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ФЖФ韓国製自動車 Part124

1 :マンセー名無しさん:2010/03/13(土) 22:30:26 ID:dpel/JFJ
韓国車は次世代へ〜そして遙か斜め上へ!?

         /''Ⓗヽ
        ノ7ヽ`∀´><ウリ達は克日のために撤退するニダ!
   ∧_∧ ('''-o 》》o   ∧_∧
   <ヽ´Д`> < /フ||:|」   <ヽ`∀´>
〜 (つエニニニニニニニニOエ  )エ
   , ヽ Y    ||      , ヽ Y
   し'(_)   ◎      し'(_)

過去スレ、ゲッター等は >>2-20 ぐらいニダ
禿ラッキョ=ンダヲタ狂儲=痔瘻丸=波状まこっつの禿類4レス乞食は本スレではスルーし最悪板の隔離スレへ徹底誘導
その他の煽り・荒らし・工作員はテキトーに相手したのち速やかにスルーしる

時代は核燃料自動車? ウリたちはもう開発済みニダ
リコール? ケンチャナヨ〜
ホンディサウンドを味わヘラ!

前スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part123
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1267351376/

禿ラッキョ=スペッククソ=ンダヲタ狂儲=痔瘻丸=波状まこっつ の禿類5レス乞食は徹底隔離対象です。
どうしても禿類いぢりをしたい人は以下の隔離スレへ隔離対象を徹底的に誘導した上でどうぞ。
なお、禿ラッキョはプロ名無しであり、付いたレスの数で報酬が支給されています。
禿ラッキョを枯死させるため、禿ラッキョ・スペッククソのレスには決してアンカーをつけてはいけません。

隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39(最悪板)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

2 :マンセー名無しさん:2010/03/13(土) 22:30:47 ID:dpel/JFJ
ンダヲタ狂儲=キャデ(禿ラッキョ)=痔瘻丸と呼ばれるレス乞食・荒らし・低質燃料・デムパは徹底放置願います。

<`∀´><キャデ(禿ラッキョ)と呼ばれるヒトモドキが居るが、どういう物体か?
(゜∀゜)<鉄板が薄いので日本車はダメという珍妙なスタンスで日本車叩きをする変態です。
      「ワックスかけたら凹」「ディーゼルマンセー」等の珍妙なレスは間違いなくキャデです。

<`∀´><ンダヲタ狂儲と呼ばれるヒトモドキが居るが、どういう病原体か?
(゜∀゜)<韓国車スレで韓国車に興味津々なのに何故か意味不明なホンダマンセーレスで注目を引こう
      として自爆する香具師です。また、板違いのレスをスクリプトのように執拗に貼り続け
      正常議論を妨害する荒らし常習犯です。
      車メ板韓国車スレで何度も自爆レスをしたため北朝鮮工作員(リアルホロン部)であることが
      判明しています。
      珍妙な論理を展開して一度 23 ◆XG300kpaZ6 氏に完膚なきまでに論破されたため
      23 ◆XG300kpaZ6 氏に対し5年以上に亘り無根拠私怨粘着レスを続ける特徴があります。
      23 ◆XG300kpaZ6 氏を叩くレスは全てこの北朝鮮工作員によるものです。

<`∀´><なんでンダヲタ狂儲にはレスをしちゃいけないの?
(゜∀゜)<彼は過去には一見板に関係の有るようなレスやホンダ車マンセーに見えるようなレスに偽装して
      日本への批判と北朝鮮マンセーがセットとなって付いてくるレスをしていました。
      が、もはや彼は針飛びしたアナログレコードのように無根拠の私怨レスとその擁護の自演レスを
      馬鹿の一つ覚えの如く繰り返すだけで、たとえそれにレスをしても全く無関係な私怨のレス
      しか付かないため、スレタイとは関係の無いレスで埋め尽くされるわけです。
      そのような状況は本スレ資源の無駄なので、はじめから相手にしないほうがいいのです。

(゜∀゜)<ここは自動車を語るスレです。日本経済や政治、企業比較等はスレ違いなので無視推奨。
      (ただし関連事項であればその限りではありません)
<`∀´><電波・擁鮮を華麗にスルーして、楽しいハン板ライフニダ!

3 :マンセー名無しさん:2010/03/13(土) 22:31:07 ID:dpel/JFJ
現在迄に判明しているンダヲタ狂儲やキャデ(禿ラッキョ)等擁鮮電波リアルホロン部重複乱立偽装釣りクソスレ在日北朝鮮工作員荒らしのアジトのIP一覧

大阪(キャデと思われる)
\.eo.eaccess.ne.jp
eaoska\d+\.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
AIRH\d+\.ppp.infoweb.ne.jp
KD121108210109.ppp-bb.dion.ne.jp
FLA1...\d+.osk.mesh.ad.jp

熊本(通称「バカのイッチョ覚え」工作員、発信元は熊本朝鮮会館と推定)
\.s10.a043.ap.plala.or.jp
ip\+obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp

車メ板の過去ログと芋掘り時のログから、この2拠点は連動していることが確認されています。
キャデ(禿ラッキョ)の中のヒトモドキは当番制です。
日によっては禿ラッキョ(キャデ)のIDなのに単純コピペが繰り返されたり、禿の存在を指摘する
だけのレスの直後にそのレスに対するアンカー指定で23 ◆XG300kpaZ6 氏への私怨レスが書かれる時が
ありますが、そういう時は、当番で禿ラッキョ(キャデ)の中のヒトモドキがンダヲタ狂儲になっています。

なお、禿ラッキョはプロ名無しであり、付いたレスの数で報酬が支給されています。
禿ラッキョを枯死させるため、禿ラッキョのレスには決してアンカーをつけてはいけません。

4 :マンセー名無しさん:2010/03/13(土) 22:31:28 ID:dpel/JFJ
関連スレ

韓国車総合スレッド 39(車種・メーカー板)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1263380219/

中古韓国車総合スレッド 5(中古車板)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1237530556/

5 :マンセー名無しさん:2010/03/13(土) 22:31:46 ID:dpel/JFJ
関連サイト
ヒュンダイモータージャパン(日本語)
http://www.hyundai-motor.co.jp/
現代自動車ポータルサイト
http://www.hyundai-motor.com/
起亜自動車
http://www.kia.co.kr/
オートレックス(旧マティス・日本語)
http://www.matiz.co.jp/
GM大宇自動車技術
http://www.gmdat.com/
大宇バス
http://www.daewoobus.co.kr/
タタ大宇商用車
http://www.tata-daewoo.com/
雙龍自動車
http://www.smotor.com/
大宇自動車販売
http://www.gmdw.co.kr/
ルノー三星自動車
http://www.renaultsamsungm.com/
プロトモータース
http://www.protomotors.com/
S&Tモータース(旧・暁星機械工業、二輪車メーカー)
http://www.hisntmotors.com/
ヒョースンモーター・ジャパン(S&Tモータース日本法人、日本語)
http://www.hsmc.jp/
大林(デイリム)自動車(二輪車メーカー)
http://www.dmc.co.kr/

6 :マンセー名無しさん:2010/03/13(土) 22:32:12 ID:dpel/JFJ
関連サイト2
ヒュンダイモービスジャパン(現代自動車系部品メーカー)
http://www.mobis.co.jp/
ヒュンダイモービス ポータルサイト
http://www.mobis.co.kr/
萬都(マンド)(旧漢拏グループ系部品メーカー)
http://www.mando.co.kr/
ハンコックタイヤジャパン(日本語)
http://www.hankooktire.co.jp/
韓国(ハンコック)タイヤポータル
http://www.hankooktire.com/
クムホタイヤジャパン(日本語)
http://www.kumho.co.jp/
錦湖(クムホ)タイヤポータル
http://www.kumhotire.com/
ネクセンタイヤ(旧・興亜タイヤ+宇星タイヤ)
http://www.nexentire.com/
東亜タイヤ工業
http://www.dongahtire.co.kr/
ヒュンダイエナセル(現代自動車系バッテリー製造会社)
http://www.solite.co.kr/
インディゴスタージャパン(ヒュンダイエナセル日本国内代理店、日本語)
http://www.indigostarjp.co.jp/
アトラスBX(ハンコック系バッテリー製造会社、旧・韓国電池)
http://www.atlasbx.com/
デルコア(デルファイ系バッテリー製造会社)
http://www.delkor.co.kr/
セバン電池(グローバルユアサバッテリー)
http://www.gybc.co.kr/

7 :マンセー名無しさん:2010/03/13(土) 22:32:30 ID:dpel/JFJ
過去スレ一覧
Part1 http://mentai.2ch.net/korea/kako/960/960850803.html
Part2 http://mentai.2ch.net/korea/kako/970/970591636.html
Part3 http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972350784.html
Part4 http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972350784.html
Part5 http://teri.2ch.net/korea/kako/979/979830447.html
Part6 http://teri.2ch.net/korea/kako/983/983581505.html
Part7 http://teri.2ch.net/korea/kako/989/989448269.html
Part8 http://teri.2ch.net/korea/kako/997/997073447.html
Part9 http://teri.2ch.net/korea/kako/997/997674897.html
Part10 http://kaba.2ch.net/korea/kako/1003/10031/1003109390.html
Part11 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1008458583/
Part12 http://kaba.2ch.net/korea/kako/1010/10104/1010411755.html
Part13 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011425782/
Part14 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1011952863&ls=50
Part15 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014725050/

8 :マンセー名無しさん:2010/03/13(土) 22:32:43 ID:dpel/JFJ
Part16 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1017832313&ls=50
Part17 http://academy.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1019072562&ls=50
Part18 http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1022367405/
Part19 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026823045/
Part20 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028803980/
Part21 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030448100/
Part22 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034846978/
Part23 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039081112/
Part24 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041844175/
Part25 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044447087/
Part26 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046847514/
Part27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048172662/
Part28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049901830/
Part29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052494009/
Part30 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054516324/

9 :マンセー名無しさん:2010/03/13(土) 22:32:58 ID:dpel/JFJ
Part31 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056223532/
Part32 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057308778/
Part33 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059052009/
Part34 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060269183/
Part35 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062413112/
Part36 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063604155/
Part37 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065292940/
Part38 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066732832/
Part39 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068551976/
Part40 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070887483/
Part41 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075098030/
Part42 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077356654/
Part43 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078756712/
Part44 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079788473/
Part45 http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080959346/

10 :マンセー名無しさん:2010/03/13(土) 22:33:15 ID:dpel/JFJ
Part46 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084263539/
Part47 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086948282/
Part48 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088355636/
Part49 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089945250/
Part50 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091783779/
Part51 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092237528/
Part52 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093959321/
Part53 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095420852/
Part54 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096970671/
Part55 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099291258/
Part56 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100883876/
Part57 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1101480761/
Part58 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102226447/
Part59 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103994122/
Part60 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105106386/

11 :マンセー名無しさん:2010/03/13(土) 22:33:41 ID:dpel/JFJ
Part61 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105881086/
Part62 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106842024/
Part63 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108375546/
Part64 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108387721/
Part65 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111070650/
Part66 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113117388/
Part67 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114958378/
Part68 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116936507/
Part69 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119027993/
Part70 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120817637/
Part71 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122819299/
Part72 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126089317/
Part73 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128203034/
Part74 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130577971/
Part75 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1132402482/

12 :マンセー名無しさん:2010/03/13(土) 22:33:54 ID:dpel/JFJ
Part76 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1136091138/
Part77 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138802448/
Part78 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1141313514/
Part79 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1142580419/
Part80 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1143146701/
Part81 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1146631724/
Part82 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1149606514/
Part83 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152734782/
Part84 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1156335782/
Part85 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1159420969/
Part86 http://society4.2ch.net/test/read.cgi/korea/1165633252/
Part87 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1169564505/
Part88 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1174173536/
Part89 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1176193694/
Part90 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1178578044/

13 :マンセー名無しさん:2010/03/13(土) 22:34:08 ID:dpel/JFJ
Part91 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1180262871/
Part92 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1181984510/
Part93 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1183891468/
Part94 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1185535520/
Part95 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1187686919/
Part96 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1190154520/
Part97 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1193301612/
Part98 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1195369682/
Part99 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1197369298/
Part100 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1199703383/
Part101 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1200792045/
Part102 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1201996610/
Part103 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1204432056/
Part104 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1206790767/
Part105 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1209733068/

14 :マンセー名無しさん:2010/03/13(土) 22:34:26 ID:dpel/JFJ
Part106 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1212220705/
Part107 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1215570761/
Part108 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1220106951/
Part109 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1224901573/
Part110 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1230095272/
Part111 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1234572466/
Part112 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1237609650/
Part113 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1243806832/
Part114 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1247912410/
Part115 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1252201716/
Part116 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1256039116/
Part117 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1259450203/
Part118 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1262205983/
Part119 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1264367950/
Part120 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1264952139/

15 :マンセー名無しさん:2010/03/13(土) 22:34:47 ID:dpel/JFJ
Part121 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1265576368/
Part122 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1266355113/


16 :マンセー名無しさん:2010/03/13(土) 22:35:13 ID:dpel/JFJ

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○ンダヲタ狂儲やキャデ(禿)や痔瘻丸や波状まこっつなどの荒らしは放置が一番キライ。
 || ○ンダヲタ狂儲は私怨を垂れ流し、常に誰かの同情を買おうと必死です。
 || ○キャデ(禿)はデムパを垂れ流し、常に誰かを釣ろうとしているレス乞食です。
 || ○キャデ(禿)とンダヲタ狂儲は連動して自作自演しています。
 || ○キャデ(禿)やンダヲタ狂儲は北朝鮮工作員で書き込みノルマがあるようです。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ <゚Д゚,,> キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ



17 :マンセー名無しさん:2010/03/13(土) 22:35:27 ID:dpel/JFJ

基本です

           L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈 ‐話の通じないlト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |  電波には とニヽ二/  l
   ヽ.|l.        〈ー-   ! `ヽ.
      |l レスしない  lトニ、_ノ    ヾ、
      |l__________l|   \    ソ



18 :マンセー名無しさん:2010/03/13(土) 22:35:43 ID:dpel/JFJ

JaneXenoでIDを使った荒らしの消し方

JaneXenoは以下でダウンロードできます。
http://koreawatcher.at.infoseek.co.jp/janexeno.htm
ハングルも読み書きできますし、鯖にもやさしいので導入しませう

1・荒らしのレス番号をクリックします
2・ポップアップメニューが出るので、 「NDIdに追加(I)」をクリックします。
3・NGidのタブをクリック
これで荒らしのIDごと消えますが、荒らしにレスする人も消したい場合は、
4・JaneXenoの『設定(O)』⇒『機能』⇒『あぼーん』とクリック。
5.『Option』をクリック。
6.『連鎖あぼーん』をクリック。
7.『デフォルトのあぼーん法』をクリックして『とうめい』にする。
8・『よろし』をクリック。

これで荒らしも荒らしにレスする人も透明になってすっきりきれいに。



19 :マンセー名無しさん:2010/03/13(土) 22:36:31 ID:dpel/JFJ

※ 新聞報道記事紹介の際の注意 ※

新聞報道記事を紹介する場合には、見出しとURL、3行以内の自分のコメントだけを貼りましょう。
全文引用や勝手な翻訳は違法行為です。
2ちゃんねる内や個人ブログなどは改変されている可能性があるので正確なソースとは言えません。
必ずオリジナルのソースを貼りましょう。

現地専門誌サイト

自動車新聞(韓国語)
http://www.autodaily.co.kr/

交通新聞(韓国語)
http://www.gyotongn.com/

翻訳は
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/
などでどうぞ。



20 :マンセー名無しさん:2010/03/13(土) 22:36:53 ID:dpel/JFJ
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23 :23 ◆XG300kpaZ6 :2010/03/13(土) 22:41:01 ID:ebD78Wpg
>>1
ゲト

24 :マンセー名無しさん:2010/03/13(土) 22:41:59 ID:dpel/JFJ
>>23氏早速乙

25 :マンセー名無しさん:2010/03/13(土) 22:48:31 ID:pGsjyKMe
 プリウス、本当に急加速? 米ドライバーに疑惑浮上
米カリフォルニア州で起きたトヨタ自動車のハイブリッド車「プリウス」が急加速し減速しないとされるトラブルをめぐり、
米メディアは12日までに、この車を運転していた男性の行動に疑惑が浮上していると相次いで伝えた。
一部のジャーナリストは「でっち上げだ」と指摘している。

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/100313/biz1003130923006-n1.htm

 回転数急上昇の映像編集 トヨタ車問題で米ABC、誤り認める
米ABCテレビは12日までに、電子制御システムの異常でトヨタ自動車の車に急加速が発生する実験を放送した
ニュースで、映像を不適切に編集した「誤り」があったことを認めた。米メディアが伝えた。

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/100313/biz1003130902003-n1.htm

26 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 10:39:27 ID:bha1TlLn
ジェネシスクーペは日本でちっちゃい会社が販売を始めたけど、もう最初の一台は納車されてるのかな?
価格を考えると、韓国車のネガティブブランドがなければクーペ欲しい若者が手を出してもよさそうな感じではあるが。

27 :日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2010/03/14(日) 13:28:16 ID:4m/EBW77
>>26
ノーマルで、おとなしく乗る分ならクーペは別に悪くないと思うよ。
速くコーナーを攻めたいとか他の人より、峠やワンディングロードを速く走りたい
と言う要求がないならいいと思う。
改造すれば速くなる分は燃費が落ち、改造費用とかを考えればランエボの中古でも良かった
と言う結果になるのがオチでしょうから
購入するならノーマルのままで乗るのが前提でしょうね。

28 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 14:26:42 ID:5YDgxqRH
>>26
あれは単にドリフトマシンとして輸入してるだけ。確か2LターボのMT車しか選べなかったはず。

>>27
あれは逆にチューニング前提で輸入しようとしてるんだけどね。D1のベース車としての提案らしい。
というかジェネシスクーペなんて、ノーマルのままなんて誰も乗ろうとは思わないんじゃないかな。
2Lターボで200馬力ちょいでしょ?その割には重さが1495kg。4WD並の重さ。
ただ恐ろしく値段は安い。日本だと250万くらい。
エンジンは、三菱・クライスラー・現代のワールドワイドエンジン。これはエボ10と設計的には
同じエンジンブロック。エボの場合は、国内で製造され独自に手を入れられてるから比べ物には
ならないけど、日本で手を入れて300馬力くらいにして300万くらいなら売れるかもね。

しかしクーペ欲しい若者って何を望むんだろうか?カッコいいとか速く走りたいとかじゃないのかな?


29 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 14:40:53 ID:eBjCkMa2
スペック君には冷たくi30君には優しく
まるで北風と太陽だな

30 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 15:08:23 ID:iIaWdHTf
>>28
80スープラより全長が11cm長くて全幅が5cm広い。
スープラのターボ車と車重は同じくらい。
馬力はスープラのNA以下、トルクは少し上。

確かにこんなサイズ・重量の割にショボイ性能じゃなぁ。
ノーマルじゃS15以下じゃね?

31 :Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. :2010/03/14(日) 15:19:25 ID:fMElv/Ph
そこは無駄にでかいS14と比べるところじゃね?

32 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 16:19:19 ID:bAzjkxxT
>>29
違いは実際に乗っているかどうかだな。

33 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 16:23:01 ID:bha1TlLn
ジェネシスクーペの2Lは、トルクカーブ見ると完全にGTだよね。
「速い車」を目指して作られたわけではないのは明白。

たぶん、北米市場を研究した結果なんだろうな。

34 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 19:14:43 ID:/uqdE3rf
>>29
>スペック君には冷たくi30君には優しく

だって、i30君はある意味貴重なサンプルですよw
日本のトキを見守るような気持ちと同じようなもんかとw


35 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/03/14(日) 19:15:53 ID:Wy+JBM6/
スペック君の致命的な点は、車に対する愛情がないところだな。

36 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 19:26:10 ID:LONyej90
というか、免許持ってないんじゃね?

37 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2010/03/14(日) 19:42:26 ID:4tgw0MwE
 スペック君は自滅しかしとらんからね。

 例えば過給によるダウンサイジング、韓国車はやってないし。
 そもそも過給ダウンサイジングは、「2l クラスの動力性能を 1.5l以下で」
というコンセプトだけど、日本だとハイブリッドで達成できるめどが立つから、
過給する必要もない。

 ジェネシスクーペの場合、なんで 2l ターボなのか理解に苦しむよ。
 動力性能なら(特にアメリカでは) 3.6l V8 あたりでいいし、安くしたいな
ら 2.4l あたりでそこそこの NA を出せばいい。
 ところがこの 2.4l NA でクーペ用にいいのがないから、ターボつけてスペッ
クだけ帳尻あわせてるだけ、に見えるんだよねえ。

38 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 20:06:25 ID:rmoRWzpU
>>37
商品企画が韓国内の税金の枠に雁字搦めなんでは

個別消費税(乗用車):
2000cc以下:車両価格の5%
2000cc超:車両価格の10%


39 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 20:20:29 ID:PUokJxhv
>>37
それはお前がスペック(=現実)を見てないから言えることだろうな。


ヒュンダイ ジェネシスクーペ 2Lターボ 210馬力 6段マニュアル EPA燃費(City/HWY) 21/30MPG
トヨタ レクサスIS 2.5L 204馬力 6段マニュアル EPA燃費(City/HWY) 18/26MPG
ホンダ アキュラTSX 2.4L 201馬力 6段マニュアル EPA燃費(City/HWY) 20/28MPG

エンジンを大きくするより、2Lをターボ化した方がパワーも燃費も有利になる。
排気量を2.5Lに上げたトヨタとホンダのエンジンはジェネシスクーペの2Lターボに燃費、出力ともに負けている。
これこそ日本の技術力が韓国に屈した一例。


ジェネシスクーペは燃費のよさで表彰もされている。
アメリカKiplinger誌によるMost Fuel Efficientのスポーツカー部門でジェネシスクーペ2Lターボがトップ受賞。
http://www.kiplinger.com/tools/slideshows/MostFuelEfficient2010/7.htm

40 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/03/14(日) 20:24:39 ID:Wy+JBM6/
>>39
で、あと韓国には何種類ターボエンジンがあるの?どのくらいダウンサイジングに貢献してるの?

41 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 20:45:47 ID:fYnI7Rqq
【任侠】五代目山口組 舎弟 後藤組 後藤忠政会長
http://www.youtube.com/watch?v=bYUOgQ0_aug

42 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 20:47:12 ID:+5aGoLjy
大きめのNAの魅力は、素人にはなかなか分かりづらい。

43 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2010/03/14(日) 21:10:00 ID:4tgw0MwE
 ジェネシスクーペは
2L ターボ 210馬力  3.8L 308馬力

と、同じ性格の車体に乗せるにしては差がありすぎ。
2L ターボで 240馬力程度でてれば、まあ及第点なんだけどな。

で、それだったら普通に 2.4L あたりのNA の方が「北米市場では」有利。
(ターボは保険が高くなるから)
なんでそれらを用意できないか。それがヒュンダイの限界と言うこと。

44 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 21:23:42 ID:bha1TlLn
>>43
2.4LのNAと2Lターボだと、馬力は似たような感じになるだろうが、どっちが燃費良くなるかは微妙じゃないか?

あと、チューニングベースと考えるとターボのほうがやりやすい。
「ライスロケットに熱中したのに、気が付くと日本車に手ごろなベース車両がなくなってしまった」
と感じているような若者への訴求度が、意外にあるかもしれない。

45 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 21:29:36 ID:bAzjkxxT
結局スペ厨から、GMボルトが以下なはずがないっていう根拠は一つも示されなかったな。
・トヨタからウン年遅れ
・構造的に燃費が悪くなる要素が有る
・社外品が多く、高コストと見られる

46 :日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2010/03/14(日) 21:46:05 ID:4m/EBW77
米国での燃費の話は日本が圧倒してますのであしからず。
Fuel Economy Leaders: 2010 Model Year
ttp://www.epa.gov/fueleconomy/overall-high.htm
EPAによる2010年モデルの高燃費トップ10
日本車8車種で米国車4車種ドイツ2車種ですが、韓国車は1車種も入っていない。
10位の450hは3.5lですが2lのヒュンダイクーペを上回ってる燃費ですね。
ターボとN/Aを比べてるのだからハイブリッド入れなくちゃね。
公平な機関のEPAが分けてないのだから

47 :ふたまるきゅ:2010/03/14(日) 21:53:54 ID:H1TMY0Xd
カーネギー・メロン大のチームが、GMボルトが「プリウス以下」であることを説明してなかったっけ?



48 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 22:10:16 ID:PUokJxhv
>>46
日本車の低燃費は追加コストをユーザーに強いる。
GS450hの燃費が良いからといって、誰もが買えるような価格じゃない。
実際にそんな低燃費は消費者に支持されておらず、それはGS450hの販売台数が証明してる。

韓国車は燃費はトップクラスじゃないかもしれない。
しかし、ユーザーに追加コストの負担を強いることなく、普通の値段で低燃費を提供してる。
そこが韓国車の魅力であり、日本車に欠けている要素なのだ。

米環境保護局(EPA)発表による2009年モデルの燃費調査でヒュンダイ・キアは総合2位と高い評価。
これは3位のトヨタをも上回る。
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112101000242.html


49 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 22:10:46 ID:bAzjkxxT
ざっと検索して呼んだ限りでは、ようするに
「バッテリー沢山積んで燃費やコストパフォーマンスが良くなるはずねーだろ」
って漢字化。
いや本当に全うな指摘だな。

50 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 22:17:12 ID:PUokJxhv
>>40
1.6Lと2.4Lのターボエンジンは確実にリリースされる。
http://paultan.org/2008/11/21/new-hyundai-20l-theta-gdi-turbo-engine/
http://www.themotorreport.com.au/37645/hyundai-velostercoupe-to-be-built-in-rhd-form-report

>>42
確かに分からないだろうね。
だから、BMWもベンツもVWも小排気量ターボに切り替わっているんだろう。

ユーザーの視点に立っていない日本メーカーはそこに気付かずに、売れない車を作り続けるハメになったわけだ。



51 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 22:18:35 ID:tGBMOmXP
リンク先にトップはホンダって書いてあるのは俺の気のせいか

52 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 22:19:44 ID:bha1TlLn
>>49
ボルトの疑問は「なんでガソリンエンジンなの?」というのもあるんだよな。
発電機に徹するなら、ディーゼルターボにしたほうがよっぽど燃費良いだろうに。

53 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 22:23:20 ID:PUokJxhv
>>51
ホンダはヒュンダイみたいに高級車を作る技術が無いからな。
大型高級車が無い代わりの副産物みたいなものだよ。



54 :自粛ネ申枢機卿:2010/03/14(日) 22:23:21 ID:tfYvbKWy
とある政府のクーペモデルランク付け2010
ttp://www.fueleconomy.gov/feg/byclass.htm
(数字は掲載されているモデルを上から順につけています)

1. smart fortwo coupe 3 cyl, 1.0 L, Auto(AM5), Regular city 33 hwy 41
2. Chevrolet Cobalt XFE Coupe 4 cyl, 2.2 L, Manual 5-spd, Regular city 25 hwy 37
3. Chevrolet Cobalt Coupe 4 cyl, 2.2 L, Manual 5-spd, Regular city 25 hwy 35
4. Chevrolet Cobalt Coupe 4 cyl, 2.2 L, Automatic 4-spd, Regular city 24 hwy 33
5. Nissan Altima Coupe 4 cyl, 2.5 L, Auto(AV-S6), Regular city 23 hwy 32
6. Nissan Altima Coupe 4 cyl, 2.5 L, Manual 6-spd, Regular city 23hwy 31
7. Pontiac G6 4 cyl, 2.4 L, Automatic (S6), Regular city 22 hwy 33
8. Pontiac G6 4 cyl, 2.4 L, Automatic (S6), FFV, Gasoline or E85 Gas city 22 hwy 33 E85 city 15 hwy 23
9. Honda Accord Coupe 4 cyl, 2.4 L, Manual 5-spd, Regular city 22 hwy 31
10. Audi A5 Quattro 4 cyl, 2.0 L, Manual 6-spd, Premium city 22 hwy 30
11. Chevrolet Cobalt SS Coupe 4 cyl, 2.0 L, Manual 5-spd, Regular city 22 hwy 30
12. Pontiac G6 4 cyl, 2.4 L, Automatic 4-spd, Regular city 22 hwy 30
13. Pontiac G6 4 cyl, 2.4 L, Automatic 4-spd, FFV, Gasoline or E85 Gas city 22 hwy 30 E85 city 16 hwy 23
14. Honda Accord Coupe 4 cyl, 2.4 L, Automatic 5-spd, Regular city 21hwy 31
15. Hyundai Genesis Coupe 4 cyl, 2.0 L, Manual 6-spd, Regular city 21hwy 31
18. Hyundai Genesis Coupe 4 cyl, 2.0 L, Automatic 5-spd, Regular city 20 hwy 30
28. Hyundai Genesis Coupe 6 cyl, 3.8 L, Automatic 6-spd, Regular city 17 hwy 27

このスペック(=現実)について一言どーぞw


55 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 22:25:46 ID:tGBMOmXP
まぁこれが現実ってことかw

56 :日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2010/03/14(日) 22:28:52 ID:4m/EBW77
>>48
カムリやプリウスを忘れてるのでは?
そもそも4.5l相当である450hを購入する人は、負担に耐えられる購入者
米国の販売台数1カムリにハイブリッドがあるのだから、その場合更に上を行くね。
それと、その総合に意味がないよ。
ヒュンダイが発売してない大排気量や燃費の厳しいピックアップ等の車種を販売してるのだから
寧ろその車種を販売しての3位は凄いと言えるでしょうね。
前にセグメント別で比較した時に販売してないから、除外しないと駄目だと言ったのは貴方なのだから。
それと販売前だがソナタのハイブリッドの燃費が、韓国内の燃費テストでカムリを上回るとの情報が流れてる。
実際に米国で販売しなければ分からないが、モデルチェンジ年が来年であるカムリは更に燃費を上げるでしょうから
今後を楽しみにすれば良いのじゃないかな。

57 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 22:29:51 ID:PUokJxhv
>>54
先ほども言ったとおり、低燃費であるからには出力であったりなどの犠牲が付く。


例えば日産アルティマクーペ(2.5L)は175馬力、ホンダアコードクーペ(2.4L)は190馬力しか出ていない。
ヒュンダイジェネシスクーペは210馬力。


だからこそジェネシスクーペの低燃費性能が高く評価されているわけで、そのあたりの現実が日本人がまだ理解できていないところ。
アメリカKiplinger誌によるMost Fuel Efficientのスポーツカー部門でジェネシスクーペ2Lターボがトップ受賞。
http://www.kiplinger.com/tools/slideshows/MostFuelEfficient2010/7.htm

58 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 22:30:46 ID:PUokJxhv
>>56
そのとおりで、現時点でカムリの燃費がソナタに負けている現実を受け入れるべきですね。

59 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 22:31:13 ID:bAzjkxxT
>>52
その辺、まぁ、北米だからじゃねって事で。

60 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 22:34:28 ID:PUokJxhv
>>52
ディーゼルは重いだろ。
一番良いのは小型エンジンを過給する手法だろうな。
VWはZFのダイナスタートと2気筒ターボを組み合わせた手法を打ち出してたはず。

小型軽量という点ではRE活用なんかも良いね。
マツダも気付いていてすでにシリーズハイブリッドのプレマシーREハイブリッドを試作してる。
電気関係の中身は安川製。

技術に対してマツダはぶれることが無いからマジメだよ。
こういう点をホンダは見習ってほしいものだ。


61 :日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2010/03/14(日) 22:36:06 ID:4m/EBW77
>>58
貴方が参照するEPAの燃費結果はカムリハイブリッドの方が良いよ??
嘘を言っては駄目だな

62 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 22:38:43 ID:8ugDaWyN
サムスンとヒュンダイが打ちのめした日本はもはや韓国のライバルではないから。
日本は韓国人の哀れみの対象でしかない。

63 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 22:39:50 ID:PUokJxhv
>>61
ハイブリッドならハイブリッド同士で比較するべき。
ソナタハイブリッドは今年リリースされるので、それと比較するべき。

ガソリンエンジンモデル同士だったらソナタがパワー燃費ともに圧勝。

64 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 22:43:09 ID:bAzjkxxT
驚いたことにこれ同一人物

968 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/14(日) 12:37:28 ID:PUokJxhv
>964 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/14(日) 12:28:21 ID:bAzjkxxT
>まだGMボルトとかいう泥舟でホルホルしていられるのが信じられない。
>967 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/14(日) 12:33:02 ID:bAzjkxxT
>・トヨタからウン年遅れ
>・構造的に燃費が悪くなる要素が有る
>・社外品が多く、高コストと見られる
>これでホルホルできるのが間違ってるw

>>967
根拠が無い言いがかりは止めたほうがいい。
むしろ日本人のいい加減さを証明することになる。

1位 ヒュンダイ Theta2GDi 2.4L 200馬力
2位 ホンダ K24A 2.4L 190馬力
〜以下ハイブリッドではない車のリスト

遅れているのはむしろトヨタ。
燃費が悪いのもトヨタ
高コストな自製品に拘りコストダウンが働かず高コストなのもトヨタ

63 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/14(日) 22:39:50 ID:PUokJxhv
>>61
ハイブリッドならハイブリッド同士で比較するべき。
ソナタハイブリッドは今年リリースされるので、それと比較するべき。

ガソリンエンジンモデル同士だったらソナタがパワー燃費ともに圧勝。

65 :日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2010/03/14(日) 22:44:11 ID:4m/EBW77
>>63
貴方は平気にターボとN/Aを比較するのだからハイブリッドだけ別では、あまりにもご都合主義
それに前に今あるもので比べると言ったのは、貴方でしょう?
2007年度に政府に販売したハイブリッドがあるけど、その韓国の公式燃費でも良いが
その場合更に悪化した数字になりますがね。

66 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/03/14(日) 22:45:51 ID:Y34XRScg
>>64
まぁ散々「ヒュンダイのディーゼルエンジン」をマンセーしておきながら、

>60 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/14(日) 22:34:28 ID:PUokJxhv
>>52
>ディーゼルは重いだろ。
(以下略)

これだもんな・・・。

67 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 22:46:36 ID:PUokJxhv
>>65
日本人にはコストという概念が無いのだろうか?
だから、ハイコストなハイブリッドをローコストなターボと同列に考えるのか?

ターボは熟成された技術であり、量産設備も整っているから追加コストはそれほど必要ない。
ハイブリッドは未成熟な技術な上に、追加補機類も多く、生産設備的にも膨大な時間とコストがかかる。

ご都合主義ではなく、現実を冷静に見据えているというわけ。

68 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 22:48:26 ID:PUokJxhv
>>66
おいおい、発電機として考えた場合という前提を忘れているよ。
そんなんだからバカにされるんでしょ。

駆動用内燃機関として考えた場合、大トルクを広い範囲で活用できるディーゼルは有用だが、発電機として使うなら、それほど広いトルクバンドは必要ないからな。


69 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 22:51:38 ID:bAzjkxxT
>>66
自分たちが持っている技術を使いまわして高燃費を実現するターボをほめるんだったら、
ハイブリットで遅れたGMも、GMボルトなんかもほめられないだろうになぁ・・・

70 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/03/14(日) 22:52:14 ID:Y34XRScg
・・・やれやれだぜ ('A`)

71 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 22:53:18 ID:PUokJxhv
>>70
おや、もう反論できませんか?

というか、反論できる知識も無いんだろうけどw

72 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2010/03/14(日) 22:53:29 ID:4tgw0MwE
 ターボがローコストなのは、とりあえずタービンは他から買ってこれるから。
 あれ内製してたらとんでもないことになるんだけどね。

 で、ハイブリッドのコストは、「将来の電気自動車への先行投資」を含んでるので、
今ハイブリッドに手が出せないところは、今後コストが大きくのしかかるだけなのだが。
なにせ基本パテントほとんど日本が握っちゃったから、莫大な経費かけて回避策を
開発するか、パテント料払って使うかになるしねえ。

73 :日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2010/03/14(日) 22:55:27 ID:4m/EBW77
>>67
インサイトは内容からして高いとは思わないし、日本では4月以降1年近く
ハイブリッド車の1/2の値段の車が有るにも係わらず販売台数1位を続けてる。
言っとくが、減税は軽もあるのでエコカー減税だけの話じゃないのは証明してる。
販売価格が200万円でも、買って良いと判断された結果でしょう。
安い軽は更に安く販売されてる。
それに何回も言ってるが、貴方の言う公平な機関のEPAでは分け隔ててないのだから

74 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 22:56:24 ID:PUokJxhv
>>72
それがそうでもないんだな。
例えば前述したダイナスタートみたいなハイブリッドデバイスが開発されたりしている。
ZFだけじゃなく、ボルグワーナーやゲトラグもトランスミッションとモーターを組み合わせたアイデアを提案している。
面白いのは、スターターモーターを回生発電機として活用する簡易的なハイブリッドを実現するアイデアもある。

メーカーが内製化せずとも、サプライヤーからの技術を使えばそれほど追加コストは必要ではなくなるわけだ。

75 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 22:58:42 ID:PUokJxhv
>>73
ところが、ハイブリッドの世界的なシェアは全体の1%にも満たない。
つまり、電池やモーターの供給力に限界があるために、幅広い車種展開に限界があるというわけだ。

プリウスやインサイトが売れてるからといって、非ハイブリッドの方が圧倒的に売れているのを忘れてはならないよ。

76 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 22:59:30 ID:bAzjkxxT
他所から買ってきたところでそれで他社より燃費が良くなるかどうかは・・・

結局情報の積み重ねが物を言う。

77 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:01:09 ID:PUokJxhv
つまり、日本メーカーのようにハイブリッドを内製化しているところは今後コスト対策が難しくなってくる。
(それはGMのボルトも同じだが・・・)

ハイブリッドデバイスをサプライヤーに依存した方がコスト的にもパフォーマンス的にも有利。
いわゆるハイブリッドのモジュール化だね。

78 :日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2010/03/14(日) 23:01:18 ID:4m/EBW77
>>75
おかしな方向に行ってるが、燃費の話と言う事を忘れてませんか?
現時点では2.4lの車種では、日本車が上だと言う事を

79 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/03/14(日) 23:02:28 ID:Y34XRScg
やっぱり何もわかって無いんだねぇ・・・ ('A`)

i30君元気かな・・・

80 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:02:39 ID:PUokJxhv
>>76
確かに情報量は重要だな。
そういう意味では、複数他社と共同開発できるサプライヤー主導のシステムは強いよ。

メーカー内製だと、どうしても他社の情報は得られないからな。
トヨタとホンダがハイブリッド技術の共用なんて考えられないだろ?

81 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:04:02 ID:PUokJxhv
>>78
嘘つき日本人

1位 ヒュンダイ Theta2GDi 2.4L 200馬力
2位 ホンダ K24A 2.4L 190馬力
3位 スズキ J24B 2.4L 185馬力
4位 トヨタ 2AR−FE 2.5L 179馬力
5位 日産 QR25DE 2.5L 177馬力
6位 マツダ L5−VE 2.5L 170馬力
7位 スバル EJ25 2.5L 170馬力
8位 三菱 4B12 2.4L 168馬力

1位 ヒュンダイソナタ Theta2GDi 2.4L 6AT 22/35MPG
2位 日産アルティマセダン QR25DE 2.5L CVT 23/32MPG
3位 スバルレガシィ EJ25 2.5L CVT 23/31MPG※AWD
4位 トヨタカムリ 2AR−FE 2.5L 6AT 22/32MPG
4位 スズキキザシ J24B 2.4L CVT 23/31MPG
5位 ホンダアコード K24A 2.4L 5AT 21/31MPG
6位 マツダ6 L5−VE 2.5L 5AT 21/30MPG
6位 三菱ランサーGTS 4B12 2.4L CVT 22/29MPG



>>79
自己紹介乙



82 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:04:07 ID:bAzjkxxT
13年の情報の差をサプライヤー同士でなんとか出来るとか、
トヨタがデバイス一個で実現しているものを他社は複数使って解決している

ってのを何とかできるとしたら魔法だぜ。

83 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/03/14(日) 23:05:15 ID:Y34XRScg
>>82
つか、
「ポン付け」
でなんでも解決できると思ってるからね・・・。

84 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:06:54 ID:PUokJxhv
ドイツのZFやボッシュ。
あそこが、なんであんなに技術力があるのか知ってるか?

BMWやVWやアウディやベンツや、いろんなところのメーカーと共同開発をやってる。
もちろん、日本メーカーともやってる。
そういう複数他社と共同開発することで、より多くの技術的リソースが集まるわけだ。

ハイブリッドもモジュール化されてくれば、同じ傾向になる。
トヨタやホンダみたいに内製に拘ってると駄目だね。

85 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2010/03/14(日) 23:07:09 ID:4tgw0MwE
>65
 だよねえ。ということで、ジェネシスクーペ 3.8L NA と、
日産インフィニティクーペで比較してみましょう。

ジェネシスクーペ 3.8L 308hp  MPG 17/26(6MT) 17/27(ZF製6AT)
インフィニティクーペ 3.7L 330hp MPG 17/25(6MT 19/27(7AT)

86 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:08:11 ID:bAzjkxxT
>>83
>ポン付け
極論言えば、電動ゴルフカートにヤンマーのディーゼル発電機乗っけるようなもんだからな。

87 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:08:13 ID:PUokJxhv
>>83
だれもポン付けなんて言ってないだろ。

ベースはサプライヤーが開発したデバイスを使い、あとのセッティングは共同開発する。
ゼロから開発するより効率的で確実。

それができない日本のハイブリッドは苦しいね。

88 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:09:13 ID:PUokJxhv
>>85
3位以下が抜けてますよw

1位 日産 インフィニティG 3.7L 7AT 19/27MPG
2位 ヒュンダイ ジェネシス 3.8L 6AT 18/27MPG
2位 トヨタ レクサスGS 3.5L 6AT 19/26MPG
4位 ホンダ アキュラTL 3.5L 5AT 18/26MPG※FWD
5位 日産 インフィニティM 3.5L 7AT 17/25MPG

89 :日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2010/03/14(日) 23:09:15 ID:4m/EBW77
>>81
トヨタカムリハイブリッド 33/34
貴方の言う公平な機関EPAの2010モデルの結果9位にランクしてるけど

90 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:09:49 ID:bAzjkxxT
ハイブリッドの何がキーになるのか、全然分かってないレスばかりだな。スペ厨は。

91 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:10:22 ID:PUokJxhv
>>89
多額の追加コストが必要になるハイブリッドが同列に語れると思うか?バーカw
ターボくらいの低廉デバイスならともかく

カムリハイブリッドっていくらするのか知ってんか?w

92 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:11:51 ID:PUokJxhv
>>90
と言いつつ、なんら反証も提示できない愚かな日本人なのであった。

今後のハイブリッドのキーはコスト低減。
いかに安く作るか。
誰も買えない高価なハイブリッドなど意味が無い。

トヨタやホンダも分かってはいるが、いつまでも内製に拘っている限り、限界が来る。

93 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:13:44 ID:bAzjkxxT
・トヨタからウン年遅れ
・構造的に燃費が悪くなる要素が有る
・社外品が多く、高コストと見られる
に対する反論が一つもない人に愚かとか言われた・・・
>>64とか間抜けなことをやる人に愚かといわれた・・・

スペ厨はクソバカ愚かってことか?

94 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2010/03/14(日) 23:14:09 ID:4tgw0MwE
 公平にするために「クーペ」だけで比較しとるのにねえ。
 クーペとセダンを同列に比較していいなら、それこそプリウスでもレクサス
ハイブリッドでも比較対象に加えるだけなのだが。

95 :日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2010/03/14(日) 23:14:34 ID:4m/EBW77
>>91
だから貴方はの発言は軽いものとなる。
どうあがいても勝ち目が無くなると、罵倒に走る。
第3者に全てのレスを読んで、どちらに部があるか結果が良く分かるね。
しかし、どう罵倒しようがEPAの数字は変わらない。

96 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/03/14(日) 23:14:44 ID:Y34XRScg
まぁ現実は
予約半年待ちでも、値段が下手したら倍近くても
「売れている」んだがね。

ま、ポン付けじゃない「ガチ開発」した奴だけど(w

97 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:15:15 ID:PUokJxhv
>>93
まず、自分自身の主張に裏づけが無いことに気付け。
ヒュンダイの技術は燃費・パワーともにトップクラス、いや、トップ。

1位 ヒュンダイ Theta2GDi 2.4L 200馬力
2位 ホンダ K24A 2.4L 190馬力
3位 スズキ J24B 2.4L 185馬力
4位 トヨタ 2AR−FE 2.5L 179馬力
5位 日産 QR25DE 2.5L 177馬力
6位 マツダ L5−VE 2.5L 170馬力
7位 スバル EJ25 2.5L 170馬力
8位 三菱 4B12 2.4L 168馬力

1位 ヒュンダイソナタ Theta2GDi 2.4L 6AT 22/35MPG
2位 日産アルティマセダン QR25DE 2.5L CVT 23/32MPG
3位 スバルレガシィ EJ25 2.5L CVT 23/31MPG※AWD
4位 トヨタカムリ 2AR−FE 2.5L 6AT 22/32MPG
4位 スズキキザシ J24B 2.4L CVT 23/31MPG
5位 ホンダアコード K24A 2.4L 5AT 21/31MPG
6位 マツダ6 L5−VE 2.5L 5AT 21/30MPG
6位 三菱ランサーGTS 4B12 2.4L CVT 22/29MPG

98 :ワラ ◆muJX6M57mQ :2010/03/14(日) 23:15:15 ID:PQF1kmxf
レクサスハイブリットこないだ乗ったけど、なにあの加速ふざけてんのwwwwwww?


99 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:16:08 ID:bAzjkxxT
少なくともGMボルトが
・トヨタからウン年遅れ
な裏付けがないってのはどうしようもない暴論だがw

100 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:16:25 ID:lw9wLzEv
なんでアメリカによる捏造のトヨタ叩きに対して、このスレの住人は多くを語らないの?
日本人ならもっと憤って良いように思えるのだが。

ハン板って韓国・朝鮮や中国に対しては強気な意見が大勢を占めるけど、アメリカに
対してはなんか顔色を伺うような雰囲気が色濃いような気がする。

101 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:16:27 ID:PUokJxhv
>>94
車としての性格が近ければクーペというボディスタイルに拘る必要はあるまい。

例えばIS−Fやパナメーラはセダンだから、スポーツカーと見なしてはいけないとでも言うのか?


102 :ワラ ◆muJX6M57mQ :2010/03/14(日) 23:16:56 ID:PQF1kmxf
あと、おまえらさ、クルクルクルクル同じとこ回ってるハツカネズミ相手にしてて
良く飽きないなwwwwある意味感動するwwww

103 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:17:21 ID:PUokJxhv
>>99
確かに発売前のボルトを持ち出してきて「遅れている」なんて決め付ける日本人はバカ認定されてもしょうがないね。

104 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:18:40 ID:PUokJxhv
>>100
それは大した問題じゃない。
良い車を作れるかどうかの問題で、そっちの方が深刻。

今の日本車はエンジニアリング的に終わってる。
今のホンダとか見てればわかるだろ?

105 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/03/14(日) 23:18:57 ID:Y34XRScg
>>102
端から見てると面白い・・・、
・・・な、訳は無い ('A`)

106 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:19:39 ID:bAzjkxxT
俺の知らないところで時空歪曲装置が発明されたのか?

GMボルトは
・トヨタからウン年遅れ
にはならないらしいぞ・・・
すげえな。
時間は非可逆性だと思ってたのだが・・・

107 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:20:31 ID:PUokJxhv
>>95
罵倒?
俺はカムリハイブリッドのコスト的なデメリットを踏まえたうえで否定論を繰り広げたが・・・

日本人は都合の悪い部分が見えない聞こえない捏造するというのは本当なのか・・・

108 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2010/03/14(日) 23:21:06 ID:4tgw0MwE
 車の性格を表しているのが、セダンとかクーペとかいった括りなわけで。
 そこすら無視していいなら、それこそ「タイヤ四つついているなら全部同じ土俵」
で、 EPA だけ指標にしてみるかね?

 ありていにいえば、セダンに求められる性能と、クーペに求められる性能は違う
のだから。

109 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:21:43 ID:PUokJxhv
>>106
発売前のGMボルトを勝手に評価しようとしたのは日本人だよ。

俺はボルトが成功するかしないかは評価していない。
ただ、韓国製のバッテリーが日本製より信頼されたから採用されたということを言っただけ。

勘違いしないでほしいな。

110 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:22:08 ID:bAzjkxxT
・バカが罵倒ではない
・GMボルトを1997年以前に発売

できるらしい。
すげえな。

111 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:23:07 ID:PUokJxhv
>>108
それこそ盲目的な見方だろう。

例えば三菱エクリプスとインフィニティG(スカイライン)。
前者はクーペで後者はセダンだが、圧倒的にスポーティなのは後者だろ。

112 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:24:33 ID:PUokJxhv
>>110
バカをバカと呼ぶのだから問題ない。
むしろ、それを自覚しない日本人が悪い。

それとGMボルトと1997年と何の関係も無い。
プリウスが昔から発売されていたからといって、トヨタがいつまでもハイブリッドでナンバーワンであるという保障にはならんよ。

113 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:25:28 ID:bAzjkxxT
俺の知らないところでプリウス以前にGMボルトが発売されていたのなら教えてくれよw

114 :日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2010/03/14(日) 23:26:03 ID:4m/EBW77
>>107
他の人と議論する時は、議論らしい口調にした方が良いよ。
バーカwなんてどう見ても日本語の数少ない罵倒語ですが
貴方の言うところ公平な機関EPAの結果は、分け隔てた結果にしてませんが?

115 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:27:47 ID:bAzjkxxT
発売時期で1997年と2004年の差なんか、
>>46
で分かるのにな。

116 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2010/03/14(日) 23:27:47 ID:4tgw0MwE
>100
 ぶっちゃけていえば、「ハナから分かってた」ことだから。
 それこそ80年代の日本車バッシングのまんまなんだもの。

117 :2Z ◆w13my9r32. :2010/03/14(日) 23:28:10 ID:hKT3CFm4
韓国性バッテリーがどんなもんか、見てみるのも一興かとwww

信頼、ねぇ・・・。
『調達コスト』にこだわってると、どっかのメーカーみたいに失敗するよねぇ、俺が言える台詞ぢゃないがwwww

118 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:28:50 ID:PUokJxhv
>>114
別に嘘偽りを言っているわけじゃない。
そもそも、正論に対して捏造をするからバカ呼ばわりされるわけだから日本人が悪い。

それとEPAの評価にコストやセグメントは含まれてない。
だから、ワースト評価のランキングもあるが、殆どが大型高級車とエキゾチックスポーツ。
そこは常識をもって正しく評価しないといかんだろ。

EPAがひとくくりにしてるから、全部公平に評価するなんて盲目的もいいところ。
ご都合主義だ。

119 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:30:15 ID:bAzjkxxT
ご都合主義の権化が他人をご都合主義と批判しているwww
間抜け時空だな。

120 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:31:01 ID:PUokJxhv
>>117
GMもバカじゃない。
ちゃんと性能試験、耐久性試験は行なって採用を決めてる。

日立のバッテリーもなにかに導入されるらしいが、現時点でボルトに使われるのは韓国LG製と決っていて、すでに量産体制に入った。
日立は二番手だね。


121 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:33:30 ID:bAzjkxxT
>つまり、日本メーカーのようにハイブリッドを内製化しているところは今後コスト対策が難しくなってくる。
>(それはGMのボルトも同じだが・・・)
と言っている以上、
>・社外品が多く、高コストと見られる
も認めなければならないはずなのになあ・・・

>・トヨタからウン年遅れ
すら否定している間抜け時空の人だから仕方が無い。

122 :自粛ネ申枢機卿:2010/03/14(日) 23:34:10 ID:tfYvbKWy
そーいや、どこぞのメーカーさん、日本で
「自動車設計:ハイブリッド車開発経験者」
とかでヘッドハントやってたなぁw

業界的に秘匿義務っつーもんがあるから、あんま集まらなかったらしいがねw


123 :日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2010/03/14(日) 23:36:00 ID:4m/EBW77
>>118
貴方が公平な機関と言ったのですよ?忘れましたか
なら日本の燃費結果でマークXが良い結果出してるのを入れても良いのじゃないかな
それと議論中に腹が据えかねるからと言ってバーカwなんて使ったら、どんないい事
言っていても発言自体が軽いものなる事を覚えていた方よいよ。

どうせならオフ会開いて議論しませんでしょうか?
愉快犯でネット弁慶でないなら出来るよね?

124 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:37:18 ID:PUokJxhv
>>121
ん?社外品だから高いというのは偏見では。
もちろん状況によって異なるだろうが、ハイブリッドみたいに開発コストが膨大にかかるようなデバイスだと逆に内製すると不利になる。
ATみたいにベースがあって、特許切れ技術もたくさんあれば内製したほうがいいだろうけど、ハイブリッドはそうはいかん。

125 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2010/03/14(日) 23:37:53 ID:4tgw0MwE
 なるべく公平にするためには、
・排気量クラスが同一で、
・車体形状も同一
で比べる方が公平だよな。

 だからジェネシスクーペと比べるべきはインフィニティクーペであって、レクサスGSじゃ
ないんだよ。
※あとコルベットとかも加わってくる罠

 分かったかね? これが「公平」というものだよ。

126 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:38:03 ID:PUokJxhv
>>123
バーカ。
マークXはEPAのデータないだろ。



127 :2Z ◆w13my9r32. :2010/03/14(日) 23:38:27 ID:hKT3CFm4
>>122
ウリの働いてるとこの関連にも『怪しげな人』から好条件のオファーがあったみたいでつよ(´・ω・`)



128 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:40:31 ID:bAzjkxxT
実際、トヨタがキーデバイスを他社より有利なコストで内製化し、調達しているんだが・・・
車両価格の大半を電池と関連システムが占めるであろう、
GMボルトで高くないと言い張れる根拠はないんだろうな。

129 :日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2010/03/14(日) 23:40:50 ID:4m/EBW77
>>126
オフ会開いて議論しましょう。
愉快犯やネット弁慶でないなら出来る筈でしょう。


130 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:41:26 ID:PUokJxhv
>>125
コルベットを加えてもいいけど、関係無いアメ車も入れんの?なんで?ごまかすため?

あとさ、今のトヨタにはクーペ少ないしね。
そういえばIS−Cがあるか。

トヨタ レクサスIS−C 3.5L 6AT 18/25MPG

あ、GSより燃費悪い・・・w

131 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:43:26 ID:PUokJxhv
忠告を受けてGSを外した。


1位 日産 インフィニティG 3.7L 7AT 19/27MPG
2位 ヒュンダイ ジェネシス 3.8L 6AT 18/27MPG
4位 トヨタ レクサスIS−C 3.5L 6AT 18/25MPG
5位 ホンダ アキュラTL 3.5L 5AT 18/26MPG※FWD
6位 日産 インフィニティM 3.5L 7AT 17/25MPG

余計に日本車の立場が悪くなってしまいましたw

132 :2Z ◆w13my9r32. :2010/03/14(日) 23:43:35 ID:hKT3CFm4
ホンダイみたいに、猫車を組み立てる位の能力しか無ければ、主要部品だろうとなんだろうと社外の部品買って来て組み付けやったほうが、安上がりでまだマシに品質が保てるからねぇwww

133 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:47:52 ID:PUokJxhv
>>132
でも、日本車も国外技術の導入には積極的だよね。
新型のCR−ZでさえESCはドイツ製だったんだからw

134 :日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2010/03/14(日) 23:48:26 ID:4m/EBW77
>>128
モーターは日立に任せた様ですが、当初はハイブリッド車に合うモーターが
モーターがメーカにもなく職人が手巻きで製造したモータを使い、実験したいたが
量産化する際に自動巻にしたが、当初より3%の出力ダウンしたので断面積を解析
して逆に3%を上げる事になったようです。
内製化はやむ得ない訳でしたが、その後は三井ハイテックのモーターコアを採用して
更なる出力アップを図ったとの経緯有りますね。

135 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:50:49 ID:bAzjkxxT
>>134
そういう風に、内製化出来るものは内製化しとけば、部品の本質も分かるしね。
他所から買い叩く根拠にもできる。

136 :2Z ◆w13my9r32. :2010/03/14(日) 23:51:08 ID:hKT3CFm4
>>128

スペック君は、韓国の自動車メーカーと日本の自動車メーカーの質の違いが理解できないのよ。

韓国は、完成車や部品単品(ローコストなモノ)を輸出するだけ。

日本の場合、パテント取って、部品と関連システムを輸出してんだよね。
じゃないと単品のコストで見た場合、勝てないから。

根本的に、スペック厨君は全く理解出来ないみたいだけどwww

137 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:53:28 ID:PUokJxhv
あと、日本は電池メーカー多すぎ。

パナソニック、サンヨー(この2社は合体するけど)、三菱、日立、ユアサ、AESC(NEC系)・・・
韓国はLGとサムスンSDIに集中してるけど、日本は分散してる分技術も分散しちゃって競争力が失われてる。

さっきも言ったけど、2つか3つくらいまでに集約しないとヤバいよ。半導体みたいになるよ。

138 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2010/03/14(日) 23:53:40 ID:4tgw0MwE
 ジェネシスクーペを買おうとしている人が他に競合車種としそうな、北米で買える車、
としたらコルベットも:出てくるだろう。まあカマロとマスタングの方が有力だが。
※こういう層は燃費とかはあまり気にしない層でもあるけど

 そういやジェネシスセダン、レクサスGSをベンチマーク(笑)してたと思ったが(w

 クーペとコンパーチブルだと、また比較対象としては筋違いなんだがねえ。
勝てそうなのを恣意的に持ってくるのが通用するのは妄想だけなのだが。

139 :日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2010/03/14(日) 23:55:16 ID:4m/EBW77
>>135
トヨタはそうする事で本当のコストが分かる様に初めは、内製化するようで
IC工場まで造ってますからね。

140 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:55:23 ID:PUokJxhv
>>136
そのパテントが競争力に繋がってないんだよね。

なんでホンダはドイツからESCを輸入する必要があったわけ?
なんで日産はインテリジェントペダルをドイツコンチネンタルから輸入したの?

三菱ランエボなんてこんなんなっちゃったよ
エンジン=ヒュンダイ(韓国)+ダイムラークライスラー(アメリカ)
エンジンピストン=マーレ(ドイツ)
ECU=コンチネンタル(ドイツ)
トランスミッション=ゲトラグ(ドイツ)
サスペンション=ビルシュタイン(ドイツ)
ブレーキ=ブレンボ(イタリア)
LSD=GKN(イギリス)


141 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:56:17 ID:f4KnaVQ/
>>126
なんか自分の都合のいいところだけEPAだしてきて
都合が悪くなるとEPAを引っ込めるみたいだけど

まるで朝鮮人みたいだねw

142 :2Z ◆w13my9r32. :2010/03/14(日) 23:56:55 ID:hKT3CFm4
あー。スペック君は車用バッテリーの国内事情をしらんのかww


143 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/03/14(日) 23:57:18 ID:Y34XRScg
>>139
まぁ使える適当なものも無かったし、
作ってくれなかったからねぇ(w<IC

144 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:57:32 ID:PUokJxhv
>>139
ただ、内製化したものより、外部サプライヤーの方が優秀だった場合はどうなるの?
内製部品を捨てて、サプライヤー品を外部から導入する?

日産なんかはカルロスゴーンが大ナタふるってやったみたいだけど、トヨタはどうなの?

145 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2010/03/14(日) 23:58:14 ID:cgDFQaPx
>>143
条件出したら誰も手を挙げなかったっつうねw

146 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:58:16 ID:PUokJxhv
>>142
車用バッテリー?鉛バッテリーのこと話してんの?バカ?

147 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/03/14(日) 23:58:34 ID:Y34XRScg
>>142
おまけに固体電池系と鉛蓄系を混ぜてるっぽ(w

148 :マンセー名無しさん:2010/03/14(日) 23:59:50 ID:PUokJxhv
まぁ、カルロスゴーンのやり方は、日産系の部品メーカーがどんどん潰れちゃったけどねw

で、中小企業の社長が技術力の無さは棚に上げてお涙頂戴ドキュメントやってるわけだw

149 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/03/15(月) 00:00:50 ID:HaaIBuLJ
>>145
当時は「ハイブリッド」なんて海の物とも山の物とも付かん代物だったからねぇ。
今日明日にも純電気自動車が開発されて、
所詮つなぎとも見られてたし。

結果的に内製できたことは
今日では洒落にならんほどのアドバンテージになったけどね。

150 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 00:01:12 ID:b25i7d2h
で結局GMボルトが
・トヨタからウン年遅れ
・構造的に燃費が悪くなる要素が有る
・社外品が多く、高コストと見られる
な事について反論は無いと。

151 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 00:01:16 ID:PUokJxhv
>>141
EPAだろうが11.15モードだろうが、同じ条件じゃないと比べる意味がないってだけだろ。

それを、全く測定方法が違うデーターもって来て「こっちが優秀だ」なんて言ってもバカにされて当然。

152 :日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2010/03/15(月) 00:01:49 ID:v65CPMl6
>>144
国内の場合最近は設計から部品メーカを入れてるじゃなかったかな。
当然だが外部からの導入とするでしょう。
ハイブリッド用のモーターを日立製に変えた様に

153 :2Z ◆w13my9r32. :2010/03/15(月) 00:02:11 ID:hKT3CFm4
>>143
大電流用のMos-Fitも内製だかんねぇ>トヨタ

154 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2010/03/15(月) 00:02:17 ID:4tgw0MwE
ヒント:
 アキュラTLもインフィニティMもセダン(w
 レクサスIS−Cはコンパーチブルなので、クーペと同一カテゴリとするのはちと不適当。

 ここまで自分勝手なのがスペック厨だというのがよくわかる書き込みですね(w

155 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 00:02:43 ID:PUokJxhv
>>150
反論というか、その主張の根拠がないから。
もしかしてトヨタからウン年遅れって、技術的なことじゃなくて、発売時期のことを言ってるのか?


だとしたら俺はとてつもないアホを相手にしていたことになる・・・

156 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 00:04:28 ID:b25i7d2h
根拠なんか、GMボルトについての記事を見りゃすぐ分かる程度だぞw

157 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 00:04:40 ID:vgFjs1ix
>>154
不適当かどうかはお前が決めることじゃない

そもそもIS−Cがクーペじゃないっていうならトヨタにクーペは無いからな。

158 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 00:06:21 ID:vgFjs1ix
>>156
テンプレ見ろ。ちゃんと根拠の記事を出さんと信用されんぞ。

つーか、発売前のものを評価しようとしてる時点で間抜けだがw

159 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 00:07:57 ID:q8ig93Ph
>>151
じゃあ同じ条件で比べたなら
ハイブリッドが出てきても問題ないじゃんw

160 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 00:08:04 ID:b25i7d2h
テンプレ見たが禿には触るな以外にないな。

で、CMUは間抜けか、そうかw

161 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 00:10:27 ID:vgFjs1ix
>>159

>>67

162 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 00:10:38 ID:b25i7d2h
>EPAだろうが11.15モードだろうが、同じ(俺の主張に有利な)条件じゃないと(俺が有利じゃないから)比べる意味がないってだけだろ。

>それを、全く測定方法が違う(と俺が思っている)データーもって来て「こっちが優秀だ」なんて言っても
>(俺が)バカにされ(るからこっちが有利な条件を持ってき)て当然。

スペ厨くんのために追加しておきました。

163 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2010/03/15(月) 00:12:35 ID:JrNEllO5
 そのとおりで、ジェネシス・クーペの比較対象となるクーペはトヨタにはないのだから、
比較しなければいいだけ。
 セダンを比較対象にする方が間違いなのだといっている。
 コンパーチブルは普通のクーペとはまた性格が異なる(客が望む物も異なる)ので、
不適当なんだよ。

 で、がちな比較対象である日産インフィニティクーペに負けてる点はどう弁明するつ
もりかね?(w
※これにしたって、ニッサン・GT-R は比較対象として不適当だから外してるわけで

164 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 00:14:57 ID:vgFjs1ix
>>163
インフィニティクーペの実力は認めるよ。
でも、VVELなど動弁系が複雑で耐久性が不安。
こればっかりは年数が経ってみないとわからん部分もあるがね。

VVELって、磨耗でガタが出たときのアジャスターって見当たらないんだけど、どうするつもりなんだろうね。

165 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 00:15:31 ID:q8ig93Ph
>>161
コストという概念を含めるというルールをそっちが決めたなら
こっちも燃費という課題を突き詰めるためのハイブリッドを含めるという
ルールの追加変更を求めても問題ないのでは?

レギュレーションが勝手に決められてしまうのではフェアではないよ

166 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 00:19:25 ID:vgFjs1ix
>>165
レギュレーションってw
コストは最低限の条件だろ。
ハイブリッドが大きな追加負担なしで購入できるなら比較対象にもするが、現時点でそれは無理。

カムリ 2.4ガソリン  $21,050MSRP
カムリ 2.4ハイブリッド $26,400MSPR

50万円近い違いがあるのに同列で比較なんておかしいと思うだろ?

167 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 00:22:27 ID:b25i7d2h
この燃費の差で価格の差がこれなら、いくらか走れば元が取れる

って考えは消費者には無いらしい。

168 :ふたまるきゅ:2010/03/15(月) 00:27:39 ID:Djg1VPj7
>GMボルトで高くないと言い張れる根拠はないんだろうな。

すでに発売予定価格を3万ドルを4万ドルに値上げしているんだっけ?

169 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 00:29:01 ID:q8ig93Ph
>>166
その50万円がトヨタの格差戦略なんだけどねw

まあ読んでて楽しかった、俺もう寝る、お休みノ

170 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2010/03/15(月) 00:33:21 ID:JrNEllO5
 というか、車両価格よりライフサイクルコストの方が重要で。
 いくら車両は安くても、保険料が高かったりメンテ費用がかさんだら
簡単に逆転するからねえ。

 って、数スレ前に「日本車の方がトータルで安い」って結果が
でてたはずなんだが(w アメリカの消費者向けサイトで計算させての
ことだから、アメリカ人が購入の参考にする情報として。

171 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 00:35:15 ID:vgFjs1ix
>>169
その戦略は現時点では確実に失敗と言えるだろうな。
供給体制がまだ未整備というのもあるんだろうが、ハイブリッドが高価なものだという戦略を敷くと他社の追随を許すことになる。
このままだと、低価格のハイブリッドモジュールが複数他社に普及すればあっという間にアドバンテージが無くなる。

ちゃんと投資をして量産体制と技術を確立させないと半導体の二の舞になるぞ。
そういえばパナソニックってリチウムイオンの生産工場ってもうできてるの?

172 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 00:39:08 ID:vgFjs1ix
>>170
最も影響を受けるのは下取り価格だろうけど、この分野でも韓国車はトップを獲りだしたからねぇ

http://www.autoevolution.com/news/2011-hyundai-sonata-tops-alg-residual-value-index-16518.html

173 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 00:40:57 ID:b25i7d2h
その論ならGMボルトなんか失敗だな。
>>168で、補助金込みで3万前半のようだから。

174 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2010/03/15(月) 00:59:01 ID:JrNEllO5
www.alg.com の 2010 Awards を見ると、ヒュンダイは
Mainstream Brand Residual Value
1 SUBARU
2 HONDA
3 MAZDA
4 NISSAN
5 TOYOTA
6 VW
7 SUZUKI
8 HYUNDAI
9 FORD
と、日本勢に完敗ですねえ。
ようやく勝負になるかどうかってあたりだな。

175 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 04:09:01 ID:+BH3fWlL

トヨタ売上高(連結)

2009年   18兆5000億円 (本社2月発表の公式予測)
2008年   20兆5295億円
2007年   26兆2892億円
2006年   23兆9480億円
2005年   21兆0369億円
2004年   18兆5515億円
2003年   17兆2947億円
2002年   15兆5015億円
2001年   15兆1062億円
2000年   13兆4244億円



おそらく2009年は売上高17兆円台まで落ちるだろうね。




176 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 09:14:47 ID:3HNzyl4y
初鹿あきひろ議員(都議会民主党幹事長代行)のすばらしいお気遣い「病院にいけば?」
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50556376.html

177 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 12:56:07 ID:BujN7BiI
>>175
今日のスペ厨

178 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 14:31:29 ID:KEd3aejp
>>166
で、結局カムリとヒュンディってどっちが売れてるの?


179 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 15:29:23 ID:mjljgzTF
ハイブリッド車を購入する層は燃費に着目しているわけではない。
新しいモノを欲しがる人が買っているだけで、
燃費に着目する層はハイブリッド車に燃費が近いビッツなどの1200クラスと
競合するはずであるが、値段があまりに違いすぎるし、電池交換費用も大きく
かかるので、実際は競合することはない。
カローラクラスとでは価格は近づくが燃費に差があるので、やはり競合しない。


重量があるので、単純ガソリン車のような軽快な走りは期待できないし、高い車両価格と
電池交換費用で経済性も期待できない。

結局はヲタの指名買い。


180 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 15:34:23 ID:mjljgzTF
日本の自動車メーカーがいくら先達だからと言って、同価格帯の韓国車よりも
中味が優れている、というほど世の中は甘くない。
ちゃんと価格なりの調製をして市場に出しています。

181 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 15:48:33 ID:EYUf5NcM
禿禿

182 :2Z ◆w13my9r32. :2010/03/15(月) 15:56:48 ID:JrGnzPmf
とりあえずmjljgzTFは言いたい事の要点を明確にしようね。

だから何?でおしまいなんだけど。
(恣意的な数字を上げて)スペックが上→だから何?
(単純なイニシャルコストを上げて)金額が高い→だから何?
(現代自動車の売上を上げず)トヨタの売上は下がってる→だから何?

結局、日本車をクサしたいだけでしょ?
それでヒュンダイの評価が良くなるとでも?
アメリカのサイトでヒュンダイの評価調べてみれば?
JDパワーとか評価機関みたいな所だけじゃなくてさ。
きっと辛いだろうけどwwww

それでも信じられなきゃ、アメリカ行って現地ディーラーやユーザー層、評価を見て来れば?ま、もっと辛くなるだろうけどねww

183 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 15:59:40 ID:maNipNaP
燃費の良さで節約したガソリン代を電池交換費用で消費するシステムのことを

回生エネルギーと言うの?

184 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 16:07:43 ID:maNipNaP
電池交換費用(工賃を含む)が仮にガソリン1000リッターに相当するとして20km/L
走る100万円のエコカーならば地球半周分か...............ふむふむ

185 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 16:20:29 ID:XhfcbiPU
日本1位の軽自動車会社ダイハツの部品購入団が15−17日、
韓国を訪問し、国内の部品会社と購買相談を行う。

9人で構成された購入団は3チームに分かれ、
3日間に仁川(インチョン)・安山(アンサン)・昌原(チャンウォン)などにある
国内14社の関係者と会う予定だ。

ダイハツはその間、日本国内で部品を調達してきたが、
昨年9月に外国から部品を購入する方向に調達方針を変更した。


http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127192&servcode=300§code=300


186 :ふたまるきゅ:2010/03/15(月) 16:33:01 ID:Djg1VPj7
>燃費の良さで節約したガソリン代を電池交換費用で消費するシステムのことを
>回生エネルギーと言うの?

禿?

>電池交換費用(工賃を含む)が仮にガソリン1000リッターに相当するとして

プリウスが電池13万の工賃14万だっけ?
ガソリンで27万円となると、レギュラーが130円だからざっぱ2000リッター。

>20km/L走る100万円のエコカーならば地球半周分か...............ふむふむ

プリウスのカタログ燃費が35キロだから、リッター20キロのクルマと比べるなら
5万キロから先はバッテリーを交換したとしても割安にならんか?
トヨタが5年あるいは10万キロの保証もつけてるわけだし。


187 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 16:37:22 ID:maNipNaP
平均で35キロいけば、誰も苦労はせん。

188 :ふたまるきゅ:2010/03/15(月) 17:12:00 ID:Djg1VPj7
>平均で35キロいけば、誰も苦労はせん。

だよねー。でも「比率」で計算するのであれば、この場合は用が足りる。

>20km/L走る100万円のエコカーならば地球半周分か...............ふむふむ

リッター20キロ走るエコカー、ってものカタログ値だろうが。
それともダブスタ宣言ですか?

189 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 17:15:27 ID:FfDe3Z0b
それ、キャデだし

190 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 17:16:39 ID:maNipNaP
ワシのワゴン尺ターボATは

街中15km/L
郊外18-20km/L
高速の経済運転で20-25km/L

リッターカーなら、もっとええやろ


191 :ふたまるきゅ:2010/03/15(月) 17:21:32 ID:Djg1VPj7
やっぱ禿か。

瑞鶴の排煙を大火災とか長門が大破着底とか大和の「魚雷を探知する」高級レーダーとか
自分で磨くのがあたりまえの兵学校で生徒の靴を磨く従卒とか、その話を聞かせた爺さんと
かはどうなったんだ?w

最低板にとっとと書き込みに行けよw
免許も無いくせにクルマを語る寄生虫めがw

192 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 17:39:20 ID:maNipNaP
1944年5月、あ号作戦発動によりマリアナ沖に進出。19日、20日マリア
ナ沖海戦に参加。米機動部隊を攻撃するも搭載していた艦上機を多数
失い、20日空襲により小破した。なお、この海戦で同型艦翔鶴が沈没
している。 10月、小沢治三郎中将が指揮する囮部隊の旗艦としてフ
ィリピン北東へ進出。25日、米第38任務部隊からの空襲により炎上し
沈没した(エンガノ岬沖海戦)。

http://homepage2.nifty.com/zze128f117/aircraft/data/jpn-cv-zuikaku-data.html




193 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 17:47:21 ID:maNipNaP
ガソリンは燃えやすいからキライ。
できれば乗用はディーゼル車が望ましい。

194 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 18:39:15 ID:mY+YVr4Y
はいはいキャデキャデ

195 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 18:40:38 ID:aU3ySuOa
ハングルに関係あるの?

196 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 18:45:09 ID:maNipNaP
さぁ?

197 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 19:00:42 ID:mY+YVr4Y
ID:maNipNaPのキャデはこちら

ФЖФ韓国製自動車 Part禿39(最悪板)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

198 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 19:06:59 ID:LbC4WAAE
今日、車のドアが綺麗に直って戻ってきました!!今の板金技術恐るべしです・・
見てもまったくわからない・・「よく見て触ると微妙にラインが波を打っているのですが・・」 
といわれて自分で確かめてもまったく分かりませんでしたw職人には微妙な違いが分かるそうです。
それにしても驚きました。以前兄のワゴンRがフロントグチャグチャになって板金修理したのにチリも
あってるし修復暦車には見えないくらいになっていたので板金には不安も無かったのですが
いざ自分が体験すると本当に感動しました。これじゃあ素人が中古車店で事故暦有り無しを雑誌なんかで
かじって勉強してもまったく見分けがつかないですね!!逆にそういう点では怖くなりました。
4日も運転していないせいか、帰るとき異様に幅がある車に感じてしまってヒヤヒヤして帰ってきました。
明日はコーナーポールを買いに行こうかと思います。
でも本当に板金技術ってすごい!!ヘコミをどうして戻せるんだろう。トイレのスッポンみたいなので引きずり出すんでしょうか
それにしてもすごいです。感動しました!!

199 :ふたまるきゅ:2010/03/15(月) 19:28:56 ID:Djg1VPj7
>>198
復活おめでとうw


200 :200:2010/03/15(月) 19:41:58 ID:mY+YVr4Y
JM200

201 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 19:45:24 ID:mY+YVr4Y
>>198
i30ってコーナーセンサーも下手糞ポールもオプション設定されてないからなあ
まあ車幅感覚をつかむまで暫く慎重に運転しようね

202 :日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2010/03/15(月) 19:46:25 ID:v65CPMl6
>>198
ドライブは何処に行きましたか?
前に勧めた「うぐいすライン」とか「もみじロード」は走行してみて下さい。
それと走りに目的を持つとモチベーションが上がるので、道の駅のスタンプラリーが良いかも
関東信州の道の駅スタンプラリーで、敢闘賞に当選して道の駅で使える\3000分の商品券が当たりました。
しかし、ガソリン代でそれ以上使いますがw

>>199
プリウスの電池交換は13万円ですよ。
前に調べた事があり、11万から14万だったので今回調べました。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1023549625
実際に乗ってた人が15万kmほど走行して、ノートラブルで車検時に乗り換えと実質は電池交換は発生しないとか

203 :自粛ネ申枢機卿:2010/03/15(月) 19:46:38 ID:kQ3UNfIM
>>198
復活おめ。
次はぶつけんなよw

204 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 19:51:06 ID:Onys+IBp
1.8m近いんだから、実際のところ大した幅だと思うけど。

205 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 19:54:39 ID:LbC4WAAE
>>199 ありがとうございます。安全運転でドライブ楽しみます!

>>200 JMこの前見ましたけどカッコイイですね!!

>>201 そうなんです、韓国車ってまったくオプションないんですよね・・
   まあ数からしたら仕方ないのかもしれませんね。。

>>202 もうお金がありませんwそれに遠出は事故の可能性もあるし遠くまでの
   ドライブはまだ先になりそうです。とりあえず車幅感覚も養わないと高速道路
   も怖くて乗れませんw

>>203 ありがとうございます。これからは狭い道とか障害物を意識して運転しようと思います




206 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 19:57:54 ID:1cIxohN/
CR−Zを在日は買うんじゃねーぞ。

207 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 20:18:01 ID:z4A6zcI1

■トヨタ訴訟頻発の背景■

★トヨタから金を詐取しようとした米国人!ニュース番組のスポンサーはサムスンとヒュンダイ!

トヨタ暴走車のサンディエゴ被害者は破産者で自作自演強盗被害常連で賠償金詐欺であると米FOXテレビ

★在米韓国人社会でトヨタ訴訟大流行

★「トヨタに訴訟を起こそう」というフィッシングメールが流行



犯人は、やっぱり、この生き物www


<`∀´>    バレバレ




208 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 21:45:14 ID:oVJE49yk
>>202
>プリウスの電池交換は13万円ですよ。

ガソリン1000L買える金額なので、エコカーの20km/Lで20000km走行できる勘定になる。



209 :ふたまるきゅ:2010/03/15(月) 22:36:04 ID:Djg1VPj7
>ガソリン1000L買える金額なので、エコカーの20km/Lで20000km走行できる勘定になる。

しかし電池は10万キロ保証w

210 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 22:38:50 ID:FSrW2EJC
電池が保証限度に近くなった時点でどれだけの能力を維持しているのかな?
能力の低下により、「重いガソリン車」に近づくわけだが。


211 :ふたまるきゅ:2010/03/15(月) 23:05:03 ID:Djg1VPj7
>電池が保証限度に近くなった時点でどれだけの能力を維持しているのかな?
>能力の低下により、「重いガソリン車」に近づくわけだが。

アメリカではプリウスのプラグインキットとか、電池容量を増やす改造があるってね。
なにせトヨタは「電池の寿命を維持するために」低負荷な使い方しかしないから。
しかも電池重量は40キロでしょ? ボルトの160だか180キロだかに比べれば全然軽い。

ID:FSrW2EJCは、まず電池について「保証限度で能力が維持できない、能力低下でデ
ッドウエイトになっている」というデータを出すべきでは?
でなければ「トヨタの保証」への反証としては空論以下なのでは?

212 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 23:17:26 ID:FSrW2EJC
>>211
>ID:FSrW2EJCは、まず電池について「保証限度で能力が維持できない、能力低下でデ
>ッドウエイトになっている」というデータを出すべきでは?
>でなければ「トヨタの保証」への反証としては空論以下なのでは?

保証限度時点において、どれぐらいの能力が残っているかは中古品の実態として
千差万別。
新品よりも劣っているのは確かなので、距離と時間の経過とともにハイブリッド車としての
能力も低下する。

「保証限度で能力が維持できない、能力低下でデッドウエイトになっている」はアンタの勝手な創作にすぎんよ。



213 :マンセー名無しさん:2010/03/15(月) 23:21:36 ID:b25i7d2h
ボルトより劣化は少ないだろうことは分かるな。

214 :ふたまるきゅ:2010/03/16(火) 03:00:25 ID:wXAaLi1Y
いるよね、説明ができなくなると「わかるな?」とか「わかれよ!」とか言う奴w

>保証限度時点において、どれぐらいの能力が残っているかは中古品の実態として
>千差万別。

つまり保証が必要、不要の個々の状態をひっくるめた「マス」として「保証可能」と
判断できる劣化状態、というわけだ。でないと赤字だもんなw

>新品よりも劣っているのは確かなので、距離と時間の経過とともにハイブリッド車としての
>能力も低下する。

それを「5年保証、10万キロ保証」としているわけだろ?

>「保証限度で能力が維持できない、能力低下でデッドウエイトになっている」はアンタの勝手な創作にすぎんよ。

…えっと。「保証限度で能力が維持できない、能力低下でデッドウエイトになってい
る」と言っているのはID:FSrW2EJCなのでは?
それが「勝手な創作」と告白したいというのであれば、止めはしないけど。

>電池が保証限度に近くなった時点でどれだけの能力を維持しているのかな?

トヨタは信頼性と価格に優れたニッケル水素電池を選び、さらにメモリー効果対策
として容量の60パーセントプラスマイナス20パーセントの範囲でしか使わず、さら
にモーター時の最大速度を抑える等の対策を施した上で、5〜10年の長寿命を意
図している。これらの方法で大多数のユーザーの使用範囲をカバーした上で、より
過酷な使い方をしたとしても「保証」でフォローできると踏んでいるわけだ。

実際、タクシーが20万キロで廃車にするまで交換しなかったという話もあるわけだ
から、やはりお前さんがすべきは「保証限度での性能低下」の説明だ。


215 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 03:54:03 ID:zI3Gk559
またまた韓国車デザインの快挙。
キアソウルに続き、キアヴェンガもレッドドットwinnerに。

日本メーカーも韓国車を見習ってデザインの勉強をすればいいのに。

http://www.theautochannel.com/news/2010/03/15/469234.html

216 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 03:57:20 ID:zI3Gk559
>>182

JDパワーとか評価機関みたいな所だけじゃなくてさ。


評価機関の結果を拒否する理由がわからん。
公平に評価するなら、評価機関の結果が最も信頼性があるはずだが、それを拒否するということは、よっぽど日本車にとって都合が悪いんだろうね。


217 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 04:30:34 ID:Zx9Cxjqa



【韓国】現代自動車、米国ブランド調査会社の顧客忠誠度の調査で自動車部門1位。

 現代自動車は米国のブランド調査会社「ブランドキーズ」が最近実施した
顧客忠誠度調査で自動車部門1位になった、と明らかにした。
今回の調査は米国内71部門・518ブランドを対象に実施された。

 自動車部門で昨年1位だったトヨタは2位に落ち、スバルが3位、フォードが4位になった。
調査では、米国内18−65歳の消費者を対象に
現在使用中のブランドに対する再購買意思、購入1−2年後の満足度などを測定した。

 現代車の関係者は「米国市場で積極的なマーケティングを通して
顧客の信頼度を高めてきたのが効果につながったようだ」と述べた。

 現代車は最近、米国のマーケティング調査会社JDパワーが発表した
2010年「顧客サービス満足度調査」でも全体23ブランドのうち9位、
アジアブランドでは1位になっている。

2010年3月15日 11時49分
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127187&servcode=300§code=300




218 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 04:31:30 ID:Zx9Cxjqa



【韓国】笑い者だった現代自動車が今は称賛の的、この6年の間に「非常に迅速かつ大幅な品質向上」

 現代がやっていて米自動車メーカーのほとんどがやっていないこととは何だろう。
それは、品質向上への努力と地道な評価の積み上げだ。

 「初期のころの品質は悪かった」と、
米現地法人ヒュンダイ・モーター・アメリカでCEO(最高経営責任者)を務めるジョン・クラフチェックは語る。
彼によれば同社は全ラインナップの品質向上のためにかなりの投資を行なってきたという。

 だからこそ、現代製の自動車の信頼性について
「アメリカの消費者にはっきり示す必要があった」。とクラフチェックは言う。
そこで98年までに同社は、保証期間を業界標準である
走行距離6万キロを大きく上回る「5年もしくは走行距離10万キロ」に設定した。

 J・D・パワーのデービッド・サージェント自動車調査担当副社長は、
現代自動車の取り組みはうまくいったと語る。
おかげでこの6年の間に「非常に迅速かつ大幅な品質向上」がみられたという。
「現代はラインナップを拡大し、10年前には考えられなかったような分野に参入している」とサージェントは言う。

 一般消費者の目には、今の米自動車大手は10年前の現代自動車のように映っている。
残念ながら、いったん誤った方向に向かってしまうと、自動車メーカーはなかなか方向転換できない。
「長期的な投資が必要だ」と、ミシガン大学のマーティン・ジマーマン教授は言う。

2009年07月09日
http://newsweekjapan.jp/stories/business/2009/07/post-299.php




219 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 04:51:27 ID:mY9pTSju
現代自動車にもなGT−Rみたいな車あったら良かったのに
結局、面白そうな車ないんだよな(ゲラ

220 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 04:58:36 ID:zI3Gk559
Most Fun to Drive: 2010 Hyundai Genesis Coupe

http://www.popularmechanics.com/automotive/new_cars/4335126.html

日本人は口ばっかりで、説得力のある実績を何も出せないから馬鹿にされる。

221 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 05:01:53 ID:zI3Gk559
Genesis Coupe Named “Just For Fun” Car Of The Year By motherproof.com

http://www.pressreleasepoint.com/genesis-coupe-named-%E2%80%9Cjust-fun%E2%80%9D-car-year-motherproofcom

で、日本車って面白いの?
こっちとしては日本人の無知ぶりを見てると凄い面白いけどw

222 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 05:18:06 ID:zI3Gk559
GT−Rといえば、ヨーロッパ向けの輸出車に問題があって回収騒ぎになったみたいだね。

まったく、日本はもうちょっとマトモな車作りができないもんかね?
高性能高品質なヒュンダイを見習えば?

http://www.2009gtr.com/2010/01/bad-batch-of-engines-sends-309-gt-rs-in.html

223 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 05:26:56 ID:mY9pTSju
2010年の現代ジェネシスクーペこれが何なの??
特別高性能って訳でもなく(´;ω;`)ウッ

ZR1 Drag Race King - Spanks GTR, 599, and GT2
http://www.youtube.com/watch?v=OZlGMX8G3B4

224 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 05:34:26 ID:mY9pTSju
>>222
ヒュンダイ御遠慮しますわ;;;;

超高級車コンチネンタルにもリコールあるんだよ。

225 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 06:04:53 ID:nyIsRQMG
また全文引用か

226 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 07:59:02 ID:u2mWWQoN
>>219
まともなエンジン1つ作れないというのに、無理w

>>220
一番の実績は販売台数だと思うんだが、売れてるの?

>>223
せめて370Z位と比べてやってくれw

Drag Race - Genesis Coupe, 370Z, Mustang GT
ttp://www.youtube.com/watch?v=77MstcS02Z8



227 :ID:FSrW2EJC:2010/03/16(火) 08:04:06 ID:erZ1B707
>>214
>…えっと。「保証限度で能力が維持できない、能力低下でデッドウエイトになってい
>る」と言っているのはなのでは?

どこでそんなこと言ったかな?

保証の範囲内で能力が低下する(それ以下なら交換する)として、そのレベルも
含めて長期間の性能評価を非ハイブリッド車としなきゃならんわけ。
非ハイブリッド車はよほど変な使い方をしない限り5万kmやそこらで燃費性能は変化
しないから、低下する電池性能の分も考慮する必要がある。
常に新車時の燃費性能で語ってはいかんわけです。




228 :2Z ◆w13my9r32. :2010/03/16(火) 08:05:50 ID:bF0yeVro
そういや、ヒュンダイってなんかモータースポーツに参加してんのかね?
前はラリー出てたけどww

229 :ID:FSrW2EJC:2010/03/16(火) 08:11:06 ID:erZ1B707
それからにハイブリッド車の比較検討するべき非ハイブリッド車が

1 最も燃費が近い数値を出すエコカー(価格は半分くらいの小さな車になる)
2 同じ価格帯の非ハイブリッド車  (「車格」は上になる)
3 同じ「車格」の非ハイブリッド車 (ただし、この場合価格は数十万円安くなる。燃費は相当な差が出る)

をはっきりさせないと議論はできない。
「エコ」をテーマにするかどうかは購入者の自由ではあるが。

230 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 08:43:09 ID:1ya6ZAEy
韓国は21世紀の技術覇権国家。


231 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 08:46:53 ID:u2mWWQoN
>>227
じゃぁ、下取りするときの査定も気にしないとだめですね。
例え新車で50万差があっても、下取りに出すとハイブリッドの方が50万
高く取ってくれるっていうなら、プラスマイナス0ですよねw

あー挑戦車は下取り激安だったっけ?鉄くずか

232 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 09:08:37 ID:cl+feZFr
自転車メーカーすら無いのに車が作れるとかww

233 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 09:17:45 ID:nDTh6jLX
>>231
> あー挑戦車は下取り激安だったっけ?鉄くずか

それを言っちゃi30君が可哀想だろw
彼はヒョンデの撤退やリセールがうんこな事どう思ってるんだろ?
このスレに来るくらいだから、まさか知らない事は無いと思うけど。

234 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 09:30:30 ID:CTRvvLXg
惚れた車買うときにいちいちリセールバリューとか気にしないと思うが。

235 :ID:FSrW2EJC:2010/03/16(火) 09:39:11 ID:erZ1B707
>>234
陳腐化凄まじいハイブリッド車に中古車の価値あるの?

236 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 09:43:55 ID:CTRvvLXg
>>235
日本語読解できるようになってから出直してこようね。

237 :ID:FSrW2EJC:2010/03/16(火) 09:46:26 ID:erZ1B707
バッテリーの交換費用やら、メンテナンス費用やらマイナス要素が大きい。
中古で最激安な1Lカーが競合するから難しい市場ではあるな。

238 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 09:49:39 ID:lejqX/Hz
>>233
彼は乗り潰すつもりで買ったんじゃないの?

239 :ID:FSrW2EJC:2010/03/16(火) 10:11:49 ID:erZ1B707
経済的、資源的にはクルマは乗り潰すのが一番お得。
「リセールバリュー」なんつー言葉に釣られて業者にマージンを取られるだけ。


240 :セイラ・マス・大山:2010/03/16(火) 10:39:06 ID:2SLftfy6
ヒュンダイ車って、潰れるまでに何`走れるんだ?

241 :ふたまるきゅ:2010/03/16(火) 13:17:17 ID:wXAaLi1Y
>>…えっと。「保証限度で能力が維持できない、能力低下でデッドウエイトになってい
>>る」と言っているのはなのでは?

>どこでそんなこと言ったかな?

>>210
>能力の低下により、「重いガソリン車」に近づくわけだが

>保証の範囲内で能力が低下する(それ以下なら交換する)として、そのレベルも
>含めて長期間の性能評価を非ハイブリッド車としなきゃならんわけ。

だから、やればいいじゃん。プリウスならば97年発売なんだから13年落ちもある。
その古い車両でこうこうこれこれの性能低下があって燃費はこう低下したと説明
すれば良いだけの話。できないのであれば「アンタの勝手な創作にすぎんよ」

>常に新車時の燃費性能で語ってはいかんわけです。

新車時で「バッテリーの全能力を使っていない」のだから、劣化した状態で「新車
時に設定したキャップ以下になる」ことを示せば良いだけじゃん? そうすれば数
値として「バッテリーの劣化による燃費悪化」を証明できる。

242 :ふたまるきゅ:2010/03/16(火) 13:53:28 ID:wXAaLi1Y
>をはっきりさせないと議論はできない。

これは詭弁だろ? >>210の主張にそんなものはなかった。
バッテリーの能力低下と、そのデッドウェイト化。そしてそれに対する保証であれば
まずは「買った」人間に対するものだ。だから減格して使うバッテリーの新車時の公
称性能と、劣化したあとの実際性能を比較する必要があると言っている。

経年変化のみで「性能低下」「重いガソリン車」と言うのであれば、それは小説だ。

>陳腐化凄まじいハイブリッド車に中古車の価値あるの?

まずは「陳腐化」の定義が必要なのでは? あとからあとから条件増やして焦点を拡
散されたのではたまらないので、まずは定義を「はっきりさせないと議論はできない」
よな?w

http://www.carsensor.net/usedcar/bTO/s122/index1.html?PN=0&YMIN=1997&YMAX=2001&STID=CS210610&FMCC=TO_S122_F001&SORT=1&AL=1

10年落ち以上のプリウスの価格は下は9万9000円から上は89万円まで。最多価格帯
は40万くらいから。

中古車の相場ってのを知らないのだが、これは「陳腐化」としてはどうなん>諸兄姉

243 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 13:57:13 ID:046HRRXo
>>229
>1 最も燃費が近い数値を出すエコカー(価格は半分くらいの小さな車になる)

価格差が100万円くらいだから、ガソリンが約8000Lくらい買えて、リッター20とすると
16万km走行できることになるかあ

価格差の100万円でまた新車が買えるわw

244 :ふたまるきゅ:2010/03/16(火) 13:58:20 ID:wXAaLi1Y
>惚れた車買うときにいちいちリセールバリューとか気にしないと思うが。

自分が非常に極端であるというのは自覚した上で、バイクを買うときの話で
あれば「これが俺の棺桶になるかもしれんな」とは思うw

そうでなくとも「好み」で買った若きi30の話で235のような書き込みは痛い…。

つか、237、239と自説の開陳を始めるに及んで、禿臭さが激増しているわけ
だが。

245 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 14:04:57 ID:z3LewV3+
250万円のハイブリッドカーの比較検討は車格が同クラスのnonハイブリッドカー
と比べて、そのエコ度を測るものなの?

246 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 14:19:45 ID:Yk//iDZL
エコカーだったら、もう一つの観点があるよ。

実は中古のコンパクトやサブコンパクトカーを買うのが一番エコだという説が・・・

それどころか、車だけでなく他にもいえるが、、本気でエコを考えるなら
古くなっても使えるものは大事に使う、というのが一番エコだという説も・・・。
CO2排出量もそれが一番少ないらしいという・・・
(ちなみに、本気でそれをやると経済はおもいっきり停滞すると思うが。)


247 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 14:24:02 ID:z3LewV3+
一番燃費の良い1000クラスの中古は完全に軽自動車にやっつけられています。
ボロボロ

248 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 16:51:53 ID:mGQdZGQf
>>246
>古くなっても使えるものは大事に使う、というのが一番エコだという説も・・・。
CO2排出量もそれが一番少ないらしいという・・・

いやこれは微妙。エアコンや冷蔵庫は10年前に比べてCO2排出量がかなり下がってるから。

技術革新が大きく起こった場合は買い換えた方がCO2排出量は少なくなる。

249 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 17:58:39 ID:C1yIPdMy
>>248
そのエアコンや冷蔵庫を製造する際にCO2を出している。
更に古い冷蔵庫やエアコンを廃棄する際にまたまたCO2を排出する。

極論すればお金を使わないことが一番エコでありCO2排出を抑える手段だ。

250 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 18:38:25 ID:cKEKdRiq
ふたまるきゅ は、スレに粘着して長文レスを繰り返すので好きになれん。
誰か専用のスレでも作ってやれよ・・・。

251 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 18:51:37 ID:nyIsRQMG
・・・と、キャデが自演でファビョってますw

252 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 18:58:47 ID:8W8ufx7i
ハイブリッド車に乗り換えることが最善のエコだと思っているヴァカが多数

253 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 19:01:03 ID:uDoZ98rP
また変なのがきたなあ。


254 :2Z ◆w13my9r32. :2010/03/16(火) 19:02:40 ID:bF0yeVro
どうせスペック君でそ。
>ハイブリ粘着

255 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 19:02:54 ID:8W8ufx7i
とにかく、車屋というものは買い換えてくれないと困るんだよ。
できれば、デカいクルマにな。

256 :ふたまるきゅ:2010/03/16(火) 19:40:08 ID:wXAaLi1Y
>ふたまるきゅ は、スレに粘着して長文レスを繰り返すので好きになれん。

じゃあ、バッテリーが劣化のデッドウェイトのとソースなしで繰り返すのは、粘着ではないとw
言を左右に逃げるのが習性だから、いちいち念押ししなきゃならなくなる。

>誰か専用のスレでも作ってやれよ・・・。

ま、自分で作って誘導してからの話だけどな。他人を頼らずに。

>どうせスペック君でそ。

どうだろ。「ヴァカ」に「デカい」だからな、禿じゃね?

257 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 19:54:40 ID:ZQQfJTbs
物を作れば炭酸ガスが大量に出る。

258 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 20:32:20 ID:nyIsRQMG
はいはいキャデキャデ

259 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 20:32:30 ID:0sZkI+Wq
>248
うちのエアコン、動力なんだが、
もう一台最新式の動力のエアコン導入したら、
電気代がぴったり二倍で、
ああこの分野はまったく技術革新なんてないんだなーって思った。
だから我が家では木目の霧ヶ峰が現役。

260 :Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. :2010/03/16(火) 20:35:04 ID:X8w990SP
日本語で頼む。

261 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 20:36:39 ID:5MSO7I7m
>>259
そんなあなたに「コンビ二クーラー」

直で冷風、なかなかイケます

スポットクーラー(600wクラス)という手もあります

262 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 21:36:26 ID:6mdEdoEC
>>256
そういうレスするから嫌われるんじゃないの?
鬱陶しいよ。

263 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 21:53:56 ID:BaVrfucr


【米誌調査】自動車メーカーランキング、1位ホンダ、2位富士重、3位トヨタ、4位ヒュンダイ、5位日産、6位VW

【2010年02月24日】
米消費者団体専門誌コンシューマー・リポートが23日発表した2010年の
「自動車メーカーランキング」で、ホンダ(昨年1位)と富士重工業(同2位)が
並んでトップとなった。
リコール問題に揺れるトヨタ自動車は昨年と同じ3位だった。
ホンダの1位は4年連続。

同誌は独自に行った走行試験などの結果をもとにランク付けし、トヨタについては
「リコール問題にもかかわらず、全体の平均を上回る信頼性を示した」とした。

10年型モデルの部門別ベストカーでは、10部門のうち昨年5部門でトップの評価を
得たトヨタは、今年1位となったのはグリーン部門のプリウスなどわずか2部門。
日本車が最高の評価を受けたのは昨年の8部門から6部門に減った。

77点 ホンダ 富士重
74点 トヨタ
73点 ヒュンダイ/起亜
72点 日産 フォルクスワーゲン

2010年02月24日
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100224/bsa1002240931010-n1.htm




264 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 21:55:11 ID:BaVrfucr



【韓国】現代自動車、トルコで市場シェア1位に、11年間トップを死守してきたフランス・ルノー陥落

現代自動車が昨年、トルコで市場シェア1位を記録した。欧州単一国の自動車市場では初めてとなる。
現代自は11日、トルコ市場で昨年に6万645台を販売し市場シェアを16.4%とし、
11年間トップの座を守ってきたフランスのルノー(16.0%)を抜いて1位に躍り出たと明らかにした。

昨年の販売台数は前年比112%の急増をみせた。
現地法人が生産する「アクセント(ベルナ)」は昨年に3万2968台販売され、
ルノーの「メガーヌ」「シンボル」などを抜いてベストセラーカーとなり、
「i10」「ゲッツ(クリック)」「ラビタ」なども販売好調を見せた。
また、最近発売された「ジェネシス」は高級車市場で人気を博しているという。

現代自関係者は、「アクセント」はスタイルだけではなく、
品質や安全面でも最高の車として好評を得ていると説明、
代理店展示場の環境を改善するとともに、現地に密着したマーケティングを行い、
トルコ市場での好調を続けていくと話した。

2010年1月11日
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/01/11/0200000000AJP20100111001400882.HTML




265 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 22:16:46 ID:uDoZ98rP
トルコって成長が望める市場だと思ってる?


266 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 22:23:19 ID:xeQGqAGG
>>262
つNGワード
歩合が入ってしまうので、レスアンカーは辞めて下さい、
ふたまるきゅと禿は同一人物で稼ぎを増やす為にマッチポンプをしてるだけですから。

267 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 22:28:32 ID:BaVrfucr



【韓国】シンガポールで走るタクシーの殆どが現代自動車になります。

現代自動車は10日、シンガポールのタクシー最大手コンフォートデルグロに
ディーゼルエンジン搭載の中型セダン「ソナタ」3000台を販売する契約を結んだことを明らかにした。

年内に納車する。需要に応じて2000台を追加で納入するという。
売却額などの詳細は公表されていない。

地元メディアによると、シンガポール政府は2006年末から新規に導入される
ディーゼルエンジン搭載のタクシーに欧州の排ガス規制「ユーロ4」の準拠を義務付けてきた。
これを受け、コンフォートデルグロは老朽化したトヨタ「クラウン」をソナタに切り替えることを決めた。

シンガポールでは現在、タクシー会社8社が営業しており、
このうち「コンフォート・トランス」と「シティー・キャブ」はコンフォートデルグロが運営する。
同国内で営業するタクシーは2万4000台で、このうち約6割に当たる1万5000台がコンフォートデルグロ傘下の2社が所有する。

現代自が今回、ソナタ5000台を納入することになれば、07年末からの累計で1万1500台に上り、
コンフォートデルグロ傘下の車の76%、シンガポールのタクシー全体の47%を占めることになるという。


2010年3月11日
http://auto-affairs.com/news/1003/100311-3.html



268 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 22:38:01 ID:qAcZUMer
それにしても、いまだにHMJのHPが生きてるのはなぜなんだ?

こういうところが杜撰だと思うんだよね。

269 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 23:10:19 ID:QqiRQdm/
禿さんはともかく、スペックさんはジェネシスクーペ買わないのかな?
せっかく日本でも買えるようになったわけだし、レポートしてくれれば貴重な韓国車の情報になるし、
それが23氏を刺激してジェネシスセダンの個人輸入とかに走ってくれれば、スレ住人みんなが幸せになれる。

270 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 23:13:55 ID:xeQGqAGG
>>269
23氏の復活がスレ住人みんなの幸せとは、とても思えんが…

271 :ふたまるきゅ:2010/03/16(火) 23:16:44 ID:wXAaLi1Y
>ふたまるきゅと禿は同一人物で稼ぎを増やす為にマッチポンプをしてるだけですから。

するとオフ会で禿に会った人間が二桁も出てくることになるな…。
東京だの大阪だの名古屋だのとw

ま、単発IDで人を禿扱いしてまで誤魔化したいということか、バッ
テリーの劣化とデッドウエイトの話はw データどころか何ら論拠
も示せない思い込みだけの「創作」だもんなw

272 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 23:23:45 ID:1306RzXD
バッテリーが使用と経年で能力が低下しないわけがないじゃんか

273 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 23:27:43 ID:xeQGqAGG
>>271
早速出たよw

>ふたまるきゅと禿は同一人物
これは冗談、気を悪くしたなら謝るよ「ゴメンね」

いつも思うけど、本当に相手以上の長文を書かないと気が済まないんだね、
しかも自分のレスで終わるまで止めない所とか、迷惑度では禿と同レベルだと思うが。


274 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 23:57:05 ID:xeQGqAGG
IDが変わる前に
>>270の補足だが、韓国車の話題が増えるのは良い事だと思うけど、
それを報告するのが23氏となると…って意味ね、
誰かさんと一緒で「自分への批判は絶対に認めない!!」な性格ですぐに粘着長文レスしまくるし、
それで過去に荒れた事も1度や2度じゃないからな。


275 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 23:57:35 ID:WYyV0e7S
禿の方がまだ話が広がるよ。


276 :マンセー名無しさん:2010/03/16(火) 23:59:00 ID:EaCkgv2h
>>274
23氏って複数のID使ってジサクジエンするヤツだろ。迷惑度で言ったらキャデどころの騒ぎじゃないと思う。

277 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 00:12:49 ID:w/ylw4yN
>>276
>23氏って複数のID使ってジサクジエンするヤツだろ
それについては何とも言えん、確証も無しに決め付けると、
「又、ンダヲタ狂儲が複数IDで23氏叩きを始めた」とか言い出す奴が出るぞ。

278 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 00:16:17 ID:5J6azr39
>>268
しかも旧車種のサポートが無い

279 :ふたまるきゅ:2010/03/17(水) 00:51:38 ID:J37L5F8w
>これは冗談、気を悪くしたなら謝るよ「ゴメンね」

気にしなくて良いよ、別に謝罪を求めないから。
「ゴメンね」なんて受け入れずに「禿と区別も付かないバカ」って笑うだけだからさw

>いつも思うけど、本当に相手以上の長文を書かないと気が済まないんだね、
>しかも自分のレスで終わるまで止めない所とか、迷惑度では禿と同レベルだと思うが。

あのさ、自分でNGワードにすりゃ良いって言ってんだから、とっととやればいいじゃん。
そんな「いつも思う」なんて長考するようなことか? こっちだってコテつけてるんだし、名
無しで歩合を稼ぐ商売でもないんだし。それを長文だなんだと韓国車の話題に無関係な
レスつけて、バカなの? ああ、禿と区別が付かない人だったね。「ゴメンw」

だいたい、中身の無い一行レスで日本車くさしてるから、じゃあ具体的にどこだって聞いて
いるんじゃん? コイツ↓みたいなのをさ?

>バッテリーが使用と経年で能力が低下しないわけがないじゃんか

低下しないなんて言ってないだろ? 低下するのを見込んだ上で、長寿命化の対策を行っ
ているのだから。その対策の中には新品でも60パーセントプラマイ20パーセントの範囲で
しか充放電しない、というのもあるわけだ。

だから、バッテリーの能力低下が燃費に影響する、さらにはデッドウエイトになる、というの
であれば、たとえば電池の能力が5年経過したときに、あるいは10万キロ走ったときに、新
品に対して40パーセント以下しか充電できないとか、満充電で60パーセントを大きく下回る
というデータ、あるいはニッケル水素電池の限界を示す論拠を出せば良いじゃん?
20万キロで廃車になったタクシーは、実は10万キロからあとは電池が腐っててガソリンで
走ってたとか、中古車市場のプリウスはみな電池を交換しているとかでも傍証足りえるぜ?

280 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 00:54:10 ID:D70fff/j
うざーw

281 :自粛ネ申枢機卿:2010/03/17(水) 02:14:20 ID:OP8ytN7F
>>279
60%容量・・・RC,サバゲ関係で言う保管モード充電+トリクル充電に近い状態なのかな。
それは知らなかった。一つ勉強になったわ。
(ΔV出るまで充電するもんと思ってた)

282 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 06:55:24 ID:/Bg4JOt+
ID:xeQGqAGG=ID:WYyV0e7S=ID:EaCkgv2h=ンダヲタ狂儲=禿ラッキョのファビョり自演w
本当にテンプレ通りなんだなwww

283 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 06:59:13 ID:bHTI/F0Y
俺の住んでいる某県はヒュンダイ車が多く走っていて、XGやTBと言った売れ筋を始めヒュンダイクーペや
サンタフェ、ひいてはエラントラまで最初の頃に販売された車種を一通り見る事ができるのだけど、
見た感じは言われているほど悪くないという印象。個人的にはXGとか古臭いけどそれが嫌いじゃなかったり。
ちなみにソナタやグレンジャーといった新しいのはまったく見掛けないけどね。

それはどうでもいい事なんだけど、ヒュンダイに関しては意外と真摯に日本市場と向き合ってきたんじゃ
ないかって思うんだよね。許せないのはビックスリーの面々。こいつらまともに日本市場に向けた
クルマも作らずに、買えとアメリカ政府と一緒に圧力を掛けてくる恥知らずの傲慢キチ。買って欲しけりゃ
せめて右ハンドルくらい設定しやがれ。そう考えると、アメリカ人というのは韓国人以下の存在ではないのかなと。
最近でもアメリカで捏造のトヨタ叩きが行われて、GM再建の後押しを行おうとしているのを目の当たりにしたしね。

284 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 07:00:34 ID:/KnEZ8Zm
>>282
コテ、付け忘れてますよw

つ 23 ◆XG300kpaZ6

285 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 07:06:55 ID:B/O2tVlj
>>279
それ、見て解る通り「ンダヲタ狂儲」という禿ラッキョの中の当番のヒトモドキの自演だから
これでスペッククソ=禿ラッキョ=ンダヲタ狂儲、ってのが証明されたわけだがwww

286 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 07:08:19 ID:fEn+Y0X1
ID:/KnEZ8Zmのンダヲタ狂儲が即レスw
24時間粘着監視乙としか言いようがないwww

287 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 07:28:23 ID:PT8Cz+zE
韓国製自動車ってなかなか良いものですよ。
キックダウンした時に”アイゴー”って悲鳴をあげながらも加速してくれてます。
加速中も日本製と違ってかなり苦しそうだけど個人的には大満足です。

288 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 08:00:08 ID:zeJXW5D0
キックダウンって蹴り倒すことじゃないぞw

289 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 08:51:33 ID:309e+Fm0
おはようございます!! >>283 僕が住んでいる市でもかなりヒュンダイ車見ます。デザイン的には
日本車のような感じであり無国籍なようなデザインなので好きです。稀少車が好きな人にはいい選択ですね。
日本向けの車は専用ラインがあり韓国向けよりも厳重に点検、検査すると見たことがあります(なにで見たか忘れましたが・
おっしゃるとおりにアメリカなんかの車なんかは未だに右ハンドル設定もないし、輸入車全般についてはウインカーがー左なのも
いまいちよくわかりません。。ヒュンダイはきちんと右にしてあります。そういう点では日本市場向けにまじめに作ってると思います。
ただ、広告とか宣伝をまったくしていなかったし、CMなんかはおばさん向けにしてあるし宣伝が足りなかったと思います。。
韓国車のリセールがウンコという人がいましたが、しょうがないですね・・アメリカなんかでは改善されてきているみたいだけど、「韓国製」
がネガティブな日本では諦めていますwでも、 I30ヒュンダイ車 は今しか乗れないし日本でヒュンダイ車が乗れるのは今が最後だと思い
購入しました。家の都合で3年までしか乗れないのですが、それまで大事に乗っていこうと思います。3年だったら大きな故障も無くがんばってくれると思います!

http://imepita.jp/20100317/293960/4531

290 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 09:10:34 ID:qySIgQZZ
日本は先進国になりきれなかった発達障害国家

291 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 09:13:02 ID:acSnJrOk
>>289
>3年だったら大きな故障も無くがんばってくれると思います!

良く判ってらっしゃるみたいですね。

292 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 09:18:53 ID:hukHnTnq
>>291

>>3年だったら大きな故障も無くがんばってくれると思います!

>良く判ってらっしゃるみたいですね。

たぶん斜め上な結果になると思う

293 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 11:02:29 ID:nXhBiw9X
>>289
分かる〜。長いドライバー人生で所有出来る車は限りがあるんだから、
その時々で自分が興味を持った車を乗り継いで行ければ幸せだと思いますよ。
自分も新車、中古車、輸入車、国産車取り混ぜて5台目だけれど、
一度もリセールを考えて車を買った事は無かったですね。
結果的にはどれも6万〜9万qは乗って修理に多額の費用が掛かるようになった所で手放しました。
輸入車は確かに故障も多かったけど幸い人命に関わらなかったし、
国産車でも同じ位壊れた車も有ったから無難に国産に拘るよりは、
それなりにお金も掛かったけど「勉強になったなあ」と今は思えます。

で、現在の韓国車マティスはというと中古で買って1年経ち2万q乗りましたが、
毎日通勤で農道や高速を飛ばしているけれど故障知らずでした。
新車だったら多分初期トラブルに見舞われて苦労したかもしれないので、
丁度良い時期に買えたのだと思います。
この調子であと3年乗って10万q超えしたいですね。
この先何も無ければ・・・ですが。

294 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 11:28:33 ID:309e+Fm0
>>293 そうでなんですよね。車なんてそうそう買い替えできるものじゃないし、年を取ったらなお更買い替えが難しくなると思うんです
だからリセールなんて気にせず今一番欲しいものを買うことが僕には最優先です。同じ考えの人がいてよかったです!!
僕はマティスのデザイン大好きです。韓国車に珍しくカワイイタイプの車ですよね!起亜モーニングみたいなデザインのタイプなんでしょうか。
ぜひ、長く乗ってあげてください!!3年後手放す際には、自分はi30は買取値ゼロだと思っているので、大切に長く使ってくれる人に譲りたいと思っています。

295 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 13:57:25 ID:MBBo65ET
>>285-286
もうそういうのはやめましょうよ、23氏さん。顰蹙ものですから。

296 :ふたまるきゅ:2010/03/17(水) 14:04:14 ID:J37L5F8w
>>283
>それはどうでもいい事なんだけど、ヒュンダイに関しては意外と真摯に日本市場と向き合ってきたんじゃ
>ないかって思うんだよね。

それはつまりあなた自身の発言の中に答えがあるかと。

>最初の頃に販売された車種を一通り見る事ができるのだけど

>新しいのはまったく見掛けないけどね。

日本市場でなんとかなると思って乗り込んで来た当初は、頑張っていたんじゃないかなと。
ただ、やはり日本では中古車の下取りまで含めた購入から売却、そして次の購入という循
環システムが主流で、現代の日本支社の資本金が尽きる前にそれを構築することができ
なかった、と。リセールを考えない、という買い方は、バイクの買い方に近いような…。それ
は日本の「クルマを買う人」の習慣にそぐわないわけで。

297 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 14:41:17 ID:Sb4WxuYh
>>296
耐久消費財としての自動車も趣味としての自動車もどれも中途半端だったんですよね。

298 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 15:14:56 ID:fEn+Y0X1
ID:MBBo65ETのンダヲタ狂儲は誰でも23氏に見えるらしいw

299 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 18:19:28 ID:JOVGwoPP
なんだかID:MBBo65ETとかキャデが別キャラで紛れて必死みたいだなwww

300 :300:2010/03/17(水) 18:20:10 ID:JOVGwoPP
ヒュンダイXG300
(燃料投下)

301 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 19:42:31 ID:unwaL+6u
>>296
ラテン車のリセールなんて涙モノ
BMWやボルボでも大したことはない
リセールバリューが確立してるのはベンツだけ

302 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 20:05:49 ID:hz7m8KQk
youtubeに韓国車をボロクソにコケにしている
イギリスかどこかの番組が削除されずにあるけど
あれは抗議しないんですか
死活問題でしょ

303 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 21:50:05 ID:PaS6dWn9
ヒュンダイ車でも愛情を持って丁寧に扱えば長持ちしてくれるさ。
国産に比べれば出来の悪い糞坊主なんだろうけど、バカの方が可愛いってね。

304 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 21:57:07 ID:WoJ32MsR
「それは負け惜しみや」byじゃリン子チエ

305 :自粛ネ申枢機卿:2010/03/17(水) 22:02:14 ID:OAnoRgec
>>296
一番の問題は、他国メーカーには無い「何か」が無かった。
ってとこじゃないかと思いますよ。

アメ車みたくトルクで走る力押しなとことか、ドイツ車みたいなお固いイメージの高級感とか
イギリス車みたく「保守管理はユーザーのお仕事w」なとことか、フランス車みたいな小粋なおしゃれ感とか。
イタリア車?
ありゃメーカーのノリとシュミに付いて行けて、部品発注して1ヶ月で来たら奇跡!って思える
ドM根性ないと乗れないw


306 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 22:08:55 ID:REamKKfI
NY行ったら20台に1台はヒュンダイかキアだったな
全然売れてない

半分は日本車と比べるとカスだなと思った
韓国車選ぶ奴の神経が理解できん

307 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 22:41:19 ID:3JMGuvHo
「自作自演」で日本車叩き、恐ろしいアメリカ帝国の偏狭ナショナリズム

【PJニュース 2010年3月17日】
トヨタ自動車の「プリウス」が米カリフォルニア州で3月8日に「暴走した」とされる問題は、
運転していた61歳男性の自作自演である可能性が濃厚となった。この男は「ブレーキが
きかず、時速90マイル(約145キロ)で走行を続け、停車できなかった」などと説明した。
だが、トヨタ側がこの車両に残されていた電子データを解析すると、男がアクセルと
ブレーキを交互に踏み込み、速度を調節しながら暴走していたことが分かった。
この男の自作自演の可能性が非常に高い。
自作自演による日本車叩きはまだまだある。トヨタの大規模リコールでの公聴会で
証言したスミスという人物も自作自演の可能性がある。スミスは2006年に「レクサス
ES350」に乗っていた際「車は勝手に加速を続け、時速100マイル(160キロ)超に
なってしまった」と泣きながら証言した。この泣き顔を米マスコミは大々的に報じた。
だが、このクルマを米当局が買い取って調べたところ、急加速のトラブルはなかった。

http://news.livedoor.com/article/detail/4663076/

308 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 22:42:20 ID:Nk3Xt0AK
>>305
他国メーカーには無い「何か」
ヒュンダイの売りは「安さ」でしょ。 

アメリカで売ってるくらいの戦略価格で日本も攻略していけばそれなりに台数は売れたんじゃないかってきはするが・・・・
それをやると韓国人がファビョる。  ぼったくりの韓国価格に近い価格でしか出せなかったせいで唯一の売りが消えちゃった。

309 :マンセー名無しさん:2010/03/17(水) 22:43:42 ID:pK5a//bQ
>>305
もともとが日本からの技術移転だし、ぶっちゃけ日本車の劣化コピー。
ブランド力があるわけでもなく、これで売れる方が謎。
日本市場を調査ってわりには、ワゴンや1BOXが売れてセダンがまったく
売れなくなったのに宣伝してるのが、ソナタ。意味不明です。

デザインも最近は見れるようになったけど、レクサスだよなぁあれ。
最近は雑誌や評価機関に金ばら撒いてるみたいだけど、消費者はそれほど馬鹿じゃない。


310 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 00:05:26 ID:5bZbkZhf
>>302
マジレスすると、捏造ならともかく事実を含んだ嘲笑に対しては実力で見返すべき。
これに抗議すると、子犬が吠えてるようでかえって滑稽に映る場合がある。

311 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 01:27:23 ID:+TnR0fUo
>>309
今のヒュンダイは殆どが独自開発によるものだよ。
逆に日本への技術依存を止めたことが躍進に繋がっている。
実際にエンジニアリングでは日本を上回る車が次々に出てきた。

日本市場におけるマーケティングに不満があるのは当然。
競争力のある新型車が殆ど投入されなかったからね。
日本にもっと魅力があればヒュンダイも本気で新型車を出したんだろうけど、日本は車がどんどん売れなくなってきてるからしょうがいない。

ちなみにヒュンダイエラントラはコンシューマーレポートでTop Picksに選ばれてるよ。
コンシューマーレポートは非営利団体だから、金をばら撒きようがないから、これはもう実力だと認めるしかないね。

http://www.collegecarguide.com/blog/1042970_2010-hyundai-elantra-makes-consumer-reports-top-picks

312 :蓮台寺 ◆LOTUSzz46. :2010/03/18(木) 01:35:57 ID:ApiIFhX5
エンジニアリングでは日本を上回る車ってのを
具体的に挙げてみてくれ。
「次々に」と言っているんだから容易いよな?

で、競争力のある新型車ってのは、エンジニアリングで日本車を上回っているのかね?
そうであれば日本で売らないのは何故かな?日本車よりも売れてない時点で
競争力があると言えるのかな?

313 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 01:57:31 ID:+TnR0fUo
>>312
具体的にって・・・これまでパワーと燃費で日本車を越えたと何度も説明しただろ?


1位 ヒュンダイ Theta2GDi 2.4L 200馬力
2位 ホンダ K24A 2.4L 190馬力
3位 スズキ J24B 2.4L 185馬力
4位 トヨタ 2AR−FE 2.5L 179馬力
5位 日産 QR25DE 2.5L 177馬力
6位 マツダ L5−VE 2.5L 170馬力
7位 スバル EJ25 2.5L 170馬力
8位 三菱 4B12 2.4L 168馬力

1位 ヒュンダイソナタ Theta2GDi 2.4L 6AT 22/35MPG
2位 日産アルティマセダン QR25DE 2.5L CVT 23/32MPG
3位 スバルレガシィ EJ25 2.5L CVT 23/31MPG※AWD
4位 トヨタカムリ 2AR−FE 2.5L 6AT 22/32MPG
4位 スズキキザシ J24B 2.4L CVT 23/31MPG
5位 ホンダアコード K24A 2.4L 5AT 21/31MPG
6位 マツダ6 L5−VE 2.5L 5AT 21/30MPG
6位 三菱ランサーGTS 4B12 2.4L CVT 22/29MPG



エンジニアリングで上回ったからといって、必ずし販売量が比例するわけではない。

例えば、コンシューマーレポートでも小型SUV部門トップはスバルフォレスターなんだが、売れてるのはトヨタのRAV4かホンダのCR−Vだろ。
供給体制の違いもあるから当然の話だけど、バカな日本人には難しかったかな?




314 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 01:59:52 ID:D/WeAs5X
今日の韓国語

エンジニアリング=エンジンの燃費性能のこと


315 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 02:01:49 ID:94YvfxBE
お前ら、この(・∀・) コワレタ !!レコードに付き合い続けるとかどんだけヒマw

316 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 02:04:26 ID:D/WeAs5X
>これまでパワーと燃費で日本車を越えたと何度も説明しただろ?

2.4リッター以外のエンジンを搭載した車種で韓国車が日本車に勝ったというソースプリーズ。



317 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 02:07:56 ID:+TnR0fUo
>>316
最大のボリュームゾーンである2.4Lクラスセダンでトップを獲ったという意味がどれだけ大きいかおバカには分からないかなぁ

他にもレクサスやアキュラの2.5Lクラスを超えたジェネシスクーペの2Lターボなんかも出してるんだけどね。
ヒュンダイ ジェネシスクーペ 2Lターボ 210馬力 6段マニュアル EPA燃費(City/HWY) 21/30MPG
トヨタ レクサスIS 2.5L 204馬力 6段マニュアル EPA燃費(City/HWY) 18/26MPG
ホンダ アキュラTSX 2.4L 201馬力 6段マニュアル EPA燃費(City/HWY) 20/28MPG


318 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 02:09:47 ID:+TnR0fUo
>>315
壊れてるのは日本人だろうね。
だって反論が全部思い込みなんだからw

319 :蓮台寺 ◆LOTUSzz46. :2010/03/18(木) 02:16:35 ID:ApiIFhX5
>>313
カタログスペック以外で語れないのなら用無しだよ無能君。
結局はカタログスペックと他人の評価だけを羅列して優劣を
付けた様な気になっているだけじゃないか。
自分の言葉で全部評価してみせてくれよ。

例えてみれば、雑誌に載っているグラビアアイドルの写真と
プロフィールでハァハァして満足出来る厨房並みのマスターベーションだね。


>エンジニアリングで上回ったからといって、必ずし販売量が比例するわけではない。
へ?だったら競争力がある、って表現はおかしいだろ?
マスかき猿には理解出来ないかな?

320 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 02:20:39 ID:+TnR0fUo
>>319
でもカタログスペック以外で日本車が優秀だって誰も証明できねーよw
それにヒュンダイの受賞実績を見れば優秀だってことは明らかだろ。

ジェネシスは北米カーオブザイヤー
エラントラはコンシューマーレポートTop Picks
ソナタは3年後の価格維持率クラスNo1

JDパワー調べでブランド定着率1位にもなったね。




321 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 02:28:29 ID:+TnR0fUo
新型の直噴エンジンにしてもそう。
ヒュンダイは直噴化して、大幅にエンジン出力と燃費を向上させて、全ての同クラス日本車を越える高出力低燃費を実現した。

今の日本車で直噴エンジンを作ってるのはトヨタ、マツダ、スズキだけ。
三菱、ホンダ、日産はかつて直噴エンジンを持ちながらも技術不足から排ガス規制がクリアできずに今は消滅してる。
スバル、ダイハツに至っては一度も直噴エンジンを開発したことが無い体たらく。

日本のエンジニアリングも大したこと無いんだよ。

322 :蓮台寺 ◆LOTUSzz46. :2010/03/18(木) 02:31:59 ID:ApiIFhX5
はいはい、結局は自分では何も語れない、証明出来ないクセに
他人の言葉や評価を借りてシッタカするしか能のない厨房未満の
オナニー猿だ、って事ね?
よく分かったよw

一生雑誌のグラビアでマスかく様な生活を送ってれば?

323 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 02:35:40 ID:+TnR0fUo
>>322
え?ちゃんとスペックも出したし、受賞実績も示したよね。

オナってるのは日本人じゃね?

324 :蓮台寺 ◆LOTUSzz46. :2010/03/18(木) 02:51:58 ID:ApiIFhX5
俺がいつ君みたいにカタログスペックとか受賞実績でホルホルしたかね?

パワーと燃費?
じゃあパワーウェイトレシオでの違いはどう出てくるのさ?
空力特性の違いは?エンジンマウントによる重量配分のバランスは?
コーナリング能力の違いは?
テストコースやラボでの結果だけで車が分かった様な事を言えるのかね?
それも乗ったことも無い車について?どれだけアホなんだろうね。

所詮は意味のない比較でしかないんだよ、君のやってる事は。
それとも何かい?君は評論家の言う事を全部信じてしまう可哀想なお子ちゃまかい?
やっぱりオナニー猿レベルでしか無いってことだね。頭使いなよ。

325 :ふたまるきゅ:2010/03/18(木) 02:55:04 ID:3x5XwPl/
>でもカタログスペック以外で日本車が優秀だって誰も証明できねーよw

GM 24兆円(909万台) 平均264万円
トヨタ 24兆円(881万台)平均272万円
フォード 18兆円(660万台)平均272万円
VW 15.7兆円(573万台)平均273万円
ダイムラークライスラー 23兆円(470万台)平均489万円
現代 2.7兆円(372万台)平均72万円←←←
ホンダ 11.1兆円(355万台)平均312万円
日産 10.5兆円(348万台)平均301万円
プジョーシトロエン 8.5兆円(337万台)平均252万円
ルノー 6.2兆円(243万台)平均255万円

販売台数は日産を超えても、売り上げが1/4という不思議。

326 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 02:58:14 ID:D/WeAs5X
>最大のボリュームゾーンである2.4Lクラスセダン

北米のセグメント別販売数(メーカ個別でなくとも良い)のソースプリーズ



327 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 03:01:08 ID:IGfzk0mY
さすがに売り上げの話を持ち出してくるのには失笑を禁じえないな。
日本人なのに日本語できなくてどうするよ。会話噛み合ってないぞ。



328 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 05:22:21 ID:ZlMJcH+z
つまり大ボーナス価格でヒュンダイはセールスしていたのに
かわない日本人は馬鹿ですねと言いたいわけですね。

クズダイヤを喜ぶ女はいても、キュービックジルコニアに金を払う男は笑うんだよ、日本では。

329 :自粛ネ申枢機卿:2010/03/18(木) 06:21:05 ID:c+C4VrUr
ttp://www.fueleconomy.gov/feg/byclass.htm

1. smart fortwo coupe 3 cyl, 1.0 L, Auto(AM5), Regular city 33 hwy 41
2. Chevrolet Cobalt XFE Coupe 4 cyl, 2.2 L, Manual 5-spd, Regular city 25 hwy 37
3. Chevrolet Cobalt Coupe 4 cyl, 2.2 L, Manual 5-spd, Regular city 25 hwy 35
4. Chevrolet Cobalt Coupe 4 cyl, 2.2 L, Automatic 4-spd, Regular city 24 hwy 33
5. Nissan Altima Coupe 4 cyl, 2.5 L, Auto(AV-S6), Regular city 23 hwy 32
6. Nissan Altima Coupe 4 cyl, 2.5 L, Manual 6-spd, Regular city 23hwy 31
7. Pontiac G6 4 cyl, 2.4 L, Automatic (S6), Regular city 22 hwy 33
8. Pontiac G6 4 cyl, 2.4 L, Automatic (S6), FFV, Gasoline or E85 Gas city 22 hwy 33 E85 city 15 hwy 23
9. Honda Accord Coupe 4 cyl, 2.4 L, Manual 5-spd, Regular city 22 hwy 31
10. Audi A5 Quattro 4 cyl, 2.0 L, Manual 6-spd, Premium city 22 hwy 30
11. Chevrolet Cobalt SS Coupe 4 cyl, 2.0 L, Manual 5-spd, Regular city 22 hwy 30
12. Pontiac G6 4 cyl, 2.4 L, Automatic 4-spd, Regular city 22 hwy 30
13. Pontiac G6 4 cyl, 2.4 L, Automatic 4-spd, FFV, Gasoline or E85 Gas city 22 hwy 30 E85 city 16 hwy 23
14. Honda Accord Coupe 4 cyl, 2.4 L, Automatic 5-spd, Regular city 21hwy 31
15. Hyundai Genesis Coupe 4 cyl, 2.0 L, Manual 6-spd, Regular city 21hwy 31
18. Hyundai Genesis Coupe 4 cyl, 2.0 L, Automatic 5-spd, Regular city 20 hwy 30
28. Hyundai Genesis Coupe 6 cyl, 3.8 L, Automatic 6-spd, Regular city 17 hwy 27

このスペック(=現実)をどう説明するのやら・・・


330 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 07:02:21 ID:+TnR0fUo
>>324
だから〜〜w
それで日本車が有能だっていうなら、それを証明してごらん。

できないから、バカにされてるんでしょw

>>326
おいおい、アメリカで最も売れてる車種は何だい?
カムリだろ?アコードだろ?

それってエンジン何リッター?

そういうことも知らないで文句言うと自分自身がバカにされるって日本人は分からないかなぁ

>>329
じつはそのランキングの車の中で最もパワーが大きいのがジェネシスクーペであるというのは内緒なんだねw

331 :2Z ◆w13my9r32. :2010/03/18(木) 07:35:50 ID:9WL5Ze4Q
アコードとアルティマに燃費で勝てないキムチカーがなんだって?

332 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 08:15:46 ID:D/WeAs5X
>おいおい、アメリカで最も売れてる車種は何だい?
>カムリだろ?アコードだろ?

だから、それを否定する気は毛頭無いから、
それを証明するソースを持ってきてくれ、っていってるの。
マジでアメリカの情勢には疎いんで。


333 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 09:12:46 ID:RCsN1yph
PeerCastとは - はてなダイアリー
http://d.hatena.ne.jp/keyword/PeerCast

ピアキャスト初心者訓練所
http://www35.atwiki.jp/akuta_bi/

開放くん(ポート開放ツール)
http://cres.s28.xrea.com/soft/kaihoukun.html

お手軽、誰でも視聴可
livetube
http://livetube.cc/

334 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 10:37:37 ID:FZCrzRtT
───────────────────────────────────────
  【韓国】3.4兆Wで世界第1位、現代・起亜営業益
───────────────────────────────────────
韓国自動車産業研究院および各社発表資料を分析したところ、現代・起亜自動車グルー
プの昨年の営業利益は前年比54.6%増の3兆3,790億ウォン(約2,709億円)となり、世
界の主要完成車メーカーで初めてトップとなったことが分かった。世界の主要メーカー
が金融危機の影響で苦戦するなか、同グループは独自の販売戦略や新興市場への先行投
資が奏功し、世界トップとしての好業績を収めた形だ。(韓国版編集長・江上志朗)
http://news.nna.jp/free/news/free_asia_krw_daily_jump.html


335 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 11:11:53 ID:3jpT0yJ4
なんでいつも韓国だけグループで他国はメーカー単位なのかね。

336 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 11:58:03 ID:SW8lmPTB
>>335
「レクサス」ってメーカーあるのか?

337 :2Z ◆w13my9r32. :2010/03/18(木) 11:59:20 ID:9WL5Ze4Q
レクサスはブランド名ですが。

338 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 12:03:44 ID:SW8lmPTB
「ダイハツ」は別会社だが、「レクサス」はトヨタ内部の呼称。
「トヨタ」に込み

339 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 12:43:19 ID:AhYkR96k
日本車が韓国車に劣ってるなんて思ってないけど、このスレで日本車を擁護している
連中を支持することは到底できないね。確かに韓国車を推している奴は幾つかの断片
的な事柄で全てを語ってしまっているという愚かさはあるにしても、ちゃんとデーターを
出して語ってきている。一方、日本車を擁護している奴はただ感情的になって自らが
日本車の優れている点を明らかにすることもなく喚き散らすだけ。
はっきり言って、どっちが日本人でどっちが韓国人だか分からないよ。

例えばパワーと燃費、あと受賞の件についても之が日本車のものだったら、このスレで
日本車を擁護している連中はこれこそが日本車の優れている点だ、アメリカ様も認めて
下さってるとホルホルして提示するであろうことは目に見えてるんだよな。
そして、それを否定するのには日本車が韓国車より優れていることを語れば良いと思う
のだが、自らはそれを語れもしないで、カタログスペックだけで語るな、エンジニアリングが
どうなんだ、パワーウェイトレシオの違いはどうなんだと質問で返している。馬鹿だよね。
自分の口でエンジニアリングなりパワーウェイトレシオなり、ハンドリングなりを語って
日本車の方が韓国車より優れていると言うのなら分かるけど、相手に訊いてどうするよ。

これじゃ馬鹿にされるのも当然だよ。だって韓国車を哂っちゃうような俺でも呆れちゃうんだもの。


340 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 12:46:40 ID:3jpT0yJ4
>>336
何でそこでブランド名が出てくるのか理解できない。

341 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 12:47:49 ID:ZK4BtlHG
品質で韓国に大きく遅れをとった日本は、
規模の大きさだけで勝負してきたが
それも負けだ
この先どうする?


342 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 12:50:17 ID:wq9G8hw8
>>321
いい加減なことを言っちゃアカン。
あんた直噴エンジンを万能エンジンかなんかと勘違いして無いか?



343 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 13:06:32 ID:wq9G8hw8
>>248
それが、そうでもないらしいです。>>249さんが言ってる通りらしくて。
一番燃料使いそうな自動車なんかでも、確か、
古いコンパクトカーやなんかがひたすら走ってるほうが
環境にいいという計算をどっかで見た記憶があんだけど・・。

ただ、そういうのは人類が取りうる選択肢じゃないんすよね。
ひたすら経済発展を遂げ続けなければならないのが人間社会なんで、
ただ、金が無い人でも、金持ち以上に環境に貢献できるって話。それは確か。
また、金銭的にも、ハイブリッドカー買ってもガソリン代だけでは元手は
恐らく取れないですから、普通の車買っても損なことは無いよん。どういう
比べ方するかにもよるけど。

>>253 >>258 
変なのを呼び込んでしまって申し訳ない。これでやめにする。



344 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 13:14:55 ID:lsekj1wH
>>343
というか古いコンパクトカーを作り続ける訳ではないので、
短期的にはできても長期的にはできないし。
そのうちプリウスが古いコンパクトカーになるわけで。

ものを大事に使うのとは別のはなしだよ。

345 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 13:23:13 ID:wq9G8hw8
>>344
いや、だから、そういうことなんす。まだ走れる車が廃車になっていき、
新しい車がどんどん製造される、というのが良くないだけなんです。
走れる車が大量に現存するのにわざわざハイブリッドに買い換える必要は
ないですよ、というわけなんです。

ぶっちゃけ、必要な分だけが買い変わればいいだけだ、って事なんだと思うのだけど、
しかしある程度生産台数稼げないとハイブリッドも商売が成立しないっしょ。
というか、買い替えのペースが落ちたら、自動車業界全体が今の規模をを維持できない・・・。
今回の経済危機で起きた新車販売台数の減少ごときでビッグ3のうち2つが潰れたわけで、
実質的に必要な台数しか売れなくなったら経済はおしまいですわ。



346 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 14:22:08 ID:CjQ9cOMM
>実質的に必要な台数しか売れなくなったら経済はおしまいですわ。

「なくなっても世の中困らない」部分で成立している業界。
芸能界と同じだなw

347 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 15:01:15 ID:8d+oKjW2
【韓国】韓国産電気自動車、一般道の走行許可を控えて燃える[03/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268889012/

トヨタは謝罪しなきゃいけませんねw


348 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 16:06:36 ID:7MX+JIkq
路上でホントに燃えなきゃいいけどな

349 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 17:03:01 ID:dAXBQdTD

燃えるですめばいいんだが、燃えるで。


350 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 18:56:13 ID:zyxF1Ti8
人の出したソースで威張る都合のいいとこだけ切り出しスペック君に、毎度毎度つきあうなんて、みんな人がいいね。

351 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 19:01:06 ID:FZCrzRtT
米トヨタ訴訟で、賠償額が100億ドル、約10兆円に達する模様 【ロイター】

もはやトヨタだけは支払えません。
日本全体が、民族的賠償を行う必要がありますね。
この場合トヨタは取りつぶしでしょうね。

352 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 20:56:39 ID:lPU9ji8D
>>350
それすら出来ないお前が偉そうに言うことじゃないよ。

353 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 22:22:00 ID:Dzhb7fD7
また(つーか、まだ)技術の優位性を語るのに直噴エンジンをネタにしてたのかw

ガソリンエンジンで直噴を量産化できるかどうか、が最初の壁。
これをクリアしたのは三菱。
ヒュンダイはここの技術は自前ではなくてもらいもの。

直噴の目的の1つが希薄燃焼と通常燃焼の動的切替。
希薄燃焼時のNOx排出デメリットがあったので、三菱は直噴からMIVECへとシフトした。
ヒュンダイは希薄燃焼モードを捨てることを選択。
これは、直噴の大きなメリットの1つを捨ててることを意味する。
燃焼モードの動的切替そのものをやめてるってのは、
そりゃ直噴ガソリンエンジンの機構的には進化じゃなくて退化なんじゃないのか、と。

354 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 22:29:08 ID:F9sg+s5/
>>353
トヨタのD−4は?

355 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 22:45:22 ID:D8mALuNU
これって本当に韓国の車のCM?

http://www.youtube.com/watch?v=CndpZfUi0Ic&feature=related

356 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 22:56:43 ID:D/WeAs5X
>ヒュンダイはここの技術は自前ではなくてもらいもの。

ソナタのエンジンの所に、もろ「GDI」と書いてるもんな。

ttp://www.hyundaiusa.com/sonata/
左下の「FUEL EFFICIENT GDI ENGINE」に注目

ジディアイ!!!ジディアイ!!!ジィーディーアァーーーーアィ!!!

357 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 23:06:38 ID:Dzhb7fD7
>>354
初期のD-4は希薄燃焼との切替で、評判よくなかったよね。
今のは切替なしのはず。
そういった面ではトヨタがストイキ直噴のリーディングメーカーと言えるかもしれん。
もっとも、トヨタは通常のエンジン技術もラインナップもあってこその強みと言えるだろうが、
ヒュンダイは「これしかできないから」感が強い。
ま、これは個人的感想だから、公平な見方ではないかもしれないけどもw

358 :マンセー名無しさん:2010/03/18(木) 23:53:56 ID:Bqh7hrfc
車体の軽量化ほど各方面のエコロジーへの王道はないですね。

359 :蓮台寺 ◆LOTUSzz46. :2010/03/19(金) 00:00:34 ID:gX9WZTwe
>>330
亀レスで申し訳ないけどね。

俺は、君のしている比較そのものが無意味だ、と言っているんだよ。
マスターベーションに必死で文盲になってるのかな?
俺がいつ、君と同じ比較法で日本車の方が優秀だと言ったのかな?

バカにされてるのはオナニー猿の君自身なんだけどね。
いい加減、肩の上に載っかっている君の頭が笠の台にしかなってない事に
気づいた方が良いよ?


360 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 00:02:13 ID:equv8jLu
ttp://www.youtube.com/watch?v=hr-wISyGSW0&feature=channel

「ハンデイwwwwwwwwwwww」

361 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 05:59:34 ID:kDZ3pQYt
j円の計算も出来んのかヒトモドキは

362 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 06:23:20 ID:htExuek7
ま、スペッククソは禿の中の当番のヒトモドキと同一だというのが判明しているから
そろそろ隔離スレ誘導が妥当


363 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 09:44:09 ID:IVH15omJ
半島の人、算数できない人多いよ。

つうか、世界中で普通の人が暗算できるのって、
日本くらいなんだよ。

364 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 10:20:47 ID:FMkbDjOO
日本人は算数はできるが数学は苦手な人が多い。


365 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 13:55:11 ID:G9YNPYel
しかしジェネシスクーペってパワー無さ過ぎないか?
2リッターターボで210馬力って・・・しかも車重は1.5トン近くある。
20年近く前のS13でさえ205馬力あったというのに。

まターボの方がカタログ燃費とかはよくなるからなんだろうけどね。



366 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 18:14:13 ID:WRDpXHV0
LPTだからそんなもんだが、ドン亀なのはまあ確かだろ。

367 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 18:58:16 ID:y5KqQthz
>>365
そういうことを言うとまた深夜に彼が現れちゃいますよ。



深夜から早朝までID変えずにいるんだよな。
いったいどういう生活してるんだろ。


368 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 19:01:02 ID:qGIlXwbs
まあ、引きこもりなんだろうなw

369 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 19:07:05 ID:y5KqQthz
あとレースの話をするとパイクスピークの話を持ち出してくるよ。
歴史は古いか、彼はあれが国際的にメジャーなレースだと思っているのだろうね。




370 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 19:12:12 ID:U5uCSa5z
パイクスは『お祭り』だろ?

371 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 19:19:05 ID:qGIlXwbs
>>369
ミレンが、あんだけ無茶苦茶やって勝てんかったらおかしいわw

372 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :2010/03/19(金) 20:01:56 ID:0WNJyRza
>>369
スズキとトヨタの参入で一気にエスカレートしちゃったアレですねw
セリカつー名前の車とエスクードって名前の車が出てますけど
(個人的にはカルタスツインエンジンがつぼw)
ひょんでぇ、アンリミテッドでの参入するくらいの根性ないかなぁ

373 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 20:28:02 ID:qGIlXwbs
スズキっていっても、もとはモンスターの趣味から始まったんでしょ。
朝鮮人に、そういうのいるかなあ。

374 :自粛ネ申枢機卿:2010/03/19(金) 20:45:48 ID:qg3WIJ0V
>>369
ありゃ究極のヒルクライム祭かと。

>>372
個人的には興味あります。
ジェネシスクーペのツインエンジン化したのとかw
ああいうのでもいいから「モータースポーツでの実績」作ればいいのに・・・

375 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 20:58:53 ID:RbSHTPVU
スズキのキザシってなかなか良いよね。
最初見たとき某ドイツ車と勘違いしちゃったけど、そんなことケンチャナヨ。

376 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 21:11:30 ID:OspUS3oE
>>374
>ああいうのでもいいから「モータースポーツでの実績」作ればいいのに・・・

やりすぎると、ホンダのように高級セダンで苦労する。



377 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 21:14:32 ID:RbSHTPVU
レジェンド、日本で初めてエアバックを導入した車だっけ?
2ドアクーペがなかなかカッコ良かったよな。

ま、俺はデボネアAMGの方が遥かに興味があったけどw

378 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 21:16:09 ID:OspUS3oE
高級セダンはやっぱりFRでないといかんですわ。
小型セダンもFR残せ。

379 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 21:18:58 ID:RbSHTPVU
いまいちばん手ごろなFRはマークXかな。

380 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 21:25:10 ID:OspUS3oE
>>379
でかすぎ。
LS460と20%ほどしか変わらん。
1200kgくらいのがあれば、おもろい。

381 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 21:37:03 ID:ECkyaS0K
FF車も面白いけどなぁ。いちばん面白くないのはAWDだね。安定感はあるけど、動きがモッサリしている。

382 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 21:38:49 ID:OspUS3oE
FF車は面白いというよりも、軽量車体ではそれしか選択肢がない。


383 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 21:46:14 ID:qGIlXwbs
>>377
アレはゲテモノw
ギャランのAMGは渋かったけど。

384 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 21:50:19 ID:ECkyaS0K
ツウはVR-4じゃなくてAMGを選んだよな。
先日ピカピカのギャランAMGを見かけたが魅力的だったな。

フォルティスでもAMG仕様出せば、そこそこ売れそうだが・・・。

385 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 21:53:56 ID:qGIlXwbs
ダイムラーと別れちゃったから。

386 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 21:55:42 ID:ECkyaS0K
ギャランAMGはダイムラークライスラーとの提携前のことだよ?

387 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 21:58:27 ID:qGIlXwbs
いまは、AMGはダイムラーの一部門でしょ。

388 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 22:03:07 ID:G9YNPYel
>>378
その市場をトヨタが狙ってるっぽいけどね、2LクラスのFRクーペね。FT86だっけ?

>>381
フロント・リアにLSD入れた、きちっと仕上げたにののってみ。考え方変わるよ




389 :ふたまるきゅ:2010/03/19(金) 22:47:39 ID:s+x4XEsv
禿が出てきたって事は、スペックコピペは来ないのかな?

390 :Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. :2010/03/19(金) 22:51:16 ID:PmDqpye5
FT86はあの顔がなぁ・・・
アレ買うんなら中古でNBロードスター買うわ。

391 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 22:52:02 ID:cIpPm93X
ちょっと高くなるかもだが小型FR市場を作ればいいのに。
100PSでもFF200PSより面白いというか、上質な乗用車ができる。


392 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 22:52:31 ID:ECkyaS0K
乗ってしまえば顔なんて関係ないさ、とか言ってみる。

393 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 23:35:25 ID:M4a3N+Sy
デボネアAMGのかっこよさが分からぬとは・・・

394 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 23:45:18 ID:qGIlXwbs
>>393
風間有悟 乙

395 :セイラ・マス・大山:2010/03/19(金) 23:56:29 ID:+WRAZkq7
ベンツのチューナーなら、ロリンザーとかの方が美しいと思う。
まあ、ワダシの年収では買えませんが。・゚・(ノД`)・゚・。

396 :マンセー名無しさん:2010/03/19(金) 23:57:31 ID:cIpPm93X
>>395
御主貧乏人か

397 :セイラ・マス・大山:2010/03/20(土) 00:04:04 ID:IR+jtha4
>>396
最低でも2000マンの車買えない人間が貧乏だとするなら、
当然オレは貧乏の部類ですw


398 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 00:09:10 ID:jJ9b940F
>>396
鳩山 乙

399 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/03/20(土) 00:12:30 ID:yA5Uk95B
FR信者か。

400 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 00:13:19 ID:7HOLhUgS
>>365
方向性がセクレタリーカーだから、最初から速さは捨ててるんだろ。
キャラで言うとエクリプスとかに近いんじゃないか?

401 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 00:30:31 ID:eDe+6Gb1
FRもディーゼルも共生するクルマ社会

402 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 00:35:41 ID:WWImPATv
>>367
彼は今、こっちに夢中みたいよ
【自動車】「またヒュンダイを買いたい」〜米国でトヨタおさえ「また買いたい車」1位に 喜びにわく韓国
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268992249/

>>390
FT86には実はヨーロッパバージョンとかアメリカバージョンが存在してて、今出てるのは
確かヨーロッパバージョン。各地域でデザインコンペしてるらしいので、あれが最終って訳じゃ
ないらしい。


403 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 00:41:33 ID:7HOLhUgS
>>402
FT86には期待しているが、
・目標重量1トン未満
・目標出力200ps以上
・目標価格200万円以下
って、実現できたら何かのオーパーツに見えてしまう。

404 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 00:52:14 ID:xGDLt1cx
>>403
200万円以下はあきらめろ。
200馬力って、大切なのは馬力よりトルクだろ?
セミドライサンプを使うらしい。

等など、トヨタよりスバルを期待したほうがよいかも。




405 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 01:01:56 ID:jJ9b940F
1t未満も無理だ。

406 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 01:43:54 ID:xGDLt1cx
>>402
見たけどいなかったよ。


407 :自粛ネ申枢機卿:2010/03/20(土) 03:36:09 ID:UsJicaUe
>>403
販売価格200万円以下以外なら実現可能でしょ。

ただ、重量1t以下にしなきゃいかんってのが。
鉄板使って切った貼ったじゃまず無理。
メインフレームはドライカーボン、ボディカウルもカーボンケブラー製、ガラスはアクリルかポリカーボネート。
当然内装もカーボン
4人乗り諦めて2シーターにして
「コレで売るってGO出した経営陣の脳みそどうなってんだ!」
な、車作りとしちゃあ間違ってないが、売り車としては何処までも狂ってるブツにすりゃ1t切れるかと。

ただ、私はこんなバケモノ欲しく無いし、乗りたくないw



408 :蓮台寺 ◆LOTUSzz46. :2010/03/20(土) 03:45:12 ID:5vIyz21o
・・・どう想像しても価格面で相当問題が出そうな訳で。
お金持ちの車道楽が買うかどうかという車をトヨタが売るとは思えないです罠。

409 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 06:43:14 ID:3utLxS2c
>>407
一体いくらになるんだw

410 :(☆´3`)ο.。oO():2010/03/20(土) 07:05:35 ID:VWxc8/R2
>>408
(☆´3`)ο.。oO(トヨタの理念は)
(☆´3`)ο.。oO(大衆に車)
(☆´3`)ο.。oO(簡単に言うと)
(☆´3`)ο.。oO(低所得者対象)
(☆´3`)ο.。oO(日本人だけど・・・)
(☆´3`)ο.。oO(没車は嫌いです。)

411 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 10:22:42 ID:WWImPATv
>>404
あれ開発はスバルでしょ?金だしてるのがトヨタだから無理だけどねw
しかもスバル伝統の水平対向エンジンだから、トルクは期待できなさそう
代りに高回転は伸びそうだけどね

>>407
> 鉄板使って切った貼ったじゃまず無理。

安全性と快適装備を省けば可能でしょうね。AE86だって940kgだったんだから。
もちろんエアコン、オーディオはオプションが、それでも1200kg台が限界でしょう


412 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 11:39:57 ID:aTwLWq3/
またぶつけてしまいました。。背の低い石段に左リアをぶつけてしまいました・・・
左折しようとしたら対向車が居て右フロントをよく気をつけて見ていたら左リアを
ガリガリッと・・・・ 対向車ばかりに気を使ってしまって自分は周りを見ると言う事
にかけていると思いました。。本当に人でなくてよかったです。狭い道は通らないことと
もっと周りを見て運転しなくちゃ危ないと思いました。せっかく新車で買ったのに勿体無いです・
購入する前は大きい車がいいという漠然とした願望がありましたが、マツダのMPVも考えていて
本当にMPVにしなくてよかったと思いました。ただ修理代が15万かかるそうでもうお金も無いので
ペンで塗って目立ちにくくしてもらいました。少し運転を控えようと思います。本当に自分の運転技術に
失望しました。みなさんは、こんなにぶつけること起こしませんでしたか??
ぜったいにもうぶつけない!!って決心したのに5日でこれなので本当に悲しいし悔しいです・・・

http://imepita.jp/20100320/406600

413 :自粛ネ申枢機卿:2010/03/20(土) 11:48:18 ID:UsJicaUe
>>409
考えたら負けw

廉価版で鋼管フレームにFRPボディもラインナップ。
メインビームはハイドロフォームによる一体成型で、剛性を確保。
更にキャビン内はケージで囲み、万一の横転から乗員の生命を守ります。
必要最小限の内装による軽量化により、2lクラスでありながら、車重は脅威の1t前後。

考えるだけで頭痛くなってくるwww

414 :自粛ネ申枢機卿:2010/03/20(土) 12:43:12 ID:UsJicaUe
>>412
前は右で、今度は左か。
これで、車の「左右の幅」が分ったんじゃない?w
写真見る限り、軽くガリってやっただけっぽいね。

ガンプラとか作ったり塗ったりするの得意?
基本的な技術は継ぎ目消しと一緒で、対象物がデカイだけだから
オートバックスなり、イエローハットなり行って
ボディ補修用のパテと塗料買ってきて、自分で修理するのもアリだよ。

車は転がしてないと上手くならないから、注意して運転すりゃいいよ。
次は全長を測るのに壁やガードレール使うなよ?w

415 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2010/03/20(土) 13:39:05 ID:xWlT2Wa5
>>413
自動車メーカーじゃなくて、バックヤードビルダーのやる仕事だよそれじゃwww

416 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 14:47:41 ID:MueKiauV
エリーゼっぽいのならつくれない?

417 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 15:16:54 ID:E69cZPhJ
>>414
ヒュンダイの各車に合う塗料はそこらへんの自動車用品店にはまず売ってないよ


418 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 16:43:46 ID:0wR+LeDO
チョン車なんて似たような色のペンキ塗っときゃいいんだよ。

419 :ふたまるきゅ:2010/03/20(土) 17:01:55 ID:QOBcx+qT
>>412
お気の毒さま。怪我人なしなのは何よりとはいえ、幸運にばかりも頼ってられませんね。
運転をしなければ事故の確率はゼロとはいえ、それで事故を避ける運転技術が身につく
というわけでもないので、ご家族でも知人でも運転経験が豊富な人に同乗させて貰って
「安全確認の実際」というのを見せてもらってはどうでしょう?

ぱっと見、年長者はほけーっと運転しているようでも、その人に「今どこを見たのか」をそ
の都度教えてもらうと、見ている場所や回数が全然違うのがわかると思うので。

運転で(あるいは運転をしている人を見ていて)怖いのは「一箇所しか見ていない」という
ものです。ミラーでも直視でも見た瞬間は大丈夫でも、自動車は自分で動くので1秒後に
はぶつけているかもしれません。少なくとも公道では「正面見ている時間は2割」というくら
いにあっちこっち見ながら(そしてそこから必要な情報を選別しながら)運転しなきゃいけ
ません。

ま、自分も免許取得から1年と限ってもバイクの自損、対向右折の原付とのサンキュー事
故、過労運転で縁石ヒット→アルミホイル割れる→実はミッション壊してた、でレパードを
廃車にしたこともあります。悔しさをバネに正しい方向に飛んでくださいw

420 :ふたまるきゅ:2010/03/20(土) 17:06:30 ID:QOBcx+qT
>>417
>ヒュンダイの各車に合う塗料はそこらへんの自動車用品店にはまず売ってないよ

店に無くければ、作らせればいいじゃない…。
http://www.soft99.co.jp/products/detail/28/222

なんというか、便利な世の中になったんだなと。
http://allabout.co.jp/auto/carmaintenance/closeup/CU20040130/

421 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 17:26:57 ID:kpJK450V
青少年凶悪犯・性暴行犯が急増

 満19歳未満の少年犯が毎年大幅に増えており、特に凶悪犯罪の比重が急激に拡大したことが明らかになった。

 23日、法務部が民主党の李春錫(イ・チュンソク)議員に提出した国政監査資料によれば、
2005年8万6014人だった少年犯は、2006年9万2643人、2007年11万6135人、2008年13万3072人と、4年で54.7%増加した。
 今年に入って、1〜6月6万8313人で、この傾向が続けば、今年13万人と最高値を更新すると予想される。

 全体少年犯中、窃盗犯と暴力犯の比率は各々33.9%、17.6%で、増加率が相対的に低い反面、
殺人・強盗・放火などを犯した凶悪犯と、性暴行犯増加率は68%と72.1%で平均値を大きく上回った。
 2005年906人だった凶悪犯は、2006年1055人、2007年1403人、2008年1522人に増え、今年上半期にだけでも1006人に達する。

 少年麻薬犯人の増加傾向も爆発的だ。2005年117人だった少年麻薬犯は、2006年188人、2007年247人、2008年439人と急増した。
今年上半期にも240人が摘発された。
 比較的少数に終わった女性の比率も2005年14.7%で、2006年と2007年各々16.2%に増え、昨年初めて20%を記録した。

 ハンナラ党の李チョルウ議員が警察庁と教育科学技術部から譲り受けた国政監査資料によれば、
昨年、満6歳以上19歳未満の性犯罪者数は2346人で、2005年の1101人に比べて、113.1%急増した。
 特に2005年から2月末まで、性犯罪を犯した青少年7942人中、15〜17歳の加害者が4783人で、全体の60%を占めた。
 地域別で済州が2005年6人から昨年には29人と、5倍に増えて、最も高い増加率を見せた。

 李議員は「青少年の性犯罪に対する教育当局の煮え切らない対応が、問題を深刻化させている側面がある」として、
「各学校ごとに、進学や異性問題などを専門担当する専門相談教師をおくなど、積極的に解決案を用意しなければならない」と話した。

http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/shakai/090924-4.html

関連ニュース 2005年の時点ですでに日本の10倍
10代の性犯罪:韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
http://www.chosunonline.com/article/20070417000045
http://fragrance.iza.ne.jp/images/user/20080501/252763.jpg

422 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 17:47:07 ID:A1j7dy61
>412
近所のパチンコ屋の駐車場に頼み込んで、
パイロン使って練習させてもらえ。
ドリフトじゃなくて車幅感覚覚えるだけだから。
使うパイロンも、上に旗が立てられるのがいいぞ。

俺はパイロン立てた間にドリフトで突っ込んでバックで駐めるけど。

423 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 19:05:08 ID:IlEUqGay
>>422
千葉ということのようだから、場所にもよるが、市街地だと案外厳しいかもよ
都内基準で何だが、タワー駐車場でしかも10分100円なんてとこもある
満車で駐車待ちの車列で道路が渋滞なんていう迷惑なホールも見かけるし

424 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 19:22:43 ID:IlEUqGay
>>420
純正の塗料は↓とかなので国内の塗料と色味が若干違うから、板金屋がやる程度の色調整が必要かも
http://www.kccworld.co.kr/
(KCC(金剛高麗化学):現代自動車創業者の鄭周永の実弟の鄭相永の会社)

425 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 19:57:20 ID:WWImPATv
国内の車種でも、経過年数によって色変わるから、混ぜて合わせたりしてるけど?

426 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 19:59:14 ID:A1j7dy61
>423
淫旛郡だっけ?
あっちのほうまで行けば大丈夫じゃね?
それからネズミランドは夜中、周囲の道には人っ子ひとりいなくなるぞ。
道も広いし椰子の木も植わってるし、いいところじゃねえか、千葉。

427 :ふたまるきゅ:2010/03/20(土) 20:10:22 ID:QOBcx+qT
>淫旛郡だっけ?

菊地秀行の小説みたいな地名だな…。

428 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/03/20(土) 20:12:08 ID:yA5Uk95B
淫旛沼

429 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 20:13:21 ID:ABgq+5pA
半島というだけで何と言う扱われ様

430 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 20:18:21 ID:mcW7WJOq
>>408
レクサスLF-A・・・

これは普通に売れてたか

431 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 20:24:40 ID:ABgq+5pA
>>408
所謂ハイソカー、トヨタならソアラがあったじゃないですか

お金持ちの車って程でもないか…

432 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 20:30:06 ID:IlEUqGay
>>425
それを素人にやらせる?w

433 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 20:30:54 ID:ABgq+5pA
>>432
やるのは板金屋では?

434 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 20:31:53 ID:3qHFSa4Q
ワタシは貧乏なのでLSにしとこう

435 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 20:41:57 ID:IlEUqGay
>>433
板金屋に出すんだったら、そもそも>>414の前提が崩れるというものw

436 :自粛ネ申枢機卿:2010/03/20(土) 20:42:03 ID:UsJicaUe
>>417
ホルツやソフト99のシステムで、店内で調合してくれるヤツがあるでしょ。
アレで作れば問題なし。
それか、ヤナセに純正のタッチアップあるか問い合わせ。

適当な色買ってきて、自分で混ぜて作っちまうって手もあるw

437 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 20:45:52 ID:luXCwYLB
カーマニヤは細かいことを気にする生き物だ

438 :Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. :2010/03/20(土) 20:51:21 ID:Pmg8jd9p
ID:luXCwYLB=禿ラッキョ

439 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 20:52:17 ID:ABgq+5pA
>>435
おう、話の流れが読めて無かったw

440 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 20:52:27 ID:luXCwYLB
若い時から細かいことを気にすると大物にはなれん

441 :マンセー名無しさん:2010/03/20(土) 21:17:55 ID:IlEUqGay
はいはい禿禿

442 :マンセー名無しさん:2010/03/21(日) 03:14:12 ID:P58cks+P
>>419
>運転で(あるいは運転をしている人を見ていて)怖いのは「一箇所しか見ていない」という
>ものです。

それ、中嶋悟もいってたな(図書館で著書ををチラ見しただけだけど)
「前だけをまっすぐ見ずに、あちこち見ろ。視点を動かせ」と。
初心者の頃というのは、路上を走るだけでも怖くて、
体が固まって、前だけをガン見するもんだ。
だから、走行時は無理には言わない。
信号停車に、フロントウィンドウの左右をちらちら見てみたらいいと思う。
んで、発進時には左のミラーを見て原付がすり抜けして来てないか確かめる。
これだけでも、少しは違ってくると思う。



443 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/03/21(日) 03:20:04 ID:8TrZ6OEy
>>442
それだけでは不十分だろう。バックミラーも見ないとだめだよ。
自分の車の周りで何が起こってるかを常に確認するのが、事故防止においては重要だろうね。
こういう言い方は悪いが、女性はそういうのが下手。

444 :自粛ネ申枢機卿:2010/03/21(日) 04:19:47 ID:YVC3A1ev
>>442
平忠彦さんも「公道走る時って、前を殆ど見てない」
って言ってましたね。

i30君には「運転しながら可愛い女の子を見つける様に」の言葉を。w


445 :マンセー名無しさん:2010/03/21(日) 09:04:39 ID:ICkVdN4Z
>>444
>「運転しながら可愛い女の子を見つける様に」

脇見運転で全く前見てないのも怖いよ

446 :マンセー名無しさん:2010/03/21(日) 09:16:16 ID:AVxA1siZ
日本は韓国に戦時賠償をせずに浮いた金で自動車を作ったことは世界の常識なので
日本の自動車技術の本来の所有者は韓国。韓国の技術も相当に入ってるとか。

447 :マンセー名無しさん:2010/03/21(日) 10:26:39 ID:ICkVdN4Z
あまりにくだらなすぎw

448 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2010/03/21(日) 10:33:35 ID:P+Obgh4w
引越してこっち殆ど運転してないけど、自分が運転してた時を思い出すと
とにかく死角の向こう側が怖いって感覚だった
脇道から飛び出してくるチャリとか原付とか、路駐の向こうから出てくる歩行者とか

449 :マンセー名無しさん:2010/03/21(日) 12:24:59 ID:hT8yQzF6
平忠彦とかなつかしすぎるだろw

450 :マンセー名無しさん:2010/03/21(日) 13:18:04 ID:pM4Nxb8g
サムソンはもう終わりとかいうネタはもう飽きた。
北朝鮮ももうとっくに崩壊してジョンイルは処刑されてるんじゃなかったのか。
中国も内乱が起こると。分裂だと。

ずっと同じことを言っている。
しかし何も実現しない。いい加減待ちくたびれたんだがね。

451 :蓮台寺 ◆LOTUSzz46. :2010/03/21(日) 15:02:03 ID:gfN9yquG
漢江の奇跡を知らないのが居るんだなぁ。

韓国の技術って・・・猫車と自動車は全くの別物なんだか?

452 :マンセー名無しさん:2010/03/21(日) 15:16:30 ID:BVZZ7Xrg
>>450
わたしは、何気に現代は伸びるかもしんない、とか思ってます。
サムスンは今がピークでこれから苦しいんじゃないか、とか
思ってるけど・・・。


453 :マンセー名無しさん:2010/03/21(日) 16:04:39 ID:hrCJMFet
>>450
で、韓国はいつから「10年後には日本に追いつき、追い越している!」って言ってたっけ?
少なくとも10年前から言ってたよな。
90年代には既にそう言ってたんだから。

あ、もう言わなくなったのかな?恥ずかしいし、ムリだってわかったから。

454 :日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2010/03/21(日) 17:29:05 ID:n5WGznoQ
Wikiを見に行ったら平忠彦って福島県の人か、私の神戸の知り合が同級生とか
言っていて再度山で腕をみがきダントツの速さとか言ってたが、記憶違いだったか
映画の「汚れた英雄」のモデルの人ですね。
前を殆ど見てないと言うのは極端でしょうけど前後ろ6:4の割合で、運転するのが良いのじゃないかな
運転は集中力は大事だが、有りすぎて前方のみに集中して廻りが見えてない人が時々居ますな。
車道と歩行者を分けてる縁石に乗り上げる人とか見てると、何れ事故を起こしそうで怖いですね。
注意力が足りないとかじゃなく集中のし過ぎて見えてない状態


455 :マンセー名無しさん:2010/03/21(日) 17:44:22 ID:KVf3QlFc
汚れた英雄って、若い女と外人の女に貢がれるシーンと
浅間サーキットしか覚えてないんだ。

なにがびっくりって、韓国にはこういう
モータースポーツ+女コマシ小説ジャンルが存在しないんだってさ。
えっ、じゃあハードボイルドはどんなのがあるの?と聞けば、
日本に潜入したスパイが天皇陛下を殺すヤツばっかりだって。

456 :日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2010/03/21(日) 17:54:59 ID:n5WGznoQ
問題解決
片山敬済だった。

>>455
Jなんたらが有ったような

457 :マンセー名無しさん:2010/03/21(日) 18:28:41 ID:b98JEX+W
片山は帰化人じゃなかったっけ

458 :マンセー名無しさん:2010/03/21(日) 19:02:04 ID:0/qCn1/T
>>454
映画の原作にあたる大藪春彦の小説が発表されたのは1969年。片山敬済がヨーロッパの
WGPで戦い始めたのは1974年、平忠彦は1986年です(映画公開の後)。
主人公のモデルはこの人と言われています。
ttp://www.iom1960.com/fumio-itoh/fumio-itoh.html


459 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 00:49:15 ID:7E9yDLQ3
http://www.afpbb.com/article/economy/2711509/5522584
【3月21日 AFP】米ゼネラル・モーターズ(General Motors、GM)傘下で韓国第3位の自動車メーカー、GM大宇(GM Daewoo Auto and Technology)は21日、
3車種計5万8696台のリコールを発表した。

 韓国の国土海洋部によると対象車種と台数はSUV車ウィンストーム(Winstorm)が4万5957台、セダンのラセッティプレミア(Lacetti Premiere)が1万2604台 、
小型ワンボックスカーのダマス(Damas)が135台。2006〜07年に販売されたウィンストームのハンドルと09〜10年初めに販売されたラセッティプレミアの燃料ホースに欠陥が見つかり、
09年に販売されたダマスは防火対策が不十分だったことが分かった。

 同社によると、今回のリコールは韓国内で販売された車が対象だが、今後国外で販売した車もリコールする予定。現時点で対象国と規模は明らかにされていない。

460 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 06:02:30 ID:MpxXKoC3
>>454
平はバイクシーンの中の人

461 :ふたまるきゅ:2010/03/22(月) 07:31:25 ID:RYU3tpCd
>汚れた英雄って、若い女と外人の女に貢がれるシーンと
>浅間サーキットしか覚えてないんだ。

小説版だと…浅間火山レースのシーンで、なんかすごく身近な名前が出てきて。
散々首をひねってから。

「タネハルのオヤジか!」

実家の近所のYSPのオーナーが野口種晴氏だったという。
自分がバイクに乗るころは完全に好々爺になっておいででしたがw
高校のクラスメートからは「タネハルのオヤジ」と親しまれてましたw

店に飾ってあるツナギを指して「あれは平君がウチに居た頃の…」とかw
汚れた英雄を読んで「生ける伝説のひとり」だったことを知ったという。

462 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 08:34:10 ID:960OHXH6
汚れたヒデヲ

463 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 09:47:00 ID:bx2kv+BM
>>459
>ダマスは防火対策が不十分

スズキキャリィの古いのも連動リコールか

464 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 09:47:35 ID:2poQVv6b
韓国人の国民の平均IQが日本の1.2倍高いのだから韓国自動車が日本車を追い越したのは不思議でもなんでもない。

465 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 10:20:09 ID:NnTOInXO
>>464
IQテストの予行しといて1.2倍程度にしかならないって、よっぽどIQ低いんじゃね?
それに確かIQ低い人は受けさせず、高い人ばっか集めてるんだっけ?

466 ::2010/03/22(月) 12:48:48 ID:bx2kv+BM
禿にアンカーは禁止です

467 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 14:24:59 ID:g3TAP6wz
>>463
車両火災なんか国内でも年間に多数発生しているのに、リコールなんか特に意味ないと思うけどね。

468 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 18:45:35 ID:ij9omKe1
バブルの時、ロリンザーとかAMGとかすんげえ燃えたよね。
あれ、乗っているひとヤクザだったけど大丈夫だったんだろうか。

469 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 20:15:45 ID:ev7pO17e
i30君は、イエローハットでホルツのタッチペンを作ってもらうのがいいと思うんだ。

どうせ、また当てるし。

470 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 20:16:39 ID:ev7pO17e
>>468
あれは普通にあの12気筒エンジンの欠陥。

471 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 20:46:05 ID:hSX1B/Zh
>>470
市街地ノロノロ運転でのV型エンジンの熱はすごい。
直ちに直6を復活するべき。

472 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 20:51:25 ID:cl1qfFji
直6なら熱対策しやすいってものなのか?

473 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/03/22(月) 20:52:30 ID:9Slm9f2I
まぁキャデだし。

474 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 20:55:01 ID:hSX1B/Zh
直6は元々がエンジンルームの空間が多く、シリンダーブロック本体
からの放熱が多い。

直6-2000の中古、激安w

475 :白丁3世:2010/03/22(月) 21:05:47 ID:rY652pmT
(☆´3`)ο.。oO(12気筒好き!!)

http://www.youtube.com/watch?v=xGfvwueuODo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=x8-8xoeZtLs
http://www.youtube.com/watch?v=zQlZa66S35o
http://www.youtube.com/watch?v=G6ETEwl9CTc


476 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 21:10:00 ID:hSX1B/Zh
個人所有の贅沢グルマはスッキリ直6がよろし。
V6型はメーカーの都合(床下エンジンと共用化したいからのみ)。

477 :マンセー名無しさん:2010/03/23(火) 00:22:23 ID:9LQb5jK6
東京遊びに逝ったついでに興味があるからジェネシスクーペ乗ってきたわ。
トルク太いから思ったより速かったな。

478 :自粛ネ申枢機卿:2010/03/23(火) 05:57:44 ID:jX7gOLO/
>>475
すげーwwwwバカだwwww

479 :マンセー名無しさん:2010/03/23(火) 19:48:00 ID:FLAdP6Vh
>>478
(☆´3`)ο.。oO(どしてかね?)



480 :マンセー名無しさん:2010/03/23(火) 20:03:56 ID:yMO8gBps
キャデはいつからBMWマンセーになったんだろw

481 :マンセー名無しさん:2010/03/23(火) 20:06:01 ID:H7n2T+Bu
>>479
なんでお前が自慢げなんだよw

>>475
一番目見た感想は????
だって車種がどう見てもランボルギーニなんだもの。
二枚目で納得。
しかし3千万以上する車でこういうことやるかね。


482 :マンセー名無しさん:2010/03/23(火) 20:31:13 ID:hEhSKw8W
>>480
直6はBMWだけじゃなかったが。

483 :マンセー名無しさん:2010/03/23(火) 20:53:16 ID:QDFzqVHn
確かボルボとTVRにもあったような

484 :マンセー名無しさん:2010/03/23(火) 21:07:32 ID:WXuCtCR6
そもそもアジア地区で最初に自動車機器が稼動したのは韓国でこれは記録に残っている。

485 :2Z ◆w13my9r32. :2010/03/23(火) 21:09:37 ID:GLBtRFah
自動車機器とは何ニカ?

486 :マンセー名無しさん:2010/03/23(火) 21:17:17 ID:Jv9HNpYE
>>481
ピョン号LAMBORGHINI(ピョン)とあるから
韓国の人は「(☆´3`)ο.。oO(12気筒好き!!)」 かなと思ったんだろう。

481さんの誤解してるw


487 :セイラ・マス・大山:2010/03/23(火) 21:34:40 ID:FAxaNl9P
<ヽ`∀´> 短亀頭

488 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :2010/03/24(水) 06:22:43 ID:ex/fjSjk
アジア地区で最初つーと
トルコや中東の方が先っぽい

489 :マンセー名無しさん:2010/03/24(水) 15:36:57 ID:4kDRVz/W
484
で、その資料はどこの国のなんて人が書いたどういうタイトルの資料?
教えてくれない?


>>488
トルコや中東だと、ヨーロッパだと思ってるかもよ?
バカだから、あいつら。

490 :白丁奴隷階級:2010/03/24(水) 16:33:40 ID:HMVh3XF/
>>481
(☆´3`)ο.。oO(475、479だが)
(☆´3`)ο.。oO(自慢分け分からん;)
(☆´3`)ο.。oO(ちなみに)
(☆´3`)ο.。oO(2010年モデルLP670SV初乗り5000万)
(☆´3`)ο.。oO(・・・w)

491 :マンセー名無しさん:2010/03/24(水) 18:13:54 ID:pvD/sz/t
あ、キャデはGM大宇の横置き直6をマンセーしてるのかwww

492 :マンセー名無しさん:2010/03/24(水) 18:45:46 ID:4cwSaHKT
1Gはまだ生産してるんじゃ?

493 :在日白丁奴隷階級:2010/03/24(水) 19:58:08 ID:HMVh3XF/
(☆´3`)ο.。oO(誤字てしもた)
(☆´3`)ο.。oO(幹事を捨てた)
(☆´3`)ο.。oO(民族だから構わないかw)


494 :自粛ネ申枢機卿:2010/03/24(水) 19:59:03 ID:IfrgJgbG
>>481
自慢げは分らなくても、優曇華なら分るかもよ?w


495 :マンセー名無しさん:2010/03/25(木) 06:24:28 ID:E7Me2j72
タタ ナノ、インドで車両火災事故が頻発
2009年7月、インドで販売が開始されたタタ『ナノ』。日本円で約22万円の価格が、世界最安車として話題を集めた。
このナノに、車両火災トラブルが頻発していると、インドの複数のメディアが伝えている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100324-00000051-rps-bus_all

496 :マンセー名無しさん:2010/03/25(木) 08:09:05 ID:L2DbnkJs
>>489
中東はどうか知らんが、トルコの人はトルコはヨーロッパに属するとマジで思っている。

497 :在日白丁奴隷階級:2010/03/25(木) 18:07:34 ID:9XsZyGfk
中東とかトルコのような後進国国民と同じ車に乗りたくないな
勿論、韓国も同様です(爆)

498 :マンセー名無しさん:2010/03/25(木) 18:30:12 ID:fH75AhIT
>>496
トルコはEUに加入したいと思ってるみたいだしね。

でもヨーロッパが事実上のキリスト教連合体であることから、
文化摩擦の問題が背後にあってできてないかんじ。

日本がEUに入ったらいいんじゃないかという説があるけどねえ。

499 :マンセー名無しさん:2010/03/25(木) 19:12:49 ID:Lc9cJp8U
>>498
>日本がEUに入ったらいいんじゃないかという説があるけどねえ。


従軍慰安婦

500 :マンセー名無しさん:2010/03/25(木) 19:50:53 ID:fzHut/0s
知ってるwwwww韓国は拒否られてどこにも加入できないんだって〜wwwwwwww


犬食い
人肉食い
ウンコ食いw
嘘つき韓国人wwwwww
日本から出て行け!!!!!!!!!!!!!!!

501 :マンセー名無しさん:2010/03/25(木) 19:57:34 ID:pj5JwrNM
偶然網にクジラが引っかかることが何故か頻繁にあったり、内戦中に従軍慰安婦が実在したりの地域の人がいたみたいですが。

502 :Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. :2010/03/25(木) 20:16:07 ID:q+Ys7Mc1
還暦前の自称従軍慰安婦がいても驚かないな。

503 :2Z ◆w13my9r32. :2010/03/25(木) 20:51:17 ID:AsQ8KifU
>>502
そのうち『代々慰安婦として徴用されてきた』とかいって韓国アガシまでついて来そうですなぁ

504 :マンセー名無しさん:2010/03/26(金) 00:51:57 ID:4A7Qso5F
タタナノの発火については電気回路のショートって報道もあったよな。
たしかワイヤーハーネスを納入してるのって矢崎だろ・・・。

ホント日本メーカーってろくな仕事しねーな。

505 :マンセー名無しさん:2010/03/26(金) 00:53:52 ID:4A7Qso5F
>>495
今回の発火は後部からの発火だから、エンジン本体かエンジン周りが原因っぽいね。

ラジエータはティラドか・・・あーあ・・・

506 :マンセー名無しさん:2010/03/26(金) 00:58:39 ID:NK2H3hzU
どうせ組み上げる時に適当こいたというオチだろ

507 :マンセー名無しさん:2010/03/26(金) 01:16:01 ID:EsJ4KxuH
>>495
>徹底的にコストを削減することで、11万2735ルピー(約21万7000円)からの価格を実現。

トヨタといいやりすぎなコストカットは何か問題起こすよな。

508 :ふたまるきゅ:2010/03/26(金) 17:18:52 ID:GDrwo8IX
コストカットで省くことと、安いコストで同じ機能の部品を設計することは別なのでは…。

火災の原因が「安全装置などの削除」で発生したのか「安全装置をつけた上でそれが
上手く機能しなかった」のかでは、対策もかわってくるだろうし。

509 :マンセー名無しさん:2010/03/27(土) 09:48:00 ID:Z9OgjjE+
付いているべき安全装備を省いたので安い、というのがナノの仕様だから

510 :マンセー名無しさん:2010/03/27(土) 10:48:04 ID:BU6ctZJQ
>>509
昔の日本車と同じだな

511 :マンセー名無しさん:2010/03/27(土) 10:56:53 ID:vCd6u/vt
はいはい禿禿

512 :マンセー名無しさん:2010/03/27(土) 11:17:31 ID:2pUyQGiy
最近ネタ切れ気味だな。
新型車の発表とかの話題が無いと、F1関係でニュースが出てくるまで盛り上がらないままかも。

513 :マンセー名無しさん:2010/03/27(土) 14:16:38 ID:3TzfvULj
ヒュンダイ、2月の登録台数がついに一桁!
今年中に月間登録ゼロはあるか?

514 :マンセー名無しさん:2010/03/27(土) 18:31:22 ID:olAdtKeO
>>511
いや、禿禿言うけれど、>>510の話は決して嘘じゃないぞ。
NHKが特番組んで、青ざめた国産メーカーが慌てて安全装備に力を入れ始めたのは
けっこう有名な話なんだけど。



515 :マンセー名無しさん:2010/03/27(土) 18:41:33 ID:jyQuHW80
>>514
嘘じゃないけど、昔の自動車はどこ産でも安全装備なんて無かったでしょ。

「昔の車と同じだな」なら気にならないけど
あえて日本車とする意味が分からない。

516 :マンセー名無しさん:2010/03/27(土) 18:45:04 ID:olAdtKeO
>>515
いや、NHKの特番は欧州車と比較して話が進められていた。実際に日本が安全装備で遅れていたのは事実。
もちろん今では衝撃吸収構造などでは欧州車に劣るわけではないけれどね。



517 :マンセー名無しさん:2010/03/27(土) 20:52:36 ID:dh49F2Ht
ID:3TzfvULjはヒュンダイが日本国内で乗用車の販売やめたのをまだ知らんのか?w

518 :マンセー名無しさん:2010/03/27(土) 21:34:57 ID:mgOsHBcx
それでも韓国の平均所得2万ウォン以下だから低価格車しか購入できない(笑)

519 :マンセー名無しさん:2010/03/27(土) 22:50:45 ID:GmB6eYUN
韓国は何時1/1000デノミを実施しただろう?
あ、ID:mgOsHBcxの祖国では1/100デノミをしたばかりでしたねwww

520 :マンセー名無しさん:2010/03/27(土) 23:03:14 ID:yCQchDpJ
>>515-516
日本車の安全性は著しく劣っていた。
国内販売分は特に手抜きしていた。

521 :マンセー名無しさん:2010/03/27(土) 23:15:52 ID:EHZ17P+d
ABSは最上級グレードのみ設定、とかwww

522 :マンセー名無しさん:2010/03/27(土) 23:27:40 ID:jyQuHW80
フィアットとかルノーあたりは、あんま安全装備に金かけてなかったような記憶があるんだがな
けっこう最近まで

523 :マンセー名無しさん:2010/03/27(土) 23:38:04 ID:H1oXr+V7
安全装備も考え方次第で危険にもなるしABS無しの方が安全な場合もある
俺は車好きなので良い車なら韓国車でも構わないよ。

韓国の人にお願いがあります。
韓国お勧めの車て何ですか??



524 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 00:01:23 ID:eubuM9FX
>>520
へな猪口を極める走り屋が言うが、安全装備は興味ないから知らないけど、国内仕様のサスペンションのショックアブソーバーは金をケチり捲くったそうだ

525 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 00:07:17 ID:7hsR9VLK
>>523
> 韓国の人にお願いがあります。
> 韓国お勧めの車て何ですか??
俺は生粋の日本人のへな猪口を極めた走り屋だけど、日本のヲタッキーな走り屋たちを満足させてくれる四輪を満足させてくれるマシンを朝鮮半島の人が作ってくれるわけねぇだろ。
一般人の基準では、イタリア車<<<<韓国車だけど、走り屋の基準では、イタリア車>>>>韓国車みたいな感じだろうな。
俺は四輪はドペーパーで、オートバイを通勤に使っているけど。

526 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 03:32:30 ID:laWqvJIi
韓国車の走りが悪いというのは日本人の思い込みで、韓国車のヒュンダイは世界では絶賛されています。

その象徴が新型クーペのジェネシスクーペ

Consumer SearchによるBest Coupe受賞
http://www.consumersearch.com/coupes/2010-hyundai-genesis-coupe

edmunds.comによる2010 Top Recommended Coupes Under $30000クラス受賞
http://www.edmunds.com/coupe/2010/recommended.html

Motherproof.comによるJust for Fun Car Of The Year受賞
http://www.finchannel.com/news_flash/Oil_&_Auto/58186_Genesis_Coupe_Named_%E2%80%9CJust_for_Fun%E2%80%9D_Car_of_The_Year_By_MotherProof.com/

Consumer Guideによる2010 Sporty/Performance Car Best Buys and Recommendeds受賞
http://consumerguideauto.howstuffworks.com/2010-sporty-performance-car-buying-guide.htm

Popular Machanicsによる2010 Automotive Excellence Awards Most Fun to Drive受賞
http://www.popularmechanics.com/automotive/new_cars/4335126.html

最新スポーツカーは燃費も大事
Kiplinger.comによるMost Fuel Efficient受賞
http://www.kiplinger.com/tools/slideshows/MostFuelEfficient2010/7.htm

スポーツカーは見た目も重要
2009 Best Looking Vehicles受賞
http://autos.aol.com/gallery/2009-best-looking-vehicles


というわけで実際にアメリカではジェネシスクーペがオススメされているわけですから日本のスポーツカー買うくらいならジェネシスクーペをお勧めします。


527 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 04:02:39 ID:W65gZ21U
日本で売ってないものを薦められても・・・w

528 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 04:37:06 ID:7TPtaJL0
>>526
日本の「スーパー耐久」というカテゴリーに参戦し、
日本の絶版車に勝つことが出来たら
買い換え時に購入を考えてやらんこともない。


529 :自粛ネ申枢機卿:2010/03/28(日) 06:04:23 ID:Jml0yTdl
>>526
どノーマルで筑波1ラップ1分切ったら考えてやるよw

530 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 08:11:45 ID:WfbLd/jK
解体屋にパーツが濫れたら考えてやるよw

いまだにうちのオカンはS13のATだからな

531 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 08:42:41 ID:cgr+6spI
>>527
ま、とりあえず並行輸入やってるようだけど
http://www.genesis-japan.ico.bz/

532 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 11:39:15 ID:PuG8F07f
大きくて重いくせに非力なゴミ車、改造前提なんて糞すぎる。

533 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 12:00:42 ID:tExl33I4
おばさんたちが車を語るとこんな番組なるんだあ。

http://www.youtube.com/watch?v=XF3P7tGeyFg&feature=fvsr

たぶん日本のおばさんたちを起用しても同じような番組になると思う。


534 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 12:01:07 ID:7adRicHs
とはいえ、FT86が出るまでは、安価なFRの選択肢は少なすぎるしな…

535 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 12:27:56 ID:tExl33I4
【韓国】6番目の自動車メーカー「オウリムネットワークス」が誕生、フェラリーなどのようにオーダーメイド方式での生産計画[03/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269686613/


>コンセプトカーの製作会社から開発の途中に中止したスピラの事業権を引受け、07年12月から200億ウォンを投資した末、認証手続きを全て終え、公式的な販売車両を出すのに成功した。

このスピラは詐欺のうわさもあったよ。ソースは例の日韓掲示板でしかみたことないが、そういわれてた。


536 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 13:33:32 ID:6cx+T+Fk
>>520
当時のヨーロッパにあった安全規格が、日本にはなかったんだから金をかける方がおかしいんだよ

例えば現在のインドのナノという車が、インドでは売ってもいいが日本では売れないのと同じこと
首都のディーゼル車規制だって、やれば金がかかるわけだし
その分の負担はトラック輸送費の上昇という形でユーザーに跳ね返る

>>524
それも語弊があるな
国内仕様のショックアブソーバーは、日本のユーザーが求める実に10万キロものメンテナンスフリー
を目指して作ってるから、金をケチりまくるのではなく乗り心地をケチりまくってる仕様なんだよ



537 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 14:13:10 ID:ujYzBpV2
>>536
>当時のヨーロッパにあった安全規格が、日本にはなかったんだから金をかける方がおかしいんだよ

欧米メーカーは安全規格を上回るメーカー独自の基準を持っていた。
日本は、強制されるまでやらんかったので「ワックスかけたら凹」と言われるようになった。

538 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 14:55:40 ID:cgr+6spI
はいはい禿禿

539 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 15:00:47 ID:TtAdHt90
ほら〜♪ はじまった正しい歴史の認識か??

べつに旧車や中古いらないからw

>>526
でも... まだまだ遅れてるよ。

540 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 15:47:23 ID:ujYzBpV2
NHKの「日本車の安全性」を実証した番組を知らないのですな。
業界激震番組。
あれ以来、車体がコロッと変わりました。

541 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 15:52:08 ID:p5hugmLs
ポマード

542 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 16:30:58 ID:cgr+6spI
はいはい禿禿

543 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 16:49:00 ID:kNg7Qk7X
起亜自「K7」、レクサス「ES350」と比較試乗会
http://www.chosunonline.com/news/20100328000026
■起亜自の比較試乗会:「K7がレクサスES350より優れている」
> 起亜自の関係者は、「全体的な性能と低速性能ではK7がES350と同等か、やや上回るが、
> 価格は4200万ウォン(約336万円)で、6000万ウォン(約480万円)のES350に比べ、価格性
> 能比がはるかに優れている」と語った。
■K5の実車公開、韓国車・輸入車の中型セダン市場に激震
> この日公開された2車種のうち、話題となったのは断然K5だった。車体の横のショルダー
> ライン部分に直線が描かれ、堂々とした外観イメージを強調しており、まるでレクサスIS250
> の新モデルを見ているようだった。
> これまで韓国車は、ドイツの高級車に比べ存在感が弱く、こぢんまりとした印象を与える部
> 分があったが、K5の場合、外観全体の量感や比例感が、輸入車に負け劣らないほどに改
> 善された。

544 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 17:42:47 ID:TtAdHt90
>K7がレクサスES350より優れている

もし本当だったら褒めてあげるよ。

でも、レクサスES350って日本でもパットしない特別人気車種でもない(爆)

545 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 18:38:52 ID:laWqvJIi
>>544
へー、ES350って日本で売ってるんだ。
どこの未来から来た人なの?

K7=カデンツァはまだ北米では売られてないからなんとも言えないところだけど、性能的にはES350を上回ってるね。

キア K7 ラムダ2エンジン 3.5L V6 290馬力(レギュラー仕様)
トヨタ レクサスES350 2GR−FE 3・5L V6 272馬力(ハイオク仕様)




546 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 18:48:02 ID:WfbLd/jK
ラムダ2ってランエボの盗作エンジンだろ?
あの全高が高いからムニャムニャでモニョモニョな

547 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 18:50:54 ID:laWqvJIi
>>546
ラムダエンジンが何か調べてから発言しないと赤っ恥ですよ。

ラムダエンジンはグレンジャーなどに搭載されてるV6エンジン。
3.3Lと3.8Lがあって、ラムダ2で3.5が追加された。

ちなみに今はランエボがヒュンダイ設計のエンジンブロック使ってる。

548 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 18:52:20 ID:laWqvJIi
それとランエボはもう日本車じゃないよ。
技術を他所様に頼りきって生きてる多国籍車w

エンジン=ヒュンダイ(韓国)+ダイムラークライスラー(アメリカ)
エンジンピストン=マーレ(ドイツ)
ECU=コンチネンタル(ドイツ)
トランスミッション=ゲトラグ(ドイツ)
サスペンション=ビルシュタイン(ドイツ)
ブレーキ=ブレンボ(イタリア)
LSD=GKN(イギリス)

549 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 18:53:29 ID:hVmhm4o4
>>545
日本語でぉK

550 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 19:04:32 ID:cgr+6spI
スペッククソも毎度の自爆ですなぁ

λエンジン搭載車もスペッククソの書き方でいくと

オルタネーター=デンソー(日本)
点火系=デンソー(日本)
ECU=SIEMENS VDO(ドイツ)
吸気系・インジェクタ=BOSCH(ドイツ)

とかになるわけだが

551 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 19:06:26 ID:laWqvJIi
>>550
へぇ〜ソースは?

552 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 19:09:36 ID:cgr+6spI
>>ID:laWqvJIi
グレンジャー(TG)の実車見てこいよ
こっちはスペッククソと違って自分で買った実物見ながら書いてるんでねw

553 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 19:13:53 ID:laWqvJIi
ランエボ マーレピストン
http://paultan.org/2008/02/20/mitsubishi-lancer-evolution-x-technical-features/
「The 4B11T uses Mahle full floating pistons which are based on F1 technology. 」

ランエボ コンチネンタル製ECU
http://techon.nikkeibp.co.jp/english/NEWS_EN/20070711/135850/
「The other is an ECU that is accompanied by the ABS developed by Continental Teves Inc. of Germany. 」

ランエボ GKN製LSD
http://www.automobilesreview.com/auto-news/gkn-drivelines-high-performance-products-mitsubishi-lancer-evolution/5180/
「GKN Driveline’s High Performance Products For New Mitsubishi Lancer Evolution」


どっかのアホとは違って、ちゃんとこっちは下調べもしてんだよw

554 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 19:15:58 ID:laWqvJIi
ヒュンダイが他社技術の寄せ集めとバカにするのもいいさ。
でも、日本車だって同じ穴の狢。

おまえらは韓国車を笑ってるけど、日本車も同じように世界に笑われてるのを自覚すべきなんじゃないかなぁw

555 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/03/28(日) 19:17:44 ID:PzyLGtNS
>>554
具体的にどこで笑われてるの?

556 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 19:24:03 ID:laWqvJIi
cgr+6spIは逃げたかな。

でも、仮にそうだったとしても、そのエンジンは次世代のラムダ2エンジンに切り替わるわけだし、ドイツ製部品はともかく、性能の足を引っ張ってた日本製部品は姿を消してる可能性もあるよね。

557 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 19:34:45 ID:w0POXMtF
>>556
可能性ってなに?
そんなの誰だって言えるぞw


558 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 19:37:18 ID:laWqvJIi
>>557
バカは黙ってろ。
少なくとも、過去モデルであるエンジンの素性を知ったところで意味が無いということだ。

559 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 19:42:32 ID:cgr+6spI
ID:laWqvJIiは何処まで脊髄反射レスなんだかw

まあ、まずはID:laWqvJIiが韓国車の実車を買ってから
話はそれからだ
少なくとも俺はヒュンダイの実車を自腹で買っているわけだw

で、スペッククソは過去レスで「売ってないから」とか言い訳してたが
今でもここでは売ってたりするわけだ
http://www.genesis-japan.ico.bz/

で、このジェネシスクーペのθ2.0Tのパーツが

タービン:三菱重工業(日本)
オルタネータ:デンソー(日本)
点火系:デンソー(日本)

なわけで(新木場で実車見てきた)、スペッククソがファビョる要素ばかりw

鋼鈑でも日本車が強度不要の個所にポスコ製を使っていたりヒュンダイや
起亜がハイテン鋼はJFE製だったりするわけで

560 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 19:45:37 ID:w0POXMtF
>>558
可能性ってなんですか〜wwww


561 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 19:47:13 ID:mmJqAAQ0
スペッククソの言い訳によると
「ディーラー網がない車を買う気はさすがにない」とかで・・・・


562 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 19:49:14 ID:laWqvJIi
>>559
へー実物見てきたの?おつかれさま。
でも、その証明は?
写真とかあるの?


そういやポスコって最近トヨタ納入が決ったね。
韓国製鋼材の優秀性を認めざるを得ない状況になってきたね。



563 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 19:51:05 ID:laWqvJIi
>>561
そらそうだろ。
ディーラー網が万全じゃないメーカーの車は日本じゃ売れてない。
オペルが売れてないのと一緒だ。

でも、オペルはインシグニアがヨーロッパカーオブザイヤーになったけど、そんな優秀な車メーカーでさえ日本を見捨てるわけだからw



564 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 19:51:25 ID:cgr+6spI
ID:laWqvJIiは、他人に写真を要求する前に以下の宿題を出そうねw

いつになったら、キャデは↓の質問に答えてくれるのだろう?w
・アメリカは何機の陸上機で、対潜哨戒任務をやっていたんだ?
・愛車 く・・・の続き
・毎日朝から晩までネットに出現してるけど、何時ご自慢のPのボールペンで原稿10枚書いてるの?
・朝鮮戦争の話しは?
・高級レーダーで魚雷は撃沈できるの? (レーダーの高級ってなーに)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007882210/570-572のようなミエミエの自作自演するのってワザト?それとも天然?
・戦艦に監視カメラがついていたのか
・f1.0のレンズなんて簡単に作れる
・ハイブツキキャクって何?廃仏毀釈(ハイブツキシャク)の事?こんな簡単な言葉も分からないの?
・ドライヴァヴィリティってなーに?
・大和のTVシステムの搭載位置とその目的と目視との差異も。
・車のエンジンにこだわる奴はスペヲタ、業高卒
・35mmカメラはクソ、4×5マンセー
・shouldの過去形って何?
・衆人環視→衆人監視 日本語もダメか?
・【すっ入んでな】って何語?
・旧式をちょこっと変えただけで新型といってるエンジンの型式は?
・控えめな「主要緒元」の具体例は?
・テキトーに部品集めて組み立てれる車の具体例は?
・車の半分近くが電気屋の仕事の具体例は?
・乗り心地の向上を小出しに向上させる具体例は?
・「パテント」の使いまわしの外注って何?
・欧州製高速車の車名は?
・Ferrari がマニ屋向けってほんと?
・B29だけで延べ15000機の出撃が、小指でチョイ
・日本空襲の際、米軍にはもっとグレードの高い攻撃方法があった

565 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 19:52:12 ID:cgr+6spI
ID:laWqvJIiの宿題・続き

・車にワックスを掛けていた時凹んだそうですが、そのボディの部位は?
・サーキットの会員権がゴルフ場の会員権並に高いってほんと?
・分離したばかりの空軍の地位が陸軍ほど高くなかったっていつの話?
・厚い柔らかいタイプで、あまり市販してないレンズを拭くペーパーのメーカーと製品名は?
・↑を中身だけ(10年分)もらって,メーカーや製品名もわからないのに,偶然に大きな店で発見ってどういうこと?
・差別の具体例は?
・イグニッションキーのポジションで、OFFとONの間にあるのは何?
・車重が増えても燃費には関係しない。
・消防法における「貯蔵量」と「取り扱い数量」ってどう違うの?
・軍艦の煙突が斜めになってるのは、爆弾が煙突を通ってボイラーを直撃するからってホント?
・水槽の架台の構造は?
・クズ珊瑚は何の為?
・漏水対策は?
・餌は何?
・ドジョウ20匹は何の為?
・換水時の廃水はどうするの?
・夏野菜だけの無農薬菜園、雑草・虫害・間引き対策は?
・木酢液の使い方・使い道は?
・ごみ取りポンプって何?
・そのポンプのメーカーは?
・エアーポンプのメーカーと型番は?
・エアレーションは何でやってるの?
・ハッセルブラッドの基本セットって何?
・生ういろうって何?
・”二つの過給機”について解説よろ
・ガソリンターボにあってディーゼルターボにないものは何?
・(非コンビニ)水槽飼育學実験水槽のpHとKHとGHを述べよ
・NH4とNO2とNO3の測定頻度を教えてもらおう

566 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 19:52:56 ID:laWqvJIi
>>564
話題逸らしたってことは、証明するものは何も無いんだ・・・

それじゃあバカにされてもしょうがないよねぇw

567 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/03/28(日) 19:53:19 ID:PzyLGtNS
>>563
売れないことに言い訳にはなってないな。
韓国車は何で日本で売れないのかの本当の意味がわからないなら、永遠にお前の主張は無意味。

568 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 19:54:08 ID:cgr+6spI
ID:laWqvJIiの宿題・続き

・世俗的ではない宗教って何?
・キリスト教やイスラム教が様々な宗派に分かれてる理由は?
・北の将軍様は何故国民を餓死させてまで自分は贅沢三昧をやめないの?
・日本が絹の靴下を作っていたとき朝鮮半島では何を作っていたのか?
・自称公務員の禿は具体的にどんな仕事をしているの?
・ゼウスは聖書ではなくギリシャの神ではないの?
・在日朝鮮・韓国人生活保護者数が1ヶ月平均じゃないとする根拠は?
・禿の考える利権の定義って何?
・新大阪駅北側のどこが住宅ばかりなの?
・禿は体制側なの?
・フィルム印画紙の発色原理は?
・ホットボンド雌型ヌリヌリでレンズフードを作成しなければならない撮影状況って何?
・70年前の米海軍潜水艦は連続潜航で1万浬を航行するの?
・70年前の米海軍潜水艦は浮上時の砲戦で初弾必中の魔弾の射手も真っ青のFCSを装備してるの?
・70年前の米海軍潜水艦は航空機と連携を取れる潜航時使用可能な無線装置を装備してるの?
・70年前の米海軍潜水艦は水平線の向こうを監視できる次元超越OTHレーダーを装備してるの?
・水平線の向こうならレーダー監視で問題ないの?
・潜水艦は制海権下を昼間航行中は潜るの?
・松葉ガニはセリ前に小売価格が決まってるの?
・大都市の大地震で負傷した被災者を三輪原付で病院に運ぶの?
・地震発生で即座に飛び出して重傷者運搬するヒーローって実在するの?
・地震で崩れた道路、家屋や余震をものともせずジャイロに重傷者を乗せてかっ飛ばすスピード狂は存在できるの?
・あらゆる事態をものともせず地域病院に重傷者を真っ先に担ぎ込み治療を求められるの?
・でも地震対策指針は無視する自己中、他の香具師等もきっと自己中だからいいよね?w
・地震時には他の香具師等は絶対に間に合わない低能さ、そうに決まってるニダ!
・おめこの写真を堪能するための液晶ディスプレイの「諧調性」って何?
・屠殺場見学を実施している小学校ってどこにある何という名前の朝鮮初級学校?
・高速道路で数kmのトンネルをいくつも通過してもIDが不変のモバイル接続手段ってどこの朝鮮総連のGK?

569 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 19:56:08 ID:laWqvJIi
>>567
そんなの分かりきったこと。
ヒュンダイが日本を見捨てたからだろ。

こんな市場誰が参入するのw

国内新車販売台数、33年ぶりの低水準 10年度見通し
http://www.asahi.com/business/update/0319/TKY201003190007.html

日本市場は明らかに沈没する泥舟。
ヒュンダイはそこからいち早く脱出しただけなのに、未だに理解できない阿呆日本人w

570 :毒電波測定機 ◆9Ocs0.e5R6 :2010/03/28(日) 19:56:31 ID:GknZK9ln
キャデこんなにもデタラメ発言たまっていたのか

571 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 19:57:10 ID:laWqvJIi
>>568
ねえ、何を必死になっているの?
論破されたからって話題逸らしに必死になるのはわかるけど、見苦しいからw

572 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/03/28(日) 19:57:57 ID:PzyLGtNS
>>569
なるほどねえ、ところでヒュンダイが撤退する前の売り上げはどれくらい?
是非日本車と比較してヒュンダイの優秀性を説明してくれない?

573 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 19:59:20 ID:avd64smR
ID:laWqvJIiって実際に韓国車に乗ってる人にまで喧嘩売る馬鹿だったのかw
ま、キャデだしwww

574 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:00:38 ID:laWqvJIi
>>572
え?今頃それ聞くの?
何度も言ったけど、ヒュンダイグループはホンダや日産より販売台数は上なんだからね。

575 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/03/28(日) 20:01:41 ID:PzyLGtNS
>>574
で、何台売れたの?
日本でヒュンダイはさぞかし売れたんだろうねえ。

576 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:01:55 ID:avd64smR
でもグループで集計してもトヨタ単体より下ですよw

577 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:02:01 ID:w0POXMtF
>>569
悪い。残念だがホンデーは日本市場をまだあきらめてないよw
お前は情報弱者だw


578 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:04:20 ID:laWqvJIi
>>575
すでに撤退が決ってる市場での売り上げを比較しても意味が無いことにバカは気が付かない・・・。

>>576
さすがにトヨタには届かないね。
でも、まだ伸びてるメーカーだし、将来的には分からないよ。

>>577
あのー、すでに撤退が決ってるんですけど何言ってるの?
リップサービスでも真に受けた?w

579 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/03/28(日) 20:05:09 ID:PzyLGtNS
>>578
5年くらいのデータでいいよ。直前だけなんて誰も言ってないから。

580 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:05:17 ID:mmJqAAQ0
>>569
日本よりもはるかに市場が狭く
関税がある韓国市場で日本メーカーが頑張ってる件。
ヒュンダイの実力不足だろ。

581 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:06:16 ID:NmILYyFG
ID:laWqvJIiのキャデがせっかく忠告してくれた韓国車乗りに喧嘩売ってせっかく味方になってくれそうな人をみすみす逃している件についてw
そして自慢の水槽の写真も出せないID:laWqvJIiのキャデが涙目で勝利宣言してる件についてwww

582 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:07:23 ID:avd64smR
ま、キャデだしwww

583 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:08:54 ID:w0POXMtF
>>578
あれあれ、リップサービスとか適当な事いって逃げちゃったよ。

あの〜、韓国は日本より条件が悪いのに、日本車が売れているんですが?
それにはどう答えるの?
矛盾してるよ?


584 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:09:24 ID:laWqvJIi
>>580
日本より早くリーマンショックから経済が復活した点を見ても分かるとおり、韓国市場は成長が見込める魅力的な市場だからね。
関税があっても参入したがるのは当然のことじゃないかな。

だからヒュンダイの実力不足でもなんでもない。





585 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:10:14 ID:laWqvJIi
>>583
矛盾?
ただ、韓国市場が経済的に成長してるってことでしょ?
潤ってる市場は駄馬でも売れる。

586 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:10:19 ID:WfbLd/jK
トヨタは法則発動して終了です。
おそらくヒュンダイが馬鹿売れだというアメリカ市場も
法則発動してしばらくは景気回復しないでしょう。
実におそろしきは 神様に嫌われた国 韓国。

587 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:11:26 ID:laWqvJIi
>>586
その一方でヒュンダイもサムスンもどんどん成長していってる。
法則なんて言って無理矢理負のイメージを植えつけようとしても、現実は・・・

588 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/03/28(日) 20:11:28 ID:PzyLGtNS
>>584
実力があるなら、何で売れないの?
君日本語わかる?

589 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:11:46 ID:cgr+6spI
そろそろキャデの相手はこっちで

キャデ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39(最悪板)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

590 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:12:02 ID:Vus8bek0
関税とか輸入障壁とかどこの国にもあるじゃんか。

591 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/03/28(日) 20:12:15 ID:PzyLGtNS
>>587
お前なあ。日本がたとえば金型の生産をやめたらどうなるかわかってる?

592 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:12:44 ID:Vus8bek0
>>588
白人車以外の外車で日本で売れた例出してみ

593 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/03/28(日) 20:14:03 ID:PzyLGtNS
>>592
ハア?だから何?
日本人は白人の車だから勝ってるとでも思ってるのか、この人種差別主義者。

594 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:14:19 ID:mmJqAAQ0
>>584
儲かってんのは大企業だけで、
可処分所得は伸びてないし、経済苦境による自殺が相次いでいる
韓国が魅力的?

595 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:14:39 ID:laWqvJIi
>>588
ふーん、じゃあホンダや日産やマツダやスバルや三菱やスズキやダイハツはなんでヒュンダイより売れないの?
日本語が分かるなら説明してよ。

>>591
韓国や中国が日本の代わりに金型を作るだけの話。
分野にもよるけど、自動車部品関連の金型なんて今時どこでも作れるよ。

>>592
白人車w
なにそれ新しい差別用語?

596 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:14:47 ID:cgr+6spI
はいはい禿禿

例:末期のヒュンダイより台数が上だったインド車のジャガー

597 :白丁3世:2010/03/28(日) 20:15:10 ID:hVmhm4o4
金型ミクロ単位の精密整形だからね(笑)

598 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:15:30 ID:laWqvJIi
>>594
年間ウン万人の自殺者を出してる日本が言うようなことじゃないなぁw

599 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/03/28(日) 20:17:12 ID:PzyLGtNS
>>595
お前のばかっぷりにはあれだわ。
おれは日本で何でヒュンダイが売れないのって聞いているんだが、それもわからない?
金型作れるんだ、がんばれよ。具体的にどこが作るの?

600 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:18:00 ID:cgr+6spI
そろそろキャデID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiの相手はこっちで

キャデ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39(最悪板)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

601 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:18:15 ID:mmJqAAQ0
>>595
やっぱりヒュンダイの強みというと、高い関税で国内市場を堅守し、
割高な自動車を自国民に買わせることで輸出車を安く売り、
コストパフォーマンスで他国市場で勝つという同胞イジメ経営政策をしてるからじゃ
ないでしょうかねえwwww

602 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:18:48 ID:laWqvJIi
>>599
バカはそちら。

>>569

603 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:19:14 ID:Vus8bek0
ホンダやトヨタやスバルでも白人国で生産された車でないと
日本じゃ外車とは認知されない。

604 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/03/28(日) 20:19:54 ID:PzyLGtNS
>>602
低水準になる前は売れてたの?
3年前あたりは売れてたの?

605 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:20:04 ID:laWqvJIi
>>601
おっ、新しいバカ発言だねぇ・・・

世界市場での販売台数でトヨタ以外全部日本車メーカーは負けてるんだけど、関税とか言っちゃってw

606 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:20:07 ID:cgr+6spI
そろそろキャデID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiの相手はこっちで
ID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiにアンカーは禁止(>>1参照)

キャデ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39(最悪板)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

607 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:20:50 ID:mmJqAAQ0
>>598
そうだね。でも韓国のほうが抜群にすごいよ。知ってた?
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127542&servcode=400§code=400
韓国自殺率OECD最高


608 :白丁3世:2010/03/28(日) 20:21:35 ID:hVmhm4o4
>>598
韓国の自殺者は日本の3倍w

>>599
知らないのかコンピュータ(チップ)固定金具w

609 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:21:56 ID:laWqvJIi
>>604
低水準になる前からその兆候はあったからね。
日産の破綻とか三菱の凋落とか。

経営判断が早いから、ヒュンダイは。
ただ、三菱とのディーラー契約上、居残り続けるしかなかっただけのこと。

610 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:22:28 ID:cgr+6spI
>>607
キャデID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiってつくづく自爆が好きだったんだなw

611 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:22:45 ID:Vus8bek0
部品を輸出しないと下請けのオッサン首括るやん。

612 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:22:48 ID:mmJqAAQ0
>>605
世界?韓国国内での輸入自動車関税について話しているんだけど?
バカ発言は君のほうだね。

613 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/03/28(日) 20:22:50 ID:PzyLGtNS
>>609
だから販売台数を出せと言ってるんだ。
お前の話はおかしいだろうが。

614 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:22:58 ID:w0POXMtF
>>598
韓国自殺率OECD最高
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127542&servcode=400§code=400

>韓国の自殺死亡率は経済協力開発機構(OECD)国家の中で最も高い。


韓国最高 韓国マンセーと ID:laWqvJIi が言ってます。

ああいえばこういう、お前相手に返す言葉が無いからって、適当な事いうなよな。
正真正銘の馬鹿だろ?



615 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:23:21 ID:cgr+6spI
で、そろそろキャデID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiの相手はこっちで
ID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiにアンカーは禁止(>>1参照)

キャデ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39(最悪板)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/


616 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/03/28(日) 20:23:23 ID:PzyLGtNS
>>608
おいw

617 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:23:33 ID:Vus8bek0
>>612
なんか、関税=悪、みたいやなw

618 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:24:31 ID:mmJqAAQ0
>>609
トヨタコリアやホンダコリアみたいに自前で代理店やる
実力や自信がなかっただけのはなしだろう?

619 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:25:00 ID:cgr+6spI
で、そろそろキャデID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiの相手はこっちで
ID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiにアンカーは禁止(>>1参照)

キャデ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39(最悪板)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

620 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:26:20 ID:laWqvJIi
>>613


トヨタ 781万台

ヒュンダイ 476万台

ホンダ 339万台

日産 336万台


ホンダや日産はダメだね。
それ以下のマツダスバルスズキ三菱ダイハツは首つって死ぬ?

621 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:27:32 ID:laWqvJIi
ああ、スズキのおじいちゃんは「助けて〜」ってドイツのVWに泣きついて助けてもらってたねw

三菱はフランスに泣きついたけどあまりにも酷すぎて捨てられてやんのw

622 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:27:48 ID:cgr+6spI
で、そろそろキャデID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiの相手はこっちで
ID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiにアンカーは禁止(>>1参照)

キャデ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39(最悪板)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

623 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/03/28(日) 20:28:00 ID:PzyLGtNS
>>620
日本での販売台数だが、日本語わからないんだw
知的障害者は書き込み禁止なw

624 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:28:33 ID:mmJqAAQ0
ヒュンダイにはここ最近合従連衡の話はないね。魅力無いからかなw

625 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:28:58 ID:cgr+6spI
>>623
そろそろ隔離スレでやってね

で、そろそろキャデID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiの相手はこっちで
ID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiにアンカーは禁止(>>1参照)

キャデ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39(最悪板)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

626 :自粛ネ申枢機卿:2010/03/28(日) 20:29:04 ID:67IACSAn
トヨタが採用した亜鉛めっき鋼板は、強度を要する「ボディ」じゃなく、強度はそれなりでいい「内板」に採用したんだがw



627 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:29:07 ID:laWqvJIi
沈没する日本市場での販売台数に拘る理由が無いからなぁ〜

世界で売れてるヒュンダイ。

日本でしか売れてない日本車。

これじゃ、勝負は付いたも同然。

628 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:29:33 ID:Rs66YInc
>>623
日本での販売台数がメーカーの価値を全て決めるものではないけど?

629 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:29:48 ID:cgr+6spI
で、そろそろキャデID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiの相手はこっちで
ID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiにアンカーは禁止(>>1参照)

キャデ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39(最悪板)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

630 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:30:21 ID:w0POXMtF
× 日本でしか売れてない日本車。
○ 日本でも韓国でも世界でも売れてる日本車。


631 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:31:25 ID:cgr+6spI
で、そろそろキャデID:Vus8bek0=ID:Rs66YInc=ID:laWqvJIiの相手はこっちで
ID:Vus8bek0=ID:Rs66YInc=ID:laWqvJIiにアンカーは禁止(>>1参照)

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632 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:31:33 ID:w0POXMtF
>>626
情報弱者だからそんなこともしらんのでしょ。
祖国の自殺者の事もしらないで、自爆しているしw


633 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:31:50 ID:laWqvJIi
>>630
だがしかし、トヨタ以外はヒュンダイに惨敗している現実が・・・

634 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:32:32 ID:cgr+6spI
で、そろそろキャデID:Vus8bek0=ID:Rs66YInc=ID:laWqvJIiの相手はこっちで
ID:Vus8bek0=ID:Rs66YInc=ID:laWqvJIiにアンカーは禁止(>>1参照)

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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

635 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:33:05 ID:laWqvJIi
>>632
でもさ、より優秀な内板を作れる鉄鋼メーカーが国内に無くなって来てるってことでもあるんだよね。
コスト競争力は確実になくなってきてる。

636 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/03/28(日) 20:34:18 ID:PzyLGtNS
日本語も使えない奴の話などw
時間の無駄だったなw
放置でいいか。

637 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:34:46 ID:OypEENnk
>>633
リーズナブル価格で日本車の客をかなり奪っている。
欧米の車より品質は上なので当然の結果と言える。

638 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:34:53 ID:laWqvJIi
>>636
あ、逃げたw

639 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:35:04 ID:cgr+6spI
キャデID:Vus8bek0=ID:Rs66YInc=ID:laWqvJIiの相手をしたい人はこっちで
ID:Vus8bek0=ID:Rs66YInc=ID:laWqvJIiにアンカーは禁止(>>1参照)

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640 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:35:20 ID:mmJqAAQ0
これだけ国際的に活躍している自動車製造国なんだから
輸入車の関税なくしてもいいんじゃない?
いい車作ってるんだろ?自信ないの?

641 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/03/28(日) 20:35:24 ID:PzyLGtNS
>>637
>欧米の車より品質は上なので

ハア?

642 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:35:47 ID:cgr+6spI
で、そろそろキャデID:Vus8bek0=ID:Rs66YInc=ID:laWqvJIiの相手はこっちで
ID:Vus8bek0=ID:Rs66YInc=ID:laWqvJIiにアンカーは禁止(>>1参照)

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643 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/03/28(日) 20:36:16 ID:PzyLGtNS
>>638
日本語を理解してからレスしろよ。
お前はおれの質問に一回も答えてないぞ。

644 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:36:37 ID:laWqvJIi
>>641
だからさ、現実を知らずに、そういうことを言うから馬鹿にされるんでしょ。

コンシューマーレポートでもヒュンダイの品質より上の欧米メーカーは無いよ。

http://blogs.edmunds.com/strategies/Reliability.jpg

645 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:36:57 ID:ncWRzeNj
故障の少なさでは欧州、米国よりも勝ってるよ>韓国車

欧州、米国産は無駄も多いしね。

646 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:37:03 ID:w0POXMtF
>>638
>>607
>>614
逃げたw


647 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:37:14 ID:cgr+6spI
>>643
キャデなんだから何を言っても無駄w

で、そろそろキャデID:Vus8bek0=ID:Rs66YInc=ID:laWqvJIiの相手はこっちで
ID:Vus8bek0=ID:Rs66YInc=ID:laWqvJIiにアンカーは禁止(>>1参照)

キャデ隔離スレ
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648 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:37:18 ID:laWqvJIi
>>643
またまたw

どうせ世界販売でヒュンダイより上なのがトヨタだけだったから悔しくて逃げたんでしょw

649 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:37:31 ID:mmJqAAQ0
海外ではリーズナブル
国内ではぼったくり

650 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:38:31 ID:ncWRzeNj
>>649
日本もじゃんw

651 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:38:45 ID:cgr+6spI
ん?オマエもキャデの一部だったの?www

652 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:38:55 ID:laWqvJIi
>>649
ぼったくりというけど、ヨーロッパもそうなんだよね。
基本的に関税がかかってて、自動車の価格は高め。

国によって地理的にも政治的にも事情は異なるんだから、そこで優劣は付けられないでしょ。

653 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:39:44 ID:cgr+6spI
で、そろそろキャデID:laWqvJIi=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YInc=ID:ncWRzeNjの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YInc=ID:ncWRzeNjにアンカーは禁止(>>1参照)

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654 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:39:56 ID:ncWRzeNj
欧州車が日本でボッタするのは戦前からの伝統だけどw

655 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:40:03 ID:w0POXMtF
>>648
ダンピング販売しているからな。日本車が韓国で売れる理由がそれだ。


656 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:41:04 ID:laWqvJIi
ダンピング販売って訴えられるんだけど、そういう提訴の話はどこに?

657 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:41:14 ID:cgr+6spI
で、そろそろキャデID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncにアンカーは禁止(>>1参照)

キャデ隔離スレ
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658 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:41:25 ID:ncWRzeNj
>>655
アメリカで日本車安いんだが

659 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:42:04 ID:laWqvJIi
そもそも自身のコスト削減の努力不足を棚に上げて、より安く良い品を売ってるメーカーを相手にダンピングだなんて言いがかりだよな。

660 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:42:14 ID:mmJqAAQ0
>>652
韓国の関税の元でシェアを伸ばすトヨタ
日本には関税ないのに尻尾を巻いたヒュンダイ

661 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:42:54 ID:laWqvJIi
>>660
そこは市場のポテンシャルの差だろうね。
伸びる市場の韓国と、沈む市場の日本。
その違いが最大の要因。

662 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:42:54 ID:cgr+6spI
で、そろそろキャデID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncにアンカーは禁止(>>1参照)

キャデ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39(最悪板)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

663 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:44:13 ID:mmJqAAQ0
外国ばかりじゃなくて国内のコンシューマーにも安く良い品を売ってはどうですか?
政府の保護政策にあぐらをかいてないで。

664 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:44:19 ID:ncWRzeNj
http://autos.yahoo.com/2010_lexus_ls/

$65,380 = 601万円

665 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:44:48 ID:cgr+6spI
はいはい禿禿

666 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:45:16 ID:w0POXMtF
>>656
はいよ。ダンピングのソースね。
ホンデーは国内の韓国人の命などどうとも考えてないようだね。

おまえ逃げ回ってる屑だっていう自覚ある?
自殺のついて自分が間違っていたというコメントは?


朝鮮日報/朝鮮日報日本語版 
http://www.chosunonline.com/news/20090906000010
http://www.chosunonline.com/news/20090906000011

ソースが読めないときのための予防
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252199215/


667 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:45:26 ID:laWqvJIi
>>663
あぐらはかいてないと思うよ。
だから日本車より優秀な車を作れているわけだし。

668 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:46:06 ID:ncWRzeNj
http://autos.yahoo.com/2010_honda_accord_sedan/

LX 5-Spd AT $21,855 = 201万円

669 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:46:19 ID:w0POXMtF
>>667
>>666
じゃあなんで装備を落としてるの?


670 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:46:23 ID:cgr+6spI
で、そろそろキャデID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncにアンカーは禁止(>>1参照)

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671 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:47:14 ID:mmJqAAQ0
>>661
儲かってんのは大企業だけで
国民の購買力はむしろ低下。日本以上のスピードですすむ高齢化、少子化。
高い自殺率。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127606&servcode=300§code=300

672 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:47:21 ID:laWqvJIi
>>666
安全装備の有無についてはもう散々語られてなかったかな・・・

そもそも国によって法律も違うし、道路事情も違うから、必ずしも安全装備が付いていなかったからダメというわけでもないからな。

それに日本車だって輸出と国内では安全装備に差があるだろ?

673 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:47:56 ID:cgr+6spI
で、そろそろキャデID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncにアンカーは禁止(>>1参照)

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674 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:48:38 ID:ncWRzeNj
http://autos.yahoo.com/2010_toyota_corolla/

Base 4-Spd AT $16,250 = 149万円(なんと、1800cc!)

675 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:48:50 ID:laWqvJIi
>>671
大企業が儲かってはいけないという理屈は無い。
そもそも選択と集中によって経済復活を果たしたわけだから、その方向性が間違ってるとはいえない。
日本は競争力の低い中小企業ばかりだから沈没してるというのがまだ分からないのか。



676 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:48:53 ID:cgr+6spI
はいはい禿禿

677 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:49:24 ID:mmJqAAQ0
>>667
優秀なら国内を関税のゲタはかせて守らなくても
国内市場守れるよね。ヒュンダイはもっと韓国人に優しくなって!

678 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:49:47 ID:w0POXMtF
>>672
安全基準とかの問題じゃないのだが、またソースを読んでないで適当な事いってるよw


679 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:50:35 ID:ncWRzeNj
http://autos.yahoo.com/2010_nissan_370z_coupe/

Base $29,990= 276万円

680 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:50:41 ID:cgr+6spI
で、そろそろキャデID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncにアンカーは禁止(>>1参照)

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681 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:50:51 ID:laWqvJIi
>>677
たぶん、関税なくても大丈夫だね。
日本車ごときに淘汰されるような車作りはしてないよ。

あとは政府の判断だから、いまここでどう議論しようが意味ないけど。

682 :自粛ネ申枢機卿:2010/03/28(日) 20:51:28 ID:67IACSAn
>>635
採用したのはどこ向けの車両で、そいつはどこに生産拠点があるか、分ってる?w

683 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:51:45 ID:w0POXMtF
>>675
韓国も中小企業が全滅なんですか。
おまえまた適当な事いってるし。

それで貧富の差が拡大してちゃ世話ねえよな。


684 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:51:50 ID:ncWRzeNj

日本の自動車、国内よりも外国で思い切り安売りしてるじゃんwww

685 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:51:51 ID:cgr+6spI
で、そろそろキャデID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncにアンカーは禁止(>>1参照)

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686 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:52:38 ID:laWqvJIi
>>678
ん?
必要ない安全装備を省いて顧客に安く提供することが悪いことじゃないと思うが。
必要な人はオプションで選べるわけだし。

それに価格は市場規模などによって影響を受けるから市場によって異なって当然。


687 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:52:50 ID:mmJqAAQ0
>>675
そのとおり。ただ、韓国のジニ係数は拡大し、大企業は好調な割りに
国民の所得は伸びない。日本も同じ病気だが、韓国は日本以上に極端。
そんな過酷な韓国市場でもトヨタやホンダはがんばってるのに
ヒュンダイときたら。

688 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:53:24 ID:cgr+6spI
で、そろそろキャデID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncにアンカーは禁止(>>1参照)

キャデ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39(最悪板)
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689 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:53:52 ID:laWqvJIi
>>683
韓国は元々中小企業が少ない構造だったからな。
だからこそ経済復活も早かった。

日本は中小がウザいから未だに沈没中。

690 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:54:17 ID:ncWRzeNj
>>686
日本も国内で高値販売してるっちゅうのw
韓国だけじゃないのよw

691 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:54:19 ID:w0POXMtF
>>686
また適当な事いってるよ。韓国国内のほうが高いんだよw
おまえいい加減しろよな。


692 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:54:40 ID:cgr+6spI
で、そろそろキャデID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncにアンカーは禁止(>>1参照)

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693 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:55:23 ID:mmJqAAQ0
>>681
>「たぶん」

ま、現実にヒュンダイが関税に守られてるのは厳然たる事実だけどね。

694 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:55:48 ID:ncWRzeNj
>>691

お前の前提なんかとっくに崩れてんじゃんw

695 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:55:52 ID:cgr+6spI
で、そろそろキャデID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncにアンカーは禁止(>>1参照)

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696 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:56:13 ID:laWqvJIi
韓国国内の方が高いのも当然じゃないかな。
北米ほど市場規模が大きいわけでもないし、税制の違いもあるから。

日本車だって、アメリカより日本の方が販売価格高いでしょ。

697 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:56:59 ID:laWqvJIi
>>693
少なくとも俺は関税など無くても問題なくヒュンダイは競争力を維持できるとは思うがな。

698 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:57:25 ID:ncWRzeNj
ここのバカどもは日本車の国内価格が高いことを知らんのだw

699 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:58:10 ID:cgr+6spI
キャデがキャラの区別もつかなくなって連投www

700 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:58:32 ID:w0POXMtF
>>689
また適当な事を言ってる。本当にいい加減にしろよな

満期1年未満の短期対外債務が1800億ドル。
外貨準備高は2736億9000万ドルで、
そのうち有価証券が2389億1000万ドルで全体の87.3%。
その有価証券が実は既に紙くずw

だからウォン安に誘導して、外貨を必死になって稼ぐしか生き残るすべがないのいだよw


701 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:58:35 ID:laWqvJIi
そもそも韓国の国内市場が日本より小さいのに、世界販売ではホンダや日産より売れてるわけだから、どれだけ優秀かってのが理解できると思うんだがなぁ〜

なんで理解できないのか。

たぶんアホなんだろう。

702 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:59:06 ID:mmJqAAQ0
>>697
>「思う」
でたでた。ソースソーススペックスペック吼える割に
問い詰められたら主観の連打wwww

703 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:59:07 ID:cgr+6spI
で、そろそろキャデID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncにアンカーは禁止(>>1参照)

キャデ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39(最悪板)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

704 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:59:29 ID:w0POXMtF
>>694
ああ。悪いお前なんか眼中にないから。
いたの気がつかなかったよw


705 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:59:43 ID:laWqvJIi
>>700
ウォン安っていつの時代の話?
今は絶妙なバランスで安定してるよ。

つーか、円高で右往左往してる日本メーカーの方が滑稽なんだがw



706 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:00:03 ID:ncWRzeNj
そろそろ日本車の国内価格が高いことくらい、認識すれヴぁw

707 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:00:09 ID:mmJqAAQ0
>>701
関税に守られて韓国人イジメして利益をむさぼってるからな。

708 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:00:26 ID:w0POXMtF
>>701
だからダンピング販売って言ってるジャン。頭悪いのはお前。


709 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:00:57 ID:ncWRzeNj
>>704
都合のいいことだけ眼中www

710 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:01:27 ID:cgr+6spI
で、そろそろキャデID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncにアンカーは禁止(>>1参照)

キャデ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39(最悪板)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/


711 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:01:41 ID:ncWRzeNj
>>707
関税は国庫

712 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:02:55 ID:cgr+6spI
はいはい禿禿

713 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:03:59 ID:laWqvJIi
誰も日本車の販売価格について触れようとしないので


日本:日産 フェアレディZ バージョンニスモ 495万円

アメリカ:日産 ニスモ370Z $39190=約360万円


あ〜あ、これダンピングって言うの?

714 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:05:04 ID:ncWRzeNj
>>713
白人国家至上主義の結果

715 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:05:45 ID:cgr+6spI
はいはい禿禿

716 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:06:14 ID:w0POXMtF
>>713
ああいえばこういうw

おまえさんねえ。今は韓国車について議論してるんだよ。
またそうやって話をそらす。おまえほんとに屑だな。


717 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:06:15 ID:ncWRzeNj
日本ブランドでもアジア産なら鼻にも引っかけないのが日本の消費者ちゃんちゃこりん

718 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:06:35 ID:cgr+6spI
はいはい禿禿

719 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:06:45 ID:mmJqAAQ0
>>713
そんな割高な日本車を見捨てて
日本の消費者が日本メーカーから輸入車に乗り換えないという
事実がすべてを物語ってると思うよ
関税もないのに←ココ重要

720 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:07:33 ID:ncWRzeNj
>>719
欧米は更にボッタする

721 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:08:00 ID:laWqvJIi
>>716
ふーん、そうやって逃げるんだ。

これがダンピングじゃないなら、韓国車をダンピング呼ばわりなんてできないのにねw

722 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:08:18 ID:cgr+6spI
はいはい禿禿

723 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:08:45 ID:laWqvJIi
>>719
日本車が割高だから、輸入車も割高。
韓国をバカにできないじゃんw

724 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:08:46 ID:xok1jYIV
最近妙にVWのCM見る気がする。

買う人多いのかな。

725 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:10:07 ID:mmJqAAQ0
>>721
韓国に関税がなければ、その言い訳も効いたわけだが
現実は韓国のヒュンダイ国内価格は高く、その事実に
韓国の消費者が怒っているわけなんだが。

726 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:10:11 ID:cgr+6spI
で、そろそろキャデID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncにアンカーは禁止(>>1参照)

キャデ隔離スレ
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

727 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:10:17 ID:ncWRzeNj
ゲルマン系は特に有色人種を見下しているからボッタ率が高い。

728 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:10:31 ID:w0POXMtF
>>721
あっはっはっはっは

そのまま返しますね。
逃げてるのおまえじゃん。

韓国車はダンピング → 日本車もダンピングしているニダ。

おまえ今はホンデーのダンピングついて議論しているんだぞ。わかってる?
大丈夫か?


729 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:11:01 ID:laWqvJIi
>>724
トヨタがVW販売から手を引いたからじゃない?

>>725
というか、怒らない日本人の方が不思議なんだけど。



730 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:11:19 ID:ncWRzeNj
>>728
笑える立場じゃないやんw

731 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:11:53 ID:laWqvJIi
>>728
あーあ、壊れたw

国内販売価格と北米販売価格が乖離しているのは韓国車も日本車も一緒なのに・・・

732 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:12:02 ID:cgr+6spI
で、そろそろキャデID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncにアンカーは禁止(>>1参照)

キャデ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39(最悪板)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/


733 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:12:31 ID:mmJqAAQ0
ソース

「国内用と輸出用で大差」韓国車の実態を知り国民…激怒
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0207&f=national_0207_002.shtml

734 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:12:39 ID:ncWRzeNj
目糞鼻糞

735 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:13:41 ID:cgr+6spI
はいはい禿禿

736 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:14:12 ID:mmJqAAQ0
>>729
別に日本人が起こらなくても日本車が割高なら
安い価格で外国のメーカーが参入すれば商機がある。関税もないんだから。
が、それをどこもしない。いや、やったところがあるが
ケチョンケチョンにされて逃げ出したがなwwww

737 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:14:22 ID:laWqvJIi
>>733
まぁ、市場規模と環境を考えたら価格が違って当然なんだがね。
そこで怒るのか、黙って受け入れるのか、どちらが正しいのかは分からないんじゃない?

738 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:15:31 ID:w0POXMtF
>>731
逃げてるだってw

ああいえば、こうゆうだよなあ。
あのね。今は韓国車のダンピングについて議論していたのだよ。
話をそらしてるのはお前さんだよ。
おまえ本当に屑だよな。自分でも自覚あるだろ


739 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:15:40 ID:laWqvJIi
>>736
安い価格で参入できる?
無理でしょ。
できるならオペルは撤退したりしないよ。

740 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:15:46 ID:cgr+6spI
>>736
ま、i30の日本国内価格を見れば何をかいわんやだよ
ボッタのはずのアクセラやインプより高いんだから

741 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:16:15 ID:ncWRzeNj
>>738
鼻糞クン、日本も同じ事情だよ。


742 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:16:49 ID:laWqvJIi
>>738
じゃあ、国内で割高な販売をしてる日本車もダンピングだってことは認めることができるかな?

他人を屑って言う前に、自分の支離滅裂さをどうにかしようよ。

743 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:18:00 ID:ncWRzeNj
日本はダンピングの先駆者

744 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:18:22 ID:mmJqAAQ0
>>739
なぜできない?日本車が割高なら安くすれば売れるんじゃないの?
関税というハンディキャップもないんだぜ?

745 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:18:26 ID:cgr+6spI
はいはい禿禿


746 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:18:52 ID:w0POXMtF
>>741
おまえなど最初から眼中に無いんだけどな。
議論に参加できるようなことを何一つ言ってないし、
しかもダンピングの話をしたら、日本車どうのこうのと、話そらしばっかりだしな。

消えなよ。ゴキブリやダニや蛆虫の類は目障りだから。

747 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:19:42 ID:s+08MXW1
抽出レス数54回ってw

748 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:19:46 ID:mmJqAAQ0
で、ヒュンダイが国民からボッタくってる事実が判明したら
こんなことになりました

http://img.2ch.net/ico/syobo.gif
「ここまで来たか」日本車が韓国の輸入車市場40%超え


749 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:19:51 ID:ncWRzeNj
>>746
日本もダンピングすること認識した?

750 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:20:09 ID:w0POXMtF
>>742
ほら、そうやって話そらししかできなくなってるジャン。

ホンデーは韓国国内じゃ嫌われてるよ。


751 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:20:28 ID:laWqvJIi
>>744
韓国からだけじゃなく、非関税障壁って言葉を良く聞くよな。
ま、そういうことだ。


752 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:21:10 ID:ncWRzeNj
>>750
韓国に対する評価がそのまま日本にあてはまるねw

753 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:21:53 ID:w0POXMtF
>>749
>>746
話しそらししかできないゴキブリ、蛆虫はすぐに消えてください。
ああいえばこういうお馬鹿は一人でまあってます




754 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:21:56 ID:laWqvJIi
>>746
そうやって喧嘩腰だと弱い犬が吠えてるみたいですよ。

日本車の日本とアメリカでの価格差についてはどう説明してくれるんですか?

755 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:22:56 ID:ncWRzeNj
>>753
日本も韓国も同じダンピングの話なんですけどw

756 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:23:35 ID:mmJqAAQ0
>>751
なぁにが「そういうことだ」だ
お得意のソースとスペックで説明してみろよ。

>韓国はヒュンダイ(キアを傘下に持つ)しか自動車メーカーはないといっていい。
GM大宇は倒産状態だし、ルノーサムスンはどうしようもない弱小糞メーカー

このヒュンダイ・キアグループだけが韓国市場を支配してきたので、サービスは最悪、品質は国内向けは手抜き、値段も輸出品よりはるかに高いボッタクリ価格。
(ヒュンダイの利益の80%はボッタクリ価格の韓国国内から。海外へは赤字で輸出攻勢)
さらに、おとといの記事
【韓国で韓国車が新車価格の吊り上げ。消費者が不買】
http://www.chosunonline.com/news/20100122000052


757 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:24:09 ID:w0POXMtF
>>754
韓国はダンピングしています

なぜこの話が



日本車の日本とアメリカでの価格差についてはどう説明してくれるんですか?

になるん?

なぜそうやって話をそらすの?
ホンデーのダンピングについて話をしているのだがね。
お前いい加減にしろよな。


758 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:25:51 ID:mmJqAAQ0
>>754
割高な日本車を外車が攻略できない理由kwsk(関税も無いのに)

759 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:25:51 ID:ncWRzeNj
>ホンデーのダンピングについて話をしているのだがね。

日本の ダンピング事情がその答え

760 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:26:14 ID:laWqvJIi
まぁ、最大の要因は市場規模だな。

アメリカはたくさん売れるから、1台あたりの利益を削っても儲かっちゃう。
それに公共交通機関が少なく、自動車に依存するアメリカでは自動車に関する税金が安かったりするから、その点でも安くできたりする。

だから、単純に価格差があるからダンピングなんて言えないんだけど、バカで単純な日本人はそう見えちゃうんだろうな。

761 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:29:14 ID:mmJqAAQ0
>>760
つまり日本車も別にダンピングじゃないってわけね。
そしてヒュンダイは国内市場を関税でガードしてもらってる。(日本車にはない)

762 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:29:46 ID:laWqvJIi
>>758
日本には様々な非関税障壁がある。

例えばJIS規格なんかもそうだね。
これに少しでも外れることがあれば認められない。

だから、日本市場向けに大幅な仕様変更コストがかかったりして、価格が上がる。


最近発売された新型BMW5も日本のエコカー補助金対象になるために無理矢理設計変更してるよな。
台数が少ない高級車ならともかく、普通車だったらひとたまりもないよ。

763 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:30:08 ID:ncWRzeNj
>>761
日本も農産物や医薬品でやってるよ。

764 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:31:08 ID:1nWPBBq2
規格なんて国それぞれで色々有るじゃん。

765 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:31:50 ID:ncWRzeNj
関税なんか各国の事情でかける分野が違うだけ・・・・大人の事情

「日本も自動車関税なのになんで韓国は関税かけるねん!」・・・子供の事情

766 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:32:34 ID:laWqvJIi
あと、先々代のソナタが日本に投入できなかったのもJIS規格のせいだった。

たしかハザードランプのスイッチの位置がハンドルより少し遠かっただけらしいんだが、それだけで販売が認められなかった。
ま、日本人の体格に合わせて作られたJIS規格だからしょうがないよねw

日本人以外では手が届くのに、小さな日本人は手が届かないんだって笑われてるよw

767 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:33:41 ID:mmJqAAQ0
>>762
それは日本特有のものなのかね?お得意のソースとスペックで
説明して御覧なさい。昔の話だが日本向けに右ハンドルにもしないのに
非関税障壁と言われてもね。

768 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:35:22 ID:laWqvJIi
>>767
韓国の場合は産業が輸出中心ということもあって、規格は世界の標準的なものに沿ったものが多い。

逆に日本は国内の規格にこだわりすぎていて、世界の標準から外れてしまっている。

携帯電話なんかもそうだよね。
日本の規格にこだわるあまりに、海外メーカーの端末が極めて少ない。




769 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:36:29 ID:mmJqAAQ0
>>766
それは現地のニーズに合わせられないメーカーがウンコなだけの
話とおもうけどね。何が面白いんだからしらないけれどw

770 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:36:52 ID:laWqvJIi
自動車なんかもそうだね。

例えば軽自動車規格。
こんな滑稽な規格を持ってる国なんて日本だけ。

しかも熱効率悪くて、燃費も悪いのに税制優遇なんかしちゃってバカじゃないの?

771 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:36:54 ID:1nWPBBq2
>あと、先々代のソナタが日本に投入できなかったのもJIS規格のせいだった。

馬鹿だろw


772 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:38:09 ID:laWqvJIi
>>769
コストをかけて現地のニーズに合わせても、それに見合う見返りが得られるポテンシャルが日本市場には無いということ。
日本がメーカーから見放されてるのはそのせいだよ。

773 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:41:27 ID:laWqvJIi
>>771
そうだね。まさしく日本工業会のお間抜けなエピソード。
ガラパゴスって言われても、まったく動じないあたり、終わってるw

日本も軽自動車規格なんか撤廃して、ちゃんとCO2排出量に応じた課税制度にしないとな。

774 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:41:32 ID:mmJqAAQ0
>>770
はい自爆したね。 wikipediaから

>韓国・軽車(경차/輕車) [編集]
韓国には軽車(경차/輕車)と呼ばれる日本の軽四に似た小型車の規格がある。
読みは「キョンチャ(朝鮮語)/けいしゃ(日本語)」。
「軽車、取得税・登録税免除」「高速道路通行料50%割引」「公営駐車場50%割引」
「軽車(キョンチャ)が経済(キョンジェ)だ」というコピーで利点を強調した
マティスの韓国国内向けCMも存在していた。(主な乗用車両はヒュンダイ・アトス、
キア・モーニング、デウ・マティスなど)。大宇国民車・ティコ(=3代目アルト5ドア)など
日本の軽自動車の現地生産車も車種数として過去のモデルに多く存在するが、
排気量上限が1,000cc(当初は800ccだったがその後改定)であること、LPG専用モデルが存在すること
(デーウ・ダマス/ラボ、キア・タウナーなど)が日本のものと大きく異なる点である。

日本に比べ排気量規制がゆるいのが特徴か。でも「日本だけ」という君の発言は
明らかなウソなので自覚するように。


775 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:41:48 ID:w0POXMtF
話そらしばっかりで飽きてきたな。

日本車が韓国で売れる理由

「ここまで来たか」日本車が韓国の輸入車市場40%超え
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100124-00000004-scn-kr

>ネット上には「同じ値段ならヒュンダイは買わない。我々(われわれ)国民に愛国心を訴えても手遅れだ」
>「アフターサービスを考えれば、私のような庶民も日本車を買うことになるだろう」
>「愛国とは言うけれど、韓国車の詐欺のような売り方に嫌気がさした。外車の方がいい」といった韓国車に対する厳しい意見が多く寄せられている。

富士重工「スバル」が韓国上陸、韓国の消費者から歓迎の声
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0108&f=national_0108_009.shtml

>「消費者は選択の幅がさらに広がった。ヒュンダイは緊張感を持たないといけないだろう」
>「すごい。嬉しい」「貯金して購入する準備をしなければ」「価格さえ妥当なら問題はないだろう」「あとはマツダとダイハツが上陸するだけだ」と歓迎する声が非常に多い。
>「これまで韓国の自動車価格がどれだけ高かったのかが分かる。日本車が参入することで韓国市場が正常になることを望む」

ようするに韓国市場は成長が望めるんじゃなく、庶民も日本車がほしかったんだよw


776 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:43:27 ID:laWqvJIi
>>774
それを日本と同じとあてはめることはできないよ。
韓国はちゃんと1000ccまで排気量を拡大して、時代に則した規格にしてる。

日本の軽自動車の660ccという規制は明らかに破綻してるよ。

777 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:43:31 ID:w0POXMtF
>>774
また適当な事をいって、自爆してますね。ヤレヤレw


778 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:44:16 ID:laWqvJIi
>>775
そんな提灯記事一つでマンセーできるなんて幸せだな。

ま、そういう俺は韓国報道なんて信用してないがな。

779 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:44:49 ID:mmJqAAQ0
>>772
規格に対応できないメーカーの努力不足の問題なら
つまり日本メーカーはヒュンダイと違って
割高な国内価格で暴利を貪ってるわけじゃないって結論になるね


780 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:45:28 ID:a2CAROHf
>>499
慰安婦強制連行は朝鮮人と朝日の捏造。
クジラはEUで採ってる国家がある。

781 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:46:25 ID:laWqvJIi
>>777
自爆は日本人なんですけどねぇ

韓国の1000cc軽自動車規格は極めて合理的。

日本車でも660ccの軽自動車より、1Lのフィットやヴィッツの方が燃費良かったりするだろ。

時代に則した規格を作る韓国。

軽メーカーの顔色ばかりみて、不経済な規格をどんどん先延ばししてる日本。

782 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:46:27 ID:mmJqAAQ0
>>776
それは割りと同意。でも韓国じゃ肝心の小型車は国内では
まったく売れてないからあんまり意味を為してないけどね。
車のデカさが個人の沽券にかかわる民族だから。

783 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/03/28(日) 21:46:34 ID:tK5z5mkH

|∀・) しばらく見てなかったけど・・・、
     ぜんぜん変わってなくて、ある意味安心した (w<誰かさん

784 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:46:53 ID:a2CAROHf
>>775
輸入車の40%で全自動車販売ではすくないよ。
90%くらいが韓国車だったはず。

785 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:47:41 ID:w0POXMtF
>>778
またいいわけだね。ああいえばこういう。ヤレヤレだぜ。

おまえハングルわかるんだろ?
ネット上に韓国人の発言と書いてあるぜ。
これネットでの韓国人の発言なんだがw



786 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:48:14 ID:KXqTxgJ4

流れが早いので次スレを立てておきました

ФЖФ韓国製自動車 Part125
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1269779504/



787 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:48:42 ID:a2CAROHf
>>776
軽自動車という規格がなんで破綻してるかkwsk

788 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:48:48 ID:laWqvJIi
>>779
暴利は貪ってないが、そのかわり全然儲かってないってのが違い。
日本は国内で競争が激しすぎて、儲からない市場になってる。いくつか潰すべきなんだろうけどねぇ。

三菱とかスバルとかマツダとかいらないだろ?
3つくらいまで統合してしまえばいいんだよ。

789 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:50:07 ID:mmJqAAQ0
さらに禿一押しのクワドリシクル
(wikipediaより)

フランス・クワドリシクル [編集]

エグザム・スカウティー R
クボタ製2気筒400CCディーゼルエンジン搭載クワドリシクルとは、
フランスを中心に日本の軽自動車に近い規格で造られている車のこと。
フランス語で「四輪自転車」の意であるが、日本語に訳せば「四輪原付」
というところであろう。かつては排気量50cc、125ccまでの2種類の規制であったが、
現在は400ccまでを上限にと規制緩和されている。最も大きな特徴は、
法的には自動車扱いされていないため、16歳以上なら無免許で運転できることにある
(簡易的な講習を受けることが推奨されているが、義務ではないい)。
但し最高速度は45km/hまでに限定され、ハイウェイは走れないという制限がある。
なお無免許の場合は最高出力は5.4psに制限される。
また、学科試験だけで取得可能な免許では最高速度は制限されないが、
最高出力は20ps以下に制限される。

日本「だけ」? 日本人憎しだけで適当なことをいうなよ?

790 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:51:06 ID:laWqvJIi
>>787
先に述べたとおり、日本の軽自動車規格はエコじゃない。
エンジンの熱効率や平均車速を考えれば、日本は1Lクラスの車が一番燃費がいい。

それなのに、660ccという排気量規制を変えようとしない。
変えろという声はあるけど、届いてない。

変えちゃったらスズキとかダイハツとか軽メーカーが困るだろうということなんだが、それでいいわけ?

791 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:52:13 ID:laWqvJIi
>>789
あまりに自動車と規格が違いすぎるから意味ないよ。

その規格があるから、自動車が売れてないとかあるわけ?

792 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:52:30 ID:mmJqAAQ0
>>788
>暴利を貪ってない
つまり割高な国内価格で割安な輸出価格を支える
アコギなヒュンダイのやりかたは日本メーカーはとってないってことですね。

793 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:53:32 ID:laWqvJIi
>>782
そんなことはないと思うけど?
たしかキアモーニングは販売台数でもかなり上位にいく人気車種だったはず。

794 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:54:57 ID:laWqvJIi
>>792
アコギというか、ヒュンダイの場合、国内にライバルが少ないからね。
政府もそうやって国際的に強いメーカーを作ろうとしてるから、しょうがないんだろう。

日本の場合、国内で消耗しあってるから、国際的にも競争力が低下してきてる。
だからホンダや日産はヒュンダイに抜かれたわけだ。

795 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:57:52 ID:mmJqAAQ0
>>793
はいよ
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90325

>韓国は来年1月1日から軽自動車基準を1000ccに上方修正することにしている。
軽自動車の割合が非常に低く(5.9%)、購入を奨励するためだという

>>794
ああつまり、要はヒュンダイは国策企業なわけだ。高い国内価格はいわば「税金」
こりゃいいやww

796 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:57:53 ID:yK6taarg
日教組が連合に1億円寄付 子供救援名目、政治行為か?
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100319/crm1003191148003-n1.htm

http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/100319/crm1003191148003-n1.jpg
「あしなが学生募金」に募金する女性。西川きよしさんも駆けつけた=2009年10月10日、大阪市中央区

797 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 21:59:00 ID:mmJqAAQ0
>>791
>>770からずいぶんと意見が後退したな。日本だけとちがうん?

798 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 22:00:04 ID:laWqvJIi
>>795
確かに国の影響は強く受けてるだろうね。
だからダンピングだろとは言わないけど、国の方針と強く共鳴して躍進してる。
お互い強いリーダーシップと経営判断力があるからこそできることだと思う。

経営二流、政治は三流の日本じゃまず無理だね。

799 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 22:00:06 ID:a2CAROHf
>>790
>先に述べたとおり、日本の軽自動車規格はエコじゃない。
>エンジンの熱効率や平均車速を考えれば、日本は1Lクラスの車が一番燃費がいい。

軽自動車規格がエコじゃないってソース。あと、軽自動車が必要なのは、日本のスペース効率
があるんだよ。小さな車しかおけないところがある。

800 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 22:02:24 ID:laWqvJIi
>>799
俺は軽自動車の車体規格がダメだとは言ってないぞ。
車体は道の広さだったり、車速の違いだったり国の事情が違うから、一概にこれが正解というのは無い。

問題はエンジンだと散々言ってるんだが、お前は日本語分からんのか?

801 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 22:02:35 ID:mmJqAAQ0
>>798
逆を返せば国の庇護が無いと新しい会社が参入できないってことだよね。
民間から伸びてくる新興企業が伸びることができない。
その証拠にサムスンもヒュンダイも財閥系だからね。

802 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 22:03:05 ID:a2CAROHf
>>793
ふつう、そのクラスが販売台数の一位になるはずでしょ?

>>794
そもそも韓国市場の9割を押さえるような閉鎖的で独占的な韓国市場の
構造を政府が採ってれば、日本のメーカーが現代に抜かれてもおかしくはない。
海外販売の割合も相対的に小さいし。

803 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 22:03:37 ID:laWqvJIi
>>801
だから強いんだろうな。
日本ももっと政府がまともだったらもっと強さを維持できるんだろうが・・・

804 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 22:03:51 ID:mmJqAAQ0
>>798
強いリーダーシップと経営判断力で
韓国民から搾取しておりますwwww

805 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 22:04:11 ID:Pvhe8OEw
>>799
ただ、軽の排気量に関しては禿さんに同意したい部分もある。
輸出する時は800〜1000ccのエンジン積んでたりするし、660ccだとやっぱりターボが欲しくなる。

660ccターボと800ccNAならコストは後者の方が安いし、低価格車としての完成度をあげるなら、
やっぱり800ccくらいに排気量を引き上げた方がいいような気はする。

806 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 22:04:48 ID:a2CAROHf
>>800
一リッタークラスのエンジンを載せた小さい車は危険だよ。

807 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 22:05:47 ID:laWqvJIi
>>802
1位?そうとは限らない。日本だって以前は軽自動車が1位じゃなかっただろ。
韓国の大型車を好む国民性ってのがどの程度影響してるのかは分からないが、小型車の需要は確実に増してるよ。



808 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 22:06:20 ID:mmJqAAQ0
>>803
まともな政府の政策っていうと関税で高い国内価格を国民に押し付けるってこと?www

809 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 22:06:24 ID:a2CAROHf
>>805
それはエンジンの燃費だけ考えたらそうだろうけど。
馬力の大きいエンジンを小さな車に乗せてしまうと
すごく安全性が低下する。
一種のバイクみたいな車になるから。
それは軽自動車の使われ方を考えると本旨じゃないだろうな。
ただ、800CCくらいならありだろうね。

810 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 22:06:26 ID:KXqTxgJ4

流れが早いので次スレを立てておきました

ФЖФ韓国製自動車 Part125
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1269779504/



811 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 22:07:18 ID:a2CAROHf
>>807
日本では軽自動車か1Lくらすかどちらかが一位なのが10年くらい続いてるだろ。
韓国みたいに車が実用車じゃない国じゃないの。

812 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 22:07:40 ID:laWqvJIi
>>806
どういう意味で危険なんだろうか?
衝突安全性という意味ならば、車体規格を変更すればいいだけのこと。
もちろん、いたずらに大型化を許せばまた重くなっちゃうから、ある一定の規制は要るけど、そういう柔軟性をもてないものかね。



813 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 22:08:32 ID:laWqvJIi
>>808
そこはバランスだろう。
どちらに偏ればいいというもんでもない。

ただ、国内市場が小さい韓国では、そういう政策になって当たり前じゃないだろうか。

814 :自粛ネ申枢機卿:2010/03/28(日) 22:09:25 ID:67IACSAn
日本で普通に新車が買えるメーカーって、結構あるんだけど。
南ア車ですら日本の法規に合わせるのに、ヒュンダイは「その程度」も出来ないって事かい?
アストンマーチンやフェラーリみたいな販売台数が非常に少ない高級車とかも、普通に日本の法規に合わせるのに?


815 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 22:10:01 ID:mmJqAAQ0
>>813
そんな小さな国内市場でもトヨタコリアはがんばっているのに
ヒュンダイときたら。
都合のいいときだけ弱小国家ぶるのはよしなさい。

816 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/03/28(日) 22:12:16 ID:tK5z5mkH
>>814
「郷に入れば郷が従え」な連中ですから・・・。

・・・まぁ、ある意味アメリカも同じ事やってると言えるわけだけどね・・・ ('A`)

817 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/03/28(日) 22:14:36 ID:PzyLGtNS
どうでもいいことだが、900にも達してないのに次スレを立てる神経がわからん。

818 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 22:14:42 ID:w0POXMtF
国内市場が小さい韓国といってみたり、成長しているといってみたり、ああいえばこういうはきりが無いですなあw


819 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 22:15:15 ID:mmJqAAQ0
黙っちゃったか
まぁスペッククソも
「ヒュンダイは高い国内価格で儲けて海外で安値攻勢」ということを
認めちゃった以上もうぐうの音もでるまい

820 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 22:15:31 ID:a2CAROHf
>>812
車体規格を変えたらでかくなるだろうが。
軽自動車というのは小さな車で安全でなければならないんだよ。

821 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/03/28(日) 22:18:09 ID:tK5z5mkH
>>817
>>1のテンプレ見たら分かるけど、
いつもの次郎丸氏粘着叩きでしょ<スレ立て

最近は立て直すのもめんどくさいので
そのまま使ってるっぽいけどね。

822 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 22:43:05 ID:axI+ntAA
つか、前スレからのコピペでしょ
スレ潰し目的のスペッククソが次スレ立ったら消えたしw


823 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 22:45:42 ID:B70GLfGA
>>821
あんたがキャデの中の当番のヒトモドキに加担するとは
しっかりしなされ

824 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 22:48:22 ID:X+awbKPU
>>822
これでスペッククソがスレ潰し目的のキャデだったのがハッキリしちゃったね
今日もシンクロしてたし途中でキャラ混同したレスもあったしねw

825 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 22:50:11 ID:21I/xags
やっぱりねw

826 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 22:50:18 ID:w0POXMtF
>>824
二人同時に現れたけど、二人とも同一人物かね?
言ってることは同じだし、しおしおになったら片方は消えちゃったし。


827 :毒電波計測器 ◆9Ocs0.e5R6 :2010/03/28(日) 22:52:27 ID:AHEV+xW4
>>826
リ○○バーだって携帯とPC使い分けるし
自演の可能性が高いね

828 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 22:56:09 ID:21I/xags
700直前あたりのレスを見ると、連投で自演キャラの区別がつかなくなってるのが丸わかりw

694 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:55:48 ID:ncWRzeNj
>>691

お前の前提なんかとっくに崩れてんじゃんw

696 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:56:13 ID:laWqvJIi
韓国国内の方が高いのも当然じゃないかな。
北米ほど市場規模が大きいわけでもないし、税制の違いもあるから。

日本車だって、アメリカより日本の方が販売価格高いでしょ。

697 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:56:59 ID:laWqvJIi
>>693
少なくとも俺は関税など無くても問題なくヒュンダイは競争力を維持できるとは思うがな。

698 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:57:25 ID:ncWRzeNj
ここのバカどもは日本車の国内価格が高いことを知らんのだw


829 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 22:58:12 ID:21I/xags
ID:ncWRzeNj はキャデのキャラ設定のようだが、連投だと似非関西弁の設定も忘れてるしw

830 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 23:00:30 ID:a2CAROHf
>>819
日本メーカーの韓国進出はその意味で正しい選択だけど、
まだ成功してるとはいえないな。
外車市場が1割ていどじゃ。
2割程度にならないとインパクトはないだろ。

831 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 23:00:54 ID:21I/xags
>>827
IDがあへあへうひはw
最近リトルバーって出没してるの?

832 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 23:02:33 ID:a2CAROHf
>>828
>697 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 20:56:59 ID:laWqvJIi
>>693
>少なくとも俺は関税など無くても問題なくヒュンダイは競争力を維持できるとは思うがな。

関税が全くない日本で現代が全く売れないのに、
高関税の韓国で日本車が売れてることこそ現代競争力のない証拠じゃん。の

833 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 23:02:51 ID:w0POXMtF
>>828
そうそれw
ウリはそのレスの前後でおかしいことに気がついた。
だからゴキブリだの眼中に無いだろう等と書いて、片割れは無視することにしました。
だっていていることが被るんだもの。


834 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 23:03:57 ID:21I/xags
あのぉ、引用にレスされてもなぁw

835 :毒電波計測器 ◆9Ocs0.e5R6 :2010/03/28(日) 23:04:58 ID:AHEV+xW4
>>831
最近来てたよ
コテに異常な恨みある書き込みばかりしてた
(コテがハン板をダメにした)とか

836 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 23:06:10 ID:WfbLd/jK
なんにせよ法則発動中ってことで。

中国人ってまず万国旗の中から太極旗見つけ出すと破るよな。
あれって韓国の国旗が「悪い卦」の集合体で
不運をもたらすからなんだよな。
レイモンドローの本の中にも
国旗の中には卦の解釈を間違えて不運なものにしている国がありますので
ただちに撤去しましょうって書いてあるぐらいだからな。

837 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 23:06:15 ID:21I/xags
>>833
ID:laWqvJIiがスペッククソのキャラでID:ncWRzeNjがキャデのキャラだったようだが
既にスペッククソとキャデの中の当番が同じだってことは以前から判明してるし
さらにキャデとンダヲタ狂儲と呼ばれてるコテ粘着も同じだってことも判明してる



838 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 23:09:20 ID:21I/xags
>>835
そうか
ここの他はKTXスレとか技術スレをたまに見るだけなんで

839 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 23:12:21 ID:21I/xags
ま、今日の流れで
スペッククソ=キャデ=ンダヲタ狂儲、という事実と
スペッククソはスレ潰し目的だった、という事実が
明確になったわけですね

840 :毒電波計測器 ◆9Ocs0.e5R6 :2010/03/28(日) 23:14:19 ID:AHEV+xW4
>>838
最近のハン板はクソスレ立てて50いかない内に逃亡したり
独り言しか書き込まないから会話にならない奴ばっかりで
盛り上がらないのが悲しい

841 :白丁の起源☆:2010/03/28(日) 23:18:17 ID:hVmhm4o4
日産 GT-R スペックV '09
http://www.youtube.com/watch?v=7lSqj2dVzzA

韓国人には絶対作れないGT-RスペックV

842 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 23:19:02 ID:21I/xags
>>840
確かにスレの>>1で放言逃亡するパターンの無意味スレだらけになりましたね
で、それらが炉師いぢりスレになって悶絶して呂-50氏が壊れた結果が>>821

843 :白丁の起源☆:2010/03/28(日) 23:23:17 ID:hVmhm4o4
日本車は神!?
http://www.youtube.com/watch?v=E59hUpvYGK8&feature=related

Car in Korea disliked because of all over the world
世界中から嫌われる韓国車 その1
http://www.youtube.com/watch?v=waVSi8skLCc
Car in Korea disliked because of all over the world
世界中から嫌われる韓国車 その2
http://www.youtube.com/watch?v=uPWw5ek_UE0

韓国車を語るのにレス不要
動画でぉK




844 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 23:34:10 ID:21I/xags
その動画飽きた
そろそろ新しいネタを出してほしい

845 :白丁の起源☆:2010/03/28(日) 23:35:14 ID:hVmhm4o4
「在日のルーツ」とか\(^o^)/

846 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 23:37:23 ID:21I/xags
そりゃ1945年8月16日以降の密入国者でFAなんだから今更・・・

847 :白丁の起源☆:2010/03/28(日) 23:40:53 ID:hVmhm4o4
朝鮮の部落民である白丁が朝鮮での過酷な差別に耐えかね・・・
1945年8月16日以降の密入国者を「ひょっこり」と言うのでわ;;;w


848 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 23:45:57 ID:S0hHDxnc
明らかに歪んだ反日教育を行っている韓国、中国の実態をまず知れ!

韓国の小中学校での反日教育の実態
http://www.youtube.com/watch?v=BZHy2NDU9R8&feature=related

中国での反日教育の実態
http://www.youtube.com/watch?v=8Db4vorG0ug&feature=related

韓国にも冷静な知識人(ソウル大学教授)がいるようだが、微妙
http://www.youtube.com/watch?v=Dt8PRoWh1eU&feature=related

849 :マンセー名無しさん:2010/03/28(日) 23:47:31 ID:21I/xags
自動車に関係ないことはそろそろ他のスレでやれ

850 :マンセー名無しさん:2010/03/29(月) 00:53:37 ID:BDzkE63A
ID:laWqvJIiさんの病は深そうですね・・・

851 :マンセー名無しさん:2010/03/29(月) 06:10:05 ID:h38q/CFI
ま、キャデだし

852 :マンセー名無しさん:2010/03/29(月) 06:14:59 ID:t2+LZsoP
★ボルボ買収で調印 中国の吉利汽車

・新華社電によると、中国の自動車メーカー、吉利汽車は28日、米自動車大手
 フォード・モーター傘下にあるスウェーデンの高級車ブランド「ボルボ」を買収
 することでフォードと最終合意し、同国で正式に調印した。買収金額は18億ドル
 (約1700億円)。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100328/chn1003282323005-n1.htm


\(^o^)/

853 :マンセー名無しさん:2010/03/29(月) 07:48:16 ID:ct0HmdbL
ボルボルも終わりかあ

854 :マンセー名無しさん:2010/03/29(月) 08:30:17 ID:93vTeT+g
「ボルボ」を買収で一気に中国メーカーは高級ブランド化

855 :毒電波計測器 ◆9Ocs0.e5R6 :2010/03/29(月) 08:46:27 ID:D52FuHiI
>>852
買収したのはいいけど、中国に高級車作れるかねぇ?

856 :マンセー名無しさん:2010/03/29(月) 08:54:27 ID:5x8KBvxE
>>852
高級車よりも大衆車の方がはるかにハイテク


857 :マンセー名無しさん:2010/03/29(月) 09:18:39 ID:ct0HmdbL
ボルボが高級車ってまた冗談をw
あれ三年たつと「下取りで」1/3の値段しかつかない
中古車市場は正直だから容赦がないよ



858 :毒電波計測器 ◆9Ocs0.e5R6 :2010/03/29(月) 09:59:25 ID:D52FuHiI
>>857
ありゃそんなに信用ないのかw

859 :2Z ◆w13my9r32. :2010/03/29(月) 10:09:26 ID:bLd/BOKc
中古車市場は、いまあるモノを買い取って、汎用的な消耗品交換で済まして販売するだけの市場だかんねぇ


そりゃ、外車はリスク高いから、値段は下がるわねぇ。
ベンベやベンツ、アウディか正規ディーラーで認定中古車やって利益出してるらしいけど、ありゃ部品の補給体制と整備ノウハウ、それに売価の維持ができるからの話であって、工場のない中古車やさんには無理だわねぇ。

860 :マンセー名無しさん:2010/03/29(月) 11:51:28 ID:PpiYNcNP
我が家は帝人ボルボ時代はボルボだったな。
未だに父親譲りの740ターボに乗っている
但し少なくても今、日本でボルボ乗るのはな〜
部品がassy売りなんて・・・

861 :マンセー名無しさん:2010/03/29(月) 18:59:36 ID:tggm15bN
>>857
そんなに安くなるのか。
今度30過ぎてようやく初めて車買うのだが
そんなに安いなら外車の中古車にしてみようかな。

862 :マンセー名無しさん:2010/03/29(月) 19:23:46 ID:h38q/CFI
>>857-858
日本のボルボはPAGインポートが目先の利益のために保証期間内に修理に来た
一般ユーザーにイチャモンつけてカネを取ろうとして、当然の如くユーザーに
クレームを言われたら即逆切れ訴訟、というのを連発、さらにディーラーへの
車両押し込みを拒否したディーラーの契約を一方的に破棄、などデタラメな事を
やったために一気に信用を落としましたとさ
ボルボのボルはボッタクリのボル、と言われるほどのボッタクリ価格も災い
して売れないので、今時は新車一声100万円引きからスタートのようだし

で、昨日のキャデのネタじゃないが、「白人車以外」で売れた車として

例:インド車のジャガー

に加えて

例:中国車のボルボ

というのが晴れて書けるわなぁw

863 :マンセー名無しさん:2010/03/29(月) 19:51:34 ID:6JuoB/CF
>>862
これからも売れればね。

864 :マンセー名無しさん:2010/03/29(月) 20:08:32 ID:h38q/CFI
>>863
日本では吉利汽車になっても今までの販路が使えるかどうかにかかっている罠
今のところ、インド車になったジャガーやランドローバーは従来販路が続いてるから
台数は減少しても景気減速による減少分という程度で大幅減にはなっていない
インポーターは同じPAGインポートだが

865 :マンセー名無しさん:2010/03/29(月) 20:59:02 ID:ct0HmdbL
確か740の頃のボルボのシャシーは三菱のギャランのだっけ?
今はフォードとの関連でマツダのなんたらのシャシだと思ったけど
まあそういう車

866 :マンセー名無しさん:2010/03/29(月) 21:23:06 ID:+SWVRrm8
古いV40/S40が三菱カリスマとプラットフォーム共通で
オランダ(ネッドカー)の同一ラインで混流生産されてた
現在のV50/S40はマツダアクセラとプラットフォーム共通

867 :マンセー名無しさん:2010/03/29(月) 21:27:58 ID:+SWVRrm8
で、吉利になってもボルボがそれなりに売れ続けたら
スペッククソがまたファビョって大暴れか?www

868 :マンセー名無しさん:2010/03/29(月) 21:44:04 ID:qD8A9ome
じゃあ目瞑ってアクセラ乗るわ

869 :マンセー名無しさん:2010/03/29(月) 22:29:40 ID:L0akeCJ5
ボルボは古い240のセダンあたりがいいなぁ。
ま、今となっては実用品にしちゃ難有りだろうが。

870 :マンセー名無しさん:2010/03/29(月) 22:37:22 ID:6JuoB/CF
780は、いい感じだなぁと思ってた。

871 :マンセー名無しさん:2010/03/29(月) 22:54:00 ID:sfJFtOYv
ボルボは頑丈さが売りだと思ったんだが、今はそうでもないのかな?
昔なら、ボルボとクラウンが衝突したら、ボルボは無事でもクラウンなんか紙切れのように千切れ飛んだものだったが。

872 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/03/29(月) 22:55:45 ID:ckG+U9Tp
>>871
あまりに頑丈だと中の人も千切れるんじゃなかったっけ?

873 :マンセー名無しさん:2010/03/29(月) 22:56:45 ID:6JuoB/CF
クラッシャブルゾーンが無いと死ねる。

874 :マンセー名無しさん:2010/03/30(火) 00:17:39 ID:TlrwCNNq
マーチに圧勝するボルボ。(ただしボルボは重機)
ttp://www.youtube.com/watch?v=cMQA7ws5bK8&feature=related


875 :マンセー名無しさん:2010/03/30(火) 01:05:35 ID:pjpWmZWG
日本の雑誌とかで、もうちょっと韓国車とりあげてくれないもんかね?
ジェネクーペとか代理店もできたことだし、ベスモあたりが
「200万円台低価格スポーツ対決!
 ジェネシスクーペ vs ロードスター vs RX-8 vs CR-Z vs アクセラスポーツ」
とかやってくれたら面白そうなんだが。

876 :マンセー名無しさん:2010/03/30(火) 01:39:41 ID:R7Oq5Upw
ジェネシスクーペって、自称G37クーペ(スカイラインクーペ)や3シリーズクーペのライバルじゃなかったっけ?

877 :マンセー名無しさん:2010/03/30(火) 01:44:05 ID:xeG+YGbC
ボルボは積み上げても大丈夫ってCMが有名だったけど、つべには無いみたいだな

878 :マンセー名無しさん:2010/03/30(火) 01:55:29 ID:lv6INTw9
http://www.youtube.com/watch?v=l7qyHx3DiGE
ジェネシスクーペって、これか?↑↑↑カッコィイじゃんw
日韓モータースポーツは、ぜひぜひサーキットで競いたいモノです。



879 :マンセー名無しさん:2010/03/30(火) 02:18:05 ID:qdA6fwm+
>>875
日本車の負けを認めようとしないネットウヨ共が
編集部に「ヒュンダイにいくら金をもらったんだ」と抗議(笑)をするのが分かってるから
そんな企画やるわけ無いだろ


・・・と、羊羹なら言うだろう。

しかし実際、スペック(キャデ)が挙げてくる、
ジェネシスクーペの(それなりの)良燃費&トルク&馬力というのは、
「スポーツ走行をしない」使用環境を想定して仕立て上げている気がするから、
ジェネシスクーペは、サーキットランは非常に遅いと予想できる。


880 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :2010/03/30(火) 05:45:49 ID:3LQ2vbQT
>>862
インド製ジムニーを期待してますw

881 :マンセー名無しさん:2010/03/30(火) 06:23:25 ID:dtfyk0Wn
>>880
ジムニーがインドで流行ってラインが出来れば鈴木は即やるかもよ

882 :マンセー名無しさん:2010/03/30(火) 12:36:54 ID:TqXFW1vI
>>879
根本的にジェネシスクーペが日本の雑誌に取り上げられない理由は
「そんなもの特集しても雑誌が売れないから」
この板にいるような連中相手ならともかく
一般人にとって全然興味もないし売れてもない車を特集したってしょうがない
シュコダの特集組まれたってなんだかよく判らないのと同じ

883 :マンセー名無しさん:2010/03/30(火) 19:05:34 ID:oPKhduLU
>>882
世界の自動車事情、といったあたりのタイトルで見開き1面がせいぜいだろう


884 :マンセー名無しさん:2010/03/30(火) 20:15:52 ID:EsuQkENC
>>883
ベタ記事が精々だろ

885 :マンセー名無しさん:2010/03/30(火) 20:37:16 ID:oPKhduLU
>>884
まあ、二玄社のNAVI(現在廃刊)2010年2月号では清水和夫の韓国現地レポート記事が
P054〜061までフルカラーで8ページも特集されていた実績はあるが
ジェネシスだけの特集はそのうち半分の4ページ

886 :マンセー名無しさん:2010/03/30(火) 20:53:05 ID:hizB7RVK
NASAがプリウスの急発進原因を調査するそうだ。
結局、トヨタは自分で不具合の検証をする技術を持ち合わせていなかったというわけ。
つまりトヨタのハイブリッドシステムは、根幹の部分で技術的に未完成品だったというわけだ。
これはプリウスの修繕で済む問題ではなく、全品回収、返金しなけりゃならんだろうな。
当然トヨタは事業を清算して解散となる。
基幹企業を失った日本は、連鎖的に経済崩壊だろう。
円と株は暴落し、国債金利は急上昇。食糧輸入にも事欠くようになる。
来年の今頃はIMF管理下だな。

887 :2Z ◆w13my9r32. :2010/03/30(火) 21:04:49 ID:962puXUU
釣りをするなら針と餌を考えろよww

888 :マンセー名無しさん:2010/03/30(火) 21:23:41 ID:TlrwCNNq
まあIMF管理下に置かれるなんていう、ゴミクズ国家にしかあり得ない事態にだけは
なりたくないものだ。くわばらくわばら。

889 :マンセー名無しさん:2010/03/30(火) 22:28:32 ID:GablvySw
つまんねえ。つうかアメリカ必死だよな。
なにがなんでもプリウスの欠陥にしたいわけだ。

父ブッシュが車をセールスに来たじゃない。
中国だって、毒おもちゃのときでも何が何でも悪にするのはいかがなものかといったじゃない。
日本政府も同じ事をやるべきだよ。
まああのアホのことだから無理かな。


890 :マンセー名無しさん:2010/03/30(火) 22:59:54 ID:15vqLFcY
アメリカの自動車メーカーなんかビッグ3と言われてもピンとこない程度の知名度しかないからなあ
パチンコ屋か弁護士並にCM流して携帯電話並の基本料金にしないと売れないんじゃないか

アメリカ製でこうだから特定アジア製なんて論外。

891 :マンセー名無しさん:2010/03/30(火) 23:16:26 ID:gikjy7ql
そういや広島で、年に1回くらいの割合で輸入車ショーをやってるんだが、
それにヒョンデが参加したことはないんだよな。
まあ、日本支社レベルではなくて、代理店・ディーラーが個々に参加するという形態だから
仕方ない面もあるが、タタ・ナノが客寄せパンダとして出展されてたりするのをみると、
日本での知名度は
タタ・ナノ>>>>>ヒョンデ
と言わざるを得ない。


892 :マンセー名無しさん:2010/03/30(火) 23:31:27 ID:SqQwhFgW
>>891
そんなこたねえべ。

一応、ヒョンデは、日本の主要都市に販売網を敷いたんだぜ。(過去形)
津々浦々とまではいかないが、中堅地方都市ならディーラーの1軒くらあったはずだ。
おらの街じゃ、薄汚れたHyundaiの看板を掲げたまま閉鎖した店舗が放置されてる。
地方都市にタタ・ナノの専用店舗なんてなかんべ?

つまりよ、ヒョンデは良く知られているからこそ、買い手がつかねえんだよ。

893 :ふたまるきゅ:2010/03/30(火) 23:46:38 ID:V5c38bOx
…ひょんで、なんて朝鮮読みではなく、げんだいじどうしゃ、としておいたら
もうちょっと売れたんじゃないだろうか。同じ韓国製にしても。

894 :マンセー名無しさん:2010/03/30(火) 23:49:25 ID:HrLOWTym
>>891

『Hyundaiを知らないのは日本人だけかもしれない』でWC(笑)のCMがとてつもなく不評だったと覚えてる。

目新しさがなく、WCで韓国がウザク、それでいて馬鹿にしてるのかむかつくCMだったから覚えてる奴は覚えてる。


895 :マンセー名無しさん:2010/03/30(火) 23:58:20 ID:G4MqTJOW
今日、ハートロッカー見てきたニダ
車爆弾に改造されたHYUNDAIのセダンが出てきたニダ
車種まで分からないけど、ロゴが大写しになってた
中東までありふれてるぐらいには普及しているんだろうなーと

896 :sage:2010/03/30(火) 23:58:36 ID:GXV89+GU
>>877

http://www.youtube.com/watch?v=CD6Wni7a6vg

ここの7:15ぐらいから入ってる

897 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/03/31(水) 00:10:00 ID:3ohCsubB
>>894

|∀・)つ 「ヒュンダイを知らないからと言って、だからどうだと言うのだ」

当時の徳大寺御大の御言葉ニダ(w

898 :マンセー名無しさん:2010/03/31(水) 00:11:22 ID:588hxNnt
>>897
ワロタw

899 :マンセー名無しさん:2010/03/31(水) 00:33:15 ID:iiX6+7Jb
>>897
あぁ言ってたねぇ。
メタクソワロタわw

900 :マンセー名無しさん:2010/03/31(水) 00:40:28 ID:/BlP2qF8
>>889
豊田社長を公聴会に呼んで面罵してみたらオチが詐欺と踏み間違いだったなんて認めたくないんだろ。


腐れブレブレ鳩ぽっぽと不愉快な無能集団に政治力を期待するな、麻生の億分の一も持ち合わせちゃ居ない。

901 :マンセー名無しさん:2010/03/31(水) 00:43:38 ID:iiX6+7Jb
一億分の一もあるのか。


902 :マンセー名無しさん:2010/03/31(水) 01:00:09 ID:msD7gryW
USが政治力でゴネるのは、結局は自国産業の弱体化を加速するだけなんだけどね。
ただ、トヨタやホンダの工場を移転させ、自国民の雇用を確保したのは妙案だったと思う。

日本の自動車関連工場では、派遣工やブラジル人が低賃金で働いているわけだが、
米国の労働者は、それよりずっと高給で働いてる。
本国工場が苦労して立ち上げたものを移転して、楽して立ち上げながら、
より高い給料を得ていると想像するとやるせない。

まあ、ゴネる政治力もタダでは作れない訳なんで、USもそれなりの対価は払っているんだとは思う。
強面の外交力は軍事の裏付け無しには有り得ないし、そのための軍事費の負担は軽くないし。

903 :マンセー名無しさん:2010/03/31(水) 01:03:33 ID:/j/nGeVz
いやもう鳩山って精神障害者レベル。
朝鮮人と同じ。

904 :マンセー名無しさん:2010/03/31(水) 01:05:28 ID:tY5T9sgK
ヒュンダイ・エラントラが米AAA(Automobile Association of America)のTop Picksに選ばれたね。

一方で同じクラスのトヨタ・カローラは落選。
技術力の差が如実に現れ始めたと言えるね。

http://www.autoblog.com/gallery/aaas-top-commuter-picks/#5

905 :マンセー名無しさん:2010/03/31(水) 01:06:09 ID:iiX6+7Jb
>>903
正直ノムたん以下だと思うぞ・・・

906 :マンセー名無しさん:2010/03/31(水) 02:03:25 ID:gxBwnYIN
アメリカもイギリスと同じ、国内に自動車メーカーがなくなる国になるのかも。
だれか法則の重要性をメールしてやれよ。
このままじゃアメリカ沈んじゃうよw
早くチョンカーの事は忘れて、マスタングにスーチャーを乗せる仕事に戻れ。

907 :マンセー名無しさん:2010/03/31(水) 03:55:43 ID:ydihGkWp
904

この「通勤に適した車ベスト10」というやつでしょうか?
トヨタのカローラが入ってない変わりに、
ホンダの3車種(インサイト、シビック、アコード)とスバルレガシィ/アウトバック、マツダ3(日本名アクセラ)も
ランクインしている(インサイトは一位)ようですが。

ttp://green.autoblog.com/2010/03/25/aaa-lists-top-picks-for-commuters-fuel-sippers-take-the-lead/

908 :マンセー名無しさん:2010/03/31(水) 05:42:49 ID:iiX6+7Jb
相変わらず姑息な事をやっとんな。
ちょっと調べたらばれるのに。

909 :マンセー名無しさん:2010/03/31(水) 06:21:40 ID:2P5/T8Oe
ま、キャデだし

910 :マンセー名無しさん:2010/03/31(水) 07:47:18 ID:tXES7ufM
>>905
ノムは自分の足でたったクルクルパー
鳩山は母親の金で首相になったクルクルパー

明らかにノムの方が上だな。

911 :マンセー名無しさん:2010/03/31(水) 11:55:10 ID:eRMkCtQ9
>>882
ベストカーあたりなら嬉々としてやりそうではあるんだけどな。
軽トラでちょっとした記事書いちゃうような雑誌なだけに。

ただ、ベストカーで糞つまらん漫画が掲載されるようになってから
なんか買う気が激しく失せた。あの漫画がなくならない限りベストカーを
購入することはないと断言してもいいくらいだ。

912 :マンセー名無しさん:2010/03/31(水) 12:01:32 ID:LOGW2weu
>>906
もう既に家電は事実上日・韓・台・中製のいずれかしか選べない状態だしなぁ。
自動車も、コンピューター関係企業みたいに、メーカー自体はあるだろうがあくまで本社機能や開発・販売部門だけで、生産機能は全部海外移転してる鴨。

913 :マンセー名無しさん:2010/03/31(水) 12:34:16 ID:z55F4HUr
>>902
日本は軍事費を遙かに超える費用を「子ども手当」とかいうドブに捨てるほど太っ腹なので、
本気出せば軍事費を倍増させるぐらい楽勝です。

914 :マンセー名無しさん:2010/03/31(水) 12:38:13 ID:vHDqF5n4
>>911
あれ、売れなくなってくると掲載するんですよ。


915 :マンセー名無しさん:2010/03/31(水) 22:43:20 ID:9+uBRqzU
>910
支持母体である国民の過半数が馬鹿で現実を見ていないのは共通なんだな

916 :マンセー名無しさん:2010/04/01(木) 00:19:36 ID:KMg4ivuA
ベストカーは飛ばし記事の飛ばしっぷりが大好きなので買ってる
なんかよく分からない漫画はスルーしてるから内容シラン

917 :マンセー名無しさん:2010/04/01(木) 00:27:01 ID:GY6iAs9o
自動車雑誌というとベストカーのイメージが強いけど、昔はホリデーオートだったよね。
クルマを使ってのナンパのテクニックを紹介するマンガとか掲載されていたっけ。
覚えているのは、女の子はカワイイのが好き、ということでダイハツのリーザを使って
女子高生だったか女子中学生をナンパする話。時代を感じるぜ・・・。

918 :マンセー名無しさん:2010/04/01(木) 03:11:09 ID:7bY2v1iJ
>>915
日本の場合は糞マスコミ朝日新聞の押したミンスが国家予算を破綻させる児童手当で買収したからな。

公務員賃金と年金を削ればできるけど政権採ったら、今度は糞マスゴミ朝日が破綻をあおってる。

こんな糞マスゴミ朝日を抱える日本の政治が蛇行するのは当然だろう。

919 :マンセー名無しさん:2010/04/01(木) 06:17:45 ID:alpvDLzm

次スレ

ФЖФ韓国製自動車 Part125
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1269779504/



920 :マンセー名無しさん:2010/04/01(木) 10:23:50 ID:/lv+/YjM
自動車産業は国の基幹産業だからそれに関わる雑誌も保守系になる
左巻きの幼稚なマガジンXでさえ最底線のラインは自覚してるだろ
自分たちの飯の種を否定して自分の首を絞めてるのはTV系のマスコミぐらい


921 :マンセー名無しさん:2010/04/01(木) 11:21:34 ID:DdO5W4Ob
ヒュンダイがハイブリッド「ソナタ」を初公開
産経新聞 2010.4.1 09:10

3月31日に開幕したニューヨーク国際モーターショーで公開されたヒュンダイ 「ソナタ ハイブリッド」
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/100401/biz1004010918002-n1.jpg

 ニューヨーク国際自動車ショーの報道陣向け公開が3月31日、始まった。環境性能とデザイン、
走行性能を競うコンセプトカーなどが世界初公開された。

 製品技術の向上やウォン安を背景に米国自動車市場で存在感を示す現代自動車はこの日、主力車
「ソナタ」のハイブリッドモデルを披露した。

 ソナタは1985年に初登場したセダン車で、韓国で大ヒットしている。ライバルはトヨタ「カムリ」、ホンダ
「アコード」などだ。ソナタのハイブリッドモデルは、既存モデルと異なる専用のフロントマスクを採用した。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100401/biz1004010918002-n1.htm

果たしてこのハイブリッドソナタの現時点での単価は幾らぐらいになるのやら?

922 :マンセー名無しさん:2010/04/01(木) 11:55:12 ID:9dWq8f6C
そしてどれだけ燃費が良くなっているのか

923 :マンセー名無しさん:2010/04/01(木) 14:33:41 ID:hznlNXyV
内外価格がいくらになるやら。


924 :マンセー名無しさん:2010/04/01(木) 18:52:22 ID:Xv7I7Fsh
いつになったら出るのやら。

925 :マンセー名無しさん:2010/04/01(木) 19:26:40 ID:gWZjWGLX
まあ電池次第だな
LGの工場完全に立ちあがってないし

926 :マンセー名無しさん:2010/04/01(木) 21:01:23 ID:MQUDsMwa
燃え上がる電池?

927 :マンセー名無しさん:2010/04/01(木) 22:41:07 ID:ChBAG367
てすつ

928 :マンセー名無しさん:2010/04/02(金) 02:31:55 ID:pD4Z68uo
>>904
カローラはリコール問題で外れたか。
で、印象操作乙

929 :マンセー名無しさん:2010/04/02(金) 04:51:01 ID:ZJ5iTODq
>>921
モロにCR-Zの顔つきを真似ていてワラタ。
さすが盗用多をライバル視するメーカーなだけはあるな。
あと、
>ソナタは1985年に初登場したセダン車で、韓国で大ヒットしている。
                             ~~~~~~~
「北米で売れている」ではないんだな。


930 :マンセー名無しさん:2010/04/02(金) 08:19:18 ID:SBBoGeST
ま、普通の産経の記事だし

931 :マンセー名無しさん:2010/04/02(金) 09:51:41 ID:6sJiw4VK
>>925
リチウムイオン電池で自動車作れるほど安定してるのができたのか?
爆発しまくるんじゃないの?まじで。

932 :マンセー名無しさん:2010/04/02(金) 10:48:46 ID:SBBoGeST
>>931
>>926

933 :マンセー名無しさん:2010/04/02(金) 17:08:39 ID:Z0oSznqL
>931
今まで石油やガスの爆発を動力源にしていたんだから、リチウムイオン電池を使うかなんて言わずもがなじゃない?

934 :マンセー名無しさん:2010/04/02(金) 17:20:51 ID:vnxqNXx3
>>931
やつらはリチウムポリマーでは?
まあ可燃物には変わりないが。



935 :マンセー名無しさん:2010/04/02(金) 18:24:25 ID:GeffOQsA
数%の歩留まりで出来上ってはいるが、独逸ボッシュとの契約で全てボッシュ宛輸出へ回ってしまい、
国内向けは検査でハネラレタ中で、程度の良い者しか出荷されていないようだ。

936 :マンセー名無しさん:2010/04/02(金) 19:57:54 ID:ZJ5iTODq
>>935
日本語で書け。


937 :マンセー名無しさん:2010/04/02(金) 22:08:59 ID:ZJ5iTODq
韓国の電気自動車CT&T、中国市場に進出へ
ttp://www.chosunonline.com/news/20100402000047

年間5万台規模の工場を造るとか・・・売れなきゃ意味ないだろう、と。
あと、バッテリーはSKエナジーのリチウムイオン電池だそうな。


938 :マンセー名無しさん:2010/04/03(土) 09:47:50 ID:h5lHJCN8
CT&Tはゴルフ場に売り込むんだな
ゴルフカートだし

939 :マンセー名無しさん:2010/04/03(土) 19:24:28 ID:zka08ydW
韓国でも特殊低速車の扱いだしな>CT&T電気自動車

940 :マンセー名無しさん:2010/04/03(土) 23:54:33 ID:h5lHJCN8
こっちはンダヲタ狂儲に荒らされていないな

941 :マンセー名無しさん:2010/04/03(土) 23:57:57 ID:DJpYAB8N
>>940
スレッドを荒らしている23 ◆XG300kpaZ6は下記のスレッドのお移りください。
素敵な民潭の話も含めてこちらでどうぞ。

ФЖФ韓国製自動車 Part禿39(最悪板)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

942 :マンセー名無しさん:2010/04/04(日) 00:03:30 ID:4FIRQV9x
またンダヲタ狂儲か

943 :マンセー名無しさん:2010/04/04(日) 20:37:56 ID:0l3fHWh+
ageてみるテスツw

944 :マンセー名無しさん:2010/04/06(火) 06:14:16 ID:FjHv95I0
大量規制で過疎ってるな

945 :マンセー名無しさん:2010/04/06(火) 08:29:46 ID:z3FygIsf
平和でいいなぁ・・・と思っている俺は●使い。
もう規制につぐ規制で遂に折れたw

946 :マンセー名無しさん:2010/04/06(火) 17:10:23 ID:Abf+TWcg
俺なんか105円で出品されてるのを見て躊躇なく買っちまったぜ。
オークションの存在を知らなきゃ今も頑なに無料にこだわっていただろうけどな。

947 :マンセー名無しさん:2010/04/06(火) 18:11:43 ID:U4MU1xuR
毎日新聞(夕刊) 1998年2月4日 <憂楽帳>
ttp://www.jca.apc.org/usokiji/image2/kiji.jpg

「好きでやったんだろう」
「売春婦!」
「うるさい、最後まで見ろ!」
 先月14日、東京・中野のBOX東中野で開かれた試写会でとげとげしい、やじが飛んだ。
 韓国の元従軍慰安婦たちの現在を追うドキュメンタリー「ナヌムの家・パート2」が
上映されていた。やじっていたのは、客席前方に陣取っていた中年の男性2人組だ。
会場は騒然となり、収集がつかなくなった。そのとき、会場にいた元慰安婦の女性が
すくっと立ち上がって、身の上話を始めた。
 日本軍に連行される前からもつらい暮らしだったこと。父親は酒乱で、よそに女性が
いて母親を顧みなかったこと。たまに帰宅すると子供たちに暴力をふるったこと…。
 場内は水を打ったように静まりかえった。さて、くだんの男性はというと。なんと、
体をがたがたと震わせているではないか。
「もういい、帰るぞ」 そのひとは精いっぱいの強がりを吐いて、会場を出ていった。
 友人が「ちょっと感動的でね」と教えてくれた。「ナヌムの家」(パート1、2)の
劇場公開は今月14日から。【佐藤由紀】

                ↓

毎日新聞(夕刊) 1998年2月5日 <訂正>
ttp://www.jca.apc.org/usokiji/image/teisei.jpg

4日憂楽帳「ナヌムの家」の記事中、BOX東中野で先月行われた試写会で
とげとげしいやじがあったとあるのは、一昨年の別の試写会での出来事でした。
先月の試写会は平穏に行われました。また元従軍慰安婦の女性が身の上を
語ったとあるのは、映画の中のことでした。確認不足のため関係者にご迷惑を
かけたことをおわびします。

948 :マンセー名無しさん:2010/04/06(火) 20:12:02 ID:FjHv95I0
また必死にコピペ荒らしのコテ粘着かw

949 :日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2010/04/06(火) 23:58:46 ID:xs1yXCDE
ドイツ政府が日本に対して、電気自動車の規格標準化を連携したいと強い意志を示した様で
まあ、HEV,BEV,FCVの国際特許のここ数年分の累積76%が日本メーカからだから手を組んだ方が
賢明だと判断したのか、やむを得ないと判断したのかは分かりませんがハイブリッド技術に関して
考えれる範囲の特許を日本メーカから出願してるので、日本の特許から逃れる術は無いみたい。
IPC-B60K6/02 B60L11/12 B60L11/14 F02D29/02 FI-B60K9/00C,D,E B60K17/04G B60K41/00,301A,B,C,D,E
B60L11/12 F02D29/02D F02D29/06D F02N11/04D H02J00P等の国際特許
これらのIPC ファイルインデックス Fタームの内容を見ると考えられるだけの特許は出願済み

既に日本の電気自動車の安全基準を基にしたものが国際規格に選出されておりスイスはi-MiEVと充電器を導入して
実証実験を開始する事になっており、i-MiEVのOEMとしてシトロエンとプジョーに供給英国には販売が決定してますね。

リチウム系の電池に目を奪われてると、落とし穴に落ちる可能性が出てきてる。
安全性や資源の桁違いの豊富さ、リチウムの10倍容量を得られるマグネシウム電池の実用化の目処が出てきた様ですね。
もちろん日本からの技術です。
鉄と一緒で酸化マグネシウムから酸素を取り除くのですが、かなりの高温が必要なため(1万度)大量の石炭が必要
マグネシウムに1tを得るのに11tの石炭が必要な為に9割は中国からなのですがレーザー照射で、安価に得られる技術が
開発された様で、後は電極の開発が1000サイクルを目指してるところ(10年は掛りそうではあるが)

950 :2Z ◆w13my9r32. :2010/04/07(水) 00:50:09 ID:IRNFAK7U
>>949
まあ、ニッケル水素も容量が飛躍的に伸びてますしねぇ。

というか、システムに必要な付帯的な技術を考えずに、単発製品の生産量とかを誇るのは朝鮮人の悪い癖というか何というか…。

951 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/04/07(水) 00:54:52 ID:wDPTh1yQ
「量産技術」が役に立たんとは言わんが、
ソコだけを誇られてもなぁ・・・。

つか、
なんでもそうだけど、
「量産段階」に入ったら次の世代の技術の開発に着手しないと
早晩遅れを取る事になるわけで・・・。

952 :マンセー名無しさん:2010/04/07(水) 06:15:44 ID:OqnF1DqL

次スレ

ФЖФ韓国製自動車 Part125
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1269779504/



953 :マンセー名無しさん:2010/04/07(水) 11:53:50 ID:JghbJPqL
>>951
量産技術も開発したものではなく、買ったモノですからねw

954 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 06:09:16 ID:wa99h4fO
初期にはラインを動かす人まで買ってくるからねw

955 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 20:27:22 ID:UtYnlEaB
ヒュンダイ ソナタハイブリッド 37/39MPG

トヨタ カムリハイブリッド 33/34MPG


いよいよハイブリッドでもヒュンダイが先に進みますね。

956 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 20:33:18 ID:UtYnlEaB
ヒュンダイ ソナタ 2Lターボ 6AT 274馬力 22/34MPG

トヨタ カムリ 2.5LNA 6AT 179馬力 22/33MPG


高出力ターボに燃費で負けるカムリ・・・トヨタは車作りをヒュンダイに教わるべきだ。

957 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 20:41:06 ID:oLIY6fvT
知ってるか?
高出力出せるエンジンを低出力で使う理由。
知らんのだろうなぁ、ヒュンダイってw

958 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 20:47:29 ID:UtYnlEaB
>>957
トヨタはターボで燃費を良くする技術を持ってないね。
その点でヒュンダイはさすがの技術力。



959 :2Z ◆w13my9r32. :2010/04/08(木) 20:50:00 ID:KXsnnBQO
スペック厨がまたホルホル始めたよwww

960 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 20:52:20 ID:UtYnlEaB
こんなの見つけた

ヒュンダイ ソナタ 2Lターボ 6AT 274馬力 22/34MPG

三菱 ランサーラリーアート 2Lターボ 6DCT 237馬力 17/25MPG


いくらAWDとはいえ、パワーが37馬力も低いのに燃費でボロ負けしてるランサーってカッコ悪w
同じエンジン使ってるのに、技術があるヒュンダイと無い三菱ではこうも差が出るのかw

961 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 20:58:18 ID:xJ3/yWe1
ランサーにラリーアートってあったっけ?
ギャランフォルティスのラリーアートなら知ってるけど。

962 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 20:58:44 ID:BZuUdcxy
規制明けるなりご覧の有り様である。

963 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 21:00:54 ID:UtYnlEaB
>>961
http://www.mitsubishicars.com/MMNA/jsp/lancer/10/specs.do?loc=en-us
一番右のやつ。
ちゃんと勉強してね。



964 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 21:01:03 ID:BZuUdcxy
>>955
おや もう発売されたのかい。

965 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 21:21:05 ID:mT06OUMr
またスペック糞か。

966 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 21:21:44 ID:UtYnlEaB
>>965
スペックが糞なのは日本車

NAなのにターボ車に燃費で負けてどうするw

967 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 21:28:08 ID:BZuUdcxy
へえ ランサーラリーアートってNAなのか。

968 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 21:37:27 ID:MQMiMqae
スペック=キャデ

969 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 21:45:23 ID:UtYnlEaB
>>967
バーカ、NAなのはカムリ。
ま、ランサーラリーアートもどうしようもないくらい低スペックだが。

970 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 21:50:01 ID:BZuUdcxy

ダウンサイジングターボとやらを
マンセーしてるんだから2500のカムリより
2000のほうが燃費よくなるのは君の主張なら至極当然の結果だとおもうが

971 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 21:53:42 ID:UtYnlEaB
>>970
ま、厳密に言えば、比較対象はV6カムリだがな。

ヒュンダイ ソナタ 2Lターボ 6AT 274馬力 22/34MPG
トヨタ カムリ V6NA 6AT 268馬力 20/29MPG

つまり、過給ダウンサイジングの技術が無いトヨタはどうしようもないクソメーカー。


972 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 22:01:01 ID:BZuUdcxy
そもそもレクサス含めトヨタに過吸機つけた現行モデルがいくつあるのかと。
ハイブリッドの井戸を掘ると決めた会社が
ターボやらないから糞、と決めつけるわけね。
ハイブリッドやらないでTSIの井戸を掘ってるVWはマンセーするのかしらね。


973 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 22:09:36 ID:UtYnlEaB
>>972
ハイブリッドしか能が無いメーカーと、ハイブリッドもターボもディーゼルも作れるメーカーだったら断然後者が良いメーカーだろ。

それとVWは技術に対して真面目なメーカーだよ。
ワールドカーオブザイヤー獲得は伊達じゃないね。

974 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 22:19:47 ID:BZuUdcxy
>>973
発表だけでいまだ発売もしてないのに
「ハイブリッドもやってる」とか
10年以上市販してるメーカー相手によく言えるもんだなあ。
それに日本車クサしたい気持ちはよくわかるが
いってみりゃトヨタは過吸機の代わりにモーターアシストでエンジンをダウンサイジングして
燃費と出力を両立しようとしてるんだから
君のダウンサイジングターボ車はハイブリッドと比較すべきやね。値段、ランニングコスト、メンテナンス性、信頼性も含めてね。
俺もこのままハイブリッドが世界を制するとはあんまり思ってないが
君の場合ただ日本車叩きの材料に使ってるだけだろ。

975 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 22:22:12 ID:UtYnlEaB
>>974
というか、叩かれるような車ばかり作ってる日本車メーカーがバカなだけなんだが。

それにハイブリッドは性能も発表になってて、性能でも凌駕していることが明らかになってる。
ヒュンダイ ソナタハイブリッド 37/39MPG
トヨタ カムリハイブリッド 33/34MPG

ソナタハイブリッドはEVモードで60MPH以上出せるのが特徴だね。

976 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 22:23:24 ID:A0yfilUT
相変わらず日本語読めないのね。

977 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/04/08(木) 22:24:30 ID:rdUzWmCl
相変わらず馬鹿だなあw

978 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/04/08(木) 22:25:41 ID:zhZmky3L
ま、ほっときゃいいんじゃね?

つか、まともに相手する価値の無い
キャデ以下のゴミだし。

979 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 22:27:32 ID:BZuUdcxy
>>975
市販開始してからホルホルされるがよろしい。
「トヨタはターボやらないから糞」理論もいいが
こちらは乾分になったスバルにやらせるんじゃないのかね。
軽はダイハツにまかせてるみたいにさ。
君のいうところのダウンサイジングターボも
レガシィの3000のNAと2000のターボモデルでやってたわけだからね。

980 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 22:28:38 ID:UtYnlEaB
ハイブリッドもターボもパワーを出しつつも燃費を改善する手段という意味では同じ方向を向いている。
ただ、かかるコストが全く違う。当然ターボの方が安い。
他にもハイブリッドには電池の供給量に制限があるなど、量産には限界がある。

そういう意味では、低燃費技術を採用した車のシェア拡大にはハイブリッドだけでは不十分で、ターボなど過給ダウンサイジングもやっていかなければならないはず。
ヨーロッパだったらディーゼルも対象になるね。

そういった幅広い技術を持つメーカーが今躍進しているわけで、中途半端なハイブリッドしかないトヨタなどは苦しいね。

981 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 22:31:51 ID:UtYnlEaB
>>979
ただ、スバルのターボはそれほど燃費に対して優秀じゃない。
水平対向だからどうしてもショートストロークになるし、トランスミッションも特殊で対応するものが少ないという欠点がある。
今でもスバルのターボは5ATじゃなかったか?


982 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 22:32:55 ID:A0yfilUT
>君の場合ただ日本車叩きの材料に使ってるだけだろ。
を否定していないし、ホンデーは北米で(笑)だし

983 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 22:32:56 ID:UtYnlEaB
>>977
反論すらできないチミに他人を馬鹿と呼べる資格があるのかねw

984 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 22:32:57 ID:BZuUdcxy
>>980
じゃ、ハイブリッドやってないVWは糞かw
全方位作戦もいいが経営資源を無駄に浪費することにもなりかねないけどね。
ハイブリッドにしてはトヨタにかなり先に行かれてるし
ダウンサイジングターボではTSIでVWに差をつけられてるし
ヒュンダイがアドバンテージあるようには見えないがなあ。

985 :銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2010/04/08(木) 22:34:00 ID:rdUzWmCl
反論だってw まだ出てもいない車を比較対象にする馬鹿が何言ってるんだかw

986 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/04/08(木) 22:35:47 ID:zhZmky3L
>>985
はいはい、
餌与えないように・・・。

987 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 22:37:57 ID:A0yfilUT
反論したらダンマリ決め込まれた記憶しかない。

988 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 22:38:03 ID:UtYnlEaB
>>982
劣っているものを叩いて何がいけないのか?
技術的弱者をあえて救済する必要はあるまい。弱いものは淘汰されるまでのこと。


>>984
VWはトゥアレグハイブリッドを発表してるよね?
チミは馬鹿だからニュース見ないのかな?
それとハイブリッドではソナタハイブリッドがカムリハイブリッドより性能でも燃費でも先に行ってるんだが、そこは見ないフリ?w
はっきりいってトヨタにアドバンテージがあるようには見えないけどw


>>985
それ、反論になってないよ。
だって、コンセプトカーではなく、市販車の性能が明らかになってるんだからね。

989 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 22:43:42 ID:BZuUdcxy
>>988
ジュネーブモーターショウで「発表」な。
市販してない車を引き合いにだしてもムダ。

990 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 22:46:05 ID:UtYnlEaB
>>989
でも、このまま市販化されるのは明白だし、「市販してない」と言い張るのは無駄じゃね?

991 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 22:49:44 ID:BZuUdcxy
>>990
価格、メンテナンス体制、生産能力
何もかもがいまだ未知数だからね。
量産、市販してるメーカーと比較するにはあまりにも材料がないんだよ。

992 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 22:54:02 ID:MQMiMqae
>>989
市販化前提で発表されたモデルがお蔵入りしたことも多々ありますしね・・・


993 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 22:57:03 ID:A0yfilUT
そういやレバレッジっていう海外ドラマでテスラが出てたな。

994 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 22:59:13 ID:BZuUdcxy
>>992
ソナタハイブリッドにしても価格わかんないしね。
ひょっとしてもう発表されてるなら教えてほしい。
例によってヒュンダイ得意の国内価格バカ高北米価格バカ安作戦使うなら
かなりの強敵になるかもね。
いつまでも使える手法じゃないけどね。

995 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 23:07:38 ID:UtYnlEaB
>>994
ヒュンダイのブランド力からして、高価販売はあり得ない。
ハイブリッドだろうがそれなりの低い価格でリリースしてくる可能性が高い。
もちろん、赤字が出てる可能性もあるから、その場合は出荷台数は少なくなるだろうね。

そういう意味では過給ダウンサイジングモデルも揃えてきたあたりは戦略上手いよ。

996 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 23:11:57 ID:BZuUdcxy
>>995
つまりやっぱまだまだ未知数って結論になるわけよ。
いつまでも自動車関税を盾にとって国内ドル箱経営は
自由貿易主義の名のもとに駆逐される運命だからね。
赤字垂れ流しせる体力がもてばいいね。

997 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 23:15:33 ID:UtYnlEaB
>>996
死ぬほどの赤字を垂れ流すわけないだろw
もちろん、為替の影響もあるけど、そこはほら、政府が意地でも守るから。
政府と企業がてんでバラバラな日本とは違って、韓国はちゃんと官業がちゃんと協力しあってる。
法人税異様に安いし。



998 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 23:18:17 ID:BZuUdcxy
>>997
官業が協力してその結果国内の消費者が激怒してるわけよ。
ヒュンダイが海外で売れれば売れるほど
自由化の圧力は高まるわけだがそれまでに今の
収益構造を転換できるかな?

999 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 23:20:34 ID:UtYnlEaB
>>998
消費者が激怒したからといって、ヒュンダイのシェアが激減するわけでもない。
そういった一部の声があったからといって、上手くいっているシステムを崩すほど愚かじゃないってこと。

当然、輸入車関税の撤廃などの動きはあるだろうが、日本車を越える車作りができるようになったヒュンダイにとってそれは脅威じゃない。

1000 :マンセー名無しさん:2010/04/08(木) 23:21:21 ID:lG2LhpFN
1000ならチョンダイ倒産&○○事故死

1001 :1001:Over 1000 Thread

  ZZzzz…∧_  ∧_∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <,,-д( ´∀`)  <  1000越えるまで頑張ったんだね
       (っ(,,_ノ   ソ     \_____________
        `7 ∧ 〈
        (_)(__)
      ∧_∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      <  ,,-> ´∀)  < さぁ、他のスレッドに移ろうか
     (,,) っ(,,_ノ      \____________
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