(火) 23:05:58 ID:v6Gb3iDF
>>2
病院の待合室にあった本の内容を話しただけと
最後に暴露しようとしたら、スレが終わったw
全部本に書いてあった内容なのだ・・・。
調度終了したので書けなかったってのが真相なんだよ・・。
なんか悪い事したな。

11 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/04/20(火) 23:22:31 ID:cb0mPJHK
>>7
韓国が禁止にしたのは、成人ゲームですよ♪
日本のパチンコは、そもそも韓国には存在していませんwww
反論する場合は、それなりの画像をwww

>>8
>「レジャー」とカテゴライズしているって時点で騙す気マンマン
誰が「レジャー」とカテゴライズしているのかな?

>>9
玉を出すよりも「広告費!」が常識です。

>>10
ぼくちゃんは悪くないんだよwww
その本が悪いんだよwww

12 :マンセー名無しさん:2010/04/20(火) 23:53:55 ID:OFbAhC0A
>>11
http://blog.pachinko-club.com/blog/lion/2005/11/
http://plaza.rakuten.co.jp/mogu70/diary/200905230000/

13 :マンセー名無しさん:2010/04/21(水) 00:03:14 ID:KBxCpNLS
>>11
いいかげん、草はやすのやめたら?
この寒いのに植物はまだ生えないよw

14 :マンセー名無しさん:2010/04/21(水) 00:25:47 ID:O5/d4Plp
>>11
>サクラ:パチ屋オーナー公認の出玉PRのバイトw(大昔は本当にあったらしい♪)

前スレでこう書いてるけど、今でもあるだろ。



15 :マンセー名無しさん:2010/04/21(水) 00:28:31 ID:6XFUAB5p ?2BP(131)
キムチ臭いなぁ

16 :マンセー名無しさん:2010/04/21(水) 00:29:45 ID:yxDrzPgs
パチンコは日本全国津々浦々にあります

17 :マンセー名無しさん:2010/04/21(水) 10:07:49 ID:SQ2Hy8dU
い い か ら 朝鮮玉入れ(パチンコ)屋 潰 せ よ

   ○○○
  ○ ・ω・ ○ がおー
   ○○○
  .c(,_uuノ

              ○。  ○
    ミハックシュ   ○    o   ○
    ミ `д´∵° 。 o ○
  .c(,_uuノ  ○ ○   ○


             ○○○○
    ∧∧          ○
    ( ・ω・)  >>1     ○  ○
  .c(,_uuノ       ○○○○

18 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/04/21(水) 10:56:03 ID:bgEUgp9I
>>12
それ回胴式遊技機とメダルチギじゃんw「ぱちんこ」の画像じゃないじゃんw
お前の知能だと、↓これも「ぱちんこ」になるんだな?www

韓国 ギャンブル系ゲーム機合法化!
ttp://blog.livedoor.jp/ubik/archives/50242332.html
ttp://image.blog.livedoor.jp/ubik/imgs/4/0/40bff05e.JPG


>>13
「パチンコ依存症」は立派な病気です。お早目に最寄りの心療内科へw


>>14
もう都市伝説になってますがなw
特定の人物が、「ガバ開きのパチ」や「高設定スロ」を毎日打っていたら、
ちょーぁゃしぃじゃんwww

19 :マンセー名無しさん:2010/04/21(水) 19:59:11 ID:WciQo5bj
ワロタwww

20 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/04/21(水) 22:00:45 ID:bgEUgp9I
>>13
Re: パチンコは間違いなく八百長です - タピオカ 2010/04/21 (Wed) 15:54:11
草いっぱい生やし、人を○チガイ呼ばわりするのも立派なネガキャン工作ですね。
自重してもらいたいものです。
ttp://usopati.bbs.fc2.com/

スゲーw
貴方の「キメ台詞」が応用されましたwww
本当に良かったですね。

21 :マンセー名無しさん:2010/04/21(水) 22:41:25 ID:KBxCpNLS
ほんと、チョンはしつこいなあ。
もう誰も騙されないってw

22 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/04/21(水) 22:56:53 ID:bgEUgp9I
>>21
反応したのは図星だったニカ?

馬鹿犬君は本当に面白い方ですので、これからも応援してくれw
パチンコメーカーの京楽産業を、詐欺罪で刑事告訴する方ですからねwww

23 :マンセー名無しさん:2010/04/21(水) 23:16:06 ID:KBxCpNLS
そんなに本性ムキ出しにされてもなあw

24 :マンセー名無しさん:2010/04/22(木) 01:02:17 ID:V/OpiK9C
パチ屋のヤリ放題になっている国日本

25 :マンセー名無しさん:2010/04/22(木) 08:07:48 ID:Cyq3HflW
>>18
単純に日本製のパチンコ台を使った遊戯をメダルチギと呼びかえてるだけじゃんw
本当に朝鮮人は息をするように嘘をつくなあw

26 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/04/22(木) 10:06:34 ID:DHO78ses
>>25
貴方は嫌パチ厨の鏡ですねw
「ぱちんこ玉を使わない遊技もパチンコ」と定義するんだからw
ちなみに、メダルチギよりもリールゲームの方が人気でしたw

※韓国成人娯楽室の設置機種
@メダルチギ  :1万3,200台(2%)
Aスクリーン競馬:2万1,780台(3.2%)
B青少年用ゲーム:4万2,900台(6.4%)
Cリールゲーム :59万4,000台(88.4%)
(リールゲームの画像>>18)

韓国パチンコの実態を探る【1】
ttp://www.master-piece.jp/EMC/report_07.htm

27 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/04/22(木) 15:42:01 ID:KPI1TrKR
なんで二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXokニムが朝鮮人認定されてるのかわからない件。

28 :マンセー名無しさん:2010/04/22(木) 16:23:44 ID:rnI2QZNk ?2BP(131)
基本はパチ潰そうスレ

29 :マンセー名無しさん:2010/04/22(木) 18:54:08 ID:RtSm7tCo
風俗事件、3年連続減=パチンコ、マージャン店は最少−警察庁

 違法な客引きやわいせつ事案などの風俗関係事件の昨年の検挙件数は7134件
(前年比9.3%減)、7716人(同3.2%減)で、いずれも3年連続で前年を
下回ったことが22日、警察庁のまとめで分かった。
 内訳は風営法違反が2839件で最も多く、わいせつ事案2578件、売春防止法違反
1562件が続いた。 売防法違反の検挙人数は前年より85人多い747人。
外国人が18人増の98人と目立ち、
国別では韓国43人、中国28人、タイ9人が多かった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 風俗営業許可を得た営業所は10万4920店でほぼ横ばい。パチンコ・パチスロ店は
1万2652店、マージャン店は1万3343店で、改正風営法が施行された1985年
以降最少だった。(2010/04/22-10:11)

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010042200237

順調に減ってるらしいが、まだ1万店もあるんだな。

30 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/04/22(木) 21:22:45 ID:cJHmjkii
>>27ねね氏
こんな白丁風情に・・・あざーっす(バンクーバーオリンピックの国母くん風w)。

上の方が言っていますが、スレの趣旨は「パチ潰そう」です。
また、私が「パチンコ全廃派」では無く「パチンコ規制派(パチの存在は容認)」で、
おまけに「元業界人」ですので、在日朝鮮人と罵倒されても仕方がない事です。
むしろ、在日朝鮮人と罵倒される事は名誉な事と思っていますよw

今までに何回か言っていますが、現状のパチンコは警察の裁量行政に閉じ込められていて、
とてもじゃないがこのままで良いとは、私は微塵も思っていません。

全廃なんか絶対に出来ません。だったらどうする?
私はパチンコは賭博と再定義し、厳しい新法の制定と賭博税を課す事が最善と思っています。
その事によって、パチンコ屋を半分以上淘汰出来ますから。

しかし、この発想は「スレの趣旨」と著しく乖離しています。
私の発言は「荒らし」になりますが、「嵐(ルーピー)」にはならない様に心掛けています。
「その悪徳の考えはちょっと変ニダ!」と思いましたら、是非とも指摘して下さい。


>>29
貴方も嫌パチ厨の鏡ですねw
>マージャン店は1万3343店
この状況について調べたり、コメントする事は「非国民」になりますからねw

31 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/04/22(木) 21:35:44 ID:Vpd6GGtK
>>30(ノ_・)言っていることは良くわかりませんが
( つ・_・)つ要約すると、デムパさんをいじめすぎたのが
いけないんですね(ノ_・)

32 :マンセー名無しさん:2010/04/22(木) 21:59:42 ID:Bo1nmsQz

【民主党 応援団 在日韓国人 朝鮮人の皆さん おめでとう!! 】

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 12:57:19
神戸の在日朝鮮人ヤクザ勢力が
怒涛の勢いでチャイナマフィアに駆逐されているぞ。
噂では今年の秋から中国の富裕層が大挙して日本に押し寄せるらしい。
中国は上海万博が閉幕した瞬間にバブルがはじけるのと
旱魃と冷害で飢饉になるので戦国時代に突入するって。
日本人に対する目くらましと
パイは少ないほうが取り分が多いという理屈から
一部の富裕層とそれを守るマフィア以外の中国人は
本国に追い返されるらしい。
南京町で噂が広がっているよ。
常連さんはみんな知っているレベルで。

この法案は↑関連
日本はシナ富裕層及びユダヤ財閥の逃亡先として期待されている
民主党の飼い主はこいつら
憐れなチョンは騙されて利用されているだけ


33 :マンセー名無しさん:2010/04/22(木) 22:01:24 ID:RtSm7tCo
>>30
パチンコは民間でできるUFOキャッチャーなどと同じ賭博性にさせ、
それ以外は公営にして税を取り規制するしかないよ。

とにかく管理主体が公営にならないと、出玉の操作やサクラ行為がなくならない。
ところで、あなたはサクラが現在は無いと言うことをかいてるけど、
どうしてそういえるの?

34 :マンセー名無しさん:2010/04/22(木) 22:14:32 ID:xJtecxCB
この板にこのスレが存在する理由は
「パチンコ屋の経営者の7割以上が朝鮮系」
であることによる。

パチンコの「害」とは何か?
確かに、パチンコマネーが半島に渡っていることも害だ。
だが、パチンコの害の本質は「賭博であること」だ。
賭博で中毒にし、搾取することがパチンコの害の本質だ。

つまり、パチンコがカジノになろうが合法化されようが、害なのは変わりが無い。
スレの名前が「いいから朝鮮カジノ潰せよ」に変わるだけだ。
>>30の意見のように「半減」程度では、「表札の掛け替え」に過ぎない。

せめて、諸外国のようにしないと、害は弱まらない。
@外国人専用または完全禁止。裏でしか存在を認めない。
A国内の数箇所だけを特区として認める。例えば、公営賭博の無い県のみ等。

つまり、客は「俺は賭博をやるんだ」という愚か者だけにしなければならない。
公営競技はみんなそうなっている。主婦がスーパーの帰りに立ち寄れるようではダメ。

前途ある若者や老い先短い老人や主婦に賭博の恐ろしさを伝えること。
そうしなければ、マトモな国にはなれない。

35 :マンセー名無しさん:2010/04/22(木) 22:18:09 ID:E3SjekKx
まともな国でないのかw

36 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/04/22(木) 22:23:04 ID:cJHmjkii
>>31にゃあ1号氏
>( つ・_・)つ要約すると、デムパさんをいじめすぎたのが
>いけないんですね(ノ_・)
ちゃいますw
最初はデムパでも、議論しまくったり勉強したら論客になります。
こんな元P業界人の下っ端なんか、ちょっと勉強すれば簡単に論破出来ますよw

ハソ板は論客が多い板なのに、このスレだけは例外の様ですね・・・
と嫌味を言って、嫌パチ厨の戯言を求めているだけですwww

37 :マンセー名無しさん:2010/04/22(木) 22:30:53 ID:RtSm7tCo
>>35
駅前や大学の近くに賭博場が必ずある国がまともなわけないでしょ。

>>36
民間の賭博は禁止するしかありませんよ。市場原理が働かず在日の特権化してるので。

38 :マンセー名無しさん:2010/04/22(木) 22:35:40 ID:xJtecxCB
パチ屋に関しては、知れば知るほど土俵に乗せられ、いいように手玉に取られる。
絶対に、一切、知らない方がいい。
「賭博だ」という実態、事実のみを知っていればいい。

パチンコの論客などロクなのがいない。そもそも住んでる世界が違う。
いかに騙し、中毒にし、コロすかしか考えていないんだから。

中毒にするだけなら、他のレジャーと変わらないが、
中毒の度合いが強いことと、あまりにもカネを抜こうとし過ぎる。


39 :マンセー名無しさん:2010/04/22(木) 22:40:02 ID:RtSm7tCo
>>38
そうなんよ。そもそも賭博じゃなくてパチンコは詐欺と考えるべきかもね。

40 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/04/22(木) 22:43:43 ID:cJHmjkii
>>33
>パチンコは民間でできるUFOキャッチャーなどと同じ賭博性にさせ、
>それ以外は公営にして税を取り規制するしかないよ。
風適法の、「7号営業」と「8号営業」の違いを勉強して下さい。

>>34
>この板にこのスレが存在する理由は
>「パチンコ屋の経営者の7割以上が朝鮮系」
>であることによる。
日本人だったら黙殺なのかな?w

>>37
>駅前や大学の近くに賭博場が必ずある
何キロメートル以内?

>>38
>パチンコの論客などロクなのがいない。そもそも住んでる世界が違う。
それはお前の判断で、お前よりも頭の良い方を侮辱する発言だねw

41 :マンセー名無しさん:2010/04/22(木) 22:48:19 ID:xJtecxCB
遠隔があるから、絶対に勝てないから、詐欺なのではない。

実態が賭博なのに、「遊技」「娯楽」とされていることが詐欺。
国を挙げての詐欺に他ならない。

いいかげん、これほどアカラサマに汚い業態は裏に追いやらなければダメ。
根絶できなくても、少なくとも表でやらせていてはダメだ。
表に残すとしても、競馬等のように開催場所を限るべき。

企業コンプライアンスが声高に叫ばれ、ニセモノ商売や
社内ゴルフの外馬でさえも厳しく取り締まられる昨今、
パチンコ屋だけが飛びぬけて異常だ。
パチンコが堂々と営業しているのは滑稽極まりない。


42 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/04/22(木) 22:55:25 ID:B3PGKTGC
反対するのはいいんだけどね……。

関係ないところまでパチのせいにしてるのが混ざってるのが気にかかるんですよ、私としちゃあ。

43 :マンセー名無しさん:2010/04/22(木) 22:57:22 ID:RtSm7tCo
>>40
7号営業と8号営業は賭博罪の取り扱いの上で違いはありません。

賭博であれば禁止です。

44 :マンセー名無しさん:2010/04/22(木) 22:58:19 ID:RtSm7tCo
>>40
キロメートルどころか大学なんて100メートル前後であるよ。


45 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/04/22(木) 22:59:44 ID:B3PGKTGC
>>44
すまん、俺の母校の周りには賭博場どころか、コンビニとホームセンターしかない。

46 :マンセー名無しさん:2010/04/22(木) 23:00:26 ID:RtSm7tCo
>>45
そういう例もあるでしょ。
でも都心部の大学だとふつうに正門の前にあったりする。


47 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/04/22(木) 23:01:50 ID:B3PGKTGC
>>46
どっちやねん!w>必ずある、そういう例もある

48 :マンセー名無しさん:2010/04/22(木) 23:06:27 ID:RtSm7tCo
>>47
そういう批判は出ると思って書いたわけで。
必ずあるはい言い過ぎだよ。田舎にも大学あるからね。
でもかなりの確率なのは確か。

49 :マンセー名無しさん:2010/04/22(木) 23:07:31 ID:xJtecxCB
>>42
一見、関係無いようなことでも、ここまで全国的だと、大衆心理に与える影響は大きい。

賭博は禁止されてるのに、「ある」人達にだけは許されている。
CMまでやってる。「娯楽」とまで言って騙してる。

「しょせん倫理、法律、民主主義だなんだ言っても、ある人らの”都合”に過ぎない。」

無意識下で、誰にもこの意識が刷り込まれる。
ここから、いろんなことに不信感、不公平感が芽生える。
政府も警察も司法も信用できない。

もちろんパチ屋、パチンコ業界が張本人ではあるが、
パチンカスおよび、傍観している日本国民全員が悪い。



50 :マンセー名無しさん:2010/04/22(木) 23:09:33 ID:RtSm7tCo
>>49
それ完全に同意。

つまり、パチンコは賭博なのに規制されていないこと自体が悪。

非常に教育にマイナス効果が出てる。しかもこれをやってる在日と日教組が民主党で結びついてる。

極悪同盟ですな。

51 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/04/22(木) 23:10:07 ID:B3PGKTGC
>>48
それも主観じゃないのよ。

>>49
そっちじゃないんだけどね、俺が言いたいのは。

まあいいけど。

52 :マンセー名無しさん:2010/04/22(木) 23:17:23 ID:RtSm7tCo
>>51
言い換えると都心の大きい大学の中でパチンコ屋が近くにない大学はないとおもうよ。
法規制が緩いし。

まあ主観ちゃ主観だけど、自分の知ってる大学では例外がない。

53 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/04/22(木) 23:20:55 ID:B3PGKTGC
>>52
言い換えなくて結構。
結局、都心の話なんじゃないか。

それじゃ他の人の同心なんて得られるもんかい。

54 :マンセー名無しさん:2010/04/22(木) 23:21:12 ID:xJtecxCB
私見を言わせてもらえれば、パチンコはもはや「古い」。
かつてあった「賭博以外の」ドキドキワクワクが全く無い。

偶然の玉の転がりや展開に一喜一憂することが無い。
「出るか出ないか」「デジタルが揃うか揃わないか」だけ。
娯楽要素、ゲーム要素が完全に枯れてしまい、本当にただの賭博になった。

まるで自民党のよう。
魅力が全く無い。

一般人から嫌われ続けるより、潰されて政府を恨んで転職する方が
彼らにとっては都合がいいだろう。

だから、潰すのは「世論」で潰すべき。
潰す相手はパチンカスだ。



55 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/04/22(木) 23:23:42 ID:B3PGKTGC
>>54
結局自民叩きたいだけなんじゃん。
しかも都合がいい『だろう』?
勝手に人の心情推し量るんじゃないよ。

56 :マンセー名無しさん:2010/04/22(木) 23:25:59 ID:RtSm7tCo
>>53
同心ってなに?

>>54
パチンコは民主党の問題だよ。
自民の問題じゃない。

57 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/04/22(木) 23:27:01 ID:B3PGKTGC
>>56
言っておくが八王子の千人同心は関係ないぞ。

58 :マンセー名無しさん:2010/04/22(木) 23:32:00 ID:xJtecxCB
>>54
確かに、彼らは嫌われることを糧にする生き物だから、どっちもよくないかもね。w
でも、2000万人もいると言われるパチンカスをなんとかしなけりゃならないのは確か。



59 :マンセー名無しさん:2010/04/22(木) 23:33:40 ID:RtSm7tCo
>>57
両方ともしらん。というか同心って現代語か?

>>58
パチンカスもパチンコも両方とも問題だが、
パチンカスは2000万人もいない。
それは延べ人数で実体は50万人前後。


60 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/04/22(木) 23:36:27 ID:B3PGKTGC
>>59
立派な日本語やがな。

61 :マンセー名無しさん:2010/04/22(木) 23:40:54 ID:RtSm7tCo
>>60
時代劇以外で使ってるのみたことないが・・>同心

62 :マンセー名無しさん:2010/04/22(木) 23:41:33 ID:xJtecxCB
>>59
延べで2000万人もいることこそが問題。
その空気こそが50万人のヘビーな中毒者を生み出している。


63 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/04/22(木) 23:41:58 ID:B3PGKTGC
>>61
そもそもおいらは時代劇を見ないし。
てか、それ役職w

64 :マンセー名無しさん:2010/04/22(木) 23:56:21 ID:RtSm7tCo
>>62
うむ。同意。ただ、パチンコで問題なのは民主党でしょ。どうみても。

>>63
辞書引いたけど例文が古語しかなかったな。

65 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/04/23(金) 00:04:49 ID:86uUEbjx
うーむむむ。
普通に使ってたがなぁ。

66 :マンセー名無しさん:2010/04/23(金) 00:05:34 ID:pTE2TINr
>>65
まじか。
方言なんじゃね。
同心円上にのこるらしいから。

67 :マンセー名無しさん:2010/04/23(金) 01:37:07 ID:rCWBjyHj
自民党政権ではパチンコなど存在しなかったのに

68 :全能神 ◆GuTbk9G1MQ :2010/04/23(金) 02:34:06 ID:tPL+6uM5
どう‐しん【同心】
[名](スル)《「どうじん」とも》1 目的・志などを同じくすること。一つ心になること

69 :マンセー名無しさん:2010/04/23(金) 02:52:53 ID:pTE2TINr
パチンコを減らさないとね。

70 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/04/23(金) 03:52:49 ID:uo0x1lR8
>>悪徳ニム、なっちー

多分、ウリがこのスレに感じている違和感も同質のものかと。


71 :マンセー名無しさん:2010/04/23(金) 04:04:22 ID:pTE2TINr
>>70
ねねさんは、パチンコが他の違法賭博と同じ行為でいながら
放置されていることが、日本の法治主義に対する非常な侵犯行為であること
おもわないの?

同じ行為には同じ罰則が適用されて初めて平等なんだよ?

72 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/04/23(金) 04:18:03 ID:uo0x1lR8
>>71
ウリは何度も言ってるニダ。
「パチは“実質的”には博打だ」って。

でもニムが仰るとおり、日本は法治国家ですよ。
悪法もまた法なり、なのですよ。

73 :マンセー名無しさん:2010/04/23(金) 05:09:50 ID:PlzyP/iP
>>72
ねねさん。悪法も法なりは、悪法「も」守れって言葉ですよ。

それは賭博が禁止されていることが悪報である場合に
パチンコが禁止されているときに言う言葉です。

このケースではパチンコは全く起訴もされてないので全く違います。

74 :マンセー名無しさん:2010/04/23(金) 05:48:46 ID:nWid6dZ9
今日も営業ですかw

75 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/04/23(金) 08:16:37 ID:igUi55WK
 この場合「悪法」というのは、「景品交換と景品の買い取りは別の行為とみなされている」ことですよ。
 玉またはメダルを借りてゲームをすること及び玉またはメダルを所定の景品と交換することまで賭博にしてしまったら、駄菓子屋でガムと交換するゲームもできなくなってしまいます(w

76 :マンセー名無しさん:2010/04/23(金) 08:24:22 ID:PlzyP/iP
>>75
別の行為と見なす法律はありません。
賭博とはものでも成立するんです。
ですから、起訴したら賭博罪で有罪になると思いますよ。

77 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/04/23(金) 08:38:27 ID:igUi55WK
>>76
>別の行為と見なす法律はありません。
 あたりまえです。
 遊戯及び景品との交換までは風営法、景品の買い取りは古物営業法という別の法律で規定されているので、「別の行為とみなす法律」なんかあるはずがありません。

>ですから、起訴したら賭博罪で有罪になると思いますよ。
 上記の理由で現在合法であるものを、どうやったら「賭博罪」にできるのか考えていますか?
 法律は「感情や感覚」だけでどうにかなるものではありませんよ。

78 :マンセー名無しさん:2010/04/23(金) 08:40:38 ID:PlzyP/iP
>>77
合法かどうかを決めるのは裁判所です。

賭博罪に当たるかどうかの判例は現在ないので、合法だということはできません。

風営法は賭博罪を合法化する条文を含んでいないため賭博罪に含まれないと言うことはできないのです。
競馬とか競輪とかの公営賭博にはその条文があるんです。

一回勉強された方がいいと思います。

79 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/04/23(金) 08:48:51 ID:igUi55WK
>>78
>合法かどうかを決めるのは裁判所です。
 まあそうですね。
 起訴もされていないものは、違法でも合法でもないのでしょう。
 
 がんばってください。

 ワタシはパチンコを歓迎する立場ではありませんが、あなたの論法ではどうにもならないし、逆にあなたの論法で攻める限り、パチンコの合法化が進むだけだと思えてなりません(w

 個人的には、パチンコ業界にはもう少し税金とか法律の縛りをかけて、税収を増やすとかの方向にしてもいいんじゃね、くらいのことを思っていますがね。

80 :マンセー名無しさん:2010/04/23(金) 09:01:49 ID:PlzyP/iP
>>79
パチンコを禁止するか、民間賭博を禁止してカジノと同程度の
規制を行うかだけですよ。選択肢は。

パチンコは課税がなされていない、政府によって出玉詐欺、サクラ詐欺が放置されているところが
課税だけでなく問題ですから。
後者のことは放置するわけにはいきません。

81 :マンセー名無しさん:2010/04/23(金) 11:59:30 ID:wVzhCwT4
い い か ら 朝鮮玉入れ(パチンコ)屋 潰 せ よ

ずいぶん活発で、好いですね。<`∀´>/

82 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/04/23(金) 20:28:20 ID:8ieBojwm
>>42新那智神社黒神主氏
在日憎しでパチンコを問題視するのは、嫌韓厨の「たしなみ」なんじゃないかな?w


>>70ねね氏
もう64スレもあるんだから、マルハンを賭博罪で告発する猛者がいても・・・
名古屋の国賠裁判の原告が、このスレの住民だったらなぁ・・・と思っています。


>>79安崎ワンコー守氏
>税金とか法律の縛りをかけて、税収を増やすとかの方向
民主党娯産研が、換金合法化によって風適法よりも厳しい新法を提言していますが、
これは中小ホール企業を不利にする為の法律です。
また換金合法化により、それなりの賭博税が必要ですが、その点については消極的です。
監督許認可官庁を、警察庁(公安委員会)から経産省への移管案には賛成です。


>>80
>パチンコを禁止
是非とも、そのロードマップを聞かせてくれないかな?
「パチンコ禁止」によって、様々な問題が起こるでしょ?
貴方の策が秀逸であれば、その方法がこのスレから各方面に拡散します。

83 :マンセー名無しさん:2010/04/23(金) 20:50:49 ID:OIah073U
合法賭博

84 :マンセー名無しさん:2010/04/23(金) 21:02:29 ID:q0w0VDmO
New!!
・ペコちゃん人形を盗んだ男に懲役6年求刑「パチンコや覚せい剤、生活費のためだった」
New!!
・宮崎で4例目の裁判員裁判が結審「失業保険金をパチンコに使った」「知人から借金を重ねた」

85 :マンセー名無しさん:2010/04/23(金) 21:05:00 ID:dePI8I2f
脱法賭博

86 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/04/23(金) 21:55:32 ID:JjAwwTxC
>>36
(ノ_・)むー。
カジノ関連については(ノ_・)にゃあは歯が立たないからなぁあ。

87 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/04/23(金) 21:59:48 ID:JjAwwTxC
>>36
ここ5年ぐらいの(ノ_・)パチンコ・スロット関係もさっぱり
ついていけないし( つ・_・)つ

(ノ_・)CRに規制が入って、吸収するのはいいけど、出しては行けない
( つ・_・)つだから話題性(アニメ)に走るぐらいで

88 :マンセー名無しさん:2010/04/23(金) 22:00:18 ID:5ptC4t54
早く警察が取り締まってくれるといいね

89 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/04/23(金) 22:06:03 ID:JjAwwTxC
おねぇえ様の疑問についてですが(ノ_・)

( ・_・)つパチンコ屋は駅と大学の通学路の中間(特にショートカット地点)にあります。
あと(ノ_・)駅と予備校

90 :マンセー名無しさん:2010/04/23(金) 22:11:29 ID:5ptC4t54
また妄想?

91 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/04/23(金) 22:16:11 ID:JjAwwTxC
(ノ_・)エロ本自動販売機やアダルト関係などが、小中高大 学校の半径500m以内に設置してはいけないというのが
出来たというのは( つ・_・)つ知っているのですが
(ノ_・)パチンコ屋については知らなかったり。

92 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/04/23(金) 22:19:08 ID:JjAwwTxC
>>90
(ノ_・)10年を超える前の知識しかないので
妄想といわれても( つ・_・)つ反論の余地が無かったり。

93 :マンセー名無しさん:2010/04/23(金) 23:49:19 ID:JctDi1+k
アニメもたくさんパチンコになったしパチンコは日本の文化だね

94 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/04/23(金) 23:50:42 ID:JjAwwTxC
>>93
(ノ_・)失礼な、パチンコは日本文化ですよ。

95 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 02:25:05 ID:VL9vimW+
あなもん文化と言えるかね。
どの辺が文化なのかね。

96 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 09:12:34 ID:7bRMZNJr
文化=利権

とでも考えてるんだろう。在日は。
どこまでもさもしく、悲しいやつらだ。

金銭を賭している以上、何をどう誤魔化しても、パチンコが賭博である事実は変わらない。

賭博とは、勝者と敗者を理不尽に仕分けし、格差を広げる無残な行為。
何をどうしようと、「文化」にはならない。

在日が「言っている」だけ。
「利権をクレ」とホザいているだけに過ぎない。



97 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 13:07:18 ID:5vVepKD3
パチンコは日本の文化

98 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 13:18:25 ID:uBHVYwww
パチンコは在日の文化

99 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 14:35:30 ID:FfqI0+Zr
俺の主観ではパチンコは法的にグレーでも在日の資金源でも、
パチンカーが当たったらラッキー感覚で遊んでいるだけなら何も文句言わない。
問題は依存と借金により犯罪、破産、貧困、家庭崩壊などの社会不安の引き金になってるという点。

対策としては民営賭博として合法化する代わりに規制強化して国が管理下に置く。
特に(公営ギャンブルも含めて)登録制にして貧乏人や借金持ちに賭博をやらせないようにするべきと思ってる。

100 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 14:58:11 ID:vTyrIKiZ
ミサイル代&将軍様の松阪牛などの贅沢品になる。

101 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 15:21:34 ID:0L5BMgh+
>>99
公営賭博にして、外国人に参入を禁止するべき>パチンコ

102 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 15:36:00 ID:0L5BMgh+
パチンコの一番の問題は敵性国家への国富の流出。

自分たちの金で核を作られて日本だけでなく世界中に迷惑をまき散らしてるのが今の日本。
それを擁護する政権を作ったのが朝日新聞という売国奴新聞。

103 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 18:57:39 ID:UAJ7nr4u
そしてそれを全力で守る警察w

104 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 19:06:13 ID:0L5BMgh+
週刊朝日ってすげーな。

民主党政権になったら日本はバラ色という幻想を選挙前にばらまいて、

選挙後は、民主党で日本は終わりだから海外に資産移転しろだってさ。

まさに支那に投資を呼び込みたいがための一連の動きとりうるじゃん。

ここまでバレバレの売国奴新聞朝日をまだ読んでるやつって支那のイヌ?

105 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/04/24(土) 19:14:09 ID:cjW0uG3B
>>86-87にゃあ1号氏
>カジノ関連
「毒を以て毒を制す」の精神で勉強すると、非常に参考になりますよ。
諸外国のカジノ法規制はかなり厳しいです。(オーストラリアを除くw)
この前カナダで、ギャンブル依存症の方々がカジノを相手に集団損害賠償裁判を起こしました。
裁判所は訴えを認め、カジノ側に損害賠償の命令を下した様です。
理由は、カジノ側が依存症と知っていて入場を認めていたからです。
>ここ5年ぐらいの(ノ_・)パチンコ・スロット関係
簡単に言うと、スロットは4号機から5号機に規制されて設置台数大幅減。
パチンコは規制緩和でMAXタイプが問題になり自主規制。

>>91にゃあ1号氏
パチンコ屋の出店規制等は、都道府県の風適法条例で決められています。
これは、都道府県公安委員会がパチンコ屋の許認可等を管轄しているからです。

>>99
>民営賭博として合法化する代わりに規制強化して国が管理下に置く
私もその方法が最善かと思っています。
>特に(公営ギャンブルも含めて)登録制
有効な方法ですが、不適格者対象のアングラが流行る可能性もあります。
そのさじ加減が非常に難しいです。

>>101
>外国人に参入を禁止
帰化を躊躇しているオーナーに、大義名分を与えてしまいますが・・・

106 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 19:14:11 ID:7bRMZNJr
>>99
国がやろうが民間だろうが、日本全国1万店もあれば、中毒問題は解決しない。
国がやってるんなら中毒問題などどうでもいいと言うのであれば
在日を批判する資格は無い。

一番の問題は主婦や老人、若者を食い物にしていること。
CMを許可し「賭博ではない」と、うそぶいて騙していること。

キモは店舗数と場所。
限られた場所で、店舗数を大幅に限定する必要がある。
もちろん、CMも禁止。

逆に言えば、これを実施しさえすれば経営が在日だとしても文句は無い。
「店に行くやつが悪い」という自己責任論が成立する。


107 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 19:22:36 ID:7bRMZNJr
>>105
アングラ化、大いに結構。
そんなところに行くやつが悪い。
客側を取り締まることが出来るようになれば、ほぼ撲滅できる。
少なくとも主婦老人若者への汚染は大幅に減る。

また、在日の帰化も結構。
どんだけ反日思想だろうが、通名という武器を失わせるだけで大いなる進歩。


108 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/04/24(土) 19:23:24 ID:z4WzFBFC
>>105
(・_・)?MAXタイプ?
(ノ_・)フラグ溜め込み式みたいなもんですか?

109 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/04/24(土) 19:40:02 ID:cjW0uG3B
>>106
>在日を批判する資格は無い
お前は本当に読解力の無いルーピーだなwww
もう一度読んでみ?>>99は在日批判をしていないぞwww
パチンコのシステムを批判しているんだがwww

>>107
>通名という武器を失わせるだけで大いなる進歩
は?在日犯罪者や犯罪予備軍、ナマポ在日が帰化する訳ねーじゃんwww
「差別ニダー!」でメシ食ってんだしwww
お前は本当に読解力の無いルーピーだなwww
「帰化を躊躇しているオーナー」とわざわざ書いているのが読めないのねwww

嫌パチ厨がバカなんじゃなくて、バカだから嫌パチ厨になった典型的な見本だなwww
ちなみに、「嫌パチ厨」と「嫌パチ」は違うからねw


>>108にゃあ1号氏
>MAXタイプ?
簡単に言うと、初当たり確率が激低で、その分連荘率がかなり高い機種です。

>フラグ溜め込み式みたいなもんですか?
溜め込み式は禁止されていますが、感覚としてはそれでおkかなw

110 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/04/24(土) 19:45:10 ID:FG2S8AD9
>>82
私だってパチ屋は好きじゃないですがね、赤ん坊を放置するのまでパチ屋のせいにされちゃ、向こうもたまったもんじゃないでしょう。


111 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 19:48:09 ID:7bRMZNJr
>>109
そういう文章は誰も本気で読んでくれないばかりか、
誰もが猜疑心を持って読むようになる。

まあ、どうでもいいんだろうな。
レス流しが目的なんだろう?

別に構わんよ。
スレが進むだけだ。

112 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 20:12:11 ID:7bRMZNJr
>>110
>>4>>5を見て、どう思う?
>>4>>5の依存症の果てに子供の蒸し殺しがある。
陣痛が来ても席を立たない=子供を殺してるのと同じだ。

「やめたいやめたい」と泣きながらもやめられない。

これを自己責任だと言う人は、どうして依存症になって
しまうのかわかっていないってこと。
こればっかりは、俺のような生還者にしかわからんよ。

113 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 20:17:06 ID:7bRMZNJr
生還者から言わせて貰えば、
「気軽にゲームだと思ってできる雰囲気がある」
これが最も大きい。

最初から鉄火場であることを覚悟して、ドキドキしながら手を出すなら
痛い目を見たところでビビッて目が覚めて、スッパリ辞めれる。競馬なんかがそうだ。

このゲーム感覚を支えているものは、
 @どこにでもある
 ACMをしている
 B対面での勝負賭博ではない
ということ。

公営競技もABを満たしているから、依存症の者を出している。
昔はこっちの方がヒドかったが、開帳場所が限られているから被害は少なくて済んでいる。

もうひとつ大きいのは
C時間がかかること。しかし、開帳時間が長く、自分の好きな時間にできること。
これは、ゲームと全く同じ。依存症を生む大きな要因であり、競馬や宝くじと違う点。

結局、規制すべきは開催時間と開催場所。
本来は賭博の恐ろしさ、依存症の恐ろしさを啓蒙することが最も大事だけどね。


114 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/04/24(土) 20:18:11 ID:FG2S8AD9
>>112
どう思うかって?
どうも思わんよ。

115 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/04/24(土) 20:30:14 ID:KG++4AOM
 嫌韓も嫌パチも擁韓も擁パチもホロン部もネトウヨも厨は厨。

 目的や思想で、発言や行動は如何ほども正当化はされませんよ、と。

116 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 20:35:46 ID:0L5BMgh+
>>105
>>民営賭博として合法化する代わりに規制強化して国が管理下に置く
>私もその方法が最善かと思っています

最善じゃないと思います。基本的に民営ギャンブルは禁止するべきです。
どこにでもパチンコ屋がある状況が問題なんですから。

117 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 20:45:09 ID:7bRMZNJr
確かに今はまだ
「依存症なんて、意思の弱い者がなるもの」
という認識が大勢だろう。

だが、パチンコは誰でも依存症にできる。
何度も何度も、同じようでいてチョットずつ違う演出を見せられ続ける。
何度も何度も、何時間、何日も...

ゲームやTVとかと同じ。
やった時間が長いほど、やめるのが難しくなってゆく。

賭博で勝った時の高揚は、強い中毒を生む。
これにゲーム感覚をプラスしているんだから、恐ろしいまでの洗脳力だ。

危険意識が薄いがゆえに絡め取られ、気が付いたら依存症になっている。
というか、やめさせられるまで気が付かない。気が付いても、もうやめられない。

118 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/04/24(土) 20:47:01 ID:FG2S8AD9
>>117
俺が本当にそんな認識で言ったと思ってるなら、もはやお前と話すことなんぞ何一つ無い。

119 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 20:47:33 ID:7bRMZNJr
パチンコは麻薬と変わりが無い。
本来は全面禁止があるべき姿だが、おいしい思いをやめられない、
客を取りたいというなら、危機意識を持たせるようにしなければならない。

まあ、政府が啓蒙し、賭博に危機意識を持たせるなんてことしたら
生真面目な日本人気質の中にあっては、パチンコは壊滅する。
おまけに公営競技も批判の的になる。

規制すべきは場所と時間。
店舗数はこれでかなり淘汰される。
弱ったところで完全CR化。

120 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 20:49:44 ID:0L5BMgh+
>>119
パチンコは麻薬と同じというのは同意です。

パチンコは脳内麻薬による依存症になるので、
ほぼ同じ効果があるらしいから。
それによる国富の流出で、日本が核によって危機に陥ってるんだから
一種のアヘン戦争のころの中国みたいな状況でしょうね。

121 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 20:49:50 ID:7bRMZNJr
>>118
ならば>>110のような発言は慎むべきだな。


122 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/04/24(土) 20:51:08 ID:FG2S8AD9
>>121
そうしよう、お前には何言っても無駄だからな。

123 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 20:58:39 ID:UAJ7nr4u
パチンコは今日も堂々と営業していましたね

124 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/04/24(土) 21:01:32 ID:FG2S8AD9
禿だな、放置でヨロ。

125 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 21:03:47 ID:7bRMZNJr
>>118
確かにパチ屋にとっては「直接、赤ん坊を蒸し殺しにしたのは客」だろう。
だが、客がそんな状態になってしまう原因を作ってるのは明らかにパチ屋だ。

確かに、>>4のような状態を生むことが明らかなのに、平気で表で店を営業させている
政府にも責任はあるし、それに声を上げない俺らにも責任はある。

だが、直接の利害関係者は誰がなんと言おうとパチ屋。そして、業界全て。



126 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 21:07:26 ID:7bRMZNJr
>>124
言っておくが、ヘンなクレームの例えとかでパチ屋を擁護する発言はもうやめておけ。
よくあるパターンだからな。
自らを追い込むだけだぞw


127 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/04/24(土) 21:14:37 ID:FG2S8AD9
>>126
俺の言ってることにその程度の理解力しか示せないなら、何をやろうと無駄なことだ。
自分に酔ってるだけだからな。

128 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 21:17:25 ID:7bRMZNJr
>>120
彼らも、いくらなんでも、日本を撃つなんてことはしない。
寄生先は自らの生命線だ。

だが、パチンコが彼らの生命線でもある。
これを絶つと、確かに何をしでかすかわからない。

彼らを救うには、外需産業を譲ることぐらい。
今のところ南朝鮮にはうまくいっている。
鉄鋼、電機、自動車と、まだ弱くはあるが、なんとかなっている。
しかし北朝鮮は...

彼らが自立するまでパチンコは潰せない。
だが、いつまでも主婦老人若者を食い荒らさせるわけにもいかない。
せめて南朝鮮分だけ切り離して潰せればいいんだが、
いい妙案はないものかねえ...

129 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 21:20:00 ID:7bRMZNJr
>>127
誤解していると言うなら、それを解けばよろし。
できない、する気も無いなら、仔犬のように吼えるな。

130 :蓮台寺 ◆LOTUSzz46. :2010/04/24(土) 21:20:58 ID:6k/kg4a2
自己責任って言葉の意味をよく考えるべきじゃないかな。

パチ屋擁護、って視点で見てる限り理解するのは難しいと思うけどね。

131 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 21:22:03 ID:vZKK3DE4
そうだね、仔犬のようにキャンキャン喚きながらageてるのが一匹いるね

132 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/04/24(土) 21:23:33 ID:FG2S8AD9
>>129
お断りだ。
意見をお前に提供してやる気になんぞなれん。
目的や方向が同じでも、たどり着けそうも無い奴と一緒に行く気は無い。

133 :(^-^)白丁 ◆WXwaDp7q4c :2010/04/24(土) 21:30:10 ID:+T0xg5gV
>>1

パチンコ屋バッカシじゃねーぞお!!
自動車メーカーにも反日企業があるぞおおおおおおおおおお!!!!

134 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 21:31:34 ID:D2rbwz9V
警察は何やっているの?

135 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 21:32:46 ID:7bRMZNJr
>>130
事件の目先の事象だけではなく、根本原因をよく探ることが再発防止に繋がる。
>>110のように「たまったもんじゃねえよ」で済ましていては、いつまでたってもなくならない。

ガードマンを増やして巡回させたり、託児所を設けさせるといった対応を
一部の店ではやっているようで、少しは減ったかなという兆しはある。
だが、完全義務化はされていないし、根絶には至っていない。

136 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 21:34:20 ID:7bRMZNJr
>>131
わかったわかったw

137 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 21:38:08 ID:vZKK3DE4
そんなことばっかり言ってるから、自分に酔ってるって言われちゃうんだけどねぇ・・・
ワンちゃんにはちょっと理解できないっぽいね

138 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 21:45:40 ID:7bRMZNJr
何がそんなこと?
ちゃんとsageてんだから噛むなよ猛犬w

139 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 22:00:28 ID:vZKK3DE4
…マジで理解できてなかった?
すまない、時間の無駄だったようだw後は勝手にやっててくれ

140 :蓮台寺 ◆LOTUSzz46. :2010/04/24(土) 22:01:45 ID:6k/kg4a2
>>135
場所がパチ屋でなくて、スーパーとかの駐車場だったら
「スーパーがあるから悪い」となる訳かな?

自己責任ってのは、あくまで子供を放置した親の責任でしかない。
何でもかんでもパチ屋が悪いと帰結させてしまうのは暴論だという事だと思うね。

パチ屋が悪いのなら、パチ屋そのものが悪いという論点に絞ってみてはどうかな?

141 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 23:15:30 ID:BInGnXAK
まあ、規制をがっちりかけて欲しいね。
のめり込み防止にタスポ的なカードで限度額の管理するとかね。
管理元は税務署で、所得税と同額が限度額くらいかな。

カードは、公営ギャンブルもカジノも共通で、限度額は全てのギャンブルの合計した値。
パチンカスなら、節税・脱税どころか、過大に申告するやつもいるかもね。

不正するやつが出るだろうけど、割りに合わないくらい罰金で搾り取れば良い。
通報者に謝礼金を払うようにすれば良い。
10万円も出せば、負け分を取り返そうとして通報するやつが出てくるだろうな。

まあ、なんだ。俺のところは、母がパチンカスだからな。
どれだけ厳しく言っても、「うん、わかった」と口だけで、いつの間にかパチンコ屋に行ってる。
バレた時は、「ごめんね」と泣いて謝るけど、ほとぼりが冷めると通い出す。

依存症ってのは、どうにもならんわ。
こっちは、かれこれ2000万円以上の被害を被ってるのに自覚が無いからな。
もう老人虐待に走る寸前だわ。

142 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 23:18:32 ID:0L5BMgh+
>>140
パチンコは覚醒剤や麻薬と同じだし。
スーパーは子供を連れて歩けるようになってるでしょ。

143 :マンセー名無しさん:2010/04/24(土) 23:19:16 ID:0L5BMgh+
>>141
それ、反パチンコ訴訟に参加したら?

144 :蓮台寺 ◆LOTUSzz46. :2010/04/24(土) 23:43:34 ID:6k/kg4a2
>>142
だから、そんな場所に子供を連れて行く時点で駄目だって話しでしょ。
連れて行くのは誰?親でしょ?自己責任の話しをしてるんだよ?
ハンパな理解しかできないなら黙ってたら?

145 :マンセー名無しさん:2010/04/25(日) 00:10:52 ID:VUnKmjQZ
>>143
うーん。実際のところ因果関係を証明するのが難しい。
消費行動の全てを把握できないから、パチンコ以外の無駄遣いの可能性もあると言われるとね。
でも、モノが増えている気配が無いからなあ。
仕事辞めて全精力をつぎ込むくらいの覚悟が必要かもしれんし、それはむしろマイナスになる。

家賃全額負担月額、光熱費全額負担月額、家財道具一式全額負担、ついでに健康保険料も
同一世帯なので全額負担。
一人暮らしをしていた時よりも、だいたい月額で12万円以上かかってる。
突発的に金が必要な時も全部俺が出している。
そして、これがかれこれ13年くらい続いている。

本人の収入は、年金と実家の家賃収入を合わせて月18万円くらいあるんだわ。
しかも無税なんで、そこいらの新人サラリーマンよりずっと貰ってる。
自炊の食費と日用品くらいの出費なんで、本当なら月に10万円くらい貯金できても良いはず。
なのに借金が100万円超、本人は正確な数字を言わないけど、恐らく200万円以上あると見ている。
債務整理させようにも、カード会社からの明細は俺に見せたくなくて即破棄、
銀行の通帳も隠して絶対に見せない。

仕事があるんで昼間監視しているわけにもいかんし、鎖でつないで昼間外出できないようにしたり、
殴って通帳とカードを取り上げり、家から追い出したら老人虐待だしな。
借金があるのに金入れろとは言えないし、それで借金を増やされたら元も子もない。
マジ鬱だわ。と、ちょいグチ。

146 :マンセー名無しさん:2010/04/25(日) 00:52:55 ID:2cD9TMw+
>>140
スーパー等、他の駐車場でも同じような事故があったなら、
やはり、店側の対応も検討すべきだろう。
駐車場に掲示する等の対策は求められる。

もちろん、>>135で書いたように、一部のパチ屋での対策はとられた。
大々的に報道され、啓蒙もなされた。

なのに、事故はなくならない。
根本原因に対策がなされていないからだ。

客側の自己責任を言うなら、飲酒運転撲滅のように
「客側」を厳しく取締ることが望まれる。
客の駐車場での子供放置のパチ屋通いは罰金100万。

パチ屋に入れた店側も同罪。
助手席の者や居酒屋が危険運転幇助を問われるのと同じように。


147 :マンセー名無しさん:2010/04/25(日) 00:58:16 ID:y8oDd6vh
>>144
そりゃ覚醒剤売るやつも覚醒剤使うやつもわるいよ。

でも覚醒剤売るやつ(パチンコ屋)とそれを許可する政府(アヘン戦争の清と同じ)が一番悪い。

148 :マンセー名無しさん:2010/04/25(日) 01:02:11 ID:y8oDd6vh
>>145
サラ金の規制で金借りれなくなるのいつからだっけ?
それを待って、パチンコ訴訟に参加してみたら?

本人にパチンコで搾取されてることが自覚できるように
いろいろ情報与えてみたらいいと思う。
特に遠隔とか。

149 :蓮台寺 ◆LOTUSzz46. :2010/04/25(日) 01:52:57 ID:BvVWLiqz
>>146
だから、店側なり行政が対応する限りにおいては事故が防げる訳だから
パチ屋の存在そのものが子供を放置して死に至らしめる原因では無い訳でしょ?
パチンコ依存症の親がそんな場所に子供を連れて行く事自体が原因でしょ?
君の論調では、パチンコ依存症の親のDQNな子供の放置も全部パチ屋が悪いとしか
読み取れないんだよ。子供の放置は親の責任。パチ屋の存在そのものが不要だという
事には同意だけれど、パチ屋が対応策をとってしまえば回避出来る事故、それも
直接原因がDQNな親にある事故を論点とするのは難があるでしょ?

パチ屋の存在意義を問うのならば、反論の余地がないところを攻めるべきだ、という事だよ。

>>147
泥棒にも三分の理とは言うけれどね。君の理論だと、秋葉原の加藤事件も「国が悪い」と
なってしまうんだがそれで良いのかね?過ちに対する責任は自分にしか無いんだよ。
自分の行動に責任を持とうとしないDQNな親を擁護してどうするの?
パチ屋とそれを許可している行政が悪いという点には同意できるけれども、覚醒剤の誘惑に
負けてしまうDQNと同列の馬鹿親なんて庇う意味も無いだろう?

筋違いの論点で攻めるのは意味が無いどころか、逆に相手に有利に働く事もあるから
攻めるべき論点を間違えるべきじゃない、と言っているんだよ。


150 :マンセー名無しさん:2010/04/25(日) 02:10:25 ID:Cfo3QEPi
各種規制よりも換金を禁止する方が問題の本質だと思うんだけど。

151 :マンセー名無しさん:2010/04/25(日) 03:04:01 ID:VUnKmjQZ
>>148
おれ自身は、今現在サラ金とかに借金はないから、よく知らないけど、
以前から借金がある人については、新たに枠を増やすことができない程度とか、
緩い感じなんじゃないかな。
いきなり厳しくして破産宣告されても困るだろうし。
法令で規制されたら、どうなるのかわからんけど。

それはともかく実家の権利は、母なんだなあ。
まあ、土地の価値が減ってるし、築年数が経ってるんで時価500万円以下ってところだけど、
これを担保にして金を借りてるんじゃないかって気がしてる。

土地の名義を俺に移して俺の名義で金をいくらか借りてアパートにでも建て替えれば、
借入金の返済を入れても月10万円くらいはプラスになるし、それはそっくりそのままあげる。
って言ってるのに頑なに拒んでるからな。
たぶん、担保に入れて金を借りてるのがバレるのを恐れているんじゃないかと思ってる。
あるいは既に売ってしまってるのかもしれん。

ちなみに、本人にはパチンコについては口を酸っぱくして言ってきたんだぜ。
遠隔だの、絶対勝てないようにできてるだの、北朝鮮との関連だの。
若宮健の本まで読ませたわ。
もっとも若宮健の本なんて甘い方だと思うが。

なんで、パチンカスってのは、損得の勘定ができないくらい頭が悪いんだろと思ってしまう。

152 :蓮台寺 ◆LOTUSzz46. :2010/04/25(日) 03:18:52 ID:BvVWLiqz
パチンコ依存症なのかもしれないですね。
ttp://www.pachinko-d.com/
こんなサイトもあるみたいですし、依存症ならば治療する様に
説得してみるとか・・・。

153 :マンセー名無しさん:2010/04/25(日) 10:12:33 ID:S2mRTwzL
880 名前:ねね ◆35PpzeL0eo[sageぬるぽ] 投稿日:2010/04/25(日) 04:26:57
パチスレの、母上が依存症で苦しんでるといふ人へ。

ニムの母上はパチ依存症の上に、サイマーという大変困難な状況です。
パチ依存症の人に、いくら論理的な説得を試みても、脱却は難しいと思われます。
騙したと恨まれても、精神科等で診察してもらうのが懸命だと思われます。
また、サイマーは非常に厄介です。
親兄弟といえども、サイマーとは縁を切るべし、と、とある板では言われております。
親ですので、なかなかに縁切りは難しいでしょう。
なので、一度弁護士に相談されることをお勧めいたします。
精神科受診+法的措置、の2つの方向から何とかしていくしかないとウリは思います。
こんな言い方をしては何ですが、生きておられるうちにきちんと整理をしておかなければ、
相続放棄をしてもおいつかないような事態にもなりかねないと危惧いたします。

881 名前:ねね ◆35PpzeL0eo[sageぬるぽ] 投稿日:2010/04/25(日) 04:33:31
>関連スレ
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ37
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1268714977/

過払い金初心者スレ86社目
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1271173461/

過払い金返還その38社目
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230482004/

【自己破産相談窓口と結果】その37
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1270229582/

154 :マンセー名無しさん:2010/04/25(日) 16:31:52 ID:NlmgtpOi ?2BP(111)
パチン小は悪朝鮮人は邪悪

155 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/04/25(日) 22:43:37 ID:GBSai5uY
>>110新那智神社黒神主氏
亀レス失礼致します。
私は元業界人ですが、パチンコ屋が「風俗店」としての自覚が足りないと思っています。
ちょっと危ない商慣習を規制するのが「風適法」なのです。
ですので、マルハンが一部の店舗に託児所を設置した事には、激しい違和感を感じています。


>>115安崎ワンコー守氏
私は・・・「パチンコ問題の議論厨」かもw


>>151
>なんで、パチンカスってのは、損得の勘定ができないくらい頭が悪いんだろと思ってしまう。
>>152蓮台寺氏や、>>153の判断と同じで、私もその方は「パチンコ依存症」の方かと思います。
適切な医療が必要なのに、自己流で「若宮健の本まで読ませた」事は、貴方の暴走(民間療法)です。
このスレには書き込む事が出来るのですから、「パチンコ依存症」についてググるべきだと思います。

156 :マンセー名無しさん:2010/04/25(日) 23:09:59 ID:y8oDd6vh
>>149
加藤は単なる殺人でしょ。

覚醒剤密売や賭博はそれ自体が犯罪だよ。

君はパチンコが賭博じゃないとでもいうの?

157 :マンセー名無しさん:2010/04/26(月) 00:45:08 ID:jOL4ios2
合法だよ
警察が取り締まりしないから間違いない

158 :マンセー名無しさん:2010/04/26(月) 01:15:52 ID:QZMIaRs9 ?2BP(111)
朝鮮棒子は鬼子

159 :マンセー名無しさん:2010/04/26(月) 09:10:10 ID:VOJ3L2TG
>>149
>「防げる訳だからパチ屋の存在そのものが子供を放置して死に至らしめる原因では無い訳でしょ?」

この事故が発生するプロセスは以下の通り。
@依存症になる
A子供を連れて店に行く
B事故が起こる

あなたはAを監視すれば防げると言っている。
だから、店の存在自体が@の責任ではない、と。
まずここが間違い。
Aの監視は「対処療法」に過ぎない。

予防から考えるべき。
依存症になってしまってからは、あらゆる事故の
可能性が発生するし、店も対応しきれないからだ。国の経営になっても同じだ。

>>146は「根本原因=@を解決しない限り、この事故はなくならない」と言ってるんだよ。

160 :マンセー名無しさん:2010/04/26(月) 09:11:00 ID:VOJ3L2TG
>>149
そして、よく読んで欲しい。
>>146には

>「「客側」も厳しく取り締まるべき」

と書いている。
パチンカスも含め、業界全体を潰せ、と言っている。
責めるべきは店側だけではない。

現実的には「まず、客側への啓蒙」。>>4>>5をもっと広めるべき。
そして、前々から書いているように「開帳場所と時間の制限」が必要だ。

161 :マンセー名無しさん:2010/04/26(月) 09:39:01 ID:VOJ3L2TG
>>149
加藤は麻薬に冒されていたわけではないし、パチンカスでもない。
だが、パチンカスは>>4>>5を見てもらえばわかるように、明らかに「狂わされている」
この狂いっぷりは、自分がそうなるか、身近な人がならない限り、わからないかもね。

わかる?
1000円札が、たかだか5分か10分で消えてしまう。1時間で数万円も両替機に入れてしまう。
財布のカネを全部使ってしまう。さらにはATMまで行ってしまう。そして借金まで...
「いけない」といくら思っても止まらない。陣痛が来ようが、子供が蒸し焼きになろうがね...

完全にイカれてるんだよ。
イカれたことのない人、身近な人がそうなって苦しんだことのない人にはわからない?

162 :マンセー名無しさん:2010/04/26(月) 09:40:14 ID:VOJ3L2TG
>149において「覚醒剤の誘惑に負けてしまうDQNが悪い」と書いている。
覚醒剤
法整備 :ハッキリと違法とされており、売人も客も厳しく取り締まられている。
情報頒布:恐ろしさを十分に啓蒙されていて、広告などもってのほか。
確かに、ここまでやってるのに覚醒剤に手を出すやつは悪い。

覚醒剤とパチンコにおいて、客の自己責任比率はまるで違う。

法整備:グレーゾーンとされており、「レジャー」とされている。
     パチンコは日本全国津々浦々まで1万店もあり、朝から夜遅くまで営業している。
     店側の開店場所に多少の制限はあるが、客には一切無い。
情報頒布:依存症を知らしめるどころか逆に、TVCMまでされている。


法整備、情報頒布の両面からパチンコを締め上げなければ悲劇は繰り返す。



163 :マンセー名無しさん:2010/04/26(月) 09:49:43 ID:VOJ3L2TG
今現在、パチ屋は1円、5スロを大勢とし、「長く安く遊べる」とうそぶいてる。
汚くこっそりと4円、20スロを温存しながらね。

低レート化で確かに毒は弱まる。
だがそれは誤魔化しに過ぎない。

たとえ1円でも人は狂う。
賭博の魔力はハマッた人、実感した人にしかわからない。



164 :マンセー名無しさん:2010/04/26(月) 12:14:27 ID:L294XIAo
>>159-163
お前の巣は↓ここか?
パチンコ問題を行政に訴える会・15
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1271116896/l50

165 :マンセー名無しさん:2010/04/26(月) 12:21:30 ID:8bMZlyIv
>>163
同意です。
民間の賭博は禁止しないとだめ。

166 :マンセー名無しさん:2010/04/26(月) 12:24:21 ID:JpMIMcsi
ダイナムは朝鮮企業でしたwwwwww全売上は年間1兆円wwwwwwwww
ダイナム創業者 佐藤洋治とダイナム社長 佐藤公平は朝鮮人名を名乗りましょう (笑

韓国系日本人佐藤洋治「東京ワンアジア財団」理事長
彼は韓国系日本人だ。日本植民地時代、祖父母が日本に渡って定着し、親が日本に帰化した。
東京に本社を置くダイナム(DYNAM)持ち株会社の会長だ。
創業主である彼は「レストラン 300、パチンコ店鋪330、不動産専門会社、会計処理会社、
人材採用会社、投資会社などを経営しているが、全売上は年間1兆円ほど」と明らかにした。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127549&servcode=A00
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127550&servcode=A00

日拓エスパスの創業者&社長・西村昭孝は
警察官(キャリア?)→不動産会社勤務→日拓創業で、原野商法とはすごいなあ。
日拓って昔、プロ野球チームを持っていたよなあと思い、wikiで「日拓ホーム」や
「北海道日本ハムファイターズ」なんかを見てみると、なんかアヤシイというか、
楽天くさいというか…http://shadow-city.bl★ogzine.jp/net/2007/10/post_c51d.html

小沢一郎宅の近所に、大手パチンコ屋 日拓エスパス創業者 西村昭孝(元警察官←★)が暮らしています。
現在、西村昭孝宅の隣に、西村の娘が住む豪邸(4億円を超す)を建設中。
日拓エスパスは新宿歌舞伎町wwで複数の大きなパチンコ屋を経営して、渋谷でも複数の大きなパチンコ屋、
上野、新大久保、新小岩、高田馬場などでもパチンコ屋を経営しています。ww
〜週刊女性自身2010年3月2日号より〜

最新2009年パチンコ代欲しさの殺人事件
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1272216953/

167 :マンセー名無しさん:2010/04/26(月) 12:57:41 ID:VOJ3L2TG
>>164
俺のスタンスは「パチンコの社会毒を消せ」または「薄めろ」だ。
そういう意味では、このスレよりは、そっちのスレの方が合っている。
毒が無いなら潰す必要は無いし、経営が在日だろうが国営だろうが、違法でも合法でも構わない。

だけど、このスレタイみたいに、ただ「潰せ」とイキまく行為は、問題の根本から目を逸らされる。
右翼の街宣車と同じ。>>155みたいなのがノサばってるようじゃ、本末転倒だ。
だから、このスレに口を出す。

急戦的な表現でもしなけりゃ、一般人は目を向けてくれない。
ハマッたことのない人、身近に依存症の人がいて困ったことのない人にはわからない。
だから、スレタイみたいな表現は大いに結構。

その上で、中身はしっかりと社会問題としての議論をすべき。
「場所と時間を制限しろ」だ。依存症対策をキッチリやらせることだ。

合法か違法か、カジノ化とか国営化、レート、換金とかの議論は、
まずは問題の根本を押さえた後だ。



168 :マンセー名無しさん:2010/04/26(月) 12:59:35 ID:l62zxiF4
今日も営業しているな
取り締まりはまだかw

169 :マンセー名無しさん:2010/04/26(月) 13:17:17 ID:VOJ3L2TG
>>165
禁止するだけじゃ不十分。

「なぜ禁止するのか?」→「賭博は依存症を生みやすいから」「依存症は恐ろしいから」

を知らしめなければ民意は得られない。混乱を招く恐れもある。
まずは知らしめて、その後に禁止すべき。

公営競技のように場所を区切って、時間を制限する。
駅前や商店街、国道沿いなどの生活圏内からフラっと行けなければいい。1市に1店まで。
開催は週に2日か3日のみ。時間も10:00〜17:00。


170 :マンセー名無しさん:2010/04/26(月) 13:31:37 ID:L294XIAo
>>167
>俺のスタンスは「パチンコの社会毒を消せ」または「薄めろ」だ。
>>169
>その後に禁止すべき。

支離滅裂www
あんた二代目ちゃんにボコボコにされたあの方?

171 :マンセー名無しさん:2010/04/26(月) 13:44:14 ID:VOJ3L2TG
>>170
よく読め。

禁止というか制限だ。
実質、禁止に近いがな。


172 :マンセー名無しさん:2010/04/26(月) 13:44:13 ID:F5fIMbAe

韓国系日本人佐藤洋治「東京ワンアジア財団」理事長
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127549&servcode=A00

「各国のワンアジアクラブ(One Asia Club)が日本・韓国などアジア各国の大学に基金を出して、大学生たちにアジアの歴史、文化などを
教える講座を開設するようにする予定です。日本では今年の9月、3大学で始めて、次第に拡大する計画です。歴史を思う機会を提供しよ
うという趣旨です」

佐藤洋治ワンアジア財団(東京)理事長は22日、ソウルでインタビューでし「アジアが1つになるためにはまずアジアの近代史をよく知ら
なければならないのに、このごろ日本の若者たちはあまり知らないので講座開設を計画した」と明らかにした。

また「講座では歴史以外にアジアの政治、歴史、伝統、文化と地域共同体の概念、欧州連合(EU)などについても教え、アジアに対する
理解の幅を広め、国家を超越する新しいアジア共同体について研究する」と付け加えた。彼はソウルのワンアジアクラブで講演するため
に訪韓し、翌日出国した。

佐藤理事長は「2003年初めて東京で非政府機構“ワンアジアクラブ東京”が創立された後、現在まで韓国、日本、中国、モンゴル、バン
グラデシュ、ミャンマーなど6カ国の7都市に建てられて活動している」とし「私たちのクラブは地域の特性を生かすために中央本部なしに
各都市別で活動する」と話した。彼は「“ワンアジアクラブ東京”には法人20と個人30人が会員」とし「昨年、私が100億円を出して財団法
人になったが、これからお金をもっと出す計画」と明らかにした。

彼は韓国系日本人だ。日本植民地時代、祖父母が日本に渡って定着し、親が日本に帰化した。東京に本社を置くダイナム(DYNAM)
持ち株会社の会長だ。創業主である彼は「レストラン 300、パチンコ店鋪330、不動産専門会社、会計処理会社、人材採用会社、投資
会社などを経営しているが、全売上は年間1兆円ほど」と明らかにした。


173 :マンセー名無しさん:2010/04/26(月) 13:45:51 ID:Uchexb94
朝銀といい日本はどれだけ搾取されているんだ?アホですかw

174 :マンセー名無しさん:2010/04/26(月) 13:48:38 ID:VOJ3L2TG
パチンコ経営者に在日が多いということは、もうみんな知っている。
だから、こういうコピペはホドホドにしといてもらいたいもんなんだが。
これも右翼の街宣活動と似てるね。

もうそろそろ時代は次のステップを踏むべき。
「なぜパチンコはいけないのか」を真剣に考えるべき。

合法か違法か、カジノ化とか国営化、レート、換金とかの議論は、
まずは問題の根本を押さえた後だ。


175 :マンセー名無しさん:2010/04/26(月) 13:53:18 ID:F5fIMbAe

「大学がアジア共同体論講座開くよう基金支援」(2)
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127550&servcode=A00

韓国系日本人佐藤洋治「東京ワンアジア財団」理事長

−−どうしてそんな考えをしたのか。

「幼い頃から“生きるということは何か”“私は誰か”のような哲学的な悩みをしてきた。それで世界の哲学者大会にもたびたび自ら参加す
る。また在日韓国人たちが厳しい暮らしを強いられているのを見ながら改善方法をいろいろと考えた。その結果、ヨーロッパ連合(EU)とと
もにアジアの人々が共同体を作るのに寄与することを決意した」

−−クラブの基本精神は。

「民族・国籍・思想・宗教を超えて交流しようというものだ。過去、日本では明治時代に“皆が日本人だ”という思い違いで北海道のアイヌ
人と沖縄の住民たちの文化をなくそうとしたため問題があったが、二度とそんなことが再発しないようにしようという趣旨だ。そして私たち
のクラブは政治に関与しないという鉄則がある」

−−クラブはどんな活動を主にしているのか。

「アジアで市民・文化・経済交流を拡大する方針だ。インターネットやホームステイなど民間同士の出会いを拡大し、アジアで多くの都市
で毎年2度共同音楽会を開く計画だ。アジア経済を研究する専門家たちも育成する。1年に1回ずつ7クラブ会員たちが会って交流してい
る。アジアの多くの都市にクラブを拡大するために東京のアジア各国の大使館にも支援を要請した」

−−鳩山由紀夫日本首相が主唱した「東アジア共同体」とどこが違うか。

「ほかのアジア諸国と区別して韓国、中国、日本だけの共同体を作ろうというのはむしろ差別的だ。文化と歴史が全然違ったアジア諸国
ともひとつにならなければならない」


176 :マンセー名無しさん:2010/04/26(月) 14:15:00 ID:Uchexb94
「大学が
まで読んだ

177 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/04/26(月) 20:59:05 ID:F5L40h7g
【遊技】パチンコ店(前年比−0.7%)パチスロ専門店(前年比−18.2%)・・・小型店の淘汰、店舗の大型かすすむ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272166181/l50

潰れる(撤退含む)のは、スロ専と小規模店ばかりですな・・・
大手ホールと中小ホールの格差が広がっております。


>>170
>あんた二代目ちゃんにボコボコにされたあの方?
踊り子さんに手を触れないで・・・
まぁいっかwキャッチアンドリリースの精神でヨロシクね♪
コイツは「負け組(業界はイカ)」臭いw

178 :マンセー名無しさん:2010/04/26(月) 22:55:27 ID:2ihhOjnm
二代目って本人は気の利いたこと書いてるつもりなんだろけど、
結局透明なんだよね

179 :マンセー名無しさん:2010/04/26(月) 23:28:13 ID:RUTPVYWG
でも誰も反論できないよねw

180 :マンセー名無しさん:2010/04/27(火) 00:18:54 ID:z2DZKtrC
ここの人には釈迦に説法なんだろうけど自分の知った事を大雑把にまとめるとこんな感じかな。
一番の問題は反日民族の内政干渉を招くという事ではないかな?

パチンコのCMが美味しいからかなのかマスコミは当然のように報道しないが
2008/6に韓国でも禁止になった。
台湾もロシアも近年禁止になったから周辺国でパチンコをやってるのは日本だけ(北朝鮮もあるのかな?)。
なのにパチンコ換金、合法化検討などという売国法案が検討されている。
街中に賭博場(しかも違法)が乱立している国なんて日本だけ。
借金で首が回らなくなる人間や負け金のせいで主婦が売春したりと悲惨。
さらに北朝鮮のテポドンの資金にもなってるし、パチンコのCMのせいで
日本のテレビはフィギュアのように韓国寄りの報道が多くなる。
米国よりの報道が日本にとってマイナスなように韓国よりの報道も同様である。
日本国民が食い物にされるだけでなく他国の内政干渉をも引き入れてしまう。
将来生まれてくる子供たちにより良い社会を残す為にも廃止すべき。
衆院選前の事だが韓国はパチンコを禁止したにも関わらず李明博大統領は小沢議員に
日本のパチンコの庇護と外国人参政権を会談で頼み、その代わり民団が選挙協力をするという形をとった。
これは選挙で勝つために外国人の内政干渉を促したという意味で小泉郵政選挙と
同様に許されない行為ではないのか?

2008/02/21 (韓国メディア 総合ニュース)
【ソウル21日聯合】李明博(イ・ミョンバク)次期大統領が21日、訪韓中の日本・民主党の
小沢一郎代表ら一行と会談した。
 李次期大統領は、在日本大韓民国民団の代表らが自身の次期大統領当選を祝うために韓国を
訪問した際、「小沢代表に会ったら、地方参政権を韓国人にも付与してほしいとお願いしてほしい」と
頼まれたと紹介した。日本に居住する韓国人らが日本の地方選挙に参加できればその地域に関心を持つようになり、
日本社会においても一助となるはずとの考えを示した。 パチンコ産業の規制が変わり、事業を行っている
在日同胞らが苦境にあると聞いたことにも言及し、関心を持ってほしいと申し入れた。 (中略)
これに対し小沢代表は、(中略) パチンコ産業については、帰国次第、民団側の話を聞いてみたいとした。

181 :マンセー名無しさん:2010/04/27(火) 00:26:29 ID:oyN3v2KW
餌をばらくなよ。

182 :蓮台寺 ◆LOTUSzz46. :2010/04/27(火) 01:23:49 ID:HLdIK9Us
亀レスで申し訳ないが・・・

>>156
加藤が殺人に至った背景は無視かね?君はアサピーと格闘しているのがお似合いだ。
私がいつ、パチンコが賭博ではない、悪ではないと言ったのかね?そのレスを示してくれ。
出来ないなら黙っていてくれる方が正直有り難い。

>>159
依存症なら、子供をパチ屋に連れて行くのも仕方の無い事だと言うつもりかね?
笑わせないでくれ。親である自覚を捨てた事まで依存症のせいにしている時点で
親失格だろう。依存症になってしまった人については気の毒だと思わないでも無い。
しかし、依存症になった原因の幾らかは「依存症になるまでパチ屋に通い続けた自分」
にもあるんじゃないのかね?ならば自分に対する責任もあった訳だ。
申し訳ないが、私は君の依存症からの生還に関する武勇伝を理解できないし、
「どうせわからないだろ?なら黙ってろ」という君の言い分を理解するつもりも無い。
「依存症になった事のある者の気持ちなんか分からないだろう」と言い続けている限り、
君の言っている事は只の恨み節にしか聞こえないし、唯我独尊したいなら外でやってくれ、と
言いたいくらいだ。君が自身の価値観のみを振りかざして他人の意見を無駄だと切り捨てるだけなら
態態此処に来る必要は無いと思う。唯我独尊的価値観で、君が絶対正しいと思うブログなり何なりで
好きなだけご高説を曰えば良い話だと思う。

私は私で、悪徳税務署員氏の情報を参考にさせて貰う事も多いので、彼がのさばっているなどという
君の暴論には呆れこそすれ、同意する事なぞ全く無い。このスレの存在価値は君が決める事ではないし
このスレで唯我独尊を振りかざすばかりで議論する気が無いのなら、此処に来る必要は無いと思う。
同情してくれる者が欲しいのか、パチ屋の毒を減らして行くための賛同者や共闘してくれる者が欲しいのか
全く理解できないが、君の暴論では同情してくれる者が数名居たら余程幸運な方だと思う。

正しいのは自分だけ、辛かった自分の事を理解出来ない者には何も理解出来ないし語る資格もない、
端的に言えば君が言っているのはこれだけにしか見えない。
君と議論するのは時間の無駄だと思うので、レスは結構。貰ってもスルーさせて貰うよ。一人で頑張りたまえ。

183 :マンセー名無しさん:2010/04/28(水) 15:55:15 ID:TDBrjpsC
渋谷のスロット店摘発 従業員ら逮捕 7800万円売り上げ 2010.4.28 13:20

スロット機で客に賭博をさせたとして、警視庁保安課などは、常習賭博容疑で、東京都渋谷区道玄坂のスロット店「パラダイス」を摘発、
同容疑の現行犯で、同店従業員、大西健剛容疑者(38)=世田谷区南烏山=ら従業員2人を逮捕した。

また、賭博の現行犯で、21〜42歳の客の男女計22人を逮捕=いずれも釈放=した。同課によると、全員容疑を認めている。
同課は引き続き、経営実態を詳しく調べている。

同課は店舗からスロット機計26台を押収した。同店は開店した昨年12月中旬から1日平均約60万円、
計約7800万円を売り上げたとみられる。

逮捕容疑は、4月26日夜、同店内にスロット機26台を設置し、メダル1枚20円で、客に賭博をさせたとしている。

184 :マンセー名無しさん:2010/04/28(水) 23:21:18 ID:jj3n3VY7
>>182
本当に>>4を真剣に見た?
「いけないって思うんですけど」と泣きながらもやめられない主婦を見た?陣痛が来てもやめられないんだよ?
数分で何千円も、1時間で数万円が消えることを平気でやる者達のことを考えたことがある?
本当に、望んでみんなそうなったと言うのかい?

パチンコさえなければ、この悲劇は起こっていない。
「そんなやつは他の事で破滅する」と言うヤツがいるが、パチンコクラスの洗脳力のあるものは
酒か麻薬ぐらいしかない。
「他にも害のあるものはあるんだから、放っておけ」という理屈は通らない。

賭博でありながら取り締まられることも無く「レジャー」としてメディアで宣伝推奨されている異常さ。
日本全国に1万店以上もあり、駅前、商店街、国道沿いなど全国津々浦々のどこにでもあり、
毎日12時間営業、いかにも危険は無いかのような振る舞い。
そして、依存症の怖さも啓蒙されていない。
環境で比較したら、酒や麻薬よりもはるかに危険だ。
情弱は死ねと言ってるようなものだ。

このような異常な日本のパチンコを取り巻く環境を前に、依存症の人の自己責任を問うのは
あまりにも酷過ぎると思わないか?


185 :マンセー名無しさん:2010/04/28(水) 23:35:05 ID:jj3n3VY7
>>182
あと、悪徳なんとかって人の情報で、参考にしたこととは何?

彼の手口は多少、上等だね。
「俺は反パチ」とうたいながら、誰にでも納得できる「マトモそう」な情報を提供、示唆。
そして「民間賭博でもいいよね?」という雰囲気を作る。

一昔前は「俺は店長だけど」ってパターンが多かったんだけど。
今時珍しい上級工作員に「認定」してあげるよ。
彼ほどの実力者はパチ板でもなかなかお目にかかれない。

ちょっと突っ込まれるとすぐ「wwwww」を連発するのがタマにキズだけどw

186 :マンセー名無しさん:2010/04/28(水) 23:54:50 ID:k3Si4+CM
俺の嫁は実家に里帰りしたまま5年ぐらい戻ってこないなぁ。
これはもう駄目かもね。
俺は昔パチンコに狂って借金の山作って、それを嫁の両親が肩代わりした。
そのときは、両手をついて大粒の涙を流して、二度とパチンコはしませんと誓った。
その1ヵ月後からは、もうパチンコは完全にやめて、パチスロをやることにした。
そしたら、嫁の両親が怒鳴り込んできて、
「おまえフザケテンのか?」とかガミガミ怒られた。
オレはぜんぜん悪くないのに、ガミガミ怒られてアタッマきた。

187 :マンセー名無しさん:2010/04/29(木) 03:59:51 ID:QGezC/VD
【倒産/パチスロ】パチスロメーカー「タイヨー」が民事再生法手続き申請へ・・・『科学忍者隊ガッチャマン』や『一騎当千』などで人気
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272282943/l50

パチスロメーカー「タイヨー」倒産
ttp://chiraurasouko.blogspot.com/2010/04/blog-post_9069.html

ザマァ

188 :マンセー名無しさん:2010/04/29(木) 09:14:45 ID:QqIrkRn4
パチンコは日本の文化

189 :マンセー名無しさん:2010/04/29(木) 11:01:38 ID:P8hmaO9S
>>185
wwwwってパチンコ工作員よく使うからわかりやすい

190 :マンセー名無しさん:2010/04/29(木) 14:18:03 ID:QmvWDdcw
【遊技】「パチンコ依存症救いたい」・・・パチンコに本人確認カード導入をもとめる団体が登場
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272495847/l50

1 :しいたけ ◆I.Tae1mC8Y @おじいちゃんのコーヒーφ ★:2010/04/29(木) 08:04:07 ID:???0

22兆円という巨大産業のパチンコ業界。
大当たりはするものの、大金をつぎ込ませる機種が主流となり、
パチンコ依存症は推定100万人ともいわれています。
犯罪も後を絶たない中、「依存で苦しむ人を救いたい」と
「パチンコタスポの導入」を求める人たち。

導入を求める「パチンコ問題を行政に訴える会」代表の
中島さんが話します。

大金をすられた人は「もうやめよう」と誓っても一晩経てば
またやってしまう・・・。
「私も依存症で何もかも失いました。この社会からパチンコ
による苦しみを少しでも取り除く為、タスポが現実になってほしい。
そして行政は実態さえつかめていない状態を改めて、
対策に力を入れてほしい。」

全文はこちらで
http://docs.google.com/fileview?id=0B0a-bOjR8-duZGZmZmNkNjgtMjg1Yy00MjVhLWE0MzgtZTRjMGU5ZmU4ZjEz&hl=ja

191 :マンセー名無しさん:2010/04/29(木) 14:31:53 ID:QqIrkRn4
日本の文化

192 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2010/04/29(木) 14:33:14 ID:AtHOAmjf
>>191
それは、石田純一が言う不倫・・・

193 :マンセー名無しさん:2010/04/29(木) 17:00:28 ID:TgR69gHy
≫188≫191
悪い文化、駄目な文化は淘汰されて消えていく運命

>>192
他にはどんな文化がありますか?
靴下履かないのも文化?

194 :マンセー名無しさん:2010/04/29(木) 17:02:08 ID:Us63GaJQ
アニメもパチ化されています
親和性が高いですね

195 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/04/29(木) 19:26:49 ID:Joekbmmi
やれやれのトホホ、そゆこと

196 :マンセー名無しさん:2010/04/29(木) 21:46:21 ID:VISAG2s9
戦後のドサクサで在日が既得権を持った違法賭博のパチンコが日本の文化なら例えばアヘン戦争時の
イギリスに中国が強要されたアヘンも中国の文化って事になりかねないと思う。
例え文化であったとしても、ぽっと出の日本を悪くする文化なら消えてもらわないと困る。
韓国、ロシア、台湾は廃止したんだから日本も他の国を見習って廃止すべき。

197 :マンセー名無しさん:2010/04/29(木) 22:34:02 ID:07v9ZMIG
警察が守っている時点で終わっているだろw
諦めて日本の文化にして楽になれよw

198 :マンセー名無しさん:2010/04/30(金) 00:16:03 ID:0CL6w4rt
■情報公開店 11,166 店舗 (前回比−4)∩(・ω・)∩ばんじゃーい

199 :マンセー名無しさん:2010/04/30(金) 00:45:12 ID:0CL6w4rt
http://www.porkspin.com/


関連情報が載ってるよ。orz

200 :マンセー名無しさん:2010/04/30(金) 02:02:49 ID:WoTxfIVh
パチンコは日本の警察が責任をもって守ります
日本国民なら警察に協力しましょうw

201 :マンセー名無しさん:2010/04/30(金) 19:34:14 ID:HdccNZ4u
キムチは邪悪、反論は認めない。

202 :マンセー名無しさん:2010/04/30(金) 21:28:51 ID:WzDyl8tl
パチンコ玉1個を1円で貸し出すパチンコ店で得た玉を、4円で貸し出す別のパチンコ店に
持ち込んで精算する……。そんな手口で差額を得ようとしていたとして、福岡県警田川署は、
同県川崎町田原の無職の女(61)を、正当な理由もなく店に入った建造物侵入容疑で現行犯
逮捕したと発表した。女は容疑を認めている、と同署は説明している。

同署の発表によると、女は14日午後5時55分ごろ、同町池尻のパチンコ店に、別のパチ
ンコ店で借りた1個あたり1円の玉を持ち込み、店内の精算機に無断で流し込んで1個あたり
3円の差額を得ようとしていたらしい。不審に思った男性従業員(27)が店で使われている
玉と異なるのを確認。署員に引き渡した。

女は「これまでに数件、この手口で金を得ていた」と話しているといい、同署で余罪を調べている。

http://www.asahi.com/national/update/0415/SEB201004150016.html

警察がこの有様ですからw

203 :マンセー名無しさん:2010/04/30(金) 22:38:52 ID:KhVxXMXG
もうパチンコはシステムが崩壊している。
一刻も早く禁止解散キムチを帰国させるねきじゃないかね。

204 :マンセー名無しさん:2010/05/01(土) 08:55:35 ID:gVxMh+Dp
>>199
踏んじまったwww

205 :マンセー名無しさん:2010/05/01(土) 11:55:59 ID:cK6Ap6KG
>>199
同上

206 :マンセー名無しさん:2010/05/02(日) 01:14:11 ID:Z5i9QcbX
■情報公開店 11,162 店舗 (前回比−4)∩(・ω・)∩ばんじゃーい

207 :マンセー名無しさん:2010/05/02(日) 01:15:44 ID:FcfQ1E+c
うーん、パチンコ、パチスロが悪いっていうより三店方式に問題があると思うんだよね。
例えばパチンコやスロットやる人たちってパチンコやスロット依存ってのもあるだろうけど
多くが三店方式による現金化(いわゆる勝った負けたってやつ)があるから店に通って
それこそ借金までして「勝とう」と思ってのめりこむ訳だから、三店方式の違法性を政治なり
司法なりが重く受け止めて禁止にすれば解決するような話だと思うんだけどなあ。

208 :マンセー名無しさん:2010/05/02(日) 07:47:21 ID:y/ST9qxI
>>207
なるほど、三店方式ですか...
wikiによると

パチンコを賭博として起訴した例は過去に存在しないため、裁判所によってパチンコ及び三店方式が、刑法の賭博罪に当たるかどうかについての判断は示されていない。

と書いてあったけど、最近流行の「強制起訴」との関係はどうなんでしょ?
裁判までいけば、パチンコが賭博という真っ当な判断が下りると思うんだけどねぇ。

209 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/02(日) 10:29:12 ID:2dM1tTMF
>>199
porkspin⇒豚肉回転?
ブラクラ?


>>202
>正当な理由もなく店に入った建造物侵入容疑で現行犯逮捕
トイレを借りただけじゃならんからなw

>別のパチンコ店で借りた1個あたり1円の玉を持ち込み
玉は貸し出しているので、持ち出しは窃盗罪です。

>店内の精算機に無断で流し込んで1個あたり3円の差額を得よう
窃盗未遂罪です。


>>208
検察が告訴・告発状を受理しないから、強制起訴は有り得ません。
国家賠償裁判しか方法はないと思います。

210 :208:2010/05/02(日) 22:46:47 ID:y/ST9qxI
>>209 悪徳さん

不起訴になるのと、受理しないというのでは、雲泥の差がありそうですね。
何でも、

「罰金や懲役五年以下の軽微な罪状=不起訴」

という暗黙の公式があって、どうせ不起訴になる案件は受理しないとの由...

そこで内容証明郵便で「告訴状」・「告発状」を警察署に送るという裏技があるんだそうで、
受理しなければ 警察署は法律違反になるそうです。(ホンマかいな)

検察審査会までいけばねぇ...「パチンコは博打であって、犯罪の温床となっている。」
ってのが一般人の感覚ですよね。遊技だとかレジャーの範疇はとうに越してると思います。

追伸)パチンコもゲームセンターみたいに景品交換をなくして、出玉を店でキープするような
   システムにすれば、依存症も減るだろうし、売上も減るだろうし、遊技やレジャーの
   範疇に戻ってくると思うんですが...

211 :マンセー名無しさん:2010/05/02(日) 23:07:59 ID:mbo+/zDu
これは草を生やすわけにはいかん意見ですな。
ここで草生やしたらオワリだよんw

212 :マンセー名無しさん:2010/05/02(日) 23:15:58 ID:mWqBlD5M
さぁ、バカちょんどもを追い出そう、おー。

213 :萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs :2010/05/02(日) 23:40:56 ID:sZAF2E1e
パチンコを全面禁止にして、大阪のミナミにあるようなスマートボールにすればいいのさ。
千円もあれば嫌ってほど遊べるぞw

214 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/03(月) 00:46:18 ID:Jg+THpd7
>>210
告発したけど、不受理だったんだ・・・お疲れwww

215 :マンセー名無しさん:2010/05/03(月) 02:28:03 ID:2F9e0rAn
>>209
検察が告訴・告発状を受理しないとかなんでいえるんですか?
受理した例はすでにありますよ。

216 :マンセー名無しさん:2010/05/03(月) 02:30:46 ID:2F9e0rAn
>>214
三店方式はすでに訴訟であらそわれてるんですが・・
それに全国に地方検察庁はいっぱいあるし、
検察は検察官一人一人がそれぞれ一つの独立した職務を営んでるので、
不受理を強制するのはちょっと無理でしょうね。
強度の賭博にパチンコがなってるケースなら告発は当然ですし。

217 :マンセー名無しさん:2010/05/03(月) 02:33:25 ID:2F9e0rAn
とりあえず、全国でパチンコを告発しまくることです。

どこかで突破すると思いますよ。

218 :208:2010/05/03(月) 03:04:22 ID:O4SJB8sh
告発の仕方もなにも分からないし、そもそもパワー(やる気)もないしなぁ...
スレタイに感銘は受けるけど、所詮他人事だし...これがファミリーに関係者(パチンコ依存による
犯罪被害者・加害者)がいれば別なんでしょうけど。
お金で参加できる(集団訴訟?)のであれば、5000円ぐらい出して応援したいものです。


219 :マンセー名無しさん:2010/05/03(月) 06:47:42 ID:1qj8ULr9
パチンコは百害あって一利なし。即刻全面禁止にする
べきだろう。

220 :マンセー名無しさん:2010/05/03(月) 06:52:32 ID:T/d668z3
換金をなくせばいいと思うよ

221 :マンセー名無しさん:2010/05/03(月) 10:44:51 ID:c7IJFal3
二代目にレスすると15円課金されるよw

222 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/03(月) 11:37:13 ID:R21tyV4T
>>215-216
まさか「風適法違反(自家買い)」の事じゃないよね?w
はい30円の課金ねw

223 :マンセー名無しさん:2010/05/03(月) 13:32:32 ID:4kgKpWA+
>>218
それでいいとおもうよ。するやつはする。



224 :マンセー名無しさん:2010/05/03(月) 13:33:16 ID:4kgKpWA+
二代目って朝鮮人のバイト?

225 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/03(月) 15:14:06 ID:R21tyV4T
>>223
補足しますと、名古屋の国家賠償裁判みたいな提訴ならば可能です。
パチンコ依存性の方々が国賠裁判を起こしたら、相当な影響が出ると思います。

226 :マンセー名無しさん:2010/05/04(火) 08:41:56 ID:9tmMYIN3
大阪商業大学学長 谷岡一郎教授(日本のギャンブル研究の第一人者+パチンコ擁護派)

「現在のパチンコは完全なギャンブルである。
パチンコをプレイするものの95%以上は実際に換金しているのである。
誰もパチンコ玉で美しいボールペンや文鎮がもらえて、外に行ったら偶然その景品を買い取ってくれる店があった、
などとは信じていまい。あまり法を馬鹿にするものではない。
筆者は一応刑法学会にも所属する者であるが、いまのパチンコはまず常習賭博罪(186条)に相当すると考える。
ついでに風営適正化法に関しても複数の条文を犯している。
なぜ犯罪として事件にならないかと言うと、警察が換金その他のシステムに関与しているからに他ならない。
本来常習賭博罪は最高刑が5年と重い刑であり、告発があればそれなりの対応が義務付けられる。
しかし警察側は事件として受理するつもりも、捜査するつもりも、検察庁に送るつもりも無いので、
多分告発しても有罪を立証できない。
ここにおける問題は明らかで、取り締まる側と取りしまわれる側が共存関係と言うより、
同じシステムを構築しているからである。」


「パチンコは完全なギャンブル」
「パチンコは常習賭博罪(186条)に相当」
「風営適正化法に関しても複数の条文を犯している」
「警察側は事件として受理するつもりも、捜査するつもりも、検察庁に送るつもりも無い」
「取り締まる側と取りしまわれる側が共存関係と言うより、同じシステムを構築している」

227 :マンセー名無しさん:2010/05/04(火) 13:53:34 ID:GxKR6ZNT
ありえん話だパチンコは潰すべき事が確定したね。

228 :マンセー名無しさん:2010/05/05(水) 10:39:58 ID:WhlxPnxS
http://www.youtube.com/watch?v=5q2EJN6y31g

両親が哀れでならない。

生活保護を全て物品支給とパチンコの厳格な違法化で、本当に救われる家庭も
多いのではないでしょうか?


229 :マンセー名無しさん:2010/05/05(水) 10:43:46 ID:Aysj3Z52
>>226
どう考えてもその通り。
パチンコの賭博罪としての禁止から逃げてきた、警察、検察、学会、政界、行政が腐りきってるのが
日本の衰退の根本原因だ。

230 :マンセー名無しさん:2010/05/05(水) 10:54:50 ID:WhlxPnxS
パチンコの違法性について考察  
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1235803858/l50


231 :マンセー名無しさん:2010/05/05(水) 15:40:06 ID:WhlxPnxS
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10586291

232 :指令:2010/05/05(水) 16:23:41 ID:NOdyqqyx
早く!
はやくパチンカスの自己責任論に話を振るんだ!!
全国の工作員は何をしている!

233 :マンセー名無しさん:2010/05/05(水) 18:53:51 ID:+SzXLySK
パチンカスは麻薬中毒者と同じだから、
中国みたいにパチンコ屋を死刑にしないとだめなんだよ。

234 :マンセー名無しさん:2010/05/05(水) 18:57:49 ID:P+xnEMfi
それは名案

235 :マンセー名無しさん:2010/05/05(水) 19:03:05 ID:+SzXLySK
麻薬密売業者と運び屋を死刑にする中国にならって、
パチンコ屋と換金業者を死刑にしよう。

236 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/05(水) 21:39:48 ID:8hWzCNNi
【社会】「絶対にもうかる」パチンコ攻略法商法、求人広告偽装型が増加。簡単に稼げると騙され相談は5年前の11倍
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272857880/l50

だから「サクラ」は、都市伝説なんだってばw


>>226>>229
自演乙ですw


>>230
法律相談板のスレの方が勉強になりますよw

パチンコ(朝鮮球入れ)は民間賭博では?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130537283/

237 :マンセー名無しさん:2010/05/05(水) 23:46:57 ID:iU29TC5k
>>236
サクラを募集してる公告をみたことあるし、
実際にサクラしてた人知ってるんだが、
何でそういう嘘を平気でいうのだ?

238 :マンセー名無しさん:2010/05/05(水) 23:48:08 ID:iU29TC5k
大阪商業大学学長 谷岡一郎教授(日本のギャンブル研究の第一人者+パチンコ擁護派)

「現在のパチンコは完全なギャンブルである。
パチンコをプレイするものの95%以上は実際に換金しているのである。
誰もパチンコ玉で美しいボールペンや文鎮がもらえて、外に行ったら偶然その景品を買い取ってくれる店があった、
などとは信じていまい。あまり法を馬鹿にするものではない。
筆者は一応刑法学会にも所属する者であるが、いまのパチンコはまず常習賭博罪(186条)に相当すると考える。
ついでに風営適正化法に関しても複数の条文を犯している。
なぜ犯罪として事件にならないかと言うと、警察が換金その他のシステムに関与しているからに他ならない。
本来常習賭博罪は最高刑が5年と重い刑であり、告発があればそれなりの対応が義務付けられる。
しかし警察側は事件として受理するつもりも、捜査するつもりも、検察庁に送るつもりも無いので、
多分告発しても有罪を立証できない。
ここにおける問題は明らかで、取り締まる側と取りしまわれる側が共存関係と言うより、
同じシステムを構築しているからである。」


「パチンコは完全なギャンブル」
「パチンコは常習賭博罪(186条)に相当」
「風営適正化法に関しても複数の条文を犯している」
「警察側は事件として受理するつもりも、捜査するつもりも、検察庁に送るつもりも無い」
「取り締まる側と取りしまわれる側が共存関係と言うより、同じシステムを構築している」

↑こんなの反論の余地ないじゃん。

239 :マンセー名無しさん:2010/05/06(木) 15:37:28 ID:7eXFZAlC
>>236
>>226&>229
>自演乙ですw

はて?>226は私ですが。>229は私ではありません。
そんなことばかりしているから、君はどこに行っても嫌われ者なんですよ。

240 :マンセー名無しさん:2010/05/06(木) 19:20:01 ID:g0BAudZV
>>237
息をする様に嘘をつくのがデフォだから。

241 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/06(木) 20:30:26 ID:QmWHHsPT
【子ども手当て】親がパチンコなどに使ってしまわないよう・・・「子ども手当は適切に」 富山県が啓発キャンペーン
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273113955/l50

富山には一回視察に行った事がありますが、超大型店が多くてびびったよw

※一店舗あたりの平均設置台数(確か2008年のデータ)
@福岡県:462台
A富山県:432台
B熊本県:428台
C福井県:419台
D佐賀県:407台

ちなみに東京都の平均は300台ですw


>>237
>サクラを募集してる公告
その広告は詐欺攻略法会社ですが?w

>実際にサクラしてた人知ってるんだが
是非ともそのパチ屋を通報して下さい。

>>238
>↑こんなの反論の余地ないじゃん
この谷岡一郎教授の発言のURLプリーズw

>>239
>229は私ではありません
これは失礼致しました。谷岡一郎教授の発言のURLを御存じでしたら教えて下さいませ。

>>240
在日朝鮮人認定ありがとうございますw

242 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/06(木) 22:10:46 ID:G0lSlXqW
>>241
啓発キャンペーンねぇ…どこまで効果があるもんだかw
うちにもこの前子供手当て申請に関しての通知がきまして、その中に
「子供手当ての趣旨をご理解いただき、適切に使いましょう」
みたいなことが書いてあって吹いたですよw

243 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/06(木) 22:46:38 ID:QmWHHsPT
>>242ねね氏
お疲れ様です。

そもそも「子ども手当」は、経済対策(財政出動)でした。
貯蓄したらアウトで、パチンコでも何でも消費したらセーフなのです。
麻生元総理の「定額給付金」と同じなのです。(私は国産の安い電化製品を買いましたがw)

それがいつの間にか、「経済対策」では無く「子育て支援」になってしまった・・・
マスゴミがこの点を解説しないのが・・・

「子ども手当」を給付では無く、給食費等の「子育て支援」に充てて欲しいです・・・
共働き家庭が多いので、朝(希望者に)と、昼に美味しい給食を提供して欲しいです。
給食の食材は全部国産で、その地域の日本食の文化を教えたら最高です。

244 :マンセー名無しさん:2010/05/06(木) 23:04:38 ID:KC9msjQb
>>241
サクラを使ったらどういう犯罪なんですか?

245 :マンセー名無しさん:2010/05/06(木) 23:08:29 ID:KC9msjQb
>>243
パチンコはアウトですよ。
日本で最終消費されず送金されるか
貯蓄に回りますから。
賭博罪の成立するような行為を民間にさせればそうなります。

246 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 10:24:07 ID:OzWpeoSH
>>245
パチンコに回るお金も最終消費です。
内部留保も海外への送金も利益処分の一部にすぎません。
パチンコの売上(客への還元額を除く)の大半は、
従業員への給与や新台購入費、その他費用として国内に落ちます。
これは一般の企業活動と同じ形です。
外資系企業を例に考えると理解が早いかもしれません。

子供手当てについて、短期的な経済効果だけから見れば、
子供の学資など将来に備えた貯蓄に回されるより
パチンコで使い果される方が高い効果が見込まれます。
ただし、そうした使われ方が本来の政策意図に合致していないことは
言うまでもありません。意図は正しくとも手法が稚拙と言うほかありません。

247 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 10:48:02 ID:RrwRLU3o
>>246
はい間違い。
パチンコはその他の企業に比べて異常に脱税が多く、
企業経営者による不正蓄財が非常に多いことが立証されてる
業種です。
また海外への不正送金も立証されてます。

パチンコで金を使うのは日本経済に対する何重ものマイナスです。

248 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 11:04:01 ID:OzWpeoSH
>>247
脱税や不正送金などの一部の犯罪行為を持ち出して、
産業としてのパチンコの経済的位置付けを語るのはいかがなものかと。
パチンコの売上も立派なGDPの構成項目です。
出鱈目な理屈を振り回していると、いつまで経ってもパチンコ屋を潰せませんよ。

249 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 11:15:18 ID:RrwRLU3o
>>248
脱税も、不正送金も事実です。明らかに他業種に比べて多く日本経済にマイナス。

不正送金による核開発は直接的に日本のナショナルリスクを増大させる。

何よりパチンコは産業ではなく賭博犯罪です。犯罪による金儲けは許されません。

250 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 11:40:41 ID:OzWpeoSH
>>249
それぞれの問題点の指摘に異論を差し挟むつもりはありません。
個々性格の異なる問題点を何の整理も何の理屈立てもないまま、
論じようとする姿勢に危惧を感じます。
そうした姿勢はむしろ問題解決の足を引っ張ります。

>明らかに他業種に比べて多く日本経済にマイナス。

仮に今日ただ今、パチンコ産業が消滅すれば間違いなく日本経済は破綻します。
経済的側面からパチンコの問題点を論じたいのであれば、
基本的な経済学的知識を身に付けてから行なうことをお勧めします。

251 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 14:46:53 ID:YJfkQfbp
なぜ破綻するって言い切れるの???
韓国ではパチンコ(もどき)を禁止したらしいけど破綻してないじゃん
やっぱり気楽にできるギャンブルだから駄目なんじゃない?
生活保護でパチンコする場かもいなくなる。
でも、いきなり禁止じゃ混乱するから徐々に締め付ける感じで最終的にはパチンコ禁止で良いと思いますよ。

252 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 19:28:08 ID:Aq6222T5
>>250
なるほど、パチンコ産業が消滅すると日本経済が破綻すると貴方が言うのであれば、その過程を経済学的知識と、論理的具体性のある図表並びに言論で説明をしてください。


253 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/07(金) 20:25:50 ID:IZr3+big
【カジノ】パチンコの換金合法化で中小ホールの淘汰&大手ホール企業の株式上場への道が…野村証券
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273125431/l50

大規模パチンコ店のコンプライアンス 山口利昭法律事務所
ttp://yamaguchi-law-office.way-nifty.com/weblog/cat5836825/index.html

前にも言いましたが、「換金合法化」のみではホール企業の株式上場は不可能です。
民主党娯産研は、監督官庁を警察庁から他省庁に移す事も提案しています。


>>244
所轄が風適法違反容疑(著しく射幸心をそそる行為等)で、すっ飛んできますよwww
それと、サクラが換金したお金は脱税になるなw

>>250
厨房だから許してやって下さいな。

>>251
>韓国ではパチンコ(もどき)を禁止したらしいけど破綻してないじゃん
当たり前です。市場規模が日本と比べると著しく低いのですから。

韓国パチンコの実態を探る【1】
ttp://www.master-piece.jp/EMC/report_07.htm

254 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 21:06:12 ID:IZfimi3h
>>250
>仮に今日ただ今、パチンコ産業が消滅すれば間違いなく日本経済は破綻します。

パチンコは産業ではなく犯罪です。また公営化してしまえば日本経済にはかなりプラスです。

255 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 21:07:02 ID:IZfimi3h
>>253
そっくりそのまま公営化してしまえば日本経済にはプラスですよ。

256 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 21:08:06 ID:IZfimi3h
>>253
サクラが特別な情報を持たずにやっていた場合に、それが風営法のどの条文にふれるんですか?

あんた嘘ばっかり言うよね。

257 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/07(金) 21:10:07 ID:K+PRGRcs
(ノ_・)さわんなきゃ良いのに。

>>256
( ・_・)つ脱税

258 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 21:12:22 ID:u/iXoLsI
パチンコがなくなったら日本経済は破綻、か。
それを韓国人に教えてあげたら、日本はパチンコをやめろ!
とデモを起こしてくれるかなw

259 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 21:12:53 ID:IZfimi3h
>>257
脱税になんてならないよ。
サクラとは単に客をやるだけすよ。
客と同じ消費者でしょ。

これがサクラがもし店側の情報を持っていたら詐欺ですけどね。
そしてその両者が区別できないのが問題なんですよ。

競馬、競輪は関係者が馬券などを買ってはいけないと言う条文があります。

パチンコは馬主が馬券を買ってもいいという賭博です。こんなのいかさまし放題でしょ。

260 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 21:43:01 ID:t/YwjtMR
日本はパチンコ潰したくらいで破綻するのかw

職を失ったチョソとチョンに手を貸す売国日本人が暴れるってぐらいだろ。
少々、ホームレスが増えるだけだ。


261 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/07(金) 21:55:18 ID:K+PRGRcs
>>260
(ノ_・)全体流通で3兆円ぐらいなんで
無くても困りませんけどね。

262 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 21:57:40 ID:RdItFBxH
>>252
22兆円分のGDPが一瞬に消滅することのインパクトが、
直感的に判断できない人に説明しても無駄かと思いますが、
'30年大恐慌時の米国の経済成長率の下げ幅は年率で-8.6%です。
また、現在は、
@実物市場、A金融市場、B株式・債券市場、C為替市場 など
あらゆるパスを通じて経済クラッシュが発生します。
後はご自身で学習ください。

263 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/07(金) 22:05:15 ID:IZr3+big
>>256
所轄の怖さを知らない厨房に言われてもw
「怖さ」とは良い意味ですから、勘違いしないで下さいね。
岐阜県なんか、実態の無いイベント(特にチラシ)が禁止ですからw


>>259
貴方の「サクラ」の定義は、根本から間違っていますよ。

>サクラとは単に客をやるだけすよ
貴方はバカ?それとも厨房以下?
「サクラ」は客じゃなくて、出玉が出ている様に演出する「偽の客」ですが?
軍資金は店から支給され、例え出玉が100万円分出ても、給料は時給換算ですよ。

例えば、
「サクラ」が3万円使って、10万円分を換金したとすると、利益は7万円。
その利益の7万円から「サクラ」に日当を払い、残った金はパチ屋の裏金になります。
これは脱税ですw

264 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 22:18:58 ID:IZfimi3h
>>263
もしサクラが一般の客と同じように10万円使って
5万円バックする期待値の行為をしている場合は、
宝くじを主催者が買うのと同じで本質的には問題ないよ。

サクラの問題は、パチンコ屋が出る台をしっていて
それをサクラに流すことが予測できると言うことにつきる。
あなたは、サクラがいるかいないかをどうやってみわけるわけ?

265 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/07(金) 22:20:33 ID:IZr3+big
>>261にゃあ1号氏
パチンコ屋の粗利益は3〜5兆円ですので、この数字がベースになります。
しかし、無借金のパチ屋は非常に少なく、銀行借り入れや雇用問題等を考えると、
ある日いきなり禁止にした場合は、非常に日本経済に問題が生じます。

あるパチンコ屋の貸借対照表が優良でも、その資産は「パチンコ屋」としての価値です。
「パチンコ屋」を禁止にしたら・・・
土地価格が更に下落したり・・・
上場しているパチ関連の株が紙屑になったり・・・


>>262
実態は3〜5兆円産業ですが、業界以外も22兆円と煽りましたから、
色んな憶測が飛び交ってマーケットが混乱しますよね・・・

266 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 22:20:59 ID:IZfimi3h
>>262
パチンコのGDPは10兆円弱です。
ぱちんこのGDP寄与率はその売り上げではなく、
売り上げから客へのバックを引いたものです。
また、パチンコを公営化すればそれもなくなりませんし、
むしろ日本にとってプラスになりますよ。

267 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/07(金) 22:23:49 ID:SZAxOipy
>>265土地がやすくなるのは
( ノ・O・)ノオロオロ

(ノ_・)バブル崩壊後、大都市の流行という娯楽が崩壊して
大都市の若者のやることは( ノ・_・)ノパチンコしかなくなったために
16兆産業まで成長したのは(ノ_・)しっているんですが
最近では( つ・_・)つ最近では3兆ぐらいまで落ち込んでいると聞いてますが

268 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 22:24:33 ID:IZfimi3h
>>263
>その利益の7万円から「サクラ」に日当を払い、残った金はパチ屋の裏金になります。
>これは脱税ですw

もちろん脱税ですけど、さらに言うとこれは詐欺でもあります。
パチンコ屋がほかの客にない情報をサクラに与えているならね。
逆に言えば、サクラの技量が同じで情報が一緒で単にサクラが期待値が同じ
賭博をし、それによる収益をならしているなら、パチンコ屋には
利益は残らないはずです。賭博ですから。
技量があるサクラを雇っているならそのパチンコ屋はそのサクラに給料を払うことになるはずです。


269 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 22:26:24 ID:RdItFBxH
>>265
ご指摘ありがとうございます。
こちらはGDPベースで22兆円を前提で書いていましたので、
それ自体が錯誤であれば他の方々も含め、
書き込みに誤りがあったことお詫びします。

270 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 22:27:03 ID:uf18w/8k
>>267
にゃあはググってからかけよ。
パチンコは90年代末に30兆円までいって、
現在は20兆円強だよ。
つぶすために20兆円を切らせるようにみんな努力してる。

271 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/07(金) 22:28:22 ID:IZr3+big
>>264
>宝くじを主催者が買うのと同じで本質的には問題ないよ
そうか、宝くじは八百長だったんだwww
教えてくれてありがとうございましたwww


>>266
>パチンコのGDPは10兆円弱です
ソースプリーズwww

272 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 22:30:08 ID:IZfimi3h
>>271
宝くじを主催者が買うことは禁止されてないでしょ。

でもパチンコは禁止するべきだよね。でも禁止条項はないよね。

法のけんけつだと思いませんか?
おもわないだろうなあ。パチンコ屋だから。

273 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 22:40:44 ID:IZfimi3h
>>271
パチンコのGDPは最終サービスであるパチンコ屋の客に対しての売り上げから
その払い戻しを引いたものだから、還元率が6割程度だとすると
10兆程度になります。
ただ、問題は正確な還元率がわからないことなんだよね。

274 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 22:56:44 ID:t/YwjtMR
民間賭博頼みのGDPとか、頭沸いてるんじゃね?
もしそれが事実でも、その危険度はサブプライムどころじゃねえと思うがな。

さっさと脱却しなくちゃいかんだろ。
すぐにとは言わなくても、できるだけ早くな。

275 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/07(金) 22:56:51 ID:IZr3+big
>>267にゃあ1号氏
>土地がやすくなるのは
>( ノ・O・)ノオロオロ
一気に約12,000軒のパチ屋物件が、市場に放出されるのですよ・・・
土地の市場価格に影響が出ます。

>>269
私が危惧しているのは、某省庁がそのまま22兆円で計上していたら・・・
国際的に大問題になりますが、そんな事は無いでしょうw

>>272-273
自称パチンコ業界人に聞いて下さい。
貴方の感情を満足するまで、何千回も質問して下さい。
今更、一見マトモそうな質問をされても、対処する事がアホらしい・・・
どうせ・・・名無しで明日質問するよね?www

276 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 23:05:53 ID:IZfimi3h
>>275
パチンコ屋はパチンコをすることが禁止されてないってことはしってますよね。
それで十分ですよ。

サクラを使おうとそれを所得として申告したら問題ないわけですよね。

これは競馬の馬主が馬券を買うのと同じかもっと悪いですよね。
だって競馬は競争ですから。

そのくらいのことに今まで気がつかなかったとは言わせません。

いい加減にそのどす黒い活動はやめたらどうですか?バレバレですよ。

277 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 23:08:23 ID:t/YwjtMR
土地が安くなるって?
いいことだと思うがなあ。

困るのは一部の銀行屋と土地成金。
今の地価が1/2になってくれれば、俺でも家建てる気になるわ。
若い奴らも気軽に結婚できて、少子化に歯止めがかかる。

いずれにしても、もうパチンコなんてみんな飽きたろ。
カビ臭いもんをいつまでも抱えてるから停滞すんだよ。
さっさとパチンコは潰して、別の商売させるべき。


278 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/07(金) 23:21:08 ID:IZr3+big
>>276
>これは競馬の馬主が馬券を買うのと同じかもっと悪いですよね。
>だって競馬は競争ですから。
競馬法も風適法も同じだったんだ。
教えて頂き、本当にありがとうございました。
ID変わったら、また同じ質問をするのかな?
あと一万回したら無条件降伏します。
頑張って下さいませ。

279 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 23:25:55 ID:IZfimi3h
>>278
パチンコは賭博ですから、胴元が賭博に参加しちゃ
不正を疑われますよね。

でもパチンコはそれが禁止されてません。
あなたの言うとおり脱税しなければできるわけです。

これがおかしいと思わないことがあなたがパチンコ屋の犬である証拠です。

どう見ても犬です。ありがとうございました。

280 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 23:28:58 ID:IZfimi3h
パチンコ屋の犬はパチンコ屋をぺろぺろしててくださいね。

パチンコ屋ごと撲滅するときには逃げ遅れないように。

281 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/07(金) 23:49:28 ID:IZr3+big
>>280
あのー・・・私は元P業界人で、現在は他業種なんですが・・・
本当にありがとうございました。
たまには、勉強した方がいいと思います。


風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO122.html

風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行規則
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000001.html

遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html


282 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 23:51:41 ID:IZfimi3h
>>281
元業界人はパチンコ屋の犬に適任じゃないですか。

もうかりますか?

283 :マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 23:56:30 ID:IZfimi3h
>>281
サクラはその条文のどこで禁止されてるんですか?

284 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/08(土) 00:07:38 ID:Zid7jMgM
>>282
私は在日朝鮮人ですので許して下さい。
>>283
祖国に帰りますので許して下さい。

285 :マンセー名無しさん:2010/05/08(土) 00:26:21 ID:0w/eFANx
>>284
二度とこのスレを荒らすな。
祖国に帰れ。

286 :マンセー名無しさん:2010/05/08(土) 00:28:03 ID:xK2r7mBd
>>274
>さっさと脱却しなくちゃいかんだろ。

同意です。
GDPの話は>>249-250から派生した話題です。
こちらの趣旨は事実誤認に基づくパチ反対論は何も生まないということです。

287 :マンセー名無しさん:2010/05/08(土) 00:29:18 ID:xK2r7mBd
>>284
草の生えていないギャグはまた一段と味わい深いですねぇ。



288 :マンセー名無しさん:2010/05/08(土) 00:44:28 ID:0w/eFANx
悪徳が去ってやっと平和になるなw
悪徳お疲れw

289 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/08(土) 09:00:29 ID:DYtabIay
「客が来るのは自明の理」 ソフト闇金が跋扈
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100508/crm1005080133004-n2.htm


290 :マンセー名無しさん:2010/05/08(土) 12:34:15 ID:JhikkGTk
い い か ら 朝鮮玉入れ(パチンコ)屋 潰 せ よ

291 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/08(土) 13:16:27 ID:Zid7jMgM
>>289ねね氏
過払い専門の悪徳弁護士の仕事が増えそうですね・・・

292 :マンセー名無しさん:2010/05/08(土) 17:14:55 ID:bMQUxIp9
>>262
屁理屈はいいから信頼出来るデータ出せと言ってるのバカ。
>>291
帰るんじゃねーのかよ早く祖国に帰れよ。
キムチ臭いから二度と来るなよ。

293 :マンセー名無しさん:2010/05/08(土) 23:42:24 ID:9zBljbxO
元業界人がパチンコ屋に雇われて工作員してるとか自白してるのか?

恥も外聞も無いなあ。



294 :マンセー名無しさん:2010/05/08(土) 23:49:21 ID:9zBljbxO
>>286
パチンコが無くなってもGDPに対する影響は高々、10兆円弱で、
かつそのかなりが他の有意義な消費に回ったり、公営ギャンブルにまわると
かんがえられるので、ほとんど影響ないか逆にプラスですよ。

パチンコの禁止とカジノの導入ならプラスでしょうね。

295 :マンセー名無しさん:2010/05/09(日) 00:17:43 ID:MX/mht80
元業界人とか言っててもどうせ「関連」業種で働いてるんだろ。
そりゃあ、業界よりの発言にもなろうってもんだ。
多少、業界から離れてる分、業界にとって都合の悪いことも言えるし
受け入れられるんだろうけど、本当にキツいところでは
どうしようもなく工作員臭があふれ出す。

この業界が依存者を出し続ける限り、「知り合い」とかの狭い世界でしか
なれあい発言は容認されない。どんなに依存者を本人のせいにしても、
被害者が出続ける限り、業界人も元業界人も叩かれる。



296 :マンセー名無しさん:2010/05/09(日) 12:53:15 ID:A5VKB01L
脳内麻薬を生成するパチンコは悪

297 :マンセー名無しさん:2010/05/09(日) 20:29:55 ID:GgXjC8Lh
月刊『紙の爆弾』 2010年6月号
「カジノ議連」発足に生き残りを図るパチンコ業界と利権の温存を狙う警察庁
ttp://www.rokusaisha.com/

この記事によると、大手パチンコチェーンが換金合法化・株式上場を求めるのは、
必ずしも、大規模資金調達が目的ではなく、社会的な地位を上げたいという名誉欲らしい。
また、合法化されれば、大手チェーン店の出展が加速することと、日本の異業種の
大手資本が参入してくることへの警戒心から、中小ホールには反対の声があるようだ。
国会議員の会がカジノ法案と換金合法化を連動させているが、当面はカジノ実現優先で、
パチンコはもっとゆっくりかけて実現を目指しているようだ。
なお、換金合法化すれば、パチンコ利権は警察から経済産業省に移る可能性が高く、
警察は内心穏やかではないようだ。


換金合法化で、いよいよ真打ちJRが参入か?

【カジノ】パチンコの換金合法化で中小ホールの淘汰&大手ホール企業の株式上場への道が…野村証券
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273125431/
>  パチンコの換金行為の合法化が実現した場合には、大手パチンコホールチェーンの株式上場に
> 道筋が付くとともに、遊休地の活用に悩む上場企業のホール経営が加速する可能性がある。
>  その結果、中小規模のパチンコホールの淘汰は進む

298 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/09(日) 23:28:00 ID:EScSgLOW
>>297
213 :前スレの3:2008/08/10(日) 17:45:13 ID:bKuwYl0+
>>207
民主党娯産研の山田議員が、国会で質問(>>6を参照)をしましたが、
ぱちんこホール企業が上場出来る条件は、
@換金合法化
Aぱちんこ屋を風適法から外し、新たに専門業法を制定
B監督官庁を他省庁に移管
以上の三つが必要最低条件です。
い い か ら 朝鮮玉入れ(パチンコ)屋 潰 せ よ 56
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1217393029/213


9 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2008/10/18(土) 21:39:05 ID:+2lDpL8z
〜〜〜長いので省略w〜〜〜
パチンコホール業界は?
・大多数の負け組ホール 
現在の三店方式維持が理想です。換金合法化になると、新税導入が議論され、
導入されると更に客入りが減りますので、死活問題です。
必然的に@を応援?
・一部の勝ち組ホール
新税導入に積極的とは言えませんが、換金合法化と監督官庁を現省庁から
他の省庁に移管する事で、「株式上場」と言う悲願が達成出来ます。
AやBを応援?
※上場却下の本当の理由(山口○昭法律事務所)
ttp://yamaguchi-law-office.way-nifty.com/weblog/cat5836825/index.html
い い か ら 朝鮮玉入れ(パチンコ)屋 潰 せ よ 57
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1224301698/8-9

299 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/09(日) 23:40:16 ID:EScSgLOW
>>297
>換金合法化で、いよいよ真打ちJRが参入か?
「JR(日本旅客鉄道)」じゃなくて、「JRA(日本中央競馬会)」だろwww

米国は競馬場にスロットマシンを設置して、「ラシーノ」にしている様ですw
Racino(ラシーノ)=競馬場やレースをする場所に スロットマシーンなど、ギャンブルも出来る カジノがある所。
Race Track + Casino = Racino に なったようです。

300 :マンセー名無しさん:2010/05/09(日) 23:47:24 ID:dzPVR2EZ
ワロタw

301 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 00:54:40 ID:y9uYmiM9
カジノ列車とかいいんじゃない?

302 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 03:18:46 ID:+LEfnTy0
パチンコは全部公営化して還元率を明示し、
かつ確率操作ができないようにする必要があるから、
今あるパチンコ屋は全員廃業させる必要がある。

303 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 05:52:28 ID:4q46g+3s
>>299
祖国に帰るんじゃねーのかよ帰れよ。


304 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/10(月) 13:29:23 ID:wtxGn0PP
競馬場にパチンコ…
確実に競馬のイメージが下がると思うw

305 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 16:30:12 ID:skV7d6LK
競馬場は馬が美しいし開放的だからね
カジノも空間が格調高いし
パチンコは・・・、何も救いがないね

306 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 16:41:17 ID:6STqbvLO
>>304
競馬場でカジノでしょ。
パチンコ廃止で日本のイメージも景気もナショナルリスクも凄く良くなるよ。

307 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 17:02:06 ID:wbGiP5CN
韓国で禁止なら日本でも禁止でOK

308 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 19:32:39 ID:4q46g+3s
同じく

309 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 20:40:41 ID:MusrSKzf
日本の文化パチンコ
大事にしたいね

310 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/10(月) 20:41:54 ID:o7tta9pF
【山梨】 「勝った快感が忘れられない」「借金を取り返したい」「ストレス解消」 ギャンブル依存症急増
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273457403/l50

身近にパチンコ依存症の方やそのご家族の方がいましたら、GAやギャマノンを教えて上げて下さい。
彼らが国家賠償裁判を起こせば、「パチンコ業界」が大打撃を受けるのですが・・・


>>301
カジノクルーズ船ならあるおw 優雅な船旅を体験したいおw
ttp://www.resocasi.com/report/casino-cruising/index.html

>>303
祖国に帰るとパンチョッパリと罵られるニダw

>>304ねね氏
JRAの競馬場内にパチンコの併設は有り得ませんが、ミニカジノ併設は議論される可能性があります。
むしろ、赤字の地方競馬場・競艇場・オートレース場、各種場外だとパチンコの併設が有り得ます。
もちろん「換金合法化法案」が必須ですけど・・・
ちなみに私は、馬券は「IPAT」で購入し、「JRAカード(VISA)」も持っていますw

公営ギャンブル冬の時代−四国新聞社 (ちょっと古いソースですがw)
ttp://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/301/index.htm

馬券購入 携帯・ネット53% お手軽賭博が拡大 しんぶん赤旗
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-04-25/2010042501_03_1.html

311 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 20:42:33 ID:MusrSKzf
www

312 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 20:53:26 ID:PwhxNJjZ
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok

業界の犬(笑)

313 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 21:02:56 ID:oWmusWT0
>>310
依存症は客の自己責任じゃなかったっけ?w

314 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 21:03:30 ID:yqIAo77h
的を得ていると思うが
反論出来ないからレッテル貼っているのだろうけどw

315 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 21:06:10 ID:PwhxNJjZ
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok

業界の犬(笑)

316 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 21:09:32 ID:yqIAo77h
あーあ切れちゃったか

317 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 21:11:08 ID:oWmusWT0
>>314
取り入るためのポーズ

318 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 21:13:28 ID:PwhxNJjZ
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
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二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok

業界の犬(笑)

319 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 21:32:59 ID:wbGiP5CN
生活保護でパチンコ

320 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 21:41:01 ID:yqIAo77h
言葉までなくしたかw

321 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 21:46:55 ID:PwhxNJjZ
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok

業界の犬(笑)

322 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/10(月) 21:54:27 ID:wtxGn0PP
なんか変なのが湧いてるなぁ…

>>310
なるなる。
場外だったら大いに有り得るかもですね。
他の地域はわからないけど、大阪は場外のすぐ傍にパチ屋があって、併設みたいな状況になってるしw

323 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/10(月) 21:55:40 ID:o7tta9pF
>>313
マジレスします。
@ただのギャンブル好き⇒自己責任(保佐人制度で対処)
A病的賭博患者⇒要治療(保険適用が急務)

パチンコを再定義する必要があります。

324 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 21:56:37 ID:mlsDjvum
>>317
いつもそのパターンだよね
自分は規制派と言いながら、反パチ派をからかうレスばかり
このスレではいい子ぶってるのかな
他じゃひどいからね、平気で人を口汚く罵る
同じ人間と思えないよ

325 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 22:16:04 ID:oWmusWT0
>>323
ではマジに聞こう。

@パチンコはギャンブルか?
Aパチンコはギャンブルとして扱われているか?
Bパチンコはギャンブルとして知らされているか?
Cパチンコのギャンブルとしての怖さを知らされているか?

D>>4で泣き狂ってる主婦はただのギャンブル好きか?
Eなぜ、>>4の主婦は病的賭博者になったのか?

一つ一つ、答えは明らか。
パチンコをギャンブルとして知らせていない=「タブー」としていることが全ての元凶だ。
在日の実態を知らせていないことと同じで、タブーが不幸を生んでいる。


326 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 22:22:52 ID:oWmusWT0
本当に客自身のみの責任なら、救う必要なんかないし、同情の余地も無い。
依存症になる原因をほったらかしておいて、「病院に行け」はあまりにも酷いぞ。
いくら匿名掲示板だからといっても、偽善が過ぎる。


327 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/10(月) 22:34:46 ID:o7tta9pF
>>322ねね氏
私の経験上でも、場外の近くにパチンコ屋は多いですよw
問題なのはネット購入が増えていますので、場外の存在意義です。
JRAの場外には、「エクセルフロア」と言う部屋があります。
http://www.jra.go.jp/facilities/wins/korakuen/excel.html

某ウインズの「エクセルフロア」を数回利用した時の経験ですが・・・
「エクセルフロア」なのに、馬券を「iモード」で買っている老紳士が結構いましたw
自宅でグリーンチャンネルで観ればいいのにwwwと思いましたが、
「鉄火場の雰囲気を味わいたい」とか、「家族がうるさくて・・・」等の理由がありそうです。

この様な方々もいれば、タン吐き・タバコのポイ捨て・床にゴミ捨て・レース中画面に罵詈雑言・・・
パチンコを設置して、運営費に充てる場外が出そうでイヤです・・・


>>324
>このスレではいい子ぶってるのかな
>他じゃひどいからね、平気で人を口汚く罵る
過去スレ読めば解るけど、このスレでもかなり罵っていますよ♪

>>325
>在日の実態を知らせていないことと同じで、タブーが不幸を生んでいる。
「パチンコ問題」を「在日問題」にスリ変え乙ですwww
日本人オーナーだったら問題視しないおバカさん♪

328 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 22:42:56 ID:mlsDjvum
>>327
>325の質問には答えないんだね
相手がマジめに聞いているのに、
おバカさん扱いする前に書くことがあるんじゃないのか

329 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 22:50:20 ID:oWmusWT0
>>327
日本人オーナーでも同じだ。

「コレは麻薬じゃないよ」なんて言いながら麻薬を売る者は何人だろうと許されない。

それが日本政府であっても、日本では特権を欲しいままにしている朝鮮人だろうとね。

330 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 22:53:48 ID:oWmusWT0
>>328
いいんじゃないかな。

「こうやって騙すんですよ」

ということを教えてくれている。
カジノだなんだと言って、問題の本質から話題を逸らす。


331 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/10(月) 22:55:14 ID:o7tta9pF
>>328
>おバカさん扱いする前に書くことがあるんじゃないのか
ありませんw
彼の結論は「在日の実態を知らせていないことと同じで、タブーが不幸を生んでいる」
ですので、「在日問題」ありきなのです。

だったら最初から、「在日経営のパチンコが問題だ!」と言えばいいのです。
「在日問題」ですので、「病的賭博問題」は関係ありませんwww

「病的賭博問題」を問題視するのであれば、公営ギャンブル等の議論になりますが、
「在日経営のパチンコ屋」しか議論をしない方ですのでwww

332 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/10(月) 22:57:46 ID:o7tta9pF
>>329-330
はいはいw公営ギャンブルは自己責任www


333 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 22:58:56 ID:oWmusWT0
まずは

「なぜ賭博依存症になってしまうのか」
「どれほど恐ろしいものなのか」

これを広く知らしめずにカジノなんかやるべきじゃない。
たとえ日本政府が大々的にやると言い出してもだ。
たとえ、公営競技その他のギャンブルが衰退しようとも。

ギャンブルなんてのは、カネが余って仕方が無い者にしか
許してはいけないものだ。


334 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/10(月) 22:59:24 ID:Y1yrAmJG
( つ・_・)つ自己責任なのです。

335 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 23:01:08 ID:oWmusWT0
>>332
言うと思ったので>>333に書いておいたよ。
公営競技が衰退するとしても、ギャンブルの功罪は広く知らしめるべき。

そして、パチンコは「賭博」としての扱いをするべき。
=開帳場所と日数、時間を制限すべき。



336 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 23:03:03 ID:oWmusWT0
もちろん、宝くじもTOTOもだ。
まあ、そもそも宝くじやTOTOは激しくギャンブルの要素が薄いがね。


337 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 23:05:59 ID:mlsDjvum
>>332
おれは嫌韓派ではありません
嫌韓とパチンコを結びつけるのは、
論理的にも道義的にも間違っていると思います

マジめに聞きます
@パチンコはギャンブルか?
Aパチンコはギャンブルとして扱われているか?
Bパチンコはギャンブルとして知らされているか?
Cパチンコのギャンブルとしての怖さを知らされているか?

338 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 23:14:50 ID:oWmusWT0
宝くじでもモメゴトは起こる。

俺の知り合いが仲間内でカネを集めて宝くじを当てようとしたことがある。
まず、1等なんか当たらない罠w
まずそれでモメる。言いだしっぺが責められるわけだ。

たまたま5万円が当たった。
すると、分配でモメる。
出した金額で割ればいいんだが、多く出した者は「あいつはちょっとしか出してないのに」とか
「人数割りすべき」とか言い出す者が現れる。

賭博ってのは、どうしようもなく人心を乱すものだ。
1等なんか当たった日には殺し合いになりかねない。

賭博はものすごくくだらなく、空しく、害にしかならない。

以前、なんか話題に上がった「パチポ」なんかが導入されるなら構わないかと思う。
賭博適合者だけに賭博を許すシステム。

ま、採算は取れない罠w
しょせん賭博は愚か者に課せられた税なのだから。


339 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/10(月) 23:15:27 ID:o7tta9pF
>>337
在日の実態を知らせていないことと同じで、タブーが不幸を生んでいる。
在日の実態を知らせていないことと同じで、タブーが不幸を生んでいる。
在日の実態を知らせていないことと同じで、タブーが不幸を生んでいる。
在日の実態を知らせていないことと同じで、タブーが不幸を生んでいる。
在日の実態を知らせていないことと同じで、タブーが不幸を生んでいる。

重要なので5回大声で読みました。
お前みたいな「嫌韓厨」と議論する価値は全くありません。
貴方の主張をこのスレで発言し、スレ住民の同意を得た方が貴方の心を満足させます。
これからも頑張って、貴方のトンデモ説を流布して下さい。

340 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 23:19:40 ID:mlsDjvum
>>339
アンカを間違っていませんか?
おれは一度も嫌韓的書き込みをしたことはありません
訂正ください
そして>>337の答えを教えてください

341 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 23:37:25 ID:oWmusWT0
麻雀とかのように対面の賭博だと、その功罪はより顕著になる。

まずもって嫌いなやつと卓を囲むと、そいつのやることなすこと全てが嫌なこととなる。
ただ「チー」と鳴いただけで、ものすごく汚いことをされたように見える。
アガられた日には猛烈に頭にくる。

気の合う者同士の麻雀でも、その人間関係に亀裂が入る。
結局は「カネの奪い合い」だからだ。

しかし実は、カネを賭けなくても、負けると頭にくる。
それが人間の本質だからだ。
負けて平然としていられる者は極僅かだ。

結局、賭博とうまく付き合うためには「ワザと負ける」「負けるつもりでやる」しかない。
それができる人間は極稀であり、そしてそんなもの、面白いわけが無い。


日本全国で1万店も平然と何百台も賭博機械を置いている店がある。
毎日、10時間以上も営業している。

狂っているよ。
世界中の誰がどう見ても。

342 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/10(月) 23:38:31 ID:wtxGn0PP
依存症ってのは何の依存症でも治療が必要なのですよ。病気だから。

アルコール依存症とアルコールで身を持ち崩すバカは違うニダ。

343 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 23:40:52 ID:mlsDjvum
>>339
お得意の話を誤魔化す、すれ違いレスでしょうか
そうでなければレスをお待ちしています

344 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 23:44:03 ID:oWmusWT0
>>339
なんかまた話題逸らしにヒッシだけど、それのどこが嫌韓なんだ?

おっとっと。
俺へは答えなくていいよ。
どうせまた自ら化けの皮を脱ぐ答えしか返ってこないからねw

>>340に答えてあげたら?
>>340への答えには俺は突っ込み入れないと約束してあげるからさ。

345 :マンセー名無しさん:2010/05/10(月) 23:59:09 ID:oWmusWT0
>>342
確かに発症してしまった人に治療は必要だね。

まず、本当のアルコール依存症を見たことあるかい?
俺は職場が3Kだから、そういう人を何人か見てきたけどさ。
手が震え、ろれつが回らない。当然、人の話は聞かない。
朝、出社して自分の机にゲロを撒く。
肝臓をブチ壊して定年前に死亡。
酔っ払って部下を殴って死なせてしまった部長もいた。
身を持ち崩すどころじゃない。本当に死んじゃうんだよ。

治療も必要だけど、「その前」が非常に大事。
アルコール依存症と「日本の」賭博依存症には大きな違いがある。


「よく知られているかどうか」


最近の日本は、酒の無理飲ませもなくなった。
(韓国に行きさえしなければねw)

アルコール依存症と賭博依存症は「よく知られているかどうか」で大きな差がある。
この差を埋める=賭博依存症も深刻だということを知らしめる。
           パチンコは賭博であるということを知らしめる。

この差が埋まらない限り、アルコール依存症と賭博依存症は同列には語れない。


346 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/11(火) 00:40:23 ID:vtGHtbGe
あらゆる依存症において、その根本的な原因が取り除かれなければ、依存の対象から隔離しても同じことニダ。
何が根本的な原因なのかは人それぞれだろうけれど。
(トラブルを抱えている、精神的トラウマがある、等々)
根本的な原因を取り除く=治療、ということニダ。
現在パチ依存症になっている人は、たとえばパチンコが存在しなくたって、他の依存症になっていた可能性が高いと思うニダ。
酒なのか、買い物なのか、それはわからんが。

そして、依存症と中毒は似て非なるものだとウリは考えているニダ。
依存症とは病気。止めたくても、ダメだとわかっていても、やってしまう。やめられない。やっているときは楽しいとか、
普段の生活を忘れられるのだが、後で後悔する。でもやめられない。
中毒は、それ自体が好きで好きでたまらない。止めたいとも思わなければ後悔もしない、良心の呵責もない。

依存症と中毒を混同して語るのは危険ニダ。

347 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 02:37:59 ID:IscQZWu5
二代目って嫌韓厨って言葉を使うことからすると朝鮮人っぽいですね。

韓国が嫌いだろうと別に個人の趣味で全く問題ないので。

348 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/11(火) 03:14:57 ID:vtGHtbGe
嫌韓≠嫌韓厨な。


349 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 03:56:18 ID:Jom0rIgd
くだらねガキかよ。

350 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 09:22:43 ID:Xewx05ZW
い い か ら 朝鮮玉入れ(パチンコ)屋 潰 せ よ

351 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 17:01:46 ID:68GEDgEd
>>346
依存症と中毒を勝手に定義付けるお馬鹿さんって一体・・・

こんなバカ厨がなぜコテハンつけてんの (^^)?

352 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 17:50:02 ID:Jom0rIgd
馬鹿だからだよ、クックック。

353 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 18:21:38 ID:gk6QgnR8
パチンコは日本の癌

354 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/11(火) 20:09:51 ID:xgkXL5fk
>>343
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/04/02(金) 01:54:45 ID:lEYg5OCb
【パチンコは遊戯である】まず、素直に受けとめましょう。
この言葉に抵抗感がある方も多くいることかもしれません。
しかし、現実社会では【遊戯】なのです。CMを流しているのはパチンコメーカーです。
東京ディズニーランドの1DAYパスポートが\5800です。
遊戯・娯楽だと認識すればどうでしょうか?
私達がパチンコを【ギャンブル】だとするから、特殊景品に目が眩み過剰投資しているという事だと思います。
パチンコ依存症を自覚されていらっしゃる方は【パチンコは遊戯】だと考えれば
遊戯代金に高額投資できる経済力があるかどうかの判断になると思います。
パチンコが遊戯だと思う事ができた日から、勿体無くてとても遊べられる身分ではない私です。
脱パチ&依存症からの心の開放を共に目指しましょう!


この方は、「遊技」を敢えて「遊戯」と書いていると思われます。
「遊技」にすると、「上手・下手」等の議論になりますからねw

結局「パチンコ」は、パチ客が特殊景品を換金する行為によって「ギャンブル」になります。
殆どのパチ客が「特殊景品を換金」しているのが現状ですので、パチンコの再定義が必要です。
私は、パチンコをギャンブルと定義して、厳しい新法と重税が必要と思っています。
それに伴い、病的賭博(対象は全てのギャンブル)に対する国の認知及び対策が急務です。

355 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/11(火) 20:22:20 ID:xgkXL5fk
>>347>>349>>351>>352
【社会】「ネットで安く玉購入」 ポケットに隠してパチンコ店に持ち込む
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273536724/l50

嫌韓厨が暴れていますが、いまいち盛り上がりに欠けていますよ♪
「パチンコ屋自体が違法だ!」「これは不当逮捕だ!」「警察の横暴ニダ!ファビョーン!」・・・
と叫び、スレを盛り上げたらいかがでしょうか?



>>334にゃあ1号氏
ある程度は自己責任なのですが、病的賭博を発症してしまったら・・・
ちびまる子ちゃんのお父さんは酒好きですが、アルコール依存症ではありませんw


>>346ねね氏
あまりにも正論過ぎて・・・嫌韓厨がファビョっていますねwww

356 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 20:38:53 ID:J99C5Lji
毎度笑えるwww

357 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 20:43:48 ID:Jom0rIgd
いいから国へカエレよw

358 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 20:46:21 ID:nC4UGSOM
>>355
パチンコが違法なのは事実だし、そうかりかりしない方がいいぞ。

359 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/11(火) 20:54:27 ID:xgkXL5fk
>>358
嫌韓の方でしたら、「パチンコが違法」の判例を明記します。
それが出来ない貴方は、ただの「嫌韓厨」以下のただの基地外です。
そうかりかりしない方がいいぞwww

360 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 21:10:13 ID:J99C5Lji
ワロタw

361 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 21:11:02 ID:nC4UGSOM
>>359
パチンコが違法だという判例を作ろうとしてるんですよ。
あなたも告発に参加しませんか?
まだ判例がないので。



362 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 21:12:23 ID:nC4UGSOM
全国でパチンコに対する告発がどんどんなされてます。
パチンコは賭博であることがハッキリしてますから、
たとえある判例で合法とでても、ある判例では違法となることが捨て切れません。
一時の楽しみのためとは程度問題ですから。

ですから、どんどん告発してパチンコ違法の判例を作りましょう。

363 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/11(火) 21:20:22 ID:xgkXL5fk
>>361-362
>全国でパチンコに対する告発がどんどんなされてます
そのソースを明示出来る方が、本当の意味での「嫌韓」なのです。

まさか・・・週間文春の「名古屋の国賠裁判」の事かな?w
真性中坊には、アジテーターは無理ですよw

364 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 21:24:25 ID:/t5jDLlj
>>346
依存症と中毒は語源的に同義ですし、
現在は医学用語として一定の使い分けが定着しています。
そうした用法の固まっている言葉について、
幼い独りよがりな定義を断定的に書き込んだため、厨呼ばわりされたんですよ。
それをまた正論などとする的外れな人まで出てくるのは困ったものです。

365 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/11(火) 21:33:45 ID:vtGHtbGe
ウリがコテつけたのは、成り行き上仕方なく、だったからなぁ…w

>>351-352 >>364
ウリは勿論専門家ではありませんので、
ニムたちがお詳しいなら、後学のためにご教示いただければ幸いです。

345ニムの出された、アルコール依存症と思われる方々の話は悲惨ですし、周囲も多大な迷惑を被ります。
ただ、「酒宴での強制云々」という話が出てきたので、疑問に感じたわけです。
またギャンブルに於いても「散財しても構わない」「賭け事そのものが好きで好きでたまらない」という人も確かに
いるわけで、そういう人は「依存症」と呼んでいいのだろうか?とも思ったわけです。

366 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/11(火) 21:53:42 ID:xgkXL5fk
>>364
>それをまた正論などとする的外れな人まで出てくるのは困ったものです
貴方は詳しい方の様ですが、病症として「病的賭博」を正式に政府が認めていますか?
調べてみましたが、他の病症として保険適用をしている様ですが。
教えて頂けたら幸いです。

367 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 22:04:02 ID:nC4UGSOM
>>363
信じられないならあなたも告発したらいいのでは?

368 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 22:05:59 ID:sKOCtRaQ
そもそも1時間で2万円以上費やす可能性のある遊技機器、
という時点で規制の必要がある。
保通協とか何を審査してるんでしょうか?

貸玉を禁止して、貸台に変更(1時間1000円等)すべきでしょう。
時間内に大当たりしたら、タバコやチョコでいいんじゃないの?
パチンコ禁止とは言わない。

369 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/11(火) 22:17:15 ID:xgkXL5fk
>>368
>保通協とか何を審査してるんでしょうか?
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.htm

>貸玉を禁止して、貸台に変更(1時間1000円等)すべきでしょう
やっぱり時間制パチンコはアウト
ttp://blog.goo.ne.jp/tetorayade7511/e/def585a8874e3a25181246fc4c276722

370 :蓮台寺 ◆LOTUSzz46. :2010/05/11(火) 22:20:34 ID:RCIwF/E0
>あなたも告発したらいいのでは?
自分でやろうとしないのは何故なんだぜ?
で、
>全国でパチンコに対する告発がどんどんなされてます。
具体的にソースを示さずにこういう事言ってたりとか、何がしたいんだか。

371 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 22:21:28 ID:nC4UGSOM
>>368
一時間あたりの投入金額が2万円を超えていたら違法賭博とするべきでしょうね。
やはり営業時間内ずっといて一日あたり投入金額で1万を超えたら賭博とするべきだと思います。

372 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 22:22:59 ID:nC4UGSOM
>>370
じぶんでもやってますよ。


373 :蓮台寺 ◆LOTUSzz46. :2010/05/11(火) 22:26:08 ID:RCIwF/E0
じゃあ
>全国でパチンコに対する告発がどんどんなされてます。
のソースを具体的に示したらどうなんだろうね?
自分でもやってる、ってのは証明するのが難しいとしても、
ソースくらいは示せるんじゃないかと思うんだが?

374 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 22:26:22 ID:nC4UGSOM
>>370
>具体的にソースを示さずにこういう事言ってたりとか、何がしたいんだか

政府側の統計がないのでソース出せませんけど、
知り合いがしてるのは知ってます。
告発や通報って簡単にできるんですよ。

375 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 22:27:38 ID:nC4UGSOM
>>373
ソースは出せませんね。検察庁と警察とが
そのような統計を出してないからでしょうね。
告発を受理したら刑事手続きにはいるので統計になるんですが、
不受理扱いだからでしょう。

一種の世論形成として告発を続けてます。

376 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 22:28:53 ID:nC4UGSOM
ちなみに通報は匿名でもできます。
すでに5回位したことあります。

377 :蓮台寺 ◆LOTUSzz46. :2010/05/11(火) 22:31:59 ID:RCIwF/E0
>知り合いがしてるのは知ってます。
全国の知り合いという知り合いが告発しまくってるとでも?
>全国でパチンコに対する告発がどんどんなされてます。

知り合いレベルってどこまでよ?ソースを示すことが出来ない、
発言に矛盾が見られる、それで何を信用しろと?

378 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 22:33:31 ID:sKOCtRaQ
>>369
サンクス。

風適法は抜け道が多すぎる、”ざる法”。
明らかにパチ屋に対して優遇し、
脱法行為の換金システムを幇助するためにある。
グレーゾーンは一番儲かる商売で、商法上フェアじゃない。

379 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 22:34:03 ID:nC4UGSOM
>>377
全国に知り合いいますよ。

ソースを出すことができないから存在しないと言うのは変では?
パチンコ反対デモが行われているのにしてないとでもおもってたんですか?

380 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/11(火) 22:38:11 ID:1Yg6WfIV
>>379
その告発は、国を、ですか?それともパチ屋に対して?
通報というのは、ホールが違法営業をしているといった類のもの?

381 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 22:44:06 ID:UWzoOXIo
>>380
いろいろですね。
パチンコ全体につてもしたことありますし、
パチンコ屋が賭博じゃない事件で告発されたときも
やりました。
とりあえず通報なら簡単にできますからやってみるといいですよ。
最近は以前に比べて検察もだいぶパチンコの違法性について
議論になってることを理解してはいます。

382 :蓮台寺 ◆LOTUSzz46. :2010/05/11(火) 22:47:13 ID:RCIwF/E0
>>379
あのね、ハン板は原則「ソース主義」なんですよ。
全国に知り合いが何人いて、その内の何人が実際に告発してるのかな?
証明出来ないことを書かれて、それを信じろと言われて、「はい分かりました。」って言えと?
あなた自身が発言したことでしょ?それを証明出来ない時点で信憑性については
怪しまれても仕方が無いでしょ?それも理解できないならハンパな発言しなさんな。

383 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/11(火) 22:48:48 ID:xgkXL5fk
あのーw >>364さーんwww
私の質問(>>366)にはスルーですか?

それとw
>依存症と中毒は語源的に同義ですし、
>現在は医学用語として一定の使い分けが定着しています。
理系なので、国語が不自由なのかな?
「語源的に同義」と「一定の使い分け」の説明をご教授して下さい。
私みたいな在日朝鮮人にも理解出来る様に・・・

384 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/11(火) 23:00:30 ID:1Yg6WfIV
>>381
パチンコ全体、というのは業界団体を告発したんでしょうか?

>パチンコ屋が賭博じゃない事件で告発されたときもやりました。



385 :520:2010/05/11(火) 23:01:50 ID:1cYOy7NM
>>382
信じなくていいですよ。ただ通報は簡単にできるのでやってみるといいですよ。

犯罪事実を知った人は通報をすることが推奨されてます。パチンコは賭博犯罪に当たると
して通報しても検察はそれを否定できません。
そもそも、賭博罪の構成要件が一時の愉悦に当たるかいなかの基準が曖昧である上に
他の賭博では起訴される総額一万円をこえる景品とか、景品の換金がなかば公然と行われてるうえに
判例がないからです。

386 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 23:05:17 ID:1cYOy7NM
>>384
業界全体だと告発になるか微妙なので通報だと思いますが全体について
検察庁に通報したことがあります。これについては以前は、
曖昧なうけこたえをされた覚えがありますが近年は議論は知ってる人が多いです。
また、パチンコ屋が賭博以外の法令に違反したケースでもしたことあります。

387 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 23:12:01 ID:1cYOy7NM
パチンコについては判例がないことが異常なので、
きっちりと起訴して判例を作る必要があると思います。
検察が動かないなら早急に検察審査会でやるべきですから、
受理、不起訴まで持っていく必要があります。

388 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/11(火) 23:12:38 ID:xgkXL5fk
>>382蓮台寺氏
ウリは、「ソース」や「醤油」や「コチュジャン」が入り乱れた現場を何回も見たニダw
みんな「安崎」にされて、「打たれ強いホロン部員」になったニダw

この事実を知らない僑胞がいる事が、本当に恥ずかしいニダw


>>384ねね氏
貴方が追及すると・・・イメージ的に「こわい」ですw


>>386
>検察庁に通報したことがあります
それって・・・ただの一般常識を知らないルーピーですがw
検察(地検)には、告訴・告発状を提出して訴える事がマナーですよ。

389 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 23:16:07 ID:1cYOy7NM
>>388
>検察(地検)には、告訴・告発状を提出して訴える事がマナーですよ。

検察・警察は告訴・告発だけでなく、通報も当然受け付けますよ。
検察・警察は犯罪を捜査する権限もありますから。

通報はパチンコ賭博犯罪を知った者のマナーであり
通報しないのがマナーや道徳に違反します。

390 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 23:18:55 ID:1cYOy7NM
二代目ってひとはパチンコ業界の工作員なんでしょうか?

391 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/11(火) 23:19:32 ID:1Yg6WfIV
>>386
ふむふむ、なる程。
そのような地道な活動がサラ金のグレーゾーン撤廃のような動きになることを狙われてるわけですね?

>>388
怖くないつーのw

392 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 23:22:09 ID:1cYOy7NM
>>391
地道にやってたつもりですが、予想外に動きが早くなってきてる気がします。
在特会がパチンコ反対デモをしたのは凄いと思いました。
地道にこれからも続けていくつもりです。

393 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 23:24:23 ID:sKOCtRaQ
>>371
私もそう思います。
1時間で1万円以上費やせる時点で、
遊技の範疇を超えています。
遊技そのものに1万円の価値があるというなら理解しますが、
出球の景品交換が主体である時点で、風適法を見直すべき時期でしょう。

法律上、違法か合法化を論じるだけでなく、
実態調査が必要な業種であるのは明らかです。


394 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 23:27:11 ID:1cYOy7NM
>>393
風営法は賭博営業を了承していませんから、
パチンコも他の賭博と同じく、景品や投入金額に限度が
同じ基準でかけられる必要があります。

パチンコと同じスタイルの賭博営業が告訴され有罪にされている時点で
パチンコは違法でしょう。

これを放置している検察警察は、阿片密売を容認した清国政府みたいなもので
要するに腐敗官僚だと思います。

395 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/11(火) 23:29:26 ID:xgkXL5fk
>>386
>曖昧なうけこたえをされた覚えがありますが近年は議論は知ってる人が多いです
それって、ねらーの電凸の事?
自分自身でしたのならば、詳細を説明するのがスジです。

>>389
あの「グリーンピース」でさえ、
鯨肉を盗んで、弁護士同伴で地検に告発状を提出したのに・・・
ここは、「パチンコサロン板」じゃないおw

>>391ねね氏
いつも丁寧な言葉遣いの方が、追及すると「こわい」ですw
>サラ金のグレーゾーン撤廃
パチンコ問題とはちょっと違います。
「利息制限法」と「出資法」の争いでしたので。

396 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 23:33:33 ID:1cYOy7NM
>>395
犯罪事実を認知したら通報するのは道徳的に求められることです。
道徳を語るならあなたも通報しないとだめでしょう。

397 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 23:35:20 ID:1cYOy7NM
>>395
通報は通報ですよ。
電突とはちがいます。
また犯罪事実の通報は法によって保護され推奨されてます。

398 :蓮台寺 ◆LOTUSzz46. :2010/05/11(火) 23:37:06 ID:RCIwF/E0
>>388
いえ、他人に告発を促す発言をしておきながら自分の信憑性に曖昧さを含ませるのは
あまりにも卑怯だと私は思ったものですから。
それが仰る通り、「ソース」なのか「醤油」なのか「コチュジャン」なのか正体不明だけど
責任は持てないよ、という発言はするべきではないと私は思うのですよ。

あなたは半ばネタのように仰いますが、パチ業界を相手に告発する行為を軽々しく
相手に促せる無責任さを自覚していない彼の愚昧さは看過し難いものでしたので。

399 :マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 23:39:10 ID:s6EIP2IZ
>>394 アヘンオタクキター!

400 :マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 00:08:24 ID:zYpDbbg2
>>398
実際、告発や通報について具体的にいうのは個人情報になりうるので
やめた方がいいでしょう。

ただ、通報は簡単にできるのでやるべきだと思います。

401 :マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 00:17:11 ID:u1lJlWkW
>>354
吐き気がする。
なんだおまえ。
見るんじゃなかった。


402 :マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 00:20:30 ID:zYpDbbg2
>>401
なんでですか?

>>354
パチンコが賭博であるかどうかは換金しているかどうかでは決まりません。
高額景品の時点で賭博になります。ただ換金が容易であるなら
それはより賭博として扱われることが妥当になるということです。

403 :マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 00:30:23 ID:u1lJlWkW
>>354
ディズニーランドを比較に持ってくるとは、あまりにもバカげている。
いちいち説明するのもバカバカしい。

TDLで破滅する人などいない。
借金してまでやるほど狂ったりはしない。
賭博じゃないからだ。

何が「現実を受け止めましょう」だ。
その現実に明らかな問題があるんじゃねえか。
現実は賭博なのに遊技のフリをして情弱を騙していることが
パチンコの大きな問題だ。

反吐が出るとはこのことだ。
こんなやつがいるんだな。

404 :マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 00:33:13 ID:u1lJlWkW
依存症になって苦しんでる人のことなど「病院に行け」でおしまいかよ。

人間か?
パチンコ業界人てのはマジで人と思わないほうがいいな。


405 :マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 00:58:27 ID:RlNoaDyE
守っている警察もですか

406 :マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 01:03:32 ID:zYpDbbg2
パチンコの規制ができなかったのは、北朝鮮や韓国の違法勢力が
警察力と比べて無視できないほど強かったからだろう。
でも、もう正面から戦うべき時。

警察も検察も国民と共に歩むか、侵略者の手先となるかそれぞれ覚悟を決めろ。

407 :マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 01:35:29 ID:mrVMCYXI
共に歩むってW
天下り先潰してどうするんだよww
パチンコは愚民に対しての収奪装置なんだぞw

408 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/12(水) 02:15:00 ID:T8roody1
在特会のデモは確かに凄いことだと思うけれど、報道に乗らないのがね…
マスコミの大口スポンサーがメーカーやホールだし。

409 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/12(水) 02:51:26 ID:5VFqpCbx
>>395
こわないこわないw
誰を告発してるのか純粋に興味があったし、それに地道に告発をしていくことにどれほどの実効力があるのか?
というのも関心ありますし。
ふと思い当たったのは、チラシ配布運動かな。
本当にこんなことで世の中変わるのかな?とは思うけれど、100枚撒けば一枚くらいは人の目に留まるかもしれない。

ま、ウリは「ソフトランディング派」ですので、その部分では相容れない事もあるでしょうが、実際に地道にやっておられるのならば
いつどこで、どんな芽を出すかわからないことですしね。

>パチンコ問題とはちょっと違います。
法の網をうまくかいくぐっている、という点では似ているんじゃないかなと思いまして。

410 :マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 02:55:29 ID:WcNQaVw4
>>407
天下りに執着したら民主党と一緒に葬られるだろ。

411 :マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 09:59:57 ID:xMoiUgfp
前にも書きましたが、景品交換を止めて、玉やメダルをお店にストックする方法をとれば
遊技の範疇に戻ってくると思うんだけど...
その為には、現在のパチンコが遊技の範疇を大きくハズレ、依存症(中毒?)による家庭
崩壊や犯罪の温床となっている現実を広く世の中に啓蒙する活動が必要だよね。

誰か裁判起こしてくんないかなぁ...カンパするんだけど。

412 :マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 10:18:48 ID:L9cSdwyV
現在でも景品としか交換していませんw

413 :マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 10:50:46 ID:WK4j8N9N
いまどき、パチンコなんてやっているのは人生の負け犬
という風潮をもっと広めるべきだろ。

414 :マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 16:48:48 ID:+uaTQH/9
2、3年前まで大のパチ好きだった俺が嫌悪する今のパチ屋の状態を考えればパチなんて自然となくなっていくだろうと思う

415 :マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 17:00:33 ID:Q8GZsOeg
>>413
その風潮は十分に広まってるだろ
未だにやってるやつの大半は他に楽しみのない負け犬
他に楽しみがなく所得も低いからハマるとドツボる
自力克服など無理

416 :マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 20:48:42 ID:MWUEIdeA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9512250

417 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/12(水) 20:53:25 ID:FBpd4t7x
>>398蓮台寺氏
彼の「パチンコを憎む」気持ちは理解出来ますが、彼は法的な知識が著しく欠如しています。
「風俗営業取締法」が1948年に施行され、数回改定された事を知らないのでしょう。
また、パチンコの三店方式についての、1963年福岡高裁での風営法上での無罪判決なんか・・・
彼の稚拙な知識で他者を煽る行為は・・・本当に「厨」としか言えません。

パチンコ業界に対する提訴は、「国家賠償裁判」しかないと思います。
基地外サヨクの十八番ですが、何回も提訴する事によって道が開けるでしょう。


>>408ねね氏
う〜ん・・・「朝鮮人は日本から出て逝け!」のシュプレヒコールは不味いと思うニダw
「パチンコデモ」じゃなくて、「朝鮮人排斥デモ」になっていますので。
在特会の意義は非常に有意義であり、応援をしているのですが・・・


>>409ねね氏
こわいですよ♪変な発言が出来ないので、ここ迄書くのに時間がかかったニダw
私も「ソフトランディング派(パチ屋の軒数を減らす)」です。
しかし、パチンコは60年以上の歴史があるので、全廃はかなり厳しいと思います。

>ふと思い当たったのは、チラシ配布運動かな。
依存症の方やそのご家族が、国家賠償裁判を起こせば相当な一撃になります。
その裁判を起こす方がいれば・・・

>法の網をうまくかいくぐっている、という点では似ているんじゃないかなと思いまして。
サラ金の金利は、「利息制限法の金利」も「出資法の金利」も合法です。
ただし民事裁判で、消費者保護の観点から「利息制限法の金利」を優先する判決が出たのです。

パチンコの場合は、パチ客が特殊景品を第三者に転売する事を規制する法律がありません。
パチンコ屋が景品を提供する事は合法なので、いわゆる「グレーゾーン」と言われているのです。

418 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/12(水) 20:57:39 ID:FBpd4t7x
>>394
>パチンコと同じスタイルの賭博営業が告訴され有罪にされている時点で
>パチンコは違法でしょう。
だめだこりゃwww
風適法「7号営業パチ屋」と、「8号営業ゲーセン」の違いが全く理解出来ていない。
貴方のこの程度の知識では、「通報」に値するどころかただのクレーマーです。

>>402
その前に、検察に通報した時のやり取りを詳しくwww
しっかりと添削しますので、宜しく御願い致します。

>>403>>404
前半の文章は私ではありませんので、その方を探して文句を言って下さい。

>>406
>北朝鮮や韓国の違法勢力
フリーメーソンとかユダヤ資本とか・・・だろwww
私は「ムー」の愛読者だから、全部お見通しなんだぜwww

419 :マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 21:34:10 ID:u1lJlWkW
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3875/mukiryoku.html

▼泥沼と化すパチンコ習慣

パチンコによって徐々に無気力になったパチンコ依存者は、反面パチンコだけには熱心になる。
人生を立て直す努力はできなくても、不思議とパチンコ店に通う努力だけはできるものである。
たとえば、パチンコのために必死になって金策に走ったりする。

これは非常に皮肉なことなのだが、長年のパチンコ習慣によって自分への信頼が
なくなってしまったからこそ、パチンコにすがりつくことになるのである。
すでに無気力な状態になってしまっているので、実生活で何も努力ができない。
しかし、一時でも自分の自信を回復してくれるもの、自己批判を外してくれるもの、
現実を忘れさせてくれる酔いが欲しくなる。残るのは、お手軽に一時の勝利感が
得られるギャンブルだけとなり、賭け事にしがみつくこととなる。

これこそ、パチンコ習慣によって身に付いた精神の停滞状態とは言えないだろうか。
ギャンブルだけには熱くなるが他のことはまったく無気力になる、というパチンカーの一般的な姿である。
上記で述べたように、これは生まれつきの性格が原因というよりは、単にパチンコという習慣を
続けた結果、必然的に訪れた事態なのである。

パチンコを続けていれば誰にでも起こりうるのである。



420 :マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 21:34:53 ID:u1lJlWkW
▼ニート誕生のきっかけ

仮にニートと呼ばれる若者がそういった日常を過ごしているとすれば、そのきっかけは何だろうか。
若者の状況はそれぞれ千差万別といえるので、一つの枠で理解することはできない。
しかし何割かのケースとしてパチンコとの関連は無視できないと思われる。

90年代に第3次パチンコブームがあったが、特に若者の間でパチスロが大流行した。
それとニートの急増が一致しているが、これは偶然だろうか。少なくとも、断章にあるように、
高校あるいは大学在学中にパチンコ・パチスロにはまりニートとなった若者はそれほど珍しくないのである。

パチンコというギャンブル行為は無気力の獲得と自己信頼の低下をもたらす。
パチンコにはまってしまった若者は、人生にたいして無気力になっていったであろうことは想像に難くない。
若者にギャンブルを覚えさせれば働かなくなってニートとなる、というのは当たり前のことではないだろうか。


パチンコというギャンブル場が各地に存在し、

レジャーを装っているために危険性が認識されず、

日々若者達を無気力な方向へ導いている。


フリーターやニートが社会問題化している現在でも、
日本中に蔓延したパチンコは一向に問題視されていない。
これが紛れもない日本の現状である。



421 :マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 21:54:59 ID:u1lJlWkW
このサイトが世に出てからもう10年経とうとしている。
なのに、なんなんだこの国は。

政治不信の元凶でもある。
国が信用できないのに景気が良くなるはずもない。

信用こそが金を生み、金では信用を買えないことを
大人が示さなければならないんじゃないのか。


422 :マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 22:07:47 ID:+uaTQH/9
パチンコは日本の癌
日本のお金が韓国・朝鮮に流れる
肺がん、借金、自殺、パチンコするとろくなことはない

423 :マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 22:38:00 ID:gUunJgx7
>>421
全く同意だが、
戦後50年間放置したパチンコを簡単になくすことは難しい。
でも、サラ金をつぶせたんだからやればできるのも事実。

がんばろうぜ。

424 :マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 23:48:59 ID:u1lJlWkW
>>406
残念ながら違うんだよ。
その認識は正しておいて欲しい。

俺は20年前、在日勢力のことなど全く知らなかった。
そしてその頃は、そんなに韓国は反日でもなかった。
「俺が知らなかった」と言った方が正しいかもしれないが、
少なくともそんな情報はそれほど巷には無かった。

土井たか子が「パチンコは日本の娯楽です」と言っても
違和感なく「フーン何このオバハン」と聞き流し、受け入れていた。

CR化等で警察もメスを入れようとしたが、「庶民の娯楽を奪うな」
の言葉に俺は共感したし、爆裂機(高レート機)を喜んで打った。

この業界を調子に乗せたのは間違いなく俺ら元パチンカスだ。
警察は在日勢力に気を遣ったのではない。
俺ら日本人に気を遣ったんだ....



425 :マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 23:53:24 ID:u1lJlWkW
さすがにミリオンゴッド(パチスロ)で気が付いたよ。
1日に20万のやりとり。ヘタをすれば1日に100万勝てたりする。

4号機と呼ばれる爆裂機が出て100万勝つことは極稀にあったんだけど
ミリオンゴッドはその4号機の究極の台で、しょっちゅう100万勝ちが出る。
そして、1日50万負けることがアタリマエになった....

「勝てる」「喰える」を合言葉に大量のスロプと呼ばれるニートを生み、
そして自殺者を大量に出した....>>419参照。

そして、ようやく「法規制」が入った。
http://slothistory.com/rekisi6.html

426 :マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 23:59:47 ID:u1lJlWkW
それでも俺はやめられなかった。
全く出ない台なのに、「何かおかしい」と感じながらも、ジャブジャブカネを使っていた。
借金しなくてよかったよホント。
仕事が忙しかったのと、決定打はここ2ちゃんだった。

このスレで業界への文句をウダウダ書いてて
「あなたはなんで打ってるんですか?バカなの?死ぬの?チョンなの?」
と言われて初めて辞めれた。


俺みたいに「自力でやめれる者もいる」というのがクセモノだと思う。
また、打つのはやめていながら、いまだに業界の肩を持つ者もいる。
そういう者がいるから「やめれないのは本人の意思の弱さ」なんて言う者が現れる。

でも、2ちゃんを知らない、ネットもめったにやらない人にとって、
パチンコの危険度は規制前と変わっていない。知らない人には本当に危険だ。
>>419のサイトにあるように、長く打てば打つほど、どんどん加速度的に依存症がひどくなる。

法規制、メディア規制、営業場所規制、日数規制、時間規制
全てやれとは言わないが、少しづつ、規制していくべきだ。


427 :マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 00:05:01 ID:OSRix8DY
おっと書き忘れたが、なによりも


賭博の恐ろしさを国民に知らしめることが大事だ。


たとえ公営競技や宝くじの収入が落ち込んでもね。


428 :マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 00:11:49 ID:yVThF0Bs
2chでコピペするのは止めてくれよw迷惑だからなww

429 :マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 00:17:57 ID:RRdyCp1y
パチンコを無くせば日本は良くなると思う

430 :マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 00:18:31 ID:580mNVMr
>>424
確かにパチンコの客がいなければパチンコによる核開発はおこらなかったが、
賭博がパチンコだけ在日に主に許可されてればそれが北朝鮮や在日の
日本支配に使われるのは当然。
こういうシステムを放置した電通、警察、検察、政治特に民主党と朝日新聞が元凶だよ。

431 :マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 05:09:06 ID:ExfMGZ9z
パチンコは悪であり滅するべき賭博。
朝鮮人は邪悪であり滅するべき土人。

432 :マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 13:09:08 ID:JZnXunk3
>>431
おれにはあんたが土人に見える

433 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2010/05/13(木) 13:11:31 ID:Vh7SOPhB
>>432
おれにはあんたが朝鮮人に見える

434 :マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 13:23:06 ID:JZnXunk3
>>433
試合中に日本人サッカー選手を南京虐殺や重慶爆撃を持ち出して野次る、
笨蛋中国人がいると聞いて悲しくなった
憎しみは憎しみしか生まない
いつまで続けるつもりだこんなこと

435 :マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 13:27:01 ID:Go3tv+ek
以前、筑紫哲也が、自分のニュース番組で、
パチンコ業界は、政府の保護を受けてるわけでもなく、なんたらでもなく、
立派に繁栄してる、みたいな趣旨のことを言って擁護してたような?

唯一認められてる私営博打で、競合する博打産業も許されてないだろうが!
何言ってるんだいと、その時、思った

436 :マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 13:52:40 ID:yVThF0Bs
警察に文句言えよネット弁慶

437 :マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 14:21:43 ID:CWf/FBam
(最新)2010年パチンコ代欲しさの殺人事件
1/17 いわきの絞殺:公訴時効が成立/福島「パチンコ店を出たまま行方不明に」
1/25 伏見の知人殺害 公判開始/京都「金もないのにパチンコと説教され」
1/29 死刑確定へ 岐阜と大阪の連続強盗殺人「パチスロで借金があり、強殺」
1/31 名古屋市北区の時計店主強殺「所持金103円、パチンコ仲間と強殺か?」 
2/4  母親の遺体、自宅に半年放置/長野「容疑者をパチンコ店付近で発見」
2/26 二所ノ積部屋マネージャーが自殺 「パチンコ大好きで借金数百万円」
2/26 母放置死 長男に懲役4年判決/姫路「パチンコで借金苦、治療も受けさせず」
3/1  宮崎県宮崎市/長男と妻、義母を殺害して出社し、後はパチンコ店で遊んでいた
3/17 秋田県/パチンコ店駐車場で幼児熱中症死亡「母親がパチンコ依存」
3/19 昨年8月の福島県いわき市の強盗殺人に無期判決「パチンコ中毒で借金」
4/21 兵庫県三田市・女性殺害事件「おいが勝手に金を持ち出してパチンコ」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1272216223/

パチンコ大手、ダイナムは朝鮮企業でしたwwwwww全売上は年間1兆円wwwwwwwww
韓国系日本人佐藤洋治「東京ワンアジア財団」理事長
彼は韓国系日本人だ。日本植民地時代、祖父母が日本に渡って定着し、親が日本に帰化した。
東京に本社を置くダイナム(DYNAM)持ち株会社の会長だ。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127549&servcode=A00

小沢一郎宅の近所に、大手パチンコ屋 日拓エスパス創業者 西村昭孝(元警察官←★)が暮らしています。
現在、西村昭孝宅の隣に、西村の娘が住む豪邸(4億円を超す)を建設中。
〜週刊女性自身2010年3月2日号より〜
日拓エスパスは新宿歌舞伎町wwで複数の大きなパチンコ屋を経営して、渋谷でも複数、
上野、新大久保、新小岩、高田馬場などでもパチンコ屋を経営しています(神田うのの夫が社長←★★)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1272216223/59-61

438 :マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 17:33:15 ID:ExfMGZ9z
     ,,,::-ー─-v-ー─-:、_
    ,;r'",,;:r''''  `Y',ィ     ゙'ヽ、
   ,;f" ,i'   ,r-ニミレ_,,ニ=ヽ.、 ヽ ゙i;
  ,i'  i'   i' 7''''''^^''''ヾ''i'} リ  ゙l . ゙l;
  ,i'  ,i' ,!,:il!. l!     .l!,リf'| | .゙l . ゙l
..,ノ' ,ィ' ,クッア'`      :l l! ゙lfl | ゙ミ、 ゙i;    
f" ;'  ,ィ'-==-:;,,_  _,,,,,=-=-;,ミト; `l ゙i;   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
{ . イ ,イl,  ,=ャiij'ッ..  ,;r' アャiijァッ ゙:lト,ィリ ド  | キムチのくせに
゙l l!rュl;|,   ゙'''゙''"  :i:  ゙ ゙'''゙ " .;l!r゙リ リ  < 人間の言葉をしゃべるなよ。
_l l!i i゙l      ,:   ヽ、       i; ,ノッノ   | 人間のほうが赤面するからな。
 ゙!、゙!、ヾ      'ー 'ー ''     ,:ヒン',ツ    \____________
   l ゙`ト     .....--‐--....,   /;  {
  .|  l゙l:、     ー==ー    ,/!  |
   !、!.ソ |゙:ヽ、.        /ソ!  リ
    `-,ニム,,,゙ヽ、    ,,:r'",,,,,,Lツ"
     l,r''ニ=-三~ミ'T''"ニ三ー''''''|.
    ,i'/ii,f゙l ゙̄い| :| .|'.f~~゙i,|{.f }゙l、
_,,,ニ-f'゙ミ=ソ `  ,リ,ノ! :! :! ゝ、_,,ニ=''"l、_
ヘヽ、= `''ーニ=ニ-'゙ ,| .| :|`ー-ッ.,;:-'''"  ッ' ,,ン''
 ゙''-ニ=;-::,,゙ヾヽr゙ィ"゙`'ミ゙V"f"_,,,-='''"''"


439 :マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 18:53:03 ID:8DeLOURH
>>434
パチンコは犯罪だよ。

犯罪を憎むのは義務。
憎まれたくないならまず犯罪をやめなさい。

440 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/13(木) 20:09:27 ID:96Zf7dng
【 裁判】パチンコ攻略法の詐欺記事で雑誌社、広告代理店「真実性の確認義務」に76万円の支払い命令「男性の過失も大きい」と言及
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273712733/l50


地裁は広告の内容について、「雑誌」と「広告代理店」の責任を負わせた画期的な判決なのですが・・・
実はこの「雑誌」が、「パチンコ攻略法詐欺師」の一味の様ですw

441 :マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 20:48:48 ID:zxqBIngC
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10707046

442 : ◆wUtroKITTY :2010/05/13(木) 21:35:01 ID:9LzbKAS1
>>440
昔の梁山泊というプロ集団が「春一番」で荒稼ぎしていた攻略法が
実はとうに雑誌(必勝ガイド)に書かれてたものだった。
ということを思い出した。

443 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/13(木) 22:26:23 ID:96Zf7dng
>>442
初期の「梁山泊」と、後期のそれは全く別の団体で、「春一番」の攻略法は・・・
雑誌が先なのか、ROM解析人が先なのか?存じておりません。

スロ4号機時代は、「体感器+ソレノイド」が主流でしたが、「春一番」等の「電子メトロノーム」の発展系です。
「CRモンスターハウス」の存在が、一般の方に「体感器」を普及させてしまいました。

444 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/13(木) 22:34:12 ID:GvMhOnRN
どんな雑誌発行してるんだろ?と思って調べてみたら、アレでしたかw
確かモンスターの攻略法が出回ってから、抽選方式をカウンターから乱数ランダムに変えたのでしたっけ。

445 :マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 22:36:51 ID:8DeLOURH
>>444
ねねさんパチンコ詳しいですね。
やるんですか?

446 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/13(木) 22:41:55 ID:GvMhOnRN
>>445
大阪に居た頃に周囲に関係者が居たですよ。
こっちに来てからはCMで被弾する程度にしか知らないので、ここ4年くらいの情報は皆無ニダw

447 :マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 22:45:46 ID:8DeLOURH
>>446
パチンコ関係者ですか・・
パチンコ屋の関係者のうちはだいたいわかるんですよね。
なんか要塞みたいになってるうちが多いから。

パチンコは早くつぶしたいものです。

448 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/13(木) 22:51:36 ID:GvMhOnRN
>>447
親父さんがパチ屋経営、そいつ自身も釘師といふ在日クンだったですよ。
ま、そいつんちは何度か遊びに行ったこともあるけど、血の気が多い以外は普通でしたよw

449 :マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 22:53:19 ID:8DeLOURH
>>448
血の気が多いふつうの在日ならまだokなんですが、
私がつきあった在日の人たちは日教組歪曲教育の
共同作成者みたいなひとたちがおおかったので、
今でも不愉快です。

嘘は永続する怒りを生みます。

450 :マンセー名無しさん:2010/05/14(金) 10:02:07 ID:kV2yDVWR
血の気が多い以外は普通でした

言い得て妙ですね。(^^;)

451 :マンセー名無しさん:2010/05/14(金) 11:54:01 ID:7y+vaYjh
良い朝鮮人は死んだ朝鮮人だけだ。
反論は許さない。

452 :マンセー名無しさん:2010/05/14(金) 16:03:43 ID:JGIUrSoH
朝鮮人が駄目なのか、パチンコが駄目なのか、はっきりしろ

朝鮮人が駄目という奴は、日本人の恥だ
パチンコが駄目という奴は、日本人の鑑だ

453 :マンセー名無しさん:2010/05/14(金) 18:50:49 ID:w2yaOmAi
>>299-301
おまえらほんと、頭悪いんだなw
既存のパチ屋にとって最大の脅威がJR参入だというのは常識だぞ。
駅前の所有地や高架下、駅ナカでのビジネスの話。
なんで既存のパチ屋が駅前に集中していると思ってるんだ?

454 :マンセー名無しさん:2010/05/14(金) 19:24:02 ID:xwRbM+pK
良い朝鮮人は死んだ朝鮮人だけだ。
反論は許さない。


455 :マンセー名無しさん:2010/05/14(金) 19:47:26 ID:+W0PhDRd
>>453
JR人参かと思ったぜ

456 :マンセー名無しさん:2010/05/14(金) 19:58:58 ID:mrQssC/N
>>454
日本人の恥

457 :マンセー名無しさん:2010/05/14(金) 20:11:34 ID:+W0PhDRd
>>454 みたいな大陸的思考の日本人が増えたね
他を貶めることにより、自分が優位に立ったつもりでいる奴
自分を磨くことさえせず、クレームばかりつける奴

こいつらこそ実は大陸人じゃないかと思う事があるな


458 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/14(金) 21:13:54 ID:5OgT9ooS
【高知】6か月の長男を車に残しパチスロ→熱中症で死亡…主婦(26)逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273807650/l50

>山崎容疑者は、車に戻ってぐったりした隼ちゃんを見つけた後、
>近くの電器店の駐車場に車で移動してから119番。
>当初は同署に「電器店で買い物をしていた」と話していたという。

一応このパチンコ屋は、駐車場の巡回をしていたらしいが・・・こんな親だからなぁ・・・


>>444ねね氏
そうですw「梁山泊」だった様ですwww
抽選方式はその前から乱数ランダムでしたが、モンスターハウスはちょっと異質でした。
簡単に言うと、大当り乱数が一ヶ所に固まっていたのですw
ですので、「体感器」の効力が発揮出来たのですよw

>>447
>なんか要塞みたい
確かに、防犯カメラ&警備会社が・・・

>>448ねね氏
>血の気が多い
昔はもっとヒドかったそうですw
クソ台を売り付けた営業マンを軟禁したりとかwww
「Vシネマ」状態だったらしい・・・

459 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/14(金) 22:23:49 ID:ZUJ+nlz2
>>458
ウリの知り合いは釘師ですので、防犯カメラも無かったし、まったく普通のお宅でした。(親父さんのお宅は存じません。)
近所の人から見れば、いつも夜の10時頃に出かけて朝に帰宅するという「一体何してはるんやろ?」状態だったとは思いますがw
あと、知り合いの名誉のために言いますと、決しておかしなキレ方をする人間では無かったです。暴力もなかったし。
筋は通す人間でしたので。(ただ、やっぱりキレた時が半端ない^^;)

一緒に呑むことが結構あったので、その中で色んな興味深い話(噂・都市伝説含めてw)を聞かせて貰いましたよ。

460 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/14(金) 23:00:54 ID:5OgT9ooS
>>459ねね氏
「釘師」は西の文化みたいです。
関東にもあったそうですが、関西よりは重用されていなかった様です。
パチンコメーカーの影響でしょうね。
(「名古屋メーカー」と「桐生メーカー」の違いみたいw)

>決しておかしなキレ方をする人間では無かったです
存じております。

>筋は通す人間でしたので
逆に「筋を通す営業マン」は、しっかりとスカウトしていました。
「何!そんな給料なんかい!倍出しちゃる!ウチへ来い!!!」みたいなwww

>噂・都市伝説含めてw
www

461 :マンセー名無しさん:2010/05/14(金) 23:22:25 ID:3JFaZq9C
>>459
>ただ、やっぱりキレた時が半端ない^^;

キレた時にも状況に応じた節度がないとだめでしょ。。

462 :マンセー名無しさん:2010/05/15(土) 00:54:43 ID:7/IJlogh
ハン板てのはホント、くだらない世間話をえんえんと繰り返すコテが多いよな。
本当にバカな板なら構わないが、日本社会が腐ってることの象徴であるパチンコの
スレでやられると、違和感がプンプンするぞ。

これも工作なのか?
工作の気が無いんなら別スレでやれよ。
>>459>>460

463 :マンセー名無しさん:2010/05/15(土) 08:31:05 ID:0xBveGVd
コテの馴れ合いは気持ち悪いよ
取ってつけた気の使い様がオバハン同士の会話みたいだ
ねねと二代目は止めてくれないかな

464 :マンセー名無しさん:2010/05/15(土) 10:24:35 ID:ZGBfzMOB
あれだけ犯罪など社会不安を引き起こしながら一向に規制されないパチンコ。

個人的考えでは公営ギャンブルも含めて登録制にしてカードを発行。
それは所得証明が必要で収入額に応じて金額の制限が決定される。
ポイントは逆累進制で貧乏人ほど収入に占める賭博に使用可能な割合が低くなってる。
もちろん借金持ちや生活保護者はギャンブル禁止。

465 :マンセー名無しさん:2010/05/15(土) 11:02:02 ID:7/IJlogh
>>464
それが本来のあるべき姿。
だが、酒と同じで、それだと大規模な商売として成り立たない。

やはり、賭博の危険について啓蒙を促進することが一番大事だろう。
まずは客側、パチンカスに知らせ続けることだ。
教科書に載せろとは言わないが、CMやパンフを配布することぐらいできるだろう。

ああ、TVは乗っ取られてるからダメか。パンフもカネかかるな。
とすると、各自治体や各省庁のHPで啓蒙するくらいかな。
地道なことでいいからやって欲しいもんだ。


466 :マンセー名無しさん:2010/05/15(土) 13:46:17 ID:f3sjCsbl
>>457
不埒な悪行三昧はよく聞くが、朝鮮人が良い事をやったとか殆ど聞かねぇ。
日本人に、おお素晴らしい、と言わせるぐないな事してからホザけ。
キムチの癖は短時間の成りすまし連投続く事だなw


467 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/15(土) 14:08:47 ID:jO6jLl+P
【遊技】パチンコCR機の"違法性"問う裁判 6月にも結審か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273820582/l50


請求は却下されるでしょうが、傍論で何か言ってもらえば・・・

468 :マンセー名無しさん:2010/05/15(土) 14:52:41 ID:bVv3+oFv
>>466
お前の脳みそがいちばんキムチ臭いって言ってるんだよ
それすら気がつかないか?
やっぱりキムチ臭いな

469 :マンセー名無しさん:2010/05/15(土) 15:34:46 ID:5jyKV9x8
>>466
日本人は自分の身内の自慢なんてしない
イギリス人の友人がいるが、なぜかイギリスでもそうらしい
「自分以外を貶めたり、身内の自慢をするのは
育ちが悪い証拠、もしくは大陸出身者」なんだそうだ

まさにここが、島国人と大陸人との違いなんだろうな

470 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/15(土) 19:58:12 ID:jO6jLl+P
金相場の高騰で・・・
来週18日から、TUCの金地金大景品が「3,500円」から「4,000円」になる様です。
特殊シールを貼って、景品を貯めていた方への対策をするみたいですよw

都内のあちこちで、トラブルが起きそうですね♪

471 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/15(土) 20:25:39 ID:T+xsuqel
>>470
(ノO・)ほうほう。

(・_・)/今だから聞きたいのです。
( つ・_・)つ>>470発言を前提に聞きたいのですが

(ノ_・)三店方式ってどんな仕組みなんですか( つ>_<)つ

472 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/15(土) 20:41:01 ID:jO6jLl+P
>>471にゃあ1号氏
特殊景品の流れは、パチンコ屋⇒パチ客⇒交換所⇒景品問屋⇒パチンコ屋・・・以下無限ループw
三店とは、「パチンコ屋」・「交換所」・「景品問屋」を指します。
これを規制しているのは、「風適法」と「風適法地方条例」です。

@風適法(警察庁の所管):直(自家)買い禁止
風適法では、パチンコ店が客に提供した景品を、直接買取る事を禁止しています。
※パチンコ店⇒パチンコ客⇒パチンコ店⇒パチンコ客⇒・・・以下無限ループw

A風適法地方条例(都道府県警察本部の所管):二店方式禁止
地方条例では、パチンコ店が客に提供した景品を、買取らせる事を禁止しています。
※パチンコ店⇒パチンコ客⇒交換所⇒パチンコ店⇒パチンコ客・・・以下無限ループw

B三店方式により、風適法と地方条例の違反を回避する事が出来ます。(>>1を参照して下さい。)
※パチンコ店⇒パチンコ客⇒交換所⇒景品問屋⇒パチンコ店・・・以下無限ループw


三店が別法人であっても、景品問屋を介せず、交換所から直接パチンコ店に景品を納品した場合は条例違反です。
また、地方自治体によっては、同一敷地内に交換所があると「二店方式」と判断され、条例違反になります。
実際の検挙は、「直買い」での摘発を目標としていますので、「二店方式」での検挙は無い様です。

473 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/15(土) 20:45:54 ID:jO6jLl+P
>>472の続きw
>(>>1を参照して下さい。)
↑これは無視して下さいw

参考文献w

#147 自家買い取締り強化への動き?(05/01/14) POKKA吉田
http://www.y-pokka.jp/column/bk_147.shtml

#148 自家買い取締り強化への動き?その2(05/01/19) POKKA吉田
http://www.y-pokka.jp/column/bk_148.shtml

#245 「宿痾」換金の怪行政(07/09/18) POKKA吉田
http://www.y-pokka.jp/column/bk_245.shtml

景品買取問題について 行政書士のぞみ合同事務所
ttp://p-blog.thefirm.jp/?eid=786007

474 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/15(土) 20:50:38 ID:T+xsuqel
>>472
なるー(ノ_・)3店にさざるを得ない点は 
地方の風営法で(ノ_・)バチンコ屋→客→買取業者→パチンコ屋だと
(ノ_・違法行為になるからですね。

で、( ・_・)つなんで金なんでしょ?

475 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/15(土) 21:04:39 ID:T+xsuqel
(ノ_・)むー。
別に( ・_・)つ3店方式なら
(ノ_・)玉交換後、即、景品を受け取る、金買取業者へ流すのは
( つ・_・)つ違法ではないですよね(ノ_・)

476 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/15(土) 21:14:31 ID:jO6jLl+P
>>474にゃあ1号氏
特殊景品が、量的や質的に市場価格と著しく乖離していた場合、厳密に法を適用すると「風適法違反」です。
「@風適法」の細かい規制は、「A国家公安委員会規則」で定められております。


@「風適法」での規制事項
第十九条  
第二条第一項第七号の営業を営む風俗営業者は、国家公安委員会規則で定める遊技料金、
賞品の提供方法及び賞品の価格の最高限度(まあじやん屋を営む風俗営業者にあつては、遊技料金)に関する基準に従い、
その営業を営まなければならない。

風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO122.html


A国家公安委員会規則」での規制事項
第三十五条
2 法第十九条 の国家公安委員会規則で定める賞品の提供方法に関する基準は、次のとおりとする。
一 次に掲げる営業の種類に応じ、それぞれ次に定める物品を賞品として提供すること。
イ ぱちんこ屋及び令第七条 に規定する営業で遊技球等の数量により遊技の結果を表示する遊技機を設置して
  客に遊技をさせるもの 当該遊技の結果として表示された遊技球等の数量に対応する金額と等価の物品

風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行規則
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000001.html


警察は、文鎮・ボールペン・ライター石等の特殊景品が、風適法違反と判断した様です。
この事実を改善する為に、業界に「金地金景品」の導入を積極的に指導したみたいです・・・
「直(自家)買い」違反で検挙されたパチンコ屋は、金地金景品ではありませんwww

477 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/15(土) 21:23:56 ID:3Vt8EvoF
「金地金景品」というのは、全国的に普及してるんですかね?


478 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/15(土) 21:27:01 ID:jO6jLl+P
>>475にゃあ1号氏
遊技の結果でしたら、パチンコ屋が文句を言う根拠はありません。
金買取業者に売ろうが、家宝にしようが、全く問題無しw

しかし・・・
玉を借りるだけで遊技をせず、店員に黙ってそのままジェットカウンターに流し、
金地金景品と交換する行為は、パチンコ屋が「ハウスルール」で禁止しています!

店員に聞いて許可されれば問題はありませんが、殆どは許可されない事を知っています。
黙ってヤルから「建造物侵入罪」等になるのですwww

479 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/15(土) 21:30:17 ID:T+xsuqel
>>476(ノ_・)ええと、一応、あれなら、にゃあの場合
無視していただいて構いませんよ(ノ_・)

(ノO・)ほうほう、( つ・_・)つ著しいというか、価値が変動する中古商品とかの場合逮捕されるのか(ノ_・)


480 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/15(土) 21:32:34 ID:jO6jLl+P
>>477ねね氏
関東では「当たり前」になっていますが、地方によっては違うらしい・・・
一番有名なのは、パチンコの本場!愛知県ですwww
「金地金景品」に切り替える費用を、パチ客に負担させた様です・・・


愛知県賞品手数料問題を考える.1【佐渡屋太郎-vol.138】
ttp://yugidasuka.blog112.fc2.com/blog-entry-228.html

愛知県景品手数料問題.2【佐渡屋太郎-vol.139】
ttp://yugidasuka.blog112.fc2.com/blog-entry-231.html

愛知県景品手数料問題.3【佐渡屋太郎-vol.142】
ttp://yugidasuka.blog112.fc2.com/blog-entry-238.html

481 :マンセー名無しさん:2010/05/15(土) 21:36:30 ID:oP7Z2uBv
パチンコ屋の前に

投入されたお金は北朝鮮に流れます。

と掲示すれば 8割のパチンコ屋が倒産するだろう

482 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/15(土) 21:40:17 ID:T+xsuqel
>>480
Σ(・O・)にゃあ。
ということは(ノ_・)今回の金相場値上がりで、即効換金で出た被害金も
( つ・_・)つパチンコファンの負担だと

今ですら出ないのに(ノ_・)ますます出なくなのるか。
てか、景品還元を推進すりゃいいじゃん( つ・_・)つアウトレット屋より商品還元率いいんだし

483 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/15(土) 21:42:51 ID:T+xsuqel
>>478
(ノO・)住居侵入罪で、対応なのか。

484 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/15(土) 21:43:31 ID:3Vt8EvoF
>>480
なんじゃそりゃ。客は毟られる一方ですな…

>>481
そんなことを気にするような人なら、そもそも…。
やっぱり三店方式ですねぇ…それがあるから換金できるんだし。
換金できなけりゃ、誰があんなもんやるかって話ですよ。

485 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/15(土) 22:02:35 ID:T+xsuqel
(ノ_・)そして、残念なのは
多分(ノ_・)今、何を話しているか理解している
( つ・_・)つパチンコ悪派の名無しさんたちが、全くいない点(ノ_・)

486 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/15(土) 22:05:25 ID:jO6jLl+P
>>479にゃあ1号氏
>価値が変動する中古商品とかの場合逮捕されるのか
警察は、金地金景品を中古(古物)と判断していません。
↓私の電凸w
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130537283/718-720

ちなみに、中古のDS等を景品と出したら、所轄がすっ飛んで来ますw
「著しく射幸心をそそる」営業になりますので・・・

>>482にゃあ1号氏
>てか、景品還元を推進すりゃいいじゃん
既に一般景品の種類を多くする様に、警察庁が指導しています・・・


>>484ねね氏
警察のキャリア官僚は「法律のプロ」であり、「権謀術数」に長けています・・・
私みたいな「元業界人」の指摘に左右される程、バカじゃありませんwww
しかし、行政も業界も「パチンコ依存症問題」には触れて欲しく無い様です。

487 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/15(土) 22:34:41 ID:3Vt8EvoF
>>486
>Q.古物商では無い、景品交換所の業種は?
>A.原材料回収業等になると思う。

不覚にも笑ってしまった…w
そんなことになってるんですね。


488 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/15(土) 22:56:40 ID:jO6jLl+P
>>487ねね氏
読んで頂き、本当にありがとうございます。
いやーwww流石キャリア官僚ですわwww
「古物取引」と定義すると・・・

@売り主(パチ客)の身分確認義務が生じます。
Aまた、「消費税」の問題になります。

事業仕訳では、ヒステリックに大騒ぎw
予算委員会では、ダンマリ淑女のw
レンホーさんに電凸してもらいたいですw

489 :マンセー名無しさん:2010/05/16(日) 00:43:09 ID:SWMtTWio
>>488
中身がなんで二代目なの?

490 :マンセー名無しさん:2010/05/16(日) 04:24:36 ID:EYOT5cKg
>>469
世界をぶんどって奴隷にし、育ちがいいと支那をシャブ漬けにし、
さらに戦争フッっけた英国が偉そうに言っても聞こえんなぁw
未だ身分制度がある英国が笑わせんなよ。
英国の血塗られた歴史を見て相手の言う事信じる何てお前猿じゃねーの?
>「自分以外を貶めたり、身内の自慢をするのは
日本人も同じでしょ?
車板や学歴板行ってくれば分るよ、本性むき出しの島国根性丸出しだから。



491 :マンセー名無しさん:2010/05/16(日) 06:36:28 ID:OZO9T+cG
ねねと悪徳による乗っ取り工作かw

よほどこのスレがジャマなんだなw

いいことだ。



492 :マンセー名無しさん:2010/05/16(日) 06:43:13 ID:OZO9T+cG
悪徳=パチ屋
ねね=パチンカス

この構図だな。
まずはエサを欲しがるパチンカスから叩かなけりゃいかんということか。

493 :マンセー名無しさん:2010/05/16(日) 07:48:47 ID:Kymwa4sc
>>485
残念なのはおまえ
馬鹿ほど不備だらけの法律を有り難がる
結果的に社会的害悪を取り締まれない現行法体系に評価すべき点は何もない

494 :マンセー名無しさん:2010/05/16(日) 08:14:26 ID:OZO9T+cG
まったくだ。

「理解しろ」「勉強しろ」などと、人を小ばかにして頭ごなしに押し付けるだけ。
それでいて理解させようと説明することも一切しない。


結果的に間違ってるんだから、いくら口先で説明しても無駄だよな。
ただ、口先で誤魔化そうとしているだけ。



495 :名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 16:24:52 ID:Ah/pnG1V
日本のテレビは なぜパチンコ屋のコマーシャルがあふれているのはわかりますか


496 :マンセー名無しさん:2010/05/16(日) 16:49:15 ID:EYOT5cKg
チョー線人が邪悪だからです。

497 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/16(日) 22:55:48 ID:3mx0+wg+
なんだかなぁ…

498 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/17(月) 01:25:25 ID:WrRjr4mx
>>493
例え今の法律が不備だらけでも、その法律をしっかりと運用する国が「法治国家」なのです。
貴方は、津田三蔵巡査は「不敬罪」が妥当と思っているのかな?w

499 :蓮台寺 ◆LOTUSzz46. :2010/05/17(月) 01:47:45 ID:atcoAMGo
>>493-494
頭でっかちのお子ちゃまだと言う自爆だね。

>結果的に間違ってるんだから、いくら口先で説明しても無駄だよな。
>ただ、口先で誤魔化そうとしているだけ。

君自身が口先だけじゃないことを立証してご覧よ。

いいかい?他人を批判するということは自分も同様に批判されるという事だよ。

「悪即斬」が当たり前の世の中じゃない事くらいは理解できるよね?



500 :マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 02:15:07 ID:e1PMtn/g
>>499
パチンコに関する法律はかなりの人間がおかしいと感じているのは事実なのだが
僕はパチンコの害悪はakusokuznに相当すると思います

501 :マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 06:51:45 ID:lsUyvvbj
>>500
とりあえず、パチンコは賭博罪に該当する蓋然性が高いはずなので
少なくとも起訴されてないのは異常ですね。

502 :マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 07:08:15 ID:ysXkiROb
>>498
今の日本の法律ではパチンコは賭博に該当すると考えるのがふつうのなので
刑法という最も重要な法律の一つが運用不全ですよ。

503 :マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 12:16:11 ID:7OOV9XHF
大阪商業大学学長 谷岡一郎教授 (日本のギャンブル研究の第一人者、パチンコ(ギャンブル)擁護派)

「現在のパチンコは完全なギャンブルである。
パチンコをプレイするものの95%以上は実際に換金しているのである。
誰もパチンコ玉で美しいボールペンや文鎮がもらえて、外に行ったら偶然その景品を買い取ってくれる店があった、
などとは信じていまい。あまり法を馬鹿にするものではない。
筆者は一応刑法学会にも所属する者であるが、いまのパチンコはまず常習賭博罪(186条)に相当すると考える。
ついでに風営適正化法に関しても複数の条文を犯している。

なぜ犯罪として事件にならないかと言うと、警察が換金その他のシステムに関与しているからに他ならない。
本来常習賭博罪は最高刑が5年と重い刑であり、告発があればそれなりの対応が義務付けられる。
しかし警察側は事件として受理するつもりも、捜査するつもりも、検察庁に送るつもりも無いので、
多分告発しても有罪を立証できない。
ここにおける問題は明らかで、取り締まる側と取り締まわれる側が共存関係と言うより、
同じシステムを構築しているからである。」 (谷岡一郎 著「現代パチンコ文化考」(筑摩書房)より抜粋)

※ 景品その他は、著作発表時('98年)の状況に基づくものです。

<ポイント>

「パチンコは完全なギャンブル」
「パチンコは常習賭博罪(186条)に相当」
「風営適正化法に関しても複数の条文を犯している」
「警察側は事件として受理するつもりも、捜査するつもりも、検察庁に送るつもりも無い」
「取り締まる側と取り締まわれる側が共存関係と言うより、同じシステムを構築している」

504 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/05/17(月) 13:18:04 ID:xU3rs7YL
 パチンコが「完全なギャンブル」であり、「常習賭博罪(186条)に相当」し、「風営適正化法に関しても複数の条文を犯している」なら、こんな便所の落書きで誰かが喚き散らすまでも無く既に立件されてるだろうよ。
 てゆーか、パチンコが「完全なギャンブル」であり、「常習賭博罪(186条)に相当」し、「風営適正化法に関しても複数の条文を犯している」と主張するヒトは、どうして自分から告発しないで2ちゃんなんかに書き込んでるんだろう?

505 :マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 14:00:46 ID:iGB2C2vj
便所の落書きに必死だなw

506 :マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 15:03:56 ID:YayKKH/f
>>504
パチンコの違法性については、無数の告発があるけど、
検察が起訴しないので立件できなかったんだよ。

507 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/05/17(月) 15:09:29 ID:xU3rs7YL
 ケンサツガーですか(w
 つまり、パチンコが「完全なギャンブル」であり、「常習賭博罪(186条)に相当」し、「風営適正化法に関しても複数の条文を犯している」と主張するだけではどうにもならないと認めるワケですか?

508 :マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 15:17:11 ID:7OOV9XHF
>>504,>>507
頭でっかちのお子ちゃまだと言う自爆だね。
「悪即斬」が当たり前の世の中じゃない事くらいは理解できるよね?

509 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/05/17(月) 15:24:49 ID:xU3rs7YL
>「悪即斬」が当たり前の世の中じゃない事
 そもそも「悪」だからどうこうって世の中ですら無いでしょ(w
 それにワタシは、「完全に違法」ならなぜ摘発されないのか、って疑問を呈しているだけですよ。

510 :マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 15:36:32 ID:YayKKH/f
>>507
起訴便宜主義ってぐぐってみ。
起訴されてないのは本当に検察の裁量なの。

ちなみにあなたが告発しても検察が動く可能性はほぼ100%ない。
告発には意味があるけどね。

511 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/05/17(月) 15:39:20 ID:xU3rs7YL
>>510
 別にワタシは告発しようなんて思ってませんよ。

512 :マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 15:49:24 ID:7OOV9XHF
>>509
>そもそも「悪」だからどうこうって世の中ですら無いでしょ(w
とりあえず風適法を悪法と認めている>>498二代目悪徳税務署員氏か
パチンコを悪と認めている>>499蓮台寺氏に聞いてみれば?

>それにワタシは、「完全に違法」ならなぜ摘発されないのか、って疑問を呈しているだけですよ。
これは谷岡学長に問い合わせるのが一番早いかも
どうして自分から問い合わせないで2ちゃんなんかに書き込んでるんだろう?

513 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/05/17(月) 15:56:12 ID:xU3rs7YL
>>512
>どうして自分から問い合わせないで2ちゃんなんかに書き込んでるんだろう?
 2ちゃんのレスだからですねえ(w
 別に、その学長の意見がどうこうとも思ってないけど、それを2ちゃんに書いたり、それと同様のことを書きこむヒトがいるのが不思議でね。

514 :マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 15:56:31 ID:YayKKH/f
>>511
だからすでに告発は無数にされてるんだよ。
パチンコの場合。
動かないのは検察が動かないから。

515 :マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 16:14:11 ID:7OOV9XHF
>>513
>別に、その学長の意見がどうこうとも思ってないけど、
誤魔化したら駄目だよ

>504
>パチンコが「完全なギャンブル」であり、「常習賭博罪(186条)に相当」し、
>「風営適正化法に関しても複数の条文を犯している」と主張するヒトは、

これを書いてるのは谷岡学長で、君がそれを引用して疑問だと書いたんでしょ
コピペしたのはおれだけど、あの谷岡学長がこんなことを書いていたのかとちょっと驚いてね
谷岡学長は知ってる人は知ってるギャンブル研究の大御所だからね
>514さんも詳しいみたいだけど、
谷岡学長の主張に疑問があるなら本人に問い合わせるのが筋でしょ

516 :マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 16:35:57 ID:1qp427mc
>>510

今流行の検察審査会との関係はどうなんだべ?

517 :マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 16:51:04 ID:7OOV9XHF
>>864
>社会問題ではありますが、個人の問題として解決することしかできないのです。

こういう子供のままの大人がいるから世の中規制、規制になるんだよなぁ
やれやれ(´ω`)‥

518 :マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 16:52:47 ID:7OOV9XHF
↑>517は誤爆です、すいません

519 :マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 17:08:46 ID:YayKKH/f
>>516
起訴便宜主義と検察審査会の関係は、
検察が不起訴にしないとだめなので、
受理してある程度手続きが進まないとだめなのではないかと思う。

検察が告発を不受理に処理してるとかじゃないかなあ。
ちょっとわからない。

とにかく、検察審査会を活用することが可能なので告発はどんどんしたらいいと思う。
どこかで突破するだろ。

520 :マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 17:19:30 ID:UgI3r4mH
子供の事故も耐えないなぁ

521 :マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 19:05:13 ID:iGB2C2vj
パチンコは悪
滅殺するべき賭博

522 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/17(月) 20:26:21 ID:WrRjr4mx
【 裁判】パチンコ開業阻止目的で出店予定地近くに児童公園を作った業者らに約10億円の損害賠償、高裁の棄却判決差し戻しに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274062714/l50

※解説しますw
原告:札幌市の某大手チェーン店
被告:稚内市内のパチンコ7業者と福祉団体

札幌高裁:札幌市のパチンコ屋の請求は却下するおw
最 高 裁:うんにゃw請求は妥当だから高裁で金額を査定してちょw
札幌高裁:ちゃうちゃうw札幌市のパチンコ屋の請求は却下が妥当だおw
最 高 裁:しょーがねーなwうちで審理するわw


4 :名無しさん@十周年:2010/05/17(月) 11:19:29 ID:HBV/h7Oj0
屑と屑とのたたかい

59 :名無しさん@十周年:2010/05/17(月) 12:21:32 ID:T7ZPp8ti0
ひまわりを阻止したら丸半がきて半分は潰れたの巻

86 :名無しさん@十周年:2010/05/17(月) 15:28:31 ID:cDxwmTNb0
この手はナニワ金融道で知ったが、これはパチ屋がパチ屋を妨害したのかw
共倒れになればいいけど、蠱毒みたいに最後に生き残ったパチ屋が最凶とかイヤだな。

87 :名無しさん@十周年:2010/05/17(月) 15:32:12 ID:qpcg4G1lP
>>86
無関係な第3のパチ屋が一人勝ち状態になってる

523 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/17(月) 20:50:05 ID:WrRjr4mx
>>503
>著作発表時('98年)の状況に基づくものです
なるほどw98年当時だったら、その主張でおkだと思います。
現在は「カジノ法案」の絡みで、「パチンコの再定義」が提案されています。
わざわざ10年以上前の発言をコピペした理由を聞きたいのですが・・・


>>519
>検察が告発を不受理に処理してるとかじゃないかなあ
受理なんかしたら、正式な判断をしなきゃならんし、出世に影響するじゃろw
国家賠償裁判を何回も起こす事で、道が開かれと思われます・・・
国賠の傍論から新法を制定させる、サヨクの常套手段のパクリだおw


>>517
864 :パチンコ問題を大人に訴える会:2010/05/17(月) 15:35:10 ID:AXHOAsHD
もしパチンコが嫌いで憎く、その必要性に疑問があれば、法律も規制も仲間もいりません。
自分だけ行かないことです。
これが全てで、究極の現実なのです。社会問題ではありますが、個人の問題として解決することしかできないのです。
掲示板の活動は「依存症の温床」になりつつあります。その傾向を感じませんか?

パチンコ問題を行政に訴える会12 「パチ正闘」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1267889816/l50

>こういう子供のままの大人がいるから世の中規制、規制になるんだよなぁ
風適法は、「子供のままの大人」を保護する法律なんですが、パチンコに関しては議論が必要でしょう。
私はパチンコをギャンブルと定義して、厳しい新法の制定と賭博税の課税が必要と思っています。
それと、「病的賭博患者」の救済も必要です。

524 :マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 21:54:29 ID:7Ia7CY8g
>>523
>現在は「カジノ法案」の絡みで、「パチンコの再定義」が提案されています。

法律で刑法の解釈はできませんよ。さらに、提案されても立法されなければないのと同じ。



525 :マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 22:31:11 ID:QRuZNsvL
>>523
>503,517ですが、

>わざわざ10年以上前の発言をコピペした理由を聞きたいのですが・・・
既に「カジノ法案」の絡みで「パチンコの再定義」が求められている中で、
今さら風適法をはじめとする現行法令の正当性を主張するような書き込みがあるため、
それへの反論材料の一つとしてコピペしました
谷岡学長の著作は'98年のものですが、これまでの間、関係法令の基本的建て付けに変更はないでしょう

>風適法は、「子供のままの大人」を保護する法律なんですが、パチンコに関しては議論が必要でしょう。
おれはパチンコ全廃論にも、それへの反論としての擁護論にも与しません
全廃論者が暗黙裡にでも前提とする社会はおれには息苦しいものですし、
かと言って社会的保護の必要な「子供のままの大人」(能力的、精神的、経済的それら総称として)が
現に確実に存在するのも事実でしょう

反パチ派も擁護派もゼロ100の書き込みはストレス解消になるでしょうが、
併せてもう一段きめ細かい議論ができればいろいろ面白いかなと
因みにおれはこれでも判官びいきのため、流れ的に劣勢に回ってる側で書き込むよう努めていますw

>それと、「病的賭博患者」の救済も必要です。
同意です

526 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/17(月) 22:37:12 ID:WrRjr4mx
>>524
あんた誰?w

>>525
なんでIDが違うの?

527 :マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 22:47:38 ID:QRuZNsvL
>>526
PCが違うからだけど?わざと変えてるわけじゃないよん
何か?

528 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/17(月) 22:48:21 ID:rJuqaEQU
524ニムはブームスレでもお見かけしました。
ウリも接続が不安定でしょっちゅうIDが変わってしまうことがあるんで、
あんま細かいことに突っかからないw

529 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/17(月) 22:59:01 ID:WrRjr4mx
>>525
>谷岡学長の著作は'98年のものですが、これまでの間、関係法令の基本的建て付けに変更はないでしょう
そのソースを・・・

>併せてもう一段きめ細かい議論ができればいろいろ面白いかなと
ソースが古い物を蒸し返えされても・・・

>>528ねね氏
了解しましたニダ。
ウリが常駐しているもう一つのスレは、本当に面白い状況ニダw

530 :マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 23:11:16 ID:QRuZNsvL
>>529
おれも孫引きのため「現代パチンコ文化考」は読んでいません
したがって内容についての疑問は学長本人に問い合わせるよう昼間力説したんですがw
'98年以降、三店方式の脱法性に事情変更をもたらす法改正はありましたっけ?
こちらの認識不足なら訂正します

531 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/17(月) 23:39:08 ID:WrRjr4mx
>>530
>したがって内容についての疑問は学長本人に問い合わせるよう昼間力説したんですがw
コピペだけを貼り、自分の発言をしない行為は、ただの卑怯者ですwww
そのコピペと自分の論を展開していたら別ですがねwww

>'98年以降、三店方式の脱法性に事情変更をもたらす法改正はありましたっけ?
風適法や国家公安委員会規則は、ちょくちょく改正されるが、「三店方式」については・・・
警察が「金地金景品にしろ」とか、「一般景品の種類を増やせ」とか、
「一物一価にしろ」とか・・・の指導はしていますねwww

「その状況は無視しろ!」と言う貴方は、一体何をしたいのでしょうか?

532 :マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 23:52:10 ID:7VCMoDf3
>>531
パチンコの営業形態自体が賭博だと言う主張なのだから、
状況代わってないでしょ。

刑事司法システムの発動を求めるのがもっとも、正当なパチンコに戦い方でしょ。
国賠も否定はしないけどね。

533 :マンセー名無しさん:2010/05/18(火) 00:10:30 ID:tKnDdLiJ
>>531
>530だけど、ソース示した礼ぐらい言いなさいよw

>コピペだけを貼り、自分の発言をしない行為は、ただの卑怯者ですwww
これ、いつも二代目さんのレスを読んでおれが感じてることですw
おれは基本的に規制派です、三店方式による換金は脱法行為と考えます
今日は眠いのでまた書きますよ

>風適法や国家公安委員会規則は、ちょくちょく改正されるが、「三店方式」については・・・
だから'98年の著作だからと言って、内容が古いとは言えないわけでしょ

>「その状況は無視しろ!」と言う貴方は、一体何をしたいのでしょうか?
無視しろって言ってないでしょ?こちらの認識不足なら訂正します、と言ってるのに

>「金地金景品にしろ」とか、「一般景品の種類を増やせ」とか、「一物一価にしろ」とか
これすべて法律未満の話でしょ?三店方式の脱法性の議論の中で新しい材料になるとでも?

二代目さんねぇ、あなた自ら議論厨と言いながら議論がおもしろくないのよね
自己防衛が強すぎてやり取りしていても楽しくないな、すぐ草生やすし
とりあえず議論厨の看板は下ろしなさい
それじゃまた

534 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/18(火) 00:19:55 ID:I0/+9qJQ
>>533
>二代目さんねぇ、あなた自ら議論厨と言いながら議論がおもしろくないのよね
スルーしるwww
オイラもスルーしますw
では、おやすみなさいw

535 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/05/18(火) 08:06:40 ID:g9hUFZ+Y
 少なくとも「パチは完全に違法!」と、オンオフ含めどこで喚いてもナニも変らないことは理解した(w

536 :マンセー名無しさん:2010/05/18(火) 13:02:44 ID:q5QG//Pe
>>535
あなたはパチンコ屋の人?

537 :マンセー名無しさん:2010/05/18(火) 14:56:28 ID:9GVOHKIO
チンコ屋です

538 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/18(火) 19:52:32 ID:I0/+9qJQ
>>535安崎ワンコー守氏
「パチンコは完全に違法だー!朝鮮人は日本から出て逝けー!」よりも、
「パチンコは完全に脱法状態だー!パチンコの法規制をしろー!」の方が意味がありますw

別スレなんですが、「tairan」って何者?w

539 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/05/18(火) 21:19:16 ID:OAVHXo5y
>>538
 まったくですなあ。
 ワタシの過去レスなんかを漁ってもらえればわかるかと思いますが、ワタシはパチ業界に関しては規制強化論者」だったりするのです(w
 1パチ5スロも結構だけど、ワタシはその貸し玉(メダル)の金額にも消費税を課税したらいいんじゃないかくらいに思ってるワケですよ。

>「tairan」って何者?w
 さあ、正直わかりませんし興味もありませんが、短期間の遊び相手としては面白いと思っています。
 とはいえそろそろスレ違い気味なので、スルー及び移動の勧告に従うべきかなあと思っています。

540 :マンセー名無しさん:2010/05/19(水) 00:34:23 ID:WKm1hiRw
議論が面白くないのは、悪徳にとってここでのレスは「仕事」だから。
政治家の答弁みたいなもの。

理ではなく利(業界の)でレスしてるから、
スジも通ってないし、不自然で強引。


541 :マンセー名無しさん:2010/05/19(水) 20:05:06 ID:Aiw6zkkf
キムチコテ何かあぽんすればいじゃん

542 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/19(水) 20:34:59 ID:xnc4IZDK
>>533
真面目に返レスしますねw

>三店方式による換金は脱法行為と考えます
違法じゃないから起訴は難しいですねw

>内容が古いとは言えないわけでしょ
古いw
・社会的不適合機の撤去・石原都知事のカジノ構想・警察庁の金地金景品の見解
・スロット4号機の撤去・カジノ法案&換金合法化案・名古屋の国賠裁判etc・・・
これだけ時代が変わっていますw

>これすべて法律未満の話でしょ?
今まで風適法が厳密に運用されていなかった為、警察によるアリバイ作りです。
原因は、「カジノ法案」や「換金合法化案」でしょうw

>すぐ草生やすし
どんな草やねんw

#245 「宿痾」換金の怪行政(07/09/18) POKKA吉田
http://www.y-pokka.jp/column/bk_245.shtml

#291 一物一価 アウトライン(10/5/17) POKKA吉田
http://www.y-pokka.jp/column/bk_291.shtml

543 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/19(水) 20:39:06 ID:xnc4IZDK
>>539安崎ワンコー守氏
>消費税
4円パチでも1円パチでも、ちゃんと課税されていますよ♪
しかし、特殊景品によるパチ客の換金行為で、貸し玉料金の5%では無く、
パチ客の負け金額(パチ屋の粗利益)の5%が国庫に入ります。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1147099138/462-463

>ワタシはパチ業界に関しては規制強化論者」だったりするのです
私は1円パチ5円スロならば、このままでも良いと思われますが、
それ以上の場合は「パチンコを賭博と定義して、賭博税の課税」が必要と思っています。

<上納金の比率>各公営ギャンブルの交付金や納付金の比率
▽中央競馬が国庫納付金として全売上の10.4%
▽地方競馬が地方競馬全国協会へ1.2%、公営企業金融公庫に1.1%で計2.3%
▽競輪が日本自転車振興会へ3.7%、自転車競技会へ1.6%、公営企業金融公庫に1.1%で計6.4%
▽オートレースが日本小型自動車振興会へ3.9%、小型自動車競走会へ1.7%、公営企業金融公庫に1.1%で計6.7%
▽競艇が日本船舶振興会へ3.3%、モーターボート競走会へ1.2%、公営企業金融公庫へ1.1%で計5.6%。

上納金の矛盾、軒並み苦戦の公営ギャンブル 2003/03/05
ttp://www.news.janjan.jp/area/0303041852/1.php

544 :マンセー名無しさん:2010/05/19(水) 21:20:24 ID:WKm1hiRw
完全1パチ5スロを全店で実施してから言え

545 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/05/19(水) 21:48:23 ID:42a2oZvb
>>534
 ああ、そうですね、消費税は売り上げにかかるわけですから、当然課税済みですね(w
 ワタシは賭博税というより、貸し玉税とか遊戯税いう名目でもいいんじゃないかと思っていたりします。
 揮発油税とか煙草税みたいな特別税ですな。

 本来税の単純化論者であるワタシとしてはかなり忸怩たるものもありますが、政策税というのもある種必要悪だと思うので、この辺は納得できる部分です。

546 :マンセー名無しさん:2010/05/19(水) 22:13:25 ID:otvukDlw
>>545
それらすべてを目的税という
政策税?税制=政策なんだが

547 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/19(水) 22:30:07 ID:xnc4IZDK
>>546
パチンコについての貴方の意見は?
「論点のスリ変え」なんですけどwww

548 :マンセー名無しさん:2010/05/19(水) 22:36:26 ID:otvukDlw
>>547
誤りを指摘しただけなんだが、いけなかったか?
論点のスリ変えと言われても何も論じていないんだが

549 :マンセー名無しさん:2010/05/19(水) 23:03:23 ID:WKm1hiRw
偉そうな口ぶり、妙に多い行でレスするやつは底が浅い。

550 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/19(水) 23:04:58 ID:xnc4IZDK
>>548
スレの流れを無視ですね。了解しましたw

>政策なんだが
この点について貴方は何も言っていない。
要するに、「パチンコはこのままで良い」でしょ?w

551 :マンセー名無しさん:2010/05/19(水) 23:58:03 ID:WKm1hiRw
なんでやねんw

552 :マンセー名無しさん:2010/05/20(木) 00:54:40 ID:7Yk8W33h
パチンコは賭博だから禁止するしかないよ。

553 :マンセー名無しさん:2010/05/20(木) 00:56:23 ID:7Yk8W33h
>>543
>、貸し玉料金の5%では無く、

なんで貸し玉の5%じゃないんだ?おかしいじゃん。

554 : ◆9DUMAIu01k :2010/05/20(木) 09:31:36 ID:1oRpGgK/
漏れが注目しているのは、サラ金規制が動き出す6月以降がどうなるかだな。
漏れもパチンコとパチスロは特別税を課すべきというのには賛成だな。

555 :マンセー名無しさん:2010/05/20(木) 11:15:57 ID:Gxc3p7Bs
>>550
これはひどい
やくざのインネンと一緒だな

556 :マンセー名無しさん:2010/05/20(木) 15:27:28 ID:kZxJ6CFT
>>555
ヤクザかもね。
二代目とか書いてるし、
一代目との関係が怪しすぎる。

557 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/20(木) 16:36:23 ID:iZKKC9qS
>>554
ですね。パチ屋にとっては打撃でしょう。>総量規制
しかしソフト闇金なるものに流れる人がいるとか…そっちが心配ニダ。

貸し球に直接税金をかければいいのに…

558 :マンセー名無しさん:2010/05/20(木) 19:11:50 ID:daG0Xwsx
バカ、どうせあの手この手で脱税するに決まってるだろ。
特別税とか直接税金無駄。


559 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/05/20(木) 19:43:12 ID:8u1znKTa
 貸し玉に税金をかけると、ものすごく脱税しにくくなるんですよ(w
 「売り上げ」じゃなく「カネの流通」そのものですからね。

 もちろん、その税金は客が負担するワケだし、税金に税金がかかるのはガソリン税とかタバコ税とかでもあることだから、普通に消費税もかけられるしね。

560 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/20(木) 21:03:37 ID:4y1KxidW
ウリの今夜のおつまみは、嫌韓厨の大好物!「朝鮮蒸し」ニダ!
@キャベツを適当な大きさに切り、電子レンジで蒸す♪
A鶏肉も電子レンジで蒸す♪
Bキャベツと鶏肉を冷蔵庫に入れて冷やす♪
Cキャベツの上に細長く切った鶏肉を添えて、「具のソース」をかければ完成ニダ♪

キューピー具のソース 野菜と胡麻の韓国風ピリ辛ソース
ttp://www.kewpie.co.jp/products/gu_sauce/gu_sauce_03.html


>>553
だから、パチ客の特殊景品の換金行為によって、パチ屋が値引きをした事と同じ事になるのw
定価10,500円(消費税500円)で、値引き額が8,400円(消費税400円)だったら、実質2,100円(消費税100円)だろw


>>554氏&>>ねね氏
>特別税
<丶`∀´> ウエーハッハッハ!
ウリ達のとても素晴らしい構想を教えてやるニダ! 換金が合法化されたら「交換税」を徴収する構想ニダ!
ウリ達がこの「交換税」を預かって、地方税等として納税してやる制度ニダ! チョッパリどもは感謝するニダ!マンセー!

(´・ω・`)ショボーン
結局、税率は「1%」で負担するのは一般パチンカー・・・ パチンコ屋は全く貢献しない構想なのに・・・

業法制定へ向け1%の「交換税」を提案
ttp://ameblo.jp/amusement-japan/entry-10058868166.html
■ 余暇進、「交換税」を核とした業法試案を作成
ttp://www.p-world.co.jp/news2/2007/11/30/news2542.htm

561 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/20(木) 21:44:13 ID:4y1KxidW
>>559安崎ワンコー守氏
CRサンドを義務化して、売上に直接課税すると脱税が難しくなりますね。
それと、脱税事犯の場合は「全店舗営業許可取消し」にすれば、ほぼ完璧になります。
それでも、経費の水増しをして法人税等の脱税をするアホが出てくるでしょうが、
そんな事をしても結局はパチ客の負担ですので、そんな店は消えるでしょうw

562 :マンセー名無しさん:2010/05/20(木) 21:50:52 ID:J3ja46ze
でしょう

では消えない。
それは今までの歴史が証明している。

563 :マンセー名無しさん:2010/05/20(木) 22:45:38 ID:VUHSlWdp
>>560-561
とりあえず業界団体からの提案ということで安心したが、
これが議連側との出来レースの一環なら厭だね
交換税という税の形態(遊技者への所得課税)もさることながら、
税率1%だと遊技の抑制効果も期待できない

業界側からの持ち出し案としてはこんなものかとも思うが、
ただ記事を読んでると、税の話を含め議論の前提となる、
二代目さん言うところの「パチンコの再定義」がスルーされそうで怖い
換金合法化を機にめでたく賭博認定されないと、高税率の賭博税という考え方も出て来なくなる

>それでも、経費の水増しをして法人税等の脱税をするアホが出てくるでしょうが、
>そんな事をしても結局はパチ客の負担ですので、そんな店は消えるでしょうw

良く言えば節税しているだけで客の負担が増えるという理屈がわからない
本筋と関係ないが

564 :マンセー名無しさん:2010/05/21(金) 00:19:49 ID:O96WyhdS
>>559
甘いな。
そりゃ日本人的な考えだろ。
奴らにはそんなの通用しない。
針の穴を通すぐらい何でもやる。

565 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/21(金) 00:37:43 ID:9D1AYNxG
それでも、パチ客に対する一定の抑制効果はあるのでは?

566 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/05/21(金) 08:06:36 ID:K3I0xxcL
>>565
 そういうことですな。
 あと、貸し玉課税だとカウンターの数字を税務署につかまれるから、合法的な脱税が一切できなくなる。
 多分ホントに立法化するとしたら、何万個までは無税、何万個以上から段階的に課税みたいな抜け道を作るでしょうけどね。

 とまあ、政策的にパチ産業を締め付ける方法を考えて議論してると、一生懸命「そんなの無駄だ、犯罪なんだから潰せ!」とか言って議論を邪魔する馬鹿が出てくるのよねえ(w

567 : ◆9DUMAIu01k :2010/05/21(金) 09:15:46 ID:9QPHvWJx
Pokka氏のサイトを年単位で見てきて感じたのは
「業界の自浄作用なんてまったくないな」という確信だった。
法による強制以外には無理だと思う。

国家賠償訴訟を数やっていくことで積み上げていくのが
いまんところ一番効果的に見えるな。

568 :マンセー名無しさん:2010/05/21(金) 12:19:44 ID:aZBptqAM
>>565
どうだろう
もともと換金差のある店が大半だし、換金率も店ごとに異なる
税率1%で換金率(実質)が4円→3.96円、3.5円→3.47円、3円→2.97円と変化しても、
換金差に慣れている客にとっては店毎の換金率の違いの方が大きいからね

その他の税や手数料の料率と比べても1%の負担感は小さいでしょう
愛知県では既に一昨年12月から1.5%の景品交換手数料の徴収が行なわれているし、
三重、和歌山などではそれ以前からあるみたい
http://news.janbari.tv/article/110670039.html

勝っても税金で持っていかれて馬鹿らしいと感じるぐらいの税率じゃないと
(全員が感じる必要はない)、利用者の遊技行動が有意に変化するとは考えにくい
これはもちろん「交換税1%」の話しね

569 :マンセー名無しさん:2010/05/21(金) 12:50:51 ID:FYGxMMnn
合法です

570 :マンセー名無しさん:2010/05/21(金) 14:42:15 ID:/IXgnP4c
非合法です

571 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/21(金) 20:39:54 ID:FndGUo15
>>563
>これが議連側との出来レースの一環なら厭だね
民主党娯産研は、高い税率については消極的ですw

>「パチンコの再定義」がスルーされそうで怖い
カジノ議員が譲歩すると、「換金合法化案(パチンコ業法案)」はかなり緩くなります。

>良く言えば節税しているだけで客の負担が増えるという理屈がわからない
節税と脱税は違いますってw
脱税をするんだったら、その分をパチ客に還元するのがスジでしょ?
出玉率を上げたり、設備を良くするとかねw

>>565ねね氏&>>566安崎ワンコー守
玉を貸す時に課税でしたら効果があると思われます。
仮にJRAと同じ10%にしたら、千円225玉・45枚になり、これは痛いですw

>>567
>Pokka氏のサイト
私は有料会員の申し込みをしますw

>国家賠償訴訟
それが一番効果的な方法ですね。

>>568
>勝っても税金で持っていかれて馬鹿らしいと感じるぐらいの税率
ラスベガスではテーブルゲーム以外の場合、$1,200以上で30%の源泉徴収があったらしいw

税金 (TAX) - ラスベガス大全 基本情報
ttp://www.lvtaizen.com/basic/html/zeikin.htm

572 :マンセー名無しさん:2010/05/21(金) 21:11:01 ID:JH+aYj/U
いいから潰せ

573 :マンセー名無しさん:2010/05/21(金) 21:46:10 ID:TJTaZZsc
>>571
あなたの一代目との関係は?

574 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/21(金) 22:04:36 ID:FndGUo15
>>573
158 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/02/19(金) 10:21:22 ID:OoyG4fEr
本家本元 キタ━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━ !!!!!

>>157酔狂人 ◆CfCf/rv9v2氏
こんにちゎ&はじめまして♪ 二代目悪徳税務署員と申します。
実は、先代の「悪徳税務署員」は、あの「負け組氏」なんですよ!
パチンコの消費税
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1191818790/l50

スレを放置しましたので、私が勝手に「二代目」を襲名しましたw
今もHNをコロコロ変えていますが、最近は名無しで下記スレで暴れていますw
パチンコ問題を行政に訴える会・10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1266163696/l50

このスレでの私のキメ台詞、「皆さん、身近な異常者に注意しましょうwww」は、
貴方のザビビでの書き込みからパクりました・・・お許しを。
(終了済)管理人さんへひとこと言いたい!
ttp://gamble-1.bbs.thebbs.jp/1200410606/2

【被害妄想】伸介の遠隔百科事典Part2【都市伝説】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1262432032/158

575 :マンセー名無しさん:2010/05/22(土) 07:28:29 ID:5SrT00bI
遠隔はあるだろ

576 :マンセー名無しさん:2010/05/22(土) 08:20:20 ID:PUquzygy
あるかないか証拠が無い。

そういうあやしいものには
関わらないのが一番。


577 :マンセー名無しさん:2010/05/22(土) 12:42:33 ID:fZaMfXk8
韓国もロシアも台湾も廃止した。
日本も無い方が国民が幸せに暮らせる。
日本も韓国、ロシア、台湾を見習って廃止すべき。

578 :マンセー名無しさん:2010/05/22(土) 13:42:15 ID:M8drqEsJ
ロシアにパチンコなんてあるの?
韓国でも存在しなかったのに

579 :マンセー名無しさん:2010/05/22(土) 14:24:15 ID:4vsNIuFg
>>576
ボナンザで決定的な証拠出てるじゃん。

580 :マンセー名無しさん:2010/05/22(土) 17:21:58 ID:PUquzygy
>>579
あの店は潰れた。

で、他の店は?
今は?

1万店もあるからな。
全店全台調べるなんざ無理。
つまり、証拠を出しようが無い。

嘘も言い続ければホントになるという、量で攻める方法。
かの民族のお得意のゴリ押し作戦にまんまと乗ってるのがこの業界。


近寄らないのが吉

581 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/22(土) 18:44:11 ID:hI3g3R0q
>>575
摘発例がありますので、私は遠隔の存在を否定しません。
しかし、遠隔が蔓延しているなどと妄言を信じる馬鹿は多いですw


>>577
正真正銘の「ぱちんこ」がある国や地域
・台湾(台北市は禁止)
・グァム
・マカオ(潰れたらしいw)
・カンボジア(タイタンカジノ内に新設w)

>韓国
↓これのどこが「ぱちんこ」やねんw
韓国 ギャンブル系ゲーム機合法化!
ttp://blog.livedoor.jp/ubik/archives/50242332.html
ttp://image.blog.livedoor.jp/ubik/imgs/4/0/40bff05e.JPG


>>578
>ロシア
多分、エイプリルフールw

ロシアでパチンコ解禁記事の波紋
ttp://blog.goo.ne.jp/tetorayade7511/e/fba626b91ce3db02cccacd42592cc908

582 :マンセー名無しさん:2010/05/22(土) 19:08:19 ID:5HIdjl5l
在日韓国人の強制退去、韓国側が拒否…70年代外交文書で判明

2月12日0時3分配信 読売新聞

【ソウル=前田泰広】日本政府が1970年代後半、日本で犯罪を犯した
在日韓国人を韓国に強制退去させようとし、韓国政府が受け入れを拒んでいたことが、
韓国政府が12日公開した外交文書で明らかになった。

拒否された日本側は、強制退去対象者を北朝鮮に送還する可能性を韓国側に「暗示」したとしている。

外交文書によると、韓国政府は「韓国に生活基盤がない」などとして
強制退去対象者20人の受け入れを拒否。在日韓国大使館は78年7月、
「日本政府が北朝鮮に送還することを暗示した」と分析し、
「日本との協議で1人の受け入れを決めた」と韓国外務省(現外交通商省)に報告した。
だが同省は、「受け入れられない」と大使館に再協議を指示したとされる。

最終更新:2月12日0時3分
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090211-00000059-yom-int

583 :マンセー名無しさん:2010/05/22(土) 20:58:53 ID:PUquzygy
>>581
証拠も無いのに妄言と言い切り、なおかつおまけに相手を罵倒。
まんまパチンコ業界人ですなw

584 :マンセー名無しさん:2010/05/22(土) 22:24:55 ID:CHqwiLc5
>>581
>韓国
↓これのどこが「ぱちんこ」やねんw
韓国 ギャンブル系ゲーム機合法化!
ttp://blog.livedoor.jp/ubik/archives/50242332.html
ttp://image.blog.livedoor.jp/ubik/imgs/4/0/40bff05e.JPG



ワロタw

585 :マンセー名無しさん:2010/05/23(日) 13:53:14 ID:xm8b8y9I
業界人は遠隔って言葉に過剰に反応するからね

586 :マンセー名無しさん:2010/05/23(日) 14:12:47 ID:GYFuW8Do
一件や二件ならまだしも、複数出ている時点で遠隔が蔓延していない等誰も信じないでしょ。

587 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/23(日) 19:43:49 ID:NmP+qoRY
>>583>>585-586
伸介爺さんの相手をしてやれよw

★客が知らない遠隔制御
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835198&tid=a1z5ra4accna4ia4ja4a41s3vc0a98f&sid=1835198&mid=1&type=date&first=1

◆「客が知らない遠隔制御」by:伸介
 *****************************
ttp://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/

皆さん、身近な異常者に注意しましょうwww

588 :マンセー名無しさん:2010/05/23(日) 21:38:55 ID:2mnfRK9s
>>587
お前が異常者だろ。

不正があるかないか証拠が無い。
そんなグレーなもんは許されない時代になったんだよ。

589 :マンセー名無しさん:2010/05/23(日) 21:54:20 ID:doKBtLyB
>>580
沿革はあるっていう証明がすでにあって、
それが他の店でやられてないという証明はないんだから
あると考えていいだろ。

590 :マンセー名無しさん:2010/05/23(日) 21:55:29 ID:doKBtLyB
>>587
遠隔が蔓延していないという証拠出せよ。

591 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/23(日) 22:03:41 ID:I4C5YNak
どの道わからないんだから、「疑ってかかるべき」ってことでしょうね。

592 :マンセー名無しさん:2010/05/23(日) 22:11:01 ID:2mnfRK9s
>>590
あーそれ言っちゃうと彼は「法理」を唱え始めるからやめといた方がいいよ。
「不正があると言う者から証拠を出すべきだ」とね。

確かに法理上はそうなんだろうけど、理不尽極まりない。
「国が許可してる」=「不正は無い。証拠など不要。お上の言うことは絶対。」
ということになってるから。

結局、国がパチンコの存在を許可してる以上、遠隔も事実上合法ってことなのさ。
むちゃくちゃなことだが、それが通っちゃってるのが日本。

そもそも3店方式だから賭博じゃないっていうところから、このムチャクチャは始まっている。
パチンコはその存在自体がムチャクチャな理不尽の上に成り立ってる。


近寄らないのが吉。


593 :マンセー名無しさん:2010/05/23(日) 22:18:14 ID:2mnfRK9s
国が許可したものに異を唱える=異常者

というのがパチンコ業界人の後ろ盾。
国が後ろ盾についてるんだから、いくらでも強気になれる。



こんな理不尽が堂々と表で通ってるのが日本。
なぜそんなことになってしまったのかのそもそも論を遡れば
行き着くところは結局、朝鮮利権。

戦後40年くらいまではまだ大きな弊害は無かったが
もうそろそろ制度が疲労疲弊してきている。
こんな子供でもわかるバカな制度はやめないと。

594 :マンセー名無しさん:2010/05/23(日) 22:24:54 ID:2mnfRK9s
今日は田舎の街(ていうか元は”村”)をいくつか車で通過してきたんだけどさ....

確かに何店か潰れたパチンコ屋の残骸を見かけたけど、
例外なくその近くに駐車場が満杯のパチンコ屋が....
そういや、朝、並んでるバカどももいたな。

強制的にやめさせなければパチンカスはどうしようもないと思った。

595 :マンセー名無しさん:2010/05/23(日) 22:57:34 ID:xm8b8y9I
遠隔とか一言でも書き込めば異常者(笑)
パチンコ業界の人って心が狭いね

596 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/23(日) 23:03:28 ID:NmP+qoRY
>>591ねね氏
ちなみに、スロット好きは「遠隔蔓延論」の否定派が圧倒的多く、
逆にパチンコ好きは、遠隔派やオカルト派が多いですw

597 :マンセー名無しさん:2010/05/23(日) 23:28:20 ID:2mnfRK9s
>>596
確認できないことは何書いてもいいっていう、パチンコ業界人特有の
そのクセは直した方がいいと思うよ。

598 :マンセー名無しさん:2010/05/24(月) 00:02:48 ID:2mnfRK9s
>>596
確認できないことだけど、あなたの「感想」を掘り下げて考察してあげようw

業界の作った「出る」「勝てる」に踊らされてる者がパチスロ好きになる。
「パチスロには設定がある」と言って煽ることが国から許可されてるからね。
パチンコには許可されてない。

設定がある、という事実は「遠隔かもしれない」という疑いがあった時に
「いや、悪い設定を良い設定だとカンチガイしただけだ」という言い訳を許す。
逃げ道が残されてるのがパチスロ。業界人も客も言い訳が出来るわけだ。
だから一見、パチスロ好きには遠隔否定派が多いが、ただ踊らされてるだけのこと。

新装でハデに出たり、回収期にゼンゼン出なかったり、時間帯で出たり出なかったり、
そういうアカラサマに不自然な挙動にパチンコは言い訳が出来ない。
ただ一生懸命不毛に「確率の偏りから、たまたまそうだっただけの話だ」とケムにまくしかない。
だからパチンコ好きはオカルト好きとか言われる。

そもそも遠隔があると言いながら打つ者なんかいない。
遠隔があるならそれはもうギャンブルじゃなく、「出してもらえるかどうか」だから。
それは神頼み、運頼みではなく、店頼みってこと。

それをギャンブルだと言うほど奴隷根性が染み付いちゃったら人間オシマイだね。

599 :マンセー名無しさん:2010/05/24(月) 00:13:33 ID:Ky7WBsi6
>>592
このパチンコ業界崩れは、遠隔があったことは認めながら
遠隔が蔓延してないと断言するんだよね。
別に、蔓延してる可能性があるといってるだけなのに。
可能性を否定たらおかしいでしょ?

だから、このパチンコ業界崩れって多分、工作員だってわかるんだよね。

600 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/24(月) 00:32:22 ID:xqFB9jHE
>>596
>逆にパチンコ好きは、遠隔派やオカルト派が多いですw
そういう話を何度も聞きましたよ、ウリも。
「あそこの店は絶対におかしい、何かやってる」とか、「いつもおかしな出方をする台がある」とか。
おかしいって思うならそんな店に逝かなきゃいいやん、とその度に思いましたけどw

601 :マンセー名無しさん:2010/05/24(月) 00:32:52 ID:5AOpk9st

>>581で「妄言を信じる馬鹿」
>>587で「異常者」

とか、妙に過剰に否定する。
彼はこういうレスをしておいて、違和感を感じないんだろうね。
工作するつもりなんかなく、自然に出ちゃってるんじゃないかな。
彼の知りうる範囲では、あまり遠隔に触れることはなかったんだろう。

でもそれは1万店以上もある中で、ほんの一部の店だけの話。
一般人が信じていいほどの情報じゃあない。

かといって「蔓延している」と言い切れるような証拠も一般人には無いわけで。
結局、

「近寄るな」

が正解となる。

602 :マンセー名無しさん:2010/05/24(月) 00:41:09 ID:5AOpk9st
>>600
遠隔に確信を持った人は、たいがい辞めちゃったけどね。
俺の周りで打ってる人は、ほぼいなくなった。

「何かやってる」「おかしい」と言いつつも、それが頭の中で「遠隔」に繋がらない、
踊らされてる人が>>594に書いた通り、大勢いるわけで...

「そういうものなんだろう」

と思っちゃうんだよね。
ギャンブル好きは、もともと神頼みが好きだから。

603 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/24(月) 00:43:08 ID:X1nCBoev
>>600ねね氏
>おかしいって思うならそんな店に逝かなきゃいいやん、とその度に思いましたけどw
負けたら「遠隔!」、勝ったら「オレの波予想が(オカルト)当たった!」と喜ぶワケですよw

604 :マンセー名無しさん:2010/05/24(月) 00:46:44 ID:5AOpk9st
また二人だけの世界?

ま、がんばってちょw

605 :マンセー名無しさん:2010/05/24(月) 00:53:02 ID:5Yky0zLa
>>602
「遠隔にやられた」「顔認証システムにやられた」
「もう絶対行かない!」と大騒ぎしておきながら、
給料出ると真っ先にパチ屋に向う人間なんて
パチサロに腐るほどいますよ

不思議でしょ?

606 :マンセー名無しさん:2010/05/24(月) 00:55:02 ID:5AOpk9st
>>605
でも、そういう人間は自分の周りにはいて欲しくないよね。
思考が破綻してる。


607 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/24(月) 01:13:37 ID:xqFB9jHE
>>604
別にウリはニムの話を否定はしてませんよ?
・遠隔等で摘発事例がある→遠隔をやっている店は確実に存在する
・しかし、全国一斉に警察が抜き打ち検査したわけではないので、どれくらいが遠隔をやっているのかわからない

ウリもそう思います。
ニムはそれを受けて「怪しいところには近寄らないが吉」と仰ってるんだろうと思いますし、特にそのことについて
異論を差し挟むつもりはありません。

>>605
想像するに、何度もネズミ講とかネットワークビジネスに騙されるような人と似た傾向があるのかもしれない。

608 :マンセー名無しさん:2010/05/24(月) 01:55:45 ID:Ky7WBsi6
>>605
それ病気ですよ。
パチンコ賭博依存症。

609 :マンセー名無しさん:2010/05/24(月) 07:40:51 ID:n29Xn9Ft
【群馬】「パチンコや飲食費などに使った」 太田市職員(42)が市営駐輪場の使用料331万円を着服
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274288712/
【千葉】「金はすでに使った」 パチンコやスナック、家賃支払いに使う 八街強盗放火殺人 容疑者娘(15)供述 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274611600/
【裁判/秋田】パチンコ中に生後11ヶ月の乳児放置し死亡、母親に懲役2年6ヶ月の実刑判決
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274498455/
【秋田/にかほ市】パチンコ屋の駐車場車内に子供置き去り熱中症で死亡事件「パチンコという誘惑に負けてしまった」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274333924/


610 : ◆9DUMAIu01k :2010/05/24(月) 09:29:27 ID:NhvjmZL5
>>591
論理的には、「インチキが否定しきれない」っていう
バクチに手を出す時点でもう敗北確定なんですけどね。

------
インチキがなくても勝てる確率は一定でしかないのに。
そして、大数の法則にしたがって続ければ確率に
収束して負けにつながる。
確率として、一番負けるバクチは宝くじだったりするが、
あれは、再投資までの1サイクルがとても長いから
破綻したって話はほとんど聞かない。

バクチの危険性は、勝率(でいいのか?)と、再投資までに
かかる時間のサイクルの長さで定義すべきじゃないかな。
そうすると、パチんこ・
パチスロはすごく危ないバクチだということがはっきり定義できると
思うのだが。

611 :マンセー名無しさん:2010/05/24(月) 17:11:27 ID:n7fN8/3c
>>603
パチンコなんて怪しい店しかない
それでも行ってしまうのがパチンコ依存症
日本のギャンブル依存症のほとんどがパチンコ依存症
遠隔をうたがっても負けるとわかってても有り金全部サンドに入れる奴隷状態
パチンコは人の理性を壊す廃人製造機

612 :マンセー名無しさん:2010/05/24(月) 18:23:02 ID:5Yky0zLa
遠隔って当りを出すものだと思ってたけど

・遠隔等で摘発事例がある→遠隔をやっている店は確実に存在する

この摘発事例は出さなくする遠隔をやっていたってこと?

613 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/24(月) 20:23:06 ID:X1nCBoev
>>604
「遊技産業健全化推進機構」を、叱咤激励してちょーだいw
ttps://www.suishinkikou.or.jp/eventLIst.php

>>607ねね氏
ヒドくなると、詐欺攻略法会社の餌食になります。
「遠隔派」や「オカルト派」は、コロっと騙されています。

>>610
横レス失礼しますw
>バクチの危険性は、勝率(でいいのか?)と、再投資までに
>かかる時間のサイクルの長さで定義すべきじゃないかな。
昔読んだ本(題名忘れたw)に、賭け事の「ギャンブル性」と「くじ性」の違いが書いてありました。
「ギャンブル性」が高いとハマり易く、「くじ性」が高いとハマり難いとありました。

ギャンブル性:当たり易い(配当が低い)、ゲーム時間が短時間、賭け金の上限が高い⇒代表的なのは「丁半・バカラ」
くじ性:当たり難い(配当が高い)、ゲーム時間が長時間、賭け金の上限が低い⇒代表的なのは「宝くじ・toto」

私は「パチンコ」の場合、現在の上限「1玉4円・1枚20円」は好ましくないと思っています。
しかし「toto」については、「単勝」を導入して欲しいですw

614 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/24(月) 20:45:54 ID:X1nCBoev
>>612
多分、両方でしょう。「遠隔」で大勝や大敗をさせる事は良くありません。
一番効果的なのは、「非常に惜しい負けw」を演出する事なのです。
要するに、勝っている場面を提供して「あの時にヤメていれば・・・」と思わせるのです。

勝っていた場面があれば、「ヤメ時を見誤った事は自分の責任」になりますのでwww

615 :マンセー名無しさん:2010/05/25(火) 00:31:36 ID:udf8jeK9
ヤメ時を止めさせない様して銭を抜取って行くのが賢い遠隔でR

616 :マンセー名無しさん:2010/05/25(火) 22:52:31 ID:ISiTJ6Lj
>>612
有名な「制限120」ボタンを知らないのか。
知らないなら「ボナンザ」でググってみてね。

なんかねえ。
なんで「操作できるんだけど、出すことしかやらない。」なんて、
不自然で偏った考えになっちゃうのかね。

おそらく、「大当たりの確率を高くする不正をやっていたので摘発した。」
という報道が多いから、知らないうちに洗脳されちゃったんだろうね。
そういう工作員カキコも多いし。

「パチンコの還元率は90%以上だから公営競技よりも勝てる。」と同じ。
何度も何度も聞かされ、「みんなが言ってる」と思った時、
どんなに不合理で不自然なことでも人間は信じちゃうんだよね。

617 :マンセー名無しさん:2010/05/25(火) 22:54:17 ID:ISiTJ6Lj
パチンコに限らず、どんなギャンブルも「客が確認できないエリア」がある。
だからこそギャンブルなんだけどね。
そこを突いて、まことしやかに、いろんな「ウワサ」がついてまわってる。

特にパチンコ関係は確認できないエリアがあまりにも大きい。
だから、何も信じないのがいい。
できれば一切、関わりを持たないこと。

だけど、今の日本はパチンコ屋があまりに多く、TV等メディアに
パチンコのCMが溢れている。
なんとかならんかねえ。

618 :マンセー名無しさん:2010/05/25(火) 23:04:12 ID:ISiTJ6Lj
>>610
バクチに嵌ってしまう人の心理の本質ですな。

まずは「営業日」「営業時間」で縛るべきだと思います。

今の日本のパチンコの「どこでも」「毎日」というのは、賭博として異常。
特区みたいな限られた地域だけにしか「毎日」なんて、許可すべきではない。

公営競技は場所と日数が限られてる。
携帯での投票ができるようになってきてるから場所の制限は
なくなってきてるが、少なくとも年間レース数、開催日数は限られてる。

同様にパチンコも週に2、3日しか営業できないようにすべき。



619 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 02:44:18 ID:Unfwv74u
【社会】旭区のパチンコ店で男性刺され死亡…男の身柄を確保 - 大阪
25日午後9時ごろ、大阪市旭区千林のパチンコ店「パーラー千林」で、店内にいた
40歳くらいの男性が、男に刃物で首付近を刺された。男性は病院に搬送されたが、
まもなく死亡した。

府警旭署は殺人事件として捜査。刺したとみられる男の身柄を確保し、事情を聴いている。
2人は店内でトラブルになったという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100525/crm1005252300042-n1.htm

620 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/26(水) 03:03:59 ID:9i8xYWx3
昨日のネチケー「爆問学問」はご覧になりますたか?いちおレビューを。

File-110ギャンブルの正体
谷岡一郎教授(大阪商大・ギャンブル学)

・ルーレットに必勝法はない。
・長時間賭ければ賭けるほど胴元に掛け金の5%が吸い取られる

・ギャンブル場が確率を利用してどんな罠を張っているか
 →カジノサイドは確率の錯覚を利用してさも勝てるかのように演出する。

期待値
・競馬→75%
・ルーレット→95%
・宝くじ→47%
・パチンコ→97%

・ブラックジャック実践→やりようによっては勝てるゲーム?

・運だけで、と、戦略をもてば勝てるゲームに分かれる。

闇鍋のお話→数学的には同じw
「分かっているけど、信じられない」

冷徹な数字だけでは「納得できない」太田。
教授「それは感情的にはわかるが、1000人がやれば偶然の一致が起こらないほうがおかしい」
  「確率が変化しているのは確かだが、平均すれば収束する」
  「ツキの正体は統計上の揺らぎである」
  「ギャンブルに払うお金=遊び代。ネズミーで一万使おうがカジノで使おうが、大人の世界ならチョイスがあっていい。
   その中で“楽しかった”と帰ればいいわけで、全員が勝って帰るならカジノなんて存在しえない。」

621 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/26(水) 03:08:36 ID:9i8xYWx3
>620追記
「平均すれば収束する」の中で、さらっと
「イカサマがなければね」と言っておられました。


とりあえず、ご報告まで。

622 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 08:33:47 ID:A5teOQuz
【長野】本人の110番通報がきっかけで不法滞在の韓国人女を逮捕・・・千曲[01/06]
【長崎】韓国漁船を拿捕し韓国人船長を逮捕、五島沖EEZで操業の漁獲量を過少記載[02/25]
【韓国】東京・新宿「ティファニー」持ち去り事件、韓国人の鄭甬喜(チョン・ヨンヒ)容疑者を逮捕〜台湾での関与も認める[02/26]
【東京】タクシーの中でわいせつ 韓国籍の元プロ格闘家を強制わいせつ容疑で逮捕。容疑者は否認・・・目黒区[02/26]
【神奈川】「自慢の作品」 マンションで大麻草80本近く栽培、韓国人逮捕・・・横浜[03/03]
【栃木】風営法違反容疑などで韓国人3人と中国人1人逮捕・・・足利[03/08]
【国内】休眠会社悪用詐欺で新たに韓国人逮捕・・・東京、埼玉[03/10]
【東京】禁止地域で個室マッサージ店「Bunny」経営、韓国人逮捕 売り上げは約2億円か・・・文京区[03/11]
【東京】高級住宅狙い空き巣繰り返していた韓国人窃盗グループ10人逮捕 都内で余罪100件以上か[03/17]
【東京】高級住宅街狙い空き巣? 窃盗未遂容疑で韓国籍の男2人逮捕[04/02]
【大阪】 「警察官に覚醒剤を飲まされた」と相談に来た韓国籍の女性を、覚醒剤常習の疑いで逮捕 [04/07]
【大阪】4年前の薬局強盗、韓国人ら2人逮捕・・・熊取[04/08]
【国内】高級住宅狙い空き巣、韓国人5人逮捕〜観光名目で韓国と日本を頻繁に行き来・・・大阪・京都など4府県[04/12]
【沖縄】店で元従業員の韓国人が騒いでいるという通報、警察官の頭を瓶で殴りけがさせ逮捕[04/17]
【東京】都営住宅で居候の男性刺す、朝鮮籍の男を逮捕・・・葛飾区[04/22]--New!
【東京】INAX下請け役員を中傷、韓国籍の大塚こと趙万吉容疑者を再逮捕[05/04]--New!
【兵庫】「詐欺とは思わなかった」 市営住宅の家賃減免制度を悪用した山口組系暴力団の韓国籍組長を逮捕 [05/07]--New!
【大阪】 市職員互助会が支給したクーポンの偽物を使用したとして韓国籍の無職を詐欺容疑で逮捕 [05/11]--New!
【東京】工場で不法滞在の韓国人の男ら3人働かせていた韓国人を逮捕・・・足立区[05/11]--New!
【大分】パチンコ玉を不正に取り出し店員を殴ったとして、無職で北朝鮮国籍の容疑者を逮捕 [05/11]--New!

623 : ◆9DUMAIu01k :2010/05/26(水) 16:04:10 ID:SANoFrJ5
>>620
まぁ、ぶっちゃけバクチであろうと、1時間遊ぶのにかかる単価が2000円くらい(映画よりちと高いくらいです)なら
許容してもかまわんかなと思うんだけど、
1サイクルが異常に短くて、1時間に五万なんてものは、と゜ー考えても良いとは思えない。

今回の北の潜水艦から始まる一連の動きの後、どう変わりますかね。

624 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 16:34:42 ID:2VxleYrZ
湯水の如く金が呑み込まれ朝鮮人の懐に入るのがパチンコ。
パチンコで遊戯者が金持ちになった話は全くない。
完全な親の総勝ちで終わる不公平過ぎる賭博がパチンコ。


625 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 19:30:17 ID:RivUkUfd
花の慶治・愛
とか言うのをチラシで見た。
愛、って原作にはなかった。
何かkoreaにとって意味があるだろうか?毎回考えさせられる。

626 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 20:31:34 ID:wOq0BQlm
パチンコ屋は社会に負しか生み出さない。
パチ屋の周りは犯罪者が増える。
パチンコで摩った客が金に困ってパチ屋の周りで窃盗や泥棒をする傾向が増える。
深夜までネオンが明るい為に眠れない。駐車場が暴走族の溜まり場になる。
ネオンが深夜まで明るい為、周りの植物が異常成長を起こす為に
農業が広範囲で出来にくくなる。
犯罪者の懐を肥やす。

627 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 20:32:02 ID:nGnrzNnn
パチンコする人って参政権に賛成なんでしょうね
さすが友愛パチンカー

628 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 20:49:56 ID:2VxleYrZ
パチンコは悪国民投票で是非を問うべキーだ

629 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/26(水) 21:03:33 ID:GSLWqYQU
>>620-621ねね氏
レビューお疲れ様です!

>・パチンコ→97%
店の経営状態によりますが、現状では概ね92〜97%です。
マルハンみたいな店は97%でもやっていけますが、弱小ホールは95%でもキツイですw

>・ブラックジャック実践→やりようによっては勝てるゲーム?
カウンティングで勝てる!らしいけど、凡人には無理みたいw
どこのカジノでも禁止している行為です。

Music Lounge Movie 『ラスベガスをぶっつぶせ』
ttp://www.music-lounge.jp/movie/vegas/index.html


ちなみに私が引用した文章(>>354)を書かれた方は、谷岡一郎教授の著書を読んだ方ですw



>>623
パチンコ&パチスロは、最大で「1分間400円(一時間24,000円)」ですが、
一ゲームの時間を長くする事(1分間100発⇒1分間50発)も効果があると思います。

630 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 21:22:18 ID:fBslWE+4
パチンコは禁止するしかないね。



631 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 21:27:19 ID:MuDLIVhZ
また還元率の嘘かよ。
遠隔と同じだな。
客が確認できないことは何を言ってもいいと思ってやがる。

還元率比較ってのは、ギャンブル全般にはびこってる
悪質な「ウワサ」の一つだな。
誰も証拠を出せない。確認しようが無い。


もうねえ。
もう、そういうのは通用しない時代になったと思うんだよね。
「情報化社会!」とかもてはやされ始めた当初は踊らされる人も多かったけど
あるある大辞典の捏造とか見ちゃうとね...

パチンコは数あるギャンブルの中でもダントツで信用できない。
実態が賭博なのに、賭博じゃないってことで存在している。
存在自体が嘘なんだから。

「還元率90%!」とか、もうあほかと。
店を見りゃ一目瞭然。
誰がそんなに出してるよ。


632 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 21:45:08 ID:fBslWE+4
>>629
還元率は、客に最終的にリターンする金額、
つまり、パチンコ屋で換金された時点を基準だから
50%ないでしょ。

玉の還元率なんて意味ないよ。

633 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 21:45:49 ID:fBslWE+4
>>631
二代目悪徳税務署員って典型的な詐欺師の手口、
つまり、ほんとと嘘を混ぜるやり方をやってるよね。

634 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 21:47:10 ID:5qVpSkHO
ギムとキム

635 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 22:00:10 ID:MuDLIVhZ
>>633
彼の言ってることの中に、「ほんと」なんて、どれくらいあることやら。
この板はあまりパチンコを知らない人が多いからね。
興味津々で聞いてくる人を釣ってる感じ。

パチ板にまだあるかな。
「俺は店長だけど聞きたいことある?」とかいうスレ。
それと同じ。

まあ、この板の住人が彼のレスを見て打つとは思えないし、
彼もそれを目的とはしていないと思う。

しかし、なんとかパチンコに親しみを持たせて市民権を維持しよう
っていう意図は見え隠れしてる。

動き出した流れは加速こそすれ、逆転はしないと思うけどね。
ムダな努力ご苦労様ってとこかな。

636 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/26(水) 22:01:41 ID:GSLWqYQU
>>631
貴方の「還元率」の定義は、次のうちのどれでしょうか?

@期待値(控除率・出玉率)
A割数(パチンコ用語)
Bその他

Bの場合は、具体的に説明して下さい。
貴方の言う「還元率」は、Aになると思われますが・・・


>>632
>50%ないでしょ
パチ客が負けた日だけを記録すれば、還元率0%になりますがねwww
谷村ひとしの逆パターンwww

637 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 22:06:16 ID:fBslWE+4
>>636
還元率は平均出だすに決まってるじゃん。かなり悪質だよね。

基本的にパチンコ屋に必要なところだけ徹底的に嘘を貫いてる。

誰に金もらってるの?パチンコ本当に廃業してるの?

638 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 22:07:03 ID:MuDLIVhZ
>>636
>>620は競馬や宝くじとパチンコを比較してる。

なのにAの数字を出すことは「まやかし」。




639 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 22:08:46 ID:fBslWE+4
>>635
二代目悪徳税務署員が悪質だというのはだいたいわかるんじゃね。

640 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/26(水) 22:11:13 ID:GSLWqYQU
>>638
了解!
貴方の答えは@なんですねwww
本当にありがとうございましたwww

641 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 22:24:20 ID:fBslWE+4
>>640
あたりまえだろ。

競馬と宝くじを比較してるんだから、金になる前で換算しても意味ないだろうが。


642 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 22:28:23 ID:/5BRdsij
景気対策なんて金かけなくてもできるんだよ
パチンコ禁止法案作ればいいだけだろ
一時的に雇用が多少減るが、それ以上に消費にまわるだろう
法人税収も増加し素晴らしいことだらけ。

643 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 22:32:59 ID:MuDLIVhZ
つまり、競馬や宝くじは「区切り」がハッキリしている。
競馬は1レース毎、宝くじは発売回で区切られる。
その中での還元率はハッキリしている。
本当か嘘かは別として、非常に計算しやすく「固定」されている。

これに対してパチンコには区切りが無い。
メーカー公表値など「1日では収束しない」からだ。
電源を落としてしまうと、また1から。継続はしない。
前日出たから、次の日に嵌るなんてことはしない。
だから、パチンコ屋の還元率は変動する。
メーカー公表値などアテにならない。

そもそもメーカー公表値は全ての台で検査されているか?
検査するにしても公表値を検査しているわけではなく、
ただ、規定を満たしているかどうかだけ。
台によるバラツキは全く無いのか?
検査結果は1台1台、公表されているか?

客はゼンゼン確認できない。
パチンコは遠隔以前の問題だ。



644 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/26(水) 22:34:58 ID:GSLWqYQU
>>641
>金になる前で換算しても意味ないだろうが
残念ながら、
「金になる前で換算」を「@期待値(控除率・出玉率) 」と言い、
「金になった後で換算」を「A割数(パチンコ用語) 」と言います。

ところで、
「ID:fBslWE+4」=「ID:MuDLIVhZ」
なのかい?www

645 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 22:36:28 ID:fBslWE+4
>>643
そうですよね。
結局、パチンコの場合、機械ではなく、客が金に還元したところでしか確認できない。
そうすると商品とかも含めての還元だと非常にわかりにくくなる。
だから、客の負けに課税するとかしてたらもうザルもいいとこ。

貸し玉売り上げに消費税かけてないのがそもそもおかしい。
競馬だって売り上げの2割程度課税されてるのに。

民主党は本当に糞だ。パチンコを仕分けせず比較的はっきりしてる宝くじを叩くんだから。

民主党を仕分けせよ。

646 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 22:37:34 ID:MuDLIVhZ
増えすぎたよ。
明らかに増えすぎた。

パチンコは。


問題点を挙げればキリが無い。
遊びだとかの範疇を超え過ぎ。

洗脳搾取システムになってしまった。

昔はこんなんじゃなかったのになあ(遠ひ目)

647 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 22:38:00 ID:fBslWE+4
>>644
>「金になる前で換算」を「@期待値(控除率・出玉率) 」と言い、
>「金になった後で換算」を「A割数(パチンコ用語) 」と言います。

それはパチンコ用語だよ。一般に期待値とは
投入金額と得られる金額の比だよ。

だからで玉率でもなければ割数でもない。

客の投入金額に対する客が得られた金額の比。


648 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 22:38:57 ID:fBslWE+4
>ギャンブルでは、掛け金に対して戻ってくる「見込み」の金額をあらわしたもの。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9F%E5%BE%85%E5%80%A4



649 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 22:49:51 ID:MuDLIVhZ
>>645
民主は「環境税」法案を強行採決したから、俺の会社は完全に敵に回った。
「死ね」と言ってくる政党には徹底反抗。

パチンコとか在日参政権なんかは比較的、日常ではどうでもいいこと。
宝くじを叩くのも。

関わらなければいいだけだから。
関わっちゃった身近な人をどうするかが大変だけどね。

パチンコを政治から切り崩すのは難しい。
どの政党にもパチンコ議員はいるから。
どの政党でも動き出せるようにするのは我々の「民意」。


650 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 22:53:12 ID:fBslWE+4
>>649
民主ってキチガイの集まりですよね>環境税

あれは結局支那から排出権を買うということなんだろうけど
売国奴は鳩山と小沢だけじゃないんだろうな。

パチンコはつぶさないとダメですよ。それによって生まれたかねで
民主は維持されてるんですから。バカ松の選挙資金とかパチンコマネー
が入ってたはず。

651 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 22:58:43 ID:MuDLIVhZ
>>650
「パチンコ議員がいる政党は潰せ」とか言ってたら、国会議員がいなくなるよw

俺らに出来るのはパチンカスを徹底的に減らしていくこと。
新規のパチンカスを生まないようにすること。

→1円でもパチ屋の売上げを減らしていくこと。

これがパチ業界にとって一番痛いことだ。
だから、わざわざ工作員が現れるw


652 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 23:01:48 ID:fBslWE+4
>>651
パチンコ議員がいるからパチンコをつぶせですよ。

パチンコ議員も法律によって処刑するべきですけどね。

653 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 23:07:04 ID:MuDLIVhZ
過激ですなあw

でも、民主政権が崩壊したとしてもパチ屋は潰れない。
「パチ屋を潰す」と公言するマトモな政党が政権を取らない限りはね。

ま、ウチはとにかく民主は敵だから。

654 :マンセー名無しさん:2010/05/26(水) 23:22:06 ID:fBslWE+4
>>653
民主党政権が崩壊しなくてもパチンコは潰れます。

パチンコは違法だからです。

655 :マンセー名無しさん:2010/05/27(木) 00:24:46 ID:FIKTq8Ac
パチンコは違法
朝鮮人は邪悪
滅殺するべきならず者

656 : ◆9DUMAIu01k :2010/05/27(木) 09:29:06 ID:ah6j8VzU
そうすると、1分間の単価40円くらい、つまり1時間2400円くらいなら
ゲームとしてまだ成立するかな。
それにしても、1分400円ということは、1分に100発か。
玉単価を0.5円にすれば、分単価が50円、1時間3000円。
これくらいがリミットかねぇ。

ゲーセンいって、15秒で100円のまれたらやっとれんわ。

1時間やって3000円くらいの勝ち負け。
パチンコ屋は利益が出ないだろうから、つぶれるところが
多く出るだろうけど、最大限許容できるのはこの程度
じゃないのか。

657 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/05/27(木) 10:42:35 ID:dIaWAgul
 6月を迎え、「1万3千円で1万41千円分の玉(メダル)貸します」とかいうパチ屋が出てきたら面白いのだが(w

658 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/27(木) 12:30:55 ID:S0S5c4H3
>620-621
拾い物
爆問学問0525ギャンブル nhk ttp://www1.axfc.net/uploader/C/so/110611

まだDLできるぽいので、興味のある方はどうぞ。

>>656
電動ハンドルを禁止して、昔ながらのチューリップのみとかにすればそんなもんで遊べるかも〜。

659 :マンセー名無しさん:2010/05/27(木) 19:52:40 ID:/52jDYvU
花の慶治・愛
ギムとキム


660 :萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs :2010/05/27(木) 22:05:12 ID:lNuum7kA
だから、パチンコ禁止してスマートボールにすればいいのさ。

>>658
キーワード教えて。

661 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/27(木) 22:06:58 ID:3UoCeJMc
>>658
nhk だお。

662 :萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs :2010/05/27(木) 22:08:51 ID:lNuum7kA
>>661
ありがと。

663 :マンセー名無しさん:2010/05/28(金) 01:01:52 ID:h2DeGKZd
パチンコは違法

664 :マンセー名無しさん:2010/05/28(金) 01:06:52 ID:1U8WqxIY
それでも日本人はパチンコに依存している

665 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/28(金) 02:36:54 ID:3L+8XHeO
スマートボールといえば、新世界にあったスマートボール屋は今でも営業してるんだらうか…
あすこは楽しかったなぁ…w

ひょっとしたら、これからの半島情勢がこの問題に大きく影響を与えるやもしれませんね。

666 :萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs :2010/05/28(金) 06:29:24 ID:NhyIdtU8
>>665
少なくとも去年の年末まではあった。
潰れたという話は聞かないから、まだあるんじゃない。

667 :マンセー名無しさん:2010/05/28(金) 10:16:04 ID:SDuggCsS
>>658
ねねさん。パチンコの期待値は97%だというのは大嘘です。
期待値とはお金を投入して帰ってくることが期待できる金額のことです。
パチンコでは50%くらいです。


668 :マンセー名無しさん:2010/05/28(金) 17:11:48 ID:i0F3Vr5D
二代目悪徳税務署員は自分でも認めるキチガイ

498 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/26(水) 21:22:31 ID:dRYYiQrb
>476
ウリの主張する「基地外ランキング」ニダ!マンセー!

@位:二代目悪徳税務署員(火病患者)
A位:伸介(痴呆老人)
B位:負け犬(アスペルガー症候群)
C位:使命(パチンコ依存症患者)
D位:パチンコが国を滅ぼす
E位:ゲリラ部隊副長
F位:負け組
G位:負け犬組
H位:悪徳税務署員
I位:一般人A

コテハンが基地外だらけのスレなんだおw
こんな状況で、「正当に闘う」事なんか画餅だおw
「ケンチャナヨ精神」で、生温く見守って欲しいおw

669 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/28(金) 20:11:20 ID:5V/NcDZO
>>656
1分間100発⇒1分間50発にすると・・・
「パチ1分間3回転」、「スロ1分間約6ゲーム」になり、かなりイライラしますよw
貸し玉料金も重要ですが、ペースも重要かと思われます。

>>657安崎ワンコー守氏
それは「風適法違反」になりますので、ピーポ君がすっ飛んで来ますw

>>658ねね氏
乙です!

>>660萌ゆる大空氏
「射的」や「輪投げ」も風適法7号営業ニダw

>>667
>パチンコでは50%くらいです
初当たりが3回の場合、
・等価交換⇒出玉率は80%以下
・3円交換⇒出玉率は90%以下
にしないと、粗利益50%を確保出来ません。
一年を通して、こんなボッタクリ営業は完全に不可能です。
1円パチンコだったら有り得ますがねw
おっと、スロットの場合は「8枚交換」にしないと無理ですなwww

670 :懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg :2010/05/28(金) 20:16:48 ID:/676tkA+
『パチンコ・パチスロは、賭博なんだ、客は勝てない。必ず胴元(ホール)側が取り返すからだ。』
と言う『事実』を周知して行くしか無いでしょう。パチ屋潰しには。
それを地道にやるしかない。それが現実。客さえいなくなれば、パチ屋は倒産するしかないから。
言い換えれば、敵の兵站線を断ち切る。と言う事。

671 :マンセー名無しさん:2010/05/28(金) 20:37:51 ID:SDuggCsS
>>669
だから還元率とは、客が投入した金額がどのくらいのリターンになるかであって
出玉ではないし、店の特殊景品の金額でもない。

客がその日のうちにいくら投入し最終的にいくらかえってきたかだよ。
いつまでごまかしてるんだ。いい加減にしろ。

672 :マンセー名無しさん:2010/05/28(金) 20:53:40 ID:j1Fe5eWC
彼にとっては、こればっかりは変えちゃいけないのさ。
誰がどう見てもおかしなことでも、彼自身、おかしいとわかっていても、言い続けるしかない。
言い続けることで、いつかホントになる、みんな同じ考えになると信じてる。

悲しい民族だよね。

673 :マンセー名無しさん:2010/05/28(金) 20:55:45 ID:j1Fe5eWC
>>670
民潭はパチンコが「基幹産業」だと言ってるからね。
あのバカバカしい集団を壊滅させるために、パチンコは潰さなきゃね。

674 :マンセー名無しさん:2010/05/28(金) 21:01:29 ID:SDuggCsS
>>672
出玉率が95%でも99%でも、
1000円投入してその日のうちに帰ってくる金額の期待値は0円にもできる。

何回も玉を入れて流せば最終的に消える。だからそれは還元率ではない。
賭博における還元率とはパチンコ屋をでるときにどれだけ期待できるかだ、
ってことをこいつは絶対に認めないよね。詐欺師だよな。

675 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/28(金) 21:13:49 ID:5V/NcDZO
「ID:SDuggCsS」=「ID:j1Fe5eWC」

604 :マンセー名無しさん:2010/05/24(月) 00:46:44 ID:5AOpk9st
また二人だけの世界?
ま、がんばってちょw

676 :マンセー名無しさん:2010/05/28(金) 21:14:59 ID:SDuggCsS
(0.95)^100=0.005

パチンコ屋で1000円を投入して5円で200個の玉を借りた場合、
100回回すのにかかる時間は20000を秒速4玉として、玉は減少していくから
あたりがでなければ2500秒くらいしかかからない。

実際には
この間に大当たりがでなければ客は負けというゲームだから、
還元率は結局大当たりの確率とその大当たりの大きさに依存する。


677 :マンセー名無しさん:2010/05/28(金) 21:15:51 ID:SDuggCsS
>>675
あなたはパチンコ屋から金もらってるの?

678 :マンセー名無しさん:2010/05/28(金) 21:21:22 ID:SDuggCsS
二代目悪徳税務署員って、一度に二人に論破されてるって認めたくないのかな。
こんなの常識だろう。

679 :マンセー名無しさん:2010/05/28(金) 21:25:12 ID:j1Fe5eWC
>>675
何言ってんの?
チョンなの?
死ぬの?

680 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/28(金) 21:44:12 ID:3L+8XHeO
何かいろいろごっちゃになってるような…

681 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/28(金) 22:04:06 ID:5V/NcDZO
>>676
>(0.95)^100=0.005
これは合っていますよ♪

>パチンコ屋で1000円を投入して5円で200個の玉を借りた場合
風適法違反だけど、まぁいっかwww

>100回回すのにかかる時間は20000を秒速4玉として、玉は減少していくから
>あたりがでなければ2500秒くらいしかかからない。
無茶苦茶だなw

「スタート50(10分間の回転数)」の激〆釘でも、約20分(1,200秒)ですwww
計算してみましょうw
@20分間に発射される玉は、「100発×20分=2,000発(8,000円)」
A100回回ると、ヘソの払い出しが5個の場合「500発(2,000円)」になります。
B「100発×20分=2,000発」−「500発」=「1,500発(▲6,000円)」
Cこの場合の「出玉率」は、「500発÷1,500発=33%」になります。
D「還元率」は、出玉がゼロ(大当り無し)なので・・・「0%」
Eもし、たまたま当たった場合は完全に無視www


>>680ねね氏
「いろいろごっちゃ」にして、貴女等を取り込みたいみたいですw

682 :マンセー名無しさん:2010/05/28(金) 22:17:02 ID:SDuggCsS
>>681
>D「還元率」は、出玉がゼロ(大当り無し)なので・・・「0%」

還元率は最終的に換金できることが期待できる金額を投入金額で割ったもの。

あなたのケースではどの段階でやめるかだけど、パチンコ屋で当たらない前にやめるやつはいないから、
結局時間だけが問題になる。従ってあなたのケースでは還元率は0だけど、
最終的にいくら持って帰るかの平均を出さないと還元率は出せないってことは認めたんだね?


683 :マンセー名無しさん:2010/05/28(金) 22:18:31 ID:SDuggCsS
>>680
>>680ねね氏
>「いろいろごっちゃ」にして、貴女等を取り込みたいみたいですw

二代目悪徳税務署員の当面のねらいはあなたみたいですね。
還元率は、パチンコ屋で換金されるまでパチンコの場合確定しないってことは
覚えておいてください。出玉率は還元率に直接関係ないんです。

684 :マンセー名無しさん:2010/05/28(金) 22:27:43 ID:SDuggCsS
>>681
「スタート50(10分間の回転数)」の激〆釘でも、約20分(1,200秒)ですwww
計算してみましょうw
@20分間に発射される玉は、「100発×20分=2,000発(8,000円)」
A100回回ると、ヘソの払い出しが5個の場合「500発(2,000円)」になります。
B「100発×20分=2,000発」−「500発」=「1,500発(▲6,000円)」
Cこの場合の「出玉率」は、「500発÷1,500発=33%」になります。
D「還元率」は、出玉がゼロ(大当り無し)なので・・・「0%」
Eもし、たまたま当たった場合は完全に無視www
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
この計算わけわからんな。

1000円投入して5円/玉で買えるのは200発
これを一回投入して出玉率が95%なら
95発が帰ってくる。
200(0.95)^100=200×0.005=1
200発がほぼ0になるのに100回まわせばいいから
秒速4発程度で、減少速度を考えると2500秒程度。
つまり、30分弱で0になる。これだいたい現実とあってるでしょ。

685 :マンセー名無しさん:2010/05/28(金) 22:29:03 ID:SDuggCsS
「スタート50(10分間の回転数)」の激〆釘でも、約20分(1,200秒)ですwww
計算してみましょうw
@20分間に発射される玉は、「100発×20分=2,000発(8,000円)」
A100回回ると、ヘソの払い出しが5個の場合「500発(2,000円)」になります。
B「100発×20分=2,000発」−「500発」=「1,500発(▲6,000円)」
Cこの場合の「出玉率」は、「500発÷1,500発=33%」になります。
D「還元率」は、出玉がゼロ(大当り無し)なので・・・「0%」
Eもし、たまたま当たった場合は完全に無視www
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

↑これがむちゃくちゃなのは出玉率0.95とか自分で言っておきながら
かってに計算しちゃってるところ。
出玉率が0.33ならもっと早くなくなるよ。

686 :マンセー名無しさん:2010/05/28(金) 22:36:58 ID:j1Fe5eWC
>>665
逆じゃないかな。
日本のパチンコ情勢が半島を動かしている。

20兆円の売上げてのはバカにならないと思う。
還元率が50%だとしても10兆円。
1万店で割ると1億円ですぜw
固定資産税や人件費、新台入れ替え費用、電気代等を引いても、
おつりが何千万とありそうだとは思いませんか?

しかし、このパチ屋の売上げは一時期、30兆円あったんだけど、今や20兆円を割る勢い。
この流れに半島はアセッてるように見える。

どっかの大統領が規制緩和を懇願するくらいだからねw


687 :マンセー名無しさん:2010/05/28(金) 22:38:29 ID:SDuggCsS
つまりパチンコ屋は客が長くいれば長くいるほど、
還元率を0に近づけられる賭博なわけです。
そこが一日のレース数が決まってる競馬と違うところ。
パチンコは一日いれば競馬を一日に数千回してるようなもの。
大数の法則によって客は必ず負けます。

いつやめるかで客は勝てるかどうかが決まる。
つまり還元率は可変なのです。


688 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/28(金) 22:44:23 ID:5V/NcDZO
>>684
>1000円投入して5円/玉で買えるのは200発
>これを一回投入して出玉率が95%なら
>95発が帰ってくる。
頭は大丈夫ですか?
「200発」×「出玉率が95%」=「190発」
掛け算も出来ない池沼だったかwww

>>685
>出玉率が0.33ならもっと早くなくなるよ
計算式で説明して下さい。

689 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/28(金) 23:02:13 ID:3L+8XHeO
期待値というのは、単純に言えば、投資金額に対していくら戻ってくるかということですよね?
1000円投資して900円戻ってくるなら90%ってことでしょ?
で、試行回数が多いほど期待値に近づく。また、プレイヤー全体を見ればほぼ計算どおりになっている。
って理解でいいんじゃないの?

あと、パチに限らずどのギャンブルだって期待値は99%以下なんだから、続ければ続けるほど負けていく。

>681の計算は、10分間に50回回る釘調整の台で20分間打ち、結果大当たりをひけなかった場合の出玉の計算で、
間違ってはないと思うけれど。

690 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/28(金) 23:05:12 ID:5V/NcDZO
>>ID:SDuggCsS氏&>>ID:j1Fe5eWC氏&>>689ねね氏
【避難】話がこじれたらここで議論汁!41【自治】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1269131862/l50

@「この議論はスレ違い?」
A「議論が平行線を辿って解決しそうにない」
B「他のスレについてちょっと議論したい」


この議論は、AとBに当てはまりますので、移動する事を提案致します。
宜しいでしょうか?
私の間違いがあれば謝罪します。また、その事によって勉強になりますので。

691 :マンセー名無しさん:2010/05/28(金) 23:12:40 ID:SDuggCsS
>>688
ああ確かにそこは間違えたね。

だけど、200(0.95)^100=200×0.005=1

はあってるでしょ。だから、100回回すと、
玉はほぼ0になるって事。

>>989
期待値というのは、ある賭博で、貨幣単位1単位賭けたときにどれだけの「貨幣が」
帰ってくるかという値です。
出玉率は期待値ではないのです。
期待値とは客にパチンコ屋が実際にリターンする金額をパチンコ屋に払った金で割ったものです。

パチンコ屋は客に長くやらせればやらせるほど、期待値を0に近づけられるわけです。
出玉率なんていくら高くったって1よりちょっと小さければ、長時間やらせれば
店は損しないのです。

この詐欺師=二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXokはそこを理解させたくないようですね。

692 :マンセー名無しさん:2010/05/28(金) 23:14:01 ID:SDuggCsS
パチンコの玉なんて換金されなければまったくパチンコ屋は損しません。
当たり前です。

693 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/28(金) 23:21:33 ID:5V/NcDZO
>>691-692
「後出しじゃんけん」は、ご遠慮願います。

694 :マンセー名無しさん:2010/05/28(金) 23:22:23 ID:SDuggCsS
>>690
私はあなたを罵倒してるだけで議論してません。
確信犯には議論は無理です。
それとも期待値の定義を欺瞞していることを自己批判しますか?

695 :マンセー名無しさん:2010/05/28(金) 23:25:18 ID:SDuggCsS
>>693
些末なことで、ごまかそうったってダメですよ。
還元率なんて、実際に店の収支をまとめないとでてこないし、
サクラがいれば表の収支と裏の収支が異なることもあるので
現状、パチンコ屋では全くわからないでしょ。

すごい無様ですよ。もう少し作戦立て直したのほうがいいのでは?
まあ、犯罪勢力パチンコの擁護は無理があるのが根本原因ですが。

696 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/28(金) 23:41:31 ID:5V/NcDZO
>>ID:SDuggCsS氏&>>ID:j1Fe5eWC氏
下記スレに移動しましょう。

【避難】話がこじれたらここで議論汁!41【自治】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1269131862/l50


697 :マンセー名無しさん:2010/05/28(金) 23:43:43 ID:SDuggCsS
>>696
話こじれてないですよ。
あなたが嗤われてるだけです。

698 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/28(金) 23:44:58 ID:5V/NcDZO
>>ID:SDuggCsS氏&>>ID:j1Fe5eWC氏
下記スレに移動しましょう。

【避難】話がこじれたらここで議論汁!41【自治】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1269131862/l50

699 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 00:01:39 ID:8Nvx4kYE
>>698
議論当事者以外のものがそのスレに移動しろと提起するのはありえますが、
そういうことをいう人間がいないのに、
議論している当人が移動するのを提起するのはそのスレの範疇を超えてます。
このスレで議論するのが本筋です。

あと、隠蔽工作であると
ふつうわかりますよ。
大丈夫ですか?頭。

そんなに都合が悪いんですか?ふつうわかるでしょ。還元率と出玉率が違うことくらい。

700 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/29(土) 00:08:19 ID:Dxeh632M
>>699
>還元率と出玉率が違うことくらい
その違いを説明しても、「後出しじゃんけん」で議論になってないのですw

えらそーな事をあんたは言っているのでw
・還元率
・出玉率
の違いを説明してみろwww

701 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 00:21:26 ID:8Nvx4kYE
>>700
還元率=期待値=掛け金に対して戻ってくる「見込み」の金額をあらわしたもの。
                                  ~~~~~

パチンコの化けの皮がはがれまくってるから工作員無様だな。
まるで朝日新聞の凋落みたいだ。

702 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 01:09:16 ID:tBhvThwf
工作するつもりじゃないけど工作になっちゃってるんだろうな。
ナチュラル工作員w>悪徳

こんな業界に少しでも世話になると、こうなっちゃうんだな。
一般人に戻ることはできないのかも。
ある意味、依存症の人よりタチが悪く、かわいそう。

703 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/29(土) 10:22:13 ID:9c/go8EF
>>701
池沼さんおはようございます。
出玉率の定義は?
両方の定義が無いと、パチンコついて語る事は出来ませんよ?

704 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 10:50:24 ID:tBhvThwf
おはよう。
朝から罵倒言葉使ってると、芯から染まっちゃうぞ。
せっかくパチンコ業界から離れたんだから、毒を抜いた方がいい。


705 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 12:01:20 ID:apDwQrZH
毎日のように悪徳税務署員にフルボッコにされてるなw

706 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/29(土) 12:44:21 ID:9c/go8EF
>>704
お前のお仲間?>>701が言うパチンコの「期待値・還元率」は、
「期待値・還元率」=「出玉率」×「換金率」
になるんだおw

等価交換の場合は、「期待値・還元率」=「出玉率」になり、
3円交換の場合は、「期待値・還元率」=「出玉率」×「75%」になります。

谷岡一郎教授の話は、「等価交換の場合」もしくは、
「換金前の出玉」を指していますw

「秒速4玉(>>676)」なんてパチンコは存在しない事も教えてあげてねw

707 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 13:27:22 ID:tBhvThwf
この話は>>620から始まっている。
ねねとやらは

「期待値
・競馬→75%
・ルーレット→95%
・宝くじ→47%
・パチンコ→97% 」

と書いた。
あたかもパチンコの期待値が高いかのように。

そして、悪徳は>>620へのレスとして>>629

「>・パチンコ→97%
店の経営状態によりますが、現状では概ね92〜97%です。」

と書いた。つまり、>>620に賛同している。

708 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 13:28:33 ID:tBhvThwf

>>620の比較は正当か?

店を見れば一目瞭然だ。パチンコが90%以上なんてありえない。
やれ平均だ、確率の偏りだとか言っても、到底、誤魔化し切れない。

「3店方式だから賭博じゃない」と言い張ってるのと同じだ。
子供にもバレる嘘を言い続けるのは辛いだろ?
いろんな言葉とその定義を持ち出してケムにまこうとするのは、もうヤメにしろ。
あんたの脳自体が本当に壊れるぞ。


709 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/29(土) 15:40:34 ID:9c/go8EF
>>707-708
お前も全く理解出来ていないなw
谷岡教授の「期待値」は、「一ゲームあたりの数字」です。

要するに玉を一発はじくと、「4円×(100%−97%)=12銭」の負けになり、
リールを一回回すと、「60円×(100%−97%)=1円80銭」の負けになります。

6時間遊技をすると、
・パチンコ⇒12銭×6,000発×6時間=4,320円の負け
・スロット⇒1円80銭×600G×6時間=6,480円の負け
になるんだおw

投資金額が約5万円だったら「還元率は約90%」になり、
5千円だったら「還元率はほぼ0%」になるんじゃボケwww

(V)(・∀・)(V) フォッフォッフォッ 池沼だから理解不能かな?w

710 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 17:41:30 ID:r+4GoVBk
とキムチが苦し紛れにホザいてますが、現実は勝ってる人などは殆どいず親の総勝ちのみ。
トータルで日本人が数百から数千万負ける様に仕組まれている。

711 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 17:51:34 ID:Cdr4zKmZ
普通にイメージして、パチンコ6時間で4,320円の負けだったら幸せなんじゃなかろうか?
今時のは、30分も打つと福沢先生が呑み込まれるイメージなんだけど。
(そういう話しじゃないの?)

712 :懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg :2010/05/29(土) 17:56:45 ID:0Q/8JPvn
             >>709
あなたのレスを読むと、『パチンコ・パチスロは長時間、やればやるほど負ける』
と言う理解で良いですか ?
   ・・・・・・それにしても、もう少し落ち着いてレスしては如何ですか ?
コテからするに、「露悪的・偽悪的」に書き込むスタイルのようですが。
私も煽りはしますが、ここまではしない。
文章が汚いと、たとい、言ってる事が正論でも、反発され、聞いてもらえないです。
" w "を多用するレスは馬鹿だ。と言うのが、この板の不文律ですからね。
一個でも、連続でも同じ。結果は一緒。

713 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/29(土) 20:01:37 ID:9c/go8EF
>>707-708
更に追い込みをw

・CR悪徳税務署員(平均大当り確率1/200・平均純増出玉2,375個)
この機種の場合、等価ならばボーダーは千円21回になります。
実際の調整は、千円で20回位でしょう。

@初期投資額は、「200÷20=10,000円」で大当り
A連続遊技すると、190回転目で出玉が撃沈
B追加投資額は、「(200−190)÷20=500円」で大当り
C連続遊技すると、190回転目でまた出玉が撃沈
D追加投資額は、「(200−190)÷20=500円」で大当り
Eここで遊技を終了すると、持ち玉は2,375個

・総投資金額=10,000円+500円+500円=11,000円
・換金額=2,375個×4円=9,500円
※還元率=9,500円÷11,000円=約86%

さて次に出玉率を計算してみましょう!
・CR悪徳税務署員(ヘソ5個・アタッカー15個・10カウント・平均16ラウンド)

@10,000円で大当りなので、「2,500個」
A平均16ラウンドなので、「10C×16R=160個」
Bヘソの戻りは、「5個×200回=1,000個」
C大当りの戻りは、「10C×16R×15個=2,400個」

・総打ち込み玉数=@+A+B=3,660個
・戻り玉数=B+C=3,400個
・オマケ穴や保留満タン時の入賞等の戻りが100個以上はあります
※出玉率=(3,400個+100個)÷3,660個=約96%

(V)(・∀・)(V) フォッフォッフォッ 反論は計算式を用いて御願い致しますw

714 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/29(土) 20:08:55 ID:9c/go8EF
>>711
>普通にイメージして、パチンコ6時間で4,320円の負けだったら幸せなんじゃなかろうか?
マルハンみたいな高稼働の店じゃないと無理です。
また、機種によってかなり還元率が違いますので、パチンコはやっぱり釘が命です。

>今時のは、30分も打つと福沢先生が呑み込まれるイメージなんだけど
等価交換が主流になりましたので、「大勝ち」or「大負け」になってしまいました・・・

>(そういう話しじゃないの?)
>>667を参照して下さい。
パチンコ屋の還元率が50%だったら、マルハンなんか約1兆円になります・・・


>>712懐疑主義者氏
>あなたのレスを読むと、『パチンコ・パチスロは長時間、やればやるほど負ける』
>と言う理解で良いですか ?
数学的な裏付けが無い場合は、やればやるほど必ず負ける結果になります。
大当り確率が悪くなりましたので、簡単に結果を出せなくなりました。

>" w "を多用するレスは馬鹿だ。と言うのが、この板の不文律ですからね
それは初耳です。「w」ヌキにしてみました。

715 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 20:28:14 ID:TxKXQCrO
>>708
>「3店方式だから賭博じゃない」と言い張ってるのと同じだ。
勘違いしないでね。
3店方式「だから」賭博じゃないわけではない。
三店方式と賭博罪は別の話だ。


>>711
あくまで計算上の話なんだけどね。
仮に>>710が30分で1万円負けて顔真っ赤にしていたとして、
別の台であなたがその30分の間にドル箱山積みにしているかもしれないわけで。


>>712
>『パチンコ・パチスロは長時間、やればやるほど負ける』と言う理解で良いですか ?
出玉率によります。

716 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/29(土) 20:37:05 ID:qVMZqzd1
>>712
(ノ_・)確立の問題ですよ。
1回のリール回転での辺りの平均引き当て確立が256分の1だったとして、

一回のリール回転があるときは1万分の1だったり、あるときは10分の1だったりしても
引きの強さで一発で引けば問題ないじゃないですか(・_・)/

717 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/29(土) 21:15:28 ID:9c/go8EF
>>716にゃあ1号氏
スロットの方が簡単なんですが・・・また次の機会に。
例の「tairan」さんは、どのスレに隔離したんですか?

718 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/29(土) 21:53:06 ID:qVMZqzd1
>>717
(ノ_・)古巣のKJスレで今、暴れてますよ。
実際は、『 黙れ!朝鮮下郎!! 』ってスレが隔離スレなんですけど

719 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 22:00:04 ID:8Nvx4kYE
>>715
>出玉率によります。

出玉率が1未満なら、やればやるほど必ず負けるでしょ。

720 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 22:01:08 ID:8Nvx4kYE
>>716
ネコはこの件では黙ってろ。

確率と引きの良さを一緒に書くな。
馬鹿ネコ。

まじでじゃま。

721 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 22:08:15 ID:r+4GoVBk
現実は遠隔イカサマ賭博なんですから。
出玉率や確率とかもう関係ないですよね。
所詮朝鮮如何様賭博それ以上でもそれ以下でもない。

722 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 22:09:03 ID:8Nvx4kYE
>>711
そういう話ですよ。0.97の出玉率は高杉でしょ。

723 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/29(土) 22:14:54 ID:qVMZqzd1
>>719
出玉率って昔は120%ぐらいじゃなかったでしたっけ(ノ_・)?
最近は100%を余裕で切るのか(ノ_・)

724 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 22:24:50 ID:8Nvx4kYE
>>723
出玉率が100%を超えていたらやればやるほどパチンコの玉が増えるんだよ。

ネコは人間の中学の数学からやれ。まじ。

725 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/29(土) 22:32:17 ID:qVMZqzd1
>>724
(ノ_・)今はどうかは知りませんが、
昔は貸し玉が4.1円で現金化が1.4円で3倍近く換金率が違うから
ぜんぜん問題無いような( つ・_・)つ

726 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/29(土) 22:34:45 ID:9c/go8EF
>>718にゃあ1号氏
dです!

>>723にゃあ1号氏
「換金率2円50銭(スロ8枚交換)」&「一回交換」の時代ですね。



ついでに!
112 :パチンコが人々をレイプしている ◆a7JkCoNDEI :2010/05/29(土) 19:05:47 ID:7Cgitbab0
☆パチンコが国を滅ぼす軍団募集★
参加資格 以下のコテを酉付ければOK♪
目的 パチンコが国を滅ぼす様をサポートし業界の犬の二代目悪徳税務署員を倒すこと
@パチンコが人々を苦しめている
Aパチンコが人々を不幸にしている
Bパチンコが人々をレイプしている
Cパチンコが人々に借金をさせている
Dパチンコが少子化の原因です
Eパチンコのせいで車を買えない
Fパチンコのせいで破産した
Gパチンコで仕事に行く交通費も無い
Hセンスある他のコテもOK♪頭には【パチンコが】を付ける事

スロットを反対する全板住人の皆様へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1264096808/112

727 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 22:38:39 ID:8Nvx4kYE
>>725
ああそういうからくりがあったんですか。
それならそうですね。

728 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/29(土) 22:38:59 ID:qVMZqzd1
>>726
(ノ_・)スロットはどうもさっぱりなのです。

729 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/29(土) 22:41:05 ID:9c/go8EF
>>724ID:8Nvx4kYE
貴方は本当に骨の髄まで卑怯者なのですね。
私の反論に答えたらどうですか?
貴方はただの嫌韓厨ですので、永久に無理でしょうが。

730 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 22:42:39 ID:8Nvx4kYE
>>729
あなたは私が誰だと思って書いてるんですか?
何のことだかさっぱりわかりません。
どの質問事ですか?

見えない敵と戦ってるみたいですが、あなたが一人だと思ってるのは
多数の人だと思いますよ。あなたの論理の穴くらいふつうの理性があれば
いくつも指摘できます。

731 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 22:44:28 ID:8Nvx4kYE
>>725
>昔は貸し玉が4.1円で現金化が1.4円で3倍近く換金率が違うから
>ぜんぜん問題無いような( つ・_・)つ

つまり、その当時のパチンコは制限時間内に
パチンコの玉を3倍にしなければ負けというゲームだったわけですね。
そうしたら勝利条件は一日の時間内に3倍にすることが可能な
金額である必要があるので、かなり掛け金も低くならざるをえないきがします。

732 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/29(土) 22:48:05 ID:9c/go8EF
>>730
貴方は健忘症?貴方の発言「>>699>>701」についてです。

733 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/29(土) 22:49:11 ID:qVMZqzd1
>>731
ちがいますよ(ノ_・)
( ・_・)つ大当たりを引けば、昔は5万ぐらい普通に稼げたので
いわゆ大当たりをどう引くかですよ(・_・)/

734 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 22:54:44 ID:8Nvx4kYE
>>732
それはあなたの発言じゃないですよね?
どれがあなたの反論なのですか?


735 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 22:55:46 ID:8Nvx4kYE
>>733
にゃあさん。それを含めて出玉率なんですよ。
だから、結局、客が一定時間内にその投入金額を超えるかどうか
なわけです。

736 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 22:57:58 ID:8Nvx4kYE
>>729
>貴方はただの嫌韓厨ですので

あなたは朝鮮人なんですか?
パチンコの議論に朝鮮は直接関係ないですよ?

737 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/29(土) 22:59:23 ID:qVMZqzd1
今のパチンコのルールがどうかは知りませんが
( ・_・)つぶっこみというところを目指して玉打つわけ
で、(ノ_・)チューリップに入れても大して玉が還元されないのね。
チューリップのみの還元だと、確実に玉が減っていくのね(・_・)

でーリールを回転させて( ・_・)つ数字をそろえることであたりを引くと
玉の排気口付近に大穴があいて( つ・_・)つそこに入ると玉が還元されるわけだ
むかしは5千円ぐらいで1回しょうあたりが来るかこないかで
ただいたい小当たりで( つ・_・)つ少し玉が減るか増えるかぐらい回収できるわけ

738 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 23:01:19 ID:tBhvThwf
おうおう、盛り上がってるねえ。
それにしても悪徳はスロサロでも工作してるのか。
大変だねえ。

739 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/29(土) 23:02:14 ID:9c/go8EF
>>734
貴方の発言は、>>699>>701
それに対する私の反論は、>>703>>706>>709>>713

数式で反論して下さい。

740 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 23:02:47 ID:8Nvx4kYE
>>737
にゃあさん、だから、そういう小あたりも大当たりも含めて出玉率なわけです。

パチンコは大数の法則により長時間すれば必ず負けますから、
営業時間内で打てる間に大当たりがくれば客の勝ちになりますが
それ以外は負けですよね。
でもそのような大当たりも含めて出玉率なわけです。

741 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 23:07:36 ID:tBhvThwf
>>739
>>709>>713は俺へのレスだろ。

その妙な長文は>>620の競馬と宝くじの「期待値」と比較しうるものか?
>>708で書いてるんだが。

パチンコ業界で作ったワケわからん数式で出した数字を競馬と宝くじと比べるな。



742 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/29(土) 23:08:21 ID:9c/go8EF
>>740
数式を用いて説明すると解りやすいと思います。
しかし、貴方はその知識が無い。
なぜか?
感覚で語っているから、数式で証明が出来ないのです。

743 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 23:14:39 ID:tBhvThwf
明日早いから今日はもう相手してやんない。


でも悪徳よ....
マジでこの業界の闇を知らない人は、あんたが思ってる以上に多い。
あんたはパチ屋に大勢の客が来るところを見ていたから、
世の中の人の大半はパチ屋に慣れてると思ってるかもしれないが、そうじゃない。
パチンカスなど、多くても4、5人に一人。最近ではもっと少ない。
ここの住人など、ホントに知らない人ばかりだ。スロサロとは天と地の差がある。

あんたは軽い気持ちで騙してるつもりかもしれないが
ヒール役もいいかげんにしておけ。

744 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/29(土) 23:18:03 ID:9c/go8EF
>>743
昨日の「ID:j1Fe5eWC・ID:SDuggCsS」=今日の「ID:8Nvx4kYE・ID:tBhvThwf」

今日も本当にお疲れ様でした。明日も頑張って下さいませ。
反論は、数式を用いて下さい。
数式での説明が無い場合は・・・気が向いたらします。

745 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 23:21:36 ID:tBhvThwf
パチンコ工作員が確率とか数式とかを振り回すのは、もう見飽きた。
すべて、「客が確認できない数字」を前提にした数式、確率。
そんなもの、議論する価値は無い。

世論調査と同じ。
鳩山内閣支持率20%?
笑えるよね。確認できないからって、言いたい放題。

もう、誰も騙されない。
そんな時代は終わった。

746 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/29(土) 23:32:58 ID:9c/go8EF
>>745
老婆心ながら、貴方はコテ名をトリップ付きで・・・

@パチンコが人々を苦しめている
Aパチンコが人々を不幸にしている
Bパチンコが人々をレイプしている
Cパチンコが人々に借金をさせている
Dパチンコが少子化の原因です
Eパチンコのせいで車を買えない
Fパチンコのせいで破産した
Gパチンコで仕事に行く交通費も無い
Hセンスある他のコテもOK♪頭には【パチンコが】を付ける事

にした方が、精神的に安定すると思います。
目的は「パチンコが国を滅ぼす」をサポートし、業界の犬の「二代目悪徳税務署員」を倒すことらしい。

↓詳しくは下記スレで質問して下さいませ。

スロットを反対する全板住人の皆様へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1264096808/112

747 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 23:33:39 ID:tBhvThwf
>>709>>713に細かく突っ込んであげたいけど、>>745が全て。
結局、パチ業界の出してる数字は「作られた数字」

そりゃあ、公営競技や宝くじも怪しいもんだけど、一応、公表値があるからね。
パチンコの場合も「メーカー」公表値ってものがあることはあるが、
その信憑性は公営競技と宝くじと比べて、あまりにも低過ぎる。

まあ、小難しい数式なんか振り回すのは滑稽。
店を覗けば、誰でも「おかしい」とわかる。
机上の空論を言えば言うほど嘘つきだと言われるぞ。
まあ、ヒールに徹するつもりならそれでもいいが、あんまり毒を吐くな。

今度こそ寝る

748 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 23:35:01 ID:8Nvx4kYE
>>739
ああ、だいたいあってますね。谷岡教授ですか?
それと同じこといってますよ。

ただし、パチンコの場合は商品が景品に使われることが多いので
もう少し複雑ですが。

>>701>>709は同じことをいってるんですよ。

4000円で1000発かってゲームをしたら、

1000×0.97^X<1

(0.97)^x<1/1000
x>227
つまり227回全体について確率をかけると玉は一つもなくなる。
ここで、227回かけるのに必要な時間は、
Σ1000/6000+970/6000+・・・+1000×(0.97)^227です。

749 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 23:37:46 ID:8Nvx4kYE
Σ1000/6000+970/6000+・・・+1000×(0.97)^227/6000でした。
最終項がほぼゼロであるよう後半に従って加速度的に時間は短くなりますから、
だいたい、6時間くらいになると思います。

750 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 23:42:58 ID:8Nvx4kYE
log計算が書きにくいので省略しマスタ。
谷岡教授の計算は損に焦点を当ててますから、
回転じゃないので見方の差ですね。


751 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 23:44:20 ID:TxKXQCrO
>>719
だから「出玉率によります」。
それとあくまで計算上です。

>>740
>パチンコは大数の法則により長時間すれば必ず負けますから、
釘によります。
パチンコは長時間打てば必ず負ける、は間違いです。
極論でいうと、スタートチャッカーに1発1発手入れ出来ても負けますか?
「実際そんなのありえない」というのは反論になりませんよ。

752 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 23:47:31 ID:TxKXQCrO
>>741
>店を見れば一目瞭然だ。パチンコが90%以上なんてありえない。

なにがどう一目瞭然なのか、なぜありえないのか。
それを客観的に書けるようになってから「比較しうるものか?」と書きましょう。
あなたの脳内はあなたしか理解できません。

753 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 23:49:09 ID:8Nvx4kYE
>>751
釘を含めて出玉率ですよ。

だから、それが1未満で等価交換なら
やればやるほど必ず負けます。

754 :マンセー名無しさん:2010/05/29(土) 23:53:10 ID:8Nvx4kYE
「4円×(100%−97%)=12銭」の負けになり、
リールを一回回すと、「60円×(100%−97%)=1円80銭」の負けになります。

6時間遊技をすると、
・パチンコ⇒12銭×6,000発×6時間=4,320円の負け

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これを回転の表現にしてみると(というか実際に行われるのはそっちですが、谷岡さんはわかりやすく表現しただけ)。

4000円で1000発かって、一回すべてうつと970発残る。つまり。30発の負け。30発×4円=120円=12銭×1000

ね。おなじでしょ?

755 :マンセー名無しさん:2010/05/30(日) 00:31:45 ID:NwkVPC5Q
二代目悪徳税務署員 さんに宿題。

1.
1000×0.97^X<1 を
対数を使って解け。

2.
Σ1000/6000+970/6000+・・・+1000×(0.97)^227/6000
を計算せよ。

756 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/30(日) 00:35:15 ID:SjsRhvLh
んじゃ、谷岡教授の「パチンコの期待値は97%」ってのはほぼ正しい、ってことでおkですか?

99%だろうが50%だろうが、100以上ではないわけで、「やればやるほど理論値に近づく=収束する」。
これでいいんじゃないのかなぁ。

757 :マンセー名無しさん:2010/05/30(日) 00:42:26 ID:NwkVPC5Q
>>756
パチンコの期待値はパチンコ屋の可変です。
正しいとかじゃなくてそれは仮定です。

また等価交換であるなら、100%未満なら、
客はやればやるほど確実に負けます。(大数の法則)

758 :マンセー名無しさん:2010/05/30(日) 00:47:03 ID:NwkVPC5Q
>>756
、「やればやるほど理論値に近づく=収束する」。

この場合の期待値とは0.97だと思うんですが、
それに収束するのは同じ試行の場合で
パチンコの場合は同じ玉をぐるぐる回してるので、
ちょっと事情が変わります。
1個の玉が帰ってくる確率が0.97に収束するってことです。
(大数の法則)
この場合、1000個の玉を入れるとだいたい970個帰ってくるわけですから、
そのうち0になりますよね。

これは収束ではなく、1個未満の玉がないからです。



759 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/30(日) 00:49:46 ID:hQ3i4kOt
>>755
先生!「1秒間に4発」の条件では、何を書いても0点になります!

760 :マンセー名無しさん:2010/05/30(日) 01:01:13 ID:NwkVPC5Q
>>759
その計算、あなたの条件でしてるんですが。よんでわかりません?
あと、このくらいの計算、誰かから引用せずに自分でしてください。
非常に情けないです。

761 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/30(日) 01:17:20 ID:hQ3i4kOt
>>760
先生!みっともないです!
「一気に1,000発」とか、変な例えをしたり、こじつけの数式を使っても、
ぼくの解答が合っている事を、完全に否定する事は不可能です。

先生がする事は、ぼくの解答を添削する事ですよ?



やばい!
ぼくの解答は、「1分間に100発」だから・・・
この時点で間違っていますね!


いつから国家公安委員会規則は、「1分間240発」になったのでしょうか?
先生!教えて下さい!

762 :マンセー名無しさん:2010/05/30(日) 01:42:35 ID:NwkVPC5Q
>>761
いやあ。必死ですね。

でも、あなたはすでに論破されてますし、
(だって、おなじ事やってるのがわかってなかったわけですから)
仕事でやってるなら気の毒ですが、別の方に代わったらどうですか?

763 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/30(日) 02:35:03 ID:SjsRhvLh
うーん…
結局、話がかみ合わないのは、立場による違いなんじゃないの?
ウリはどちらの話も興味深く聞かせてもらってますけど。

764 :マンセー名無しさん:2010/05/30(日) 02:46:38 ID:NwkVPC5Q
>>763
>>761は明らかに意図的に自分の失敗をごまかしてますね。
だて、公安委員会の条件なんて関係ないですから。仮定ですし。

残念ながら、二代目悪徳税務署員って、基本的に議論ができない人みたいです。
特に数学を持ち出すくせに数式が理解できてない。さらに間違いを認識でない。

ここまでそこが割れてるのになおこのスレにいるのは仕事なんでしょう。
そのうち三代目がくるんでは?あるいは中の人がかわるとか。
後者は何回かある気がします。

765 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/05/30(日) 03:02:08 ID:SjsRhvLh
>>764
いや、そうじゃないのよ、ウリが言いたいのは。
悪徳ニムは、実際に自分がその業界に身を置いた立場から、また経験したことを元に話している。
勿論、その仕事をしていたからといって全てを知っているわけではないことは、どの業種も同じこと。
しかし、彼は「元業界人」としての立場を変えずに一貫して話しているわけで、業界内部のことを知りえない一般人としては
非常に興味深いものです。

一方、彼を糾弾する立場の人は、それなりにパチンコの被害を受けていたり、業界の外からパチンコというものを
ヲチしている人であって、それはそれで「パチンコ」というものの実態を示す一端であるわけですよ。

766 :マンセー名無しさん:2010/05/30(日) 04:48:24 ID:rWP/8/uU
何いってんの?
そんな事如何でもいいんだよ。
潰せに全く関係ないじゃん。
専門板があるのだから、そっちの板でやればいいじゃん。
悪徳が話すと興味深い、俺達が話すと糾弾かよ。
何この偏向的な考えw
潰せと言うスレなんだから潰す話をすればいいのよ。
このコテは奴が業界人だと本当に信じているところが哀れだ。

767 :208:2010/05/30(日) 05:41:56 ID:kQtZ5QKC
い い か ら 朝鮮玉入れ(パチンコ)屋 潰 せ よ

768 :マンセー名無しさん:2010/05/30(日) 06:15:53 ID:htj+GBTF
法規制する場合、全面禁止にできるものだろうか?

769 :マンセー名無しさん:2010/05/30(日) 10:01:56 ID:NwkVPC5Q
>>768
いやすでに、今の業態のパチンコは刑法で犯罪になってますから
そもそもが犯罪で法的に禁止されてます。
同じ行為がカジノでは違法、パチンコでは合法というのは
おかしいのです。

>>765
彼は、「元業界人」じゃなくて、現在も業界人だと思いますよ。
情報操作してるんでしょ。
嘘と本当を混ぜるのが一般的方法ですから。


770 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/30(日) 10:49:31 ID:hQ3i4kOt
>>765ねね氏
ウリの説明は、パチンコ屋が使っている「ホールコンピュータ」が基本ニダ。
実際には専門用語がありますが、一切使っておりません。
ちなみに、ホール時代に使っていたのは「ダイコク電機のホルコン」です。

771 :マンセー名無しさん:2010/05/30(日) 11:34:24 ID:qLEWejse
なんかもういい加減、屁理屈の羅列にはうんざりだな。
こんな所でガタガタぬかす前に、おまいら

問答無用で換金客をガンガン逮捕しちまえよ。

何はともあれ、換金行為は違法なんだからな。まぁ、警察は取り合わないが。
でも、換金所の周辺でこんなトラブルが全国で多発すりゃ、
そのうちマスコミが取り上げて問題提議するだろうから、世論を喚起できるんじゃね?

772 :マンセー名無しさん:2010/05/30(日) 11:37:19 ID:B5woyg9m
>>771
>そのうちマスコミが取り上げて問題提議するだろうから、世論を喚起できるんじゃね?


甘い

773 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/30(日) 12:17:08 ID:hQ3i4kOt
>>771
マスコミやパチンコ業界に一番効果があるのは、
パチンコ依存症の方々やそのご家族の皆さんが、国家賠償裁判を起こす事です。
名古屋の方が起こした国賠裁判よりも注目され、パチンコの規制に繋がります。

774 :マンセー名無しさん:2010/05/30(日) 14:23:33 ID:WSdwQ2aD
【在特会関西】パチンコ禁止デモ in 神戸

http://live.nicovideo.jp/gate/lv18187941
5月30日(日)15:00開始

北朝鮮への資金流出となるパチンコ業界の利用を止める事は勿論、
早期に非合法化が望まれます。

韓国では既に非合法となっているパチンコを
韓国人が経営(9割)している事をご存知でしょうか?

このような、不埒な商売を日本国から叩き出しましょう!!


775 :マンセー名無しさん:2010/05/30(日) 16:19:48 ID:61W8lSMY
>>753
前提条件は先に書かないと意味がありません。
それとあくまで『計算上』です。
個人単位での損得ならば、必ずとはいえません。
『より損』である事は間違いありませんが、結果を約束するものではありません。

776 :マンセー名無しさん:2010/05/30(日) 16:22:33 ID:61W8lSMY
>>769
>いやすでに、今の業態のパチンコは刑法で犯罪になってますから
>そもそもが犯罪で法的に禁止されてます。
>同じ行為がカジノでは違法、パチンコでは合法というのは
>おかしいのです。


これ、逃げずに議論する根性と知識あります?
カジノとパチンコを持ち出してきた時点で、
「あぁ、コイツ知識無ぇや」と判断したくなりますがw

777 :懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg :2010/05/30(日) 18:30:42 ID:JAA/TJZo
>>714
最初に。私の進言を受け入れて頂いて有難うございます。以前よりも読みやすくなりました。
 さて、本題です。二代目悪徳税務署員さん。やはりそうだったのですね。>パチは長時間やると負けが込む。
しかし、二代目さんに絡んで来ている人達には、この事が解らなかったのでしょうか ?
元業界人ならではの情報なのに。パチ屋に居た人で無いと解らない知識・情報を得るチャンスなのに・・・・・・・。
二代目さんは、『パチンコ・バチスロ業界を叩くなら、感情的なやり方では駄目。その本質を捉え、
理知的にやらなくてはいけない。』と言っているのだと、私は解釈しています。
(こう言うと、"ついに懐疑主義者も悪徳に取り込まれた ! "とか言う人達が出てくるでしょう。)
でも、そうしない限り、パチの根絶は無理です。下手を打てば、「在特会関連スレ」に見られる様に、
"レイシスト ! "だの、"差別主義者 ! "だのと決め付けられてしまう危険が増大します。
   私はパチンコ・パチスロに限らず、賭博の類は一切やりません。
ですから、殆どそれについての知識を持ちませんので、「推測で」自分の意見を書いて行く事しか出来ません。
なので、間違った事を書いてしまう事が有るかもしれませんが、その点はご容赦の程を。
       それでは、長文でしたが、これにて失礼します。

778 :マンセー名無しさん:2010/05/30(日) 20:04:19 ID:WhJxCooP
この人何当り前の事をさも偉そうに言ってるのw
やらず関わらずの人が屁理屈ホザくって今日のバンキシャ並だなw
書道家に政治聞く様なもんだw
120%とか新幹線の乗車率じゃあるまいし、ほんとバカコテはホント度し難い。


779 :マンセー名無しさん:2010/05/30(日) 20:46:47 ID:Zurh6X9t
>>777
確かに悪徳は業界人でしか知りえない情報を持っているかもしれない。

でも、それは本当なのだろうか?
彼は本当のことを言っているのだろうか?

誰がどう見ても嘘とわかる還元率の話をするような者の言うことを、
まだ信用する価値があるだろうか?


彼は本当のことも話す。
業界に都合の悪そうなことも。
でも、その実、この業界の根幹には決して触れない。

なぜ、依存症の者が生まれるのか、
遠隔とはどのくらい行われているのか、
パチンコの還元率はどのくらいなのか、
パチンコマネーとはどうなっているのか...
これらは2ちゃんで「本当のこと」など知ることはできない。

推測なんかしない方がいい。
「誘導」されるだけだ。


780 :マンセー名無しさん:2010/05/30(日) 20:53:49 ID:Zurh6X9t
pokka吉田もサイトを有料化するらしいね。
いよいよ閉鎖的になってきた。


781 :マンセー名無しさん:2010/05/30(日) 21:19:13 ID:61W8lSMY
>>779
>これらは2ちゃんで「本当のこと」など知ることはできない。
それらをさも知っているかのように語る奴らの多いこと。

782 :マンセー名無しさん:2010/05/30(日) 21:26:47 ID:Zurh6X9t
>>781
絶対法則は一つ。

「自分で確認できないことは信じるな。」

ちょっとでも話を聞こう、なんてのは新興宗教の話を聞くのと同じ。
非常に危険。いつのまにやらノせられる。


783 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/31(月) 00:46:04 ID:jcPHvnyl
>>777懐疑主義者氏
>パチは長時間やると負けが込む
一つ問題があるのです。
カジノは控除率(出玉率)を変える事は不可能ですが、パチ屋は「パチは釘」「スロは設定」で変える事が出来ます。
また、パチンコ屋はその様な台(数学的に客が勝てる台)を用意しているのです。
昔はそんなお宝台が結構ありましたが、最近は殆どありませんのでやらない事がベストです。

>二代目さんは、『パチンコ・バチスロ業界を叩くなら、感情的なやり方では駄目。その本質を捉え、
>理知的にやらなくてはいけない。』と言っているのだと、私は解釈しています。
名古屋の国賠裁判は本当に衝撃を受け、自分の勉強不足を反省しました。
パチンコの全廃は難しいのですが、厳しい法規制で業界全体の縮小が必要です。

私は、パチンコ問題の中に「在日」というカテゴリーを設定しているのですが、
嫌パチ厨の方は、在日問題の中に「パチンコ」をカテゴライズしているんですよね。
話が噛み合わないのは十分承知していますが、議論を積み重ねる事が重要でしょう。

784 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 00:55:19 ID:aOvm+VSg
■情報公開店 11,151 店舗 (前回比−11)∩(・ω・)∩ばんじゃーい

785 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 01:13:58 ID:s0B3thq5
>>783
パチンコの全廃は難しくないですよ。刑法犯で摘発すればいいだけです。
道具はそろってます。

なお、あなたは、在日問題とパチンコを絡めて議論ししますが、
パチンコの必要は犯罪だからで、在日とは全く関係ありません。

ただ、その犯罪により北朝鮮の核武装が進んでるので
その方面からも禁止が要請されているだけです。

このすれで、韓国の問題、いわゆる嫌韓の主張をみるのはまれですし、
パチンコ廃止はむしろ韓国の体制にとって利がありますので、
韓国支持といってもいいくらいです。

なお、在日が北朝鮮独裁の資金を出しており、全体として朝鮮民族の裏切り者に
なっているという趣旨なら、同意ですが、それは在日の問題です。

786 :訂正:2010/05/31(月) 01:14:42 ID:s0B3thq5
>>783
パチンコの全廃は難しくないですよ。刑法犯で摘発すればいいだけです。
道具はそろってます。

なお、あなたは、在日問題とパチンコを絡めて議論ししますが、
パチンコの「廃止の」必要は犯罪だからで、在日とは全く関係ありません。

ただ、その犯罪により北朝鮮の核武装が進んでるので
その方面からも禁止が要請されているだけです。

このすれで、韓国の問題、いわゆる嫌韓の主張をみるのはまれですし、
パチンコ廃止はむしろ韓国の体制にとって利がありますので、
韓国支持といってもいいくらいです。

なお、在日が北朝鮮独裁の資金を出しており、全体として朝鮮民族の裏切り者に
なっているという趣旨なら、同意ですが、それは在日の問題です。

787 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 11:08:37 ID:IvAuOxDR
ちょっとでも話を聞こう、なんてのは新興宗教の話を聞くのと同じ。
非常に危険。いつのまにやらノせられる。

>>786のような嘘つきにノせられる奴はいるのかなw

788 :tenpura ◆9DUMAIu01k :2010/05/31(月) 11:50:19 ID:jAUnNaZ3
このスレの最初の頃のハンドルに戻そう。

ええとね。
私見を述べると。

パチンコに関しては、「1ゲームの確率」ってので議論するのが
まっとうに成立しないしくみなんよ。

「95パーセントのリターンがある」
こういう表現をした場合。

競馬・競輪その他は1レースだろう。
賭麻雀なら半荘回してかな?

で、パチンコの1ゲームって何?

パチンコの1ゲームって即座に再投資に回されるしくみだから
他のギャンブルとは違って、時間を媒介変数とした計算式で
構成しないとおかしいと思うのだな。
「自動再投資される」ということは複利計算のギャンブルだから、
他の1回の単利のギャンブルと比較するのは根本的に間違ってるよ。

95パーセントの出玉とやらでも、昔みたいに手でバイーンとやって
上から下まで玉が落ちて行くのを見て、そうしたら次(1回に5〜10秒くらいか
かるかな?)というならまだしも。

789 :tenpura ◆9DUMAIu01k :2010/05/31(月) 11:59:10 ID:jAUnNaZ3
たとえば、他のギャンブルと同様に単利計算でギャンブルを
するようにすると、こういうことになる。

1)玉を借りて、台に投入して、ゲーム開始
2)借りた分の玉を打ち終わるまでパチンコをする
3)その結果の払い戻しを受ける
4) 1)に戻る

こういう手順でなく、3) 4)がないということは
「複利」のギャンブルなので、他のギャンブルと
単純比較するのは

・10%の単利の金利で借金する
・8%の複利の金利で借金する

これらを「8%の複利」の方が安いよと
言うのと同じで、全く価値のない比較である。

790 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 12:20:44 ID:cofN/c2b
1時間持たずで万券が飛ぶ。
こんな遊戯ないですw


791 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 16:02:20 ID:vZ0gW6I9
おまえらがどんなに吠えようが無くならないからw

792 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 16:27:33 ID:vZ0gW6I9
警察がケツ持ちで政府が大丈夫ってお墨付きもらってんだよw
バーカwwwwww

それでも騒いでなんか楽しいか?
どうせ何もかわらねえよwwwwww

793 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 16:39:04 ID:n5/k0wP2
>>787
パチンコ業界の人?
786のどこに嘘があるか説明して。


794 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 16:41:15 ID:n5/k0wP2
>>791
パチンコつぶれまくって、もう2/3になったわけだが。

795 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 16:41:44 ID:vZ0gW6I9
>>793
風営法を熟読してこいやwwwwww
バーカwwwww

刑事事件?どうやって立件すんだよwwwww
警察が認めてるのにwwwwww

バーカwwwwww

796 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 16:42:46 ID:vZ0gW6I9
>>794
だから?関係ねえしwwww

797 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 16:43:51 ID:n5/k0wP2
>>795
風営法は賭博を許可してない。

パチンコ屋を賭博罪で立件する方法はすでに、
検察審査会の起訴強制処分がある。

そのうち起訴されるだろ。

798 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 16:47:49 ID:vZ0gW6I9
>>797
3点方式を警察が認めてるんだっつーのwwwww
バーカwwww

できるもんならさっさとやってみろやw
口先だけならなんとでも言えるわなwwww

これからも儲けさせて貰うわwwww


799 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 16:54:42 ID:n5/k0wP2
>>796
おまえの店もそのうち潰れるって事。

潰れなきゃ潰されるだけ。

800 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 16:56:06 ID:n5/k0wP2
>>798
どんどん潰すぜ。

おまえの店はどこ?
パチンコ撲滅運動のモデルケースにするから教えてよ。

801 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 17:01:17 ID:vZ0gW6I9
>>799
>>800

さあな、どこだろうなwwww
難波近くだってことだけ教えてやるわwwww

法律で守られてる合法的な商売をつぶすって、お前ら頭悪いなwww
ソープランドは管理売春なのに摘発しないなあwwwww

あっちのが悪いわなw


802 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 17:07:43 ID:n5/k0wP2
>>801
賭博は法律で禁止されてるんだよ。
しらなかった?

パチンコはほぼすべてのパチンコ店が賭博だから検挙される必要がある。
そのうち潰れるか検挙されるよ。

803 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 17:09:22 ID:n5/k0wP2
朝日新聞つぶしと、パチンコつぶしは、
日本と東アジアの民主主義と自由のための最重要な戦い。

804 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 17:10:07 ID:vZ0gW6I9
>>802
話を逸らすのに必死だなw
3点方式は警察が認めてんだよwwwwww

ソープランドは管理売春だよなあwwww

805 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 17:13:41 ID:n5/k0wP2
>>804
警察が三店方式をみとめてるソースヨロ。

そんなものがあったらびっくりだ。
あと、警察と違法かどうかは関係ない。
裁判所が決めるんだよ。

806 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 17:17:14 ID:vZ0gW6I9
>>805
監察室に聞いてこいや、手紙でよwww
キッチリと答えてくれるぞwwwww

警察の見解ってもんをよwww

それでも納得できねえなら地元の警察の生安に聞いてこいやwwwww
違法ですかってよwwwwwwwwwwww

それでソープランドはどうしたんだよ?

807 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 17:30:26 ID:4mjUxSD9
>>806
おまえが出せよ。ソースあるんだろ?

警察は三店方式をすれば賭博じゃなくなると言ってるってことだろ?

賭博か賭博でないかはそんなものと関係がない。
法律勉強しろ。無理か。

808 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 17:45:40 ID:205mAfX6
お前らキムチに触るなよw
そんなに奴らを稼がせたいのか?

809 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 18:59:17 ID:vZ0gW6I9
>>807
ほらよw

    ,-ー──‐‐-、
   ,! ||      |
   !‐---------‐
  .|:::i ./´ ̄ ̄.ヽ.i
  |::::i | |\∧/.|..||
  |::::i | |__〔@〕__|.||
  |::::i |.(´・ω・`)||
  |::::i |  キング  ||
  |::::i | カワイソース.||
  |::::i L___________」|
  |::::i : : : : : : : : : |
  `'''‐ー------ー゙

810 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 19:07:52 ID:vZ0gW6I9
朝鮮玉入れってなんだ?日本語も教育されてない馬鹿どもかw
パチンコって言うんだよww
バーカwwww

811 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 19:20:27 ID:sRYZFHWJ
パチョンコだよw

812 :懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg :2010/05/31(月) 19:23:50 ID:kJU39H5o
            >>783
そう言う「からくり(適当かどうか解りませんが。) 」が有ったんですね。
そういう"お宝台"をホール内に配置して置く事で、「客を"事実上のサクラ"にする」と言う事だったのでしょう。
しかし、パチ業界も最近の不況で、そんな事を言ってはいられなくなった。
一人の客に大勝ちさせて、他の客を誘引するよりは、「遊パチ」とか、「一円パチ」(パチ屋の広告で見ました。)
とか言うやり方(台 ? )で、『パチンコ・パチスロは安全な遊びです』と宣伝して、多数の客を釣り込む。と言う戦術に切り替えてきた。
と言う事なのでしょう。アニメ・コミックスキャラの多用もその一環。
より、罠が巧妙化して来ている様に、私には感じられます。「客たちは外面で騙される」。
    そうですね。確かに「パチンコの全廃は難しい」ですから。
大抵の人達は、『この遊びが、手軽に出来るが故に危険度が高い賭博なのだ。』と言う事を知りませんし、
『他の奴が間抜けだったんだ。俺(私)は違うぞ ? 必ず勝てる ! ! 』と思い込んでいる節すら有る。
いわゆる"攻略法"を紹介する雑誌・サイトの所為も有りますからね。勝てる。と思ってしまう。
私は、『何であれ、賭博をしている客は勝てない。一時勝ててる様に見えても、それは胴元が、
より多くの金を客に賭けさせる為のトリック。最後には必ず胴元ーパチの場合はホール側ーが勝ちを収めるよう設定されている。』
と考えています。
なぜ、在日商工人の多くがパチンコ業界に参入したか ? それは『手軽に金を儲けられるから』と言う事でしか有りません。
せっかちな行動をする事が多い、朝鮮民族の一員である、「在日」の人達が、こんな商売を見逃す筈は無かった。
だから、すでに巨大産業に成長していて、既得権益と化しているこの業界を叩く者(達)が
現れたなら、彼らはそれを全力で潰そうとするでしょう。
「在日」だって、人間。甘い汁を吸える商売を手放す事は無い。
 やはり、パチンコ根絶、又は業界全体の縮小には、「実態の周知と議論の積み重ねを続ける事」ですね。
        では、またまた長文になりましたが、これにて失礼します。

813 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/31(月) 20:32:26 ID:jcPHvnyl
【パチンコ】消費税のインボイス方式導入で景品買取所は税控除できなくなる?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275273223/l50


解説します。
「インボイス方式」が導入されると、景品交換所はパチ客から納品書を発行してもらわないと、
消費税の仕入れ控除が出来なくなります。

現状の方式では、10,000円分の景品を買い取った場合、帳簿上自動的に476円が控除されますが、
「インボイス方式」の場合は476円が控除されず、交換所が代わりに支払う事になります。

もっと簡単に言うと、還元率が問答無用に約5%下がるのです。
大手ホール企業は生き延びますが利益が減り、中小ホールは相当数が淘汰されます。

「PCSA」は大手ホール企業の団体ですので、税法(特に節税)について非常に勉強をしています。

814 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 20:34:14 ID:7YMSIqtJ
そもそも、三店方式どころかパチンコ自体が違法なんだから、
つぶし時でしょ。

815 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 20:36:36 ID:fOsfaGMI
うん。
実態の周知が何よりも大事だ。
マスゴミは全くアテにならない。


816 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/05/31(月) 21:26:45 ID:jcPHvnyl
>>812懐疑主義者氏
>『パチンコ・パチスロは安全な遊びです』と宣伝して、多数の客を釣り込む。と言う戦術に切り替えてきた。
一番顕著なのが、パチンコ屋の店員の接客態度を大幅に改善した事でしょう。
大昔はただの警備員兼監視員でしたので、台パンなんかしたら「てめぇ!ぶっ殺されてぇのか!」が普通でした。
今なんか作り笑顔で、「いらっしゃいませー!!!」ですわ・・・

>なぜ、在日商工人の多くがパチンコ業界に参入したか ?
一読をお勧め致します。
・1950年代におけるパチンコ産業発展の胎動−日常娯楽の事業化への道−
ttp://merc.e.u-tokyo.ac.jp/mmrc/dp/pdf/MMRC82_2006.pdf

>彼らはそれを全力で潰そうとするでしょう
業界が潰す前に、必ず警察が先手を打ってパチンコを規制をします。

「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行令の一部を改正する政令案」等に対する意見の募集について
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=120100005&OBJCD=&GROUP=

↑これはラブホの規制案募集ですが、警察は「保守系」よりも「うるさいサヨク」対策に熱心です。
「警察組織」に対しては、褒め過ぎも良くないし、批判のし過ぎも良くありません。
警察(公安委員会)は「取締り」だけに専念し、「許認可権」は他省庁に移管した方が良いと思います。

>「実態の周知と議論の積み重ねを続ける事」ですね。
「カジノ法案」の審議で、徹底的に議論して欲しいです。

817 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 21:31:57 ID:7YMSIqtJ
パチンコつぶしは周りの人間をやめさせることから。

「朝鮮の核ミサイルの金を出すのか。ふざけんな」といいましょう。

818 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 05:49:13 ID:0sQzxU+C
一人でやってろっての(爆笑)
このスレできて何年だよwww何も行動もできねえアホどもwww

819 :tenpura ◆9DUMAIu01k :2010/06/01(火) 08:54:51 ID:4+55V9ug
しかし、あのパチ屋の轟音は規制してくれんものかね。
隣の喫茶店でもうるさくてかなわんとか、そういうのははっきりと人迷惑だ。
2重扉と防音くらい義務づけてほしいな。
あと、外側に向けてのスピーカー設置禁止。

820 :tenpura ◆9DUMAIu01k :2010/06/01(火) 09:14:07 ID:4+55V9ug
マジメに【聴力障害の発生の可能性があり、健康被害を発生させる恐れがあるので】、店内の音量を規制する
条例って作れないものかね。

あの眩しい光と轟音は理性を失わせる洗脳の基礎技術そのものだから、その一方を
規制することはパチ屋の売上にダメージを与えるのではないか。

821 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 10:05:41 ID:0sQzxU+C
無駄でちゅよ〜wwwww


822 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 10:32:19 ID:U3b/8mFs
>>819
その手があったか。
騒音禁止条例とか
裁判で請求するとかすればできると思う。

823 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 10:40:24 ID:0sQzxU+C
条例つくるのに裁判ってかwwww
馬鹿だね〜この低脳たちはw

それより証拠が揃ってる刑事事件の立件はどうしたよwwww
できるならそっちのほうが効果的だろうがwwwwwwwwwww
さっさとやってみろやwwwww

ホレ、やってみろwwwwwww

口だけの馬鹿どもwww
だからサッカーも弱いんだよwwwwww

824 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 11:50:09 ID:tPYp43fj
>>797
>風営法は賭博を許可してない。

風営法はパチンコを遊技業とし、その営業を許可していますね。
それに賭博の許可って何ですか?

825 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 11:52:28 ID:0sQzxU+C
>>824
頭空っぽで調べることもできねえ馬鹿なんだからレスするだけ無駄だっつのw

826 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 12:05:53 ID:U3b/8mFs
>>824
風営法はパチンコ営業を規制してるけど、賭博を許可してはいないのよ。
一時の楽しみ以上の行為は賭博として禁止されてるのが日本の法律。

827 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 16:13:19 ID:w/dhB/7Z
キムチ悪いキムチが張り付いていたんですねw

828 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 16:23:33 ID:t9T7X8GN
キムチを馬鹿にするな
キムチは旨い

829 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 17:07:47 ID:tPYp43fj
>>826
賭博を許可ってどういう意味?
そもそもその賭博の定義がはっきりしない。
賭博罪に当たると言う意味の賭博なのか、
あるいは広義の意味での賭博(=ギャンブル・博打と同義)を言っているのか。

830 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 19:30:41 ID:ebnQhWvP
>>829
刑法の賭博罪に当たるって事だよ。

831 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/06/01(火) 20:18:36 ID:d0+0AvcC
>>826
裏スロット店がなぜ、「賭博罪」で検挙されるのか知ってる?
基準は、「7号営業の許認可(風適法)」と「遊技機の許認可(国家公安委員会規則)」です。

@「7号営業の許可」があり、「遊技機の許可」もある場合⇒違反では無い
A「7号営業の許可」があり、「遊技機の許可」が無い場合⇒「無承認変更(処分は許可取消)」で検挙
B「7号営業の許可」が無く、「遊技機の許可」がある場合⇒「無届営業(処分は営業停止)」で検挙
C「7号営業の許可」が無く、「遊技機の許可」も無い場合⇒「賭博罪」で検挙

それと、判例では「一回あたりの賭け金額の基準」を明示していますが、
「回数」や「時間」については表明していません。

832 :tenpura ◆9DUMAIu01k :2010/06/01(火) 20:35:50 ID:4+55V9ug
>>831
そういうことか

>それと、判例では「一回あたりの賭け金額の基準」を明示していますが、
>「回数」や「時間」については表明していません。

1回の定義が何だか知らないけど、その1回が1分で終了したら
1時間に60回できるということになってしまうよなぁ…
このあたりが詰め切れていないのか。

833 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 20:36:15 ID:ebnQhWvP
>>831
裏スロット店がどのような準則で警察が検挙するかと
それが賭博であるかどうかは関係ありません。

そもそも判例がないからね。

834 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 20:37:58 ID:ebnQhWvP
>>832
>そういうことか

全然そういう事じゃないです。
検挙されなくても違法になる可能性を語ってるわけですし。
だいたい、この二代目なんとかは裏スロットじゃなくて、
表スロット@を書いてるじゃん。
表スロットを検挙したら違法になるだろうって話。

835 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/06/01(火) 21:28:47 ID:d0+0AvcC
>>832tenpura氏
>このあたりが詰め切れていないのか
古い判例しかありませんので・・・
しかも「法律」で、パチンコ屋の存在を認めています。
パチンコを禁止にするには、新たな法律の制定しかありません。


>>833
私は「摘発基準」を明示しただけです。
これに当てはまらなかった「事案」を明示して下さい。
それがあったら、まさに「蟻の一穴」になります。

>>834
条件が二つあり、その可否がありますので、
「2×2=4パターン」を明示する事が私の最低条件です。

836 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 21:33:24 ID:ebnQhWvP
>>835
摘発基準は、勝手に警察が決めてるだけです。

本来賭博かそうでないかは、そういうところでは決まりません。

完全に許可を得ている@のケースでも賭博です。

837 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 21:36:56 ID:tPYp43fj
>>830
競馬は賭博罪にあたり、不法行為でしょうか?
それとも競馬は賭博罪にはあたらないとか?

838 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 21:39:14 ID:ebnQhWvP
>>837
競馬は行為としては賭博ですが、法律で合法化されてます。

パチンコが違法なのはそのような条文がないからです。

839 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 21:44:15 ID:oev5sDg/
チョンパチ屋が子供手当支給に合わせ、

今月から続々と新台投入、イベントやりまくり(爆笑)

840 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 21:47:10 ID:ebnQhWvP
パチンコつぶし運動を強めないとダメだな。

841 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 21:49:08 ID:tPYp43fj
>>838
ぜひその法律をお教え下さい。
競馬がなぜ賭博罪にあたらないのか。
どの法の何条何項を見れば書いていますか?

842 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 22:00:59 ID:ebnQhWvP
>>841
競馬は競馬法です。その他ぐぐればわかりますよ。
条文があれば正当業務行為となります。

843 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 22:26:26 ID:tPYp43fj
>>842
パチンコも正当行為(刑法35条)として違法性が阻却されますよね。

風適法上「著しく客の射幸心をそそるおそれがあるものとして国家公安委員会規則で定める基準」、
「著しく客の射幸心をそそるおそれがあるものとして・・・国家公安委員会規則で定める基準」に該当しない
遊技機を設置して営業している(同法4条4項、20条1項)以上、ぱちんこ営業自体は法令によって
注意的に適法性が明示される行為であり、法令行為に該当すると判断されますよね。

844 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 22:41:48 ID:qS9bnkL7
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律
http://www.houko.com/00/01/S23/122.HTM#s3

(遊技場営業者の禁止行為)第23条
第2条第1項第7号の営業(ぱちんこ屋その他政令で定めるものに限る。)を営む者は、
前条の規定によるほか、その営業に関し、次に掲げる行為をしてはならない。
1.現金又は有価証券を賞品として提供すること。
2.客に提供した賞品を買い取ること。


2がマズいよな。
「別業者なら買い取ってもいい」なんて解釈がメチャクチャ。
子供でもわかる、おかしな詭弁。

わざわざ「誰であっても買い取ってはいけない」と規定しなくてはならないのか?
バカバカしい。
さっさと取り締まれ。
法改正なんか必要ない。
解釈を変えればいいだけだ。

845 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 22:43:33 ID:qS9bnkL7
「解釈を変える」んじゃないな。

「解釈を正す」だ。


3店方式を見逃すなら、こんな条文、全く意味がない。


846 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 22:45:47 ID:qS9bnkL7
法律は機能してない。
警察は仕事してない。
こんなん、国家じゃないだろ。

さっさとパチ屋を取り締まってゲーセン化しろ。


847 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 22:50:09 ID:tPYp43fj
正当業務行為という視点で見ても、違法性を阻却できますね。

>>844
ゲーセンのUFOキャッチャーで取った景品をリサイクルショップに売ったら違法ですか?

848 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 22:53:27 ID:tPYp43fj
>>845
お前が間違っていないのなら「正す」でも良いが、
お前の解釈が正しいと言える根拠など一つも無かろうに。

おや、ID:ebnQhWvPさんはどこへやら…

849 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/06/01(火) 23:06:21 ID:d0+0AvcC
>>846
パチンコ問題を整理すると、
@パチンコ屋が遊技の結果景品を提供する事
Aパチ客がその景品を第三者に転売する事
になります。

「@⇒A」のパチ客の行為が「事実上賭博」になりますが、
@とAは法律上独立した関係なんですよね・・・
お前に説明しても無意味なんですが・・・

850 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 23:18:10 ID:tPYp43fj
>>849
無意味だねw

851 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 23:37:32 ID:qS9bnkL7
>>847
UFOキャッチャーだろうが、「正当」なのだとしたら、それは合法だ。
そして、日本の今の現実は、あなたの言う通り、見逃されている。
合法だとみなされている。

でもそれは本当に「正当」か?
もし、「正当」なのだとしたら、>>844の条文は何のためにあると言うんだ?

>>849
それは本当に「独立」か?
誰がどう見ても独立じゃあない。
独立しているのは表向きだけのことだ。

「独立」だと言う、その解釈は「正当」か?



誰がどう見たってあたりまえに「不当」だよ。
子供が見ても、「おかしい」と思う。
こんな国でいいはずがない。



852 :ねね ◆35PpzeL0eo :2010/06/01(火) 23:39:54 ID:3T9Ei6F9
【パチンコ】日本遊技機工業組合50周年式典 懇親会に赤松農水大臣、大村議員なども参加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275397112/
設立から50年を迎える日本遊技機工業組合(日工組)は
グランドプリンスホテル高輪(東京都港区高輪)において5月31日、
第50回通常総会と、創立50周年記念式典を開催した。

・新理事長に市原高明氏を選任 通常総会では、2009年度事業報告及び
決算関係書類承認の件や、理事及び監事選挙の件など8議案が審議され、新理事長に市原高明氏が選任された。  

業界紙用に公表された2009年度事業報告書の資料によると、
同期の型式試験申請数はパチンコ機708件(うち2010年3月末現在適合機種505 件)、
パチスロ機183件(同59件で、パチンコ機は前期比プラス141件の大幅増となったものの、
パチスロ機は昨年並みの推移となった。また、パチスロ機については
適合率が依然悪いままで、射倖性の考え方や申請の在り方について
検討・改善していくことが課題となっている。

・懇親会に赤松農林水産大臣らが出席 

和太鼓の演舞から始まった記念式典では、司会にアナウンサーの山中秀樹さんを招き、
講談師の神田紅さんによる口演や、映画監督の井筒和幸さんと漫画家のさかもと未明さんの
ゲスト二人に石橋副理事長を交えたトークセッションなどが行われた。
「余暇がなくなると社会が窒息しそうになる。だからこそ、この産業の意味を考えさせられる」(井筒)、
「老若男女みんなが楽しめるエンターテインメント空間になって欲しい」(さかもと)。  

会後半では、関東経済産業局の勝本光久製造産業課長、中川まさはる参議院議員、
全日本遊技事業協同組合連合会の原田寛理事長、日本遊技関連事業協会の深谷友尋会長、
遊技産業健全化推進機構の伏見勝専務理事の5名が、祝辞を述べた。また、
記念式典後に催された懇親会には赤松広隆農林水産大臣や大村秀章衆議院議員、
警察庁の廣田耕一保安課長らも来場し、それぞれ挨拶を行った。

ttp://www.vsearch.co.jp/entry/news02/5050.php

853 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 23:40:54 ID:qS9bnkL7
子供だましにすらなってない、こんな誤魔化しが
今の日本では堂々とまかり通ってる。

必死にコンプライアンスを守り、がんばってる人達がバカみたいだ。
こんな理不尽は通しちゃいけない。


854 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 23:47:45 ID:qS9bnkL7
「賭博だから潰せ」と言うと、公営競技も潰さなければならなくなる。
どうせ、そんなことできっこないし、するつもりもないんだろ。

ならばいいかげん、国はパチンコを賭博として認めるべきだ。
あまりにも今の状況は原始的過ぎる。


その上で公営競技と同様の厳しい制限を課すべき。
場所、日数、時間、そして税だ。



855 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 23:56:51 ID:ebnQhWvP
>>843
パチンコは賭博を指定医という条文がないので正当業務行為になりません。

856 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 23:58:30 ID:ebnQhWvP
>>847
ゲーセンのUFOキャッチャーの景品の限界は1万円くらいかな。
なんか限界があるらしいですよ。あれも賭博ですけど、
一時の楽しみでOKなわけです。
パチンコはそれを超えてるので一律に違法でしょうね。

857 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 23:59:43 ID:ebnQhWvP
>>849
>「@⇒A」のパチ客の行為が「事実上賭博」になりますが、

@の段階で賭博です。賭博罪は経済的財貨を分配すればいいので現金である必要がありません。
逆に「@⇒A」のパチ客の行為は不可罰的事後行為です。

858 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:00:26 ID:ebnQhWvP
>>852
バカ松こういうのにはでるんだな。さすが農民殺し。

859 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:01:13 ID:rhmWgQHD
>>854
公営競技は合法で課税もきちんとしてます。

パチンコは非合法で犯罪ですから即時禁止するべきです。

860 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:12:17 ID:i+X9Lspn
賭博を「エンターテイメント」ねえ....

まずは賭博依存症の啓蒙をしてからの話だ。
啓蒙なくしてエンターテイメント化は永遠になりえず、ただの搾取詐欺だ。



861 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 05:59:25 ID:OH7AhtJ+
パチンコに嵌る奴は馬鹿
近づくな危険

862 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 09:32:20 ID:EFbM6GUg
>>851
>でもそれは本当に「正当」か?
>もし、「正当」なのだとしたら、>>844の条文は何のためにあると言うんだ?
正当ではない店(自家買いなど)は摘発されていますよ。
逆に言うと法に従っている限りは正当ですね。そういう立法です。
何のため?
現金を賭けないためですよ。
客が現金または有価証券を景品としてもらっている、
あるいはパチンコ店が客から景品を買い取っている、
そんなお店があるなら通報するか晒してみてください。

勘違いなきよう。
すべてのパチ屋が賭博罪にあたらないとは言っていませんよ。
法を守っている限りは賭博罪にあたらない、ということです。

客が持ち帰った景品を他者に売却することを禁じる法規はありません。
条文として明確に禁止されていない以上、「やってもよい」事になりますよ。
UFOキャッチャーで取った物を売っても遺法ではない事と、
パチンコ屋のそれは違いますというのであれば、どう違うか客観的かつ論理的に説明して。


>誰がどう見たってあたりまえに「不当」だよ。
>子供が見ても、「おかしい」と思う。

書き込む前に読んでね(http://info.2ch.net/before.html)より
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
 自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

863 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 09:43:39 ID:EFbM6GUg
>>855
パチンコは賭博ではありませんから、
賭博を指定医という条文などあるはずがない。
その営業は風適法上で認められており、正当行為です。

ですがまずは精神保険指定医の受診をお勧めします。


>>856
>ゲーセンのUFOキャッチャーの景品の限界は1万円くらいかな。
えらい豪華なUFOキャッチャーですね。

>なんか限界があるらしいですよ。あれも賭博ですけど、
>一時の楽しみでOKなわけです。
パチンコの景品価格も上限が定められていますし、
一時の楽しみでパチンコの違法性も阻却されますね。

>>857
>@の段階で賭博です。賭博罪は経済的財貨を分配すればいいので現金である必要がありません。
賭博罪は成立しません。
正当行為です。
法令行為であり、正当業務行為です。

風適法で認められたことをやったら遺法行為になる。
そんな馬鹿な解釈は君の脳内だけに留めておくべき。
電波発射しないでくれw


864 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 10:22:08 ID:rhmWgQHD
>>863
パチンコは賭博ですから、その行為を正当業務行為とする条文がなければ
違法になります。

865 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 10:23:34 ID:rhmWgQHD
>>863
風営法は競馬法のような、正当業務行為とする条文がないので、
パチンコは原則とおり賭博とされ、一時の楽しみでなければ違法になります。

その結果、現在行われている換金可能なパチンコ営業はすべて違法です。

866 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 10:24:38 ID:rhmWgQHD
>>863
>パチンコの景品価格も上限が定められていますし、

パチンコの景品は換金可能でその上限個数に限界がないため違法です。

867 :tenpura ◆9DUMAIu01k :2010/06/02(水) 10:52:24 ID:rLLO0usP
あと2週間ほどに迫った改正貸金業法の施行だけど、総量規制のこともだが、
意外とその他の細かいことが地味に効くかも。

http://www.0570-051-051.jp/contents/outline/1-1.html

信用情報の適切な管理などの条件を満たす信用情報機関を指定する制度が導入され、
貸金業者が借り手の総借入残高を把握できる仕組が整備されることになります。
※指定信用情報機関が複数の場合、相互に残高情報等の交流が義務づけられます。

従来、出資法の特例として認められていた金利(年54.75%)は廃止されます。

ヤミ金融に対する罰則が強化されました。(懲役5年→10年)

868 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 11:58:01 ID:gr4k0gkN
>>867
支那の犬、ファシストの朝日新聞の走狗、民主党の不当な子供手当の海外への拡大とか、防止していかないと
効果が相殺されるおそれがあるけどね。

869 :tenpura ◆9DUMAIu01k :2010/06/02(水) 12:19:37 ID:rLLO0usP
>>868
幸いにもというべきか、鳩山辞任でこの法案の効果をそぐための
修正法案の提出も審議もできなくなった。
このスケジュールで行けば、改正貸金業法は完全施行される。

サラ金とパチ屋のセットの一角が崩れることは確実になった。
楽しみだね。

批判する人が言うように「闇金に流れる」というのはあるだろうが、
それでも「カジュアルに」借りることはできなくなる。
「闇金で借りてパチをする」というのはハードルが高い。
そうすると、パチ屋に流れる金額は総額で減る。
そうしてパチ屋が減れば、借金する人も減っていく…と希望しているよ。

870 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 12:39:48 ID:gr4k0gkN
>>869
漸減するのは歓迎だけど、もっと意識的にパチンコ屋を潰す方向で動かないと、
民主党のような反日政党や赤松のような農民殺し大臣を生み出し続けるし。
北朝鮮の侵略ミサイルを作らせないためにも、
ここはあらゆるひとが全領域で自分のできることをやってパチンコつぶしをするべきだとおもう。

とりあえず、周りにパチンコやってる人がいたら賭博犯罪をするなとよびかけるとか、
北朝鮮に核ミサイルをつくらせるなとか、農民殺しの赤松に金がわたるぞとか、
言うべきだな。



871 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 13:18:09 ID:EFbM6GUg
>>864
パチンコは法上で遊技とされています。
賭博罪にあたるというのであれば、パチンコが賭博罪の構成要件を満たす事を
説明してみてください。

>>865
>>843への反論をお願いします。
法令行為に該当しないという事を適切なソースを添えて説明してください。

>>866
>パチンコの景品は換金可能でその上限個数に限界がないため違法です。
あなたの独創的な法解釈では、
ゲーセンの景品は換金可能でその上限個数に限界がないため違法ということですね。



872 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 17:30:41 ID:jCAoz7yU
ここでバチンコを擁護してる奴って、やっぱり朝鮮脳なんだなw

パチンコが合法? だったら法律変えりゃいいじゃんw




873 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 17:31:45 ID:zgueCQ+x
>>872
国会議員を目指すだけならお前でも出来るぞw

874 :懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg :2010/06/02(水) 18:47:12 ID:jG7WB7a/
           >862−863
         相手に反論するのは良いが、「精神病レッテル」貼って、『言論封殺』するのは駄目だ。
居るんだよな。都合が悪くなると、「マジキチ」とか、「(精神)病院行け」とか、「頭のおかしな人の判定基準」
とか言ったり、出したりする人。
旧ソ連が良く使っていた手だよ。反体制活動家や、反体制傾向を持つ人を「精神病院送りにしていた」ってのは。
そこで、『"治療"と言う名の拷問をやっていた。』のさ。大抵の全体主義国家で、似た様な事をしていたがな。
パチ屋と言うか、業界が不逞鮮人達や北朝鮮と繋がって居る。日本国民に害を齎す。だから叩くんだ。と言うのがおまい達の立場だろう ?
そのおまい(達)が、全体主義国であり、人権蹂躙をしている北朝鮮に与同してどうするんだ ?
おまいは、「都合の悪い論に対して、"精神病レッテル"を貼った。」それは、そう言う事になるからだ。

875 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 18:54:32 ID:zgueCQ+x
>>874
反論になっていない状況を指しての発言ですよ。
頭のおかしな人、これは別に俺が定めた判定基準じゃないし、
「賭博を指定医という条文」という言葉にかけて「精神保険指定医」と書いただけ。

言論封殺もなにも、反論になっていない、議論にすら至っていない訳で、
>おまいは、「都合の悪い論に対して、"精神病レッテル"を貼った。」
こう言うのであれば、俺にとって都合の悪い論ってのがどれかを示して欲しいものですね。
そのうえで「「都合の悪い論に対して、"精神病レッテル"を貼った。」というべきでしょ。

で、俺にとって都合の悪い論ってどれ?

876 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 18:58:45 ID:zgueCQ+x
ついでにいうと、
 >パチ屋と言うか、業界が不逞鮮人達や北朝鮮と繋がって居る。日本国民に害を齎す。だから叩くんだ。と言うのがおまい達の立場だろう ?
これ、誰に言ってんの?
まさか俺?
なんで俺がそんな立場なわけ?
それだってレッテル貼りと同じじゃないか。
そして
 >そのおまい(達)が、全体主義国であり、人権蹂躙をしている北朝鮮に与同してどうするんだ ?
 >おまいは、「都合の悪い論に対して、"精神病レッテル"を貼った。」それは、そう言う事になるからだ。
と言論封殺する様は、まさにあんたが批判した内容そのものでしょうに。

877 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/06/02(水) 20:37:00 ID:qq6MMpgI
>>852ねね氏
下賤の勘ぐりですが、50周年という節目の記念式典ですから、
亀井大臣&平沢議員のOBコンビが不参加なのが非常に不可解です。
秘書さんが参加したのかもしれないけど。


>>863
>えらい豪華なUFOキャッチャーですね
中古ゲーム屋で良く見かけますよね。
ピーポ君に見つかると大目玉を喰らいます。

>そんな馬鹿な解釈は君の脳内だけに留めておくべき。
>電波発射しないでくれw
「好訴妄想」と言うらしい・・・


>>872
>パチンコが合法? だったら法律変えりゃいいじゃんw
それしか無いです。立法府を動かす方法は、
依存症の方やそのご家族が、国賠裁判を起こす事しか無いでしょう。

878 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:05:02 ID:gr4k0gkN
>>871
遊技であろうが将棋であろうがスポーツであろうが
偶然によって財貨を分配したら賭博です。
刑法の構成要件に該当します。

>法令行為に該当しないという事を適切なソースを添えて説明してください。
国家公安規則に該当しないではダメなのです。刑法に該当しないとしていないと正当業務行為は成立しません。

>ゲーセンの景品は換金可能でその上限個数に限界がないため違法ということですね。
ゲーセンの景品は一回に複数個とることができません。したがって射幸性が低く押さえられているため
刑法に該当しないのです。
それと同レベル、少なくとも最高の景品の一回あたりの額を1万円程度まで低下させ、
特殊景品を禁止して換金性をなくし、
投入可能な金額をそれくらいに抑えられれば、賭博じゃなくなるかもね。

879 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:06:48 ID:gr4k0gkN
>>877
パチンコは現行法の刑法で賭博で違法です。
少なくとも、それを覆す判例はありません。

刑事事件で訴訟化するには検察審査会という
手もできましたから、いずれは訴訟になるでしょう。

880 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:09:41 ID:gr4k0gkN
>>863
>風適法で認められたことをやったら遺法行為になる。

風営法では賭博を合法化する規定はありません。したがって一時の楽しみを超えた、
行為は賭博罪の違法性を持ち、賭博罪が成立します。

なお、あなたは馬鹿なので繰り返し説明しますが、
パチンコは賭博である事に全く争いはありません。
あらそいがあるのは、「一時の楽しみ」かどうか、
つまり、軽微な違法性により構成要件該当性が認められないか否かだけです。

881 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:15:00 ID:zgueCQ+x
>>878
>国家公安規則に該当しないではダメなのです。刑法に該当しないとしていないと正当業務行為は成立しません。

では競馬はそのような条文が存在するのですね?
ぜひ何条何項かをお教え願います。

882 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:20:06 ID:gr4k0gkN
>>881
競馬法自体が、賭博行為である、賭行為を記述していることおよび、
その従事者について、
「競馬法第23条の23 委員は、刑法(明治40年法律第45号)その他の
罰則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。」
徒の条文をおき正当業務行為としていることです。

883 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:22:13 ID:zgueCQ+x
>>878
>ゲーセンの景品は一回に複数個とることができません。
あれ?UFOキャッチャーで2個取れましたよ?
お菓子をすくうクレーンゲームも、たくさん取れちゃいましたよ。

>したがって射幸性が低く押さえられているため刑法に該当しないのです。
>それと同レベル、少なくとも最高の景品の一回あたりの額を1万円程度まで低下させ、
パチンコも景品の上限額は決められていますよ。
一度に1個しか変えないのか、複数個変えるのかは遊技者の任意のタイミングであり、
獲得できる玉数等でみても、著しく射幸心をそそる恐れのない遊技機であると
認められた台を設置して営業しています。
射幸心については「法上で認められた」範囲内となっていますから、
法令行為として正当行為であると言えます。

>特殊景品を禁止して換金性をなくし、
>投入可能な金額をそれくらいに抑えられれば、賭博じゃなくなるかもね
あなたの個人的な要望や意見は、パチンコが賭博罪にあたるかどうかとは
『全く』関係ありません。
また、遊技者と交換所間の売買は、風適法は関係ありません。
自由な売買契約ですよ。

884 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:24:43 ID:gr4k0gkN
>>883
残念ながら、UFOキャッチャーの景品の上限は
UFOキャッチャーにある景品額で総額決まってますし
投入額も低い上に換金性も低いので
射幸性低いです。
金とかいれてるのができたら検挙されるかもね。

あと、私の個人的意見は裁判所の決定ではありませんが、
裁判所の判例もないので、あなたの意見も全く関係ありません。

早く、起訴して決着つけましょう。

885 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:28:26 ID:zgueCQ+x
>>879
パチンコは現行法の刑法で賭博で違法ではありません(違法営業の場合を除く)。
少なくとも、それを覆す判例はありません。

>>880
>風営法では賭博を合法化する規定はありません。
賭博ではなく遊技ですからネェ。
>したがって一時の楽しみを超えた行為は賭博罪の違法性を持ち、賭博罪が成立します。
一時の娯楽の範囲として認められているでしょ。
>>843への反論が出来ないのであれば、あなたの論は成立しません。

なお、あなたは馬鹿なので繰り返し説明しますが、
パチンコが賭博であるという発言について、その真偽を争っています。
「一時の楽しみ」であることは、>>843において説明済みです。
風適法上「著しく客の射幸心をそそるおそれがあるものとして国家公安委員会規則で定める基準」、
「著しく客の射幸心をそそるおそれがあるものとして・・・国家公安委員会規則で定める基準」に該当しない
遊技機を設置して営業している(同法4条4項、20条1項)以上、ぱちんこ営業自体は法令によって
注意的に適法性が明示される行為であり、法令行為に該当すると判断されますよね。

法令行為、理解できますか?

886 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:28:34 ID:gr4k0gkN
>>883
>射幸心については「法上で認められた」範囲内となっていますから、

それはダメですね。
なぜかというと全く同じ営業形態で、カジノをしたら捕まるからです。
つまり、同じ射幸性でもパチンコなら捕まらないというのは
刑法の解釈が一定していないことになり、法の下の平等が実現していないことになります。

検挙するしかないですね。

887 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:31:57 ID:gr4k0gkN
>>885
>賭博ではなく遊技ですからネェ。

ほんと馬鹿ですね。遊技でありかつ賭博なんですよ。

馬鹿は大変ですね。

>「一時の楽しみ」

これは同じ行為をしてカジノが摘発されることで覆されてます。残念でした。

>法令行為に該当すると判断されますよね

これは、法令によって違法性が阻却されるという意味で、法令があればいいわけではありません。
たとえば、麻薬も法令がありますが、その扱いの違法性が阻却されるのは医師による
薬としての利用に限られます。そのような条文がない限り、賭博行為は許可されていないのです。

まあ、早く裁判しましょうよ。起訴すれば決着するし。

888 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:32:14 ID:zgueCQ+x
>>884
そ、判例も無いんでしょ?
じゃあ賭博罪にあたる「可能性」でしかありませんよね。
なんだ、可能性だけで「賭博罪だ!賭博だ!」と騒いでいたのか。

ごめんね、その程度ならもういいや。
その程度なら犬でも書けるわw

パチンコが賭博罪にあたると合理的に判断できる根拠があるのかと思ったよ。
法令行為であり、正当業務行為とも解釈可能なパチンコを、
違法だ!賭博だ!と騒いでるだけね。

889 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:34:33 ID:zgueCQ+x
>>887
>これは同じ行為をしてカジノが摘発されることで覆されてます。残念でした。

はい?
同じ事とはどういう事か説明してください。
どういう事をやって何故摘発されたのか、ソースまでは求めませんが
その内容を書いてください。じゃないと反論のしようがありません。

法令行為って…あの…風適法にぱちんこは書いてありませんか?

890 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:36:24 ID:gr4k0gkN
>>888
賭博罪であると合理的に判断できる理由はすでに書いてますけど。
@パチンコを規制する法文にはその行為を正当業務行為とする条文がない。
Aパチンコ賭博の射幸性は、同様の行為をカジノでしたときと同じであるにもかかわらず、
カジノは検挙される。
この二点ですね。

賭博罪に当たると合理的に判断できるから、起訴しようぜっていってるわけです。
あなたは無罪だと証明がほしいんでしょ?
じゃあ、起訴には賛成ですね。

早く起訴しようぜ。


891 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:37:10 ID:zgueCQ+x
二代目は887で「激アツリーチ」とニヤニヤしている事でしょうw

892 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:39:15 ID:zgueCQ+x
>>890
>Aパチンコ賭博の射幸性は、同様の行為をカジノでしたときと同じであるにもかかわらず、
>カジノは検挙される。

同様の行為をカジノでやると検挙される。
その同様の行為とは何ですか?
何をやって何故摘発されたのですか?

893 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:42:53 ID:gr4k0gkN
>>889
>法令行為って…あの…風適法にぱちんこは書いてありませんか?

賭博罪の成立しない正当業務行為であるとする条文が必要なのです。
これがないのでパチンコは賭博罪です。

あともう一つ、パチンコは賭博である明白な証拠があります。

それは、二代目さんが書いたこれです。
>C「7号営業の許可」が無く、「遊技機の許可」も無い場合⇒「賭博罪」で検挙

賭博罪で検挙されるケースがパチンコでもあるわけですが、これが、パチンコが賭博である
決定的な証拠です。
さらにいえば、そもそも、警察には賭博であるか否かを判断する権限はありません。
したがって判例が必要で、全部起訴して決めるべきなのです。
とくに、賭博罪という刑法では法の下の平等がより強固に必要とされますから、
判例の必要性が非常に大きいです。

894 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:44:23 ID:gr4k0gkN
>>892
それはググレばでてきますよ。
カジノで特殊景品をやって捕まったんですね。
三店方式です。

895 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/06/02(水) 21:52:24 ID:qq6MMpgI
873 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 17:31:45 ID:zgueCQ+x
875 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 18:54:32 ID:zgueCQ+x
876 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 18:58:45 ID:zgueCQ+x
878 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:05:02 ID:gr4k0gkN
879 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:06:48 ID:gr4k0gkN
880 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:09:41 ID:gr4k0gkN
881 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:15:00 ID:zgueCQ+x
882 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:20:06 ID:gr4k0gkN
883 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:22:13 ID:zgueCQ+x
884 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:24:43 ID:gr4k0gkN
885 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:28:26 ID:zgueCQ+x
886 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:28:34 ID:gr4k0gkN
887 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:31:57 ID:gr4k0gkN
888 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:32:14 ID:zgueCQ+x
889 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:34:33 ID:zgueCQ+x
890 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:36:24 ID:gr4k0gkN
893 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:42:53 ID:gr4k0gkN
894 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:44:23 ID:gr4k0gkN

尋常じゃない。

896 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:52:43 ID:zgueCQ+x
>>893
7号営業の許可が無く、遊技機の許可も無ければ
『それはパチンコではありません』から。
パチンコと同様の賭博と言えるでしょうが、
パチンコがパチンコであるための規準を満たしていないのですから、
当然としてパチンコとは別物であり、賭博罪に問われてもおかしくないでしょう。


>>894
はい激アツリーチから大当りw

>カジノで特殊景品をやって捕まったんですね。
>三店方式です。

カジノは風適法上はゲーセンと同じ8号営業になります。
そのため遊技の結果に応じて景品を出す事が認められていない。
三店方式をとりたくてもとれないんですよ、カジノって。

風適法と刑法の賭博罪をごちゃ混ぜにしないでくださいね。
「パチンコは三店方式をとっているから賭博罪にあたらない」のではありません。


>>776で指摘しておいたのにw

897 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:56:14 ID:zgueCQ+x
>>895
だって俺、自他共に認めるキチガイで陰湿で腹黒で卑怯者でちょっぴり足クサですからw
尋常?
そんな言葉は俺の辞書には書いてませんよw

898 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 22:03:23 ID:CPmuIY+q ?S★(1045458)
>>895
>>876>>878の間の一時間はあれか、ディナータイムか。

899 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 22:05:46 ID:sVpfVwR0
>>896
残念でした。パチンコと同じことをやってパチンコではないなどというのは
全く日本語の合理的使用ではありません。
それは、裁判所の使う言語ではないです。
そういう定義がどこかの法文にあれば別ですよ。あなたの脳内ソースで言われても。
メンヘラ扱いです。

>>984
ここでいってるのは、同様の射幸性を持つ行為が
同様に規制されていないと言うことであり、風営法違反の問題ではありません。
賭博罪の問題です。ちなみに、繰り返しますが賭博罪の成立を否定する
条文は風営法にありません。

特殊景品の射幸性が賭博罪の成立を否定する程度なら
どのような形態であれ同様に賭博罪は成立してはならないのです。

900 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 22:22:27 ID:zgueCQ+x
>>899
7号営業の許可を得ず、遊技機も許可された物ではない。
これが風営法で語られているぱちんこと同じだと言うのならば、
そもそも風適法という規制すら不用になる訳で。
お前の脳内ソースで語られてもメンヘラ扱いですよ。

>>984
反論まだ?w

901 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 22:27:26 ID:zgueCQ+x
>>895
今気がつきましたが、二代目の抽出したレス時間、
秒数1桁は0〜9ですから、確率としては1/10…
しかし実際は23456に偏り、一度も出現していない数字が…

これは遠隔ニダ!

902 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 22:28:14 ID:sVpfVwR0
>>900
パチンコの定義は、そもそも風営法にあるわけじゃないですし、
そもそも、遊技機の許可は期間できまってますから、
時間がたてばパチンコじゃないということになるけど、
それ日本語じゃないから。

残念ながらメンヘラ確定ですね。

あなたもパチンコをの賭博罪の違法性を確認するために
パチンコを賭博罪で告発しましょう。

903 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 22:33:41 ID:sVpfVwR0
984にロングパスか・・

904 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 22:35:11 ID:sVpfVwR0
>>896
ここでいってるのは、同様の射幸性を持つ行為が
同様に規制されていないと言うことであり、風営法違反の問題ではありません。
賭博罪の問題です。ちなみに、繰り返しますが賭博罪の成立を否定する
条文は風営法にありません。

特殊景品の射幸性が賭博罪の成立を否定する程度なら
どのような形態であれ同様に賭博罪は成立してはならないのです。

905 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 22:37:01 ID:i+X9Lspn
盛り盛りに盛り上がってるねえ

906 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 22:38:45 ID:rLLO0usP
違法性の定義とかは、ここの板で扱うべきものかどうか、大いに疑問がある。
違法/合法の議論はパチンコの板、あるいは法の板でやってくれないか?

現実問題として、違法という判例が1つも出ていない以上、「ただちに違法とは言えない」
ということであれば行政では財産権の保護が優先されるわけで、行政(警察含む)は
できることはほとんどない。
前に提案した騒音レベルの健康被害に関する指導くらいはできるかもしれないが
それも誰かが言わないとならない。

むしろ、ここで「違法だ」と言いつのるのはかえってスレを無駄に消費して、
有益な議論を阻害するのではないか。

907 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 22:46:44 ID:sVpfVwR0
>>906
このスレはパチンコつぶしのスレ。

違法だろうと合法だろうとパチンコは潰すべきだが、
違法だというのは潰す理由の一つになるし、
裁判で違法が確定すれば確実に全部つぶせる。

908 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 22:53:21 ID:sVpfVwR0
>>906
そもそも起訴されていないのです。
まず起訴するのが先です。

909 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/06/02(水) 23:02:57 ID:qq6MMpgI
>>898
「ティータイム」みたいです。

910 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 23:35:39 ID:zgueCQ+x
>>909
紳士ですなw

911 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 23:42:40 ID:sVpfVwR0
>>910
あなたもパチンコ屋なんですか?

912 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 23:57:52 ID:i+X9Lspn
法治国家だなんだといいながら

賭博をエンターテイメントになんて言ってる時点で最低国

913 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 00:09:49 ID:W1ImsUIX
>>912
賭博はエンターテイメントだけど賭博だから規制しないとね。
特に特別税を払わないパチンコは社会悪であり
北朝鮮と連んだ人類の敵だし。
つぶさないと。

914 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 00:13:19 ID:V7gldId3
行かなきゃ良いだけの事じゃん
パチンコ飽きられてるから近いうちに無くなるかもね

915 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 04:02:57 ID:Nex/fh5E
ところがどっこい世の中には馬鹿がいて負けても負けてもパチンコに行く奴がいるんだよ。

916 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 05:54:29 ID:6sG9jK//
よくコピペで在日特権の羅列が貼られてるじゃん。
アレで戦後に駅前の一等地を占拠してパチンコ屋で利益上げまくってるとするのがあった。

それも全国中のパチンコ屋が半島人で、駅前の一等地にパチ屋があるのは戦後に全て収奪したみたく書いてある。

コレってデマだよね?2・3件の例を出して全部とか言うのはナシねw




917 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 07:03:18 ID:MKhI9++U

「全ての駅前パチ屋が」と書いてあるコピペが流布しているというソースを提示しなさい。

コレってデマだよね?2・3件の例を出して全部とか言うのはナシねw

918 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 10:58:20 ID:W1ImsUIX
>>917


916は見事な馬鹿だな。

919 :916:2010/06/03(木) 11:43:31 ID:6sG9jK//
全てってのは俺の受け取った印象だ、ココは訂正する。

別に無いとは言って無い、ただ2・3件だったら その手の話は日本人同士だってよくある事で判例調べりゃ幾らでも出てくる。
駅前のパチ屋なんて日本中にあるが、関東だと聞いた事が無い。

例えばhttp://ameblo.jp/campanera/entry-10059111454.html
>、朝鮮人が駅前の一等地でパチンコ屋や焼肉屋を営業しているのは、皆、あの時奪った被災者の土地だ。
ココは皆って書いてあるから全てと解釈して問題無いだろうがw でもまぁ確かに全てって事は無いわなwww

って言うのも、具体的な番地を指定してココが占拠されてると指摘すれば登記簿と閉鎖謄本から経緯がが判る。
勿論資料が戦後のドサクサで消えた所もあるだろうが、ウチの地元の法務局だと明治の地租改正までイケる。

で、どうなのよw?
ハンパ無い数な気がするが、具体的に教えてくれよ。
大阪のパチ屋占拠以外、正直出てこない。

920 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 11:47:57 ID:W1ImsUIX
>>919
>駅前のパチ屋なんて日本中にあるが、関東だと聞いた事が無い。

関東だと聞いたことがない?
千葉駅でぐぐってみ。

あと新宿闇市とかさあ。
頭悪いのか馬鹿なのかわかんないけど。916は10歳くらいか?

921 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 11:49:35 ID:MKhI9++U
>>919
2・3件の例を出して全部とか言うのはナシねw

922 :919:2010/06/03(木) 12:32:06 ID:6sG9jK//
闇市が三国人が戦後のドサクサの荒稼ぎでパチとは直接関係無いだろ。

>千葉駅でぐぐってみ。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%8D%83%E8%91%89%E9%A7%85%E3%80%80%EF%BE%8A%EF%BE%9F%EF%BE%81%EF%BE%9D%EF%BD%BA%E3%80%80%E4%B8%8D%E6%B3%95%E5%8D%A0%E6%8B%A0&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=
ヤフで 千葉駅 パチンコ 不法占拠 で調べたが、何も出てこないぞ?
朝鮮学校の敷地の名義人が日本名Oとか出てる事かw?

ソレはパチ屋の不法占有とも直接関係無いだろw
お前ら、ちょっとでも都合が悪くなるとアホな事しかレス言えないのかよw

在日が占拠したパチンコ屋が大量にあるんだろ?
ソレを指定すればいいだけじゃん、戦災で焼けて無い限りちゃんと証拠も残ってるんだから。



923 :919:2010/06/03(木) 12:34:32 ID:6sG9jK//
例えばhttp://ameblo.jp/campanera/entry-10059111454.html
>、朝鮮人が駅前の一等地でパチンコ屋や焼肉屋を営業しているのは、皆、あの時奪った被災者の土地だ。

この人は駅前のパチ・焼肉屋は全部奪ったと言ってるがどうなんよ?
少なくとも、戦後直後から同じ場所で営業してるパチ・焼肉屋は全て奪ったと言う風に取れるが、俺の認識が間違ってるのかw?



924 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 13:45:45 ID:yjg4Kjr/
>朝鮮人が駅前の一等地で…皆、あの時奪った被災者の土地だ。

被災した場所が駅前の一等地になると分かっていたのかねw
だとしたら頭悪いのか馬鹿なのかわかんないけど
ID:W1ImsUIXよりはそいつらのほうが先見の明があったという事になるなw

それにもし仮に土地を奪っていたとしたら、パチ屋以外にもたくさんの土地があるはずだろ。
わざわざパチ屋の分だけ土地を奪っておくなんて考えられない。
少しでも多くの土地を手に入れ、貸すなり売るなりしたほうがよい。
だがそんな話はでてこないし、それを裏付ける証拠も無い。

詐欺にあう奴ってこういう奴らなんだろうな…かわいそうだ…。

925 :tenpura ◆9DUMAIu01k :2010/06/03(木) 13:52:10 ID:MKhI9++U
>>922
私は親切なので、同じ内容のグーグル検索を張ってあげましょう。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%8D%83%E8%91%89%E9%A7%85+%EF%BE%8A%EF%BE%9F%EF%BE%81%EF%BE%9D%EF%BD%BA+%E4%B8%8D%E6%B3%95%E5%8D%A0%E6%8B%A0&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

こちらはbing
http://www.bing.com/search?q=%E5%8D%83%E8%91%89%E9%A7%85+%EF%BE%8A%EF%BE%9F%EF%BE%81%EF%BE%9D%EF%BD%BA+%E4%B8%8D%E6%B3%95%E5%8D%A0%E6%8B%A0&go=&form=QBLH&filt=all

ヤフーとグーグル、bingで検索結果が違うということはよくわかりますね。

926 :919:2010/06/03(木) 14:13:52 ID:6sG9jK//
>>925
ヤフーでググレですね、わかりますw
折角貼ってくれたけど、ヤフの検索と同じ様なモンで掲示板の誘導とかで確定的な住所が出てこない。
知ってるなら住所かその店舗名教えて欲しい。


>>924
>パチ屋以外にもたくさんの土地があるはずだろ。
>わざわざパチ屋の分だけ土地を奪っておくなんて考えられない。
京都のウトロとか、そんな感じでしょ?
ただ、パチ屋がクローズアップされてて他のを入れるとゴッチャになるからパチ屋に限定しているだけ。
『、皆、あの時奪った被災者の土地だ。』・・ 少なくともカナリの数だろうと思われるが、大量のパチ屋の収奪の事実まで掴めない

>だがそんな話はでてこないし、それを裏付ける証拠も無い。
そうでも無い、土地登記簿・閉鎖謄本・住宅地図・上下水道配管図・及び配管接続時のサイン・道路接道時の許可
第三者でも探る手立ては結構ある。

本当に収奪されたのなら、確たる証拠を持って公表出来るじゃん。
逆に収奪が本当に少数だったら信頼性が揺らぐw



927 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 14:33:44 ID:V7gldId3
そんな昔の事はどうでもいいね
問題はパチンコが今の日本に与える悪影響でしょう


928 :tenpura ◆9DUMAIu01k :2010/06/03(木) 15:23:29 ID:MKhI9++U
ところで、流布しているというコピペはどれなの?
まず、君がそのコピペを示すのがスジだろう。

「勘違いだった」で議論をずらしていくやり方は感心できないなぁ。
もしも、流布されているコピペが実在しないのなら
デマを流そうとしたことになるよ。

929 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 15:54:35 ID:W1ImsUIX
>>925
922はぐぐれといったらヤフーで検索したのか。確信犯かな。
それにしてもヤフーえぐいね。検索にかからなくしてるのか。

930 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 15:56:59 ID:W1ImsUIX
>>926
>ヤフーでググレですね、わかります

ググレっていうのはグーグルで検索するっていう命令だろ。
朝鮮系のヤフーで検索したら見事に検索にでてこないってわかって
さらにヤフーを使う理由が無くなったわなあ。
禿電もおわりっすね。

931 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 19:53:55 ID:4NIJjf+4
>ヤフーでググレですね、わかりますw
解ってないじゃんこの馬鹿棒子w


932 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/06/03(木) 19:55:13 ID:cs2wF1ly
終戦直後、駅前の一等地や繁華街を三国人が不法占拠をした事については、
元パチンコ業界誌の記者だった「酔いどれ氏」が、その事実の一部を認めております。

【パチンコ業界酔いどれ漂流記】 戦後混乱期のルーツ
ttp://blog.livedoor.jp/sequence777/archives/50993962.html

しかし、現在も営業している全てのパチ屋には当てはまるのしょうか?
※パチンコ屋の軒数の推移
・1949年4,818軒・1950年8,450軒・1951年12,038軒・1952年42,168軒・1953年43,452軒
・1954年29,416軒・1955年12,391軒・1956年9,365軒・1957年8,487軒・1958年 8,792軒

1950年代におけるパチンコ産業発展の胎動−日常娯楽の事業化への道−
ttp://merc.e.u-tokyo.ac.jp/mmrc/dp/pdf/MMRC82_2006.pdf


例え現在も営業している全てのパチ屋が、「不法占拠」をしていたとしても「時効」です。
日本は「法治国家」ですので、遵法精神の無い特定アジア人の様な発言はいかがなものかと・・・
また、現在の常識で過去を一方的に断罪する事は、基地外サヨクと同じ行為です。
歴史の長いスレなんですから、もう少し個人感情を抑えて欲しいと思います。

933 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 20:19:39 ID:U9sAZMHb
>>932
>例え現在も営業している全てのパチ屋が、「不法占拠」をしていたとしても「時効」です。

いえません。まず、国有地は時効が成立しません。
また、時効の要件を満たしているかどうかは個別に検討する必要があります。


934 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 20:20:27 ID:U9sAZMHb
>>932
>また、現在の常識で過去を一方的に断罪する事は、基地外サヨクと同じ行為です。

パチンコ賭博は過去の話ではなく現在の犯罪です。なにいってんですか?あなた。

935 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/06/03(木) 20:40:56 ID:cs2wF1ly
>>933-934
好訴妄想(こうそもうそう、英: querulous delusion、独: Querulantenwahn)は、妄想反応の一種で、
独善的な価値判断により自己の権益が侵されたと確信し、あらゆる手段を駆使して一方的かつ執拗な自己主張を繰り返すものをいう。
・特徴
些細なことを契機に自己の権利が不当に侵害されたと独善的に確信し、名誉、権利を回復しようとして現実的、
常識的な範囲を越えて熱中し、闘争的となり、警察、人権擁護機関、裁判所などへ次々と告訴する者を好訴者 querulants という。
好訴者は自分ルールを持ち、更には強い自我感情を有し、利害対立に際して公正な判断力を著しく欠き、忠告、
反論を受けた場合にはその被害観念がさらに強化され、妄想加工が進行する。
このようなものを好訴妄想という。
統合失調症、躁うつ病などに認められることがあるが、最も極端なものはクルト・シュナイダーの定義する闘争性狂信者に認められる。
・反応
好訴妄想は妄想反応 paranoid reaction の一種であり、妄想反応とは、一定の人格傾向や一時的な感情状態から、
体験反応として了解される妄想観念が形成された状態である。
自己意識の強い執着性格者が上述の通り、自己の権利侵害に対し、もしくは権利が侵害されたと感じた時に被害的闘争的となり、
権利回復のために狂奔し、告訴を繰り返すのが好訴妄想である。
この他、妄想反応には、過敏な性格者に起こる敏感関係妄想、自閉的、空間的な性格者が色情的な妄想を形成する願望妄想、
さらに迫害妄想、貧困妄想、誇大妄想、自己臭妄想、アルコール性嫉妬妄想などがある。
・その他
また好訴妄想は、闘争パラノイア(闘争妄想症)の一種とされる。
体系化された妄想を持ち続けながら、他の精神生活の面では異常のみられない状態をパラノイア(妄想症)といい、
エルンスト・クレッチマーの分類のように、性格、体験、環境の相互関係により異なった類型がある。
このうち闘争パラノイアは自我感情、自尊心が強く、易怒的で烈狂しやすい性格者が何らかの激昂的体験により自己の権利が侵害されたと確信し、
あらゆる手段を用いて闘争する状態で、訴訟から訴訟へと私財を投げ打ってさえ争うのが好訴妄想である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%BD%E8%A8%B4%E5%A6%84%E6%83%B3

936 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 20:52:30 ID:U9sAZMHb
パチンコ賭博を守るためにここまで必死になるやつって、
やっぱり雇われてないとおかしいね。

なにものなんだろ。

937 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 20:53:42 ID:U9sAZMHb
>>935
とりあえず、民法の時効のところ読んでおいて。
判例も。
あと、病識がないようですが、医者も弁護士も知り合いいっぱいいますから紹介しますよ。

938 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/06/03(木) 21:22:58 ID:cs2wF1ly
>>936-937
全てのパチ屋が公有地だったら時効は厳しいけど・・・

【裁判】道頓堀の大阪市有地で営業のたこ焼き店「大たこ」訴訟 市が控訴 「時効取得が認められなかったのは不服」として大たこも控訴へ
ttp://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1239620217/


公有地じゃなかったら・・・

* 20年の時効 (所有権ノ取得時効) 
ア 民法第162条1項
  他人の物であることを知っているが、平穏かつ公然に自分の物であると信じて占有した不動産の占有取得

* 10年の時効 (以下民法を民 条文を条文の数字だけにします)
ア 民162−1
  自分の物だと信じきっており、かつそう信じることが最もだと思われる不動産の占有取得

債権債務の時効
ttp://www.eonet.ne.jp/~keidream/jikou.htm

時効取得
ttp://okwave.jp/qa/q285914.html

939 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 21:33:30 ID:U9sAZMHb
>>938
なんか、日本語がおかしいので、条文書いておく。

第百六十二条  二十年間、所有の意思をもって、平穏に、かつ、公然と他人の物を占有した者は、その所有権を取得する。

2  十年間、所有の意思をもって、平穏に、かつ、公然と他人の物を占有した者は、その占有の開始の時に、
善意であり、かつ、過失がなかったときは、その所有権を取得する。

条文これね。あと時効取得しても登記しないと第三者に対抗できないからその問題もある。
いずれにせよ、悪意の占有者は非難される理由あります。決して、それが正当だと認められるわけでもない。

あと、戦災などで相続人がいない場合は国有地になるので、
時効取得できません。なんかそういう例がかなりあるみたいです。

まあ、いずれにせよ、パチンコは現在の犯罪だから潰さないとね。


940 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 21:49:47 ID:3KP/vKAv
日本は法治国家だから基本的に法は守らなきゃね。

でも、法がどうであれ「悪は潰す」という気概も必要なんだ。
(本当の意味での革命ができない支那・朝鮮人には無理だけどw)

941 :tenpura ◆9DUMAIu01k :2010/06/03(木) 21:51:18 ID:MKhI9++U
法的には時効のものもあるかもしれないが
土地の人には「不当に取られた」ってのが残るわけで。

それから、現在そこで営業していなくても、原始資本の形成が
それによるものなら「まっ当な商売」とはみなされないのは同じです。

942 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 21:51:27 ID:l+dMfbPj
何を言ってもいじめられるな悪徳はw

でもまあ、俺も駅前不法占拠など、どうでもいいって思いはある。
時効とは言わないけどさ。

俺の住んでるのは田舎で、確かに駅前に台南無がある。
でもそこは新しく切り開いたトコだから、戦後の不法占拠にはあたらない。
確かに3店、戦後の不法占拠っぽいパチ屋があったが、ここ10年で2店は潰れた。
残りの1店も台南無に押されて風前の灯。

今は駅前なんかより、国道沿いの巨大電飾看板店と、田んぼの真ん中の巨大店の方がタチ悪い。
ゼンゼン出てないのに田舎者は懲りずに通う。

これでいいのかニッポン?



943 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 21:57:55 ID:U9sAZMHb
>>941
同意。
時効で人殺しという事実が無くなるわけでもない。
時効なんて制度だからなくすことも可能。
殺人罪の時効のない国も多い。


944 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 22:04:37 ID:U9sAZMHb
すでに殺人罪って日本でも時効無くなってるんだね。
世の中、着実にかわってるなあ。

時効制度って、罪刑法定主義の影響を受けないから、10年以上前に殺人したやつでも
永遠に追求されるのか。



945 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 22:05:52 ID:l+dMfbPj
旧商店街の店も潰れたなあ。
川沿いの、いかにも「朝鮮人の土地!」て感じの店も全滅だw
跡地で別の商売やってるところもあるが、うまくいってそうなところは無い。

今は地元の3大チェーングループ(全部朝鮮系w) vs 台南無て感じ。
台南無は朝鮮系かどうかは知らないが、黒塗りベンツで店に乗り付けた
シマシマスーツのヤーさんに店員が平伏してお出迎えしてるのを見たことあるからなあ。
応援する気にはさらさらならないね。

いいから全部潰れろってカンジw




946 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 22:07:48 ID:l+dMfbPj
ああ、そういや潰す前に「火事」で潰れたとこが2件あったな。
保険金目当てかなんか知らんが、ほんと、近づくもんじゃないな。

947 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 22:15:38 ID:U9sAZMHb
>>946
火事と保険金とか、強盗と保険金とかもうね。

パチンコ自体が脱法賭博だからもうやりたい放題だ。

潰さないとだめだってよくわかる。

948 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 22:15:54 ID:fL46QP3c
>>936
相手に反論するのは良いが、「工作員」レッテル貼って、『言論封殺』するのは駄目だ。
居るんだよな。都合が悪くなると、「パチ擁護」とか、「業界工作員」とか、「雇われている」とか言い出す人。

って懐疑主義者さんに怒られますよw

949 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 22:16:08 ID:l+dMfbPj
田舎のジジババはサロンを望んでるんだよね。憩いの場。
ていうか、昔からパチ屋はそんなところだ。

もはや現代においてそれは、賭博である必要は無い。

誰でも入れるジジババクラブにでも変えればいいんだよ。
スポーツリハビリ施設とかも備えてさ。
そうすれば俺らみたいに反対する者もいなくなるのにな。


950 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 22:18:03 ID:fL46QP3c
>>937
相手に反論するのは良いが、「精神病レッテル」貼って、『言論封殺』するのは駄目だ。
居るんだよな。都合が悪くなると…

ってなんとか主義さんに怒られ…


あぁ、そちら側はスルーされるのかなw

951 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 22:19:42 ID:U9sAZMHb
>>948
疑いをレッテルといわれても。

それよりもID:fL46QP3cというひとが「言論封殺」というレッテル、
二代目という人が「精神疾患」レッテル張ってますよ。

気をつけてください。このスレID:fL46QP3cみたいな馬鹿だらけです。

952 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 22:20:55 ID:fL46QP3c
違法から脱法にトーンダウンっすかw

まぁねぇ。
違法じゃないから営業できているという現実は認めないとね。

953 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 22:21:42 ID:U9sAZMHb
>>950
ID:fL46QP3cさんって人が言論封殺ってレッテル張ってるので怒ってあげてください。

精神病は二代目さんが最初にレッテル張られてるのでその方にも注意してあげてください。

お大事に。

954 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 22:23:00 ID:U9sAZMHb
>>952
パチンコは違法だとおもいますよ。
起訴してみたらわかります。
あなたも告発しておいてね。

955 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 22:23:45 ID:l+dMfbPj
俺は悪徳に「嫌韓厨」呼ばわりされたなあw

ま、レッテル貼りも2ちゃんの華だと俺は思ってるけど。
真剣に議論したい人にはウザいだろうね。


956 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 22:24:25 ID:fL46QP3c
>>951
おやおや、俺が書いた何とか主義さんに対する反論と同程度ですか。
馬鹿だらけにあなたも含まれているようでw

「キミ、面白いね」って良く言われるでしょ。
いやホント笑わせてくれるよ。

957 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 22:24:42 ID:U9sAZMHb
悪徳かなりやばい感じに煮詰まってきてますね・
いじられまくってるからかな。


958 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 22:26:34 ID:fL46QP3c
>>954
パチンコは違法だとおもいますよ までトーンダウンですかww

頼む。
マジでこれ以上笑わせないでくれw
ハラ痛ぇw

個人的に思うのは自由ですからお好きなだけどうぞw

959 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 22:28:35 ID:a8fAJ/Wi

パチンコは世界に誇る日本の文化です。
いわれなき迫害を断固跳ね返しましょう。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1155279645/698


960 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 22:32:54 ID:U9sAZMHb
>>959
迫害されてるのはパチンコ賭博で搾取されてる日本人です。
北朝鮮の関与が見えたら国連に訴えるのもいいかもね。

961 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 22:33:04 ID:l+dMfbPj
>>957
パチンコという、かつては飯の種でもあった業種が人気を失い、
どう擁護しても批難されるばかりっていう、民主党みたいな
今の世の中の流れに思うところもあるんでしょう。

アニメとかのタイアップとか一生懸命やってても、
初代北斗の時のような狂乱はもう二度と無い。
どんどん墓穴を掘るばかり。

総量規制でかなりヤバいことになってるし、
いよいよあと数年てところじゃないかな。
大手チェーンだけ残して中小を完全に潰す。
早く早くぅ〜

962 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 22:37:01 ID:U9sAZMHb
>>961
>どう擁護しても批難されるばかりっていう、民主党みたいな

両方とも犯罪や汚物を隠していただけで、
事実がわかれば批判されるのは当然かと。

その点、支那ポチ朝日ともよく似てる。

963 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/06/03(木) 22:38:24 ID:cs2wF1ly
次スレを立てました。

い い か ら 朝鮮玉入れ(パチンコ)屋 潰 せ よ 65
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1275572101/

964 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/06/03(木) 23:00:12 ID:cs2wF1ly
今日の主な名無しさんの書き込みです。

ID:6sG9jK//(5回)
ID:W1ImsUIX(5回)
ID:fL46QP3c(5回)
ID:l+dMfbPj(6回)
ID:U9sAZMHb(14回)
ID:U9sAZMHb(14回)

965 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 23:24:52 ID:l+dMfbPj
何が言いたいのかわからないが....
ひょっとして、コテつけろって言いたいのか?


966 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/06/03(木) 23:38:01 ID:cs2wF1ly
自作自演をする場合は、もう少し上手くして頂きたいのです。
それだけです。

967 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 23:49:38 ID:l+dMfbPj
ははは。
芸風がまるで違うのに、自演?
レス回数に何の意味があるんだよw


ガッカリさせるなよ。
総スカンくらったくらいでへこたれるな!

968 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 00:17:43 ID:Us/X9nLI
>>967
二代目さんはちょっとメンタルにきてるみたいです。
周りが全部敵に見えるんで、人数を少なくしたいんでしょうね。
周りがほぼ全部敵なのは事実なので仕方ないのにね。

多分、日本に二代目の敵は1億2500万人くらいいるでしょうし。
このスレにいるのはごく一部。

969 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 00:38:58 ID:WOMPLLSS
俺は別に悪徳を敵だと思ってないんだが、
どーも彼にとって俺は敵らしいw

俺が徹底的に突っ込むのは、今のところ2点しかない。
@パチンコ依存症の原因
Aパチンコの還元率や遠隔など「客が確認できないことの多さ」

朝鮮人オーナーが多いからイヤってことはない。
実際、俺の田舎じゃ多いから、からかいはするけどね。


970 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 01:03:02 ID:Us/X9nLI
>>969
まあそれもそうだけど、パチンコは私的賭博だから
禁止しないとダメでしょ。
誰でも賭博ができるように法律は決められてないんだから。

971 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 02:20:53 ID:sDW4jKuM

非合法の連中相手に
合法的に戦ってもしょうがないんだよね
相手が非合法なんだから こっちも気兼ねせず非合法でやってやればいいんだよ
最近そう思う


972 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 02:37:43 ID:Us/X9nLI
>>971
相手が非合法な暴力を使ったら正当防衛だけど、
基本多数派なのだから徹底的に宣伝して潰していくしかない。
法治主義が機能している間はね。

朝日新聞のようなファシズム新聞や民主党のようなファシスト政党が
支那や朝鮮のポチになって人民を弾圧し始めたら革命権が成立するけど
それまでは、合法で押していけばいい。

973 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 04:03:50 ID:7tYqSZf1
完全にスレチだろうけど特殊景品って等価価値ある?


974 :tenpura ◆9DUMAIu01k :2010/06/04(金) 08:57:44 ID:FPNe+uAz
金についてはあったらしいよ。
銀座田中の金の買い取り価格が上回ったので…て話があったし。

975 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/06/04(金) 13:35:38 ID:J9/A4lq9
特殊景品は警察の指導で金地金景品が主流です。
金景品じゃない店は、直(自家)買いの可能性大。

976 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 18:22:26 ID:Us/X9nLI
>>973>>974
金を特殊景品にしても相場が動く以上、等価価値は難しいと思う。
金を特殊景品にすれば透明性は高まっても、
基本的に、総額で高額になるような特殊景品が存在すること自体が
賭博性を高めてるし、パチンコは廃止しかないね。

977 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 18:58:41 ID:BC8pnbFb
>>976
ゲーセンのUFOキャッチャーで取った景品をまとめて売却して、
その総額が高額になったら賭博性が高いと言えるのかぁ。

へぇ〜。

978 :tenpura ◆9DUMAIu01k :2010/06/04(金) 19:02:05 ID:FPNe+uAz
1時間で万単位の景品が取れるUFOキャッチャーが存在しないし、UFOキャッチャーの景品を
専門に買い取る店が存在しない以上、比較は無意味だな。

979 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 19:25:15 ID:Us/X9nLI
>>977
UFOキャッチャーに金地金の景品があるところがあるのか?
あるなら教えてくれ。通報するから。

980 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 19:27:57 ID:sqSP8Zkr
韓棒子出没ちゅ

981 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 19:56:35 ID:+wKNGfk2
韓棒子って何?

982 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 20:00:49 ID:BC8pnbFb
>>978
時間なんて関係ないじゃない。

>>979
>基本的に、総額で高額になるような
金じゃなくてもいいわけで。

983 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 20:05:50 ID:Us/X9nLI
>>982
換金性が高い高価な景品は違法性が高い。
実際、UFOキャッチャーでは賭博で検挙されたケースがある。
あるならおしえて。

おなじことやってパチンコが検挙されないというおかしさが
よりわかるし。

984 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 20:17:51 ID:BC8pnbFb
>>983
同じ事って?
詳細をハッキリ書けないのは、ハッキリ書くとボロが出るからでしょ。
ゲーセンとパチンコ、同じ事やってとは?

985 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/06/04(金) 20:29:18 ID:/JF1614U
>>969
明日の夜ですが、参加してみたらいかが?

パチンコディベート第5回「のめり込みの防止」 6/5開催

プレイヤー、ホール、メーカー、関係商社などパチンコを愛する全ての人がツイッター上で
どうすればより良い業界となるかを議論する「パチンコディベート」の第5回が6月5日(土)の午後10時から開催されます。

今回のテーマは「のめり込みの防止」。←←←←←←←←←←←←←←←←←←是非ともご意見を!

議長(交代制)は、今回、弊社娯楽産業協会(http://twitter.com/gorakusangyo777)が担当させていただきます。
参加するにはツイッターアカウントを取得の上、投稿、及びツイート時に末尾にハッシュタグ「#psdebate」を付けるだけです。
皆様のご参加をお待ちしています。

ツイッター http://twitter.com/
パチンコディベート公式アカウント http://twitter.com/p_debate
パチンコディベート公式サイト http://psdebate.blog130.fc2.com/

娯楽産業協会
ttp://www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=00402&hidden=on

986 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2010/06/04(金) 20:37:43 ID:/JF1614U
>>978tenpura氏
こんな事件がありました。

ゲーム景品にクオカード ゲーセン経営者ら書類送検 埼玉県警 2008.10.21 03:36

ゲームセンターでQUOカードを景品にしたとして、埼玉県警生活環境1課と熊谷署は20日、
風適法違反などの疑いで、行田市の元ゲームセンター経営者(70)と、川口市のゲーム機リース会社社長(64)ら
男3人をさいたま地検熊谷支部に書類送検した。
調べでは、3人は3〜8月、熊谷市上之のゲームセンターで、スロットマシンなどの景品として、
500円分のカードを客に提供するなどした疑い。同法は現金や有価証券を賞品にすることを禁じている。
ゲーム機は1回100円で、大当たりだとカード1枚が出る仕組み。「客寄せになる」とリース会社側が持ちかけたという。
ゲームセンターは9月廃業した。

ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/081021/stm0810210337004-n1.htm

987 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 21:09:19 ID:F8kCdewH
【社会】スロットに熱中し、6カ月の長男を放置し死なせた山崎ひかり容疑者(26)起訴 - 高知
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275570468/

1 ◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ ★ tokimeki2ch@gmail.com New! 2010/06/03(木) 22:07:48 ID:???0 BE:?-PLT(12556)
高知地検は3日、生後6カ月の長男を車内に放置したままスロットマシンをし熱中症で
死亡させたとして、重過失致死罪で母親の山崎ひかり容疑者(26)=高知市桟橋通=を
起訴した。

起訴状によると、山崎被告は5月12日午前11時15分ごろから、高知市東雲町の
パチンコ店に駐車。熱中症になるかもしれないと知りながら、冷房をつけるなどの
措置をせずに長男、隼ちゃんを少なくとも約45分間放置し、死亡させたとしている。

*+*+ 産経ニュース 2010/06/03[22:07:48] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100603/crm1006032137043-n1.htm

こういう事件が後を絶たないが、業界として何か対策を採っているのか?

988 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 21:11:24 ID:Us/X9nLI
>>984
おなじ特殊景品を使って、一方が検挙されないならおかしいでしょ。
UFOキャッチャーは検挙されるのに。

ぼろが出てるのはパチンコね。

989 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 21:37:55 ID:BC8pnbFb
>>988
ゲーセンでおなじ特殊景品?
そんな事やってる店があるなら今すぐ通報するか晒してください。

同じ事やってるんでしょ?

990 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 21:38:45 ID:+wKNGfk2
のめりこみ防止って今更何言ってんだか
パチ屋の横にサラ金→客が借金で自殺しようと金つぎ込めばOKだったんでしょ?
最近ではATM設置もあったっけ?もう遅いです

991 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 21:51:56 ID:WOMPLLSS
>>985
あー参加したかったなー。
でも無理...
くそおおおおおおおおおお

992 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 22:02:41 ID:sqSP8Zkr
二鬼子は悪

993 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 22:07:04 ID:Us/X9nLI
>>989
だからそれ教えてくれよ。
ないの?

994 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 22:10:12 ID:CBPZRszI
>>993
自演失敗ですかwww

995 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 22:14:27 ID:Us/X9nLI
>>994
医者紹介しましょうか?

二代目と同じ病気みたいです。統合失調かな。

996 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 22:14:31 ID:WOMPLLSS
のめりこみ防止か。
http://psdebate.blog130.fc2.com/
のキーワードとして挙げてあるものは全て「誤魔化し」に過ぎず、
のめりこみの問題を根本から解決するものではない。


「やっちゃいかんこと」


という意識を多くの人に啓蒙することが一番大事。
賭博をやると、どんな心理状態、精神状態になり、不幸になるか、
何度も何度も啓蒙するしかない。
最低でもTVCM、新聞折込チラシは禁止せねば。
要するにタバコと同じようにすべき。

CMを禁止すれば、マスメディアもカネのしがらみがなくなるから
動くようになるだろう。

ただ、これに関しては公営競技も対象になってしまう。
俺は公営競技も潰していいと思うんだが.....

そうもいかないってことになるんだったら、公営競技と同じ
場所、日数、時間の制限しかないと思う。
啓蒙なし、世論を動かすことなしで規制しても、うまくいかない気がするがね。



997 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 22:26:35 ID:BC8pnbFb
>>994
もしかして二代目でしょうか?

前も自演を疑ってましたよね。一時的な情緒不安定とは思えないな。

やはり医者を紹介しましょう。遠慮はいりませんよ。

998 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 22:28:52 ID:WOMPLLSS
社会全体で「賭博は肉食系の者だけの行為」という空気を作ることが大事。
禁止しろとは言わない。
草食系を喰うなと言う。肉食同士で食い合えと。


「のめりこみをどうしたら防げるか」というのは
「のめりこまなかったらいいじゃん」という意識の現われ。

1日に1万円以上打つようになったらのめりこみ
約束を破ってまで打つようになったらのめりこみ
借金してまで打つようになったらのめりこみ
嘘をついたらのめりこみ

キリがないし、どこからがのめりこみなのかは人によって違うんだから意味が無い。
全て表面的、上っ面だけの議論だ。

「のめりこみがなぜ生じるのか」

この根本原因を正さなければ、のめりこみを減らすことなんかできない。
「マナー守ってりゃタバコ吸ってもいいじゃん」と言ってるのと同じくらい
バカなことなんだという空気を社会全体で作らなければ改善なんかしない。


999 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 22:29:32 ID:BC8pnbFb
>>995
医者紹介wかかりつけの精神科医だろw

1000 :マンセー名無しさん:2010/06/04(金) 22:31:45 ID:CBPZRszI
ID:Us/X9nLI…病気とはいえ酷すぎるw

1001 :1001:Over 1000 Thread

  ZZzzz…∧_  ∧_∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <,,-д( ´∀`)  <  1000越えるまで頑張ったんだね
       (っ(,,_ノ   ソ     \_____________
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      <  ,,-> ´∀)  < さぁ、他のスレッドに移ろうか
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