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日本はどうすればアジアの人たちに許してもらえるか

1 :マンセー名無しさん:2010/03/09(火) 00:26:38 ID:4XHq+5u7
未来永劫許してもらえない原罪を背負ってしまっている以上、未来永劫謝り続けるしかないのかな。

2 :マンセー名無しさん:2010/03/09(火) 00:33:39 ID:y5nGDnIb ?2BP(0)
22ch逝け

3 :マンセー名無しさん:2010/03/09(火) 00:41:13 ID:QzpTS4Jd
>>1
そう言うなよ。
平均寿命26歳だった屑民族の寿命を延ばしちまって悪かったよ。
コリアンウィルスの培養して本当にごめん。

日本の罪はマジで重い。




4 :マンセー名無しさん:2010/03/09(火) 00:45:27 ID:LceIROuN
で、>>1さんは今もちゃんと謝ってるの?

5 :マンセー名無しさん:2010/03/09(火) 00:45:37 ID:iTz7Bqlm
朝鮮人を皆殺しにすれば表向きは非難されても、本心では感謝される

10年もすれば「あのときの決断は正しかった!」と
アジアどころか世界中から感謝され、尊敬されるようになる

6 :マンセー名無しさん:2010/03/09(火) 00:47:51 ID:b8wC7buK
余計なことは、何もしないべきだろうね。
人を出さず、口も出さず、金も出さず。

7 :六四六 ◆AUtW056hW. :2010/03/09(火) 02:05:57 ID:nsEgxs2h
>>5
10年どころか、10秒で感謝されそうな気がする。


>>6
>しないべき

こういう言い回しって、私は聞いたことが無いな。
「〜べき」ってのは、積極的な行動を促す言い方だから、不作為を意味する「しない」の後につくのは変だと思う。
「何もするべきではない」と否定形で使うか、「全てやめるべき」として意識的な行動を強調したほうが良いと思う。

8 :通りすがりの装甲巡 ◆CawEL5rqGY :2010/03/09(火) 02:21:16 ID:u3E4c8Fi
そもそも“原罪”って考えはキリスト教特有の考えであって、“元来アジア人には無い思考”なんだがな・・・

つまり>>1はアジア人ではないし、許しが如何こう言う資格が無いっと・・・・・w。

9 :マンセー名無しさん:2010/03/09(火) 08:58:36 ID:T+/Rqt2x
>>8
統一協会の信者じゃね?

10 :マンセー名無しさん:2010/03/09(火) 10:52:59 ID:o3jVmxRU
バチカンからバカチン共に抗議は出ないのかねぇ

11 :マンセー名無しさん:2010/03/21(日) 18:27:49 ID:nLeYGz+v
原爆で日本軍の侵略から解放されたなどと本気で信じている無邪気なアジア人
たちに教えてやってくれ。
アメリカは日本に原爆を落としたくて、とっくに終わらせる事のできた戦争
(とっくに戦争の名に値しない米軍の日本人一方的なぶり殺し)を延々長引かせた
のだということを。
天皇制さえ認めれば、日本はすぐに降伏することがわかっていながら、アメリカは
日本の和平工作を無視し続け、原爆が完成してから、ポツダム宣言原案にあった
天皇制の記述を削除し、しかも大統領ハリー・トルーマンが原爆投下命令書にサイン
したのは、ポツダム宣言通告の前日の事だった。
パールハーバーをわめくアメ公の幼稚な正義感、自己満足のため、戦争末期、膨大な
日本人、アジア人が無駄死にさせられた(日本人戦没者の9割は戦争末期1年に集中)。

12 :マンセー名無しさん:2010/03/21(日) 18:33:17 ID:wezQe3C6
まるでアメリカにすべての責任を擦り付けるような言い分だな。
旧日本軍に関わった者は皆処刑すればいいんだ

13 :毒電波計測器 ◆9Ocs0.e5R6 :2010/03/21(日) 18:35:27 ID:WByICT5j
>>12
朝鮮人も入るんだけど……

14 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/03/21(日) 19:40:59 ID:PIufQoh4
>>13
待て、関わったと言うからには……

同盟国のドイツ・イタリアはもちろん、
協力者のインド・インドネシア・パラオ・ベトナム・タイ・旧満洲・ビルマなど、
対戦国のアメリカ・イギリス・オランダ・オーストラリア・ロシア・フランス・カナダなど、
宣戦布告したブラジルなどなど、
降伏仲介を行ったスウェーデンなど……

これらの国全てが入る。

15 :マンセー名無しさん:2010/03/21(日) 19:48:00 ID:nLeYGz+v
アメ公はパールハーバーを一体、何百億回、何千億回わめいてきたのだろうか。
宣戦布告前の攻撃で、二千何百人ばかりの軍人が犠牲になったら、何十万人の
民間人が虐殺されてようやくチャラなんだそうだが、そうするとアメリカ白人は
アフリカ人、アメリカ原住民に一体、何千万人、何億人虐殺されると過去の犯罪は
チャラになるのだろうか。パールハーバーをわめくアメ公にぜひ教えてもらいたいものだ。
なお、近代の人口統計を見ると、白人と呼ばれるヨーロッパ人、元ヨーロッパ人の人口
増加率が他の人種と比べて異常に、飛び抜けて多い。元ヨーロッパ人が何の権限があって
アメリカ大陸はじめ、世界各地にあんなに増殖しているのだろうか。
発展途上国が、お前らのような人口爆発をしたら、人類は完全におしまいなんだよ。

16 :釜焚き@PC ◆wopt8euFew :2010/03/21(日) 20:52:09 ID:abZ2UUtB
>>10
ずいぶん前から、バチカンに『正式に』カルト認定されてますよ
てか、教義が『父と子と精霊』じゃなくて『父と子と文鮮明』になってるあたり、すでにキリスト教徒はまったく別物のウリジナル宗教なんではないかと

二次戦関係ないけど、アメリカにはしばらく言い続けないといけないことがありますな

 【 リ メ ン バ ー ド ラ ゴ ン ボ ー ル 】

17 :六四六 ◆AUtW056hW. :2010/03/22(月) 07:03:44 ID:C+odhMWx
>>16
日本作品の飴リメイクなんて、
「その怒りが日本人クリエーターの発奮材料になってくれれば良い」
くらいのつもりで見てれば良いんじゃね?

18 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 12:54:13 ID:ANA3iRAW
朝鮮ウィルスを培養した罪は確かにでかいが
昔の日本人は朝鮮ウィルスを人だと思っていただけで
まさかこれほど有害なウィルスだとは知らなかった訳だから
少しは情状酌量してもらえませんかね
>>1さんが朝鮮ウィルスに酷い目にあわされたのであれば返す言葉もありませんが・・・・

19 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 13:07:41 ID:hLWUWhZl
とりあえず天皇を韓国に行かせて謝罪させてこい
だったら許してもらえると思う

20 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 13:08:28 ID:HVIdALCu
許してもらう必要がないなあ。


21 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 13:12:38 ID:Wtd4Fa8Q
ここでいうアジアってどこですか?
チョン・シナならチョン・シナって明確にしてくれよ
他のアジア諸国にとって迷惑だよ

22 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 13:13:56 ID:hLWUWhZl
>>20
お前は許してもらえないでも日本国民は望んでるんじゃないか?

23 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 13:16:27 ID:HVIdALCu
>>22
へえ。そうかw

なら、国民投票でもやれば? それならはっきりするぜ?

24 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 13:21:17 ID:CzLtd6Sy
>>21
シナチョンの所為で、アジアって言葉が悪いもののように聞こえてくるよな

25 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 18:25:47 ID:aNAuo+q/
何が悪いのマヌケだから併合された。日本の前にも中国モンゴルの奴隷民族でしょうwww

26 :白丁3世:2010/03/22(月) 18:31:10 ID:rY652pmT
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
>>1

>日本はどうすればアジアの人たちに許してもらえるか

(☆´3`)ο.。oO(アジアの定義)

(☆´3`)ο.。oO(それはバ韓)

(☆´3`)ο.。oO(解答)

(☆´3`)ο.。oO(そんなもの知るかw)

●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●

27 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 18:40:23 ID:aNAuo+q/
そうだバカチョン良い考えがある。 中国 モンゴルにも言えば。

28 :八咫烏 ◆0eg2ziNcSE :2010/03/22(月) 18:43:24 ID:ERXZzoM/
    ∧∧  .∫ インドネシアには日本軍を称える歌ってのが
   /⌒ヽ)─┛ 子供達に連綿と歌い継がれていてな・・(-。-)
 〜(___) 謝罪だ賠償だと言いがかりつけて利権にしているのは朝鮮と中国ぐらいだ罠。
        (youtubeでこの歌聴けます)

29 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 18:49:00 ID:aNAuo+q/

 朝鮮日報 カンボジア政府が自国女性と韓国人男性との結婚を当分の間禁止することを決めたと報じた。  

       ベトナム戦争で残虐行為? それとも ファビョ(火病 韓国人特有の精神疾患)?  

 自分の国の事考えればwww 

30 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 18:55:43 ID:0aMFxHqm
>>1
諦めればいいじゃん。

31 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 18:56:37 ID:VDxUdL4n
まあ 地球人に対しては謝罪はするがね
余計な事をしてしまったという大罪に対してはな
チョンとシナ畜に対しては謝罪する理由など欠片も無い

32 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 19:01:49 ID:F/3jnZNS
まあ何度も出ていると思いますが

>>1はベトナムに行って謝って来いと。

33 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/03/22(月) 19:15:50 ID:ZR2za0+R
鮮人の数を併合前の半分ぐらいに減らせば、
世界中の人が賞賛してくれるんじゃない?

34 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 19:27:43 ID:IS1Cn5Ui
犬神しゃま、これまでの累積がありましゅから、殲滅でないと許してくれないのでわ?

35 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/03/22(月) 19:31:18 ID:ZR2za0+R
>>34
あとは各国の責任で数をコントロールしてくれれば良いのでわ?

36 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/03/22(月) 19:35:57 ID:gI25+De+
じゃあ、世界を釣る方法をば。

「我々は韓国さんから嫌われているため、アジアという位置から身を退きます!」

と宣言してみる。

37 :六四六 ◆AUtW056hW. :2010/03/22(月) 21:00:47 ID:C+odhMWx
>>36
そんなでかい針…那智君でも釣るつも…あれ?

38 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/03/22(月) 21:02:29 ID:9Slm9f2I

そんな餌で俺様がくまー (AA略

39 :六四六 ◆AUtW056hW. :2010/03/22(月) 21:05:52 ID:C+odhMWx
とりあえず、ウリは黒マグロよりもバチマグロの刺身の方が好きだと宣言しておく。

40 :マンセー名無しさん:2010/03/22(月) 21:15:40 ID:VDxUdL4n
ヨウジョなら釣れる人も居るわけですね 判ります

41 :釜焚き@PC ◆wopt8euFew :2010/03/22(月) 21:33:49 ID:7z87INBK
>>17
亀ながら
どうせなら、実写化しても無理がない+アメリカの得意分野ってことで『スプリガン』とかその辺をやればいいのになぁって思いますけどねぇ
まあ、ぶっちゃけた話、ストーリーに設定も刊行されたのも古すぎて話題性もへったくれもありませんが

てか、あり得ないとは思いますが個人的には実写版『皇国の守護者』を是非とも
ナルニアみたいにCG多用すれば剣牙虎の戦闘シーンも映像化可能なはず

42 :六四六 ◆AUtW056hW. :2010/03/22(月) 22:10:31 ID:C+odhMWx
>>41
ウリ的には、90年代最高傑作漫画の「寄生獣」の実写版作って欲しいね。
まあ、あれの映像化は日本人には無理だと思うが、あれのテーマを真に理解することは、毛唐には難しいか。

と言いつつ、あれの作者って、ひょっとしたら在日なんじゃね?という根拠のない思いもウリにはある。

43 :釜焚き@PC ◆wopt8euFew :2010/03/22(月) 22:48:47 ID:7z87INBK
>>42
あれ、町の図書館で読んだことありますけど、ウリとしてはちょっと怖くて読むの途中で断念しました(汗

でも、『寄生獣がとりついた人間を殺すには心臓を破壊するのが一番』ってことでショットガンを出してくるあたりとか、かなり設定も細かかったですよね

44 :六四六 ◆AUtW056hW. :2010/03/22(月) 23:19:58 ID:C+odhMWx
>>43
がんばって通読しべし。
あれ、マジで90年代最高傑作つーか、「90年代版『デビルマン』」だから。

ちなみに…
「とある地方都市の政権を寄生獣の一派が乗っ取って、寄生獣にとって
都合の良いような政治を行おうとしていた実態を、治安当局が把握して、
甚大な被害を出しながらも寄生獣一味を殲滅し、街の平和を守ることに
成功したが、一派の首謀者であった市長は、実は生粋の人間だった。」
…というエピソードもありました。

45 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/03/22(月) 23:23:26 ID:gI25+De+
寄生獣の著者は、確か戦国ものも描いてたなぁ。

46 :六四六 ◆AUtW056hW. :2010/03/22(月) 23:27:41 ID:C+odhMWx
>>45
「棚ぼた…」いや、「七夕の国」で、戦国時代に通じるストーリーがあったのは覚えていますが、
戦国時代をメインにした作品は読んでいませんね…。
どういう話でしたか?

47 :マンセー名無しさん:2010/03/23(火) 00:00:21 ID:DaDtLMCj
雪の峠/春のなんとか
だったか?
前者は佐竹家の築城位置にかんする内紛みたいな
後者は疋田豊後のエピソード(柳生石舟斎絡み)に繋がる話

48 :マンセー名無しさん:2010/03/23(火) 00:02:46 ID:SKBChlTg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%AA%E3%81%AE%E5%B3%A0%E3%83%BB%E5%89%A3%E3%81%AE%E8%88%9E
春でもなんでもねえ


49 :マンセー名無しさん:2010/03/23(火) 00:41:51 ID:sbnkEMJJ
別に許してもらえなくてもどうでもいいやw
気違いは無視するだけだから。

50 :また:2010/03/23(火) 01:11:22 ID:ujKjB1cl
また お金のオネダリですか。寄生虫

51 :マンセー名無しさん:2010/03/25(木) 00:03:24 ID:C2KUPqbh
>>50
寄生虫に謝れー

チョンという名のクソ虫は自分の行き方すら理解してないぞー。

52 :マンセー名無しさん:2010/03/25(木) 00:38:06 ID:n9XbLEkh
で、日本はいつまで韓国に頼るの?


53 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/03/25(木) 00:39:36 ID:CogdDBEK
>>52
0点。やりなおし。

54 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/03/25(木) 08:53:31 ID:j8hgXTuB
>>46
すぐ下の御仁が書いておられますが、それですね。
佐竹義宣と疋田豊五のそれぞれの話。

55 :にし:2010/03/25(木) 13:16:36 ID:b1WuItLu
本当に韓国人は食糞するんですか?
    


56 :生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc :2010/03/25(木) 13:27:16 ID:bGwgSkrm
>>42
ターミネーター2との類似が指摘されて
完全版で作者が否定している
(以前からアイデアはあった)けれど
映像的にはそのレベルなので本邦で可能とは思います。
ただ、見たい映画になるかどうかは別。
映画「デビルマン」の二の舞じゃ仕様がない。

ところでalienという語の語源を調べれば
寄生獣の描こうとしたことがわかりますよ?

57 :マンセー名無しさん:2010/04/18(日) 12:11:28 ID:pIpJe/VR
朝鮮虫を増やしてしまって申し訳有りません!!
この罪は、朝鮮虫が絶滅するまで日本が背負わなければいけない大罪です!!
みなさんも、アジア各国に向けて謝罪しましょう


!!朝鮮虫を増やしてしまって申し訳有りませんでした!!

58 :マンセー名無しさん:2010/04/18(日) 12:35:12 ID:yeBQFMFD
>>1
在日の帰国事業再開するしかないよ。
んで韓国を「鵜」として飼うのをやめて
半島以外のアジアを使うこと。

まあこれは既に始まっているけどね。




59 :マンセー名無しさん:2010/04/18(日) 13:15:53 ID:3uOY4uJ0
>>1
外人は考えなくてもよろしい。

あ、日本人でも考える必要なかったw。

60 :マンセー名無しさん:2010/04/18(日) 22:17:52 ID:BGFKkP6K
>>1
実際喚いているのは韓国人が殆どだしな。
世界中日本人のアンケート取ってくるがいいよ。
どうせ火病るだろうけど。

61 :でたらめ家【☆】大佐:2010/04/19(月) 15:43:09 ID:jUthTSk9
なんで田舎者左翼反日ってアジアの田舎アウトロー支那中国朝鮮韓国だけを見てアジアって言うんだろうねw???
やっぱりw。心が田舎者だから”田舎臭い地域w。”しか見えないようですw。
(万年心不景気の田舎者の悲しみを見たw。)

62 :マンセー名無しさん:2010/04/19(月) 16:09:43 ID:q/2tQU4Y ?2BP(240)
とりあえず世界経済一位の中国に誤ったほうがいい
韓国はそのあと


63 :わくわく動物らんど:2010/04/19(月) 16:26:02 ID:shx37/pJ
>>62

>誤ったほうがいい

ネタなんだろうか、それともマジなんだろうか…

64 :マンセー名無しさん:2010/04/19(月) 20:28:47 ID:NAd0tVX/
よ、この事実を。
鉄道が日本人の手中に有り、銀行が日本人の手中に有り、
政権がまた日本人の手中に有り、産業開発の知識と技能と資本が
日本人の手中に有る。
ただただ朝鮮人に残されているのは、労働力と土地だけである。
しかし、その土地もまた次々と日本人に手に渡りつつある。
朝鮮の経済政策は朝鮮人のために行うべきであり、
日本人のために行ってはならないのだ。

                     東亜日報社説


65 :天皇代理:2010/04/19(月) 20:31:05 ID:NAd0tVX/
韓国人の皆さん、ホントすいませんでした。


66 :マンセー名無しさん:2010/04/19(月) 22:22:52 ID:jxoSZgJ8
へ〜

朝鮮人はそんなに乞食生活が好きだったのか〜
ゴメンね〜無理矢理文明を教えちゃって
なるほど、乞食根性の抜けない民族だから
未だに文明国になれないんだね

67 :マンセー名無しさん:2010/04/19(月) 22:45:06 ID:W3eork4G
別に許してもらう必要無くね?
どこかのアジアの人達は許す気無いんだろーし。
つかなんで許してもらわなければならないのか?そこんとこ明確に。

68 :マンセー名無しさん:2010/04/19(月) 22:47:08 ID:gIHLBOoF
朝鮮人は日本人を拉致し、強姦し、虫けらのようになぶり殺しにしたわけだが
それについての謝罪と賠償はいつになったらしてくれるの?

69 :マンセー名無しさん:2010/04/19(月) 23:36:55 ID:8HhYEm1Y
拉致・強姦・殺傷だけではないよ
強奪・闇市・不法占拠・帰化して偽日本人になり政治家売国行為
あらゆるメディアに潜入しており内部で操作している
あと下品な糞嘗め・卑猥な乳出しチョゴリ


70 :マンセー名無しさん:2010/04/19(月) 23:39:04 ID:8HhYEm1Y
>>1
アジアってどこよ
韓国・北朝鮮・中国の三国限定なら
アジアって表現を止めようよ


71 :マンセー名無しさん:2010/04/19(月) 23:54:08 ID:h8ImavUh
>>1
>どうすればアジアの人たちに許してもらえるか


その事を真面目に考えるべきなのは、日本人ではなくて鮮人の方なんだけどな。
アジアの国々に迷惑かけまくっとるくせに、日本を叩く時にはアジアの代表者面だもんな。


72 :マンセー名無しさん:2010/04/20(火) 00:03:20 ID:8HhYEm1Y
>>1
日本はどうすればアジアの人たちに許してもらえるかではなく
どうすれば北朝鮮・韓国・中国が国際社会に認められるかだろ
まずは言論の自由から始めていただきたいものだよ(笑)

73 :八咫烏 ◆0eg2ziNcSE :2010/04/20(火) 00:06:36 ID:OFgmnqHT
    ∧∧  .∫ 未だにアヂアで子供達に歌い継がれる、
   /⌒ヽ)─┛ 日本軍を讃える歌
 〜(___) ttp://www.youtube.com/watch?v=__7fG0aqJDk

ま、日本がアヂアを保護国にしたおかげで損したのは、それまでアヂアを奴隷支配していたヨーロッパだけだ支那

74 :マンセー名無しさん:2010/04/20(火) 21:41:59 ID:I3g+BZc+
よねさんをいじめないで

もうあうこともないのですから

75 :わくわく動物らんど:2010/04/20(火) 21:44:43 ID:aK/FKsf1
韓国に容赦なく厳しく接すれば
少なくとも台湾人は喜んでくれるだろうな

76 :マンセー名無しさん:2010/04/20(火) 21:57:36 ID:+en8wq73
許してもらえるか以前に世界で反日なのは中国と朝鮮のみ

77 :でたらめ家【☆】大佐:2010/04/21(水) 01:05:15 ID:gHgI5qOj
喜太郎のエンディングの替え歌ですw。


朝鮮人w。朝鮮人w。く・さ・い・w!!!
朝鮮人の〜、おなら〜はなぁあ〜w。
ぶ〜ぶぶ!ぶ〜ぶぶ!ぶ!・ぶ!・ぶ〜w!!!
なん〜でこ〜んな〜にくっさい〜のか〜あぁw。
そ〜れ〜はいっつもゴ〜ミキ〜ムチ〜w。
ぐちゃぐっちゃ食〜ってい〜るか〜らだw!!!
ぶ〜ぶぶ!ぶ〜ぶぶ!ぶ!・ぶ!・ぶ〜w!!!
ぶ〜ぶぶ!ぶ〜ぶぶ!ぶ!・ぶ!・ぶ〜w!!!
(ふぁびょーんw!!!)

78 :三国人:2010/04/21(水) 01:09:39 ID:QOJE1vk+
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/sns/1271123602/100

79 :tairan:2010/05/31(月) 12:22:39 ID:l8lg4RfI
992 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/05/31(月) 12:11:19 ID:lFuTPEej
>>987
駄目ですよ。それを言うと、今までのあなたの論と合わせると、
未来視点で、現行の条約や法律を無視しても構わないと言う
論理展開がまかり通ってしまいます。

全てにおいて正しいシステムは、成立させられません。
時代の推移と共に、ある時点では妥当で正しくあったものも
実情にそぐわなくなって来るのです。

例えば、人口増加・地価上昇が続いた高度経済成長時代に正しかったことは、
少子化・地価下落の現在には正しいとは限りません。

現在は、一切の避妊法を認めなかった法王庁すら、
オギノ方式による産児制限を認めているのですよ
*****************************************************
これがとても面白い。

「全てにおいて正しいシステムは、成立させられません。
時代の推移と共に、ある時点では妥当で正しくあったものも
実情にそぐわなくなって来るのです。 」(私tairanも大賛成だ)
この同じ認識から逆の結論に到達している。



80 :tairan:2010/05/31(月) 12:28:14 ID:l8lg4RfI
987 :tairan:2010/05/31(月) 11:57:18 ID:l8lg4RfI
>>984 
永遠の普遍である必要は無い
何が善(何が良い行動)で何が悪(何が悪い行動)であるかは
その定義する場所と時間によって異なるが、
いつであれどこであれ、
ある1時期とある場所では一つの定義にまとめようとすることは
「立法」「行政」「司法」「会社の方針」「組織の方針」など
毎日行われている。

ある1時期とある場所では一つの定義が普遍性の担保が無かったとしても、
ある1時期とある場所で行われた一つの定義が反証されないかぎり、
ある1時期とある場所ではそれは規範として活きている。
その典型的なものが「法」
同様に宗教の教義も「信者の中だけでは活きている」

『そもそも人の道徳だって普遍じゃないしねえ。
時代時代で変容を見せている。』
この嘆きは、ある1時期とある場所では意味を成さない。


81 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 12:33:53 ID:29Bd0/Sx
タリランくんと言葉をかわすスレ(仮名)で接収します。

なお、タリランくんスレについては、
 「(前スレ)終了したら タリランくんは「スルー対象」でよくね?」
 「糞レス占拠はそろそろ如何なものか?」
というご意見もあります

誘導について
 今後はタリランくんがどこのスレに書き込もうと、彼へのレスは誘導先に書くことにしましょう
 誘導は登場ごとに一度だけ。
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1260134448/95 改変

スレ誘導の際にお願いしたいこと
 ・20レスを超えていること (すでに即死対象過ぎています)
 ・放置されてからおおよそ40日未満であること (50日近いものは次の圧縮で落ちる予定です)
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1250911193/920

前スレ
      黙れ!朝鮮下郎!!!!      
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1260134448/25-

元スレ
【KJCLUB】日韓翻訳掲示板 part9【GoKorea】
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1270650866/
【避難】話がこじれたらここで議論汁!41【自治】
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1269131862/34-
韓国・北朝鮮・在日朝鮮人達の熱き思いを聞くスレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1272618641/
特会に邪魔されずに従軍慰安婦展を開催する方法
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1250911193/389-

82 :tairan:2010/05/31(月) 12:44:25 ID:l8lg4RfI
秋山閣下いらっしゃいますか? >>79はとても面白いと思いませんか?

「全てにおいて正しいシステムは、成立させられません。
時代の推移と共に、ある時点では妥当で正しくあったものも
実情にそぐわなくなって来るのです。 」

私もこれに大賛成です。

83 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 13:08:28 ID:7UniF9rp
このバカ、結局遡及法に大賛成なんじゃねーか

84 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/05/31(月) 13:08:33 ID:QV24DIfS
 で、「遅かった」基準はまだかいな(w

85 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 13:15:54 ID:7UniF9rp
 前スレで出されまくってた宿題、「聞かれてないから答えられない(キリッ)」って言って逃げるかなw
(で、「聞かれたら答えるよ、あるんならとっとと出しやがれ、逃げるな!(キリッ)」って言いまくったあとに当人から「あっただろ」と叩きつけられるわけだw)

86 :ババァですの ◆KUROKO.tfc :2010/05/31(月) 13:23:00 ID:BUhv2Wup
未来永劫謝罪し続け、精一杯誠意を見せることだな。

87 :tairan:2010/05/31(月) 13:23:06 ID:l8lg4RfI
「遅かった」基準は
「実行している」
である。
なぜならば、
視点と終点があれば、終点より前に何かをすることが出きる点がある。
∴終点まで来る前に何かをすることよりは、「遅かった」事実が残る。




88 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 13:25:00 ID:7UniF9rp
捨てコテばかおまで沸いてきたw

89 :tairan:2010/05/31(月) 13:25:04 ID:l8lg4RfI
>86 謝罪を話題にしている人って居るの?誰?
  反省など過去を振り返る行為と謝罪を混同する理由が理解できない。

90 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/05/31(月) 13:27:17 ID:QV24DIfS
>>87
 つまり、アメリカも人種差別撤廃は遅かった、ということでOK

91 :tairan:2010/05/31(月) 13:29:56 ID:l8lg4RfI
>90 自由でしょ。良い成果が彼らには今あるだけです。

92 :雷鳥 ◆TMGEBCINQo :2010/05/31(月) 13:30:30 ID:WT1KZRol
書き込みを躊躇わせる呪いは効果がなかったか。
もう少しひとり舞台を見ていたかったんだが。

93 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/05/31(月) 13:33:50 ID:QV24DIfS
>>91
 では、日本にも良い結果が今あるだけでFAだね。

94 :tairan:2010/05/31(月) 13:39:52 ID:l8lg4RfI
>>93 その判断も可能ですが、過去の振り返りを否定する事は出来ないでしょう。
それに良い成果が特に無い。
未だ監視付きの条件で努力が一応認められている程度で。
あまり褒められた上体ではないと観察している人は多い。
今まで如何して積極的でなかったか?はこれから検証すべきことでしょう。


95 :tairan:2010/05/31(月) 13:40:56 ID:l8lg4RfI
>94 上体⇒状態 に訂正します

96 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/05/31(月) 13:45:27 ID:QV24DIfS
>>94
>それに良い成果が特に無い。
 あなたの基準に従えば、国会や各自治体に多数の女性議員がいますよ。
 日本は大統領制ではないので、直接投票で女性議員が選ばれている事実を持って、「良い成果」と呼ぶべきではありませんか?

>今まで如何して積極的でなかったか?はこれから検証すべきことでしょう。
 そんなことを検証している暇があったら、現在進行形の問題を解決するための検討をするべきでしょうね。

97 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 13:46:49 ID:7UniF9rp
>>92
彼いわく「もう既に全員を完全論破したので何も答える必要はない」そうですけれど、なぜか未だに居座ってますねw

98 :雷鳥 ◆TMGEBCINQo :2010/05/31(月) 13:56:11 ID:WT1KZRol
>>97
いやいや。
このスレで彼に一人舞台を演じてもらおうと、「糞スレ接収はいかがなものか」という呪いの式を、
スレ終了間際の絶妙のタイミングで、不特定多数の閲覧者に対して打ったんですがね(笑い
どうでもいいんですけどね。

99 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/05/31(月) 14:01:19 ID:QV24DIfS
 もちろん、アメリカに対しても>>91の解釈は可能だが、過去の振り返りを否定する事も出来ないでしょう。
 それにただ一人黒人大統領を選んだことを持って、良い成果と断言することもできない。
 あまり褒められた状態ではないと観察している人は多い。
 今まで如何して積極的でなかったか?はこれから検証すべきことでしょう。

 とも言えるワケでね。

100 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 14:01:38 ID:7UniF9rp
>>98
なるほどw
まあ、さすがに一回では効果も薄いという事でしょうな

101 :tairan:2010/05/31(月) 15:06:30 ID:dSRzVC58
>日本は大統領制ではないので、直接投票で女性議員が選ばれている事実を持って

この冗談はなかなか面白い。人身売買と女性の社会的活動を対比させるあなたの感覚が面白い。

>現在進行形の問題を解決するための検討 
これも急ぐ必要があるね。もっと教育を行わないと。

>「それにただ一人黒人大統領を選んだことを持って、良い成果と断言することもできない」
一人は一人でも、世界を灰に出来るアメリカの最高権力者だよ。瑞穂なんかと一緒にするなよ^^



102 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 15:08:21 ID:29Bd0/Sx
で、どういう基準で「人身売買」ってつかっているんですか?

103 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 15:08:48 ID:7UniF9rp
>世界を灰に出来るアメリカの最高権力者

……すげぇ、未だにそんな事言うやついるんだw

104 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 15:11:47 ID:7UniF9rp
結局、こいつも「核兵器は万能兵器」と考えてるアホか……

105 :tairan:2010/05/31(月) 15:12:54 ID:dSRzVC58
>102
「国際組織犯罪防止条約人身取引議定書」による定義に従って「人身売買」
を規定しています。
人身売買と人身取引は共に同じ人の「trafficking」の意味です。

106 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/05/31(月) 15:14:19 ID:QV24DIfS
>>101
>一人は一人でも、世界を灰に出来るアメリカの最高権力者だよ
 それに「黒人」をあてがったことが、人種差別撤廃の「良い成果」とは恐れ入る(w

 きみは自分の論理を自分の言葉で否定されると、不思議な基準を持ち出して正当化しようとするよね(w
 「大統領」も「議員」も「国民の利益代表」である点は変わらないのだが、あなたの中では、「世界を灰にできる」か否かという基準で区別されるんですねえ(w

 しかも、瑞穂「なんか」ときたもんだ(w
 よくそれで、「女性の人権」がどうのと言えたもんだと感心するよ。

107 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 15:17:00 ID:29Bd0/Sx
これですね。
第3条  用語
(a) 「人身取引」とは、搾取の目的で、暴力その他の形態の強制力による脅迫若しくはその行使、誘拐、
詐欺、欺もう、権力の濫用若しくはぜい弱な立場の濫用又は他の者を支配下に置く者の同意を得る目的で
行われる金銭若しくは利益の授受の手段を用いて、人を獲得し、輸送し、 引き渡し、蔵匿し、又は収受することをいう。
  搾取には、少なくとも、他の者を売春させて搾取することその他の形態の性的搾取、強制的な労働若しくは
役務の提供、奴隷化若しくはこれに類する行為、隷属又は臓器の摘出を含める。
(b) (a)に規定する手段が用いられた場合には、人身取引の被害者が(a)に規定する搾取について同意している
か否かを問わない。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty162_1.html


108 :tairan:2010/05/31(月) 15:19:01 ID:dSRzVC58
『「大統領」も「議員」も「国民の利益代表」である点は変わらないのだが』
面白い。愉快な考えだ。現実を無視することをここまでするかな。




109 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/05/31(月) 15:22:11 ID:QV24DIfS
>>108
>現実を無視することをここまでするかな。
 「こういう日本語」を使う人にとっては不思議な考え方なんでしょうね(w

 まあ、論理的に否定できないからしょうがないよね。

110 :tairan:2010/05/31(月) 15:23:10 ID:dSRzVC58
「金銭もしくは利益の授受の手段を用いて、
 人を採用し、運搬し、移送し、蔵匿し又は収容することをいう。」
「他の者を売春させて搾取することその他の形態の性的搾取」
「搾取について同意している か否かを問わない。」

これね。

111 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 15:26:13 ID:dWsCKaNG
>他の者を売春させて搾取することその他の形態の性的搾取」
>「搾取について同意している か否かを問わない。


鮮人の業者が売春をさせて、兵隊の給料を搾取していましたw


112 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 15:26:35 ID:29Bd0/Sx
>>110
条文には「搾取の目的で」と詠われていますが
なぜ、その部分を省いているんですか?

113 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/05/31(月) 15:28:27 ID:QV24DIfS
 本来「奴隷売買」に適用される基準を、「身請け」にも拡大解釈しただけどね(w
 タリランくんは、黒人奴隷の件は反省済みで、売春婦の件は要反省なんだろうねえ。

114 :tairan:2010/05/31(月) 15:31:02 ID:dSRzVC58
大統領を議員と同列の国民の代表ではないよね。
議員は地方の代表。
部分的に黒人が優位の場所なら差別に関係なく当選できる。
女性も何処でも半数は女性だ。
国の代表を選ぶ条件としてマイノリティーは不利だ。
その中で代表になるためには 12%の黒人は差別意識が強ければ不可能だ。
部分の代表と全体の代表の差くらい合理的に見つけろよ。


115 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 15:31:51 ID:K48evqP2
……なんだ、このてにをはぐちゃぐちゃの文章はw

116 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/05/31(月) 15:38:14 ID:QV24DIfS
>>114
 ダブスタの言い訳に必死ですなあ。
 「同列であるかどうか」ではなく、「同様のルールが適用されているか」が重要なんだけど、理解できないよね?

 本来なら「当選した」ことじゃなく、「立候補できるようにした」ことの方が重要なんだけど、きみが「選んだ」ことを材料にしちゃったしね(w
 キミは本当に差別主義者だよねえ。

 この板で「反省」やら「謝罪」やらを声高に言う奴に限って「差別主義者」なのは、ここでも証明されたね(w

117 :監視人 ◆EpuLckezm2 :2010/05/31(月) 15:39:04 ID:6oZNT06H
>>115
こいつの日本語は、日本人の学校で日本語教育を受けたとは思えないよね。


118 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 15:41:26 ID:K48evqP2
>>117
コピペ意外に読点が無い。というのは、かなりヘンだよねえ。
そういう慣習が無いんでしょうか?

119 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/05/31(月) 15:43:11 ID:QV24DIfS
 日本語中級くらいの韓国人が、こんな日本語をよく使うよ(w

120 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 15:45:25 ID:K48evqP2
おお、日本語ネイティブじゃないわけですか。
なら、納得です。

121 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 15:47:05 ID:ShAPg9AG
グダグダ言ってるのは特亜三国の乞食共だけ。無視すれば無問題。

それより、チョンは今年のBBC世論調査で暴露されたドイツへのチョンの惨めな
片想いとか、どう思ってるんだ?(ゲラ

クソチョンはアジア…とか話を捏造によって広げてるけど、騒いでるのは
特亜だけだ。バレてんだよ、カス。

122 :tairan:2010/05/31(月) 15:51:56 ID:dSRzVC58
『「同様のルールが適用されているか」が重要なんだけど』
馬鹿なのかな? 国が違い条件が違い評価者が違い当事者が違う。
殆ど全ての条件が違う状態で「同様のルールが適用」を期待する
合理性のない頭が信じられない。そんなもの無いよ。

123 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/05/31(月) 15:55:00 ID:QV24DIfS
>>120
>日本語ネイティブじゃない

 そう考えると、
>一人は一人でも、世界を灰に出来るアメリカの最高権力者だよ。瑞穂なんかと一緒にするなよ^^
 この発言のメンタリティも理解できるでしょ?

>>122
 馬鹿はきみだ。
 「民主的な投票システム」という一点で同じならいいのだよ。
 細かいルールが、その国の条件で変わるのはあたりまえ。
 民主主義のルールもわからない、差別主義者の野蛮人には理解できないろうけどね(w

124 :tairan:2010/05/31(月) 15:55:58 ID:dSRzVC58
GMの反省の回数だけ、トヨタが反省する理由もルールも無いから。
それぞれ事業内容が異なり、間違いの内容も違う。
反省はそれぞれ各場所毎回で独立した事象だ。
昨日行った事も今日行わない理由にもならん

125 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 15:56:34 ID:+QQU2mKt
tairanは、ほっとくと勝利宣言めいた言葉でレス乞食するのが好き
放置スレ消費に最適なんじゃなかろうか

最近のハン板には、こういう必死なのがいなくなったよね

126 :tairan:2010/05/31(月) 16:01:00 ID:dSRzVC58
「民主的な投票システム」
恐れ入る。黒人が多い南部で議員は選出されやすいが、
国全体では12%の黒人は代表になりにくい。
この明確な違いを無視する身勝手さに困惑する。
女性は何処でもほぼ50%
さらに大統領と違い議員は違う思想信条の対立候補と争って勝てばよい。
アメリカの大統領は同じ思想信条の中から選ばれなければ選挙にも出れない。
選出方法が全く違う。これも無視するかな?


127 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/05/31(月) 16:01:05 ID:QV24DIfS
>>125
 同意。
 つかそのつもりでこのスレを接収したんだよね(w

 差別主義者のタリランくんは、未来に繋がらない反省にはなんの意味も無い、ということがわからないから、いつまでも「過去の反省」って言い続けるしかないんだよね。

128 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 16:01:30 ID:K48evqP2
つか、酔っぱらいがくだまいてるみたいだw
何を言いたいのか、主張の骨子がまるで見えないw

129 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/05/31(月) 16:04:30 ID:QV24DIfS
>>126
 無視なんかしないよ。
 それはアメリカ人が民主的な手続きによって定めた「アメリカのルール」だからね。
 日本と事情が違うのは当然。
 

130 :tairan:2010/05/31(月) 16:04:56 ID:dSRzVC58
話が逸れてない?
過去を現代の基準で評価する事の是非と何が関係するんだ?


131 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/05/31(月) 16:08:25 ID:QV24DIfS
>>130
 逸れてないよ。
 現代の基準でアメリカの過去を評価したら、酷い人種差別があったんだから、アメリカ人も反省しなきゃいけないよね。

 って言ったら、きみが「アメリカは反省済み」って言うから、じゃあ、日本との違いはなんなのさ?って話が続いてるんだよ。
 タリランくんてば、自分の主張も忘れちゃったの?

132 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 16:11:57 ID:K48evqP2
そんな話だったんだw
だから、どーしたとしか言いようがねえw

133 :tairan:2010/05/31(月) 16:19:37 ID:dSRzVC58
アメリカ人がさらに反省する事を私は止めないし止めれない。
私が「反省済み」とした事が何に影響するの?

寄り道しても
過去を現代の価値観で振り返ることを何も妨げない。

134 :tairan:2010/05/31(月) 16:24:44 ID:dSRzVC58
アメリカ人も反省すれば良いでしょう。
あまり大きな意味を持たない。
しかし、
日本は今も人身売買に関する評価は高くない。
日本に十分な成果が無い。


135 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 16:27:04 ID:29Bd0/Sx
>日本は今も人身売買に関する評価は高くない。
根拠は? 脳無いですか?

136 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 16:28:37 ID:K48evqP2
人身売買の評価、ねw

137 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 16:29:04 ID:ShAPg9AG
BBC World Poll 2010なんて涙なしには見られなかっただろ?チョン。それとも、
得意の脳内お花畑に逃避したか?

韓国に対してPositiveを50%以上提示した国
韓国ォィ(76)、中国(57)、フィリピン(50)
■以上終了■

日本に対してPositiveを「60%」以上出した国
★フィリピン(77)、★インドネシア(71)、ブラジル(70)、チリ(67)、★タイ(66)、
ケニア(68)、ナイジェリア(66)、アメリカ(65)、韓国w(64)←ナニコレ?。

50%台は
カナダ、(中米)、ロシア、イギリス、ドイツ、エジプト、ガーナ、オーストラリア。

日本はアジアに…なんだって?モシモシ?

138 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 16:39:36 ID:K48evqP2
まあ、今のご時世では人身売買というのはイコール児童人身売買で、これは今世紀初頭でも日本はあまりよろしくないんだよね。
それはどうしてかというと、カルデロン事件をみてもわかるように入国管理がいい加減すぎて密入国を取り締まれない。ヘンな性善説に目が眩んで結果的に児童密輸を防げてない。
概ね、この二点に問題は集約されるわけだ。
こういった日本へ輸入するブローカーは養子縁組や日本国内の外国人を使って巧みに児童を密輸する。

こう言った面でも、在日外国人問題ってのは本当に大きな問題で、これ以上の容認なんて出来る状態じゃないんだよ。
なお、日本人で積極的に関わっているのは当たり前だがほとんどいない。(絶無ではない。残念ながら)
だから、日本人のイメージは決して悪いものじゃないんだな。
その+イメージがまた児童人身売買に一役買ってしまっている側面があるのがやりきれない。




139 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 16:40:45 ID:oVdNEP9D
とりあえずお金だけは出すの止めよう。
謝罪の気持ちを金銭で済まそうとするのは失礼にもほどがある。
相手の気持ちを逆なですることにしかならない。

それから口下手な日本人は、謝らないほうがいい。
声に出すほどに「誠意が感じられない」と誤解されるばかり。
黙っていたほうがよほど相手の気持ちを傷つけないで済む。

「いっさい何もせず、黙っていること」
これが日本人が許してもらえる最善にして唯一の方法であろう。

140 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 16:43:24 ID:7iJiGatU
子ども達の意見

なりたくない大人 第一位 鳩山由紀夫総理
ttp://www.masdf.com/temp/yukio.jpg
人気の映像
ttp://www.youtube.com/watch?v=zqV3WLKQKpo

141 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 16:50:16 ID:ShAPg9AG
>>138
いやいや、韓国の赤ん坊輸出に比べれば、どうってことありません。
以前は世界一だったが、今は何位だっけ?5位くらいか?韓国の捨て子輸出は・・・
「韓国 捨て子 輸出」でググればソースはいくらでも。

日本で問題になってるのは主に壊れた国際結婚の結果による子供連れ去りな。
支那は支那で豪快だな。こっちは誘拐して売り飛ばしだから。

142 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 16:52:49 ID:K48evqP2
>>141
中国・朝鮮みたいなとこと比べて安心するのはいくら何でも志がマズーっしょw
あんなノーマンズランド、論外だよ。

143 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 17:26:37 ID:7UniF9rp
さ、また宿題が溜まる前にとっとと答えたほうが良いと思うよー、タリラン君?w

144 :カラタチ ◆8OHUrY3.ic :2010/05/31(月) 17:35:45 ID:O0Pj7PJw
今北産業

もう飽きてきたことも確かなんですけどねえ。

145 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 17:40:43 ID:7UniF9rp
>>144
つか、ぶっちゃけ皆さんがまだ飽きてない事に驚きですw

146 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :2010/05/31(月) 19:26:24 ID:oPq45aWd
人身売買国である韓国
日本国は、人身売買協賛国の汚名をおっ被せられない為に
韓国籍朝鮮人女性の入国を拒否しろって事ですかねぇ

真摯に過去を反省するとこうなるわなぁ


147 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/05/31(月) 19:32:27 ID:xqvB95uQ
>>145
飽きてないんじゃなくて、再利用できないか試行錯誤繰り返してるだけだとオモ。

148 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 20:01:35 ID:7UniF9rp
>>147
まあ、釣り目的ではないようですからねぇ……>彼の再利用
とはいえ、彼の問題は理屈が間違っているとかそういうような所ではなく「人の話をまったく聞かない(まあ、つまりは『反省しない』)」所にあるわけですからなぁ……
ぶっちゃけ、初期は割とマトモだったアホ空の二の舞になっちゃうだけという気も

149 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/05/31(月) 20:38:45 ID:xqvB95uQ
>>148
今のところは保ってますから、まだ何とかなるかも。
ってか、熱湯さんに打ち捨てられると、何でああもひどくなるんだかw>アホソラ

150 :tairan:2010/05/31(月) 20:47:59 ID:dSRzVC58
「今のご時世では人身売買というのはイコール児童人身売買で、
これは今世紀初頭でも日本はあまりよろしくないんだよね。」

この私たちが解決しなければならない日本の問題と

「韓国の赤ん坊輸出に比べれば、どうってことありません。
以前は世界一だったが、今は何位だっけ?5位くらいか?韓国の捨て子輸出は・・・
「韓国 捨て子 輸出」」

韓国人が解決しなければならない問題を同列に扱う人の考えが判らない。

GMが間違いを犯した事が、トヨタが自社の問題に対策しない理由になるか?
関係ないことを混ぜっ返して何がしたい?

151 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 20:53:04 ID:7UniF9rp
>>149
彼は、良くも悪くも子供だったという事ですなw>アホ空
まあ、とはいえ世の中は「子供だから」で甘やかしてくれるほど甘いものではないわけで……

152 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/05/31(月) 20:54:18 ID:xqvB95uQ
>>151
熱湯さんは最初は優しいからw

153 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 20:56:40 ID:K48evqP2
>>150
で? おまいの論旨がさっぱりだから、とっくに話しなんざ流れて別の話になってますが?
言うこと無いならすっこんでろ。
何か言いたいなら簡潔に纏めろ。

154 :tairan:2010/05/31(月) 21:03:03 ID:dSRzVC58
139 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 16:40:45 ID:oVdNEP9D
現状認識として正しいと思う。
でも、
「それから口下手な日本人は、謝らないほうがいい。」
より
「何が問題かを理解していないのに、謝らないほうがいい。」
だろうな。

私も謝罪など必要ないと思っている。反省と謝罪は同義語ではない。
過去を振り返り問題点を把握し過去の行動の可否を認識できれば良い。

それに騒ぎを収めるための謝罪ほど相手を馬鹿にしていることは無い。


155 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 21:06:56 ID:7UniF9rp
>>152
……あの手の人たちって、どうして実際に会ったわけでもない人間に「初めから優しい人は、何をやっても無条件で許してくれる(だって優しい人なんだから!)」って妄想を抱けるんでしょうなぁw
(まあ、だからこそ子供なのかもしれませんが……)

156 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 21:12:13 ID:K48evqP2
過去の反省なら、何度もみんなやっている。
得た教訓は「関わるな」だ。
ロシアも北朝鮮で同じ教訓を得た。米軍も同じように撤退の道を選んだ。


157 :tairan:2010/05/31(月) 21:14:20 ID:dSRzVC58
>153 結構150は言いたい事なんだ。
慰安婦の問題は日本の社会問題で、韓国の社会問題ではない。
慰安婦の問題を話すとき、関係ない韓国の売春婦問題を引き合いに出すことと同じ馬鹿らしいことだ。
自分の問題を考えればよいだけ。アメリカの反省も韓国の反省もGMの反省も無関係


158 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/05/31(月) 21:15:02 ID:xqvB95uQ
>>155
注意されないからわからないんでしょう。
気が付いたときには、もう手の施しようがないと。

159 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 21:17:41 ID:K48evqP2
は? >>150の何処に慰安婦とやらの話があるんだ?
慰安婦の問題を話すだ?
話してねーだろ。馬鹿くせえ。

160 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/05/31(月) 21:20:02 ID:LD6vR7ZL
>>157

日本の社会問題を語りたければ、『日本板』 にでも行って下さい。
ここは、ハングル掲示板ですから。


161 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 21:25:11 ID:7UniF9rp
>>158
ううむ……まあさっきの話の蒸し返しになっちゃうようでアレですけれども、それはもう家族でもない他人にはどうする事もできませんからなぁ>注意されないからわからない
ぶっちゃけ哀れと思わないわけではないですが、そこはもうその人のためにもきっちり千尋の谷へと突き落とすのが他人の役目なのかもしれませんな

162 :tairan:2010/05/31(月) 21:28:44 ID:dSRzVC58
>159  1.慰安婦と同じ人身売買、慰安婦同様に対応が鈍重
    2. 慰安婦問題の考察方法の問題点 (>>157
これが共通項
>160 1.私に絡んで来たのはここの住人
   2.慰安婦問題を隣国の問題に思い込むミスリードを修正したい
ゆえに、ここで書いている

163 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/05/31(月) 21:29:41 ID:xqvB95uQ
>>161
まあ、大方の意見は『関わるな』と言うことに落ち着くかとw


丁度今語っている『反省』と同じ結論になりますがw

164 :スルー推奨 ◆EpuLckezm2 :2010/05/31(月) 21:33:56 ID:6oZNT06H
>>157
tairanに尋ねるが、元慰安婦で被害実態が実証される者以外に対して現在の日本政府や
国民は謝罪や補償をする必要があるのか?

韓国政府やマスコミ、謝罪団体の謝罪要求に応える必要があると考えるのか?
韓国での売春実態や世界に迷惑をかけている韓国人売春婦の実態を引き合いに出すのは
元慰安婦以外のそのような連中が謝罪要求などを繰り広げていることに対して、正当性
があるかどうかという話なのだが・・・  

165 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/05/31(月) 21:34:13 ID:LD6vR7ZL
>>162

では、あなたが 『日本板』 にでも誘導して下さい。


166 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 21:36:13 ID:7UniF9rp
>>163
それが一番大人な対応という奴ですなw>関わるな

167 :tairan:2010/05/31(月) 21:39:49 ID:dSRzVC58
>>164
>国民は謝罪や補償をする必要があるのか?
私はこのようなことを話題にした事が無い
>韓国政府やマスコミ、謝罪団体の謝罪要求に応える必要があると考えるのか?
私はこのようなことを話題にした事が無い
>元慰安婦以外のそのような連中が謝罪要求などを繰り広げていることに対して、正当性
>があるかどうかという話なのだが・・・
謝罪の話をしたことは無い。
過去を現在の基準で振り返る「反省」を行った後
私たちが謝罪を必要と判断すれば謝罪するればよい。
「何が問題かを理解していないのに、謝らないほうがいい。」
と私は考えます。
  

168 :tairan:2010/05/31(月) 21:41:23 ID:dSRzVC58
>>165 その結論に達する理屈が思い浮かびません。

169 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/05/31(月) 21:42:19 ID:xqvB95uQ
>>166
期せずしてこのスレの流れに沿った結論になりましたなw

170 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/05/31(月) 21:43:54 ID:LD6vR7ZL
>>169
では、後は放置という事になるのでしょうか?w

171 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 21:45:57 ID:gpW+PraI
朝鮮人をマトモな人間だと思うから腹が立つのです。

犬と思いなさい!!

172 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/05/31(月) 21:46:35 ID:uSRSHGzT
足らん子は今度はこのスレを荒らし始めたのか。

こっちのほうが水が合うんじゃないかな?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1268802753/

173 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 21:48:10 ID:7UniF9rp
>>169
ですなw
(ま、第二のアホ空にならない事を祈るという事でw)

174 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/05/31(月) 21:51:34 ID:xqvB95uQ
>>170
まあ、壊れきるまでは再利用を模索するのもいいのでは?
今のところアホソラみたいにあちこち荒らしてるわけでもないし。

>>173
そうですねw
できるだけ攻撃力を落とさねばいけないということですかw

175 :tairan:2010/05/31(月) 21:54:13 ID:dSRzVC58
>172
私が選んだ場所ではないので。
でも、ここに誘導した彼らに内容のある書くべき事は枯渇したようですので、
終了すると思います。

176 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/05/31(月) 21:54:44 ID:LD6vR7ZL
>>174
なるほど。
それは言えますね。

177 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 21:59:06 ID:heupdkB8
なんだ、このアホはw

1.慰安婦と同じ人身売買、慰安婦同様に対応が鈍重

日本国内において、慰安婦問題などというものは無い。
故に同様もへったくれもない。人身売買だけを論じるのであれば、ハングル板で行うべきことがらではない。

2. 慰安婦問題の考察方法の問題点 (>>157

慰安婦問題などは日本国内に存在しない。故に考察もへったくれもないw


おまえの脳内ファンタジーに付き合う必要性などどこにもないなw
まさに、関わるなでFAだ。

178 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/05/31(月) 22:01:26 ID:xqvB95uQ
>>176
流石にこれでリトルバーレベルとかになったらどうしようもないですがw

179 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 22:02:47 ID:7UniF9rp
>>174
何かもう、さっそく何もかもを他人のせいにし始めてますしなぁ……w
はてさて、彼がマトモな人間になるのは何年先になることか

180 :tairan:2010/05/31(月) 22:03:13 ID:dSRzVC58
>1.日本国内において、慰安婦問題などというものは無い
これを否定し、問題を認識する手立てを提示しています。
>2.慰安婦問題などは日本国内に存在しない。
2の慰安婦問題は隣国とリンクした慰安婦問題の考察を示しています。
あなたも存在すると思っている「慰安婦問題」です

181 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 22:05:13 ID:heupdkB8
>>180
提示してないだろw
お前が勝手に慰安婦問題とか言ってるだけでw

しかも、日本国内のどこにそんな問題があるんだ?
ねーだろうが。
勝手に存在すると思ってるとか他人の考えを勝手に騙ってんじゃねーぞ。


182 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/05/31(月) 22:05:40 ID:xqvB95uQ
>>179
まあ、これで諸兄から同意されたところで、話は終わらないと思いますがねw

183 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/05/31(月) 22:06:18 ID:E63WbTkP
こういう風に
「新しい人」
が来るからなぁ・・・。

当然、嬉々として反応するし・・・。

184 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/05/31(月) 22:06:23 ID:LD6vR7ZL
要するに、存在しないモノをデッチ上げています、という告白ですかwww

185 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 22:07:13 ID:heupdkB8
あ? お触り禁止? なら失礼。


186 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/05/31(月) 22:08:00 ID:uSRSHGzT
>>179
>マトモな人間になるのは何年先になることか
減数分裂あたりからやり直しても無理だと思います。

187 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/05/31(月) 22:08:55 ID:xqvB95uQ
>>185
正確には『どうしようか?』的な状況ですね。>おさわり
若干スルー派が優勢なようですが……。

188 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/05/31(月) 22:09:34 ID:E63WbTkP
>>185
ケンチャナヨ〜

189 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 22:09:40 ID:7UniF9rp
>>182
ですなぁw>同意されても話は終わらない
(何というか、ホントに面倒な話だ……w)

>>183
まあ、新しい人が触っちゃうのはある意味しょうがないことなのではないかと……

190 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 22:10:20 ID:heupdkB8
んー。荒らすのは本意じゃないから、スルーでもいいですが。
会話は成立しそうにないですしね。


191 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 22:10:52 ID:7UniF9rp
>>186
個人的には、けっこう同意という感じですw>減数分裂からでも無理

192 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/05/31(月) 22:11:31 ID:xqvB95uQ
>>188-190
一番問題なのは、本人がその瀬戸際って事理解してないことなんですよねぇ。
面と向かって言ったのに。

193 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/05/31(月) 22:12:29 ID:uSRSHGzT
>>192
北鮮みたいな土俵際の粘り腰(棒

194 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/05/31(月) 22:13:20 ID:E63WbTkP
>>192
本人的には
「自論に賛同するか否か」
が喫緊の課題であって、
他の事は気にして無いと思う。


・・・イタいヲタが
空気読まずにイタい発言繰り返して、
誰も聞いてないと分かると切れるのと一緒かと・・・。

195 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 22:14:43 ID:heupdkB8
抽出してレス読んでみましたが、一言で言っちゃうと「自分の認識に従わないのはおかしい」だけでそ?
お前のファンタジーなんぞ、知ったことかで終わっちゃう話ですね。

196 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 22:15:25 ID:7UniF9rp
>>192

「俺様は、おろかな日本人へ老婆心から忠告しにやって来たのだ」byアホ空

 彼の精神状態は、まんま↑の通りですからねぇw
 さっきの話じゃないですけど、瀬戸際になったの他人のせいにし始めてますし……

197 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/05/31(月) 22:15:32 ID:xqvB95uQ
>>193
6カ国かはともかく、すでに協議中ですが……w

>>194
基本的にはすでに誰も聞いてないかと……w

>>195
まあ一言で言うと、『お前らが反省するのは自由だが、お前らは俺の言葉に感銘を受けて反省するべき』って主張ですからなぁw

198 :カラタチ ◆8OHUrY3.ic :2010/05/31(月) 22:17:10 ID:nEcrabsA
要するに、彼は弥勒菩薩的なナニかなのです。
われわれが悟りを開く手助けをしに来てくださったのです。

199 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 22:18:22 ID:heupdkB8
北も南も国内向けのパフォーマンスに限って諸外国をかなり怒らせるくせに、肝心の外交パフォーマンスではスルーされという変な癖が……。


200 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/05/31(月) 22:19:30 ID:LD6vR7ZL
>>195 >>197
昨夜もこんなやり取り↓がありまして・・・w


933 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/05/30(日) 23:29:39 ID:ZFlW6B9D
>>932
さらに言いますと、すでに過ぎ去った昔の事で、現在行われていない事を
反省する意味など何もないと思うのですがねw



947 :tairan:2010/05/31(月) 00:30:31 ID:5ZjfjZfi
「すでに過ぎ去った昔の事で、現在行われていない事を反省する意味など何もない 」
願望だけを述べるな。
なぜ意味が無いかを話せ。

「すでに過ぎ去った昔の事で、現在行われていない事を反省する意味など何もない 」

 今思えば悪い事が行われていたのが、行われなくなった経緯を考察する事は 大変重要な反省である。
 なぜならば、常に問題はこれの繰り返しだからだ。
 より早く「問題となる行為」を見つけより早く改善する事が求められる。
 一つの問題の解決だけの問題ではない



201 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 22:23:38 ID:heupdkB8
まあ、神に生け贄を捧げていたことを反省しようとか、やりたきゃやれよという感じですが。
やりたいやつが勝手にやってろ。他人を巻き込むな、で終わりですなあ。


202 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 22:25:07 ID:uBB7Ex3I
tairanはキチガイだから会話は一切通じないよ

203 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/05/31(月) 22:37:51 ID:xqvB95uQ
>>201
それならまだいいですが、反省してどうするのかを一切言わないし。
たまに口開いたら、「反省を生かせ」としか言わないし。

204 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/05/31(月) 22:41:41 ID:LD6vR7ZL
>>203
もしかしたら、反省そのものが目的になっているんですかね?w

205 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/05/31(月) 22:48:07 ID:xqvB95uQ
>>204
多分反省『させる』ことが目的かと……w
しかも、できるだけ『tairanの言に感銘を受けて』と言う形でw

206 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 22:51:06 ID:uBB7Ex3I
>しかも、できるだけ『tairanの言に感銘を受けて』と言う形でw
どこの新興宗教の教組だよ、って感じだな
っていうか、教組を気取ってるんじゃねーの?tairanって

207 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 22:54:36 ID:NkxE26Gm
>>1
原罪うんぬんはさておき
未来永劫許してもらえないってのは具体的になんのこと?
アメリカが落とした原爆とか、オーストラリアの原住民狩りとか
ネイティブアメリカに対する虐殺とか、黒人を奴隷にするとか
そんなことよりひどいことした?


208 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 22:58:50 ID:heupdkB8
そんな未来永劫なんて言い出した日にゃ、ヨーロッパなんてどこが誰に帰属するんですかとw

209 :tairan:2010/05/31(月) 23:00:39 ID:dSRzVC58
「もしかしたら、反省そのものが目的になっているんですかね?w 」

正しいね。反省「振り返って考えること。過去の自分の言動やありかたに間違いがなかったかどうかよく考えること。 」
私の主張は、これが主目的にしている。

私の代わりに
「現在の価値観で過去と向き合い、是非を評価し原因を分析することで、未来に同じ過ちを繰り返すことを、避けることができる。」
と表現してくれた人も居ました。


210 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/05/31(月) 23:01:06 ID:LD6vR7ZL
>>205
それが目的なら、実に無駄な努力をしている事になりますねw

211 :tairan:2010/05/31(月) 23:04:27 ID:dSRzVC58
無駄じゃないと思うな。重要な事だ。

212 :カラタチ ◆8OHUrY3.ic :2010/05/31(月) 23:04:44 ID:nEcrabsA
悪さして親に怒鳴られて、謝ったら、
「反省してるんだったらこれから何を直すのかしっかり言ってみろ。」
ってのは定番でした。

213 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/05/31(月) 23:05:34 ID:E63WbTkP
ま、
反省だけならサルでも出来る
と。

214 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:06:31 ID:7UniF9rp
そのサルでもできる事が、タリラン君には出来ないのでした

と。

215 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/31(月) 23:07:11 ID:eysJE+NY
>>209
(ノ_・)無駄な努力

216 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:07:30 ID:heupdkB8
自分の反省が絶対に正しくて、他人にそれを押しつけるw
勝手にやってろって話だなw

217 :tairan:2010/05/31(月) 23:07:58 ID:dSRzVC58
「過去の自分の言動やありかたに間違いがなかったかどうかよく考えること」
≒「何を直すのか」
似たような事だね。「何」が慰安婦を止めることと答えたら親にもう一度怒られるだろう。



218 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/31(月) 23:08:25 ID:eysJE+NY
>>211
tairanを観ていると無駄と思い知らされる( つ・_・)つ

219 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:09:28 ID:3KUAsbj/
朝鮮人のような連中に文明と科学の力と日本人の資産を盗みぼったくらせ与えて
すいませんでした。
この財産が朝鮮人以外の事に使われればどれだけアジアの貧乏国が
早く文明的になったか。コレコレアなどと言う物が流行らずにすんだか。
アホでえげつないAVが世界に伝染しなかったか。
と土下座してもしきれんな。

220 :tairan:2010/05/31(月) 23:09:45 ID:dSRzVC58
>>215
何時もように理由が無い

221 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:10:54 ID:uBB7Ex3I
「他人に押し付けるつもりはない」とかいいつつ、自分の主張が受け入れられないと
「卑怯者」だの「アホ」だの罵倒するよね、tairan

222 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:10:55 ID:heupdkB8
慰安婦って言葉はいつ出来たw 考えて無いだろw
反省が無いんだねw

ま、そういうこった。
馬鹿くせえ

223 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:11:26 ID:YZvqbTd6
666 :tairan:2010/05/30(日) 01:11:59 ID:XNRK7tzX
>662 
努力が不足していたのは誰? 日本の社会、指導者、国民、
何に対して悪い事してしまったの? 日本の女性をはじめ、多数の女性に
誰がどんな問題を起こしたの? 
日本の社会、指導者、国民、が現代の人身売買に相当する人権蹂躙な行為を多数日本の女性をはじめ、多数の女性に
に行った。
それによって誰かが迷惑を被ったの?日本の女性をはじめ、多数の女性に
どういう風に改善するの? 常識や法に囚われず常に改善すべき問題かを見つける努力
=============

なあタリラリラン。
お前の言う反省というのは、朝鮮人がやった悪さを日本人に擦り付けることなのか?

あとさ、時代を見るのってすごくデリケートだから、
その当時にないスケールで計ると、平行世界に飛ばされるから気をつけた方がいいよ。

歴史にifをつけて、脳内アミューズメントパークで遊ぶのは自由だけどね。



224 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/31(月) 23:12:41 ID:eysJE+NY
>>220
いつもの様に理由が無いのです(ノ_・)理由が無いから無駄だとおもいしらされるのです

225 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/05/31(月) 23:13:30 ID:LD6vR7ZL
>同じ過ちを繰り返すことを、避けることができる。


同じ過ちが繰り返されなければ、『反省』 という過程が
あったかどうかは問題ではなくなります。


226 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:14:38 ID:hiKZ6uCC
>>1
発想や理屈が統一協会っぽいね。
前の戦争を未だに穿り返して日本に集ろうとしてるのは
韓国、北朝鮮と中国ぐらいなもんだよ。

227 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:14:44 ID:7UniF9rp
とりあえず、反省反省言う前に目の前の宿題こなせや



228 :tairan:2010/05/31(月) 23:15:29 ID:dSRzVC58
>>221
理由がなかったり、理由が矛盾していれば、馬鹿な点を指摘する。
議論とはその繰り返しだよ。
それを押し付けと思う知能が信じられない

229 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:15:39 ID:uBB7Ex3I
自分は一切反省しないけど、日本人には反省を要求し、反省をしなければ徹底的な
罵倒を加える卑怯者のtairan

230 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:16:49 ID:uBB7Ex3I
tairanが認めるのは徹底的にtairanの主観だけ
tairanの主観に沿わないものは「アホ」「卑怯者」扱い

231 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:17:00 ID:heupdkB8
あれだけ矛盾しまくった言動をして、それかw
だめだ、こいつ。

232 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:17:14 ID:YZvqbTd6
>>228
それは「君の正義」の押し付けであり、
他者から見れば、ただの迷惑。



233 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:17:34 ID:uBB7Ex3I
tairanはキチガイ
tairanはこの現実について客観的な反論は出来ない
だからtairanはキチガイ

234 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/31(月) 23:18:15 ID:eysJE+NY
>>228
(・O・)理由を提示すべきはtairanであって
こちら側でないのだが(ノ_・)

235 :tairan:2010/05/31(月) 23:18:16 ID:dSRzVC58
>>223
日本の社会が合法としていた事を業者は女性に行った。
違法行為を行っていない業者を悪くいえない。
だから
>誰がどんな問題を起こしたの? 
日本の社会、指導者、国民、が現代の人身売買に相当する人権蹂躙な行為を多数日本の女性をはじめ、多数の女性に
に行った。
と成る。どうしようもない

236 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:19:17 ID:uBB7Ex3I
tairanにとっては、自身の考えだけが絶対正義でありそれ以外は全て絶対悪なので、
tairan理論に従わない奴は全て「アホ」「卑怯者」になる

tairanはこの事実について合理的な反論が出来ないので「アホ」「卑怯者」である

237 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:19:20 ID:YZvqbTd6
>>235
業者は人身売買したんだろ?



238 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:19:27 ID:QUenKX5w
モマイら ループ君に何を求めているwwww


239 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:20:41 ID:uBB7Ex3I
アメリカに対しては「黒人が大統領になったから反省した」で終了なのに
日本に対しては何をしても「一切反論していない」になるtairan理論

tairan理論はキチガイでなければ理解できない
この事実に対して合理的な反論が出来ないtairanは「卑怯者」「アホ」である

240 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:20:56 ID:heupdkB8
普通に日本語がどんどん不自由になってきていて、何を言いたいのかさっぱりだな。

さっきから、「だから何? お前がどんなファンタジーを信じようが勝手だが、そんな妄想に付き合う必要はないね」以外の進展がまるで無いんだが?

241 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/05/31(月) 23:20:56 ID:LD6vR7ZL
>>1
強請りタカりが目的なので、謝れば謝るほど赦そうとはしないでしょうw

242 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/05/31(月) 23:20:59 ID:uSRSHGzT
>>234

つ【ツナマヨおにぎり】

243 :tairan:2010/05/31(月) 23:21:11 ID:dSRzVC58
>>234
自由だけどへんな考えだ。
反論するのには理由が要る。相手を否定するのには理由が要る。
眺めているだけなら理由はいらない。
何がしたいか理解できない。

244 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:22:20 ID:7UniF9rp
コイツ、見て見ぬフリをしてるのがバレてから「宿題」ってワードに一妻反応しなくなったもんなぁw

245 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:22:36 ID:QUenKX5w
>>242 今の時期はナマリ節っしょwww


246 :tairan:2010/05/31(月) 23:23:07 ID:dSRzVC58
227 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:14:44 ID:7UniF9rp
何?

>>225 再度、親に怒られる口だね。(>>217

247 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:23:53 ID:YZvqbTd6

>>235
日本は売春婦を求めた。
女衒は人身売買をした。
産地偽装の食材を使うが如く、変なものを使った女衒
変なものを掴まされた日本は被害者。

それなのに日本に罪を擦り付けて反省しろとお前は言っている。



248 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:24:08 ID:uBB7Ex3I
>>244
tairanがこちら側の質問から逃げ続けてるのは、「合理的な説明が出来ない卑怯者」
だからですよw

249 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/31(月) 23:24:24 ID:eysJE+NY
>>242( つ・Oわーーい

>>243
(・O・)はて?
議論をふっかけているのはtairanであって
他人を説得するために論理的説明の義務があるはずだが(ノ_・)

250 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:25:56 ID:gpW+PraI
>>1

お前、知らないのか東アジアで一番嫌がられてるのは「韓国」なのにw何か反論ある?

それより北朝鮮と戦争しないのか口バッカシだなw

251 :tairan:2010/05/31(月) 23:26:20 ID:dSRzVC58
244 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:22:20 ID:7UniF9rp
くだらない事を書かないで君が思う「残った宿題」を書いたら?


252 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/31(月) 23:27:41 ID:eysJE+NY
>>243
( ・_・)つtairanを観ていると反省が無駄であることを
立証すればいいなら(ノ_・)

( ・_・)つ今までの一連の流れで、tairanは理由を説明することを拒否し続けている


253 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:27:44 ID:uBB7Ex3I
tairanって自分の都合が悪いレスは徹底スルーするからわかりやすいよなw
そりゃ自分が反省を求められるのはゴキブリを100匹飲み込むことより嫌だもんなw
人様に反省させるのは死ぬほど好きなくせになw

254 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/05/31(月) 23:28:13 ID:LD6vR7ZL
>>246
>再度、親に怒られる口だね。

それは、あなたの思い込みです。

最も大切なことは、『 同じ過ちが繰り返されない事 』 であります。

それ自体が目的化した反省ではありません。


255 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:28:31 ID:7UniF9rp
>>248
タリラン「質問があれば答えるよ(キリッ)」
タリラン「宿題宿題って言うけれど、出せないんだろウソなんだろ(キリッ)」
タリラン「逃げるな!(キリッ)」
雷鳥さん「おい、俺の言ってる事完全無視してるじゃねーか」
(以降、宿題というワードに一切反応しなくなる)

 まさに、「合理的な説明が出来ない卑怯者」そのものですなw

256 :tairan:2010/05/31(月) 23:28:48 ID:dSRzVC58
>>249
?? 論理的反論がなければそれでお終い。
   君が納得できない理由がなければそれでお終い。
君が理由の無い否定を行う事は君の自由だ。私には関係ない。
私は自分の主張とその理由を提示するだけ。

257 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:29:40 ID:uBB7Ex3I
自分の主張に対して反論されると「その反論は合理的ではない」
相手が何かを主張すると「その反論は合理的ではない」

こんな理屈が成り立つなら、こっちはなーんも言えんよなw
ただtairan理論を「謹聴」する事しか許されないのかってのw

258 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:30:02 ID:7UniF9rp
>>251
自分に都合の悪いレスは、「くだらないこと」扱いかw
(そんな事言ってると、また雷鳥さんに突っ込まれるよーw)

259 :tairan:2010/05/31(月) 23:30:27 ID:dSRzVC58
>>255
質問(宿題)が何かを示されなければ答えようがないだけ。
無いの?何?

260 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/31(月) 23:30:50 ID:eysJE+NY
>>256
tairanが無駄な理由( ・_・)つ>>256
>> 256 名前:tairan :2010/05/31(月) 23:28:48 ID:dSRzVC58
>> >>249
>> ?? 論理的反論がなければそれでお終い。
>>    君が納得できない理由がなければそれでお終い。
>> 君が理由の無い否定を行う事は君の自由だ。私には関係ない。
>> 私は自分の主張とその理由を提示するだけ。

261 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:30:59 ID:7UniF9rp
>>249
彼は、悪魔の証明という言葉が理解できていないのです

262 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:31:03 ID:uBB7Ex3I
もうこいつ自分の意見を垂れ流してオナニーする気しかない気みたいだから
放置でいいと思うんだけどなー。

会話が成立する奴ならいくら相手にしてもいいとは思うけど、これは本物の
キチガイだよ。会話が成立しないもん。

263 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/05/31(月) 23:31:35 ID:E63WbTkP
>>257
本人にとって、
それこそが「合理的な状態」
なんだろうね。


だから、ガチガチの日教組教師だと踏んだんだが・・・。

264 :tairan:2010/05/31(月) 23:31:46 ID:dSRzVC58
>>257 合理的でない理由を説明している。説明が判らなければ反論か質問をしてくれ。

265 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:32:02 ID:YZvqbTd6
>>259
>>247に対する反論はないのか?


266 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:32:45 ID:heupdkB8
その理由とヤラは一切提示してないけどなw
単に自分がこう思うってことを垂れ流してるだけでw

それともそれが理由の提示になるのかね?

267 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/31(月) 23:32:52 ID:eysJE+NY

では合理的に(・_・)/tairanが無駄な理由( ・_・)つ>>256
>> 256 名前:tairan :2010/05/31(月) 23:28:48 ID:dSRzVC58
>> >>249
>> ?? 論理的反論がなければそれでお終い。
>>    君が納得できない理由がなければそれでお終い。
>> 君が理由の無い否定を行う事は君の自由だ。私には関係ない。
>> 私は自分の主張とその理由を提示するだけ。

268 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:34:01 ID:7UniF9rp
>>259
自分に向けられたアンカーも、都合が悪けりゃ完全無視かw

269 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:36:52 ID:uBB7Ex3I
tairanの質問は合理的ではないので認められません
この説明で理解できないなら質問なり反論なりをしなさい

270 :tairan:2010/05/31(月) 23:37:09 ID:dSRzVC58
>>247
>>235
日本は売春婦を求めた。
女衒は人身売買をした。 ・・・・(これ合法責められない)
産地偽装の食材を使うが如く、変なものを使った女衒 ・・・(意味不明)
変なものを掴まされた日本は被害者。
⇒合法的に人身売買に相当する人権蹂躙な行為を多数日本の女性をはじめ、多数の女性に
に行った日本の人たち。



それなのに日本に罪を擦り付けて反省しろとお前は言っている

271 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/05/31(月) 23:37:23 ID:uSRSHGzT
足らん子は当選さえできれば立派な政治家になれそうだ(棒

272 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/31(月) 23:38:32 ID:eysJE+NY
>>270
意味がわからない(・O・)噛み砕いて説明求む

273 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/05/31(月) 23:38:35 ID:xqvB95uQ
>>206
多分ねー。
どうも賞賛を一身に浴びたいんじゃないかとw

>>210
純然たる実力不足ですからなぁ。

274 :tairan:2010/05/31(月) 23:39:22 ID:dSRzVC58
>>270の「それなのに日本に罪を擦り付けて反省しろとお前は言っている 」は貼り間違い


275 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:40:00 ID:uBB7Ex3I
tairanって小難しい言葉は知ってるけど、それを本当に理解しているような
タイプじゃないよね
人様にわかりやすくするための説明というものが全く出来ないんだもん

言うなれば中二病患者が真の意味も知らずに難解な言葉を使いまくるようなもの

276 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:40:22 ID:7UniF9rp
ていうか、雷鳥さんの時とまったく同じパターンだもんなぁ、ホントw
(まったく、何が反省してるんだか……)

277 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/31(月) 23:40:25 ID:eysJE+NY
>>274
意味がわからない(・O・)噛み砕いて説明を求む

278 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:40:32 ID:heupdkB8
もう一度だけ繰り返してやるか。

理由なんぞただの一度も提示してない。単にてめえ勝手な思い込みを垂れ流しているだけだw
それを理由とでも呼ぶのかね?

279 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:41:43 ID:YZvqbTd6
>>270
今で言う人権を蹂躙したのは女衒であり、日本は売春婦から春を買っただけ。

買った日本人は、今でさえ罰則の無い程度のことをしただけ。

教訓にするなら、「朝鮮人を信用して仕事を任せると、犯罪に巻き込まれる危険性が高いから気をつけろ」
となる。





280 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/05/31(月) 23:42:23 ID:E63WbTkP
>>276
「反省」はしてるんでしょ、多分。
「反省した結果の行動」が出来てないだけで。


・・・だとしたら、まったく意味が無いと
皆が口をすっぱくして言ってるわけだが・・・。

281 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/05/31(月) 23:43:57 ID:LD6vR7ZL
>>273
>純然たる実力不足ですからなぁ。


不足しているのは、社会経験かと思われます・・・w


282 :tairan:2010/05/31(月) 23:44:21 ID:dSRzVC58
>>272
1.日本軍は売春婦を求めた。
2.日本の統治下で女衒は殆ど合法的に売春婦を集めた。
3.日本軍は売春婦を利用した。
4.合法的に、日本の社会、指導者、国民は、現代の人身売買に相当する人権蹂躙な行為を多数日本の女性をはじめ、多数の女性に
に行った。

これで判る?

283 :カラタチ ◆8OHUrY3.ic :2010/05/31(月) 23:47:14 ID:nEcrabsA
なんかまともに相手しても繰り返しになるだけでつまらないんだよなあ。
タイランさんも飽きてくるころだと思うんだけど、まだまだ元気だねい。

284 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/05/31(月) 23:47:39 ID:E63WbTkP
・・・そもそもの問題として、
「管理売春=人身売買=人権蹂躙」なところがおかしくないか?

285 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:47:58 ID:YZvqbTd6
>>282
>日本の統治下で女衒は殆ど合法的に売春婦を集めた。

人身売買をしてないの?

合法的に、日本の社会、指導者、国民は、現代の売春婦に相当する働き手を求めたが、
人身売買に相当する人権蹂躙な行為を多数日本の女性をはじめ、多数の女性に
女衒は行った。


これでわかる?




286 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/05/31(月) 23:48:38 ID:LD6vR7ZL
>>283
鮮人は無駄な事にはとてつもないエネルギーを発揮しますから。

287 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/31(月) 23:48:44 ID:eysJE+NY
>>282
大学のレポートならそれでも良いだろうが
議論の説明としては論外だな(・_・)やり直し。
馬鹿にわかる説明をしろ

288 :tairan:2010/05/31(月) 23:49:19 ID:dSRzVC58
>>278
これが理由のない主張の例。
どの書き込みがなぜ理由にならないかを説明しなければ説明ではない。

は理由のない主張とは「箇所の指摘となぜ**であるかの説明が無いものが理由の無い主張の例である」
ことを説明している。これを理由と言っている。

289 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:49:34 ID:7UniF9rp
>>280
「レスには必ず答えると言っていた以上、レスをシカトしてたら謝る(もちろんこちらにではなく、シカトしていた雷鳥さんや名無しさんに謝る)」
「意図的だろうと意図的でなかろうと、そういう形になってたら謝る」

 彼は、こういう風に誰かに対して礼儀を通した事がただの一度としてないですからなぁ。>反省した結果の行動が出来てない
 結果が全てとまでは言いませんが、それでもせめて一ミリくらいは出してみろやと……


290 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/31(月) 23:50:20 ID:eysJE+NY
>>288
tairanが無駄な理由( ・_・)つ>>256
>> 256 名前:tairan :2010/05/31(月) 23:28:48 ID:dSRzVC58
>> >>249
>> ?? 論理的反論がなければそれでお終い。
>>    君が納得できない理由がなければそれでお終い。
>> 君が理由の無い否定を行う事は君の自由だ。私には関係ない。
>> 私は自分の主張とその理由を提示するだけ。

291 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:51:17 ID:7UniF9rp
>>283
彼は、釣り目的ではないようですからねぇ……

292 :tairan:2010/05/31(月) 23:52:31 ID:dSRzVC58
>>284 「管理売春=人身売買=人権蹂躙」なところがおかしくないか?

「管理売春=人身売買」ではない。
2004年の議定書による現代の人身売買の基準に沿って日本の慰安婦の募集形態が
現代の基準である人身売買としている。
管理売春を示していない。


293 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:54:08 ID:YZvqbTd6
>>292
詳しく。
具体的な実例をソースつきで。


294 :tairan:2010/05/31(月) 23:54:29 ID:dSRzVC58
>>290>>287 これも説明や理由のない例だ。何度も繰り返すが馬鹿なのかな?

295 :大韓独島:2010/05/31(月) 23:54:40 ID:ks3j3LD6
みなさんおはいよございます。

296 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:54:46 ID:7UniF9rp
>>292
うん……とりあえず、ソースを貼るとこから始めてみようや、な?
(ソースって、理解できるか?)

297 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:56:15 ID:h7FYKo/U
昨日のうちに何度もお前は自分の言ってる事の整合性がないって言われてるのに
まだここでも同じ事やるの?いい加減学習したらどうなんだ?

298 :大韓独島:2010/05/31(月) 23:56:24 ID:ks3j3LD6
 みなさんひさしぶりです
 いま釜山ですがこの掲示板をみていたらがまんできなくなりました
 もちろん謝罪するしかないです心から真正の謝罪を日王がするしかないです

299 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/05/31(月) 23:57:13 ID:E63WbTkP
>>292
じゃ、>>282の4は誤りだな。

300 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/31(月) 23:57:30 ID:eysJE+NY
>>294
tairanが無駄な理由( ・_・)つ>>256
>> 256 名前:tairan :2010/05/31(月) 23:28:48 ID:dSRzVC58
>> >>249
>> ?? 論理的反論がなければそれでお終い。
>>    君が納得できない理由がなければそれでお終い。
>> 君が理由の無い否定を行う事は君の自由だ。私には関係ない。
>> 私は自分の主張とその理由を提示するだけ。

301 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:57:44 ID:uBB7Ex3I
もうtairanとデハンドクトの相互オナニー会場にしようぜ、ここw

302 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:58:20 ID:gpW+PraI
>>1
韓国を消し去ったらめちゃ感謝されるのでは!?

303 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:58:26 ID:7UniF9rp
タリラン君への宿題:レッスン1「ソースとはなんなのかしらべてみよう」

304 :tairan:2010/05/31(月) 23:58:37 ID:dSRzVC58
>>293
http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?uid=4191&fid=4191&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_14&number=49&f=a.name&word=tairan

305 :大韓独島:2010/05/31(月) 23:58:38 ID:ks3j3LD6
 挺身隊のおばあさんたちを日本の憲兵がつかまった事例は
たくさんあります証言は多いです。
 日本の人たちは信じくないでも信じましょう。

306 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/05/31(月) 23:59:02 ID:eysJE+NY
>>298
黙れ(・O・)/この貞操無節操男

307 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:59:22 ID:4LSOOd+7
>>298
安心して下さい
日本人のほとんどが謝罪をしたいと考えています
あなた達の反省を求める声をもっとあげてください

308 :マンセー名無しさん:2010/05/31(月) 23:59:39 ID:uBB7Ex3I
おい、大韓独島。
このスレにいるtairanという奴が「日本人に謝罪したい」って言ってるぞ

お前からもtairanに対して「謝罪しろ賠償しろ!」って要求してみてくれ

309 :大韓独島:2010/06/01(火) 00:00:35 ID:ks3j3LD6
 無条件に信じなさいそして謝罪すれば許します
ドラマとかでもやっていますあのドラマはほんとです

310 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/01(火) 00:01:40 ID:K29NQgBe
>>305
兄貴と慕う男の彼女を寝取り
その兄貴を警察に密告し
リンチして
兄貴から奪った彼女友達ともハメハメ祭りをしまくった人間に言われたくは無いは

311 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 00:02:37 ID:uBB7Ex3I
大韓独島は母国へ帰ったのか?

312 :tairan:2010/06/01(火) 00:03:16 ID:4ZwKUxEx
>>285
「日本の統治下で女衒は殆ど合法的に売春婦を集めた。」
この行為が「人身売買」に相当する行為だった。

管理がされている日本の統治下で非合法な行為は多くされていない。
非合法な行為が立証された例は少ない。

313 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 00:03:37 ID:0+uhz/kZ
>>304
つまり、

合法的に、日本の社会、指導者、国民は、現代の売春婦に相当する働き手を求めた際、
日本は朝鮮人ブローカーに仕事の着手金を渡した。

そうしたら人身売買に相当する人権蹂躙な行為を多数日本の女性をはじめ、
多数の女性に朝鮮人ブローカーは行った。

ってことだな。


314 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/01(火) 00:03:43 ID:K29NQgBe
>>311
帰ったはずですが(ノ_・)

315 :大韓独島:2010/06/01(火) 00:03:49 ID:tM5M/DIl
 なぜ日本人はこうですかウォルドコプでも見なさい
韓国は日本に2対0で勝ちました日本人以外のひとはコリアウォンドプル
いいますが

316 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 00:04:36 ID:Q4Wb8jC6
大韓独島の方が余程楽しいなこれ

317 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 00:04:46 ID:OWz8dUAe
>>304
……お前さ、ソースの意味本気で理解できてないだろ?

318 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/01(火) 00:04:56 ID:K29NQgBe
>>315
(ノ_・)リンチを平然とやれる人間が何を言っているんだ?

319 :223:2010/06/01(火) 00:05:21 ID:0+uhz/kZ
ID変わったので数字コテつけるわ。


320 :tairan:2010/06/01(火) 00:07:10 ID:4ZwKUxEx
>>313 合法的にね。彼らは法に従っただけ。

321 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 00:07:26 ID:OWz8dUAe
タリラン「ソースは掲示板」

322 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/01(火) 00:08:25 ID:ZlXDAbkK
>>305
>挺身隊のおばあさんたちを日本の憲兵がつかまった事例は


私の大伯母は挺身隊として、豊川の海軍工廠で働いておりました。
別に、憲兵に捕まって豊川まで行ったわけではありませんけどね。


323 :223:2010/06/01(火) 00:09:31 ID:0+uhz/kZ
>>320
でも現代の価値観で見れば、
悪い事なんだろ?

悪い事を行ったのは朝鮮人ブローカーだな。




324 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/01(火) 00:10:28 ID:K29NQgBe
>>320
で、何の意味があるの(・_・)?ばか?

325 :tairan:2010/06/01(火) 00:10:49 ID:4ZwKUxEx
>>321 掲示板の中の写真ですよ。立証するほどの資料ではないが、
前金制度で女性を集めていた事は写真の募集条件に見られるように
日常的な行為です。

326 :tairan:2010/06/01(火) 00:13:12 ID:4ZwKUxEx
>324 人権蹂躙が合法的に行われる無残な社会が認識できませんか?
人権蹂躙が非合法で取り締まれない社会ではない。
合法的に人権蹂躙が日常的に行われた社会です。

327 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/01(火) 00:14:01 ID:ZlXDAbkK
従軍慰安婦の真実
ttp://makizushi77.hp.infoseek.co.jp/

328 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 00:14:09 ID:OWz8dUAe
>>325
>立証するほどの資料ではない
この時点で話にならんわ、決め付けたかったら立証せんかい!

329 :tairan:2010/06/01(火) 00:14:45 ID:4ZwKUxEx
>>323
合法的ですから「朝鮮人ブローカー」に何の落ち度も見出せません。

330 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/06/01(火) 00:15:30 ID:TDI6OiBX
>>329
じゃ、何の問題も無いな。

331 :大韓独島:2010/06/01(火) 00:15:50 ID:tM5M/DIl
 しかしはずかしいことがあります韓国の女子が
日本の遊興業体で働いていることですわたしの考えではあれはヤクザの
 事業ではないか彼女たちも一部はだまされてきたのではないかとおもいます

332 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 00:15:53 ID:OWz8dUAe
一次資料も出せない、立証も出来ない、掲示板の下に反論があるわけだがそれも無視

……いやいや、実に論理的です事

333 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/01(火) 00:15:55 ID:K29NQgBe
>>326
売春買春は違法行為(・_・)で?何で慰安婦と結びつける必要があるの?

334 :223:2010/06/01(火) 00:16:10 ID:0+uhz/kZ
>>326
だからこそ朝鮮人とは手を切らないとな。
あいつらが関わると碌な事にならない。

今を見ても変わらない。



335 :カラタチ ◆8OHUrY3.ic :2010/06/01(火) 00:16:12 ID:zig0IZBo
これで何回も
「もう改善したじゃん」
って言っても屁理屈こねて
「まだまだ反省していない」の一点張りだしなあ。

336 :223:2010/06/01(火) 00:17:17 ID:0+uhz/kZ
>>329
なんで?
現代の価値観で振り返ればいけないことなんじゃないのか?



337 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/01(火) 00:18:02 ID:K29NQgBe
>>329
ようするに現行法で違法行為である以上、売春買春はいけないこと
tairanがやっていることは無駄だってことだな(・_・)

338 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 00:18:03 ID:OWz8dUAe
>>335
「立証はしてないけどこれがソースだ、どうだ俺の意見は正しい」
 ……いやー、もう、何というか、ね

339 :tairan:2010/06/01(火) 00:18:18 ID:4ZwKUxEx
>>328  それでこの話を拒否される事はあなたの自由です。
あのポスターが示すように、また米軍の記録にあるように、その他の簡単な調査で判るように
当時の日本は前金制で売春婦を募集していた事は明白として話をしています。
この前提を拒否されるならこの話に加わる必要はありません。自由です。

340 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/01(火) 00:19:28 ID:ZlXDAbkK
>>335
一番大切な事は、『 同じ過ちが繰り返されていない事 』 なんですけどねぇ・・・


341 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/01(火) 00:19:36 ID:K29NQgBe
>>339
現行法の規制がある以上、tairanの言う反省というものは済んでいるわけだな・_・)

342 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 00:20:17 ID:OWz8dUAe
>>339
お前って、追い詰められるとすぐに「この話に参加する必要はない」って言い出すよなw
小理屈はどうでもいいから、とっとと証拠出せや卑怯者

343 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 00:21:16 ID:OWz8dUAe
タリラン「立証はしてないけどソースは出した、気に入らないなら話しかけるな」

344 :大韓独島:2010/06/01(火) 00:21:50 ID:tM5M/DIl
 みなさんわたしの話もきいてください

345 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/01(火) 00:21:59 ID:K29NQgBe
ようするにtairanは無駄なんだな(・_・)

346 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/06/01(火) 00:22:19 ID:TDI6OiBX
話しかけられたくないなら、
ブログなり何処なりに引きこもればいいのに・・・。

347 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/01(火) 00:23:03 ID:ZlXDAbkK
>>345
大寒毒盗も無駄であります。

348 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 00:23:04 ID:OWz8dUAe
>>344
tairanって奴に話しかければ、レスが貰えるっぽいよ

349 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/06/01(火) 00:24:15 ID:Dml2VbIc
足らん子と田嶋陽子を対峙させてみたいなw

350 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/01(火) 00:24:22 ID:K29NQgBe
>>347
(ノ_・)彼がいるとtairanはむしろ不利になるんですけどねぇえ。


351 :大韓独島:2010/06/01(火) 00:25:36 ID:tM5M/DIl
 タイランさまいしょに戦いましょう
 日本の極右にまけないでください

352 :tairan:2010/06/01(火) 00:26:01 ID:4ZwKUxEx
>>333 売春買春は違法行為(・_・)で?・・・この違法行為を私は問題にしてませんよ。人権蹂躙とできないし。
私は売春がいけないと書いていません。

>>336 そうですよ。いけないことです。末端を問題の対象にしても「合法」で検討することがなくなりますから、
私は「合法的に人身売買が行われた社会」を問題点として取り上げています。


353 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/01(火) 00:26:23 ID:ZlXDAbkK
>>350
それはそれで面白いと思いますw

354 :223:2010/06/01(火) 00:26:46 ID:0+uhz/kZ
>>339
「支払いは前金でも可能」と書くと、
なんで人身売買なの?

仮にそうだとしても、着手金を払ったのは女衒に対して。

性的搾取の意味を教えて。
それ相応の対価を払わずに売春させることじゃないの?



355 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/01(火) 00:28:04 ID:K29NQgBe
>>352ごめん(・_・)言っている意味がさっぱりわからない
>>この違法行為を私は問題にしてませんよ。人権蹂躙とできないし。
>>私は売春がいけないと書いていません。
売春買春は違法行為(・_・)で反省がすでになされている

356 :tairan:2010/06/01(火) 00:28:14 ID:4ZwKUxEx
>>351
いいえ。これは日本の社会問題ですから、大韓独島には関係ない話です。
お忙しいでしょうから、北との戦争に専念してください。

357 :大韓独島:2010/06/01(火) 00:29:00 ID:tM5M/DIl
 パイランさま韓国にも倫落女がたくさんいることは知りますか
これは日本の影響でしょうか

358 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/01(火) 00:29:45 ID:K29NQgBe
>>352
売春買春は犯罪だとなっており( ・_・)つ反省からの行動がなされている
よってtairanは無駄(・_・)

359 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/06/01(火) 00:29:56 ID:Dml2VbIc
現在進行形で人権を蹂躙し続けている、北鮮の外国人拉致というテロ行為には一切言及しないの?

360 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 00:30:48 ID:OWz8dUAe
マジで、タリランに事大し始めたw

361 :カラタチ ◆8OHUrY3.ic :2010/06/01(火) 00:30:54 ID:zig0IZBo
まあ、なにはともあれタイランさんの話はハングル板ではイタチだということがはっきりしたな
> これは日本の社会問題ですから、大韓独島には関係ない話です。

362 :tairan:2010/06/01(火) 00:31:02 ID:4ZwKUxEx
>>355 誤解だと思いますね「売春」そのものを私は問題にしていません。
違法行為を問題にしていません。違法は必ずしも人権蹂躙などの問題(悪)ではない。


363 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/06/01(火) 00:31:11 ID:Dml2VbIc
ルーピーとルーピーが漫才を始めたw

364 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/01(火) 00:32:00 ID:K29NQgBe
>>362
売春買春は違法であり反省されている よってtairanは無駄の反論の説明になっていない(・_・)

365 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 00:32:35 ID:OWz8dUAe
結局、ソースは立証できませんでしたと

366 :大韓独島:2010/06/01(火) 00:32:43 ID:tM5M/DIl
 北と戦争するというのは門限だと思うです!!

367 :223:2010/06/01(火) 00:32:47 ID:0+uhz/kZ
>>352
>私は「合法的に人身売買が行われた社会」を問題点として取り上げています。


だから朝鮮人と関わると問題に巻き込まれる。
今でも犯罪だと分かっていながらやってるし。
やはり手を切らないとな。
「朝鮮人の存在する社会」を問題点としてとりあげないと。



368 :大韓独島:2010/06/01(火) 00:33:43 ID:tM5M/DIl
 타이란 씨 혹시 한국 사람이라면 우리 같이 손 잡고 싸웁시다!!

369 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/01(火) 00:33:45 ID:K29NQgBe
( ・_・)つ大事なポイントは既に法制化されている点である以上

tairanは無駄なことをタダ繰り返しているだけ(・O・)

370 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 00:34:34 ID:nof2Nq8n
>>352
>私は「合法的に人身売買が行われた社会」を問題点として取り上げています。
この目的を達成するために、カントの論を捻じ曲げて、
帝政ドイツの法学者の論を一般的と嘘をつき、
合理的な議論から逃げ回って、一生懸命ミスリードを誘おうとしているのですね。
よくわかります。

371 :大韓独島:2010/06/01(火) 00:34:56 ID:tM5M/DIl
 すみませんもう遅いのでさようなら

372 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/01(火) 00:35:11 ID:ZlXDAbkK
>合法的に人身売買が行われた社会」を問題点として取り上げています。


今、行われていなければ問題にならない。

373 :カラタチ ◆8OHUrY3.ic :2010/06/01(火) 00:36:03 ID:zig0IZBo
>>369
次に彼は、
「自主的に規制したのではなく、外圧によって強制された。よって日本は反省していない、これが最大の問題だ」
とかなんとかそれっぽいことを言う。

374 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/06/01(火) 00:39:10 ID:Dml2VbIc
>>373
ニムの書き込みを見て、血相を変えて書き直してるかもしれませんよ。

375 :tairan:2010/06/01(火) 00:39:58 ID:4ZwKUxEx
>>367 今の私の話とは関係ありません。それだけです

>>369 
>324 人権蹂躙が合法的に行われる無残な社会が認識できませんか?
人権蹂躙が非合法で取り締まれない社会ではない。
合法的に人権蹂躙が日常的に行われた社会です。
この問題ですから、つまり認識の問題。ここでも話題ではありませんが、
未来での応用は「売春を禁止した」では応用にはならないでしょう。


376 :223:2010/06/01(火) 00:41:03 ID:0+uhz/kZ
>>375
>>354

377 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/01(火) 00:41:15 ID:K29NQgBe
>>373
ようは(ノ_・)tairanが何を言おうが
( ・_・)つ反省し法制化されており、tairanの言っていることは無駄
この点だけに絞ればいいだけなのか

378 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 00:42:44 ID:OWz8dUAe
時間をずらして、都合の悪いレスから逃亡

いやはや、まったく卑怯者だねぇ

379 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/01(火) 00:42:58 ID:K29NQgBe
>>375
( ・_・)つ売春買春は違法行為にした反省の応用である。
よって、tairanが言っていることは無駄である(・_・)既にされているんだから

380 :tairan:2010/06/01(火) 00:43:42 ID:4ZwKUxEx
『>合法的に人身売買が行われた社会」を問題点として取り上げています。
今、行われていなければ問題にならない。 』
これが一番の日本の問題かもしれない。
反省、時間、経過がまるで思考のない。これでは現状を肯定するだけになる。
今後も改善は遅れるだろうな



381 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/06/01(火) 00:44:48 ID:Dml2VbIc
この暇を持て余したルーピーちゃんの職業が知りたいぞw

382 :223:2010/06/01(火) 00:45:00 ID:0+uhz/kZ
>>380
やはり韓国と手をきるべきだな。


383 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/01(火) 00:45:01 ID:K29NQgBe
>>380
過去の反省を踏まえ( ・_・)つ法制化され禁止されている。
よって、tairanが言っていることは無駄(ノ_・)の反論になってないなぁあ

384 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/01(火) 00:46:23 ID:ZlXDAbkK
>今後も改善は遅れるだろうな


改善されているから問題が無くなっている。
それだけの事です。


385 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/01(火) 00:47:41 ID:K29NQgBe
>>383
てか過去の反省を踏まえ( ・_・)つ法制化され禁止されている。 状態において

tairanの言う、具体的改善って何よ(・_・)?

386 :tairan:2010/06/01(火) 00:47:47 ID:4ZwKUxEx
>>379 説明の努力はすることにしたのですか?
そこはご理解頂けたようですね。大変嬉しいです。
解決策を私は議論してませんので話が逸れていると思います。
過去を現在の価値観で振り返ること自体が重要な事と思いますので、
論点が故意にずらした批判だと私は考えます。

387 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/06/01(火) 00:48:28 ID:TDI6OiBX
>>381
何度か言ってるが、
ウリの予想では
「定年退職したガチガチの日教組平構成員」
だと思うニダ(w

388 :tairan:2010/06/01(火) 00:48:31 ID:4ZwKUxEx
>385⇒>>386

389 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/01(火) 00:49:07 ID:ZlXDAbkK
>>385
>具体的改善って何よ(・_・)?


単なる言葉遊びでは?


390 :223:2010/06/01(火) 00:49:17 ID:0+uhz/kZ

韓国人売春婦の売春欲は異常。

身体を売るために戦場まで日本人を追いかけてきて、
今では犯罪だと分かっているのに日本人を追いかけて密入国。



391 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 00:49:36 ID:nof2Nq8n
>>386
やぁ、嘘吐き君。
>これは道徳を基準にして外部に影響を及ぼす行為を法で規制することを意味する。
これと、
「法は道徳の最小限」(Georg Jellinekの言葉)
これが一般的に言われている。
これの証明はまだですか?
証明できなかったら、反省してちゃんと態度で示してくださいね。

392 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/06/01(火) 00:50:19 ID:Dml2VbIc
>>387
北教組平構成員が洗脳した孫(13歳)

393 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/01(火) 00:50:19 ID:K29NQgBe
>>386
(・O・)反論になってないなぁああ
過去の反省を踏まえ( ・_・)つ法制化され禁止されている。
売春買春が違法行為なのは知っている(ノ_・)
だから無駄なんだよ(・_・)

394 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 00:51:08 ID:OWz8dUAe
>>387
彼の日本語はっきり言ってめちゃくちゃなんですけれど、日教組ってそーゆーのいいんですかね?

395 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/06/01(火) 00:51:14 ID:TDI6OiBX
>>392

|∀・) さて、なんのことかな?



396 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/06/01(火) 00:51:49 ID:TDI6OiBX
>>394
だって、日教組だよ?

397 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/01(火) 00:51:58 ID:K29NQgBe
>>386
tairan反論になってないんだが(・_・)?


398 :tairan:2010/06/01(火) 00:52:04 ID:4ZwKUxEx
『384 名前:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/01(火) 00:46:23 ID:ZlXDAbkK
>今後も改善は遅れるだろうな
改善されているから問題が無くなっている。
それだけの事です。』

これも酷いな、問題は次から次へと形を変え品を変え、降り注ぐ。
また、問題が発生しているときは気がつかず、同じ様な今の過ちを子孫に反省させる事になる。


399 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 00:52:20 ID:nof2Nq8n
>>395
もしかしてショタもありなのですか…?><

400 :223:2010/06/01(火) 00:52:32 ID:0+uhz/kZ
>>386
>過去を現在の価値観で振り返ること自体が重要

パラレルワールドにトリップすることが重要なのか?
的外れな反省して何の意味があるんだ?





401 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/01(火) 00:53:05 ID:K29NQgBe
>>398
過去の反省を踏まえ( ・_・)つ法制化され禁止されている。
売春買春が違法行為なのは知っている(ノ_・)
よって、tairanの主張はまるで無駄ってことですね(・_・)

402 :tairan:2010/06/01(火) 00:53:31 ID:4ZwKUxEx
>>397 はい。反論してませんから。
話題がずれている事をご指摘しています。


403 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 00:53:44 ID:nof2Nq8n
>>398
やぁ、合理的な議論から逃げ回っている嘘吐き君。
>これは道徳を基準にして外部に影響を及ぼす行為を法で規制することを意味する。
これと、
>「法は道徳の最小限」(Georg Jellinekの言葉)
>これが一般的に言われている。
これの証明はまだですか?
証明できなかったら、反省してちゃんと態度で示してくださいね。

404 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 00:54:17 ID:OWz8dUAe
>>396
……あー……なんだろう、そのもの凄い説得力(笑)

405 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/06/01(火) 00:55:08 ID:Dml2VbIc
>>394
「ガチガチの日教組構成員は同和特別枠で採用された公務員並みに働かない」
こう嘆いている中学校の教諭の知人がいます。

406 :tairan:2010/06/01(火) 00:55:27 ID:4ZwKUxEx
>>400
いいえ。私たちが日ごろ行っている反省と同じ事ですから、
「>過去を現在の価値観で振り返ること自体が重要 」
としています。反省は重要では有りませんか?


407 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 00:55:37 ID:OWz8dUAe
宿題から逃げ、ソースの立証から逃げ、合理的な議論から逃げ。

いやいや、タリラン様は実に見事な反省っぷりを見せてくださって……

408 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/01(火) 00:55:43 ID:ZlXDAbkK
>>398
>また、問題が発生しているときは気がつかず、同じ様な今の過ちを子孫に反省させる事になる。


あなたの願望など知った事ではありません。


409 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/06/01(火) 00:56:05 ID:TDI6OiBX
>>399

 な ん で や ね ん っ ヽ(`Д´)ノ


>>404
自分で言って、ちょっと欝になる(w

410 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 00:57:33 ID:OWz8dUAe
>>405
あいつら、授 業 ほ っ ぽ ら か し て デモとかに行っちゃうらしいですからねぇ。>働かない
思想は個人の自由だとしても、これだけは絶対に許せん

411 :223:2010/06/01(火) 00:57:46 ID:0+uhz/kZ
>>406
普段から行っている反省は、
現実をきちんと見つめた反省。

君が推奨しているのは、現実を無視した反省。

的外れな反省は無意味だよ。



412 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/01(火) 00:57:53 ID:K29NQgBe
>>402tairan馬鹿か(・_・)?
過去の反省を踏まえ( ・_・)つ法制化され禁止されている。
(ノO・)法制化ではだめな具体的問題点を提示し、理屈を展開し
今後どうするのかを提示しないかぎり駄目だといい加減きづけよ

413 :tairan:2010/06/01(火) 00:58:55 ID:4ZwKUxEx
>>403
御免よ。それは思想(説)だから、証明は困難だ。
「道徳と法が無関係とは出来ない」くらいにして置こうか?
それなら納得するか?

414 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/01(火) 00:59:04 ID:K29NQgBe
>>406
で、反省を踏まえ法制化され禁止している
( ・_・)つこれ以上何が必要なのか 具体的に論理展開しろ

415 :223:2010/06/01(火) 01:00:36 ID:0+uhz/kZ
>>354への返答はまだかな?


416 :tairan:2010/06/01(火) 01:00:52 ID:4ZwKUxEx
>>412 「今後どうするのかを提示しないかぎり駄目だ」
何が駄目なの?駄目になるものは何?駄目になるとそれは如何なるの?



417 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/06/01(火) 01:00:55 ID:Dml2VbIc
>>410
知識で生徒(中学生)に劣るアマチュアが教科担任だったりするそうです。

418 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 01:01:20 ID:nof2Nq8n
>「法は外面を、道徳は内面を規律する」
これの正しい訳は、
>これは道徳を基準にして外部に影響を及ぼす行為を法で規制することを意味する。
ではなく、
「法」は人間の対他関係における外面的行為を規律し外的平和を確立するのに対して、
「倫理(道徳)」は人間の内面的良心を規律して内面的平和を確立する、という。
な。
引用は
田中 成明『法理学講義』、130ページ〜。
また、山田 晟 『法学』新版 東京大学出版会、1964年 21ページ〜22ページ。
より。
さて、嘘吐き君はどうするのかな?

419 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 01:01:31 ID:OWz8dUAe
>>414
「ソースの立証なんていらんだろ、とにかく俺が出した奴がソースだ」
 こんな事を言うようなやつに、論理展開とはまた無茶を……w

420 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/01(火) 01:03:01 ID:K29NQgBe
>>416
(ノO・)君、正気?
反省と法規制より先の理屈を展開できないって、ことは君は無駄だと自分で言っているのと同義なのだが

421 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/01(火) 01:04:46 ID:ZlXDAbkK
>>410
実にけしからん教員が居るものですね。

422 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 01:06:35 ID:OWz8dUAe
>>417
(まあ、もちろん大問題ではあるわけですけど)とりあえず、子供たちの方へきちんと顔を向けているのならば「個人的には」許してもいいかなという気にはなるんですよね>知識が足りなかったとしても
 だけどあの人らの場合、知識のあるグループまでもが子供の方を向こうとしないで……

423 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/06/01(火) 01:07:46 ID:Dml2VbIc
>>419
I am The LAW(俺が法律だ) byジャッジ・ドレッド 

こんなフレーズを思い出しました。

424 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 01:08:43 ID:OWz8dUAe
>>421
(まあ、あちらは教員ではなく医師でしたが)ブラックジャックにも似たような話がありましたけど、ホントお前ら何のために教師になったんだと

425 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 01:08:50 ID:nof2Nq8n
>>413
無関係だって誰か言ったのか?
道徳を(主とした)基準として法が作られてることを証明できない。
=昔ならいざしいらず、現代で断定する奴は阿呆だ。
って話だ。


426 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/01(火) 01:09:42 ID:ZlXDAbkK
>>420
もしかしたら、彼は同じ失敗を何度も何度も繰り返す人なのでは?
それでずっと 『 反省 』 の中に留まっているだけなのかも・・・

427 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 01:10:27 ID:OWz8dUAe
>>423
やっぱり、彼はアホ空二世なんだなぁ……w>俺が法律だ

428 :tairan:2010/06/01(火) 01:10:29 ID:4ZwKUxEx
>>354 1.金銭によって拘束する行為になる。議定書の定義により人身売買と見做される。
2.それが合法である事を私は社会問題としている。
3.他者の「性」を他者が自由に取り扱う意味になる。
金銭でその自由を支配する事が規定されている
金銭で女性が納得していてもその性的搾取はなくならないことを意味している。


429 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 01:11:19 ID:nof2Nq8n
>>409
13歳に食いついたので、もしやと…。

430 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/01(火) 01:11:30 ID:K29NQgBe
>>428
はいはい( ・_・)つ法規制されてますよ。
で(・_・)?そっから先は?

431 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2010/06/01(火) 01:12:07 ID:TDI6OiBX
>>429

 食 い つ い て 無 い か ら っ ヽ(`Д´)ノ



432 :tairan:2010/06/01(火) 01:14:42 ID:4ZwKUxEx
>>430
人身売買に相当する行為が合法であった事は消えない。
それを認識できるだろう?出来ない?

433 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 01:15:18 ID:nof2Nq8n
>>432
>>418に対する言い訳マダー?

434 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/01(火) 01:16:10 ID:K29NQgBe
>>432
いや(ノ_・)反省の材料はいいよ。
で、そっから先は(・_・)?

435 :223:2010/06/01(火) 01:16:40 ID:0+uhz/kZ
>>428
金銭によって拘束って?

日本が女衒に着手金を払った事を言ってるのか?
つまり日本は女衒を人身売買したってこと?
つまり君は馬鹿ってこと?

それとも女衒が売春婦に前金を払ったことを言っているのか?
つまり女衒は売春婦の親と結託して人身売買したってこと?
やはり韓国人とは手を切るべきだな。



436 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 01:17:26 ID:nof2Nq8n
>>431
そんなに大きなお口をあけて…><

437 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/06/01(火) 01:18:58 ID:Dml2VbIc
>>422
教科担任は須らく教科ヲタであってほしいですね。

学生時代に塾講師のバイトをしていたんですが、
日本史が好きな生徒(中学生)に山川出版社の日本史用語集をあげたら
センター試験で満点取れそうなぐらいに暗記してましたよ。

そんな生徒を軽〜く凌いでしまうぐらいの専門知識を持っているのがプロの教諭。
そうあってほしいなぁ、と思うわけです。

438 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/01(火) 01:19:09 ID:ZlXDAbkK
>>434
>で、そっから先は(・_・)?


現代において、それが行われていない事

439 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/01(火) 01:22:33 ID:K29NQgBe
>>438
(ノ_・)結局、慰安婦にして、当時は違法ではなかった以上の理屈を
述べてませんしねぇえ。

440 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/01(火) 01:26:00 ID:ZlXDAbkK
>>439
まぁ、今の私たちが、慰安婦の斡旋(笑)なんかをやらなければ、
それでいいのではないでしょうか?www

441 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/01(火) 01:28:37 ID:K29NQgBe
>>440
(・O・)多分、それだけのことなんですよねぇえ
だから(ノ_・)tairanは無駄だと思うわけですよ

442 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/06/01(火) 01:30:26 ID:Dml2VbIc
>>440
南鮮には指紋を偽造させた娼婦を日本に送り込んでくる女衒がいますw

443 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 01:32:38 ID:nof2Nq8n
>>441
無駄っていうよりは、ハイリスクノータリン。あれ?

444 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 01:37:10 ID:OWz8dUAe
>>437
 ええ、理解できるというかもの凄く共感できます>教師は須らく教科ヲタであれ
 ただまあやっぱり、個人的にはそういう知識の豊富さというのは「子供」に対して使うのでなければ意味がないのではないかと思うのですよね……

(知識を飾りにしてよそ事をやられるくらいだったら、まだ子供と一緒に成長して行ってくれた方がいいというか……)

 ううむ……そう考えると、教師に必要なのは「子供への」情熱と知識の両方という事になるのか


445 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/01(火) 01:39:46 ID:ZlXDAbkK
>>441
過去の過ちとやらが、現代で繰り返されていなければ何の問題も無いのですけどね。
反省とやらを持ち出した挙句、話をグダグダにしたり、本当に訳がわかりません。

446 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 01:41:42 ID:nof2Nq8n
>>445
慰安婦何とか特別法を作れって話のようですよ。

447 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/01(火) 01:41:54 ID:ZlXDAbkK
>>442
鮮人娼婦と女衒には猛省が必要ですねw

448 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/06/01(火) 01:42:48 ID:Dml2VbIc
>>444
>知識の豊富さというのは「子供」に対して使うのでなければ意味がない
その通りだと思います。
「知識」は飽くまでも「道具」であり、その「道具」を生徒の興味・関心をくすぐるために
上手に使うのが教える側の手腕だと思うんです。

449 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/06/01(火) 01:44:50 ID:Dml2VbIc
>>447
鮮人に何かを「省みる」ことが可能であるならば…

450 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/01(火) 01:49:57 ID:ZlXDAbkK
>>446
自称・慰安婦支援者などもそうでしたけど、元慰安婦の人たちを、
これ以上、晒し者にする必要があるのですかね?


>>449
仰るとおりです。
不覚でありました・・・orz


451 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 01:50:23 ID:nof2Nq8n
そして今日も本人逃亡ですね。

今日の星は炉師に進呈?
っ ☆

452 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 01:51:28 ID:JILTC3tm
日本人なんか許せるかよっ!!

453 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/06/01(火) 01:52:16 ID:Dml2VbIc
新たな踊り子さんが登場ですかw

454 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/01(火) 01:52:21 ID:ZlXDAbkK
>>452

その意気や よし!!w


455 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 01:55:21 ID:nof2Nq8n
>>450
三つ子の魂100まで、と申します。
元慰安婦は、売春で死ぬまで稼ぎたい、支援者(女衒)は、それを食い物にしたい。
ってことかと。

456 :tairan:2010/06/01(火) 01:58:10 ID:4ZwKUxEx
民主主義の理論的基礎を提供した20世紀最大の法哲学者。
ラートブルフ(Gustav Radbruch)
ラートブルフによると、「法の価値」は「正義(Gerechtigkeit)」であり、
これは真・善・美と並ぶ「絶対的価値」として「法の理念」の核心に位置するものである(RP:256[148])。
他方、道徳の価値は「法の目的」の内容をなすものであり、
それは倫理学の「道徳的善論」から採り入れられるものである。

この人は初めは「法と道徳の分離」を主張していたが、WW2の反省から、道徳的要素を持たない法を否定することにした。

「道徳の価値は「法の目的」の内容をなすもの」
これが人権宣言の「正義」だろう。


457 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 02:05:05 ID:U3b/8mFs
>>456
北朝鮮に正義と道徳があるのか。

慰安婦強制連行を偽装する元慰安婦たちに正義と道徳があるのか。

お答え願います。

458 :223:2010/06/01(火) 02:07:43 ID:0+uhz/kZ
>>456
ラートブルフは、WW2前は馬鹿だった。
反省しろ。
って言いたいの?

あと>>435にも答えておいて。


寝るわ。



459 :tairan:2010/06/01(火) 02:16:45 ID:4ZwKUxEx
ハートによれば、個人の遵法行動を最終的に理由づけるものは法ではない。
個人の行動を義務づけるものは法ではなく、
自律的・主権的な個人の道徳的判断でなければならない。
法であっても、道徳に反すると自分が判断する場合にはそれに従わないという
自律的・主権的な個人の道徳的判断の存否が問題だ。
法というものは、個人の行為を律する道徳とは独立に作用する。
したがってそこにリアルな権力作用が働く。
このことを覚悟しつつ、それを遵守する行為が
「行動についての最終的テストとしての道徳性」
にてらして許容しえない「帰結」をもたらさないかどうかを吟味し、
場合によっては遵法を拒否し、抵抗し、改革への要求を掲げ、
その要求を実効的に展開しうるのでなければならない。

この前提の下にハートは「法と道徳の分離」を主張している。
つまり、法と道徳はまったく違ったものとすることで、
法を道徳的に批判する事が可能になる。
法と道徳が一体ならば、法を批判できないことに陥るからだ。
「行動についての最終的テストとしての道徳性」
場合によっては遵法を拒否し、抵抗し、改革への要求を掲げ、
その要求を実効的に展開しうるのでなければならない。
なら、法は道徳と乖離していては機能しない。
遵法を拒否し、抵抗し、改革への要求を掲げられるから。
ハートを選択しても 法は道徳から強い影響を受ける。
ラートブルフを選択しても、法は道徳と一体になる。
結局同じ事を彼らは違う位置から述べているだけだ。
民主的な社会では
法と一時期のある場所での道徳は親和性が強くなければ成り立たない。




460 :tairan:2010/06/01(火) 02:20:35 ID:4ZwKUxEx
>日本が女衒に着手金を払った事を言ってるのか?
売春婦の募集者が売春婦に前金を払った。
>つまり女衒は売春婦の親と結託して人身売買したってこと?
はい。日本の法律に従って、
合法的に女衒は日本の女性を現在の基準で人身売買と見做す行為をしていた。


461 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 02:21:27 ID:OWz8dUAe
コソコソコソコソ隠れた末に、誰もいない時を見計らって反論、か……


462 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2010/06/01(火) 02:28:54 ID:hu1m4A21
当時合法だった行為を反省しろとか、基地外ですな。

463 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 02:28:58 ID:OWz8dUAe
 ソースを立証しようとしない事を突っ込まれれば「気に入らないなら俺と話すな!」
 質問してきた奴を無視して「質問があれば答えるよ」
 皆がいるうちはコソコソコソコソ、誰もいなくなったあとに反論


 最低だね、お前

464 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2010/06/01(火) 02:29:41 ID:hu1m4A21
まぁ、レス乞食なんてそんなもんでしょ。

465 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 02:30:52 ID:OWz8dUAe
>>462
こいつ、何十何百とレスを重ねても「何のために法があるのか」とか「何で合法的だと反省しなくてもいいのか」とか一ミリも理解できてませんからなぁ……

466 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 02:39:46 ID:U3b/8mFs
>>459
法の変遷は、道徳とどうやって整合性をもつの?
道徳は変遷するってこと?

なら、過去の道徳と現在の道徳との優劣はなんでつけるの?


あなたの論理は、最初から破綻してますよ。
説明できないからコピペしてもねえ。

ある一時期の経済社会条件の下で許容されていた行為は
けっして、道徳的に真ばかりでなく、必要悪、あるいは
許容されるものもふくみます。

最初から破綻してる論理を並べても馬鹿にされるだけ。

あなたはピエロ。

467 :tairan:2010/06/01(火) 02:43:33 ID:4ZwKUxEx
>>465今回それはあまり語っていないからね。
「何のために法があるのか」・・何のためにあっても、法は絶対間違っていないものではない
「何で合法的だと反省しなくてもいいのか」・・・合法的に人権蹂躙が行われているからだと思う。
理解できませんか?


>>457 
>北朝鮮に正義と道徳があるのか。
北朝鮮には北朝鮮決められた正義と道徳があるでしょうね。主体思想かな?
それが私たち違う価値観から見て「正義と道徳」とは思えないですね。思える?
北朝鮮の正義と道徳に従って日本の女性を誘拐する事は
たとえそれが現地の正義でも許されないと私は思う。

>慰安婦強制連行を偽装する元慰安婦たちに正義と道徳があるのか。
偽装ならあるわけが無い。有ると思うの?


468 :tairan:2010/06/01(火) 02:45:46 ID:4ZwKUxEx
>>461 当人もいたよ。君も含めてたくさんいる。おやすみ。


469 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 02:54:35 ID:g2Q9V8n5
tairanの得意技。

ネットで拾ってきた文章を部分剽窃し、自分の意見を付け加える。
ソースを示さず、tairan自身が立派な意見を持っているかのように見せかける。
仮にネタ元が間違っていたとしても、ネタ元に責任を転嫁する。

今回はこれ。
ttp://www.juris.hokudai.ac.jp/~imai/resume/20040616.html

とことん卑怯ですから。
エンコリ、KJでも全く同じ。既視感しか無い。

470 :tairan:2010/06/01(火) 02:58:49 ID:4ZwKUxEx
>>466
>法の変遷は、道徳とどうやって整合性をもつの?
道徳観も変遷している。時間と場所で道徳は変わる。

>なら、過去の道徳と現在の道徳との優劣はなんでつけるの?
評価者によって変わるでしょう。
現在の道徳を道徳と信じる者はそれ以外の道徳に疑問を持つ。
現代人は賢いからか、その様に教育されているから、
それらを比較してより合理的な物を優と評価するでしょう。

>あなたの論理は、最初から破綻してますよ。
ラートブルフやハートなど一般的な法学者の話を基に論理を展開しているだけです。
何処が破綻しているのでしょうか?

>ある一時期の経済社会条件の下で許容されていた行為は
>けっして、道徳的に真ばかりでなく、必要悪、あるいは
>許容されるものもふくみます。

それは判ります。
だから、なぜ許容されてしまったのか?必要悪が必要だったのか?
を考察すれば、「悪」を取り除く手立てを見つける手がかりが此処で得られる。

必要でも悪はない法が良い。悪を必要とする何かを排除する事を学べる。


471 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 03:09:41 ID:bh9MU8zf
難しそうな事をコピペして置けば黙るとでも思ってるのかね?
ウリがありがたい説教してるのに、ニムらは全く聞こうともしない上に、反省など微塵も見せないから
こうやって書き込みをしてるのにってのは判ったが、人の質問にも答えない、言ってる事の元になった資料を出せといっても出さない。
人の話を聞いてないはどっちなんだよ?昨日も散々言われた自分の言ってる事を直後に否定したり、又肯定したり馬鹿丸出し過ぎ。
整合性が無いとか以前に誇大妄想狂でしかないだろ、結論通りに話を導くことの出来ない自分の無能をちゃんと自覚しろ脳足りん。

472 :雷鳥 ◆TMGEBCINQo :2010/06/01(火) 05:18:03 ID:aTPaZc3+
現代の価値基準で日韓併合を反省しちゃうゾ
僕の選択した基準:日本国憲法第13条及び14条

当時の朝鮮は個人としての尊重などという概念に乏しく、衛生観念に欠け、嬰児の死亡率は非常に高く、
貴族による搾取が蔓延り、出生地差別や身体による差別が横行する酷い社会であった。
これを併合することによって当時の日本並にしてやった。
これが当時の価値観どころか現代の価値観においても素晴らしい善行であることは、憲法によって保障されている。

473 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 05:31:24 ID:r9h2uv9q
>>464
ですな>レス乞食
ここ最近の奴の中じゃ、割と真面目なやつかと思ってたんだが……何というか、心の底からガッカリだ

474 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :2010/06/01(火) 05:45:15 ID:VDXwzSQR
いわゆる従軍慰安婦問題なるモノのが、何なのか判らん
前渡しの賃金を稼ぐまで就労しなければならないのは、当たり前の事だ

475 :雷鳥 ◆TMGEBCINQo :2010/06/01(火) 06:06:04 ID:aTPaZc3+
>>474
所謂「従軍慰安婦」なのか「官斡旋による慰安婦」なのか「女衒の募集によって集まった慰安婦」なのか。
従軍〜ならお笑いだ。
「千田がつき 吉田がこねし慰安婦餅 座りしままに食らう韓国」
という笑えない川柳があるくらい、誤謬と曲解捏造に満ちたものなんだけどな。
戦後どころか高度経済成長期になって初めて吉田清治によって指摘された事象だし(1977年、僕はもう産まれているぞ)、
指摘された当の韓国が「何だそれは、そんな屈辱的なことをわが国の国民がされるはずがない」と怒ったくらいだが。
さあ一体どれのことなんでしょうねえ(笑い

476 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 06:09:17 ID:r9h2uv9q
当の吉田本人が、「構ってほしさについたウソでした」って認めたんでしたっけ(笑)>吉田証言

477 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 06:13:20 ID:bh9MU8zf
チョッパリから金が取れるなら何でも言いニダ。
これを利用して楽に金を毟り取ればチョッパリを痛い目にあわせる事が出来て
更にウリナラが潤う一石二鳥の事案だ等と考えたんでしょうな。

478 :雷鳥 ◆TMGEBCINQo :2010/06/01(火) 06:15:49 ID:aTPaZc3+
wikiによれば
「本に真実を書いても何の利益もない。事実を隠し自分の主張を混ぜて書くなんていうのは、新聞だってやるじゃないか」
だそうですよ(笑い

そうだねえ、今更だがコイツの云う「従軍慰安婦」とは何かがハッキリしないと、
議論が見たことも聴いたこともない方向に捻じ曲がるんだなあ。

479 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 06:29:25 ID:r9h2uv9q
>>478
 ……何というか、一種の病気ですなぁw>「真実を隠し自分の主張を混ぜて書くなんていうのは、新聞だってやるじゃないか!」

「俺は論拠(ソース)の検証なんてしないしする必要もない、それが不服なら話しかけるな」
 彼、きのうこう言い切りましたからねぇ……
 まあ、たぶん永久にハッキリする事はないのではないかと

480 :223:2010/06/01(火) 07:56:07 ID:0+uhz/kZ
>>460
>売春婦の募集者が売春婦に前金を払った。

そのケースのどこが人身売買なの?
自分の意思で春を売りに来たんだろ?
今現在、わざわざ日本に来てまで売春している韓国人売春婦に前金払ってセックスすると
人身売買したことになるのか?

>はい。日本の法律に従って、

え?
「人身売買しなければならない」って日本の法律で定められてたの?
それは酷いなw
どこの日本だ?
つうかその世界の日本人、エラ張ってないか?w

あと>>458
>>456
ラートブルフは、WW2前は馬鹿だった。
反省しろ。
って言いたいの?
にも答えて。



481 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/06/01(火) 07:57:40 ID:BNN9RuXY
>>133-134
 論点をずらしちゃいけないなあ。
 ワタシが訊いたのは、あなたが「アメリカは反省済み」として「日本は未反省」とした根拠だよ。
 アメリカが反省するとかしないとかじゃないよ。

>私が「反省済み」とした事が何に影響するの?
 もちろん、「あなたの主張の説得力」に影響するに決まってるじゃないですか(w

 でもって、その「根拠」が
>>101
>一人は一人でも、世界を灰に出来るアメリカの最高権力者だよ。瑞穂なんかと一緒にするなよ^^
 ですからねえ(w

 一番反省しなきゃいけないのは、タリランくん自身だと思いますよぉ(はぁと

482 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 08:00:31 ID:r9h2uv9q
こいつ、わかっててやってる気がしてきたな……

483 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/01(火) 08:21:55 ID:/pd1znj5
>>428
おやおやw
> 1.金銭によって拘束する行為になる。議定書の定義により人身売買と見做される。

第3条  用語
(a) 「人身取引」とは、【搾取の目的で、】暴力その他の形態の強制力による(ry

宿題1
 目的が【搾取】であったことの証明(with 史料)

残っている宿題1
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1250911193/459,475
>「2004年の国連議定書の定義を準用し 前金制の管理売春を人身取引とするなら
>慰安婦の多くは人身取引であった。 」
|-`).。oO( 「前金の管理売春が人身取引」って何処を準用しているか?

残っている宿題2
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1250911193/427,485
>人権の定義が「2004年の議定書」ですから当然ですがね。
|-`).。oO( 何処に定義されているのか?

484 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 08:53:44 ID:bKGYeyGt
>>482
よくわかっていないのに理屈を捏ね回し、過ちを指摘されるとムキになって反論する。
ただのRES乞食ですよ。

485 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 08:59:13 ID:r9h2uv9q
>>484
ホント、初めはちょっとだけ期待してもいたんですがねぇ……

486 :tairan:2010/06/01(火) 10:03:18 ID:cDJnb7lP
>>471 ぼやいてないで、何を肯定されたり否定されたりしたかを書いて。
>>472 何時まで1910年のままの朝鮮で考えている?1930年代後半から1945年は近代的な秩序を持った地域だよ。
誘拐が起これば新聞にも載る。
>>473 何を言っているのか不明
>>474 現在の定義を使うと金による縛りも「人身売買」になる。これが今の当たり前です。
>>475  私は吉田の話はしていない。当時の合法的な募集方法で集められた売春婦の慰安婦の話をしている。
>>476 吉田の言った慰安婦の話をしていない。
>>477 無関係な話。日本の問題を故意に朝鮮に誘導する間抜けと思う。
>>478 意味不明 また、私に無関係な吉田の話かな?
>>479  事例を載せている。前金制は「一般常識」としている。前金制を否定するの?


487 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2010/06/01(火) 10:23:14 ID:ClEtWbcR
どうしてそんな悪いことをする日本に押しかけて住み着き、絶対に自分の
国へは帰ろうとしないのか−w

488 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/01(火) 10:27:17 ID:/pd1znj5
熱湯用、後日のためのメモ(486に関する) (無断使用可w

 >1930年代後半から1945年は近代的な秩序を持った地域だよ。
 >誘拐が起これば新聞にも載る
のソース検索

 >私は吉田の話はしていない。当時の合法的な募集方法で集められた売春婦の慰安婦の話をしている。
吉田清治ソースの慰安婦噺は ナシの方向を確認

 >前金制は「一般常識」としている。前金制を否定するの?
前金制って何のことか? 一般常識っていうのはどの世界の一般常識か?

ポスターではないが「慰安婦募集」の新聞広告(韓国政府提供)
ttp://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.hermuseum.go.kr%2Feng%2Fexp%2FExperience01_2.asp&date=20060927133424
右側 月収300円以上(前金3000円まで可) との記述

489 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/01(火) 10:32:09 ID:/pd1znj5
誤記訂正
ぺけ 右側 月収300円以上(前金3000円まで可) との記述
まる 右側 月収300円以上(前払3000円まで可) との記述

490 :tairan:2010/06/01(火) 10:39:36 ID:cDJnb7lP
>>480 1.2004年の議定書の定義による。2.日本の法に背かない前金制の慰安婦が現在の基準で人身売買なだけです。
3.「ラートブルフは、WW2前は馬鹿だった。」 いいえ、法と道徳が分離できないことを示している。
彼はWW2の惨状を招いた法の解釈を反省したと思います。「正義や道徳」と法の完全分離が法の暴走を起したと考えたようです。
>>481 1.アメリカには明確な成果が存在するから、日本には明確な成果が無いから。
前にも言いましたが、であったとしてもアメリカが再度反省する事を止めていません。
誤解されたならお許しください。2. 理解できません。理由がかいてない3.理解できません。理由が書いて無い。
>>482 はい。私は十分に理解して主張している積りです。
>>483 1.性的搾取・・他人の性を自由意志を奪い行使できない状態に置き、他人が自由にする
お金だけが問題ではありません。お金で納得すれば問題ないとしていたことが解決を遅らせていたのでしょう。
2.>人権の定義が「2004年の議定書」ですから当然ですがね。
この人権の定義は「人権問題として大きな問題とされる人身売買の定義」です。誤解を招いたなら左記をご了承ください。

491 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2010/06/01(火) 10:41:28 ID:ClEtWbcR
>>489
東京の某私立大学を受験した時、試験監督の人が「バツ印」はダメ
ですよと言った。付け加えてその試験監督、「関西ではバツ印をペケ印」
と呼ぶそうですよ」と、嫌味みたいに言っていたのを思い出しました。
まっ、その大学は滑り止めたったけど。

492 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/06/01(火) 10:43:15 ID:BNN9RuXY
>>481
>アメリカが再度反省する事を止めていません。
 そんなことはどうでもいいんですよ。
>アメリカには明確な成果が存在するから、日本には明確な成果が無いから。
 この「明確な成果」とやらの基準を求めたワケですが、それが「黒人大統領を選んだ」というものだったので、失笑するしかないと言っているのです。
 ねえ、差別主義者さん(w

493 :雷鳥 ◆TMGEBCINQo :2010/06/01(火) 10:46:47 ID:aTPaZc3+
>>486
>1930年代後半から1945年は近代的な秩序を持った地域だよ。
だから併合によってそうなったんじゃないか。
何を云ってるんだ君は。

無理無理。
君は如何したって>>472を否定できない。

494 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/01(火) 10:51:30 ID:/pd1znj5
>>490
>1.性的搾取・・他人の性を自由意志を奪い行使できない状態に置き、他人が自由にする
2004年の議定書の何処にていぎされているんです?

>この人権の定義は「人権問題として大きな問題とされる人身売買の定義」です。
>誤解を招いたなら左記をご了承ください。
申し訳ありませんが、意味不明です。 (引用部の文脈からすれば)

で、私が掲げたいわゆる「宿題」の回答にはなっていません。
>宿題1
> 目的が【搾取】であったことの証明(with 史料)

>残っている宿題1
>ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1250911193/459,475
>>「2004年の国連議定書の定義を準用し 前金制の管理売春を人身取引とするなら
>>慰安婦の多くは人身取引であった。 」
>|-`).。oO( 「前金の管理売春が人身取引」って何処を準用しているか?


495 :tairan:2010/06/01(火) 10:52:36 ID:cDJnb7lP
>492
1. そんなことはどうでもいいんですよ。
いいえ、それだけがこの話の問題です。主題は「過去を現在の価値観で振り返ること」です
2. 違う事を比較していますから明確な基準は無いでしょう。
「黒人の大統領」の象徴的な現象と未だに人身売買に関して「監視が必要」をされている状態の違いを
私は指摘している。でも1.ですから如何でも良いことです。

496 :tairan:2010/06/01(火) 10:56:38 ID:cDJnb7lP
>493 ?
私は472を否定してませんよ。472は私の主張とは別の話です。
唯、1910年の状態で慰安婦は募集されておらず
アジアでは近代的と思える社会環境で起こっていたことをあなたに伝えた。


497 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/06/01(火) 10:57:38 ID:BNN9RuXY
>>495
>主題は「過去を現在の価値観で振り返ること」です
 だから、その上であなたが「アメリカは反省済み」「日本は未反省」と判断したことについて質問したんですよ(w
 その結果l、あなたはなんの判断基準も持たずに、自分の感情のみで発言している差別主義者に過ぎない、ということがわかっただけでしたけどね。

>違う事を比較していますから
 これがあなたの限界なんです(w

 まあ頑張って反省を求めるといいですよ。
 誰にも共感を得られないどころか、ますます反感を買うだけですが、それがあなたの本当の目的なんでしょう?

498 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 10:58:02 ID:bh9MU8zf
ぼやいてるんじゃなくてお前の底抜けの馬鹿さ加減にあきれてるんだよ。
自分で書き込んだ事も覚えて無いから何を指摘されてるか判って無いんだろうが。
何度も書いたがお前の自分だけに都合のいい解釈はここでは通じないと言う事だ、判るか?底抜け馬鹿の脳足りん。

499 :雷鳥 ◆TMGEBCINQo :2010/06/01(火) 10:59:57 ID:aTPaZc3+
>>496
これを否定できない君は、とんでもない植民地支配肯定者だということなんだけどな。
勿論僕はこれを否定するものであるし、否定するに足る根拠も持ち合わせている。

もう一度問うが、君はこれを肯定するんだね?

500 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 11:02:19 ID:kFUoYr04
差し入れ【売春で検索】

現在、1件目から 9件目を表示しています。

1. 『朝鮮美人の売春』 神戸又新日報 1923/9/23 〔6/10〕 神戸・兵庫 【社会】
2. 『怪しい朝鮮料理屋(伏見町字西桝。誘拐した朝鮮人女性3人に売春を強要)』 大阪朝日 1925/10/7 京滋 〔5/13〕 京都伏見区・京都 【犯罪】
3. 『鮮人の売春(岡崎西福之川町、朝鮮料理店仲居を検挙)』 大阪朝日 1925/10/12 京滋 〔9/10〕 京都左京区・京都 【社会】
4. 『鮮人の売春婦/呉署に検挙』 呉新聞 1926/5/2 〔〕 呉・広島 【社会】
5. 『密売で拘留(南富永村大字高月。朝鮮人に密売春した女性)』 京都日出 1926/5/29 〔〕 伊香郡高月・滋賀 【社会】
6. 『母は日本人/父親は朝鮮人で/共に幼少の頃死んだ/此年まで戸籍が無いと/流転した売春婦の告白』 呉新聞 1926/6/23 〔〕 呉・広島 【社会】
7. 『朝鮮仲居売春/日本語は通ぜぬ』 芸備日日 1927/9/4 〔〕 呉・広島 【社会】
8. 『鮮女の売春』 神戸新聞 1928/11/20 〔4/6〕 尼崎・兵庫 【社会】
9. 『勧誘を否認/鮮人料理屋の売春公判』 神戸又新日報 1930/12/19 夕 〔2/6〕 神戸・兵庫 【社会】

ttp://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/shinbun.html

501 :tairan:2010/06/01(火) 11:03:59 ID:cDJnb7lP
>>494 >この人権の定義は「人権問題として大きな問題とされる人身売買の定義」です。
>誤解を招いたなら左記をご了承ください。
申し訳ありませんが、意味不明です。 (引用部の文脈からすれば)

文********************
480 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/05/24(月) 13:07:59 ID:eZzhJ3Fq
だから何?ってことですわなw

Bさんがどう感じようと勝手ですけど、
ここには
 A「慰安婦は『売春女性』と定義されている。 
  女性は 現代の基準で言えば、人身売買で集められたり【も】した」 (【】は追記w
 A「現代の基準で言う人身売買も合法だった。」
っていうことから「「女性の人権が軽視されていた」って導くのは無理がある
って考える人の方が多いようで・・・
それだけの事ですよ

|∀・).。oO( 自分のHPとかBlogでやりなよ・・・悪いことは言わないからさ。

485 :tairan:2010/05/24(月) 13:14:06 ID:n4kVZl1r
>480
ではB「現代の基準での女性の人権が軽視されていた時代だった。」
これならご理解できますか?

人権の定義が「2004年の議定書」ですから当然ですがね。

これがご理解できない理由が私はまだ提示されていないと思っています。


502 :tairan:2010/06/01(火) 11:11:12 ID:cDJnb7lP
>>501の続き
問題提起は・・・「女性の人権が軽視されていた」って導くのは無理がある
です。
その証明
1.人身売買は人権の大問題で、人身売買が行われている状態を人権が軽視されているとする。
2.人身売買の定義は2004年の議定書とする。
3.従って、2004年の議定書の定義の人身売買が行われている状態は人権が軽視されていると出来る。
4.この人身売買は女性を主体に行われていた。
5.ゆえに、女性の人権が軽視されていた。
(注:これは現代の基準で過去を振り返った認識です)

何処が不服ですか?


503 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/01(火) 11:12:34 ID:/pd1znj5
大元はこれですね。

411 名前:tairan[] 投稿日:2010/05/24(月) 11:11:55 ID:n4kVZl1r [7/46]
70年前の慰安婦とは?
A「現代の基準で言えば、『人身売買で集めた女性に売春をさせる』
と定義されていることだ。」
B「女性の人権が蔑ろにされていたんだね」
A「これが合法だったのだからね、女性の人権が軽視されていた時代だった」
何か不服な事でもあるのですか?

このレスを弄くって、あなたが提示した流れになる訳ですが・・・

>ではB「現代の基準での女性の人権が軽視されていた時代だった。」
>これならご理解できますか?
>「人権問題として大きな問題とされる人身売買の定義」が「2004年の議定書」ですから当然ですがね。
のように読み替えろって意味ですか?? 日本語不明瞭に感じますけど・・・

504 :雷鳥 ◆TMGEBCINQo :2010/06/01(火) 11:14:13 ID:aTPaZc3+
吉田や千田抜きの慰安婦について語るんなら、
「慰安婦は人身売買じゃない」
が答えだなあ。

505 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/01(火) 11:15:44 ID:/pd1znj5
>>502
先走ったようですね。 スミマセン
この件(残った宿題2)で、あなたが言いたいことは分かりました。

506 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 11:15:46 ID:U3b/8mFs
たりらんの足りない理由は、論理じゃなくて結論ありきなんだよな。
所々破綻してても結論が最初にあってそれを修正しない。

これって、中国朝鮮に多いけど、特に朝鮮の人がひどいね。

507 :tairan:2010/06/01(火) 11:16:23 ID:cDJnb7lP
>497
過去の振り返りは振り返る人たちが何かを手に入れれば良いのですから
隣の芝生を気にする事はありませんが、
隣国の大統領を素晴らしい成果とし、自国の「賞賛されない人身売買の状態」を嘆く事が
差別にはならないでしょう。自虐と思う人が居たようですが、それも基準は無いと思います。
基準を作る事でもないし、出来ないことでしょう。


508 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 11:16:24 ID:qLXGbK+n
人身売買って逝ったらクンタキンテが浮かぶな


509 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 11:17:42 ID:U3b/8mFs
もしかしてたりらんは日本に現在やってきてる朝鮮人売春婦も
日本人が反省しろというのだろうか。



510 :tairan:2010/06/01(火) 11:18:28 ID:cDJnb7lP
>>506
あなたの思う私の結論は何ですか?

511 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/06/01(火) 11:19:34 ID:BNN9RuXY
>>507
>隣国の大統領を素晴らしい成果とし、自国の「賞賛されない人身売買の状態」を嘆く事
 本当に「無自覚な差別主義者」というか、人種差別が普通に身に染み込んでることがよくわかる発言ですよね(w
 

512 :雷鳥 ◆TMGEBCINQo :2010/06/01(火) 11:21:43 ID:aTPaZc3+
>>506
望んだ答えに添った基準を恣意的に選択して、無理やり論じているからね。
そもそもこの2004議定書とやらは当然ながら慰安婦に向けて作られたもんじゃない。
慰安婦を人身売買と云い換えるに適していたから、彼が勝手に選んだ基準だ。
違う現代の基準を用意したら肯定できるかもよ(笑い

こんな理屈は最初から破綻しているんだって。

513 :tairan:2010/06/01(火) 11:21:53 ID:cDJnb7lP
>>509
「日本に現在やってきてる朝鮮人売春婦」はこの定義に沿っていないようです。
自由意志が明確で、人身売買の対象には上げっていないと思います。
売春禁止法と入管法などの違反者かな。


514 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/06/01(火) 11:22:57 ID:BNN9RuXY
>>513
>自由意志が明確
 それはあなたの思い込みです。
 そのような事実はありません(w

515 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/01(火) 11:29:09 ID:/pd1znj5
>>488 メモ書き 追加事項
>自由意志が明確で、人身売買の対象には上げっていないと思います。
自由意志が明確であるならば、「2004年の議定書」の定義上の人身売買には当たらないとの見解。
 →戦時中の慰安婦さんたちの 「自由意志」でその職に就いたというソース(要)
 →吉田ソースは使用不可(自由意志が「無かった」側の証明として)

516 :雷鳥 ◆TMGEBCINQo :2010/06/01(火) 11:36:01 ID:aTPaZc3+
援護射撃

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html
強制連行の証拠は見あたらなかった。
元慰安婦を強制的に連れてきたという人の証言を得ようと探したがそれもどうしてもなかった。
結局談話発表の直前にソウルで行った元慰安婦十六名の証言が決め手になった。
彼女達の名誉のために、これを是非とも認めて欲しいという韓国側の強い要請に応えて、
納得できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた。

517 :tairan:2010/06/01(火) 11:38:58 ID:cDJnb7lP
>>512 「違う現代の基準を用意したら肯定できるかもよ」
肯定できる現代の共有された価値観が見つかれば可能です。
笑いではなく、私の主張そのものです。
私が「2004年の議定書」を話題にしていますが、これは現代の確認出来る価値観です。
私が勝手に創造したものではありません。

未来でその様な共有された価値観が形成されるかも知れません。

>514 そうですか。自由意志が無い売春をさせているなら
現代の朝鮮人売春婦も 日本人が反省しなければならないかも知れませんね
>515 はい。暴力や金などで自由意志を行使できない状態、地理的環境的に自由意志を行使できない状態
を考慮して、「自由意志」があるなら、あの定義に当てはまらない。

518 :tairan:2010/06/01(火) 11:41:18 ID:cDJnb7lP
「納得できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた。 」
これはアホです。

519 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 11:43:33 ID:U3b/8mFs
>>516
最低だよな。政治家として一番してはいけないこと。証拠のない主張を認めるなんて人類に対する犯罪。

520 :監視人 ◆EpuLckezm2 :2010/06/01(火) 11:48:22 ID:bKGYeyGt
このペースならこのスレッドも今日明日中に埋め立てが終わることだろう。
今後に関しては、放置スレッドへの誘導も不要と考えるが皆さんはどう思います?

tairan が自分の意見を述べたければ自分でスレッドを立てれば良いだけだし。
新規スレッド作成ページはを下に書いておくので、自分でやってみろ。
http://tsushima.2ch.net/test/bbs.cgi?guid=ON




521 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/01(火) 11:53:05 ID:/pd1znj5
>>516 メモ
平成9年1月30日参議院予算委員会
片山虎之助議員 平林博政府委員
http://kokkai.ndl.go.jp/ 議事録検索システム)

>>517
メモ書きに対する見解 ありがとう。
でも、あなたとの話しは まだそこまでたどり着いていないのです。 (あしからず

>宿題1
> 目的が【搾取】であったことの証明(with 史料)

>残っている宿題1
>ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1250911193/459,475
>>「2004年の国連議定書の定義を準用し 前金制の管理売春を人身取引とするなら
>>慰安婦の多くは人身取引であった。 」
>|-`).。oO( 「前金の管理売春が人身取引」って何処を準用しているか?

522 :雷鳥 ◆TMGEBCINQo :2010/06/01(火) 12:14:36 ID:aTPaZc3+
援護射撃2
搾取(引用部前の文章も参照のこと)

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
ちなみに文玉珠さんは、平成4年に日本の郵便局を訪れ、2万6145円の貯金返還の訴訟を起こして敗れている。
千円もあれば故郷の大邱に小さな家が一軒買えると体験記で述べているが、
現在の貨幣価値なら、4〜5千万円程度の金額を、3年足らずで貯めたことになる。[2,p301]


523 :tairan:2010/06/01(火) 12:16:02 ID:cDJnb7lP
>>521
「前金の管理売春が人身取引」って何処を準用しているか?

「“人身取引”とは、搾取の目的で、・・・・・
他の者を支配下に置く者の同意を得る目的で行われる金銭若しくは利益の授受の手段を用いて、
人を獲得し、輸送し、引渡し、蔵匿し、又は収受することをいう。
搾取には、少なくとも、他の者を売春させて搾取すること
その他の形態の性的搾取、・・・・・・

ここ。

搾取 この場合性的搾取が目的。金銭が目的ではない搾取。

「他の者を支配下に置く者の同意を得る目的で行われる金銭若しくは利益の授受の手段を用いて、人を獲得し、輸送し、引渡し、蔵匿し、又は収受することをいう」
「金銭や利益の授受の手段」も定義に入っているから「搾取の目的で」が金銭の搾取だけを意味するなら、「金銭や利益の授受の手段」
 の意味を失う。

この人たちは慰安婦の雇用状態がこの人身売買の状態では無いと思うのかな?
これでは、金によって自由を奪い、
尚且つ自由意志で廃業できない場所で移動させて売春をさせたことを
女性の人権の軽視とは思えないだろうね。

金銭的搾取がなければ、(金銭的に女性が納得する対価を支払えばかな?)
金によって自由を奪い、
尚且つ自由意志で廃業できない場所で移動させて売春をさせたことを
人身売買とは思いたくないわけだ。

ここは議論の余地はあるね。



524 :tairan:2010/06/01(火) 12:25:27 ID:cDJnb7lP
>>499
>とんでもない植民地支配肯定者だということなんだけどな。

私は植民地支配を一概に否定しませんよ。何がとんでもないのですか?
あなたがとんでもないからですか?良く判りません。

525 :雷鳥 ◆TMGEBCINQo :2010/06/01(火) 12:25:59 ID:aTPaZc3+
>>517
>肯定できる現代の共有された価値観が見つかれば可能です。

何だっていいんだけどなあ。
じゃあ日本国憲法第25条「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」
及び第27条「すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。」

募集による慰安婦は勤労の権利を行使し、義務を果たしているね。
また健康で文化的な、最低どころか軍属よりも羽振りのいい生活をしているからこの権利も行使しているね。
つまり慰安婦は現代の価値基準で見れば、至極真っ当なことをしていたということが解る。

基準が適切じゃないと云うのは通らないよ。
それは君だって同じことだ。

526 :雷鳥 ◆TMGEBCINQo :2010/06/01(火) 12:28:33 ID:aTPaZc3+
>>524
君は>>472を肯定するんですか。
yesかnoでお答えください。

527 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/01(火) 12:36:22 ID:/pd1znj5
>>522 メモ
「闇に挑む!」、西岡力、徳間文庫
「韓国挺身隊問題対策協議会」

>>523
簡潔に述べていただきたいものですねぇ。

>搾取 この場合性的搾取が目的。金銭が目的ではない搾取。
慰安所が、性的搾取としていたと推察できるソース提示をお願いします。

>尚且つ自由意志で廃業できない場所で移動させて売春をさせたことを
これも、史料とともに論述してください。
また、「廃業できない」っていうのは「就業」していないと出来ないわけでして。

|-`).。oO( 思い込みはないですかい?


528 :tairan:2010/06/01(火) 12:37:32 ID:cDJnb7lP
>>525 良いと思います。

ただ、人権を問題にする場合、
金銭的に縛られて戦地に連れて行かれ、戦地で自由に帰れない場所で、売春を行う状態を
現代人の基準とする「健康で文化的な最低限度の生活」とするでしょうか?
大変疑問です。
さらに、
私の条件は一般的に行われていた前金制度が前提ですので、問題は発生しないのですが、
多くの慰安婦が「低どころか軍属よりも羽振りのいい生活をしているからこの権利も行使しているね」
の状態で有ったことを示す事が少し困難だと思います。

誤解しないでください、明確な基準で評価する事に反対していません。



529 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/01(火) 12:38:27 ID:/pd1znj5
もとい
慰安所が、性的搾取としていた、また性的搾取を目的としていた と推察できるソース提示をお願いします。


530 :雷鳥 ◆TMGEBCINQo :2010/06/01(火) 12:40:54 ID:aTPaZc3+
援護射撃

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
慰安婦は接客を断る権利を認められていた・・・・負債の弁済を
終えた何人かの慰安婦は朝鮮に帰ることを許された[1,p275]


531 :tairan:2010/06/01(火) 12:43:19 ID:cDJnb7lP
>527
1.多額の前金を返すためには就業続けなければ成りません。
自由に廃業できない状態です。
2.また、戦場に近い外地に赴きますから、安全な自由な移動は困難です。
これも、自由な廃業は出来ない状態です。

1,2を承知して、女性の性を他人が自由にする事は「性的搾取」になる。
女性は逆らえませんから。



532 :雷鳥 ◆TMGEBCINQo :2010/06/01(火) 12:43:23 ID:aTPaZc3+
>>528
>多くの慰安婦が「低どころか軍属よりも羽振りのいい生活をしているからこの権利も行使しているね」
>>522サイト冒頭の米軍レポートを参照のこと

533 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/01(火) 12:45:02 ID:/pd1znj5
>>530
「慰安婦の戦場の性」、秦郁彦

TBどの
一応、出典元まで書いてくださると嬉しいです。
|∀・).。oO( 本来ならば、その出典の1次史料まで当たりたいところですけど。。。(w

534 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 12:46:53 ID:STK7Ypju
>日本はどうすればアジアの人たちに許してもらえるか

朝鮮人を世界から消し去るほかない!!

535 :tairan:2010/06/01(火) 12:50:01 ID:cDJnb7lP
>>532
強制連行の事例と同じで点を示しているだけですよ。全体を示していない。
韓国人同様点で全体を示せるとあなたが考えるならこれ以上止めません。
日本の良い点悪い点をより多く発見される事を期待してます。


536 :雷鳥 ◆TMGEBCINQo :2010/06/01(火) 12:51:09 ID:aTPaZc3+
「負債を抱えた人が遠隔地に就労したら家に帰れないこと」が、
搾取に当たるのか現代の価値基準で判断してみましょう。

どこかおかしいか?

>>533
出典まではねえ・・・
ここ見て適当なの拾ってるだけだから。

“おまえらハン板おすすめHP教えて下さい”
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095434453/

流石に蒐集時期が古すぎて殆ど消えてるなあ。
もっとちゃんとやっとけばよかった。

537 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 12:57:53 ID:r9h2uv9q
で、結局こいつは何一つソースを出してないわけで

538 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/01(火) 12:58:15 ID:/pd1znj5
>>531
「前金」って言葉が出てきていますが
以下に揚げる募集広告によれば
 月収300円以上(前払 3000円まで可)
とあり、
「給金は月給制、希望があれば上限まで月給を前借させてあげます」ってことですね。
前金っていうのは、募集者が自由選択したものと推察できます。

ポスターではないが「慰安婦募集」の新聞広告(韓国政府提供)
ttp://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.hermuseum.go.kr%2Feng%2Fexp%2FExperience01_2.asp&date=20060927133424

>戦場に近い外地に赴きますから、安全な自由な移動は困難です。
これも織り込み済みで就業でしょうね。
 戦時中ですから、安全なで自由な外地からの移動は困難でしょう。 
 にもかかわらず自由意思で就業したわけですから。

なお、「慰安婦の戦場の性」、秦郁彦によれば
 将校さんたちに連れられてジープに乗って、ぺグーの涅槃像をみに行った。
 ヤマダイチロウ(日本兵の恋人)と大邱の母の無事を祈って帰ってきた。
との様子の記述もあります。

539 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 12:59:14 ID:r9h2uv9q
さ、またどこぞの掲示板からソースを引っ張り出して「検証不要」と抜かしてくるのかな?

540 :雷鳥 ◆TMGEBCINQo :2010/06/01(火) 13:00:41 ID:aTPaZc3+
>>535
君も慰安婦全体を示して判じているとは到底思えないんだが。
事実の検証とはこうしたことの積み重ねじゃないかなあ。
印象で全体を判じるよりは余程いい。

541 :tairan:2010/06/01(火) 13:33:15 ID:cDJnb7lP
>>538 1.選択は自由です。
2. 戦時中ですから、安全なで自由な外地からの移動は困難でしょう。 
 にもかかわらず自由意思で就業したわけですから。
・・・1.これが前金で拘束されてます2.行きはね。帰りの自由が全く無い
3.米軍ですか?
>539 君に理解力は期待しない。
>540 前金制が一般的でないとお思いですか? その様な方がいらっしゃるとは想定外でした。
 

542 :雷鳥 ◆TMGEBCINQo :2010/06/01(火) 13:33:36 ID:aTPaZc3+
>>520
あ、遅ればせながら賛成するよ。
埒が明かない。

仕事してくるさー。

543 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 13:34:42 ID:r9h2uv9q
ほら、追い詰められて罵倒を始めたw

544 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/06/01(火) 13:34:43 ID:BNN9RuXY
>>541
 それはあなたの思い込みです。

545 :tairan:2010/06/01(火) 13:35:40 ID:cDJnb7lP
>544
何が?

546 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 13:35:53 ID:r9h2uv9q
「自分の意見は絶対に正しい、間違っていると言われるのは相手がアホだから理解力がないから」

 いやー、どこまでも素晴らしい御仁だねぇ

547 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 13:37:05 ID:r9h2uv9q
>>520
了解、まあ彼との付き合いもこれが最後という事で

548 :雷鳥 ◆TMGEBCINQo :2010/06/01(火) 13:37:38 ID:aTPaZc3+
>>541
>前金制が一般的でないとお思いですか?
ううん。

僕の出したソース、例えば>>530なんかで実際に「全体」が綻んでいるじゃないか。
上手の手から水が漏れているよ。

君も仕事をした方がいいよ。

549 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/06/01(火) 13:38:16 ID:BNN9RuXY
>>545
 もちろん、>>541がですよ(w
 あなたの思い込みでないなら、ソースを出して下さいな。

550 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 13:43:45 ID:FOjftMEl

在日朝鮮人を日本から追出せばアジアの人たちに許してもらえる!

551 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/01(火) 13:43:59 ID:/pd1znj5
>>541
>1.これが前金で拘束されてます
現在の風景に当てはめると…
「給料の前借頼みました。 会社は前借させてくれました。
前借した給料を返済する前に会社辞めさせてくれませんでした。」
ってことですよ。

>2.行きはね。帰りの自由が全く無い
「困難=自由が無い」っておっしゃっているように見えますけれど、いいんですか?

>3.米軍ですか?
意味不明 「欧米か?@タカ アンド トシ」?

552 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2010/06/01(火) 13:44:32 ID:t5IhFd5z
551、豚まんゲット!

553 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 13:45:19 ID:r9h2uv9q
>>549
ホント、彼はいつになったらソースを出してくれるんでしょうねw

554 :カラタチ ◆8OHUrY3.ic :2010/06/01(火) 13:45:33 ID:rK7TzIC/
じー・・・

555 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2010/06/01(火) 13:45:53 ID:t5IhFd5z
もう知らん・・・

556 :tairan:2010/06/01(火) 13:46:12 ID:cDJnb7lP
>>548 了解しました。
では、一部であったかも知れないが、広告などや米軍の調査記録に有るような
前金制で募集された女性は今の基準で人身売買であった。
に前金が一般的であったことを示せるまで後退します。
「前金が一般的でない」と豪語される方が現れるとは思いもしませんでした。




557 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2010/06/01(火) 13:50:26 ID:t5IhFd5z
まっ、従軍慰安婦とやらの問題ならば、今から約20年前の「ホワイト・
バッジ」という韓国映画を見てほしい。ベトナムに従軍した韓国兵の
映画で、韓国内では大ヒットしたし、日本でもテレビ放映された。
そこにはベトナムで慰安婦を買う韓国兵の姿が、バッチリ描写されて
いる。映画では韓国兵がSEXの順番待ちをしているとアメリカ兵に割り
込まれ、喧嘩沙汰になったところを米軍のMPに阻止される。韓国へは
悔しさのあまり、「誰のだめに戦ってるんだ!」と。韓国兵の屈折し
た心理を描写した、映画の中でも重要なシーンです。

558 :わくわく動物らんど:2010/06/01(火) 13:50:35 ID:XcZqXyw1
日本の従軍慰安婦問題(そんなものがあればだが)をトヤカク言いたいなら
自分たちがベトナムでやったことをキッチリ精算してからにすべきだろ


559 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 13:58:21 ID:r9h2uv9q
>前金が一般的であったことを示せるまで後退します

おやおや、結局結論はそれですかw



560 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/01(火) 13:58:26 ID:/pd1znj5
>>556
先ほど揚げた「慰安婦募集広告」をソースとすれば
 「今井紹介所では、月給制での募集が主で
 (希望者は月給の前借りもできます)」
ってことですね。

>広告などや米軍の調査記録に有るような
>前金制で募集された女性は今の基準で人身売買であった。
募集された女性が、「搾取を目的にされた」ことを示すソースが無いと…

>>551
|∀・)ケヒケヒ

561 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 14:06:51 ID:kFUoYr04
>>560
|∀・)ジー…

|彡サッ

562 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 14:29:56 ID:NkKK3NGj
従軍慰安婦問題はタダの売春婦だったが結論

そして韓国は「KFC」=korea Fucking Countryだったのです。

韓国人は今日も一所懸命「アメリカ国内、韓人性売買退治 国会に出る」ほどに
異常な程売春頑張ちゃって、、、

563 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2010/06/01(火) 14:34:56 ID:t5IhFd5z
まぁ、日本の悲劇はバブル崩壊と社会主義崩壊が、同時に起こったこと。
従軍慰安婦問題の本質は、社会主義が崩壊して思想難民となったマルクス
坊やたちが、人権屋に転換するための材料だったということ。
それが証拠に、80年代まで従軍慰安婦なんて問題、存在しなかった。そ
れが90年代に入ると突如、従軍慰安婦・強制連行・南京大虐殺の三点セッ
トがマスコミを賑わすことになる。

564 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 14:45:50 ID:r9h2uv9q
>>563
確か、当時の韓国では「従軍慰安婦があったなどというのは、わが国の品位を貶めようとする日本の策謀である!」っていう意見まであったんでしたっけ?

565 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2010/06/01(火) 14:49:05 ID:t5IhFd5z
>>564
そのことは、知りません。でも当時、NHKニュース番組の生放送でフィリピン
の外相に対し、アナウンサーが「両国では従軍慰安婦問題などの懸案があり
ますが…」と質問。対して外相は「そんな問題よりも、今後の両国の懸案…」
と怒ってました。

566 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 14:55:27 ID:0tdRJ21x
従軍慰安婦問題は一種のえん罪問題と考えるとわかりやすい。

しかも、裁判による検査を経ない冤罪だから、対抗も難しい。
朝日新聞のやったことは歴史的犯罪だと思うよ。

567 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2010/06/01(火) 15:00:36 ID:t5IhFd5z
>>566
新聞は「紙」という証拠が残るけど、毎度のことながらNHKも主犯格
だと思う。
そもそも「従軍慰安婦」なんて言葉自体が、間違ってますから。法律
用語である「従軍〜」に、無理に「慰安婦」を合体させた。その上、
それが勝手に「コンフォート・ウーマン」などと英訳されて・・・

568 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 15:14:23 ID:0tdRJ21x
>>567
なるほど。

569 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2010/06/01(火) 15:19:37 ID:t5IhFd5z
>>568
1980年代前半の日活ロマンポルノ映画で、「受験慰安婦」という作品が
あります。共通一次試験導入直後の偏差値が猛威をふるっていた時代、
女子大生家庭教師が受験生に性の喜びを教えるという内容で、この作品
こそが「従軍慰安婦」という言葉のねつ造の起源です。

570 :tairan:2010/06/01(火) 15:20:45 ID:cDJnb7lP
>>566
その冤罪と本物の慰安婦の人権問題が混同された事が日本政府のミスだ。
冤罪を否定する事ににより、慰安婦への人権侵害まで正当化しているように見られた。
1993年くらいから日本軍の慰安婦のような行為(今の人身売買)を世界中で止める動きが活発になった。
それと「その冤罪」はダブりながら進行した。
日本が「現在の人身売買」にあまりにも無頓着であった事が慰安婦問題を泥沼に追いやった。

571 :超国粋主義者 ◆.7s3sjD884ns :2010/06/01(火) 15:35:55 ID:NkKK3NGj
朝鮮人売春業者に慰安婦として娘を売った朝鮮人の資料は残っているが
日本軍が慰安婦を如何にかした資料は存在しない
日本がとにかく言う問題ではなく韓国人が娘を売る問題でり
自国の問題は自国で解決しろ!!

朝鮮人には政治は無理と言う「ジンクス」があるが
自らそれを証明する劣等人w

572 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/01(火) 15:36:07 ID:/pd1znj5
慰安婦問題が人身売買であることの証明
 →前払金(月給前借)を前金としているのは何故?
 →いわゆる「売春婦」が「搾取」されていたことを示す史料提示

前項(前金の定義)と絡めて
>一部であったかも知れないが、広告などや米軍の調査記録に有るような
>前金制で募集された女性は今の基準で人身売買であった。
そのことを示す、「広告」や「米軍の調査記録」の提示要

573 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/06/01(火) 15:52:00 ID:BNN9RuXY
>>570
 それはあなたの思い込みです。

574 :tairan:2010/06/01(火) 16:05:29 ID:cDJnb7lP
>>572
>>573
君たちのように認めれない人が多いだろう。
そのために日本は人身売買とされている事に積極的になれない。
「お金を得ている」「自己責任」が前面に出て、「救済」が隠れる。
「その冤罪」の対象をここでは救済していない。
別の本当の現在の人身売買への救済が世界から求められていた。
しかし、日本は21世紀まで消極的であった。


575 :tairan:2010/06/01(火) 16:11:43 ID:cDJnb7lP
「→前払金(月給前借)を前金としているのは何故? 」
このような抵抗をして何に成るのだろう。
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_14/2010/05/05/ianfu01.jpg
のような画像で
3000円の高額な借金で自由を失う女性の存在を世界に告知されている。
「3000円の高額な借金」これが前金の名前であろうが給料の前借の名前であろうが
何も帰られない。「3000円の高額な借金で自由を失う女性の存在」が示されている。


576 :わくわく動物らんど:2010/06/01(火) 16:15:40 ID:XcZqXyw1
>tairan

他国のことを言う前に自国のことをどうにかしてからにしなよ

というと、無視なんだよな
都合の悪いことは無視して言いたいことだけ言う
だから朝鮮人は嫌われる

577 :tairan:2010/06/01(火) 16:23:25 ID:cDJnb7lP
>>576
馬鹿だな、他国が他国を利用したり妨害したりする事は国際社会では当然起こる
ましてや、他国が日本を仮想敵国として見做していれば、色々な手段でカウンターインテリジェンスを仕掛ける。
これを「お願いだから止めてくれ」「正義に反する」と泣き叫んでも
相手がやめる理由にはならない。効果があると見做されさらにエスカレートするだけだ。

「他国のことを言う前に自国のことをどうにかしてからにしなよ 」
こんな泣き言が他国に通用するわけが無い。

578 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/01(火) 16:31:35 ID:/pd1znj5
お?中の人かわったかな? (w

ご提示いただいた右側の新聞広告
 「今井紹介所では、月給制での募集をしています
 (希望者は月給の前借りもできます)」
ってことですね。

>「3000円の高額な借金で自由を失う女性の存在」が示されている。
現在の風景に当てはめると…
「給料の前借頼みました。 会社は前借させてくれました。
前借した給料を返済する前に会社辞めさせてくれませんでした。」
ってこと

自らの希望で月給前借をしたら・・・ってことですよ。

自由を失う?
|∀・).。oO( それはあなたの思い込みです。

579 :tairan:2010/06/01(火) 16:34:52 ID:cDJnb7lP
「→いわゆる「売春婦」が「搾取」されていたことを示す史料提示」
これを非難する側に要求しても抵抗にならない。
慰安婦は戦地に連れて行かれている。
自由に廃業届けを出して引き上げる事が難しい場所で
売春をしなければならない事は明白だ。
さらに、日本の戦前の裁判結果では「債務」を残して実質的に廃業できない。
つまり、自由に廃業できない環境の場所で売春が行われた事は明白なのだ。
日本の法律に違反せずにこれが実行できた。


580 :tairan:2010/06/01(火) 16:38:55 ID:cDJnb7lP
>>578
はい。明らかに自由を失います。債務は廃業してもなくなりあせん。
高額の債務が有る状態で高額の賃金がもらえる他の職がなければ実質的に廃業できません。
売春が自由意志以外人権蹂躙となるかぎり、この状態は自由意志がない人権蹂躙の売春になります。


581 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/01(火) 16:40:56 ID:/pd1znj5
>>579
「廃業できない」っていうのは「就業」していないと出来ないわけでして。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
慰安婦は接客を断る権利を認められていた・・・・負債の弁済を
終えた何人かの慰安婦は朝鮮に帰ることを許された (出典 「慰安婦の戦場の性」、秦郁彦)

>自由に廃業届けを出して引き上げる事が難しい場所で
>売春をしなければならない事は明白だ
|∀・).。oO( これはあなたの思い込みです。

つかさ、さっきの人との引継ぎはしっかりやりなよ・・・
|-`).。oO( 2度も3度も同じことループするな。


582 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/01(火) 16:44:48 ID:/pd1znj5
>>580
「債務」を負ったのは自分の希望でしょ。 > 前払い
「他の職がなければ」でしょ。 > 廃業できない

|∀・).。oO( 「債務が無ければ」自由に廃業できるんですよ

583 :tairan:2010/06/01(火) 16:45:33 ID:cDJnb7lP
>>581 面白いですね。
「負債の弁済を終えた何人かの慰安婦は朝鮮に帰ることを許された」は
「これは負債の弁済を 終えない人は帰ることを許されなかった」と同じです。
>自由に廃業届けを出して引き上げる事が難しい場所で
>売春をしなければならない事は明白だ
を自ら認めているのです。

584 :tairan:2010/06/01(火) 16:47:53 ID:cDJnb7lP
「債務が無ければ」自由に廃業できるんですよ
⇒「債務があれば」自由に廃業できないんですよ

これも同じ事ですよ。
「他の者を支配下に置く者の同意を得る目的で行われる金銭若しくは利益の授受の手段を用いて」
これそのものです。

585 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 16:51:19 ID:r9h2uv9q
てか、そろそろトリップつけたら?>tairan

586 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/01(火) 16:55:49 ID:cDJnb7lP
トリップ

587 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 16:57:15 ID:rErQV6xO
>>584
それを言い出すと、任天堂は大変なことに為りますね。
マイクロソフトも同様です。

588 :熱湯@携帯 ◆NettobIFhI :2010/06/01(火) 16:57:35 ID:EKlAUP0P
あたしゃお通夜行くからヲチますが

その債務は売春やってた方の「自由意志」だと言っているのよっと>あなたの揚げた広告から推察すれば

|∀・).。oO( 違うかい?

589 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/01(火) 16:58:47 ID:cDJnb7lP
「負債の弁済を終えた何人かの慰安婦は朝鮮に帰ることを許された」
これは
「負債の弁済を 終えない人は帰ることを許されなかった」
と同じです。
理解できませんか?

590 :熱湯@携帯 ◆NettobIFhI :2010/06/01(火) 17:05:49 ID:EKlAUP0P
そうだよ
自らの意志で選んだ給料前借りだよ

わかります?

591 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 17:05:54 ID:r9h2uv9q
>>589
そりゃ、「借金を返さないままどこか遠くにいってもいい」なんて理屈がまかり通ったら金貸し屋は軒並み潰れますわな。
日本には徳政令というものが何回か敷かれた事があるけれど、それがどういう結末をたどったかご存知?

592 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/01(火) 17:16:34 ID:cDJnb7lP
>>588
「他の者を支配下に置く者の同意を得る目的で行われる金銭若しくは利益の授受の手段を用いて」
の基準を適用されると、その『債務』が日本の慰安システムを「自由意志に反した管理売春」まで引き下ろします。
どんなに彼女たちを日本の兵隊が優しく取り扱ったとしても変わらないでしょう。

返済さえ出来たら高官にも成れたローマの立派な奴隷制度みたいなものですかね。
近代では誰も褒めてくれません。


593 :熱湯@携帯 ◆NettobIFhI :2010/06/01(火) 17:18:39 ID:EKlAUP0P
前借り給料の返済が「搾取」ではないがなw

594 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/06/01(火) 17:18:55 ID:Eb/QqUog
>>589
その論で参りますと、
カードローンを利用している自由なアメリカ市民は、
奴隷であり、カード債権の販売は人身売買と言う事に為ります。
なんとなれば、「負債の弁済を 終えない慰安婦」は、
勝手に前金の利子を吊り上げられたりはしなかったのですから。
お分かりですか?
販売後に勝手に金利や手数料を一方的に課せられるカードローン利用の
アメリカ市民のほうが、借金の条件は悪いのであります。


595 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 17:20:35 ID:r9h2uv9q
つか、一時期サヨクの間で流行った「広義の強制連行」ですなぁそれは>借金で縛ってるんだから強制だ、契約条件を結んだら強制だ

596 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/01(火) 17:21:49 ID:cDJnb7lP
「自らの意志で選んだ給料前借りだよ 」
=自由に選んだ借金で自由に管理売春から離脱する事が出来ない仕組み
=「他の者を支配下に置く者の同意を得る目的で行われる金銭若しくは利益の授受の手段を用いて」
この方法は「人権を侵害する」
自由意志が常に実質的になければならない。これが満たされない。
売春婦が承知していても駄目としているのはこれ(実質的な自由が無い)を防ぐため。

597 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 17:23:32 ID:r9h2uv9q
>>596
君は、広義の強制連行があったと主張するわけだね

598 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/06/01(火) 17:24:25 ID:Eb/QqUog
>>596
カード社会の自由なアメリカ市民を、
あなたは「人権侵害」されているというのでありますね。
彼らは、一方的に「契約時の承諾の無い手数料」や
「一方的に吊り上げられる金利」に「搾取」されております。

599 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2010/06/01(火) 17:24:35 ID:t5IhFd5z
生活のたに会社に働きに行っているサラリーマンは皆、強制連行の
被害者だと・・・。


600 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/01(火) 17:24:53 ID:cDJnb7lP
>>595
はい。
=「他の者を支配下に置く者の同意を得る目的で行われる金銭若しくは利益の授受の手段を用いて」
ですから。
詐欺的な慰安婦の話とこの人権を基準にする話とは全く別の話です。



601 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 17:26:13 ID:r9h2uv9q
>>600
みなさんがご指摘されてますけど、「それがまかり通るんだったら、世の中のほとんどの職業は奴隷と同じという事になる」という意見については?

602 :熱湯@携帯 ◆NettobIFhI :2010/06/01(火) 17:26:59 ID:EKlAUP0P
現代のローマ人が反省した証拠を探さねばなりませんね_w

|∀・).。oO( ニャゴ兄さんの分野ですがw

603 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/01(火) 17:28:18 ID:cDJnb7lP
>>599
日本人の多くは
「他の者を支配下に置く者の同意を得る目的で行われる金銭若しくは利益の授受の手段を用いて」
に抵抗感が強いですね。
お礼奉公とか、昔から雇用者の善意に報いる就労がありましたから、それとダブルのでしょう。
先にお金を貸してあげることはそれ自体悪い事に思えませんからね。
でも「お礼奉公」も今は駄目です。


604 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 17:34:50 ID:r9h2uv9q
>>602
砂漠のど真ん中でパスタを作っていたローマ兵が、反省してピザを作るようになったとか?w

605 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 17:36:16 ID:kjCg2+nO
>>600
下らない言葉遊びなどせずに、『ハングル板を荒らしたくて愚にも付かないレスを
書き続けました、ごめんなさい』と素直に吐いたらどうだ?

ぐだぐだと要らぬ口舌を弄しているが、お前の動機は『この板のコテハンを馬鹿にしたい』と言うだけで、
慰安婦問題を真面目に論じたいわけじゃないんだろう?

606 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/01(火) 17:36:27 ID:cDJnb7lP
>>602 ローマは古代ローマの奴隷制を誇りに思うでしょうね。
これもワカンネイだろうな。
>>601  転職の自由があれば何も問題ありません。
「債務を返済するために実質的な自由を奪う」これが自分の境遇と区別が付かないのでしょうね。
給与水準とローン残高を比べたら転職など出来ない・・これと同じに見えるのでしょう。
でも、普通のサラリーマンは転職できます。十分可能なんです。


607 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/06/01(火) 17:37:09 ID:Eb/QqUog
>>603
広義には、全ての労働契約がそれに当てはまるからですよ。
高校生のバイトも、派遣社員も、大企業の正社員も。
更に言えば、課長職以上の中間管理職も、
もちろんオーナ以外の社長もです。

608 :熱湯@携帯 ◆NettobIFhI :2010/06/01(火) 17:37:40 ID:EKlAUP0P
相変わらず ガスコンロ全開だなぁw > 勝利宣言担当

奉公人制度がてんで分かってない

609 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/01(火) 17:40:27 ID:cDJnb7lP
>>605
言葉の遊びではなく。これが核心です。
借金で縛ってるんだから強制だ=「他の者を支配下に置く者の同意を得る目的で行われる金銭若しくは利益の授受の手段を用いて」


610 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 17:42:30 ID:aUE1FW22
このきちがいからしーぽん臭いを感じる。

611 :監視人 ◆EpuLckezm2 :2010/06/01(火) 17:45:45 ID:bKGYeyGt
たまには tairan を褒めておこう。
アンカーもトリップも出来るようになったではないか。

あとは溜まった宿題にきちんと回答することだ。

612 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 17:51:30 ID:kjCg2+nO
>>609
何が核心だ。遊び半分で適当に書いている分際で。
荒らし目的で実のない言葉を並べ立てるお前の行為が、むしろ戦争の
犠牲者達を貶めているぞ。

613 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 18:46:42 ID:nof2Nq8n
>>609
カントの道徳律って、例外を認めていないんだけど、
何故、善悪を基にしていない法の存在を認めているお前が、
カントを持ち出すの?一知半解?馬鹿なの?死ぬの?

614 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 18:47:28 ID:g55rj6b+
タリラリランは言ってる事はともかく、やってる事は備前やドントちゃんと変わらん。
ただの電波ヤロー。
暇つぶしにも相手を選ぼう。

615 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :2010/06/01(火) 18:49:07 ID:lxtVnimz
年季奉公が、反省を要する事項なのかねぇ
ならば朝鮮人の兵隊向け売春婦に順番が回ってくるのは、ずいぶん先の話だ



616 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/06/01(火) 18:53:44 ID:Eb/QqUog
>>615
なにせ。プロスポーツ選手や監督・コーチ。大企業の雇われ経営陣。
途上国が雇う外国人技術者。
このあたりが、前金に縛られる人々に該当しますからね。


617 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/06/01(火) 19:16:19 ID:ybLtJBl/
まあ、契約と言う概念が無いあたりはアレっぽいがのうw

618 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 19:23:03 ID:r9h2uv9q
まあ、これは彼の素なんでしょうな……>契約という概念が欠けている
(とりあえず、今回のやり取りで彼の傲慢さの根本が理解できました)

619 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 19:27:45 ID:rPy4tUke
test

620 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/06/01(火) 19:28:03 ID:ybLtJBl/
>>618
あと、多分働いたこと無いんじゃないかなぁ。
普通、労働契約でなくても、契約の概念はあるでしょ。

621 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 19:49:01 ID:r9h2uv9q
>>620
金持ちの大学生なのかな、という感じはしますね>働いた事ない
(ヒダリ系の先生が言ってる事を、真面目に全部聞いてるというか……)

622 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 19:59:55 ID:bh9MU8zf
中身変わってるでしょ。
グダグダな言い訳のような書き込みだったのが息を吹き返した感じだし。

623 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 20:07:38 ID:rPy4tUke
tairanさんと皆さんのやりとり、少し拝見しました。
それで、朝鮮の人たちと話したときのことを思い出しました。

私、英語版Wikipediaを編集していて、朝鮮の編集者を、
みんな追い出してしまったことがあります。どうも私の知識と
違う朝鮮の文化が書いてあったので、編集した朝鮮の人たちに
聞いて、議論をしてみたら、嘘だったと分かったのでした。
これは嘘だったと認めて、真実はこうだ、と新しい説を見せて
くれたのですけれど、それもまた嘘で。こんなことが続いて、
やる気をなくしたのか、朝鮮の人たちは出てこなくなってしまった
のでした。

朝鮮の人たちは、平気で嘘を言うし、少しでも自分の説に
反対されると、すぐに乱暴で失礼な話し方になる、と、そのときに
思ったものでした。他人の話を聞くのが好きではないのかな、
と感じました。

朝鮮は、こういう人ばかりなんでしょうか。


624 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 20:58:29 ID:bh9MU8zf
朝鮮ヒトモドキってのは頭の中ではなんとなく嘘なんじゃないかなと思っていても
それを口に出したとたん絶対無二の真実と脳内の記憶を書き換えちゃうような連中だしね。
でも、それが自分に都合が悪くなったりすると、実はそれは嘘なんだよ本当はこれって
自分が絶対に有利になるように都合良く改ざんしたり抜き出した物を証拠や資料だと持って来て
反論を拒絶する生き物だから。

625 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/01(火) 21:49:10 ID:/duXSqUM
秋山閣下いらっしゃいますか? >>79はとても面白いと思いませんか?

「全てにおいて正しいシステムは、成立させられません。
時代の推移と共に、ある時点では妥当で正しくあったものも
実情にそぐわなくなって来るのです。 」

私もこれに大賛成です

626 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/01(火) 21:50:52 ID:/duXSqUM
>>622 どこと何処が違いますか?

627 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :2010/06/01(火) 21:56:46 ID:ObsKGeu+
>>616
年季奉公が朝鮮人売春婦のみに適用された制度でないのですからなおさらw

いっその事
「日本軍の兵隊向け売春婦を集めた女衒は
未開な朝鮮王族や両班にビー玉、安い絹布等の贈り物で許可を受け
性奴隷として朝鮮人女性を狩り集め、船に詰め込めるだけ船に詰め込んで
戦地後方の慰安所へ運搬した。朝鮮人男性は同様に鉱山や土木現場へと
送り込まれた。」
とでも主張すれば良いw

現在の実態は、上記と大して変わらない訳なんですがねぇ

628 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/06/01(火) 22:29:33 ID:Dml2VbIc
広義の強制労働でヘロヘロのおいらが来ましたよ、っと。

629 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 22:37:09 ID:nof2Nq8n
>>626
>民主主義の理論的基礎を提供した20世紀最大の法哲学者。
>ラートブルフ(Gustav Radbruch)
>ラートブルフによると、「法の価値」は「正義(Gerechtigkeit)」であり、
>これは真・善・美と並ぶ「絶対的価値」として「法の理念」の核心に位置するものである(RP:256[148])。
>他方、道徳の価値は「法の目的」の内容をなすものであり、
>それは倫理学の「道徳的善論」から採り入れられるものである。

>この人は初めは「法と道徳の分離」を主張していたが、WW2の反省から、道徳的要素を持たない法を否定することにした。

>「道徳の価値は「法の目的」の内容をなすもの」
>これが人権宣言の「正義」だろう。

引用元は、ここだよな。
ttp://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/eth/mspaper/mspaper06.htm

カントによれば、法に必要なのは行為と道徳法則との外面的な一致であって、そこでは内面的な動機は問われないのに対し、
道徳では動機がつねに道徳法則に基づく義務の観念であることが要求される(Kant:219[341])。ラートブルフはこの区別をさらに、
法が内面的動機を問わない「命令」(=「ねばならぬ(Mussen)」)である一方、道徳は人格の内奥で義務づける力を持った「規範」
(=「べし(Sollen)」)として課せられるという方向に展開する(GR:82f.[71-2]; RP:269f.[162-3] )。

これは続きな。

ラートブルフも道徳と法の結びつけに、カントの道徳法則(道徳律)を用いている訳だが、
道徳[法則]と呼ぶ様に、カントは例外を認めていないんだよな。
で、何故、善悪を基にしていない法の存在(=例外)を認めているお前が、道徳法則を持ち出すの?

630 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/01(火) 23:01:20 ID:/duXSqUM
第一条  原子力発電施設、水力発電施設、
地熱発電施設等の設置の促進及び
運転の円滑化を図る等のための財政上の措置並びに
これらの発電施設の利用の促進及び
安全の確保並びにこれらの発電施設による電気の供給の円滑化を図る等のため
の措置に要する費用に充てるため、一般電気事業者の販売電気には、
この法律により、電源開発促進税を課する。

善悪関係あるか?

631 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/01(火) 23:04:14 ID:ZlXDAbkK
>>628

つ【モツカレー】


632 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/06/01(火) 23:05:49 ID:Dml2VbIc
>>631
ごちそうさまです。

633 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/01(火) 23:06:27 ID:/duXSqUM
第一条  この法律は、建築物の敷地、構造、
設備及び用途に関する最低の基準を定めて、
国民の生命、健康及び財産の保護を図り、
もつて公共の福祉の増進に資することを目的とする。

これは道徳的だ。
「国民の生命、健康及び財産の保護」
「公共の福祉の増進に資することを目的」
この正義を行うための法だ。


634 :223:2010/06/01(火) 23:11:11 ID:0+uhz/kZ
>>490
俺の>>480への返答で、
>「 ラートブルフは、WW2前は馬鹿だった。」 いいえ、法と道徳が分離できないことを示している。
>彼はWW2の惨状を招いた法の解釈を反省したと思います。「正義や道徳」と法の完全分離が法の暴走を起したと考えたようです

※WW2の惨状を招いた法の解釈を反省した※

ってことは、つまりWW2の前は反省してなかった。
だから「 ラートブルフは、WW2前は馬鹿だった。反省しろといいたいの?」と訊いたんだけど、
>いいえ、法と道徳が分離できないことを示している。

との答え・・・

つまり「ラートブルフはWW2の前に、WW2の惨状を招いた法の解釈を反省した」っていうことになるんだけど
ラートブルフは時空を操れるのかい?
また反省は何回でも出来るんだから、ラートブルフは反省するべきなんじゃないの?

あと
スルーしている>>411への反論はあるかな?



635 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 23:12:28 ID:nof2Nq8n
>>633
質問の答えになっていない。
道徳法則が成り立たないことを理解しているお前が、
何故、今更、道徳法則を持ち出すのか?と聞いたんだ。

636 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/01(火) 23:16:17 ID:/duXSqUM
判らん人だな
ラートブルフは戦争前は法と道徳の分離に賛成していた。
ww2が起こった
ww2が終わった
この法解釈が法の暴走を招いてWW2の惨状を招いたとラートブルフは考えた。
ラートブルフは戦後、法と道徳は不可分と主張を変えた。
何処かおかしいか?


637 :223:2010/06/01(火) 23:18:51 ID:0+uhz/kZ
>>636
だから、
ww2の前は馬鹿だったんだろ?
反省汁を飲ませないのか?


638 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/01(火) 23:22:34 ID:/duXSqUM
>>635具体的にもう少し説明してください。
あなたが私の何1と私の何2が合わないと思うのですか?
>>411
君が推奨しているのは、現実を無視した反省。
的外れな反省は無意味だよ。
これを争っているのだから 
何が如何「現実を無視した反省」を指摘してくれないと反論できない。


639 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/01(火) 23:24:15 ID:/duXSqUM
>>637  私は馬鹿だとは思わない。問題点を理解した賢い人だと思う

640 :223:2010/06/01(火) 23:27:13 ID:0+uhz/kZ
>>638
「現実を無視した反省」とは、
当時にない価値観を基準にして考察する時点で、
当時の流れを当時の現実で見てないんだから、
現実を無視していることになる。

当時の現実をきちんと見つめような。

パラレルワールドからイチャモンつけるのは簡単だが、
現実を見つめた反省にはならんな。



641 :223:2010/06/01(火) 23:30:16 ID:0+uhz/kZ
>>639
反省は何回でも出来る。
当時は馬鹿だったんだから反省するべきじゃね?

まさか当時にない価値観で反省するのは日本限定なのか?


642 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/01(火) 23:32:34 ID:/duXSqUM
>640
当時の現実ね。
現実を明確に認識するために明確な基準でしっかり過去を見つめることを行っている。
貧しいから仕方が無いとかいい加減な理由で物事を見ないことを避ける。
現実から目を逸らさないことを心がけている。

643 :223:2010/06/01(火) 23:35:30 ID:0+uhz/kZ
>>642
つまり
ラートブルフは当時は馬鹿だったんだから、ww2以降がどうだろうと関係なく
当時馬鹿だった事を反省するべきってことか?



644 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/01(火) 23:36:46 ID:/duXSqUM
>>641 何を言っているか判らない
ラートブルフは過去の自分の法解釈を戦後の知識を基に見直し、可否を判断しただろう
その結果が「法と道徳を分離しない」とした。
これは反省だろう。何が言いたいのかな?

645 :223:2010/06/01(火) 23:36:55 ID:0+uhz/kZ

ラリタンは今の日本の法律や道徳に
どんな問題があると思う?



646 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/01(火) 23:37:31 ID:ZlXDAbkK
>貧しいから仕方が無いとかいい加減な理由で物事を見ないことを避ける。


貧しい人たちにとっては切実な問題だと思いますけどね。

647 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/01(火) 23:38:17 ID:/duXSqUM
話題を逸らすの?荒らし?

648 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/06/01(火) 23:40:30 ID:ybLtJBl/
話題逸らししかしてない奴が話題を逸らすなとはこれ如何に。

649 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/01(火) 23:41:14 ID:ZlXDAbkK
>>648
きっと鏡が見えたのでしょう。(他人事

650 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/01(火) 23:41:37 ID:/duXSqUM
>646
何時でも何処でも貧しい人は居る。
無視しないが、それを言い訳にしない。
一つの要因であって、全ての問題点ではない。
物事は多面的に考察しなければならない。
「貧しい」に全てを擦り付けて、現実から逃げて如何する。

651 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 23:42:20 ID:nof2Nq8n
>>638
少なくとも、カントの道徳法則に例外が存在する、
=例外を認めないカントの道徳法則は成り立たない
ということを知っているのに、
何故、カントの道徳法則を、自分の論理に使用している
ラートブルフを引用するのか?と聞いている。

652 :223:2010/06/01(火) 23:42:54 ID:0+uhz/kZ
ラリタン理論

ラートブルフはWW2前(最中)は馬鹿だった。
ww2以降問題ない。
 ↓↓
だから馬鹿だった頃を反省しなくてもよい。


日本はWW2前(最中)は馬鹿だった。
現在は問題ない。
世界に最も良い影響を与えている国だ。
 ↓↓
でも、馬鹿だった頃を反省しなくてはならない。



653 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/01(火) 23:43:18 ID:/duXSqUM
ID:nof2Nq8n 如何した寝たか?

654 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/01(火) 23:44:09 ID:ZlXDAbkK
>「貧しい」に全てを擦り付けて、現実から逃げて如何する。


何の事ですか?

655 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/06/01(火) 23:44:51 ID:ybLtJBl/
>>649
ひきこもりが鏡みるんすかね。

>>653
お前は、相手がいなくなったころを見計らって勝利宣言しようとするから、そんな恥を晒すんだろうが。
上見ろ、ヴォケ。

656 :鍵屋 ◆n7/n9/tuB. :2010/06/01(火) 23:45:55 ID:kcqqILKE
朝鮮人であることに全てを擦り付けて、現実から逃げて如何する。
と、同胞に言ってやれ。

657 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/01(火) 23:45:57 ID:ZlXDAbkK
>>655
偶然見えたのかも・・・w

658 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/06/01(火) 23:48:04 ID:ybLtJBl/
>>657
まあ、スクリーンセーバー見ただけかも知れませんが。

659 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/01(火) 23:50:06 ID:/duXSqUM
>>652
 御免。ラートブルフは1945年に死んでいる。反省は出来んよ。
法学者はもっと反省を続けるべきだと思う。
この反省から得た認識から
「悪法も法なり」が否定され「悪法は法にあらず」もしくは「悪法は従うべき法にあらず」
に考えに変化させた事は良い結果だが、
何度でもあの惨事を招いた「法」の問題を反省すべきだろう。

660 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 23:52:50 ID:B80yt0l/
ところでタリラリランは野球選手の年棒制度についての答えは出したのかや?

661 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 23:52:54 ID:nof2Nq8n
ちょwwwwwww
何故にレスを催促しているのに、
あえて流して下のレスに答えるんだwwwwwwwww

662 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/01(火) 23:53:48 ID:/duXSqUM
>>654
「貧しいから仕方が無いとかいい」こんなことを言ってた人が居たので例として書いた。


663 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/06/01(火) 23:54:39 ID:ybLtJBl/
>>661
そりゃ、ニムがいなくなったと思って勝利宣言しようと思ったらいきなり出てきたんで、都合が悪くなったんでしょw

664 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/01(火) 23:56:05 ID:/duXSqUM
651 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 23:42:20 ID:nof2Nq8n
>>638
少なくとも、カントの道徳法則に例外が存在する、
=例外を認めないカントの道徳法則は成り立たない
ということを知っているのに、
何故、カントの道徳法則を、自分の論理に使用している
ラートブルフを引用するのか?と聞いている
****************
これね。見逃した

665 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 23:56:05 ID:B80yt0l/
>>663
こいつにゃ「下駄箱在日系」と同じ手法でいいんじゃね?
全員が同じ事を問い詰める。

666 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/06/01(火) 23:57:49 ID:ybLtJBl/
>>665
うん、それを過去スレで提言したんだけど、保留状態でね。
そのまま他のところにスレ流れちゃってるから、実行してないんだ。

667 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/01(火) 23:59:38 ID:/duXSqUM
>>664
御免。どうしても君の考えが理解できない。
丁寧に説明してくれないかな?
少なくとも、カントの道徳法則に例外が存在する、
=例外を認めないカントの道徳法則は成り立たない
これは私の何を指摘しているのだ?


668 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:00:16 ID:8ct9cB/J
>>666
質問に対して真っ直ぐ答えないから、聞きなおすか次の質問に移るのかの判断が難しくなって、
統一することは難しいかと。質問の答えも突っ込みどころがあったりしますし。

669 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/02(水) 00:00:23 ID:ZlXDAbkK
>>662
>貧しいから仕方が無いとかいい

誰が言ったのですか?

670 :223:2010/06/02(水) 00:00:50 ID:Her1ZYmW
>>659
つまり、ラートブルフが馬鹿だったころを題材にして
同業者はラートブルフのみたいにならないように気をつけろ。
と、反省し続けるってことか。
墓前で悪態のひとつでもついたらどうだ?


俺としてはそんなことをする暇があるなら、現在の問題を反省するほうがいいと思うがな。
パラレルワールドで遊ぶよりよほど有意義。




671 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/06/02(水) 00:02:35 ID:yxk/OGhe
>>668
過去スレで『質問を順番に、全員で一つの事を問い詰める』ってのが決定されたんですが、そのままですからね。
何項かあったんですが、そのまま流れちゃいました。

ある程度の合意はありましたんで、音頭さえ取れれば可能だとは思います。

672 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:02:51 ID:6rFc95m0
さて、朝鮮・韓国人には「反省」すべき点は皆無なのであろうか?

673 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/02(水) 00:04:21 ID:ZlXDAbkK
>>672
「反省」する能力が皆無かと・・・

674 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 00:04:26 ID:GDnBKfiu
何を言っているか理解できないが、
例えば
「ソロスはホパーの考えの一部を否定しているが、
ソロスはホパーを尊敬しホパーを何度でも引用する。」
カントの何かを否定したらカントに関係する話を全て否定する事に思えるの?
とてもまともの考えとは私は思わない。


675 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:05:25 ID:6rFc95m0
朝鮮・韓国人には「反省」すべき点は皆無なのであろうか?

676 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:05:53 ID:8ct9cB/J
>>667
何に対して理解できないのか、さっぱりわからない。
道徳法則は知っているか?知っているなら説明してみろ。
順を追ってみて、問題点を切り分けしてやる。

677 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 00:09:51 ID:GDnBKfiu
>>670
現象しか捉えていないね。
たいていの問題点は現象ではなく現象を導く要因にある。
君が何を言いたいか全く判らない。
どちらかといえば「ラートブルフの様に成るには如何物事に対峙すればよいか」だろうね。


678 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:11:31 ID:6rFc95m0
朝鮮・韓国人には「反省」すべき点は皆無なのであろうか?

679 :223:2010/06/02(水) 00:13:24 ID:Her1ZYmW
>>642

>貧しいから仕方が無いとかいい加減な理由で物事を見ないことを避ける。
(多分見ることを避けると言いたいんだろう)


つまり現実を見つめることを避ける。


680 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:13:25 ID:8ct9cB/J
>>677
どうでもいいが、ラートブルフの相対主義は割と否定されているぞ。

681 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 00:14:38 ID:GDnBKfiu
>>678 君誰?  ID:8ct9cB/J ID:nof2Nq8n
は同一別人?


682 :223:2010/06/02(水) 00:15:09 ID:Her1ZYmW
>>677

なるほど。

つまり「世界に好影響を与えている日本の様に成るには如何物事に対峙すればよいか」てことだね。



683 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:16:45 ID:8ct9cB/J
>>681
同一人物を主張するが、証明するつもりはない。
証明が必要とも、同一人物か否かが、結論に作用するとも思わない。

684 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:16:58 ID:6rFc95m0
>>681
同一別人とは矛盾しまくった単語を使いますね。



朝鮮・韓国人には「反省」すべき点は皆無なのであろうか?

685 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 00:17:56 ID:GDnBKfiu
>>680
説は色々有るからね。ハートを入れておいた。


686 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 00:20:30 ID:GDnBKfiu
>>679 ご指摘ありがとう。

貧しいから仕方が無いとかいい加減な理由で物事を見ることを避ける。
です。訂正してお詫びします。

687 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:23:39 ID:6rFc95m0
朝鮮・韓国人には「反省」すべき点は皆無なのであろうか?

688 :223:2010/06/02(水) 00:23:47 ID:Her1ZYmW
ラリタンは現実をきちんと見つめることから始めたほうがいいぞ。

だからあの戦時中に「文化人として生活が出来たか?」みたいな狂った事を言える。

君の論理で有事を迎えたら滅亡するよw







689 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:38:58 ID:x4crK+5I
許す訳ねえだろがよ!チョッパリ

690 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 00:40:18 ID:GDnBKfiu
>>688
私は逆だと思っている。
現実を見つめて冷静に観測する事は否定しない。
あの戦時中に「文化人として行動しなかった」が敗北を招いた。
戦時中でも平時でも同じだ。
それどころか戦時こそ冷静に「文化人として何のために」を明確に持たなければ良い考えは浮かばない。
野蛮人に近代戦は無理だ。

691 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:40:30 ID:8ct9cB/J
まぁ、ラートブルフへの評価は、
晩年よりもむしろ、価値相対主義を法に持ち込んで、多大な影響を与えたことにあるようですねぇ…。

692 :223:2010/06/02(水) 00:40:47 ID:Her1ZYmW
>>689
ウンコ掃除してすまんかった。


693 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/06/02(水) 00:41:26 ID:Rk23u/9/
>>689
もっと踊って♪

694 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:41:34 ID:6rFc95m0
つまり… 朝鮮人が秀吉軍に蹴散らされたのも野蛮人だったからだと。


朝鮮・韓国人には「反省」すべき点は皆無なのであろうか?

695 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:43:18 ID:x4crK+5I
チョッパリは頭悪りいな ww

696 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:43:58 ID:8ct9cB/J
で、道徳法則についての説明はまだ?

697 :223:2010/06/02(水) 00:44:21 ID:Her1ZYmW
>>690
先生質問。

戦場に向かう事になったとしましょう。
その戦場で敵とばったり出くわしました。
向こうよりこっちが先に気付きました。

さてここで、文化人はどうするのですか?






698 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:44:45 ID:6rFc95m0
@ 担当教官が寝た
A 狂った
B どうせ朝鮮人

さぁどれだ?


朝鮮・韓国人には「反省」すべき点は皆無なのであろうか?

699 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:44:58 ID:8ct9cB/J
>>697
自殺する。

700 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 00:46:59 ID:GDnBKfiu
>>694
朝鮮人だから反省しないだろうけど、
攻めてくることが判っていて、政争を優先したことは詳しく反省すべきだろうね。
これは朝鮮族が何度でも見直す必要がある「朝鮮族の問題」だと思う。

701 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:48:18 ID:6rFc95m0
朝鮮・韓国人には「反省」すべき点は皆無なのであろうか?

702 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 00:48:43 ID:GDnBKfiu
ID:nof2Nq8n 如何した寝たか?


703 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:49:49 ID:8ct9cB/J
>>702
日付が変わればID変わるだろうが。
馬鹿なの?死ぬの?

704 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/02(水) 00:54:46 ID:mpxQ5cPL
>>689
鮮人如きが異民族に向かって、「許す」 などという言葉を吐く事自体が
傲慢であると心得なさい。

705 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:57:43 ID:L7I/ch/x
> 689
朝鮮の人ですか? 英語版Wikipediaで、嘘を言いつづけて、自分たちで自分たちの評判を
落としている朝鮮の人たちをたくさん見ましたけれど、どう思われますか?

706 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:58:40 ID:BHgzxiEL
なんでラートルブの例を繰り返し出されてるか理解できてないんじゃないのか?

ってか、ラートルブ自体全く読んでないだろこいつ。

707 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 01:00:03 ID:8ct9cB/J
>>706
ラートブルフもカントも、道徳法則の持つ善悪の意味も、背景のキリスト教も、
全部全く理解していないでしょ。

708 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 01:00:25 ID:GDnBKfiu
>>697
文化人はどうするのですか
映画しか戦闘を私は知らない。
しかし、
自軍と相手の戦力により対応は違うだろう。
自分の作戦目的によっても違うだろう。
周囲の軍の展開によっても違うだろう。

文化人なら色々な条件を考慮して行動する。
敵が優性なら隠れる。
敵が優勢でも今ここで防がなければ後が無いと判断すれば冷静に相手を倒すだろう。






709 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 01:04:22 ID:GDnBKfiu
nof2Nq8n 出てこないね。
終わりかな

710 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 01:06:27 ID:BHgzxiEL
223の言う>>670で終わってるな。なのにラートブルフを理解できていない状態で>>677か。


711 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 01:09:00 ID:GDnBKfiu
内容のないことを。

712 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 01:09:24 ID:9FI5nocd
朝鮮人に対し反省すると最大のバカと大損をみる。
之はガチです。
朝鮮人の前では自分が反省する前に、相手の朝鮮人の事を良く観察する事です。
間違っても誤ってはいけません。誤ると何処までも付け入ってきますし、
何よりも相手に謝らせる事の出来る立場や普段からの行いなど殆どありません。
更に、まだ適度に相手に注意したり怒ったり非難したりするなら許せますが、
相手が弱いタカれると見ると何処までも激しく過剰にキチガイの様に
人を罵倒し非難し悪者に徹底して仕立てます。

713 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 01:10:46 ID:BHgzxiEL
×-内容のないことを。
○-内容が理解できないので、ないことにしてみました。

言葉は正しく使いましょう。

714 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 01:11:11 ID:6rFc95m0
内容が無いよう♪

715 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 01:11:36 ID:GDnBKfiu
>>713
説明が無いから
○-内容が理解できないので、ないことにしてみました。
は無理


716 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 01:12:48 ID:BHgzxiEL
×-説明が無いから
○説明されている事も理解できない

言葉はたd(ry 


717 :223:2010/06/02(水) 01:12:56 ID:Her1ZYmW
>>708
「かめはめは〜!」と叫ぶが抜けてるぞw

随分と余裕なんだなw


戦況は互角。
兵力も互角。

周りを警戒しながら前へ進むと、
今まさにこちらを振り向こうとしている歩兵が一人。
銃はもうこちらへ向く。

さてここで、文化人様はどうしますか?

1.振りむかれたら殺されるので殺す。
2.逃げても背中から撃たれるだけだから、日本人は全員逃げるべき。
3.自殺する。
4.文化人としてどうするのが適切かを熟考し、見えない何かの反省を始める。
5.馬鹿だから想像できない。つまり文化人とはこうするべきと語る能力がない。
6.その他






718 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 01:13:17 ID:6rFc95m0
朝鮮・韓国人には「反省」すべき点は皆無なのであろうか?

719 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 01:16:30 ID:8ct9cB/J
651 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 23:42:20 ID:nof2Nq8n
>>638
少なくとも、カントの道徳法則に例外が存在する、
=例外を認めないカントの道徳法則は成り立たない
ということを知っているのに、
何故、カントの道徳法則を、自分の論理に使用している
ラートブルフを引用するのか?と聞いている

667 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/01(火) 23:59:38 ID:/duXSqUM
>>664
御免。どうしても君の考えが理解できない。
丁寧に説明してくれないかな?
少なくとも、カントの道徳法則に例外が存在する、
=例外を認めないカントの道徳法則は成り立たない
これは私の何を指摘しているのだ?
…………日付変更でID変更………………………………
676 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:05:53 ID:8ct9cB/J
>>667
何に対して理解できないのか、さっぱりわからない。
道徳法則は知っているか?知っているなら説明してみろ。
順を追ってみて、問題点を切り分けしてやる。

681 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 00:14:38 ID:GDnBKfiu
>>678 君誰?  ID:8ct9cB/J ID:nof2Nq8n
は同一別人?

720 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 01:18:08 ID:8ct9cB/J
683 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:16:45 ID:8ct9cB/J
>>681
同一人物を主張するが、証明するつもりはない。
証明が必要とも、同一人物か否かが、結論に作用するとも思わない。

696 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:43:58 ID:8ct9cB/J
で、道徳法則についての説明はまだ?

702 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 00:48:43 ID:GDnBKfiu
ID:nof2Nq8n 如何した寝たか?

703 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:49:49 ID:8ct9cB/J
>>702
日付が変わればID変わるだろうが。
馬鹿なの?死ぬの?

709 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 01:04:22 ID:GDnBKfiu
nof2Nq8n 出てこないね。
終わりかな

以上恥ずかしい勝利宣言でした。

721 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 01:19:26 ID:GDnBKfiu
>>717
何の目的でそこに居るかが書いて無いから6.その他
文化人は目的を持って行動するでしょう。
この問題には目的が一つも書かれていない。
周囲の状況も書かれていない。
こりゃ駄目だ。ネルは

722 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 01:23:26 ID:6rFc95m0
つまり…
在日朝鮮・韓国人は何の目的で日本に居るのか?
祖国に帰らない理由を言わない以上別の目的があると。
日本は出国の自由を奪ってないからな。

723 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 01:23:51 ID:GDnBKfiu
703 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 00:49:49 ID:8ct9cB/J
>>702
日付が変わればID変わるだろうが。
馬鹿なの?死ぬの?
こいつ馬鹿だ。IDが変わったら判らんだろ。
不平を言う前に、自分で他人が識別できるようにしろよ


724 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 01:25:00 ID:8ct9cB/J
恥ずかしい勝利宣言を頂いたので、

那智ニムに撃墜マークを進呈致します。
っ ☆

725 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 01:25:10 ID:6rFc95m0
朝鮮・韓国人には「反省」すべき点は皆無なのであろうか?

726 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 01:27:26 ID:BHgzxiEL
>nof2Nq8n 出てこないね。

(超思考の狭間)

>こいつ馬鹿だ。IDが変わったら判らんだろ。

たぶん、自分では正気のつもりなんだよ…な。いや、まさかね。
不平を言う前に、自分が何を言ったか位理解しろよ。

727 :223:2010/06/02(水) 01:27:37 ID:Her1ZYmW
>>721
防衛。
徴兵。

文化人様は徴兵反対して戦いから逃げますか?
もしそうなら
文化人日本人は背中から撃たれるために逃げ回るべきだ。
になるから、2かな?
誰も戦わない世界って素晴らしい。






728 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/06/02(水) 01:29:24 ID:Rk23u/9/
ログを読む能力も無い奴が議論の真似事なんかするから
延々とループし続けるんだよね。

729 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 01:38:30 ID:8ct9cB/J
同一人物であるか否かで結論が変わらない種類の話で、
日付が変わればIDが変わる、なんてわかりきっていて、
しかも、>>681で聞いていて、>>683でYesと返事をされていて、
確認が取れているはずなのに、何故か結論は>>709
で、>>723の言い訳は見苦し過ぎるだろ…。

730 :223:2010/06/02(水) 01:44:03 ID:Her1ZYmW
>>729
うん。
実に見苦しい。
どう見苦しいかの説明を求められても説明するのが面倒だから答えないが、
見苦しいものは見苦しい。

適度な脱力を感じたので寝ます。
ノシ


731 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 01:50:09 ID:GDnBKfiu
>>729
御免アンカー付け忘れていた
674 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 00:04:26 ID:GDnBKfiu
何を言っているか理解できないが、
例えば
「ソロスはホパーの考えの一部を否定しているが、
ソロスはホパーを尊敬しホパーを何度でも引用する。」
カントの何かを否定したらカントに関係する話を全て否定する事に思えるの?
とてもまともの考えとは私は思わない。

これに反応しないのでおかしいと思っていたアンカー忘れた事は私のミスだすまない
これに答えてくれたら(感想でも可)君の質問に対応する 明日
ではまた。


732 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/06/02(水) 01:51:29 ID:Rk23u/9/
言い訳は 重ねるほどに 見苦しく

733 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 01:54:30 ID:8ct9cB/J
674 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 00:04:26 ID:GDnBKfiu
何を言っているか理解できないが、
例えば
「ソロスはホパーの考えの一部を否定しているが、
ソロスはホパーを尊敬しホパーを何度でも引用する。」
カントの何かを否定したらカントに関係する話を全て否定する事に思えるの?
とてもまともの考えとは私は思わない。

主題を否定している論の主題を肯定して引用することはありえない。
以上だ。
道徳法則に不備があるなら、道徳法則を主題に用いた論にも不備がある。
それを理解していて、道徳法則を主題に用いた論を自分の論の裏づけとして用いることはできない。
自分の論の不備を証明するだけの結果に終わるからだ。
枝葉の部分は意見が違うけれど、おおむね一致している相手の論の一部を引用することとは訳が違う。

こういうのを針小棒大って言うんだよな。

734 :砂糖とスパイスと無敵な物怖い ◆QkRJTXcpFI :2010/06/02(水) 02:10:34 ID:8ct9cB/J
保険程度に一応コテ鳥。

735 :砂糖とスパイスと無敵な物怖い ◆dFO27SM27E :2010/06/02(水) 02:12:32 ID:8ct9cB/J
荒らし報告に上がっていた鳥なので変更。

736 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 03:07:59 ID:x4crK+5I
わたしはチョッパリを許さない。

737 :カラタチ ◆8OHUrY3.ic :2010/06/02(水) 03:11:57 ID:+UopR+LY
ガメラ3のキャッチコピーのオマージュ?

738 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 03:26:20 ID:x4crK+5I
アジアでは、チョッパリの謝罪は誰にも聞こえない。

739 :砂糖とスパイスと無敵な物怖い ◆dFO27SM27E :2010/06/02(水) 04:15:20 ID:8ct9cB/J
寝つきが悪いので、タイラン君にヒントと宿題。
カントは、道徳法則に基づく法の制定をするべき、と主張したが、
これは相対主義によって否定されうる。(※1)
(ex.(キリスト教による)絶対的善の存在は、(キリスト教徒ではない)日本人は価値観の外に存在する為、
 日本人にとって絶対の善とはなりえない。)
(日本国憲法を含む)現代法は、価値相対主義(※1´)の大きな影響を受けている。(※2)
※1(※1´)と※2を使用して、タイラン君が、現行法に道徳法則が応用されている、とする根拠を答えなさい。

740 :雷鳥 ◆TMGEBCINQo :2010/06/02(水) 04:56:27 ID:22FzksYp
中の人変更がこうまであからさまだと白けるな。

午前から昼間が言葉遊び
夕方が超愚か者
夜中が辻

こんな感じかなあ。
或いは登場コテによって入れ替わってるか。
そりゃ返答できない質問もあるはずだ。

741 :騙されるな ◆sJhZyj.Hjk :2010/06/02(水) 06:15:59 ID:+9yVy37H
もしかしてtairan 先生が2chで行っていることの目的は意外な所にあるのではない
かと思ってみた。

実は、彼は名前を聞けば皆も知っている有名な嫌韓の論客ではないだろうか?
過去に何回も名誉毀損で裁判沙汰にもなっていて、そのために、法律にも詳しく顧
問弁護士も雇っているのだと思う。

ここで、相手の主張を部分抽出して反論したり、機能性文盲を演じたり、「個人の
良心は法の規定に優先する」というように馬鹿を演じたり、詰問されるとループし
て話題を逸らすのは、いかにも朝鮮人の言動のように振る舞い、初心な日本人IDの
怒りを掻き立てることにより、韓流ブームでボケている日本人に嫌韓の流れを生み
出そうとしているのではないのかな。

そうでなければ、ここまで総スカンを食いながら、居続けるとは、実生活では孤独
な、単なる「カマッテ君」のRES乞食以外には考えられないのだが…

742 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :2010/06/02(水) 07:26:28 ID:abw8RXV3
朝鮮人兵隊向け売春婦の事象、日本人が反省してはダメ
年季奉公も反省する必要な無いし、広義の強制連行の原因は朝鮮人に有る
現在の韓国籍朝鮮人売春婦が日本で営業している事は、一顧だする価値もない
おそらく兵隊向け朝鮮人売春婦より大勢居た、一般向け朝鮮人売春婦についても同上

こんなところか

743 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 07:40:26 ID:JZnlKsUL
借金に縛られてる状態が奴隷ならサラリーマンも「ローンに縛られて職業選択の自由が奪われてる」わけだが、そこら辺はやっぱりガン無視だろうなぁ>タリラン

744 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/06/02(水) 09:41:36 ID:Rk23u/9/
さて、今日も「広義の強制労働」に狩り出されますよ。

745 :大乱:2010/06/02(水) 09:52:22 ID:+9yVy37H
鳩山総理が《辞意》を固めた模様。《自慰》ばかりの【tairan】どころではない。
今まさに、政局は【大乱】だ。

746 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 11:11:47 ID:S9Wdujik
>>733 了解しました(納得はしていない)。少し丁寧に話していきましょう。

>主題を否定している論の主題を肯定して引用することはありえない。
>以上だ。
>道徳法則に不備があるなら、道徳法則を主題に用いた論にも不備がある。
>それを理解していて、道徳法則を主題に用いた論を自分の論の裏づけとして用いることはできない。
>自分の論の不備を証明するだけの結果に終わるからだ。
********************
質問:733:8ct9cB/Jが思う
tairanが行った、道徳法則の例がとした主張とはどの主張ですか?
********************
それでは   
お約束のご質問に一つお答えします。
道徳法則についての説明:
道徳法則
人が自由になる基本的法則です。
自分以外の要請から解き放たれ自分の理性に従って生きるための法則です。
理性を示す事が出来るのは「定言命令法」による命令です。
「〜だから〜すべし」ではなく「〜しなさい、〜せよ」と表記できる命令
あなたの意志の格率が常に同時に普遍的な立法の原理として妥当しうるように行為せよ
これを言い換えれば、
あなたの主観的な行為が常に同時に普遍的な立法の原理として妥当しうるように行為せよ
これは義務を意味する。(自律している)
****************
   私の質問に答えてくださいね


747 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 11:34:50 ID:S9Wdujik
>>743「ローンに縛られて職業選択の自由が奪われてる」
これが嘘だな。
転職する自由はある。
債務があっても住む場所を変える自由はある。
さらに、私たちは破産法で守られている。
夜逃げも出来る。
戦地で夜逃げしたらほぼ死ぬ。

「第一条  この法律は、
支払不能又は債務超過にある債務者の財産等の清算に関する手続を定めること等により、
債権者その他の利害関係人の利害及び債務者と債権者との間の権利関係を適切に調整し、
もって債務者の財産等の適正かつ公平な清算を図るとともに、
債務者について経済生活の再生の機会の確保を図ることを目的とする

「経済生活の再生の機会の確保」これも道徳的だね。

748 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 12:00:05 ID:cqYUerxs
>戦地で夜逃げしたらほぼ死ぬ。
それはあなたの思い込みです

歴史上「戦地」といわれた場所で、
「夜逃げしたらほぼ死ぬ。」
とあなたが思う場所を2〜3挙げて見て下さいな


749 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 12:01:41 ID:S9Wdujik
>748 最後だけ食らい付くなよ。無駄だから

750 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 12:02:53 ID:cqYUerxs
逃げたっと

751 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 12:08:48 ID:S9Wdujik
うん。重要じゃない所に戦力は使わない。
戦争中の外地から日本に女性が単独で生きて帰る事が容易であるとは見做されないでしょうから。
社会通念上で問題ないと思います。


752 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 12:08:56 ID:8qstJrpO
>>749
わかりやすく本性を出すなよ、言葉遊びの荒らし野郎。

753 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 12:09:43 ID:S9Wdujik
なら
「転職する自由はある。
債務があっても住む場所を変える自由はある。
さらに、私たちは破産法で守られている。 」
ここを話題にするんだね。

754 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 12:13:21 ID:cqYUerxs
「ほぼ死ぬ」というのは印象操作だったっと。

>戦争中の外地から日本に女性が単独で生きて帰る事が容易であるとは見做されないでしょうから。
それはあなたの思い込みですっと

755 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 12:26:53 ID:v4gxcAHA
まだやってたのかよ。
何故、毎日こんな昼間から管巻いていられるんだ?
ガキ?それともプーか?

756 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :2010/06/02(水) 12:45:28 ID:Ej9tbtxm
「前借りの金を破産宣告受ける事でチャラにします」ですかぁ
多分、裁判所から受け付けてもらえませんw

戦地後方の慰安所から逃げたのは、いくらでも居たと思う
逃げた朝鮮人売春婦の前借金貰った朝鮮人売春婦の親が
朝鮮人女衒からどの様な対応されたかは、知らんし
知ったところで、現在生きている日本人として関知するモノではないしねぇ


757 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 12:53:35 ID:S9Wdujik
>>739
絶対善など要らない、今のキリスト教徒も現実には絶対善としない。

「ある1時期とある場所では一つの定義が普遍性の担保が無かったとしても、
ある1時期とある場所で行われた一つの定義が反証されないかぎり、
ある1時期とある場所ではそれは規範として活きている。 」

この状態の良いと定義されていることを「善」とすればよい。

「人権を守れ!」を善と合意するだけ。(人権を守ること正義)
(人権の侵害の一つの定義:人身売買、金で自由を奪い女性から性的搾取をすること)
これも合意しただけ。
これが善で無い反証により、人がこれを善としなくなれば、善でなくなる。

1.自分ひとりで全てまかなうことなら自分の内心で決めればよい
2.他者との中で行う事なら、議論してより良いことを生み出せばよい。
3.他者が多岐にわたり、議論でより良いものが決められない場合、多数決で選択すればよい。
1,2,3のいづれの場合も常に「善」であるか確認を怠ってはいけない。
絶対善である保守は何処にも無いからだ。
「経済生活の再生の機会の確保」これを正義とするから
借りた金をチャラに出来る便利な法が生まれる。

第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
第十一条 国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。
この憲法が国民に保障する基本的人権は、
侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
定言命令だね。「〜のために〜せよと書いて無い。」

758 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 12:58:22 ID:cqYUerxs
「思い込みオナニーショー」と、「壁うち」始まりました〜 (藁

759 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 12:58:57 ID:S9Wdujik
>>756
そう。現代ならチャラに出来る。戦前はチャラにし難かったようだ。
あなたの言うような判決があった。
それで、日本では債務を理由に実質的に廃業できない状態が生まれた。
日本で実質的に自由意志を行使できない売春が継続された。
戦前の人権侵害の例だ。

760 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 13:08:43 ID:cqYUerxs
>あなたの言うような判決があった。
具体的なところを出さなければ、「思い込み」って言われちゃうところだなーっと

761 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 13:17:50 ID:S9Wdujik
>>760 誰かの言葉を借りるなら「情報こじきにやんねん」かな
私がここで立証しなければならない事でも無いし。
それで過去が変わるわけでも無いし。
君が如何判断しようが君の自由だ。

762 :223:2010/06/02(水) 13:18:10 ID:Her1ZYmW

>>727の答えは?

分からない振りして逃げる?



763 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 13:18:18 ID:JZnlKsUL
 いまの日本に、借金が返せないなら夜逃げしていいという法律はありません。
(もちろん夜逃げすればチャラになりますが、それは戦前も戦後も同じです)
(それを覆したかったら、「戦前は夜逃げしたらほぼ死ぬ状態にあった」という事例の提示をお願いします)

 資本主義社会において、大体の親が「マンガ家や小説家などの安定性に欠ける職業」より「サラリーマンなどに代表される、ある程度安定性のある職業」を薦める事が多い理由というのをもう少し考えられてはいかがでしょうか?

764 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 13:19:44 ID:JZnlKsUL
はい、>>760で明確に「証明する義務の放棄」が来ましたー



765 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 13:20:32 ID:JZnlKsUL
と、ミスw
× >>760
○ >>761

766 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 13:20:59 ID:cqYUerxs
>絶対善など要らない、今のキリスト教徒も現実には絶対善としない。
>この状態の良いと定義されていることを「善」とすればよい。
>借りた金をチャラに出来る便利な法が生まれる。

「独善」によるオナニーショーと、自由に判断しました! (w

767 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 13:27:03 ID:S9Wdujik
>>766
また、嘘を言う。
法律は
3.他者が多岐にわたり、議論でより良いものが決められない場合、多数決で選択すればよい。
独善ではない。
嘘つき!

768 :223:2010/06/02(水) 13:29:23 ID:Her1ZYmW
>>686

>貧しいから仕方が無いとかいい加減な理由で物事を見ることを避ける。

つまり、きちんと現実を見つめる事を避ける。

だからダメなんだよ。



769 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 13:30:08 ID:cqYUerxs
自分のコピペに「嘘つき!」判定 いただきました!

ちなみに「「独善」によるオナニーショー」を演じているのは、あんただよ w

770 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 13:31:10 ID:S9Wdujik
>>763
>資本主義社会において、
>大体の親が「マンガ家や小説家などの安定性に欠ける職業」より
>「サラリーマンなどに代表される、ある程度安定性のある職業」を薦める事が
>多い理由というのをもう少し考えられてはいかがでしょうか?

この内容にも疑問があるが、
これ今ここで話していることに何にが関係しますか?

771 :223:2010/06/02(水) 13:32:04 ID:Her1ZYmW
結局、文化人様は都合の悪いことからは逃げるのかw

>>717の答えは「5」ってことでいいな?



772 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 13:37:39 ID:JZnlKsUL
「俺の意見が絶対正しい、証明する必要なんてない」

 こう言い切られちゃ、さすがに議論はもうできないなぁ

773 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 13:38:20 ID:JZnlKsUL
>>770
あれ、話す気もうなくなったんじゃないの?

774 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 13:38:46 ID:S9Wdujik
>>769
君は絶対善を必要としているか?
相対主義とやらが存在するそうだが、
今の世の中も合意された「善」で動いている。
人権宣言などに記載される正義の表現が多いが、
これは今の時代の特定の場所で同意された「善」。

独善だ!は理由にならない。
人権宣言などに記載される正義の表現が、特定の時間特定の場所で定義されたことではないか?
これが絶対である保障は何だ?思い込みか?神に聞いたか?何だ


 


775 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 13:41:08 ID:cqYUerxs
>>772
しかも、自分がなさっている方法
(ところどころを掻い摘んで提示ってやつ)
を真似してみたら・・・

「嘘つき!」ですってww

776 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 13:41:10 ID:S9Wdujik
>>771
質問者が条件を出す能力がない。ってことだ。

777 :223:2010/06/02(水) 13:41:19 ID:Her1ZYmW

ラリタンどうした?
今日のダンスは情熱的だなw



778 :223:2010/06/02(水) 13:42:00 ID:Her1ZYmW
>>776
逃亡宣言乙w


779 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 13:42:50 ID:JZnlKsUL
さ、このバカ騒ぎもあと約200レス。
ここの皆様も、「このスレが埋まったらもうおしまい」という意見には何の異論もなくなられてきているようで

780 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 13:44:08 ID:cqYUerxs
>>774
あんたのやってることや、やってきたことは
あんたの「「独善」によるオナニーショーだ」と 自由に判断しただけだよ。

>君が如何判断しようが君の自由だ。
ということなんだろ。

781 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 13:44:20 ID:JZnlKsUL
>>775
自分がやってる事を「ウソツキ」と認めてるんだ、そこは褒めてあげようじゃありませんかw

782 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 13:45:29 ID:S9Wdujik
733 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 01:54:30 ID:8ct9cB/J
この人は居ないのか?


783 :223:2010/06/02(水) 13:50:06 ID:Her1ZYmW

>>729で御馬鹿さんの無様な醜態を晒したから
もうどうでもよくなったんじゃないかな?



784 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 13:52:10 ID:S9Wdujik
何時でも「もうどうでもよくなったんじゃないかな? 」
言ってたんじゃない?
自由だよ。

785 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 13:54:20 ID:JZnlKsUL
 >760 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 13:08:43 ID:cqYUerxs
 >>あなたの言うような判決があった。
 >具体的なところを出さなければ、「思い込み」って言われちゃうところだなーっと

 >761 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 13:17:50 ID:S9Wdujik
 >>>760 誰かの言葉を借りるなら「情報こじきにやんねん」かな
 >私がここで立証しなければならない事でも無いし。
 >それで過去が変わるわけでも無いし。
 >君が如何判断しようが君の自由だ。

 とりあえず、ペタペタっと



786 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 13:55:36 ID:cqYUerxs
お相手してくれる人が一人去り・・・二人さり・・・
小僧ッ子のオナニーショーは客が呼べないってことでしたか・・・

787 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 13:56:48 ID:S9Wdujik
>>785 確かに戦前の判例は借金チャラの話ではなかった
確かにこれは私の間違いだ。

788 :223:2010/06/02(水) 13:57:55 ID:Her1ZYmW
>>784
もう何がなんやらw

>>779
まともな日本語が使えないモードに戻ったみたいだし、
俺の質問にも答えられないし、異論はないです。
現実を見つめることが出来ないままでいいと思う。




789 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 14:05:55 ID:cqYUerxs
>>779 
私も もう、おなかいっぱいかな。 > タイラン

790 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 14:07:48 ID:S9Wdujik
>>788
昨日からまともな質問の君から無いし。
如何でも良い。

791 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 14:09:05 ID:JZnlKsUL
では、このスレが終わり次第彼はスルー対象になるという事確定という事で

792 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 14:12:21 ID:cqYUerxs
>>785 確かに戦前の判例は借金チャラの話ではなかった
>確かにこれは私の間違いだ。
 
>それで過去が変わるわけでも無いし。

クスクス

793 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 14:15:41 ID:S9Wdujik
変わらないよ。私が勘違いをしただけだ。換わらん。

794 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 14:17:02 ID:O/yfra4o
■■ ■■
●  ●
 U

 k    國を大事にする心それが成長させる基本や、分かったか?

795 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 14:17:02 ID:Her1ZYmW
くすっw

796 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 14:20:12 ID:S9Wdujik
「國を大事にする心」
何が国を大事にする行為であるかが違う。
何が国を大事にする行為かを議論しなければ駄目。


797 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 14:22:47 ID:cqYUerxs
「石橋を叩いて壊す」か
大事にしているねぇ__w

798 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 14:24:00 ID:JZnlKsUL
君が構ってもらえるのもあと少しだし、レスは大切に使ったほうが良いとおもうよ?

799 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 14:26:26 ID:+9yVy37H
tairan にアドバイスしておくが、スレとレスくらいの違いは理解しておけよ!

800 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 14:27:38 ID:S9Wdujik
>797 叩いて壊れる石橋って大事?

>798 pepoさん KJのオチスレに質問を書いたからよろしく。 

801 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 14:29:32 ID:cqYUerxs
「もっと構ってもらいたいよ〜」まで読んだ (クスクス

802 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 14:37:32 ID:JZnlKsUL
pepoって誰?

803 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 14:41:10 ID:cqYUerxs
>>802 コレのことかな? (w
Cucurbita pepo
ttp://www.topwalks.net/plants/green/cucurbita_pepo_01.jpg



804 :1:2010/06/02(水) 14:44:25 ID:eWiPh747
あれ?ここ1〜2日で何でこんなに伸びてるの?w

805 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 14:44:56 ID:+9yVy37H
パピプ pepo ///貴重なレスを使ってごめんね。

806 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 14:53:17 ID:JZnlKsUL
>>804
何日か前、君より面白いオモチャがここに出てきてね。
まあもう皆に飽きられてはいるわけだけど、とりあえずこのスレが潰れるまでは彼と遊んであげようという事になったわけ

807 :1:2010/06/02(水) 15:04:28 ID:eWiPh747
>>806
>面白いオモチャ

どのレス、どのIDの人が該当?

読むのめんどいからここまでの流れ誰かまとめて!

808 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 15:05:42 ID:JZnlKsUL
すぐ上にいるけど、「tairan」って奴。
ま、気になるなら二人で踊っていれば?

809 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 15:08:53 ID:IAlQ5egQ
裏情報満載『実話ナックルズ』

1 ■今月末発売の実話ナックルズにて

在特会の桜井さんの本名と経歴が掲載されるみたいです。
ひじょーに興味深いですねーw

あき 2010-05-27 07:41:15

295. 久田将義 2010年05月28日 00:21
皆様へ。色んな方から、散々無視しろと言われました。が、告知です。
今月号の「ナックルズ」の某民族派の長、お2人のインタビューを読んで頂ければと存じます。

なお、当方は桜井さん(通称)の本名、本部の住所は把握しております。
なお、構成員の方も、四名の本名、住所、生年月日も把握しております(もちろん当局と擦り合わせなければなりませんが)。
なので、是非通称桜井さんに至ってはその肉声と素性を明らかにして頂きたいと存じます。何故そこまで隠すのか。
郵便局員だからですか?それとも違う職種なのですか?
近々、訪問させて頂ければ幸いです。尚、日本青年社は上層部は関係していないと思います。

追記・戸籍上、僕は日本人となっております。また、学会員でもありません。

久田将義拝
http://www.knuckles.tv/archives/51409476.html


810 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/02(水) 15:40:09 ID:cqYUerxs
沈黙か・・・

|∀・)っ☆ 那智くんに

811 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 17:13:26 ID:S9Wdujik
>>651 :マンセー名無しさん:2010/06/01(火) 23:42:20 ID:nof2Nq8n
>>638
少なくとも、カントの道徳法則に例外が存在する、
=例外を認めないカントの道徳法則は成り立たない
ということを知っているのに、
何故、カントの道徳法則を、自分の論理に使用している
ラートブルフを引用するのか?と聞いている
*********************************************
やはり判らない。
「カントの道徳法則」は私も気に入っている。
これを否定したことは無いと思う。
何かを誤解して無いか?


812 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 17:49:48 ID:8qstJrpO
>>761
>私がここで立証しなければならない事でも無いし。
立証もせずにぼそぼそつぶやくだけなら最初から書くなよ……

813 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 17:57:29 ID:JZnlKsUL
ま、しょせんはただのアホ空2世なのでした、と

814 :熱湯@携帯 ◆NettobIFhI :2010/06/02(水) 19:47:04 ID:GJwwx6/A
青い空くんは、願望と事実の境目があやふやだっただけですよ

他方、タイランは…|∀・).。oO( まぁさの如し

815 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 20:31:31 ID:GDnBKfiu
>>812
そこを立証しなくても他で立証されていると思うが?


816 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 20:32:39 ID:9FI5nocd
朝鮮人に対し反省すると最大のバカと大損をみる。
之はガチです。

朝鮮人の前では、自分が反省する前に、相手の朝鮮人の事を良く観察する事です。
間違っても誤ってはいけません。誤ると何処までも付け入ってきますし、
何よりも相手に謝らせる事の出来る立場や普段からの行いなど殆どありません。
更に、まだ適度に相手に注意したり怒ったり非難したりするなら許せますが、
相手が弱いタカれる自分が悪いと思ってくれると見ると、
何処までも激しく過剰にキチガイの様に人を罵倒し非難し悪者に徹底して仕立てようとします。
そして延々と奴隷のようにタカられ続けます。

817 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/06/02(水) 20:38:59 ID:yxk/OGhe
まさか、タリナイ君の評価がアホソラ以下になるとは……。

818 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 20:41:20 ID:GDnBKfiu
反省と謝罪を如何して混同するのかな?

悪さをする⇒「反省しろ」と怒られる⇒「御免なさい」と謝る

ことを子供のころから繰り返したために身に付いた条件反射かな?

819 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/06/02(水) 20:42:22 ID:yxk/OGhe
交代した中の人ヘタすぎ。

820 :熱湯@携帯 ◆NettobIFhI :2010/06/02(水) 20:45:12 ID:GJwwx6/A
>817
頭でっかちのオナニーショウではなかったからねぇw > 青い空くん

|∀・).。oO( まぁ おやスミダ

821 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 20:52:13 ID:JZnlKsUL
>>820
「ソースはないけどきっとあるはず、だから俺の意見は正しい!」
「俺は、老婆心からおろかな日本人へ忠告にやってきた」

 ……まあ、悪気はなかったんでしょうけどねぇ……w

822 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 20:53:04 ID:JZnlKsUL
さて、完全シカトまであと約150レス

823 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/06/02(水) 20:56:00 ID:yxk/OGhe
>>820
オヤスミダ。

>>821
つか、何で我々が奴の欲求を満たしてやらねばならんのかとw

824 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 20:59:46 ID:JZnlKsUL
>>823
ホロンの思考形態って、たいがいそういう感じなんですよねぇw>郷に入りては郷が従え、お前らは常に俺の欲求を満たし続けろ

825 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:07:18 ID:9FI5nocd
>>818
謝罪は反省の心と伴に行動に出すもの。
朝鮮人は謝罪をしても、心の中では「うるせーなバカ」とか
「口だけで済むなら楽なもんだ。ぺ!」とか思ってるのかな?

>何よりも相手に謝らせる事の出来る立場や普段からの行いなど殆どありません。

まあ、人の文章の揚げ足取りや粗探し等どうでもいいがね。

826 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/06/02(水) 21:07:23 ID:yxk/OGhe
>>824
しかし、もうスルーの流れ止められないでしょ。
少なくとも私じゃ止められません。

しかも同意しても文句言うし、こっちが自発的にひれ伏すことを要求するしw

827 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:13:13 ID:JZnlKsUL
>>826
ま、こちらももうスルーを止める気はありませんやw
(この人、さっき「証拠を求める奴は情報こじき」と言い切りましたし……知識が足らんのはしょうがないが、礼儀も知らんのは問題外だ)

828 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/06/02(水) 21:19:49 ID:yxk/OGhe
>>827
あー、多分そんな深く考えてないんじゃないですかね。
散々『レス乞食レス乞食』言われたから、脊髄反射で鸚鵡返しにのたまっただけかと。

まあ、余計に馬鹿だという証拠を自分で出したわけですが。

829 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:21:36 ID:a8u3+bqq
どうせ 飽きたら悪魔神主がループ君を骨まで焼き尽くすんだろw

830 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:25:46 ID:JZnlKsUL
>>828
ですな>脊椎反射で鸚鵡返し
ま、だとしても礼儀知らずという事にはまったく変わりはないわけですが……
とりあえず、彼には「自分で『ぼくはばかです』と自己紹介してしまう事の愚かしさ」というのをじっくり味わっていただきたいものですな

831 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:26:00 ID:BHgzxiEL
>>828
あ、それだけじゃなくて他のも全部KJで自分が言われた事の鸚鵡返ししてるだけだから。

単語だけは覚えたけどどういうとき使えるのかは理解出来なかったみたい。

832 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/06/02(水) 21:27:54 ID:yxk/OGhe
>>829
既に跡形も無いだろw

>>830
しかしこれでスルーになるとすると、中の人は多分複数でしょうが、誰の責任になるんでしょうねぇ?w

>>831
ホロンってそういうの多いですよねぇ。
ちょっと難しそうなこというと簡単に思考停止しちゃうの。

833 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 21:41:56 ID:u+trIo78
時間は日本にとっての貴重な財産です。
朝鮮人は今まで多くの財産を日本から掠め取った上に逆恨みしてきました。
知韓の人なら分かるはずですが朝鮮人と話す時間ほど無駄なものはありません。
もう、これ以上の時間の浪費は慎みましょう。
>>1
とりあえず、朝鮮に移住してから考えてくれや、タノム。

834 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/02(水) 22:09:58 ID:GDnBKfiu
>>825 揚げ足を取っているのではない。
「謝罪は反省の心と伴に行動に出すもの」
このように謝罪と反省を不可分の物のごとく反省を認識していることを
間違いだと言っている。
・謝罪は自らの非を認め、相手に許しを請う行為である。
・反省は自らの行動に関して考え、ある評価を下すこと。
別物だ。
「ある評価」が非であり、たまたまそれが「相手に許しを請う行為」の場合
反省とは違う謝罪を行うか如何かを反省者が判断するだけだ。
「ある評価」が非でなかったり、非であってもそれが「相手に許しを請う行為」でなければ
謝罪は行われない。

なぜこのような事を書くかと言えば、
反省をまるで非を認める行為のように取り扱うと、人は反省を避けるようになるからだ。
反省は「非を認める事」ではなく、「評価を下すこと」なのだ。
積極的に行ってみる避ける必要のない有益な行為だ。



835 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 22:36:54 ID:8qstJrpO
>>834
つまらん言葉遊びはいいから、『揚げ足取りで皆様を不快にさせて申し訳ありませんでした』と
きちんと謝罪しろよ。

836 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 22:38:02 ID:Wj1UUfU6
このスレが終わればtairanクンは徹底的にスルーされる運命にあるからね
残りあと170弱か…

837 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 22:41:43 ID:Ag+5vyye
Afschrijven Japanners hebben binnengevallen Zuid-Korea in het verleden te negeren,
te worden erkend als verstandige mensen hebben een houding van u als zodanig heeft geen middelen.

838 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/06/02(水) 22:43:44 ID:Rk23u/9/
レス乞食がレスを恵んでもらえなくなったら死ぬしかないですね。

839 :マンセー名無しさん:2010/06/02(水) 22:45:24 ID:Her1ZYmW
あららw
なんか長文が書いてるようだけど、
既にタリランのレスを読む気がしなくなっている。

まあ、どうせたいしたことは書いてないだろう。

タリランもう無駄だからもうやめとけ。

おまえは既に見捨てられた。



840 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/06/02(水) 22:47:23 ID:Rk23u/9/
>どうせたいしたことは書いてない
米軍の南鮮兵取扱マニュアルのようですね。

841 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/02(水) 23:04:20 ID:i6/VLIPK
にゃあがいない間にtairanが必死なのです(ノ_・)

でも、大した事は書いてないのです( つ・_・)つ芸を増やさないと

842 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/06/02(水) 23:09:26 ID:Rk23u/9/
>>841
( ・∀・)つ◎ トウフドーナツ アゲル

843 :にゃあ1号(おす) ◆yBEQ2CVHSk :2010/06/02(水) 23:24:38 ID:i6/VLIPK
>>842わーーい かっぷ
ニ三 ( つ・O◎

844 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2010/06/02(水) 23:54:04 ID:Rk23u/9/
足らん子の延命措置なんて必要ありませんね。

サクサク消費して早く現世を卒業させてあげましょう。

845 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 00:33:11 ID:DHgmIHFa
チョッパリなど許す訳ねえだろが!ボケ!カス!死ね!

846 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 00:46:40 ID:7ZWhBd8n
スレタイに沿ったコメントをしてみる。

tairan先生へ
「日本はどうすればアジアの人たちに許してもらえるか」教えてください!

847 :カラタチ ◆8OHUrY3.ic :2010/06/03(木) 02:40:39 ID:MJYoNPib
今起きた三行

晩飯食わずにバタンキューしていたでござる

848 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 02:45:58 ID:Qrxuzgzb
>>847
一度くらい証拠を出せやタリラン
証拠をねだる奴は乞食とタリラン
スルー決定タリラン涙目

849 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 02:46:25 ID:Vq4gYs5K
すでに許してもらった。
が、
それと反省し続けるという事はまた別。


850 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 02:47:27 ID:Qrxuzgzb
コテを外しても、スルーされる事には何の変わりもありませんな

851 :カラタチ ◆8OHUrY3.ic :2010/06/03(木) 03:14:35 ID:MJYoNPib
>>848
どうもです。
しかしスルー決定しちゃったのね。

まあ、期待されたほどのスペックもなかった、ってことなのかな。
私も飽きてきちゃったし。

852 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :2010/06/03(木) 05:23:28 ID:6j19UnRB
こんな所に書かないで、いわゆる従軍慰安婦だった朝鮮人に
入れ知恵してこれば、変態新聞や南鮮の新聞が賛同してくれたかもしれない

853 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 06:04:01 ID:Qrxuzgzb
>>851
まあさすがに、堂々と「乞食」呼ばわりされたら……って感じ、でしたねぇw>スルー
(乞食発言の前後くらいから、自分含め構っていた方々はいっせいに引き始めたのです)

854 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 09:53:16 ID:F1OwybgO
846 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 00:46:40 ID:7ZWhBd8n
スレタイに沿ったコメントをしてみる。
tairan先生へ
「日本はどうすればアジアの人たちに許してもらえるか」教えてください!

先ず 1.「アジアの人たち」を分類する事です。 誰?
そして、2.分類に従って、日本が許しを請うことがあるかを過去の日本の行為を現代人として検討する。
3.その検討結果を日本国民の共通認識とできるかを学者や討論会やマスコミや代表者によって検討し世論の統一を模索する。不可なら、この3を踏まえ2に戻る。
4.3で合意が得られたならそれぞれの対策を協議する。2,3,2,3を繰り返しても合意に達しないなら、
「日本はどうすればアジアの人たちに許してもらえるか」の命題に答えを出す事をあきらめる。
以上だと思います。


855 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 10:00:27 ID:3YrkqdLV
>>854の最大のポイントは
1行1行が曲がって見える点だな。
目の錯覚というやつか?

内容は読んでない。


856 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/03(木) 10:03:43 ID:su4u39YZ
>>855
個人的には、性根が曲がって見えますけどw

857 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 10:04:37 ID:1VExnZGA
根本の部分からしてまず日本が何もかも悪いってのが必須事項のようなものだからねぇ。

858 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 10:14:05 ID:F1OwybgO
>857
命題が「許してもらえるか」ですから。
この問いを考えた人がその様に思っているのかも知れない。


859 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/03(木) 10:19:00 ID:su4u39YZ
>>857
一応は「許しを請うことがあるかを検討する」って文言はありますけどね
|∀・).。oO( それが「ない」って方向性がないですからねぇ

860 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 10:20:34 ID:6hr8JM0Y
チョッパリなど許す訳ねえだろが!ボケ!カス!死ね!

861 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 10:21:21 ID:F1OwybgO
>859 あると思いますよ。でも一応「アジアで世界大戦してますから」
なにか一つくらいは見つける人が居ると思います。
それが最終合意になるかどうかは判りません。


862 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2010/06/03(木) 10:25:09 ID:rmziOV0l
「どうすればアジアの人たちに許してもらえるか」とは、すなわち日本が
悪いことをしたから、「許してもらう」という必要が生じる。
ところが、「どうして悪いことをした日本に押しかけて居座り、絶対に自
分の国へ帰ろうとしないの?」と聞くと、例外なく黙ってしまう−w


863 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 10:25:33 ID:7ZWhBd8n
>>854
tairan 先生、ご意見ありがとうございました。

引き続き質問なんですが、慰安婦問題に関して「反省」と「謝罪」の当事者は誰なんでしょうか?

誰(A)が誰(B)に対してどのような事に関してどのような理由で反省する必要があるのか?
誰(A)が誰(B)に対してどのような事に関してどのような理由で謝罪する必要があるのか?
具体的には過去の日本の社会システムの問題を現在の日本人がどのように評価し、自身の行動規範
をどのように気づくかということが重要であって、韓国の反日団体が要求する反省や謝罪の概念を
そのまま受け入れる必要はないと考えるのですが、tairan先生のお考えは如何でしょうか?

ちなみにwikipediaでは

反省とは http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E7%9C%81
反省(はんせい、英: reflection)は、一般的には自らの行動に関して考え、ある評価を下すこと、
あるいは自己の心理状態を振り返り意識されたものにすること。

謝罪とは http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AC%9D%E7%BD%AAと書かれています。
哲学辞典では
振り返って考えることのほかに、過去の自分の言動や行動、考え方に対して、その過去から現在まで
に得た知識・情報を元に過去の自分のありかたを鑑み、将来に渡って、悔い改め改善しようとする気
持ち。これがなければ人間的成長はない。

とされています。

864 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/03(木) 10:30:54 ID:su4u39YZ
>>861 
多分、ダイレクトにレスするのは これが最後かと思いますけれど、

tairanさんの中の人の中では
あなたが、言葉を交わしていて 一番楽しかったですよ。
tairanレッテルを外し、自分のキャラでお話できるとよかったな。

|∀・).。oO( ありがとね。 じゃぁね。




865 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 10:42:26 ID:F1OwybgO
「どうして悪いことをした日本に押しかけて居座り、
 絶対に自分の国へ帰ろうとしないの?」

「日本が悪い事をした」と
「押しかけて居座り、絶対に自分の国へ帰ろうとしな」
この二つに因果関係がないから答えようが無いんですよ。
「日本が悪い事をした」の是非、そして、
 有ったとしても、
 時代と場所と対象が違えば、
 「帰ろうとしな」人の行為には影響しないでしょう。


この問いは「日本が悪い事をした」の是非には影響しないと思います。


866 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2010/06/03(木) 10:48:42 ID:rmziOV0l
>>865
アホですね−w
悪いことをするような恐ろしい国へ、行くわけないから。
例えばナチスの迫害から逃げるため、ユダヤ人がベルリンへ押しかけて
居座るようなことがある訳ないのと同じ。

867 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 11:24:59 ID:F1OwybgO
「悪いことをするような恐ろしい国」これが無意味ですね。
理由も意味もなく収容所に入れられた日系人はアメリカに残りました。
「悪いことをするような」どんな事?があなたの考察に抜けています。
間抜けと日本語では言うのかな?

865は少し間違えました。「因果関係が無い場合も多い」が正しいと思います。
因果関係が生じる「悪い事」もありますね。
「帰ろうとしな」ことにより
「悪い事」があるかどうかは判らない事には変わりありません。

868 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 11:36:58 ID:Vn8TTE7f
コイツは皆に弄られて調子に乗ってるだけ。
まぁ、このスレの消費が終われば、コイツもスルーされるだろう。
妄想と現実の境目が無い、こういう奴が一番アブナイ。

869 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 11:38:36 ID:3YrkqdLV
確かに日本は悪いことをした。
それは認めよう。
その愚行のせいで、今でも心苦しく思うことが沢山ある。

たとえば、ベトナムにおける韓国人のレイプや虐殺。
ネパールでは韓国人が案内人を殴り、
キリバスで韓国人はコレコレアと呼ばれているなど、
多数の国々に迷惑をかけている韓国人などなど。

そして逃げられない事実として、韓国人を増やしたのは日本という事実。
平均寿命26歳未満というネアンデルタール人未満の屑民族の寿命を延ばして力を与えてしまった事実。
この事実だけは笑って済まされるものではない。
性犯罪者に銃を与えて女子高の中に放り出したようなもんだ。

それなのに今現在、「鵜」として使い、韓国人に力を与えている日本。
これではアジアの方々に謝っても許されるものではない。
今日本がやらなければならないのは、韓国と疎遠になること。
それだけで韓国は壊れる。

物事の道理も分からない原始民族に力を与えてしまった罪を償うべき。


870 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 11:45:18 ID:cu7p8FT6
>>869
答えは、日本が朝鮮民族を切り捨てて、見放すこと。
援助しないこと。
これに尽きるのでは?
アジアの人たちの為に日本が出来る最大の贖罪は、それしかないと、
最近、確信してるよ。

871 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 12:04:22 ID:F1OwybgO
>>863
>慰安婦問題に関して「反省」と「謝罪」の当事者は誰なんでしょうか?
2004年の議定書を基にする定義の人身売買に相当する行為を「慰安婦問題の否定的な事象」と認識した場合。
この定義の人身売買は日本では合法で、今でも「負債」を優先させる考えが日本に残っていますので、
当時はさらに負債でやむなく売春を行う事を社会は許容していた事が容易に推測できます。
従って、この定義の人身売買の当事者にこの悲惨な行為に対する責任を押し付ける事は出来ないと考えます。
よって、この悲惨な行為の責任はこの悲惨な行為を許可していた「日本社会全体」にあることになる。
これが私の思う反省です。(863内の反省の定義の自分を「自分たちの組織」に置き換えています)
従って、反省するのは慰安婦に問題があるかもしれないと考えた人(現代人)です。

・謝罪は自らの非を認め、相手に許しを請う行為である。とする
謝罪は、これを非として自分の社会の非と認識するならば、(自分の社会の非と認識できなければ前提がなくなる)
相手は「日本女性を含むこの定義の人身売買に相当する募集をされた慰安婦です。
しかし、これは被害には幸運にも会わなかった他の全ての女性にも起こったかもしれない惨事ですので、
全ての女性が対象にもなると思います。

さらに、「過去の自分のありかたを鑑み、将来に渡って、悔い改め改善しようとする気
持ち。」を反省に取り入れるならば、
2004年の議定書を実施するだけでなく、
なぜ、今「駄目」としている事をもっと以前に駄目と出来なかったのか?
の反省(・反省は自らの行動に関して考え、ある評価を下すこと)を
行い「将来に渡って、悔い改め改善しようとする」を目指すべきだ。



872 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 12:09:21 ID:F1OwybgO
>>869
素晴らしい
、「どうして悪いことをした日本に押しかけて居座り、絶対に自
分の国へ帰ろうとしないの?」が如何に愚問であるか良く判る。

「悪いことをした」の悪を共通認識しなければ全く意味が無い質問です。


873 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 12:12:51 ID:Vn8TTE7f
>>872
もう、詭弁は結構。

874 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2010/06/03(木) 12:12:58 ID:q6bPABBb
>>872
意味不明−w

875 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/06/03(木) 12:13:04 ID:uVco4JQ/
完全スルーまであと130。

876 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 12:16:40 ID:F1OwybgO
>873 詭弁とするなら、
(1)間違っていることを、正しいと思わせるようにしむけた議論。
 道理にあわない弁論。
「正しいと思わせるようにしむけた」箇所、道理に合わない箇所
をご指摘ください。


877 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 12:19:16 ID:hc2HBazQ
慰安婦に問題があるかもしれないというより当時の人攫い朝鮮売春業者に
一番の問題があるんだろ。更に今でも性を輸出したり違法な性売春で
ぼったくり稼いでる朝鮮人が悪いんだろ。

タリランの言動のパターンは何処かで聞いたことがあると思ったが
統一教会だ。
回りくどい言い方を繰り返し、最初は丁寧に最もらしい物言いで言ってくる。
それも詳しく知ってたり疑い深ければ否定しかできない理屈をさも最もらしく回りくどく言う。
何回もそれをくどいぐらいに繰り返しているうちに、
徐々に相手に都合のいい理屈にスライドして丸め込んでいき、
知らない間に洗脳しようというカスにそっくりだ。
永久に自分を棚上げし尚且つぼった繰り自分の罪から逃れるために
自分達が人に与えた被害者よりも先に
戯けのように日本人を許さないとでもほざいててくれ。

878 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 12:19:35 ID:Vn8TTE7f
>>876
それが詭弁だと言っている。
もう、不毛な議論も結構だ。

879 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 12:20:10 ID:3YrkqdLV
>>870
同意。

あの世界中が辛く悲しい思いをしたWW2。
あのWW2の中で、唯一蚊帳の外で殆ど苦労もしないで、のほほんと暮した朝鮮民族。

困難にぶつかり、それを乗り越える。それこそが成長の糧なのに
そういった過程を全てふっ飛ばして甘やかしたから、本能最優先の原始脳のまま。
その原始脳に中途半端な知恵と便利さを植え付けてしまったことで出来上がった「朝鮮脳」
その朝鮮脳に力を与えてしまったのだから、アジアの人々にしてみれば、たまったものじゃないでしょう。

日本は朝鮮民族を切るべき。
彼らを切り離すことこそ人類に対する贖罪だと私も思います。



880 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 12:23:57 ID:F1OwybgO
>>877
>慰安婦に問題があるかもしれないというより当時の人攫い朝鮮売春業者に
>一番の問題があるんだろ
当時に当時の法に置ける違法行為が多数有ったのですか?根拠は?


881 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/06/03(木) 12:35:04 ID:uVco4JQ/
既に、【tairanはどうしたら板住人に許してもらえるか】と化しそうだな、このスレ。

882 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/03(木) 12:36:14 ID:su4u39YZ
>>873
まぁ、趣旨は一貫してましたね〜w
「原始人は焚き火を使って料理してたんだってねぇ〜ガスコンロ使うべきだったのに〜遅れてる〜(笑」
+「ガスコンロって便利だからみんな使うべきだよ!!」
ってのを延々と(w

以下【詭弁】の素
>2004年の議定書を基にする定義の人身売買に相当する行為を「慰安婦問題の否定的な事象」と認識した場合。
・そもそも、当時なかった定義を歴史に持ち込むのはいかがなものか
 →.1.事実に対して仮定を持ち出す
・個人の考えとして「持ち込んだ」として、【搾取を目的として(第3条)】の下りを見ないのは何故か。
 →19.権威主義におちいって話を聞かなくなる
・個人が自由意志で抱えた【前払い金】によって、その職を離れられないっていうのは人権侵害なの?
 →4.主観で決め付ける
・ぶっちゃけ、「認識した場合」っていう「仮定」での論立てでしたな。
 →.1.事実に対して仮定を持ち出す

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。

883 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/03(木) 12:38:23 ID:su4u39YZ
>>881
許してもらうって噺ぢゃないんぢゃない?

あたしは、おなかいっぱいだし〜
|∀・).。oO( スレが終わるまでは思い出噺でもしますよ〜っとw
あと120レスかな

884 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2010/06/03(木) 12:42:12 ID:q6bPABBb
和田アキ子:笑って許して 小さなことと 笑って許して こんな私を♪


885 :新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM :2010/06/03(木) 12:42:20 ID:uVco4JQ/
>>883
だって、そうでもしないと【tairanはどうしたら再利用できるか?】になっちゃいそうなんだものw

886 :カラタチ ◆8OHUrY3.ic :2010/06/03(木) 12:42:35 ID:qcPkA10m
しっかし、糞スレ使いつぶすためには重要な人材だったかも、と思うのです。

呼べば素直に来てくれるあたりが

887 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/03(木) 12:44:00 ID:su4u39YZ
>>885
もう少し、柔軟だったらねぇ・・・
|∀・).。oO( こんにゃく問答だけに。

>>886
その点は同意です。

888 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 12:52:38 ID:F1OwybgO
>>882
1.現代人の反省(過去の自分の社会の行為を振り返り評価する9事ですから、
  当時ない認識を取り入れることは自由です。否定できません。反省とはその様な行為です。
  反省の定義は「今の価値観を持ち込むな」とされていません。
2.【搾取を目的として(第3条)】の下りは、金銭で自由を奪うことを定義の中に入れているから
  この搾取は「金銭的搾取」ではない。性的な搾取もこれに相当する。
3.「・個人が自由意志で抱えた【前払い金】によって、その職を離れられないっていうのは人権侵害なの?」
  これは循環して成り立たない。1で取り入れた議定書の定義はこれを「人身売買」としている。
  「2004年の議定書を基にする定義」を認めたら「人権侵害」です。
4.「認識した場合」 は仮定法の一つですが、
  考察は「認識」を前提に行いますので、考察を始めたら『認識』も事実になります。
  認識された定義も日本国が責任を持って批准した「事実存在する定義」です。
  全て事実で考察は行われます。
以下無意味な非難と思いますので論評しません。

889 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/03(木) 12:52:46 ID:A3g5VBr+
>>1
原罪とは、全ての人間が背負っているものです。
日本人限定の罪ではありません。

890 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 12:53:45 ID:F1OwybgO
現代人の反省(過去の自分の社会の行為を振り返り評価する9事ですから、

現代人の反省(過去の自分の社会の行為を振り返り評価する)事ですから、
に訂正

891 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/03(木) 12:57:14 ID:su4u39YZ
もう資料を出さずに主観を述べるって感じでのループは おなかいっぱいだと(ry

>>889
現在、「原罪」とされているのは
 「知恵の実食べたこと」
って認識でいいんですか?

892 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 13:02:04 ID:F1OwybgO
>>891
そこにしか逃げれませんね。
でも、全て出ています。
「前金を貰った」ひとに限定していますので、前借を宣伝している「事実」でOKです。
議定書も「外務省のHP」に挙げたものの画像です。これもOK。
資料は揃っています。

893 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 13:03:11 ID:3YrkqdLV

朝鮮半島は劣化パンドラの箱

最後に残ったのは希望でなく棄民

箱に蓋をする義務が日本にはある。

朝鮮民族を切る義務が日本にはある。



894 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 13:05:32 ID:Qrxuzgzb
あらあら、残り100だっていうのにまたムダにレスを使っちゃって……

895 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 13:07:26 ID:Qrxuzgzb
>>892
揃っているっていうのなら、ここに出してみなさいな

896 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/03(木) 13:09:57 ID:su4u39YZ
>>895
資料を出して、その都合のいいところだけ掻い摘んで
論を組み立てるってシナリオを渡しておきますねw

897 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/06/03(木) 13:12:13 ID:HHusyBam
 現在における改善は、ただ過去を振り返り反省するための材料。
 そして、反省はしても謝罪も賠償もいらない。

 オナニーの方がなんぼか意味があるわな(w

898 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 13:14:29 ID:3YrkqdLV
>当時の日本政府や軍が「女性を拉致して慰安婦にしてはならない」という命令を下し、
女性を慰安婦としたブローカーは処罰を受けたという韓国マスコミの報道もあったと主張している。

http://killkorea.iza.ne.jp/blog/entry/197181/

ブログですが。


899 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 13:20:31 ID:F1OwybgO
>>895
ttp://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_14/2010/05/05/ianfu01.jpg
高額の前借=高額の債務を雇用条件に入れていた証拠です。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/treaty162_1a.pdf
人身取引(人身売買)を定義している国際的な取り決めです。


900 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 13:21:43 ID:PwTKAkdQ
朝鮮人はいかにしたら日本人に許されるのか?

答え

絶滅してくれればいいだけのこと

901 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 13:29:17 ID:3YrkqdLV
>ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/treaty162_1a.pdf
>人身取引(人身売買)を定義している国際的な取り決めです。

これを見る限り、日本は問題ないね。
あるとするなら女衒かな?

また、当時はそういった価値観が世界中になかった。
反省するなら世界だな。
足並みを揃え、共同作業しないとダメ。

国連は当然として、世界中に逝って反省を促すべき。
勿論自由参加で。



902 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 13:35:46 ID:F1OwybgO
>>901 女衒は日本の風習と違法で無い行為を行っているだけです。


903 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 13:38:55 ID:Qrxuzgzb
>>896
ビンゴでしたねw>都合のいいところだけを掻い摘み、都合のいい論を組み立てる

さ、完全無視まであと約90レス

904 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/03(木) 13:39:33 ID:su4u39YZ
>>898
吉見文書って奴ですね。

 発見された文書とは昭和13年に陸軍省により、「軍慰安所従業 婦等募集に関する件」であり、
 その中では、
民間業者が慰安婦を募集する際、
  @軍部諒解の名儀を悪用、
A従軍記者、慰問者らを介した不統制な募集、
  B誘拐に類する方法を使って警察に取調べられるなどの問題が多発しているの
  で、業者の選定をしっかりし、地方憲兵警察と連繋を密にせよ
 (cf.「闇に挑む!」、西岡力)

多分奴さんが持ってくるだろう韓国政府提供の「新聞広告」には
「月給300円(前払い3000円まで)」って書いてあるはず。
(二等兵 月給6円50銭〜9円(基本給))の時代ですわな。

905 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 13:41:16 ID:Qrxuzgzb
>>902
日本の風習とは何?

906 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 13:44:14 ID:F1OwybgO
>>905
「「月給300円(前払い3000円まで)」って書いてあるはず。」
この高額の前払い金
このことを風習としました。

907 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 13:46:01 ID:3YrkqdLV
自分の意思でプレゼントに応募した。
ハワイへの旅だ。
当選した私は自分の意思で飛行機に乗った。
あろうことかタバコが吸えない。なんたる苦痛。
そんな苦労を乗り越えてハワイについた。
なんてことだろう。歩きながら酒を飲むとマナー違反らしい。
それに糞暑いし、困った事に食事にキムチがついていない。
腹立ちまぎれに現地で売春をした。
とりっぱぐれの無いように前金で貰った。
帰りたいが帰れない。こんな地獄の日々があと数日ある。
私は私の自由を奪った応募先の会社と春を買った男に人身売買されたんだと思う。
謝罪汁。賠償汁。


908 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 13:48:34 ID:8Q49gQrt
>>907 凄い意訳と言うか超訳だなwww
だがハズレとも言えんとは思ふww


909 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 13:50:15 ID:Qrxuzgzb
>>906
君の定義で語られてもねぇ……

>ふうしゅう —しふ 【風習】
>その地方や国で、人々が長年にわたって伝えてきた生活や行事のならわし。しきたり。風俗習慣。
>「珍しい—のある地方

それが習慣だっていうソースは?
それがしきたりだっていうソースは?
それが昔から伝えられたものだっていうソースは?

910 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2010/06/03(木) 13:51:45 ID:q6bPABBb
自分の意志で一軒家を買った。
5LDKの家だ。
買ったのは自分の意志で、住宅ローンを組んだ。
あろうことが小遣いが少なくなり、なんたる苦痛。
そんな苦痛を乗り越えて、、、、はやくも十数年
私の自由と尊厳と小遣いを奪い、、、
謝罪汁。謝罪汁。

911 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 13:52:30 ID:F1OwybgO
>909 言葉が何でもいいですよ。これが違法で無い行為でないだけですから。
違法だったのですか?

912 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 13:55:44 ID:F1OwybgO
>>910
成り立っていないな。
その理由の一つは、
君の仕事が国際的な取り決めで保護されていないだけだ。残念か?


913 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 13:56:39 ID:Qrxuzgzb
>>911
1.こっちはそれについて聞いていない
2.質問に質問で返すな

で、結局ソースは出せないの?

914 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2010/06/03(木) 13:56:59 ID:q6bPABBb
>>912
This is a pen !

915 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 13:57:32 ID:Qrxuzgzb
さ、都合が悪くなったので露骨に話題を逸らし始めましたよっとw

(残り、約80レス)

916 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 14:00:17 ID:F1OwybgO
>>913
風習である事は放棄する。
前金(前借)で雇用していた事を広告で確認してくれれば良い。


917 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/03(木) 14:00:35 ID:su4u39YZ
>>914
|∀・)っ【なんだ ばかやろう!】

>>915
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。

|∀・).。oO( ね(w

918 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 14:01:10 ID:Qrxuzgzb
……あ、そっか、「ソースを求めるやつは情報こじき」だったっけ?w>タリラン君

919 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 14:04:07 ID:3YrkqdLV
まあでも、タリランの意見が広まるのも面白いと思うけどね。
もし、これだけの電波が広まれば、必ずその反動が起きる。
それが楽しみw



920 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 14:04:35 ID:F1OwybgO
「風習」なのど言葉に絡んで話題を逸らすなよ。


921 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2010/06/03(木) 14:06:39 ID:q6bPABBb
日本は悪い。謝罪しろ。
日本はどうしたら許してもらえるか、考えろ。
でもウリは、そんな日本から離れない。自分の国へは帰らない。
これで、いいのだ。

922 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/06/03(木) 14:07:03 ID:HHusyBam
 「言葉」もまともに使えないのに、反省がどうとか(w

923 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 14:07:38 ID:F1OwybgO
>>888 には特に異議は無いみたいだね。

924 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 14:09:48 ID:Qrxuzgzb
>>916
OKOK、じゃあ次はその広告が捏造でないという一次資料の提示に移ってみようかw

>>917
ホント、そのまんま当てはまってますもんなぁw>詭弁のガイドライン6と18

925 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/03(木) 14:10:23 ID:su4u39YZ
13:勝利宣言をする

926 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 14:10:48 ID:3YrkqdLV
私は立ち食いソバ屋を個人経営している。
料金は自動販売機で前払いだ。
かけソバの注文が入った。
見るとそこには前金で払ったチケットが。
私は仕方なく労働に励んだ。
私は人身売買されて悔しい。
謝罪汁。賠償汁。



927 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 14:10:53 ID:Qrxuzgzb
さーて、残り約75レス

928 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 14:12:02 ID:Qrxuzgzb
>>925
それも何回もやってますなw>勝利宣言
(すでに全て論破しきっているらしいのに、いまだ居座ってくれていますw)

929 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2010/06/03(木) 14:12:29 ID:q6bPABBb
>>923
お幸せそうですね−w

930 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/03(木) 14:14:45 ID:su4u39YZ
>>924
一応、韓国政府のHPから持ってきた奴ですから、捏造ではないんぢゃないかなぁ___
|∀・).。oO( 今は韓国政府のHPから消えてますけれど・・・w

931 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 14:21:30 ID:F1OwybgO
>>929
うん。主題に反論されない状態はとても幸せ。

932 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 14:21:42 ID:Qrxuzgzb
>>930
あう、困らせてやろうと思ってたのに……w

933 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2010/06/03(木) 14:23:21 ID:q6bPABBb
>>931
日本で朝鮮人を続けているも、幸せなのでしょうね−w

934 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 14:23:50 ID:Qrxuzgzb
都合が悪くなると「実は主題はこっちだったんだー!」

いやいや、ホントに卑怯者ですなぁ

935 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 14:24:44 ID:3YrkqdLV
「前金で払えば人身売買。その証拠がこれだ!」
と、300円という高給での募集を見せる。

これは世界で言って欲しいかもw

少なくとも強制連行や性的搾取は無かったってことの証明になると思う。



936 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 14:28:43 ID:F1OwybgO
『「前金で払えば人身売買。その証拠がこれだ!」
と、300円という高給での募集を見せる。 』
これが金で拘束する話だから、
定義に従い人身売買で「他者の性を他者が自由にする性的搾取」になる。
金で同意させているのだから、「強制連行」とは言えないだろうね。
話を逸らしたいの?


937 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/03(木) 14:29:00 ID:su4u39YZ
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。 いただき(w

>>932
タネあげましょうか
|∀・)っ「女衒は日本の風習」っていう思い込み(w

世界最古の職業の斡旋業が日本だけだとお思いのようですw

938 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 14:29:29 ID:F1OwybgO
主題は「風習」じゃないよね^^

939 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/03(木) 14:31:26 ID:su4u39YZ
「売り物」を買うことは、搾取だ〜 と主観的に理解したw

940 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 14:32:29 ID:3YrkqdLV
>>936

話を逸らす?
お前と話なんかしてねえよw

それどころか陰ながらお前を応援しているくらいだ。

頑張って日本の募集広告を広めなさい。
「前払いは人身売買だ」と世界へ発信してくれw

俺は応援するぞww



941 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 14:32:30 ID:F1OwybgO
「世界最古の職業の斡旋業が日本だけ」の必要は無い。
これは日本の行為に対する考察でしかない。
関係ない話を持ち出すかな?

942 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2010/06/03(木) 14:38:02 ID:q6bPABBb
アグネス・チャン 慰安婦の輝き

http://azby.videosearch.nifty.com/video/watch/81477f211fb1dc4d?chartype=

943 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 14:39:21 ID:F1OwybgO
>>940
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/treaty162_1a.pdf
人身取引(人身売買)を定義している国際的な取り決めです。
ttp://www.iomjapan.org/act/trafficking.cfm
世界移住機関 HP 人身売買対策

世界の常識です。

944 :カラタチ ◆8OHUrY3.ic :2010/06/03(木) 14:40:00 ID:qcPkA10m
日本だけが「反省」するんじゃ意味がないよね。
「世界最古の職業」なんだから、人類すべからく一斉に「反省」しないと。

で、反省した後何やるん?

945 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 14:41:12 ID:3YrkqdLV
>>943
いやだから、俺に言うな。
俺は「頑張れ」と言ってるじゃないか。

頑張って日本の募集広告を「これが人身売買の証拠だ!!!11」って広めなさい。



946 :カラタチ ◆8OHUrY3.ic :2010/06/03(木) 14:43:20 ID:qcPkA10m
>>943
疑心暗鬼になってるな。
それとも日本語読めてないの?

947 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 14:44:20 ID:Vn8TTE7f
先に適当なソースを見つけ出し、それに沿った形で議論を仕掛ける。
やってる事は禿とまったく同じ。

948 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 14:44:55 ID:F1OwybgO
>>944
反省は義務でも強制でも無い自由意志で行う良いことだから積極的に行う方が良い
反省した後何やるん? ・・・反省した事によって認識した事を未来に活かす。自分の行動、判断を改善する。

949 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/03(木) 14:46:23 ID:su4u39YZ
4.主観で決め付ける > 世界の常識
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる

950 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 14:46:26 ID:3YrkqdLV
WW2以前の問題は全て糾弾してほしいな。
勿論、韓国人も一緒に声をあげて欲しい。
メインは「日本の募集広告」で。

どんな反響があるだろう?w
なんかおらワクワクしてきたぞww


951 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 14:46:50 ID:9UoV+bcV
>>948
生かすも何も、現在の日本政府はそんな事をしてないでしょ。
tairanは、わかりやすい人権侵害をしている中国や北朝鮮に反省を求めたら良いんじゃね?

952 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 14:48:36 ID:F1OwybgO
>>945
だって、世界の常識で、日本国民も代表を通して合意しているから、
合意できていない人に語る事が「有効な宣伝」です。
>>947
ぼやいても、>>888に反論できなければ意味無いよ。


953 :カラタチ ◆8OHUrY3.ic :2010/06/03(木) 14:48:45 ID:qcPkA10m
学校の反省文でそれ書いたら、
「もっと具体的に書けバカヤロウ」って言われますなあ。

議題はあなたの中ではっきりしているんだろう?
それを踏まえたうえでどうやって
> 反省した事によって認識した事を未来に活かす。自分の行動、判断を改善する。
のかをきいてるんだけど?

954 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 14:49:35 ID:F1OwybgO
>>949
議定書と言う物証があるからね。

955 :カラタチ ◆8OHUrY3.ic :2010/06/03(木) 14:51:28 ID:qcPkA10m
>>952
それを頑張ってやってくれ、
って言ってもらっているんだよ?

956 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 14:51:30 ID:3YrkqdLV
>>952
俺に能書き垂れる暇があるなら、
日本の募集広告をプリントして「これが人身売買の証拠です!」といって配れ。


957 :カラタチ ◆8OHUrY3.ic :2010/06/03(木) 14:54:24 ID:qcPkA10m
なんかさあ、単純に同意したり応援するだけじゃタイランさんは満足してくれないみたいですよ。
どういう形でわれわれが教化されれば納得するんでしょうね

958 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 14:58:10 ID:9UoV+bcV
神主が論点を整理すると、いちいちtairanが難癖つけるよね。

簡潔な論理展開ができない病なのかもしれず。

959 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 14:58:19 ID:3YrkqdLV

おーいタリラン。
配るなら仲間が欲しいだろ?
先ずは新大久保逝って配ったらどうだ?
仲間になってもらえるかもよww


960 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/06/03(木) 15:02:11 ID:HHusyBam
 未来に活かすとは笑わせる。
 既に「現在に活かされている」にも拘らず、遅いだのそれでもだの言うんだから、それなら反省なんかしない方がマシって結論が出るってもんだぜ。

961 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/03(木) 15:03:07 ID:su4u39YZ
まぁ、議定書の17条を省くってことを認める奴がいるかなぁ・・・
自由意志により売春業を選んだ方が、「性的搾取」の被害者といえるか?っていう話もあるしねぇ・・・

962 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 15:05:01 ID:F1OwybgO
>>955
対象者に集中して宣伝する事が「がんばって」だよ。
対象じゃないところに宣伝するのは「馬鹿」

>>953
>>854の2,3だからね。行動の具体案を出す4に到達していない。

963 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 15:09:25 ID:3YrkqdLV

タリランは「あの広告」が広まるのが怖いから、
なんだかんだ言い訳を言ってるんじゃないの?

違うんだったら早くビラつくって撒きに逝けw


964 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 15:10:29 ID:F1OwybgO
>>961
「自由意志により売春業を選んだ方が、「性的搾取」の被害者といえるか?」
1.選んだだけでは自由意志の要件を満たしていない。
2.自由意志が常に満たされている事が必要。

ここが良く誤解される。選ぶは点、自由意志は常に廃業する自由がなければ空文になる。

例えば「借金を返したら自由になった」は自由ではない。
 これは「借金を返していない時は自由でなかった」ことを意味している。


965 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 15:12:48 ID:3YrkqdLV
>>962
>>945のどこで「対象じゃないところに宣伝しろ」と言っている?

君には見えない文字が見えるのかい?



966 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 15:14:20 ID:9UoV+bcV
人種差別云々のくだりでtairanが、国際連盟で日帝が提案した人種差別撤廃条項について
まったく触れなかったことに遺憾の意を。

967 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/03(木) 15:15:24 ID:A3g5VBr+
>>891
レスが遅くなって申し訳ありません。

神の命令に逆らい、『善悪の知識の木』の実を食べた結果、
宿してしまった『悪』の要素、と理解しております。 >原罪

968 :カラタチ ◆8OHUrY3.ic :2010/06/03(木) 15:15:34 ID:qcPkA10m
>>962
世論の統一を模索するために何をできるのさ?

それから、広める、ってことはまだ知らない人に伝える、ってことだよ。
合意できていなくて、かつその広告を見せることによって合意へ導くことができる可能性があるのは
その広告を見たことがない人だろう。

969 :カラタチ ◆8OHUrY3.ic :2010/06/03(木) 15:18:30 ID:qcPkA10m
>>966
それをつぶしたアメリカは黒人大統領を誕生させたので、
過去の人種差別問題は反省済み、チャラだそうです。

…うん?待てよ、そういえば人種差別撤廃条項に反対した国がもう一つあったような…。
まあ、実質的につぶしたのは議長やってたアメリカですが。

970 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 15:19:19 ID:3YrkqdLV

頑張る馬鹿ほど足枷になるから、
タリランには是非とも頑張ってもらいたい。
韓国人(含擁韓)涙目でしょww



971 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2010/06/03(木) 15:23:40 ID:q6bPABBb
アリラン タリラン ヲバカヨ〜♪

972 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/03(木) 15:26:21 ID:su4u39YZ
>>967 ありがとうございます
いかようにも解釈できてしまうところが「聖書」の凄いところですよね。

善悪の知識の木の実を与えてしまった
日本人は「永遠に地を這え」と言われた
と無理やりこじつけることも可能なわけで・・・(w

973 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :2010/06/03(木) 15:30:43 ID:A3g5VBr+
>>972
>いかようにも解釈できてしまうところが「聖書」の凄いところですよね。


それが聖書の恐ろしいところであり、危険なところであるとも考えております。

では、仕事に戻ります。


ノシ


974 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 15:30:52 ID:3YrkqdLV

イルボンは昔、アガシに売春させたニダ!
かんしゃくおこるニダ!
悪いと思うならもっと春を買えニダ!

http://www.youtube.com/watch?v=8KuWsy5f33c



975 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 15:31:39 ID:9UoV+bcV
>>969
黒人の選良を一人選択しても、ただ単に、マーティン・ルーサー・キングJr,の代替を手に入れただけのような。
人種差別撤廃条項はtairanがあまり触りたくない話題のようなので、敢えてスルーしときましょうw

>>972
仏教にも、良い意味でも悪い意味でも大人気で多様な解釈を許容するトンデモ仏典がありまして、
その名を法華経とry

976 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 15:32:27 ID:F1OwybgO
>>972 日本人は「永遠に地を這え」と言われた と無理やりこじつけることも可能なわけで・・・(w
>>882 「そもそも、当時なかった定義を歴史に持ち込むのはいかがなものか 」
見たいな何の根拠も無い言い訳で逃げないでまじめに合理的に事実を明らかにすれば良いだけ。
永遠に行う事は可能だが、無理やりこじつけし続けることは困難だ。

「そもそも、当時なかった定義を歴史に持ち込むのはいかがなものか 」
が何の根拠も無い、「無理やりこじつけし続けること」だよ。
何処にもこの根拠は無い。

977 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 15:32:48 ID:8Q49gQrt
ループ君はキリストの足を精油で洗う
プロねーちゃんの話を知らないようでw

978 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 15:35:18 ID:3YrkqdLV
「そもそも、当時なかった定義を歴史に持ち込むのはいかがなものか 」
が何の根拠も無い
========
昨日さんざん言ったけどなw
覚えてないのは馬鹿だからだよww


979 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 15:37:51 ID:F1OwybgO
>>978 それが大事なんだ。
昨日の番号を教えてください。

980 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 15:38:25 ID:3YrkqdLV
さあ、残すところあと約20レス。

このスレが終わったらタリランは日帝の募集広告を刷って
「これが人身売買の証拠です!」と言って配ってこいw



981 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 15:40:10 ID:3YrkqdLV
>>979
情報乞食乙w
お前以外の皆さんが覚えているからどうでもいいことだ。


982 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 15:44:45 ID:F1OwybgO
>>981
「禁止はしないやる意味が無いだけだ」無駄な事を言うだけでしょ?
何を言っても
現在の人間が過去を振り返る行為「反省」と同じ事を禁止は出来ない。
また「意味が無い」と反省の意義を否定する事も出来ない。
君たちの「そもそも、当時なかった定義を歴史に持ち込むのはいかがなものか 」
に合理的な理由など有り得ない。これは殆ど全ての反省を否定している。

983 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 15:46:28 ID:Qrxuzgzb
ほらほら、もうすぐシカト確定しちゃうよ〜w

984 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 15:47:54 ID:Qrxuzgzb
はい、あと約15レス

985 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 15:48:30 ID:Vn8TTE7f
>>982
それに対する反論はただ一言。
「他人に反省を強制する事は出来ない」

986 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/06/03(木) 15:50:01 ID:HHusyBam
 「反省」を目的にしちゃうって、ある意味凄いよなあ(w
 まさに斜め上。

987 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/03(木) 15:50:05 ID:su4u39YZ
合理的理由などありえない・・・か
奴さんとの合意事項1号だったんだけどね・・・
>ガスコンロを持ち込むような論立ては阿呆だ

988 :tairan ◆CSZ6G0yP9Q :2010/06/03(木) 15:50:12 ID:F1OwybgO
「他人に反省を強制する事は出来ない」
これに異議を唱えた事は有りませんよ。

989 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 15:50:31 ID:3YrkqdLV
>>982
人にレスつけるときは日本語で頼む。
馬鹿には無理か?w

てか俺みたいな煽りキャラに乗せられて大切なレスを使っていいのか?w

クスw




990 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :2010/06/03(木) 15:50:53 ID:q6bPABBb
一人でマンセーしてろ

991 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 15:51:29 ID:Qrxuzgzb
はい、カウントダウン開始しますー

992 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 15:53:18 ID:Vn8TTE7f
タリランも含めて、みんなお疲れ様でした。

993 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 15:53:25 ID:Qrxuzgzb
埋め

994 :熱湯 ◆NettobIFhI :2010/06/03(木) 15:53:34 ID:su4u39YZ
乙でした〜 

995 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 15:53:38 ID:3YrkqdLV
まあなんでもいい。

これが人身売買の証拠だ!という題で、
日帝の募集広告を見せるんだぞ。

タリランがんばれ!

996 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 15:53:51 ID:8Q49gQrt
じゃあ 早々とw 千でループ君アボーンwwwwww

997 :カラタチ ◆8OHUrY3.ic :2010/06/03(木) 15:53:52 ID:qcPkA10m
>>988
…それにしちゃあ神主や私が「歴史好きとしては」「自分の信条として」
現在の基準をもとに過去を語るという、あなたが言うところの「反省」を拒否した時、
執拗に「そんなことは不可能だという理由にならない」とか、「不可能でない以上行うべき」
とか言って「反省」させようとしていたような…。ああ、あれは強制じゃないのか。

998 :安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE :2010/06/03(木) 15:54:39 ID:HHusyBam
 1000ならタリランくんは、ひとりで反省。

999 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 15:54:54 ID:Qrxuzgzb
お疲れ様でしたー

1000 :マンセー名無しさん:2010/06/03(木) 15:55:01 ID:1VExnZGA
おわりおわり

1001 :1001:Over 1000 Thread

  ZZzzz…∧_  ∧_∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <,,-д( ´∀`)  <  1000越えるまで頑張ったんだね
       (っ(,,_ノ   ソ     \_____________
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        (_)(__)
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