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【長野】「リニア建設費、JRの試算を鵜呑みにするのではなく県独自での試算を求めていく」 伊那市長

1 :出世ウホφ ★:2009/09/11(金) 17:49:16 ID:???0
伊那市の小坂樫男市長は、県市長会会長としてルート別のリニア建設にかかる工事費などについて
長野県独自の試算をまとめるよう県に要望していくとの考えを示した。

9日開かれた伊那市議会一般質問で明らかにした。

先月、大町市で開かれた市長会では伊那谷経由のBルートの早期実現を求める県への
要望案が飯田市などから時期尚早として採択が見送られていた。

また要望案については市長会会長を務める小坂市長らに対応が一任された。

要望として小坂市長は県に、ルート別のリニア建設にかかる費用など積算根拠を示さない
JRの試算について、鵜呑みにするのではなく県独自での試算を求めていくとしている。

またルートについて県内で意見が分かれていては効果がないとして、地域振興に、
より効果があるルートに意見を統一するよう、県にリーダーシップを求めていくとしている。

また商工団体がCルートを求めている飯田市については行政がCルートと言っているわけではないとして、
意見調整などの話し合いをする予定はないとしている。

リニア県独自試算求める
http://inamai.com/news.php?c=seiji&i=200909091825110000035624


2 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:49:36 ID:tuFJ2J0N0

あほす

3 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:49:38 ID:hG6K/WEU0
あの・・・・

4 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:51:22 ID:PGnM/8ho0
お前らがリニアを作るのか?
   
         つ ・ く ・ る ・ の ・ か ?

5 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:51:27 ID:aIEJ7hIO0
試算できるなら、自分で作れよw

6 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:51:38 ID:CLuRXFuR0
一企業が自己資金で線路を整備しようとしているのに
なんで横から行政が口出しするんだ?
JRの株式大量に買って、それから経営に口出ししろよ

頭がおかしいのか?
他人の家建てている途中で、金も権限もない奴が
間取り変えろとか言ってるのと同じ

7 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:51:59 ID:/AV9isJy0
飯田は長野県から離脱して愛知に入れて貰えばいいよ

8 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:51:59 ID:csNip5n80
でもルート変更差額の「たかが6400億」というはした金発言は忘れない

9 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:52:00 ID:ksvBWSN70
しつけえな

10 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:52:19 ID:4BKX22590
そんな勝手な試算に何の意味があるの?

11 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:52:38 ID:fIq5Kvk20
邪魔するなよw

12 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:52:47 ID:mQxzfHGl0
伊那市もさ、あれだね。
どっか隣県に併合してもらうか新規に置県したら?

13 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:52:57 ID:2nPVATIM0
>>1
ワラタ
僕の考えたPSPみたいだなw

14 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:53:02 ID:Z3MXBxqE0
まさかBルートの方が安いって試算を出すのか?

15 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:53:37 ID:9tAz5Bzz0
長野はきちがい

16 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:54:10 ID:lriZAjLQ0



もう長野を迂回するDルートでいいじゃん。

Dルート
http://chizuz.com/map/map52881.html




17 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:54:13 ID:HtcFEb3H0
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し


18 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:54:24 ID:SEg46uHu0
アホだなー どうやって試算を出すつもりだよ。

19 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:54:25 ID:z5fWxDHo0

ぼくの かんがえた りにあ ぱーと わん


20 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:54:37 ID:dapdnFFYO
もう長野通さなくても出来るんだろ。

21 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:54:48 ID:xu5oNAve0
恥の上塗り

22 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:55:01 ID:bZG/286T0
じゃあ長野県民の税金だけで作れよ
JRにたかるな

23 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:55:05 ID:kX/MGCAwO
ヤッちゃえヤッちゃえ!!

24 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:55:07 ID:T+Xe5KpI0
その試算の金額で長野県が作ってくれるならBルートでも良いよ。

契約違約金は5倍ぐらいにしとくからwww


25 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:55:16 ID:4DdKd9ocP
意味がわからん
JR東海が行う工事の費用を、なんで長野が見積もりするんだよ

26 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2009/09/11(金) 17:55:36 ID:bNSTCO2T0
('A`)q□  おいおいw
(へへ    此処の料理高いから、俺が原価計算してやるって感覚か?w


27 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:55:43 ID:2NRDOLnf0
長野だけで作るんだな

28 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:55:52 ID:6uy4HP5p0
試算を行う能力がないと思う

29 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:55:54 ID:PkaWtxT+O
Bルートの土地買ったから必死なんだな
チョンの転売やーレベルだ

30 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:55:56 ID:CrRaKTw20
県独自の予算を捻出して、建設しろよ。

31 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:56:03 ID:yFaZG4VVO
JRの案でいいじゃん
で当然敷地には県有地もあるんだろ?
そこを相場+7000億で売ればいいんだよ

32 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:56:15 ID:hG6K/WEU0
長野の税金でね!!

33 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:56:17 ID:KPHjBQg20
スルーの方向で

34 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:56:23 ID:8Rsd4nBA0
まず予算をきめますw
それからどうするか 細部を計算して書きますw


35 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:56:28 ID:7YvAzQSi0
速さを追求してこそのリニアだろうに

36 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:56:44 ID:csNip5n80
>>18
「CルートでもBルートでも長野県は負担しない、よって差額ゼロだ」
「土地買収してるJRに高く売りつけるだけだからBルートの方が儲かっちゃうよね」
長野から見たら完璧な試算だなw


37 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:57:04 ID:UuPuWw7Z0
田舎の役人に資産なんか出来きる訳がない
舐めんなよ

38 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:57:31 ID:FMrpmlPG0
ストーカー防止法適用したら?

39 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:57:36 ID:Nb0bWnZW0
長野は国賊w

40 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:57:49 ID:EWor27w40
>>29
まぁ、その利権のために半泣きで必至になってるって感じだよねww
こんなバカとっととリコールしちまえよ地元民は。
それか、住民税500倍にして自分達で支線延ばせ

41 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:57:58 ID:BC/kaeN80
マジ基地です。
本当にありがとうございました。

この状況って、
なんら自己負担しない生活保護受給者が
「その額の根拠を示さないのはおかしい。自分で試算するからその額支払え」
とか言うようなもの?

42 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:58:11 ID:ngK9PjoR0
で?
仮に県が試算したとして、それをJRが検討せにゃあかんの?w
勝手にやってろ食虫土民。

43 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:58:16 ID:bVGpmqiB0
試算なんてするまでもない
6400億円を少ないって言ってのける市長に全額出させれば済む話

44 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:58:41 ID:PGk9fn270
新幹線より遅くなったりしてww

45 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:58:43 ID:fdxdMO6Z0
長野は廃県した方が世のためになる

46 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:58:50 ID:88wQ8rj60
マジで地方交付金止めていいよ。
本当にやってくれたら次期政権GJだわさ。

47 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:59:11 ID:9/O1ZxIq0
うるさいなあ
日本国民は、そんな時間稼ぎに付き合ってられないんだよ
それにしても県民は税金を生産性ゼロの仕事に使われていいのかw

48 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:59:21 ID:2nPVATIM0
>>38
ワラタ

49 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:59:37 ID:jJRaklTU0

まだ言ってんのか土建ヤクザと愉快な仲間たちはw

50 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:00:06 ID:dW6YTIk40
でも金は出さないんでしょ

51 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:00:08 ID:F3NXPNd30
曲げたほうが絶対高くなるに決まってんだろ
意味ねえよw

52 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:00:22 ID:01vuvyVR0
>>7
一県一駅ですので、それだと飯田に駅が作れません

53 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:00:24 ID:CUJFdwAj0
また信州まつもと空港にジェット機が飛ぶように頑張るのが先じゃないのか?www
全部プロペラやんwww定期就航便

54 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:00:38 ID:7dwjZQMu0
だからJRはCルートで建設して、長野県がBルートを建設すればいいじゃない
でBルートとCルートを繋ぐ
当然Bルートにリニアを走らせるかはJRしだい
Bルートに走らせたとしても赤字が出たらCルート並みの利益を長野県が補てんすると

55 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:00:40 ID:6rnFUaa4O
まあ、県が出資するなら判るが出資しないで口だけだす事自体が間違ってるからな。

新幹線の場合は計画自体が国鉄時代の延長だったから仕方ないが、
今回はJRが主体なんだからCルートと言われるの当たり前。
ただでさえ敷設してるところの土地に税金をかけて取ってる癖にね。

56 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:00:45 ID:tpg3111j0
長野出身の人がバイトの面接に来たから不採用にしてやった
民度が低い県出身の奴なんて雇いたくもないわ

57 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:00:53 ID:rJyAtAqH0
リニアの費用を全部長野県が負担してくれるのなら
長野を通ってもいいよ。長野県民は税金をJRに貢げよww
ていうか飯田通るだけでも満足しろよ糞www

58 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:00:57 ID:GPHsaubZ0
長野の暴走

59 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:01:05 ID:4beqW4E90
長野(笑)

60 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:01:21 ID:ysHT4nwO0
無駄な試算する暇があるなら、この夏に生えた雑草の草刈りでもしてろよ…

61 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:01:21 ID:WXQu67kO0
ばかかw
単純な土木工事の見積もりも自分たちでできないで業者に丸投げなのに、リニア建設の積算なんかできるわけないだろw

62 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:01:36 ID:iwYObntb0
 
 県に積算できる能力はないよ。
 無駄な要望は止めれ。



63 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:01:49 ID:7EXiN/ZF0
アンケート リニアのルートはどこがいい?
http://www.yoronchousa.net/result/8177

64 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:01:51 ID:M39TftnE0
長野県だけで金出して迂回ルート建設すればいいだろ。

65 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:02:00 ID:YT0xMocA0
長野県ってこういう人しか居ないの?

66 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2009/09/11(金) 18:02:02 ID:bNSTCO2T0
('A`)q□  いっそのこと長野県が自腹で環状リニアを県内に作ればいい。
(へへ

67 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:02:13 ID:PGk9fn270
時代は長野!

68 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:04:01 ID:NVxAcew70
長野マンセー


69 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:04:25 ID:jmmursaT0
お前が建設するんじゃないんだよw

70 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:04:42 ID:C26VAyIt0
そんな暇あるなら中央線複線化しろよ
あずさ不便すぎるだろ常考

71 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:05:05 ID:MarIv9CI0
県独自で建設したらいいんでないの?

72 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:05:32 ID:2TW59Q2p0
そんなに欲しいなら長野ルート分を自費で作ればいいのに

73 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:05:59 ID:eiujoMyH0
まだ諦めてないのかよw

74 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:06:13 ID:HLGt1ymbi
その試算出すのも何百万か税金使うんだろ?
アホらしいです

75 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:06:23 ID:88wQ8rj60
>>56
GJwwww

76 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:06:26 ID:iQtkEMBv0
>>38
マジでここまでやってくれるとストーカーとどう違うのかわかんねえなw

77 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:06:54 ID:csNip5n80
やはりDルートの検討は必要だな。

78 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:06:57 ID:/jsEAJGk0
リニアって、長野県が建設費を出すの?

79 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:07:32 ID:w7qkja4N0
ごねているのは中信の連中です
長野という呼び名を嫌って自分たちの地域名を『信州』と呼んでいます

だから「また長野か」とか「長野人」と言われても何とも思ってません

信州人と言い直して下さい

北信東信の長野人と一緒にしないで下せぇ

80 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:08:22 ID:K5Qy+x9yO
ここまできたら恐喝だろ。

81 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:08:26 ID:L7aBEA3N0
この市長、本当に基地外だな。

ドシロウトにリニア新幹線の工事費なんか見積もれる訳がないだろうに・・・

こんな市長、全国にも多いんだろうな。

地方分権なんかしたら、大変なことになりそうだな。

82 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:08:56 ID:4LIhizrS0
県独自の試算じゃなくて県独自の建設してけ

83 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:09:36 ID:7Ptk4RaT0
お前らがどんな数字を出そうが関係ねーよ
もうなんだコレ、呆れて物も言えない

84 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:10:11 ID:dcHMRtppO
上伊那って、昔から高慢ちきだよな。

「伊那節」聞いたことある?
上伊那バージョンの歌詞って、
♪ 木曽へ 木曽へと 付け出す米は
♪ 伊那や高遠の 余り米

なんだぜ!

で、それじゃ木曽に悪いってんで、飯田では
歌詞が書き換えられて、
♪ 天竜下れば 飛沫に濡れる
♪ 持たせやりたや 檜笠

になったんだよ!



85 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:10:35 ID:aaMa/WnG0
土建が唯一の長野の産業です。
日本の皆様お許し下さい。
死活問題です。

86 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:11:24 ID:6JXcPw4v0
さんざ土地転がしまくっちゃったから退くに退けないのねww

87 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:11:41 ID:Uo7JhdCuO
リニア建設の計算なんてできるわけがないだろw
道路くらいならできそうだが

88 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:11:55 ID:TktZxUYNO
諏訪だけ止まるSルートなんてどうだろう?

89 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:12:08 ID:gm5WckZU0
試算のために無駄な税金を使うとは!
リニアは、JRに任せればいい...
行政や地元団体や政治家が絡めば第二の国鉄事業化を目指す事になる。
これでは、地方分権は無理だが痴呆分権は可能だわね。
しかし、しつこいね。
積算は、民間に頼むのかね...

90 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:12:37 ID:I5WOxOaoO
そのまま県の予算で独自のリニアを開通させたら良いんじゃないかな?
別に長野通さなくても静岡の北を通せば良いんだし

91 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:13:09 ID:88wQ8rj60
>>79
いや、外から見たら全部一緒だから。
長野が叩かれるのが嫌なら、そういう事を言わせないよう隣町を説得してくださいな。

92 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:13:30 ID:z1+wRxxc0
>>52
だから静岡に編入しちゃえという声があるわけで
静岡なら一県一駅に反しない

93 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:13:59 ID:eT9bkp9SO
この市長を調べた方がいいんじゃないの?この焦り方はただ事じゃないぞ、悪い事をしたに違いない

94 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:14:33 ID:tjfJ06V20
バカルートまだやってたのかw
JRのことをCルートありきと批判してたが
こいつらこそバカルートありきだからな。
民度が低すぎる田舎者。
世界に誇る高速鉄道をわざわざ曲線にするアホがどこにいる。
そもそも直線で作れるんだからな。
バカルートだのアホルートだのが検討されていたのは
直線ルートが技術的に可能かどうかわからなかった
数十年も前の話。まぁそんなこと今さら言わなくても
皆知ってるだろうがな。いつまでバカ騒ぎするんだ土人どもは

95 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:15:03 ID:Ww3tG7uN0
私企業のJR東海が全額負担でつくるリニア新幹線なのに
JRの試算は信用出来ないから
長野県独自の(都合のいい)試算を元に(なにがなんでもBルートに)ルート決めろと?

もう長野県は『キチガイ』です

96 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:15:16 ID:4GQL8pZj0
真性の基地だな…
まだ営業用建設実績のない、全てが特殊な構造のリニアを部外者がどうやって見積もるんだ

もはや土地利権の破滅を目の当たりにして涙目で逆ギレしまくってると小学生でも解るだろうに

97 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:15:30 ID:Uj7g5Sir0
面白くなってきたな

いいぞ長野もっとやれwww

98 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:15:38 ID:ohow2tWY0
虫断ちして願掛けでもしたらあ?
無駄だろうけど、やっと文明人になったなあって褒めて貰えるかもしれないよ

99 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:15:58 ID:4/WHEelc0
行政の試算ほど宛にならな物はない
どんぶり勘定しかできないくせに

金を一銭も出さないのにこの試算でつくれ?
何様なんだ?この野郎長野ぶっ殺すぞ
日本国民怒るよ?


100 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:16:12 ID:dXkoGYR80
>>40
この県知事・・ルート確保できなかったらヤクザに殺されるかもしれないもんな
少なくとも長野での権力は失墜する、必死にもなるよ

101 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:16:35 ID:JxuUBMahO
長野県でリニア引いて東海より早く大阪につくルートを作って東海と
バトルすればいいじゃん。

102 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:16:44 ID:2EOS53lV0
市長も、自信があるなら自分とこの財源でリニアを建設し競ってみたらいいんじゃないかな。
言っていることが正しいなら勝てるだろ。

103 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:16:49 ID:SFFWrZ9g0

国鉄時代から決まってるんだ。俺の土地はお国が高く買ってくれることになってるんだ!!
そうじゃないと困る。死んだじいちゃんに なんと言えばいいんだ。

104 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:17:01 ID:qnmUOp48P
もうリニアじゃなくてコリア

105 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:17:02 ID:w7qkja4N0
>>91
隣町という通念はありません
いわば山で隔てられた違う国同士です
昔からそれぞれが仲の悪い烏合の集団が県になってます

106 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:17:09 ID:dcHMRtppO
>92
飯田市が、隣接する浜松市へ編入したら…

諏訪・伊那→長野県の地方都市
飯田→静岡県の政令指定都市
なんだよね!

107 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:17:11 ID:C4zCEVyJO



当然、今までの公共工事の予算の妥当性は問われるわな。
リニアの高架が安くて道路のは高いなんてならないよな。





108 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:17:26 ID:fIq5Kvk20
長野は日本から出て行ってくれないかな?

109 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:17:32 ID:WXQu67kO0
>>87
県の土木部には道路の図面引く能力もないよ

110 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:17:33 ID:iwYObntb0
まともに県が試算したら、JRの1.5倍ぐらいにはなるだろね。

まともに出来ないから、JRの0.9倍になるように
数字をいじるのかな。

111 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:17:53 ID:uNj1HsCCO
リニアもいいけど新幹線の無駄な駅潰せよ
三河安城とか新富士とかいらねえよ

112 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:17:55 ID:fdnS/Afu0
妄想鉄道とは コミケにでも出展しろ

113 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:17:57 ID:PlGQpSGPO
これはもうマジキチ

114 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:18:06 ID:VcAXrx8T0
長野県出身の人間に接したことのある人は分かるだろうが
長野人の自己中心性と根拠のない選民意識は半端ではない
特に北に行くほど酷い
今回は諏訪辺りの話のようだが小布施辺りなんて本気でキチガイ集落

115 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:18:12 ID:4/WHEelc0
鉄道業界のプロ中のプロをなんだと思ってんだ
低学歴の田舎者め

116 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:18:38 ID:M++5oKUV0
もう中央高速利用しても、伊那や諏訪のSA・PAは絶対に利用しない。
白樺湖方面のスキー場にも絶対に行かないからね。

117 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:19:27 ID:KpHXHebV0
鉄道関係は一般と比べて二倍ほど高いのは定説なんだろ

118 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:19:37 ID:dXkoGYR80
中央高速道がBルートで迂回してるから使えっての!高速タダになるんだろ

119 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:19:50 ID:UrBZ3Jte0
          /::::::::::::::::::::::::\
            /:::::;;;::::::::::::::::::;;;::::::',
         l:::::(●)::; - 、:(●)::::l
         l:::::::::::::( ー' )::::::::::::l  長野新幹線は無駄だった
          〉:::::::::::::`~´:::::::::::::〈
         /::/` ─----─ ´ ヘ:',

120 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:20:14 ID:zHpWzVkk0
Bルート&諏訪駅がCルート&飯田駅に優る点

・建設距離が長い
・活断層に沿う距離が長い
・所要時間が増える
・長野県駅利用者が多い

121 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:20:19 ID:UWLpHd8RO
長野はお猿の電車で我慢汁

122 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:20:27 ID:tjfJ06V20
どうせ長野のどこぞに駅ができても
岐阜羽島化するのは目に見えてるんだがな。
一県一駅はまぁ、地元の要求にこたえるという
JRの好意だね。で、長野は3駅も要求するのかい?
糞ジジイどもは早く寿命が尽きたほうがお国のためだ。

123 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:20:28 ID:/2q1Ozfi0
うんこ

124 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:20:29 ID:JoDxMG3+0
でも、どんなキチガイ予算を出すのか少し楽しみだったりする

頑張れ伊那wwww

125 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:20:42 ID:X6sjUwUY0
こんなアホなルートじゃ長野県内でも諏訪以外本気にしないだろw

126 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:21:41 ID:hehkSCrDO
JR東海は長野の見積もりでBルート工事を初めて、予算超過分は全額長野県が負担すると言うのはどうだろう?
もちろん保守費用も同じルールで。


127 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:21:49 ID:GX8b3DYi0
どのルートを通ろうとも伊那に駅は出来ないと思うのだが。
諏訪回りで土地が売れればいいのかな

128 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:21:52 ID:WH8BVFzD0
で、その試算よりコストが超過したら、田舎市が責任とるのか?

129 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:21:55 ID:rcHarlv7O
絶対長野通すなよ

130 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:22:10 ID:VI2GNz780
まだ言ってるのかこの土人は

>>122
岐阜羽島は関ヶ原で大雪が降った時の退避用に必要だったそうな

131 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:22:11 ID:PAZj/CrO0
おまえらJRの株主か

132 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:22:31 ID:dXkoGYR80
この件叩きやすいのにな、TV局取り上げないな

133 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:22:44 ID:Mp9dwzvFO
Cルートに確定したら知事とかは韓国民団の土地買い占めヤクザに消されるんだろうなw

134 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:23:34 ID:JoDxMG3+0
つーか諏訪のコメントが無い時点で諏訪ですらひいてるだろwww

135 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:23:49 ID:YzpBGnU60
Cルートすら納得できねえ
一日も早く、Dルートで決めちゃえよ

136 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:24:02 ID:csNip5n80
>>79
そのうち珍州って言われそうな予感

137 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:24:37 ID:M++5oKUV0
>>114
伊那人って長野市あたりと比べても、一種独特だよ。
なんて言うのかなあ、昔の公家さんみたい。
飯田は完全に東海人だぎゃー。

138 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:24:56 ID:Du6VwN/y0
>地域振興に、より効果があるルートに意見を統一するよう

東京−大阪間を結ぶリニアでなんで地域振興の話が出て来るんだよ

139 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:25:03 ID:xyYQZXdQO
ヤフー(^o^)/
伊那市民だけど♪
と言っても今は伊那にいないけどね(笑

140 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:25:10 ID:jtDG1DcT0
>>1
長野県が受注するの?
馬鹿なの?長野県。
無駄な公共工事はしないんだろ>>民主党。

>>27
フルコースの値段がおかしいって言っているんジャマイカ?


141 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:25:16 ID:dXkoGYR80
>>133
駅前の土地を安く掠め取ってのし上がって来たからな

142 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:26:05 ID:wRpMPXZa0
まぁ地方の低学歴首長が言ってる事だから内容も基地外だはなwww

143 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:26:17 ID:csNip5n80
>>133
今ゴネておいて計画進行する前にCルートの土地買占めとかやりそう。
長野だし。

144 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:26:22 ID:4S1jPvyE0
でもお金は出さないけどね、キリッ

145 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:26:36 ID:Z3Ady2lR0
自分で払えよ

146 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:26:54 ID:aEuyBPMU0
高速鉄道で遠回り

147 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:27:02 ID:XsZ12xwR0
馬鹿ですか?長野が自費で建設するならご自由にどうぞ

148 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:27:08 ID:IhwnDTu6P
なに?
長野県が予算を出して独自に建設するのかm9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwww

149 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:27:51 ID:D0hZNHZfO
お前ら県のボンクラ職員が積算出来る訳無いだろ!
リニアは運輸産業の最先端事業だ!
長野はイラネ、シネ。

150 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:28:03 ID:F6vCkybA0
>>143
もうどこかの誰かがやってると思う。

151 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:28:06 ID:Jj9guScw0
Bルート建設も県独自の予算でやってください

152 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:28:12 ID:ohow2tWY0
長野って聞くだけで、とにかくバッチイと感じるようになってきたw

153 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:28:37 ID:ncgUahEuO
金は出さないが。
口は出す。

154 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:29:01 ID:+f3XXs7tO
我田引水をここまでできればもう立派な朝鮮人レベル。開いた口がふさがらない

155 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:29:03 ID:y1m8L9770
【社会】 民主党側 「リニア、直線ルートじゃなく迂回ルートがいい」…国交省、リニア2015年度着工を民主党長野県連に説明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252659961/

156 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:29:06 ID:Q2PmO+JnO
明日飯田市に行くけど諏訪と伊那はスルー。

157 :名無しさん@九周年:2009/09/11(金) 18:29:12 ID:MSwv5vSZ0
440 名前: アヤメ(神奈川県)[] 投稿日:2009/06/22(月) 10:00:29【昼】.37 ID:Km1gGw6o
現長野県知事が諏訪ルートで駅も諏訪に引っぱってくるという政治的公約をしちゃってるから
県内のデベロッパーは諏訪近辺の土地を買収してる。
その金を融資したのは前回選挙で田中康夫を捨てて現長野県知事を支持した八十二銀行。
このままJRのプラン通りになると、デベロッパーの土地は単なる不良資産となり、八十二銀行の融資回収は困難になる。
利便性とかじゃなくて、県内デベロッパーの抱えてる土地をJRへ売りつけたい、っていうだけの投資話。

・長野県知事村井氏は、Bルートを選挙公約に盛り込んでいた←中信出身
・岡谷出身の八十二銀行元頭取茅野実氏は前回選挙で村井支持←田中康夫から変更
・八十二銀行は地元デベロッパーや土建会社に融資しまくり←Bルートを公約に掲げる知事が誕生したから
・村井氏の後援会会長はエプソン相談役の安川英昭氏←諏訪盆地唯一の知名度ある企業、資金豊富

現知事が地元金融と裏公約したことから、
地上げ先行投資しまくったらしく、
とにかくBルートにしないと自滅するしか無い模様。
現長野県知事と子分は全員心中の危機。

ちなみに、現長野知事は前知事の田中康夫が行った部落優遇撤廃を撤回して再び部落と仲良く付き合うことにした。


158 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:29:38 ID:iwYObntb0
小坂樫男市長も、長野県職員の積算能力に
どれだけ夢を抱いてるんだか。
在来線の見積だって無理だろ。
現実知らなくて、行政は出来ないぞ。

159 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:29:45 ID:SJPlYIAM0
JRも言ってやれよ,正直に。

もう伊那がウザかったからCルートにしたと。

160 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:30:05 ID:Ngco3w1o0
D案と長野経由作って、長野経由は運営から全て長野が負担。
それで話つけろ。

161 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:30:32 ID:+c/SRrDm0
ヒント、「静岡空港」

162 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:30:36 ID:F9sqwQpp0
いいんじゃない?
迂回した分も長野県が負担したらいくらになるか、
ちゃんと試算してくれるんでしょ?
利用者はちょっと見直すかもよ。

163 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:30:39 ID:015rhnLo0
>>1
欲が絡んだ人間ほど見ていて見苦しく浅ましい生き物も無いな

164 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:31:22 ID:JoDxMG3+0
Cの都市かいしめの時間稼ぎだろうに、伊那馬路死ねwwwwwwwww

165 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:31:28 ID:pzCXqMqf0
てかさ、前例もない案件を素人がどうやって積算するんだろう。

166 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:31:28 ID:ynduSq1d0
じゃあそれで作ればいいじゃない。

167 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:32:46 ID:88wQ8rj60
>>156
PAでトイレ休憩だけしてやれ。
でもジュースの一本も買うなw

168 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:33:00 ID:L7aBEA3N0
誰が好き好んで長時間リニアに乗りたいんだ?
10分でも早く目的地に着きたいから乗るんだろ。

この基地外市長は早く逝って下さい。

169 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:33:43 ID:0tNL6eqK0
意味不明
労働組合の発想だな

170 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:34:12 ID:zQttEA260
>>1

距離伸びたら乗車料金高くなるんだよ。

差額全員に払えよ。

171 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:34:23 ID:/VDDou/v0
現在、転勤で長野県南部に在住です。
自己中人間多過ぎ。
もちろんそうでない方もおりますが圧倒的に自己中のほうが多い。
そろそろ長野県から転居できるかな、ってとこ?

172 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:35:00 ID:Yfq9Nv/VO
一部のやつらの利権のためになんでJRがリスクを負いわざわざ不便にして利用者に迷惑かけなきゃならないんだ
しかもその一部のやつらってほとんどが在日だろ

173 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:36:02 ID:SWIXEPdlO
>>1
もうリニア長野ネタはスレ立てんな


174 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:36:04 ID:XsZ12xwR0
役人の見積もりは計画認可目的値であり実際建設迄に数倍に膨れあがる
実質税金と時間を無駄に使える特権から可能な詐欺であり、かなりかけ離れた
見積もりとなる事はよく知られていることです

175 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:36:18 ID:AwPSQkWW0
試算するだけで金はJRが出せと言いたいんだろ?

176 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:37:06 ID:BC/kaeN80
最近の心証最悪事件のトップを行くな。

個人的にこれと M妃の犬お手ふりと回転寿司40皿と子ども手当て

まじめに生きる気力を削がないで下さい。

177 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:37:07 ID:iwYObntb0
まあ「試算」なら出来るだろね、「試算」なら。
根拠の無い数字のお遊びだけどね。


178 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:38:20 ID:UU/i8XTVO
足がでたら長野県が負担か。
おもいっきり安く試算してくれww

179 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:38:38 ID:xTBj+NpqO
諏訪とか伊那って、長野県民以外の人達から見てそんなに魅力的な所なのかな?
リニア利用者から『あそこに駅が無いからガッカリ』とかいわれる程の説得力を全く感じないんだが…

180 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:39:17 ID:+CCXwBZm0
独自試算したところでC有利という結果はかわらないと思うのだが、何がしたいんだ長野はw

181 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:40:10 ID:HG4qHSTh0

長野県の精密な調査で驚愕の事実が発覚しました。

建設工事費
Aルート:56300億円(現状)→500円(調査後)
Bルート:57400億円(現状)→600円(調査後)
Cルート:51000億円(現状)→100兆円(調査後)

182 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:40:29 ID:0z1/DpNc0
確か長野県民のほとんどはこいつらに反対しているんだよね
文句を言っているのがこいつらだけ

183 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:40:48 ID:D0hZNHZfO
JRは覚悟を決めろ。
山梨県から大回りしてでも南下して神奈川、静岡通すんだ。
んで、採算性悪いんだから在来線全部引き揚げろ。

184 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:41:15 ID:KF53qLIw0
長野県迂回するDルート作ろうよもう

185 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:41:54 ID:t9K+Q7Bj0
四国以下の人口の癖にガタガタ言ってんじゃねえよw
リニア通るだけマシだろw

186 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:42:01 ID:oqVHIf060
>>31
で、史上初の地方公共団体所有地強制収用になると

187 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:43:02 ID:XaySrafV0
つまり、その予算で長野県が責任持って作ってくれるんだな?

188 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:43:02 ID:cD+izMUX0
もうね、長野なんか海にでも沈んでしまえばいいよ

189 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:43:09 ID:affeqvbU0
怖い・・・

190 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:44:32 ID:rZGl/Ugl0
長野のイメージ下落が激しすぎw

191 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:48:26 ID:CwQskz9TO
>>188
お前ばかだろw

192 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:49:52 ID:yu1Fjw0wO
リニアを長野から一本別に敷きなよ
多分その方が安いし責任も判りやすい

193 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:51:15 ID:108mH82C0
長野新幹線じゃ満足できないのかしら?


194 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:51:16 ID:/1XFgsGQ0
JRの一方的な試算は意味がない。長野がBルートの適正な試算を出せばJRがCルートを推す理由もなくなる。
俺も何回も計算したがBルートのほうが建設費も安いし、採算もアップする結果が出た。

195 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:52:22 ID:j9J51iHr0
県営リニアだな

196 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:53:24 ID:pIK1blVZ0
伊那市長は孤立して暴走し始めてる感じだね。
県だって試算し直してもBが有利になる結果が出るとは思っていないだろう。
そんな試算に県が金をかけるとは思えん。

197 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:53:32 ID:q0ZVQIQN0
なぜ長野はこんなに必死なんだ? 誰が見ても迂回ルートの方が
経費がかかるに決まっているだろうに。


198 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:54:08 ID:yXqscJMY0
いい加減にしろよ! 長野!


199 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:54:24 ID:88wQ8rj60
>>194
面白いw
ぜひ、ここに書いてくれ。

200 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:56:40 ID:XtnUbBxR0
長野県民は、まだこんなこと言ってるのか?
身勝手にもほどがあるな。

201 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:57:06 ID:ivVVrtf90
伊那市で独自に作れよ

202 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:57:49 ID:RfU3AHJ+0
>>1
ようやく自分達の手で引く決心が付いたか。。。。。リニア長野「支線」をw

203 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:57:57 ID:0dKDyc050
今日も長野スレがたってる
有名になったもんだ

204 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:57:59 ID:ukX8wPLp0
なんかヒドイ言われ様だな。
俺が思うにお前らもまず「反対ありき」で話してるんじゃないか?
民主のマニフェストでもあるCO2排出量削減25%、俺らも進めていく意識を持たないと
日本が滅ぶだけだぞ。わかってて反対するならお前らが非国民だ。
今は金の亡者呼ばわりされても黙っとくけど、あとで恥かくのはお前らだからな。

205 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:58:09 ID:pqwf4gDF0
長野県内は地下50メートルを勝手に掘り進みスルーしよう!


206 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:58:45 ID:1Mvj1SeW0
JR海
「ではそちらの試算のとおりにBルートを自前でお作りください、
私どもはCルートを作りますので。」

207 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:58:55 ID:5YEvXOOoO
県内周遊トロッコリニアw

酸っぱいなオイ!

208 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:59:13 ID:mAKDP5xaO
174ライダー

209 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:59:14 ID:im2acfMZ0
長野県の皆さん、買収した土地がからぶっちゃうのが怖いんだねw

210 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:59:21 ID:NFqGZB9M0
建設予定地の立ち退きがすんなりいけば安くできるだろうけど・・・

211 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:01:37 ID:xNL7DFquO
もう長野とばせよ
駅作らなくていいだろ

212 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:01:38 ID:nLGaEngE0
Bルート予定地を買い占めた奴どもが
ゴネているだけ。

長野は通さなくていい。

213 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:02:27 ID:GT/GbKIx0
100万歩譲って上伊那に駅作るならこれでいいよ
http://uproda.2ch-library.com/1683733AZ/lib168373.jpg

まぁ駅は作るが、ルートはCだけどなw

214 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:03:26 ID:SJPlYIAM0
この試算だって,金出すのは県で,伊那市は一円も出さないんだよな。
それにリニアの建設費だって,伊那市は一円も出す気なんてないんだよな。

全部他人の財布からか〜



215 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:03:32 ID:jZKYbxIt0
長野人って生きてて恥ずかしくないの?

216 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:08:02 ID:csNip5n80
>>192
長野県内だけ巡回するリニアを長野が独自で作れば良いよ。
駅も作り放題。

217 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:10:02 ID:QcEQCx7d0
静岡としては長野にはもっとゴネてもらってDルートの可能性を高めてもらいたい

駅作らなくていいし誰も住んでない所ばっかだから環境対策費もお安く済みますよJR東海さん

218 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:10:48 ID:1fG06ON0O
Cルート信者涙目wwwww
諏訪Bルートは概ね順調。
なんの行動も起こさずネットでダベッてる奴らとの差も歴然。
おまえらその調子で頼むわ。



219 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:11:27 ID:i09Txbf5O
伊奈市長の支持者が建設予定地の土地を買い占めてるからなあ


220 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:12:17 ID:csNip5n80
>>196
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1275913.html
そうでもない。
だから問題なのだがw


221 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:15:34 ID:im2acfMZ0
>>214
会社の上司かよwww

222 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:17:45 ID:JoDxMG3+0
いなやばい

223 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:19:13 ID:eA0TRsEAO
まあ、民主党政権になったから、Bルートの可能性は高まっただろうな。

大企業から搾り取って、支持者にばらまくのが基本政策だから。

224 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:23:36 ID:6BEt/KHJ0
Bルート支持の各地の喜びの声

・Bルートを支持したら宝くじに当たりました(40代会社員)
・Bルートを支持したら彼女ができました(30代無職)
・Bルートを支持したら肩凝りが改善しました(50代主婦)
・Bルートを支持したら成績は常にトップ!笑いが止まりません(10代学生)
・職場でサエないと言われていたのにBルート支持したとたんモテモテです!Bルート最高!(30代会社員)
・半信半疑でBルートを支持したところ医者も見離していた持病が治りました(40代主婦)
・今まで彼氏がいなかったのですが、Bルートを支持したら超モテになりました♪今では二股までしています♪(20代女性)
・余命少ない人生がBルート支持をしたら急回復!今では医者にあと100年は生きるといわれてます(80代無職)
・Bルートを支持したら金運急上昇!さて、今度は何を買おうかなw(40代会社員)
・冷え切った夫婦生活がBルート支持したとたん超回復!今では妻もBルートの魅力にメロメロです(50代会社役員)

225 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:24:59 ID:1fG06ON0O
もうさ…Dルートとか環状リニアとか県営リニアとかトロッコとかさ
はっきり言って飽きたから。もうぜんぜん面白くないし。
まさか面白いと思って書き込んでんの?
「これはウケるに違いない」とか思ってんの?
誰かから「テラワロスwww」とかってレスが欲しいの?
言っちゃ悪いけどセンス無いよ。



226 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:27:48 ID:1Mvj1SeW0
>>225
でも長野県民の斜め上っぷりにはどうやっても近づけないんだよ

227 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:28:20 ID:5Nwo6IOQ0
もう長野とかぶっ潰そうぜ

228 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:30:20 ID:qwG53KnL0
じゃあ間を採って、Bルートで停車駅は作らないでいいやん(´・ω・`)

229 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:30:48 ID:05PgIlrwO
>>225
だけどお前のレスのが1京倍つまらないよ?

230 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:32:10 ID:5BP9B1MZ0
300円くらいの試算が出たりしてな

231 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:33:07 ID:SN5kirDNO
どこまで気持ち悪いんだ長野って

232 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:34:48 ID:1jRQT/PN0
で、どこの業者が見積もるの?

233 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:36:56 ID:8Ep7jztJ0
長野はターミネーターのようなしつこさだなw

234 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:37:57 ID:oj6bMxIlO
コイツらの脳内は
時代はドンドン長野県!
って感じか?

235 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:39:04 ID:QcEQCx7d0
>232
Bルートになったとしても見積もりに関わった土建業者はJR東海にパージされて受注できないであろう事だけは想像に難くないな

236 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:42:06 ID:9P3a+H3B0
欲しけりゃ自分で別に作れ!
つーか出来ればお前ら全員死ね!
死に絶えろ!
長野県民と長野って名前の奴!
死ね!

237 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:43:17 ID:oyh45jHCO
伊那市民って頭がおかしい人が住む街なんだね。


238 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:45:52 ID:yKzlpa9b0
もう自腹でつくればいいじゃない。

239 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:46:17 ID:QArTdx5N0
静岡空港とか茨城空港とか行政の試算は甘く作り、
ただ単にごり押しするためのものと最近思われてるのに信用されると思うか?

240 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:47:49 ID:WzFPqVCwO
長野のエゴには不買運動で対抗する
長野には行かない
長野産は買わない


241 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:57:07 ID:HLAtJo3lO
何だか行政そのものが2chの荒れたスレみたいな様相になってるな…
一人の分からず屋が延々と長文罵倒コピペ貼りまくってるような…

242 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:57:17 ID:UeZVhag00
迂回分は、自腹でおk!

243 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:58:38 ID:3pHXhzahO
試算してもいいが、安かったら長野県や伊那市が負担するのか?
一円も出すつもりはないんだろ。口を出すなよ。

244 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:59:41 ID:0xZZkbnXO
そこまでリニアにこだわる必要はないと思うが

245 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:00:50 ID:kbKIx6CPO
異様に安く見積ったあげく、実際着工すると十倍ぐらい費用がかかんだろ?w

246 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:01:06 ID:U/pibc70O
捏造すんだろ、どうせ。
まるで朝鮮人と一緒だよ長野県民って。

247 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:02:37 ID:c7/JPTBE0

田舎役人如きがベースの建設費、維持管理費すら
まともに試算できる訳ねえだろw

で、更に妄想レベルの経済効果や、
地域活性化や観光地化に伴う乗客増=JRが得る利益を
勝手に「試算」するんだろwwww

アホだな

248 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:03:24 ID:W+v4Hd+U0
自前で予算に合ったマグレブ引けばいいのに

249 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:03:36 ID:3pHXhzahO
テポドンが伊那市に落ちますように。

250 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:04:06 ID:qfyoUNW30
県独自の試算を出しそれで足りなかった分は長野県や伊那市が負担するんだな?

251 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:04:37 ID:XtnUbBxR0
迂回ルートがそんなに経済的優位性があるのなら
JRなんかあてにしないで、長野県が独自にリニア作ればいいんじゃないの。
儲かるんだったら簡単に工事費くらい取り戻せるでしょ。

252 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:04:43 ID:u53zUBccO
茨城空港に関しては百里基地の滑走路拡充にはなるからまだマシだけどな。

253 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:07:28 ID:wutz8uygO
着工予定地買った人達が必死になっているんですね
わかります。


254 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:07:34 ID:w1v8SBQw0
さっさと道州制を導入しろ。長野県も何も無くなる。

255 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:08:25 ID:6vmPfBcM0
長野行きの線を途中で分岐するようにして長野負担で(単線がお勧め)勝手に作っとけ!
採算取れず廃線決定だがな、東京〜大阪間の邪魔だけはすんな

256 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:08:27 ID:ohow2tWY0
ムスカ 「見せてあげよう、ラピュタの雷を!!」

長野県民に早く見せてやってくれw

257 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:09:33 ID:40NHDEgqO
差額を長野県が負担するなら、いくら安く見積もっても結構でございます。

258 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:09:48 ID:8ba6wY1qO
長野のイメージダウンしすぎ。旅行に行く気持ちもなくなった。バカじゃねぇの

259 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:10:01 ID:u6x/P4yC0
どんな場所でも金出さない奴は強気だよな。

260 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:10:57 ID:KpHXHebV0
鉄道関係の工事は一般公共の倍 

261 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:11:43 ID:6F0M2LSB0
JRから説明されても理解できなかったのに
試算なんかできるのw
逆にJRから突っ込まれて恥かくんじゃないの

262 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:12:23 ID:DovriyOd0
都合のいい計算をするんですね
捏造レベルの

263 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:12:50 ID:3pHXhzahO
迂回ルートになるための所要時間の増加に伴う全乗客の損失を試算して、未来永劫長野県民に補償してもらおう。

264 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:13:15 ID:wF7lBczJ0
必死過ぎだろう

265 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:14:38 ID:fGQI3rYCO
つーか人様の出資予定を指差して
「俺らが使い方考えてやんよww」って

何様なの?

266 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:15:06 ID:DovriyOd0
6400億て、いまミンスが揉めてるダムの総事業費と同じなんだよね


267 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:15:55 ID:9SX84Jlv0
何でここまで必死になるんだ?

ここの土地を買えば儲かりまっせと
売ったり買ったりした連中でもいるのか?

268 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:16:04 ID:8vDPOP2P0
長野迂回ルート採用して、嫌がらせついでに静岡に駅作ろうぜ。

269 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:19:27 ID:rJvXoPvGO
もう長野通さなくて良いよ
できるだけ海岸線に沿って走らせろ
日本海側と太平洋側と

270 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:20:43 ID:6vmPfBcM0
トンネル大工事がなくなるからって
距離を延ばして、建築費だけじゃなく維持費も安くつくわけが無い、
鉄の線路とわけが違う高価な電磁石並べるんだぞ、維持費、消費エネルギー量、
到着時間どれ考えても無駄!建設費だけじゃなく運営維持費は永久的にかかる
っつうことを忘れんな。それはJR持ちですか?長野が口出す権利ないだろう
60Kmも伸びたらどれだけ保守点検に人件費や金かかるかそれも試算しろ

271 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:21:10 ID:l/CrglyD0
金を出す方の試算にケチをつけるとはw

272 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:22:12 ID:I7MKNSWs0
もうJRは市長が黙るまでストしちゃえよ

273 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:22:16 ID:rGPGLKrP0
伊那市が試算進めたからってそんなもん糞の役にもたたんだろ

274 :名無しさん@10周年:2009/09/11(金) 20:22:17 ID:iH8vuQDQ0
長野に旅行に行ったら(行かんけど)旅館代を自分で試算してらそんなに払う必要ないと言ったら
間違いなく警察に電話されるかぼこぼこにされるだろうなあ
そうなことを平気で公言する市長がいる県て信じられないぞ

275 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:22:57 ID:1x3B/bddO
仮に、Bルート支持のまっとうな資料がでてきたらスゲーと思う。天才プレゼンテイター。
現実には突っ込みどころ満載だろうけど。

276 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:24:03 ID:KseNjE/o0
試算するんだったら金も出せよ

277 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:24:05 ID:m5rZu6DY0
長野だけで勝手にリニアでも何でも作れよ、ゴネ厨土人

278 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:24:13 ID:015rhnLo0
市長自らが全国的なイメージダウンを推進してどうすんだよ

279 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:25:18 ID:crICELOLO
自分で作れ

280 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:25:57 ID:KWxhGesG0
試算って数字合わせじゃねーぞw

281 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:27:37 ID:NiDhtH3H0
土地の所得に金が掛かる
安い試算で誘致させ、決定次第、一気に上げるのが伊那市の汚い手口


汚い汚い

282 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:28:47 ID:GOfV3Pfi0
鳩山政権になれば、下(JR)からの意見は一切聞かない
上(内閣)が決めたことを下に命令してやらせるだけ
長野のオッサン達だって、勝算がなくてごねてるわけじゃない
民主党議員だけでガッチリ固めた長野の勝ち
泪目になるのはオマイラだ

283 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:29:55 ID:HLAtJo3lO
もうありとあらゆるブログに呼び掛けて、長野拒絶キャンペーンでも出来ないか?
簡単なまとめサイトとバナー作って承諾してくれたところにどんどん配布してさ

284 :名無しさん@10周年:2009/09/11(金) 20:30:32 ID:iH8vuQDQ0
勝手に試算繰り返して(1〜2年かかる)遅れてしかもCの方が安いなんて言ったら
誰が遅れた分の補償をするんかな? 長野県はそんなことこれっぽっちも考えていない
そんな無責任なことがまかり通るとは・・・恐ろしい県じゃ  

285 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:30:51 ID:yFmS7qDOO
長野県が工事費を負担すればすべて解決!

286 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:32:30 ID:QNAhlOYc0
低学歴のコネ役人に試算なんかできるわけねーだろwwwwww


287 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:32:49 ID:KseNjE/o0
>>285
維持費と、遠回りしてごめんなさいの意味をこめて運賃を圧縮するための原資まで
継続的に出して初めて議論のスタートライン

288 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:34:42 ID:rjRUjggsO
>>283
おまいさんが作るべきだ

289 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:35:09 ID:zHpWzVkk0
どうやってB>Cの結論を導くのか、には興味がある。
それにしても中日新聞の長野県民有権者アンケートでも最多はCルートなのに、税金の無駄遣いだな。

290 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:36:27 ID:1fG06ON0O
>>228
いいねそれ。
リニア諏訪駅はあとで作ればいいし。

>>229
お前にとってつまらないのは当たり前じゃん。
核心を突かれて喜ぶ奴なんていないだろ?

>>240
どうぞどうぞ。

>>246
都合が悪くなると捏造認定するの?
で…JR東海の試算は捏造の「ね」の字も無いと。

>>258
来なくていいよ。

>>263
どこの暴力団のかた?

>>265
つーか人様の土地を指差して
「俺らが使い方考えてやんよww」って

何様なの?

291 :名無しさん@10周年:2009/09/11(金) 20:36:39 ID:iH8vuQDQ0
東京のレストラン 食堂は長野県人お断りの張り紙がでそうだ
飯食ってからいざ支払いの段になったらこの食事のコスト試算では店は1000円というがオレの試算では750円だ
だから750円だけ払う 文句無いだろう と言い出しそうだから

292 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:36:51 ID:6vmPfBcM0
>>282
さすがに民間企業なんだから上からの指示でも経営に影響する
採算が取れなくなるような無駄はしないでしょう
もしそうなら、民主が倒れる可能性の4年後に話を延ばすだけ。
ってまだ延びるのかよっ 長野への怒りさらに増幅だな


293 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:38:08 ID:qfyoUNW30
>>290
> リニア諏訪駅はあとで作ればいいし。

駅作るのは自由だが停まらないよ?w

294 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:38:35 ID:NwEY3Z8V0
試算、ゼネコンが協力するわけないじゃん
絶対発注者になるわけない長野県から協力してくれって言われても、ただ働きじゃねーか。
馬鹿が、それとも県庁職員にでもやらせんのか?
わかるわけないじゃんあいつら馬鹿だから
第三セクターで民間に好きなだけ身包みはがされるようなバカどもだし

295 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:40:21 ID:mFhKlLXzO
長野は南北に分裂すべき 
北信の人間にとっては南の方の人間が騒いですんませんって感じ 

県知事が悪いんだろうけど

296 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:41:09 ID:/urJ+tei0
>>267
伊那市長は伊那を長野県南部の中心都市にしたいと考えている。
Cルートなら同じ長野県南部の飯田に駅設置が確実と言われる。
飯田駅設置が気に入らないだけだよ。
Bルートが絶望的なら飯田駅設置反対かリニアそのものに反対すると思う。

297 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:41:27 ID:N5ksL7B50
>>290
何でそんなに必死なのさw

298 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:42:25 ID:1fG06ON0O
>>293
> 駅作るのは自由だが停まらないよ?w

安心しろ。それを決めるのはお前じゃない。

299 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:43:40 ID:lJemisAj0
JRリニアとは別に、長野県が自費で自分たちでリニアを建設すればいいじゃん。

300 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:43:50 ID:NwEY3Z8V0
あーちょっとまて
この試算面白いかも知れんな
てーめーらで買い占めた土地、いくらの買取で計算しているのか見てみたいわw
土地買収の試算だけ見せてみろ>長野

301 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:43:53 ID:/urJ+tei0
>>290
> つーか人様の土地を指差して
> 「俺らが使い方考えてやんよww」って
それは飯田に対する伊那や諏訪、長野県の言い草だな。

302 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:44:40 ID:g112Mz9B0
県が建設や発注するなら試算はいいが
JRの事業の試算をするのに税金を入れるのがゆるされることなのか

303 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:44:46 ID:LQ9WvgweO
>>290
痛い、痛すぎるよ、お前

304 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:45:19 ID:iSvCn+/2O
金も出さずに試算とな!?

305 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:45:25 ID:7EXiN/ZF0
こんなに必死だと利権以外の理由が思いつかないわな

306 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:45:55 ID:A9zTAp7T0
つーか金出すのJRで運用するのもJRで儲けも負債もJRが被るのに
「試算がおかしい」とか本気で頭おかしいな。

官僚が公共事業ありきで作ったザル試算とでも思ってるんだな。

勝手に自爆したな。

307 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:48:51 ID:1fG06ON0O
>>297
必死に見えるほど追い詰められているんだね。

308 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:49:15 ID:mzLR+IRz0
長野県内だけのリニアを県のカネだけで建設して好きにやればいい。

はっきりいってこいつら邪魔だ。

309 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:49:36 ID:bupGXlbB0
県に試算させたって、JRに見積依頼出すだけだから、一緒だよ

310 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:50:25 ID:/urJ+tei0
結局、事業者はJR東海なんだから、独自試算なんてやった所でオナニーでしかないんだよ。
長野県がCルートと別にBルートを建設するかBルートを計画路線として残そうという動きがあるならともかく。

311 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:52:39 ID:ukX8wPLp0
>>290

>都合が悪くなると捏造認定するの?
>で…JR東海の試算は捏造の「ね」の字も無いと。

試算に納得いかないって先に言ったのはそっちだろ?
JRの試算が捏造のような言い方をしておいて、何を言ってるんだ?

312 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:52:51 ID:4yTZUwDCO
長野県がリニアの技術知ってるのか?

313 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:53:35 ID:Lycq++xs0
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
いや、セカンドオピニオンは重要ですよ。

でも、「利害関係者のセカンドオピニオン」は全く意味がないという常識を学んで・・・・常識と
恥を知るまっとうな人々ならこんな自分たちの利益しか考えていない醜い主張しないか。

長野県、長野県民を軽蔑します。
風景はいいし、おそばはおいしいいい土地なのに・・・残念な事です。

314 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:55:17 ID:l/CrglyD0
いまいち長野県の言いたいことが解らんのだが
要はJRはわざわざ損をする方のルートを選んでると言いたいわけなのか?w

315 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:55:42 ID:HLAtJo3lO
まぁリアルに命かかってるんだろうから必死になるのも仕方なかろう。
長野県警が日本国民を絶対に守ってくれないのは松本サリンや
長野聖火リレーでハッキリ証明されてる。
結局自己防衛の為には理屈や道理などいちいち構ってられないんだろう。
まぁ普通に可哀想な立場なんだろうが、決して同情はしない。

316 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:57:27 ID:ZtzTdEDOO
>>282
4年でリニアはできん。

その後もミンスが政権維持できる確約もなかろう。

まあ長野としてはミンス政権の間に取り決めたいんだろうが…

317 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:58:38 ID:LPe1ZPpq0
建設も県独自でやればいい。

318 :名無しさん@10周年:2009/09/11(金) 21:00:14 ID:iH8vuQDQ0
リニアやトンネルの専門知識の無い馬鹿共が試算するなら何年も時間がかかるだろう
その遅れた分の補償も考えてこんな馬鹿なことを言ってんだろうなあ
なかなかいい度胸してるよ まともな人は恐ろしくてとても言い出せない
民間企業ではありえん 
民間ならバイヤーがかってに試算して儲けが出ないようだったら断ればいいだけで済むが

319 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:00:29 ID:LdRPfWzv0
新幹線があるのだから在来線は各駅停車だけでいい
速く着きたいなら県内でも新幹線を利用しろという静岡県内のように
リニアを便利なところに通しすぎると
県内を移動するだけでも馬鹿高いリニアに乗らなければならなくなるぞ。

320 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:01:12 ID:N5ksL7B50
>>307
なんで俺が追い詰められるんだ?
リニアとか全然関係ない所に住んでるんだけど?

321 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:04:15 ID:bupGXlbB0
構造物にどれ程の強度、精度が必要なのか、
リニアの登坂能力、増減速性能は、
ガイドウェイ、車両の価格
トンネルの断面はどれ位にすればいいのか

何にも判らないのに、積算なんてできる訳ないだろう

仮にも公共施設たる土木構造物を施工する立場にある地方自治体の首長が
こんな頓珍漢で許されるのだろうか

長野県もそろそろ流石にさじを投げ出しそうだな

322 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:05:35 ID:E70NbnAx0
つーかリニアが長野通ると長野県民にとって何かいいことあるのか?
それがずっと疑問だわ

323 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:06:08 ID:/nxanNDkO
>>312
ちょっと速い新幹線といった程度の認識。
リニアの存在意義など知ったこっちゃない。


324 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:07:33 ID:MSrI12TK0
>>322
御柱んときに観光客がちょっと増えるくらいじゃねの?

後はまぁどちらかというと東京と名古屋への人口流出の原因にしかならん気がするww


325 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:08:58 ID:3MhXAj3h0
自分たちで作るわけでも、作ったことがあるわけでもなく、
勝手に見積もりだして、業者の見積もりに対して「高すぎる!」
とか文句言うなんて嫌がらせ以外の何者でもないよな

326 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:10:13 ID:KX2hxKYm0
伊那は上越新幹線の時もごねて、ゆりかもめみたいな新交通システムを
作ってもらったんじゃないの?

327 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:10:42 ID:iSvCn+/2O
未だに長野は未開の地なんですね
わかります

328 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:10:48 ID:E70NbnAx0
>>324
そういえば副都心線が出来て埼玉の繁華街は人が減ったらしいな
長野に路線通して長野のレジャー施設が過疎ったら泣ける

329 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:10:49 ID:RTI4N5kV0
長野を無視するルートという選択肢はないのかな?
静岡通るルートにでもなればこいつらの発言も楽しみになるんだけど。

330 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:10:55 ID:Od4305xzO
あらゆるところにしゃしゃり出てくる
ニコ厨や東方厨にすら見放される哀れな地域

331 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:12:04 ID:40UAEej3O
Bルートになった場合のデメリットを考えないのか?長野は百年蔑まれ続けらるんだぜ。

332 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:12:05 ID:qPMbufLR0
地方の田舎者は滅茶苦茶なことを言い出す馬鹿がたまにいるよな。
こういうのを見ると地方に金や権力を持たせるとろくなことがないことがよくわかる。
地方には洗練された人材はいない。
やはりこれからは中央集権国家こそが望ましい。

333 :名無しさん@10周年:2009/09/11(金) 21:12:48 ID:iH8vuQDQ0
伊那市長 長野県知事 諏訪市長の仕事の能力を査定して月給を試算したら
なんと・・・マイナス150万円になったそうな
これども高すぎるとクレームが殺到しそうだが・・・・・

334 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:14:43 ID:DijmNPI10
>>322
飯田市民だけど、とりあえず東京に行きやすくなって陸の孤島から
少しでも改善できることがメリットかなぁ…。
今だと高速バスで新宿まで4時間。名古屋まで2時間。

335 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:15:01 ID:MSrI12TK0
>>328
まぁ、昔っから、新幹線や高速できて、これで我が町も外から人が来て潤う…
と思ったら、町の人口が流出しただけだった…ってのはよくある話で。

道は入ってくるだけじゃなくて出て行くこともできるという視点を忘れずにw


336 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:15:21 ID:DPQK7PN7O
仮にCルートで作った場合を一億円
Bルートで作った場合を一億六千万円とする

一見、Cの方が六千万円安く見えるかもしれない
が、Bルートの場合、県知事には六千万円のキャッシュバックが行われる
結果として差し引きゼロになるがBルートの場合、今後の駅増設などの発展性が見込める。

よってBルート以外に選択の余地は無い。

とかほざきそうだな

337 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:16:08 ID:SgbmaIsd0
JRは長野から全て撤退していいレベル

338 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:16:56 ID:pNsNzvkO0
今更Cルートになったら首吊るどころか県内が仁義なき戦いの
再現になっちゃうんだから

339 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:18:36 ID:Sf5XsHqF0
県独自にリニアより速いジオ・プレインでも引けばいいだろ

340 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:19:30 ID:GZGycl1c0
東京〜大阪の全額工事費負担するなら別に文句はない

341 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:19:41 ID:fQcHkHh9O
>>334
あら、うちの自宅(兵庫県)からも
東京まで4時間、名古屋まで2時間だわ。
奇遇だな。
というか、飯田にもリニアはいらねえなw

342 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:20:28 ID:FIyADJuA0
というか、これでどんな結果がでれば、
有利に成ると思ってるんだ?

343 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:21:15 ID:6vmPfBcM0
新幹線の駅前に地元の大物政治家大野伴睦夫妻の銅像が立つ。政治駅と揶揄される、
岐阜羽島駅を目指したいのか市長は?もういいから長野市民でとりあえず銅像だけ
建てて歴史に刻んでやれよ。

344 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:21:47 ID:bBDm/5cZ0
>>328
いや、新幹線のおかげですでに過疎ってる地域多数なんだが
宿泊、呑み屋系はかなり打撃を受けてる>長野

345 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:21:59 ID:WYQUm0tf0
>>331 100年か?未来永劫だろう

346 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:22:24 ID:Smbi+3xxO
いいから余計な金は自分達が払うって言え!
そうすりゃ話しあいも進むって!

347 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:22:35 ID:5Bgo+ba70
>>4に尽きるなぁ

348 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:22:54 ID:rgw72uJA0
長野県がどう試算しようがいんちき試算で無い限り直線ルート以上に
諏訪周り迂回ルートが安くなることは無い。それとJRもしくはJR
が指定した業者がどの工事をいくらでやるかなんて長野県は試算でき
るの?

349 :名無しさん@10周年:2009/09/11(金) 21:25:00 ID:iH8vuQDQ0
今後長野県内に工場 支店を建設予定している企業は喜んでるらしい
なんせ長野県がかってに建設費をさらに安く試算してくれるらしいとの話だから
民間企業の試算は高いので県が税金使ってが独自に安く見積もるんだって
信じられんがそれが誘致の条件らしい  それでも長野には進出しないが


350 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:26:21 ID:HCzi6xmF0
試算にも田舎市民の税金が使われます
ppp

351 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:26:47 ID:MSrI12TK0
というか、工費もさることながら、東京大阪間の所要時間が問題な訳でなぁ。
BルートがCより短縮可能なら採用されるだろ。

とにかく、1県1駅はどんなことがあっても覆りませんって言明しちまえよと。
そうすりゃ長野や上田と同じで伊那がゴチャゴチャ言う理由は無くなる。
あとは文句言うのは諏訪だけだw


352 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:27:46 ID:nwNIq5j5O
さっさと試算して絶望しろよ

353 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:27:57 ID:KX2hxKYm0
1県1駅元だと、東京駅が作れなくなるぞ。

354 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:29:41 ID:DPQK7PN7O
>>349
長野って通りすがりの少女に道聞いただけで逮捕されるキチガイ条例の場所だぞ
警察に事情説明すりゃ平気?聖火リレーで見せた公平な裁きが炸裂するぜ

355 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:29:54 ID:wEf2tdIr0
この試算算出にかかる予算・・・プライスレス

356 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:30:54 ID:ZwvgegrL0
自分でつくりゃあいいじゃん

357 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:31:40 ID:E70NbnAx0
>>344
そうなの?
じゃあなんでこんなに必死なんだろ
長野の建設業者が儲かるのかな

>>352
結果が分かり切ってるのにホントに試算なんてするわけねーだろww
いくらで示せば都合いいかの計算はするだろうけど

358 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:31:50 ID:nwNIq5j5O
この件で、長野県と長野県人が大嫌いになった

359 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:33:01 ID:e1n29hqU0
こーして無駄な事をしている間にも給料が発生しているんですよ長野県民さん

360 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:33:11 ID:LqHaaGFh0
お-しな (「おしなの(御信濃)」の略) 江戸に出稼ぎに来
た信州人を卑しめていう語。多く冬の農閑期に来て力
業に従い、大飯(おおめし)をくったという。転じて、地方出の
田舎者の意にも用いた。しなのもの。浮世風呂三「さう
食ふから骸(からだ)が丈夫だ。下手な━はかなはせねえ」

広辞苑 第五版より

361 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:33:32 ID:i4aduR5d0
長野県独自でリニアを作れば良い

362 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:34:39 ID:KpHXHebV0
この工事白紙撤回したらどうだ
混雑で枝線が必用とかじゃないだろうし
今の新幹線でじゅうぶんだろ

363 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:35:22 ID:bupGXlbB0
長野県知事 村井仁
 申し訳ないが、そういう調査をやる能力が県にあるのかどうか私はつまびらかに致しませんし、
やはり玄人がそれなりの根拠を持ってお作りになったデータに対抗し得るものは、
なかなか出せないのだろうと思います。ですから私は「事実と論理に基づいて」ということをしばしば
言っておりますけれども、やはり事実についてはJR東海がプロとして積み上げられた情報というものを
きちんとちょうだいして、そして基本的に同じ事実に基づいていろいろな議論がされるということが
切なのではないかというスタンスでおりますので、そういう方向でJR東海にさらなる情報の開示をお願いしたいと、
こんなふうに思っております。県独自でやりましても「それは素人の考えだ」と言われてしまうことが多いのではないかと思います。

364 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:36:00 ID:iZdvEkrs0
Bルートを、長野県が勝手に作って、東海の線につなげちゃえばいいじゃん
それなら両端に駅ぐらい作ってくれるかもよ

そこに新幹線が止まるかどうかは別として


365 :名無しさん@10周年:2009/09/11(金) 21:37:16 ID:iH8vuQDQ0
座敷牢の狂人 諏訪湖のヘドロ河童 お馬鹿NEOといろんな馬鹿がいたが
この伊那かっぺ市長の膝元にも及ばない もっと修行を積まねばならぬ
それにしてもここまでの馬鹿を市長と仰ぐ伊那市民はあわれなもんだ
全国的に今後此の件は大きく波紋が広がりそうだ
今までの馬鹿騒ぎとはかなり意味が違う そこに気が付いているのだろか?

366 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:39:13 ID:wPTLdEiE0
JRが作らなくっていいそうだ。

367 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:41:02 ID:ZDs8HEBE0
こんな田舎は現行のJR線も必要ない。トロッコで十分

368 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:41:11 ID:vdl9Hv4V0
でも、民主はBルート支持なんだよね、、、、

建設利権のボスもいるし・・・

369 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:42:33 ID:ippg++htO
いっそ自分でリニア引いたら?

370 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:42:57 ID:bupGXlbB0
>>368
民主県連な
中央はCだ

ぽっぽ。「ルート決定などは政治力ではなく科学的な意思決定で決め、完成まで一直線にまっしぐらに進められることを祈念する」

371 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:44:16 ID:Zj7X/LebO
試算って・・・金も何も出さずにか

372 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:45:17 ID:ZDs8HEBE0
>>370
ハト、まっしぐら

373 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:45:48 ID:UThJ0OF10
>>357
そうなんじゃね?
あとは土地を売りたいとか。
リニア通ったら諏訪湖が日帰りコースになって
周辺のホテルが壊滅すると思われ。

374 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:46:15 ID:Z5O+k9xw0
だから糞長野をいっさい通らない「静岡迂回ルートD案」だって。

375 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:46:47 ID:MSrI12TK0
>>368
そりゃ県連はBだろねぇ。地元の要望なんだから。

結局、知事が「長野は広いので1駅の原則にこだわらないでほしい」ってのが元凶。


376 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:47:06 ID:doG5PJkz0
他人の家の米びつ探るようなものじゃないか
長野県は恐ろしいほどの乞食根性だ


377 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:49:16 ID:2BkrxOUl0
ハイハイ。

諏訪周りのほうが、 2倍の経済効果があります。

そーなんだーー。

ヨカッタネ!

378 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:52:16 ID:iaWbc0ic0
JRと鉄道建設・運輸施設整備支援機構というプロ中のプロが作り国交省が認めた需要予測に
基いて人数を計算すると絶望的な差がw

需要予測で、全員が東京・名古屋乗り通しの乗客だとして人`から人数を逆算すると、東海道新幹線からの
転移需要にさらに新規需要込みで年間利用人数は

Aルート 4670万人
Bルート 4422万人
Cルート 5839万人

となる。

1400万人も違えば新幹線の料金に上乗せ700円として6090+3980+700=10770の1400万人分だからその差は
1508億円となる。

379 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:52:39 ID:La1WTfd20
長野県のBルートの試算が東海のCルートの試算より安くなるなら
その金額で長野県にやらせればいいね。

380 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:52:40 ID:+73Tp0vP0
では県の試算とやらを出してもらおう

381 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:54:28 ID:lmxA0RTf0
お金はJRが出すから問題ないよ

諏訪までは確定

382 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:55:39 ID:BC/kaeN80
>>353
大阪も無理だね。
始発と終点なしでどうすんだ?

383 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:59:29 ID:VKzQgk4V0
もう県営で勝手にリニアやれよwww

384 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:01:52 ID:hk3NRRYKO
建築費はJRに持たせるつもりなのに意味不明
もはや基地外としか思えない

385 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:02:23 ID:+73Tp0vP0
ちなみに長野県は「ゴネるのならデータを出すべきでは?」という質問に対し、調査主体が倒壊なので我々は出さない、と回答してたはず

386 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:03:58 ID:gsddH4VV0
やっぱ命が掛かってる人間がいっぱいいると皆必死なんだなぁ・・・。

387 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:06:04 ID:NeoLq9SI0
Cルートなら長野県知事が工事の許可をださないよ
死人が出る前にJRは諦めてBルートリニアとっとと作れ

388 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:06:46 ID:iaWbc0ic0
>>387
許認可権を政治的意図を持って行使することは許されてないのになぁ。

389 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:09:07 ID:bupGXlbB0
>>387
県知事にリニア工事の許可権ねーから!

390 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:21:41 ID:a1bKl3Eu0
>>382
東京と大阪は県じゃないからいいんです。

391 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:28:40 ID:iZnG+rD5O
オリンピックと新幹線であじしめやがって。
ハチの子とイナゴ食ってろ。

392 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:30:15 ID:eZU1uks10
なぜ民間会社の事業の試算を?
金出すのか?

393 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:33:07 ID:iZnG+rD5O
国からの交付金であきたらず民間からまですいあげる気か。
ながの県が金出せよ。

394 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:34:16 ID:s6b7xjfDO
鵜呑みにしろよ

395 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:34:52 ID:mRR9+6SmO
ひつこすぎる

396 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:36:52 ID:JQrEXJaPO
JRが示した額より高く出すのと低く出すのではどちらが長野に有利なのか
両方とも自分の首絞めてるだけのような気もするけど

397 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:37:07 ID:wPTLdEiE0
>>387 山賊め

398 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:48:27 ID:LcVnuJny0
伊那市長さん

現実から目をそむけないで

399 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:49:50 ID:ZDs8HEBE0
JR東海の社長は、軽くいなしそうですけどね

400 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:33:36 ID:HHrqKj990
リニア建設に試算に必要なパラメータって、
自治体が計算できるほど簡単なものなのか?

401 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:36:13 ID:0GKyWsE90
独自に長野県の予算で新しいリニアひけよ

402 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:47:19 ID:Xa9k3+Hy0
伊那市長!自ら計算を立ててみなはれ!

403 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:48:39 ID:Ai4Q2CBs0
いや、金の問題より、なるべく直線で通らなければリニアの意味ないだろ。

404 :名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:59:49 ID:1fG06ON0O
お前らの嫉妬が実に心地よい。今日も寝入りが良さそうだ。


405 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:05:51 ID:HWIpCWrl0
建設費だけの問題じゃないだろ
維持費もかかるし、東京大阪間の時間が増えたら利用者減る

406 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:11:02 ID:T/W994E30
これ長野がBルートの土地の買い取り価格をCルートより安く見積もらなきゃならなくなる自爆フラグなんじゃないの?
着工してからつり上げ図れなくなるんじゃ・・・・w

407 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:38:09 ID:6Iak21y00
長野の独自試算なんて、ルート勝ち取るための作為的なものだから信用できない。
どうせ工事始まれば、なんだかんだと理由つけて、
大幅に金額超過するに決まってるんだから。
長野オリンピックがいい例じゃないかw

408 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:45:16 ID:d9Wo2ppW0
>>1
> 長野県独自の試算をまとめるよう県に要望していくとの考えを示した。

長野県の試算ほどあてにならないものはない

松本空港における航空旅客需要予測
ttp://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/airport/kuukouiinkai/yosoku.pdf
2000年時点の2007年度予測値 20万2千人 (路線が新設されれば、33万1千人)

信州まつもと空港利用状況
ttp://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/airport/gaiyou/riyou/riyou20.pdf
2007年度実績 9万7千人

自ら運営する空港でさえ、これだから

409 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:02:32 ID:izuY7gbsi
コチャゴチャ言うなら自分らで作れば良いじゃん。
金はJRに出してくれ、でも自分の意図するところに通してくれって、幼稚園児かよ。
お前らは日本の役立たずなんだよ。

今後絶対長野には行かないことに決めた。

410 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:04:17 ID:esg4SI+z0
無理して長野県を通らなくても良いぞw

http://chizuz.com/map/map39803.html
名物Dルート

411 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:04:34 ID:m0sFXWTE0
じまえの空港ですらそれか、怖いな、宗教みたいなもんなんだな
「修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ」
「リニア曲げるぞリニア曲げるぞリニア曲げるぞリニア曲げるぞ」

412 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:05:43 ID:SiTz4Pd80
まずはまつもと空港の総括からお願いします

413 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:06:30 ID:Ru2o/OOrP
>>387
脅迫ですか?

414 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:14:13 ID:BQMfl/4PO
大体長野なんて関係ないだろ。

415 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:17:40 ID:sUpxnUKT0
自分達で予算だして勝手に作れ。

416 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:21:09 ID:CrmHKHcK0
>>408
少し前まで松本空港の近く(空港から約1.5km)に住んでたが、
あれで年間9万人も利用してたの?ホントに?って感じだがな・・・


417 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:29:10 ID:ZAB1kZ7j0
誰も邪魔しないから、どうぞ名護の県で作れば、どうせ廃線になるとは思うけど。

418 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:30:20 ID:7utA9yYeO
長野は造った後の毎年の維持費とかを出せるの?

出せないなら口だすなよ

419 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:34:49 ID:kE8J7kzw0
勝手にすれば?
日本にリニアはもう無理だな。民主になったし土建屋が邪魔をする。

420 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:36:51 ID:R90QXTBNO
独自に予算を計算とか税金と人材が余程余ってるんですね

421 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:38:47 ID:v09T2fJkO
伊那と諏訪に、北のミサイルが落ちればいいのに。

この2ヶ所は、国益に反する非国民地域だから、日本から切り離せ!

422 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:40:39 ID:aSW5ElYgO
はぁ…山手線みたくグルグルやりやがって。

飯田・下伊那を長野県から分離すれば済む話だろ。
静岡県か愛知県へ編入させれば、長野県は蚊帳の外。

423 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:41:24 ID:Yd7FJupWO
(・∀・;)いまから試算て

424 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:42:15 ID:m0sFXWTE0
諏訪に原爆が落ちてればよかったのに
もう少しで落ちてたから残念><

425 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:45:25 ID:W3ARhE0M0
中央線も旧信越本線みたいに、小淵沢でぶった切ってやろうぜwww


426 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:06:40 ID:Y3xn0MPy0
>>425
それを真剣に危惧してるのが乞食諏訪の後背地松本、塩尻、安曇野、東筑摩郡

427 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:19:58 ID:GiBGjCxn0
なんでKDDIは、こんなローカルな地名を
新ブランドの名前にしたんだろう。

428 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:23:53 ID:Z28DXkNV0
伊那市の試算を見てみたい気はするw


429 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:30:33 ID:bcf34+o50
長野県はJRの試算係なわけ?

430 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:57:37 ID:EkNKJ0Gr0
長野県の試算はおそらく
・何が何でも我田引鉄したいから長野県の利用者数超水増し、土地代も安めに見積、
 とりあえずJRの試算より安けりゃこまけぇことはry

JR東海の試算
・社運を賭けるプロジェクトでもあり、効率・費用対効果・リスクをシビアに計算

どっちが信用に足るかなんて明らかだろwww

431 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:02:37 ID:V71jmniS0
まじでBルートで出来たら笑うわ。
長野の奴がどんな顔して乗ってくるのか見たい気がするwww

432 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:05:27 ID:GiBGjCxn0
まず県営松本空港の試算からやり直せw

433 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:09:58 ID:A40F1+pM0
リニアなんてなるべく直線にしないとスピードのメリット減るだろ。

434 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:26:56 ID:sFNwWLEW0
そのまま独自でリニア作ればw

435 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:30:38 ID:307D8HcLO
自然をネタに食べてるくせに自然破壊か
自分達で首を絞める事になる

436 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:34:22 ID:GYzQkZ/dO
長野とか伊那も金出すわけ?

全部JRが出すなら、言いたいほうだいだよな



437 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:34:30 ID:93VVGfp+O
Cルート信者の妄言集


民間企業は利益を追求する(キリッ → 実際は長野への私怨

Bルートだと飛行機に負ける(キリッ → Bルートの方が飛行機よりも速いのに何故負けるのか

諏訪の豪雨は天罰だ(キリッ → 人間として最低

Dルートにするべきだ(キリッ → そんな案なんてJRすら提示していませんが?

Bルート支持の人間を見ると自然に顔が緩む(キリッ → 病院に行くべき

飯田は岐阜県にあるのか?(キリッ → 飯田は長野県ですが?

438 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:36:34 ID:7iainBozO
試算を出すために無駄なお金を使わないでね

439 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:40:01 ID:8jKDK26oO
県に、じゃなく自分とこでやれよ

440 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:42:17 ID:GYzQkZ/dO
うねりルートの方が直線より高くなるとかないからな。
土地買収費用を意図的にいじらない限り

441 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:44:25 ID:zXciFJrd0
JRが作るのになんでこんなに偉そうなの

442 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:45:16 ID:o5SKB88w0
ぶっちゃけ国民の大半はどうでもいいと思ってるだろ
大阪東京間で開業する頃には定年過ぎてるわ

443 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:54:29 ID:a9by1fU60
>>437
Cルート信者がなんでDルートなんだよwwww

444 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:55:42 ID:xU+zUsbE0
悪い事は言わない。長野県民は止めさせろ。高速と違って駅が少なければ県民の負担が増えるだけだ。
佐賀空港や静岡空港を見てみろ。インフラで儲かる時代じゃないぞ。

445 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:55:55 ID:N6pJze210
勝手に長野循環リニアでも作ってろ、ボケ

446 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:03:54 ID:xU+zUsbE0
>>445
それいい。リニア環状線なw

447 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:06:31 ID:31F5kfL30
>>441
国鉄の頃は諏訪周りだったから土地でも買い占めたんじゃね
トンネル技術が上て迂回の必要がなくなったのにな

448 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:13:09 ID:+QciybuBO
リニアは、長野県が運用する事で決着ですね!!

その為の県の試算をだすと、JRは無視でいいよ!!

449 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:20:35 ID:gjSSDHse0
Cールートとして
南アルブス山梨駅でいいね

450 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:38:40 ID:PgvbIrwd0
よおし、政権交代の混乱に乗じて、首都移転を既成事実化しよう。
松代大本営ではウケが悪いから、第二新東京でいこうか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%BB%A3%E5%A4%A7%E6%9C%AC%E5%96%B6%E8%B7%A1

地上へのアクセスに、垂直リニアも建設しちゃうぞ。
あ、住民税は200パーセント増税な。

451 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:40:09 ID:HWaDNx3P0
現知事とか市長が無限責任を負うなら、Bルートでもいいと思うが
神戸空港とか静岡空港とかあとでグチャグチャになるような計画は
勘弁してほしい。

452 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:40:22 ID:W1pk4HBm0
どんぶり勘定しか出来ないから、買い占めた土地かかえて青ざめてんだろwwww
もうマジで長野迂回で行こうや。

453 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:51:31 ID:qP8M16vb0
リニアだけど長野の中だけでたのむわ。


454 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:54:48 ID:Wa9yeyWUO
長野独自でリニア走らせろよ
独自の試算するついでに。

455 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:56:36 ID:zyCPItKi0
意味不明
長野県独自の試算...
そんなものがJRの経営に何か役に立つの?

だから、もうJRとは別に
長野県内をグルグル回る長野リニアを独自に作れば良いだろがw

456 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:57:44 ID:vxw4KKOT0
ドリームランドを一緒に作ればどうだろう?

457 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:08:27 ID:Se0S/2uqO
ああ間違いない、誰かリニアを当て込んで土地を買った馬鹿がいるんだろ。
こんな奴のためになんで迂回しなくちゃならんのよ。新幹線の岡山同様にまた余計な時間くうのか?あんときゃ自民の議員が横槍入れたんだよな。

458 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:09:23 ID:IRI/TKo/0
なんで、技術的に必要な物を一部始終知ってる訳でもない所が予算書なんてつくれるんだよw
絶対に欠陥路線が出来上がる金額しか出せないだろw

459 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:10:02 ID:Aqx/nG420
仮に試算ができたとしよう。
でも、その調査にだって金かかるよな?
そんな予算、議会が認めると思ってるのか、このオヤジは……

460 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:09:25 ID:HWaDNx3P0
>>343
>大物政治家大野伴睦夫妻の銅像が立つ

岐阜羽島駅は政治駅ではないお。
関が原での豪雪で運行を見合わせる際の非難駅として
必要なんだお。
当時、今の長野のようにルートを湾曲して岐阜駅に
新幹線の駅をもって来ようという声が大きかった
のを湾曲が少ない岐阜羽島に造るようにする条件の
一つがあの銅像だったらしい。

461 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:10:53 ID:AwaFJIxW0
長野は四国あたりに引っ越して水争いに参加してればいいのに

462 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:19:09 ID:MjUXxM8aO
>>461
四国にはいらない

長野県独自で試算っておかしいだろ
JR東海だけが金出すのに、馬鹿な政治家どもが口出しすぎ

それなりに金を出してから口を出せって思うわ


あと、高速道路無料化をすすめるミンスに、リニアのことを言う権利はない
鉄道会社の敵だろ
なに、調子のってんだ

463 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:25:42 ID:HtCILW0p0
伊那市長さん、あなたの発言のせいで、多くの人々の伊那に対する心証を悪くしている現実を直視しましょうね。

金を出すから、文句言わせろ、   って言うならまだ理解されます。
金は出さない、文句は言う、   これじゃあ、餓鬼のモノねだり、と同じです。

大の大人が、しかも市長という地位のある人がそういうことするのは、実に恥ずかしい。
私も恥ずかしいので、ホント止めて欲しい。

                                 元伊那谷住民より。

464 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:27:31 ID:dZtosjqVO
飯田線を伊那市の部分だけ自費でリニアにするのか。
御勝手になさい(笑)

465 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:28:24 ID:SNOQOyh40
長野は無駄にダムでも作ってればいいのに

466 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:29:09 ID:Qqm0Hl/i0
長野の自治体は朝鮮人と同レベルだな

田舎者の悪いところが出たな

467 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:31:10 ID:zFf+aCNF0
伊那なんて通らないんだから、無駄以外の何でもないだろ、独自の試算ってw
だいたいこいつらが鉄道建設の建設費の試算なんてできるのか?w

468 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:34:48 ID:Mxsfmp1RO
長野県が自費で駅と軌道作って自費で車両買って乗り入れしたらいいのに

469 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:36:50 ID:dbP0zKAf0
長野なんかどうでも良いから富士山貫いて 岐阜に来い
ココはいいぞ〜地震も少ないし どこに人が多いってワケでもない
好きな所を好きな様に走ればいい 人間が長閑だから喧嘩が無い
いいところだ。

470 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:36:51 ID:80XkkOeh0
つまりどういうことです?

471 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:40:13 ID:HEOd/Mea0
県独自のリニア建設の予算を組むんじゃなく、あくまで試算なんだな。

472 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:41:22 ID:Le2Bbq9bO
僕たちの考えたリニアでもつくっとけ

473 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:44:33 ID:FoAsG0yNO
>>470
地主がタダ同然で土地を提供してくれるそうです。

あれ?
なんかおかしいなw

474 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:49:24 ID:aSb8+49YO
>469
マグマ貫通かよ(w
センターオブジアース

475 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:50:46 ID:X+1oKyb/0
で貴様らが全額費用は出すんだな?
クソ田舎で停車する必要なんて100%ないんだよ


476 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:52:06 ID:eiIkwtV70
いい加減、長野県民は怒らんのか?
地域振興と言っても旨味があるのは市長と一部の金持ちだけ。
試算だってタダじゃないんだから、そんなもののために税金が投じられるのはおかしいだろう。

477 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:54:47 ID:fSAbPoWZ0
JRは長野県に発注か
長野潰れるな

478 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:02:43 ID:BE20XDmAO
責任とれない数字に意味はない。
とっとと辞めろ

479 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:04:23 ID:euSc8vlI0
長野県なんてリニアをちょっと早い特急くらいにしか認識していないんだから、
大江戸線クラスで特急飯田線を作ってリニアに接続させればいいんでないの?


480 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:07:10 ID:cAeNW+1q0
>積算根拠を示さない
>JRの試算について、

詳細な積算根拠説明しようとしたら
「素人なので良くわからない」って
説明受けるの拒否したんじゃなかった?

481 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:08:47 ID:b8+/6dOl0
それよりこのゴタゴタで生まれた、
長野に対するマイナスイメージから発生する
損失を試算するのが先だと思うんだ。

482 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:09:47 ID:VXDcA421O
拒否しましたよ。推進派全員

483 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:12:43 ID:mqkHWuMu0
高い見積もりに慣れてる連中が
安い見積もりなんてだせんだろ。

484 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:13:47 ID:kwUdbjdGO
>>466
本当にそう思うわ。
典型的な田舎の考え(´・ω・`)

485 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:14:22 ID:Yd1z1KT8O
『まことちゃんハウス』にケチ付けた隣町のババァみたいだな。

486 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:16:38 ID:JU/N1DC50
アホだな。

487 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:17:59 ID:7FY0fbgY0
【投票】リニア新幹線って必要?
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=0
【投票】リニア新幹線は諏訪回りルートにすべきか直線ルートにすべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=1


488 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:22:23 ID:cTT+YDpK0
試算じゃなくて願望を文章にするだけだろ。
予算少ないんだから意味の無い調査で税金使うなよw

489 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:35:03 ID:Mxsfmp1RO
地域振興の具体的な構想ってあるの?
仮に、長野県にディズニーランドとUSJとハワイアンズを作っても地域振興は無理だと思うよ

490 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:40:56 ID:XEqB+f0IO
諏訪ルート作る金で長野回避ルートを建設希望。



491 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:42:39 ID:9G7b/lRa0
というかいままで独自に試算出してなかったことに驚く

492 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:53:15 ID:V71jmniS0
ぜひBルートで通して欲しい。そっちの方が色々楽しめるww

493 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:57:54 ID:lBT30I+TO
これはもう国家に対する破壊活動防止法違反レベル

494 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:02:31 ID:TLHr0pv3O
支線を長野県が作って、JRから車両購入して運行すればインジャネ?

これならダイヤの擦り合わせだけで済むし。


ただ、ダイヤのしわ寄せを防ぐ為に、東京圏や名古屋圏は乗り入れ禁止すればいいだけじゃん。

長野リニア(新甲府−木曽飯田(いずれも仮駅名))作ってさ。



495 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:07:21 ID:aSW5ElYgO
あーかったりー

飯田・下伊那を長野県から分離し東海3県のどっかに
移管すりゃ済む話だろ。

先月に名古屋へ主張し、夜に栄の飲み屋で飲んで
たら、隣のシマで飲んでたオッサンが言ってた。

「元々名古屋に近い飯田を長野県なんかにしとく
から、ワヤクチャになる。愛知県がもらいゃ〜
リニアもすぐ決まるがね〜」

496 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:13:47 ID:s5aUOTBl0
長野は既に新幹線もあるし、中央本線もあるし、オリンピックだってやったし、
諏訪大社もあるし、善光寺もあるのにいったいどこまで贅沢なんだ?

497 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:15:12 ID:J/HWFRqzO
長野県が建設すればW

498 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:16:15 ID:S269jSLY0
まさに税金のムダ遣いw


499 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:18:09 ID:WHJ5+9hp0
JRはいつ逆切れしてもあかしくないな

500 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:21:49 ID:1GJCLZyvO
県独自の予算たててみろよ

公共事業にタカる地主と同じだな

501 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:23:12 ID:is90UJ/00
山奥に住んでると頭がおかしくなるみたいだね

502 :名無しさん@10周年:2009/09/12(土) 09:27:20 ID:PUjR5jc90
長野では自分の金がかからない場合はなんでも欲しがります
たとえごみでも大事に取っておきます
そのくらい土地が広く結局ごみ屋敷と変わらないような家が以外に多いわけです
たしかに自然はきれいだけれど町並みは統一感がなくやや小汚い町が多い

503 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:27:21 ID:l+qdfO1jO
独自に作るとしても全線はひつよないから

甲府ー諏訪ー伊那だけなんだから県予算でできるじゃないのか

やはできねかな

504 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:34:44 ID:SkwrHiay0
>>465
マジに伊那市は戸草ダムなんか準備中なんだな…
地元世襲国会議員が落選したから将来どうなるか知らないがねw

505 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:35:04 ID:zvM1XjGSO
まだ諦めてなかったのか

506 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:35:15 ID:pdJxrI5EO
他人の財布の使い道勝手に決めるのか

507 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:36:26 ID:BUEsxsCI0
そこまでやるなら自分らで好きなルートのリニア作れば?

508 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:36:49 ID:IH3l67E6P
>>504
国会議員民主党ともバトルするのかなあの公共事業キチガイども

509 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:42:28 ID:+dh3hjSj0
リニアは公共事業ではありません。
公共性のたかい民間の事業です。

510 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:46:47 ID:7GZIIv0MP
もうさ、リニア用に買い占めた土地を中央線の高速化に向けろや
そのほうが駅も増えるし土地の値段も上がるだろう

ということでJR東に泣きつけ


511 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:48:10 ID:1P73sx05O
那須にダム作って沈めてしまえ

512 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:49:22 ID:7jn/Bt7S0
伊那市出身の俺涙目wwwww

でも最近帰ってないから地元ではどんな状況になってるのかわからない。

513 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:49:56 ID:7cmcQVpo0
補償金を勘案すればBルートのほうが安いかもな

514 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:53:14 ID:7cmcQVpo0
>>509
民間企業でも携帯キャリアやテレビ局だって
勝手に周波数を使うわけにはいかないだろ
公共性が高いリニアも制約を受けるのは当り前じゃないか

515 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:53:25 ID:q9UgOytg0
一民間の鉄道商人が事業計画を提出して伺ってるのに、
長野の対応が時代劇の悪代官そのものでワロタ。

516 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:57:04 ID:7cmcQVpo0
携帯キャリアに周波数のどの領域を割り振るかは国の役目
同様に、リニア建設のルートを示すのは長野県の正当な権利だ

517 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:00:03 ID:tqvfiKrv0
我田引鉄〜大八の亡霊〜

518 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:01:04 ID:8NfHK8aY0
じゃあ俺が試算してやるよ
Bルート無理

これでC:Bは2:1だな

519 :名無しさん@10周年:2009/09/12(土) 10:01:09 ID:PUjR5jc90
補償金がいるようなこといってるが
ナニについての補償金か内容を教えてください

520 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:02:29 ID:JpGNwWoL0
>>514
そうだよなぁ。
この事業の公共性って、東京・名古屋・大阪間をいかにして短時間で異動できる手段を確立させるかだよな。

521 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:03:08 ID:3z0xoGfhO
べつに長野県なんか行きたくないから普通にまっすぐに造ってくれよ。

522 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:04:03 ID:u0ULLKna0
試算する意味はないんじゃないかな?

523 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:04:43 ID:yJNB/in90

何で無職の奴が偉そうに批評なんてしてるの
無職のくせに
それも、偉そうに

無職は社会で起きる事柄に口を挟むなよ



524 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:05:29 ID:7cmcQVpo0
>>519
君社会人?
逸失利益も知らないの?

525 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:08:42 ID:L3yjYyWlO
>>514
公共性を考慮したから、もっと合理的なものを選ぶんであって、

公共性=特定の地域のエゴじゃないだろ?

526 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:09:16 ID:iDIeS9770
もう環境アセスの段階だぜ。

鼻から長野県の話なんて聞く気ないんだけどな

527 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:09:57 ID:bDqC7xDa0
迂回する方が割高に決まってるだろ。常識でモノを考えろ。

528 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:10:52 ID:7cmcQVpo0
>>525
語るに落ちたな
JR倒壊のエゴよりは地域で民主的に決めるべきだ
合理的とは経済合理性だけでは不十分だからな
それも補償金入れればBのほうが安上がりなんだけど

529 :名無しさん@10周年:2009/09/12(土) 10:11:01 ID:PUjR5jc90
社会人じゃ在りません 小学生です
ナニにたいしての逸失利益かを教えて下さい

530 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:11:26 ID:8U4KX3OF0
>>516
お金を出さないと口を出す権利は法律上ないらしいよ。
別に法律で示さなくても一般的な日本人なら配慮するはずなんだが、
先見の明があったということか。

531 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:12:42 ID:8NfHK8aY0
>>528
お前が馬鹿丸出しなんだよ
皮算用の逸失利益なんて認められた事例あるのかょ

532 :名無しさん@10周年:2009/09/12(土) 10:14:12 ID:PUjR5jc90
補償金は長野県人なら誰でも貰えるんですか?
住民票が無いと駄目ですか?

533 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:15:21 ID:IH3l67E6P
>>527
むしろどんなマジック試算をしてくるのか楽しみだ

長野のクズは試算やったあと根拠も含めて公開しろよ
盛大に笑ってやるから

534 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:16:40 ID:7cmcQVpo0
>>530
行政は違うだろ
>>532
先行投資してないと駄目です

535 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:17:48 ID:IH3l67E6P
リニアルートから外されてる滋賀人なんだが
俺も逸失利益欲しいわw

>>534
長野の「先行投資」ってなんだよw

536 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:18:38 ID:e9EtwjMV0
アホスw
で、試算出すのも税金でやりますw

腐ってますねwww

長野はw

537 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:20:28 ID:MgF/rn0Q0
>>528
地域で民主的に、ねぇ。
じゃあ飯田市がCルートでOKすれば決まりだな。

538 :名無しさん@10周年:2009/09/12(土) 10:21:05 ID:PUjR5jc90
補償金とか逸失利益とか小学生にはよく分かりませんが
長野県はいろいろお金が貰える豊かな県であることをもっとPRしたら人口が増えそうですね
迷惑したから勝手にお金を要求することができるなんて今仕事に行かずに補償金目当ての人が増えるんですね
とても恐ろしくて住むどころか行きたくもありません

539 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:22:02 ID:T4vCJAklO
たしか昔小田急あたりの私鉄が高架だとうるさいから
地下鉄にしろ!とか喚いてた人達な試算がキロ当たりの金額があの大江戸線より安いとか
トンでも試算出してきた事もあったなぁ・・・


所で迂回ルートで減速なしだと中の人横Gで大変そうだよなw
バンク角が45とか素敵仕様になるのか?w

540 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:22:19 ID:8NfHK8aY0
もし仮に県内ルート地元が決めていいならまず神奈川のターンだ
横浜→横須賀→小田原→静岡県境
最短距離通らなくていいなら長野に回るかなんか知らんてことでいいんだよな

541 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:24:50 ID:ln8CQeAg0
>>513
Bルートのう方が永遠と民間地付近を通るので
補償が必要となる訳だが

JRもBルートの建設費用が嵩ばる理由に補償金のことを挙げている

542 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:25:48 ID:MgF/rn0Q0
>>534
本音が出たな。「Bルートの土地に先行投資した俺に補償しろ」と。

543 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:27:33 ID:7cmcQVpo0
>>541
Bルートの場合は正当な対価で土地を購入すればいいだけ
補償金とかいう問題じゃあないよ

544 :名無しさん@10周年:2009/09/12(土) 10:27:49 ID:PUjR5jc90
何年か前に諏訪湖に行ったが臭くて気分が悪くなった
諏訪は狭く道路事情が悪いので渋滞し時間とガソリンが1リットル余分なかかった
この補償と逸失利益は県庁のどの部署に申請すればいいのか教えてください
その試算は県の費用でして頂けるのでしょうか?
生活こまってますのでお早めにご返答ください

545 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:31:30 ID:EigsxenBO
いい加減にしろよ乞食が。


恥 を 知 れ

546 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:31:47 ID:7cmcQVpo0
ひとつ確かなことは、JR倒壊がゴネればゴネるほど
県民の怒りが高まり補償金も高騰する
どうしてもCにしたいなら今すぐ土下座して
誠意をもって速やかに払うもの払ったほうがいい

547 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:33:04 ID:ln8CQeAg0
>>543
Bルート沿線住民が不当につり上げを行う可能性が大きいから、海も危惧している
正当な価格などで土地を手放す訳が無いだろう
それは、全国何処の住民でも一緒

補償並びに交渉に要する労務をはじめとする費用を勘案すれば
Cルートでトンネル掘った方がよっぽど安上がりで列車を早く走らせられる路線が
短期間でできあがるってこった

548 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:33:24 ID:M7E9EzKD0
長野住んでたけど、まったく必要ないと思う

549 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:34:26 ID:EigsxenBO
しかし必死だなw


長野通さないと、893に埋められるのか?

550 :名無しさん@10周年:2009/09/12(土) 10:34:55 ID:PUjR5jc90
あの〜 JRですがすぐお支払いしますから金額と銀行口座を公開して下さい

551 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:35:23 ID:s7AKhED+0
日本海側に一本通した方が良いだろ


552 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:36:02 ID:amqaUiaI0
    八十二銀行ちゃんを救う会
     ┏━━━━━━━━┓
     ┃  /        \  ┃ 八十二銀行ちゃんは地域振興のため
     ┃/          \┃ 地上げやくざに多額の融資をしており
     ┃             ┃ 不良債権回避にはBルート建設が必要です。
     ┃   __ζ__    ┃ 
     ┃  / \ ̄ /\   ┃ しかしルート迂回には一兆円という
     ┃/ /・ヽ   /・ヽ\ .┃ 莫大な費用がかかります。
     ┃|   ̄(_人_) ̄  | .┃ 
     ┃\   `ー'´   / .┃ 八十二銀行ちゃんを救うために
     ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
     ┗━━━━━━━━┛
      八十二銀行ちゃん 82歳


553 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:36:42 ID:IH3l67E6P
>>543
いや近隣住民に騒音などに対して補償が必要になる

554 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:37:33 ID:ln8CQeAg0
>>546
補償の意味を知っているか?
意味:「損失などを埋め合わせること。」

Cルートになったところで、長野県も諏訪も伊那もハナからその権利を持っていた訳でもないのに
補償なんて要求できる訳無いだろう
あんた、どっかの国の人?

555 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:37:53 ID:7cmcQVpo0
>>547
そりゃ先行投資してるわけで価値は上がるよ。それは正当な価格の範疇だよ。
倒壊が自ら先祖代々の地権者と交渉したら膨大な手間だぜ
それを説得して買い集めたんだから多少の色をつけるのは当たり前だ

556 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:38:41 ID:qhdLSYO8O
銭ゲバ長野県民は氏ね

557 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:39:20 ID:j82hvLTFO
>>549
実際それに近いと思うwwww
土建屋を味方につけて当選したような知事だし。

558 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:39:43 ID:irNjBmwN0
長野県が作れよw

559 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:39:46 ID:IH3l67E6P
>>551
それはすでに建設中
新潟の工事で資金難で手間取って民主党にストップかけられるかな、どうかなって状態
線路来てないのに駅だけ作った福井とか多分ドキドキしてるよ

560 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:40:16 ID:xNHWiM/B0
>>549
破滅する人間が相当数出るからな。そりゃ見苦しくても必死になるよ。
2ちゃんの叩きなんて全く意に介さない。

むしろ、影響力の無いネットの世界で好きに騒いでストレス発散してな。
こっちは生き死に掛かってるんだ。現実社会に影響及ぼす運動で
邪魔しなきゃ大変ありがたいことで、という認識じゃね?


561 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:40:34 ID:4Rosto4l0
工費が倍かかっても、Cルートにすべき。じゃないと世界中から笑われる。

562 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:40:35 ID:tqvfiKrv0
名古屋ー新潟間に必要性が出たとき
東京ー山陰に必要性が出たとき
北陸新幹線全線開通から半世紀以上経ち世代交代が必要になったとき
何らかの理由で東京が使い物にならなくなり、かつ松本あたりに首都機能が移転されたとき

まだまだ先だな

563 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:40:47 ID:36dVHD7HO
しかし長野リニアは分かりやすすぎるいい例だけど
全国の都道府県でも国でも似たようなことはあるんだろうな

564 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:41:16 ID:ln8CQeAg0
>>555
その費用が嵩むと言っているんです

565 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:42:41 ID:3hOsJKV9O
長野県民に恥の概念は無いようだな

566 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:43:35 ID:s7AKhED+0
しかしこれって今必用なのか
白紙撤回した方が良いんじゃないの

567 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:44:18 ID:1jE8BPNB0
Cルートでアルプスの下という難工事を通せばこれまた日本の超技術力を世界へ見せ付けるアピールにもなる
これからの世界戦略睨んでもCがどう考えても一番いいよ

568 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:44:41 ID:4Rosto4l0
おまいら、そろそろ長野産品の不買運動はじめようぜ、不愉快きわまりない。

569 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:45:28 ID:MgF/rn0Q0
>>555
マジで買い集めたんだw
必死になるのもわかるわ。

570 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:47:34 ID:IYiMuF2cO
そろそろ国交省は長野県を抑えろよ

571 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:49:17 ID:ln8CQeAg0
>>555
てか、Bルートにしてもどこ通るかも判らないのによく買い漁れたね
浅はかとしか言いようがない
それで補償しろってw

お願いだから破産して下さい

572 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:49:23 ID:dZtosjqVO
>>555
投資にはリスクが付き物。
残念でした(笑) > 買い込んだ連中

573 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:50:21 ID:peCYBdNl0
高速道路も無料化される事だしリニア計画自体見直しでしょ

574 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:50:53 ID:eYVHxNEP0
県独自にリニア作れば解決

575 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:50:53 ID:XqeHAP6nO
>>1
安かったら払えよw

576 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:51:03 ID:7cmcQVpo0
>>569
まあ俺の場合はCの想定ルートも買ってるけどな
CでもBの補償金が入るし困ることはない

577 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:51:22 ID:vMSHieOY0
高速無料化でJRも減収減益になるし地方空港もやばいんだろ
長野のおかげでリニアは中止の言い訳になるな

578 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:52:28 ID:RvxVIa3O0
作るのはJRなのに部外者がどうやって正確な試算を出せるんだ?

579 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:52:42 ID:4jn6z4NI0
ID:7cmcQVpo0 ワロスwww

580 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:52:46 ID:L8t06Lwt0
>555
投資は確実にリターンがあるとも限らないからね。
自己責任でお願いしますw


581 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:53:25 ID:7GZIIv0MP
>>566
東海道新幹線を若返り工事するためにどうしても必要

>>555
中央線の高速化工事さえできない状況でリニアがまともに作れるわけないだろ
常考


582 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:53:51 ID:G88iXNQ6O
まだやってるのかよ。
いい加減諦めろ。

583 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:54:16 ID:ln8CQeAg0
>>576
どういう理屈で誰が補償してくれるのか、興味がありますw

だいたいCルートにしたって、飯田付近は、北は高森から南は川路まで
どこ通るか皆目検討も付かないのに
先走りすぎだろう

俺が仮にJR側なら、ボーリング調査地点だってカモフラージュするかも試練


584 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:55:02 ID:sjxFzZeJ0
長野って言ったら教育に力を入れていて、善良な人達が住んでる県という
イメージだったな。羽田孜みたいなイメージ。今回の件のエゴのひどさには
がっかりした。オリンピック誘致あたりから金に汚い県民性に変わったのかな。

585 :名無しさん@10周年:2009/09/12(土) 10:55:49 ID:PUjR5jc90
諏訪の馬鹿が土地を買い集めてあるからどうのこうのと喚いているが・・・
長野県の地価はこの20年ほど下落傾向が止まっていないし
諏訪 伊那 飯田も下落したまま 買い集めの事実は皆無
この馬鹿は土地の無い貧乏人の被害妄想者に過ぎない
土地取引はリスク大きくこれほど難しいものは無い  特に田舎では 下手すりゃババつかみになるだけ

586 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:56:25 ID:ln8CQeAg0
>>584
> 羽田孜みたいなイメージ。
はっきり言ってちょっと悲しい・・・@県民

587 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:56:52 ID:MgF/rn0Q0
>>576
CでもBの補償金が入るってイミフ
政治力があるなら震災手形みたいに決着させることができるかもしれんが。

588 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:57:26 ID:A+dcianEO
作る側じゃなくて、作られる側が費用計算ってw
ダムの件といい頭おかしいねwww

589 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:57:35 ID:L8t06Lwt0
>566
これからの日本に必要。

とっとと大阪まで作って伊丹廃港、羽田の国際化を進めてほしい
航空会社もリニアに出資してシェアしゃちゃえば良いのに。
どうせ大阪ー東京の飛行機も減便になるんだから


590 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:58:22 ID:IH3l67E6P
リニアで先行投資で補償が認められるとしたら
山梨の実験線が不採用になった時だけだろ

591 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:59:54 ID:mI3Bjudn0
>>1
自らの経営に関わる問題なのにJRが出した試算が信用ならなくて
長野が試算したほうがいいと思う第三者がいるとでも

592 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:59:56 ID:L8t06Lwt0
>584
学校では君が代歌わないで信濃の国歌ってるくらいだからな。
長野の人は君が代歌えない人が多いけど信濃の国はほぼ歌えるそうだ


593 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:01:06 ID:s7AKhED+0
JRが先行投資して土地を買いあさってるって話なのか

594 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:01:22 ID:1jE8BPNB0
リニアを作れば

1.リニアという技術革新
2.東海地震等の東海道不通時に対する代替路線確保
3.東海道新幹線の全面的な補修が可能に
4.しかも費用はJR東海持ち

さっさとCで作れ

595 :名無しさん@10周年:2009/09/12(土) 11:01:39 ID:PUjR5jc90
土地を買い占めてるから補償金が入るとか意味不明な馬鹿は相手にしないように
この馬鹿は過去の諏訪の3馬鹿以上のオオバカの土地なし貧乏人が妄想してるだけだから

596 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:02:26 ID:ekdVwyH90
東海道代替新線なのに何で諏訪に向う必要あるんだ?

597 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:03:22 ID:7cmcQVpo0
>>583
俺は高森にヤマ張ってる
名古屋寄りの山地の地形考えたらそこしかない

598 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:04:10 ID:ki+5jPQk0
JRが作るんだからJRの試算で良いだろ
なに勘違いしているんだ?

599 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:04:44 ID:lgRuvt4E0
試算する職員らの人件費や物品、それにかかる議会の占有時間
こんな利権まみれのわがままダダこねに税金払ってる長野県民かわいそうだな、、、利権以外の大半の人々

600 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:05:26 ID:DIkaXe5OO
静岡空港以上に税金の無駄だから廃案で良いよ

東京駅から
名古屋まで 1時間40分
新大阪まで 2時間30分
新幹線で充分間に合ってます


601 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:05:38 ID:YT2nb1Y7O
地上げ屋見苦しいわ!!

602 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:07:24 ID:s7AKhED+0
そう言えば最近良くへりが飛んでるな
この一年で増えた気がする

603 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:09:36 ID:O4Yix30H0
いいことかんがえた!
別プロジェクトで長野県には銀河鉄道が停まるようにすれば良いんだ。

604 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:09:44 ID:ln8CQeAg0
>>597
だから、ヤマ張っても誰も補償してくれないってばw
とあるサイトでは、飯田市街の南側という予測もあるし、
高森と言っても広い
現時点で買い漁れる訳ないだろう
小学生が妄想で戯言ほざいてるレベルだと思うが、あまりにも悲しい内容だな



ちなみに高森は西山を抜けるのに超長大トンネルが必要になること
大鹿から天竜川岸まで下りてくるのに40‰以上の勾配を設ける必要があることから薄いよ

アップルロードに沿うように南側を走り、駅は飯田山本ICに隣接するから
その辺が買いだ
頑張って買い占めれ

605 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:09:52 ID:fIYmocCoO
いい加減諦めろよ…

606 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:10:24 ID:sjxFzZeJ0
>>586
そうか、それはすまんかった。しかし、今のあんたらのイメージはそれより
はるか下だ。っていうか、今の真っ黒な民主党の中では、かなりまともなイメージ
なんだが。

607 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:11:05 ID:7cmcQVpo0
計画どおり2015年度に着工するんだったら
そろそろ用地買収しないと間に合わないぞ
遅れたぶんの金利も買収価格に上乗せになるしな

608 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:12:09 ID:ccV8m9oDO
まだ言ってんのか?
日本の恥部だな。

609 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:13:26 ID:mCcnWmEO0
県独自の試算だせるのなら金もついでにだせ
長野横断リニアでも引けよ
うるえー

日本国内に要らないんだよ
善光寺だけ移築して他は殲滅してやれ


610 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:13:58 ID:8CtDYnmj0
長野県「我々の試算だとこの値段でできるんだからBルートで通せ」
JR「じゃあこの値段以上掛ったらその分は全額県が負担してくれるんですね?」
長野県「民間企業の事業に県が金を出すわけないじゃないか」

611 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:16:03 ID:ln8CQeAg0
>>606
昔からあだ名がバカボンパパだったし、今や耄碌して見るに耐えん
新進党割って太陽党立ち上げたり、省エネルックとか・・・
正直、悲しいです

長野県のイメージが地に落ちたのは感じているけど
もともとひどい県民性だったのが世に知らしめられたって感じ
飯田はそんな長野県の中で諦めの境地を悟りかけていた地域

せめてリニアだけは、曲げてはいけない
飯田は不退転の決意でCルートを叫びたい
・・・と思う今日この頃

612 :名無しさん@10周年:2009/09/12(土) 11:16:34 ID:PUjR5jc90
オレの親戚は高森で今土地もてあましてるから買い占めるンだったら仲介してあげるよ
今だったら何千坪でも買えるよ
早くバイトにいって軍資金稼いで来いよ
パソコン叩いている場合じゃないよ

613 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:17:57 ID:7cmcQVpo0
>>604
お前も投資家かよ
俺は西山をかすめて高森北部を通ると踏んでいる

614 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:18:35 ID:TyfsUHURO
他人の金を自分に有利に使わせるための計算かあ…。
んなことやってる間に身の丈にあった真に独自の振興策を考えた方がいいと思う。
地元の若い衆といっしょにさあ。

615 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:19:12 ID:yvmQN2jmO
長野県が独自に県内縦横断リニアを作ればいいじゃない
当然自前の予算で


616 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:20:13 ID:V/e48/LBO
いい歳した大人が『国家戦略』と『地域振興』の区別もつかないのは、それはそれで問題やと思うぞ。

617 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:22:02 ID:jVWOBuuIO
>>586

こっちの方が悲しいよ。
東京と大阪を短時間で結ぶ事は、沿線のみならず日本全国の利益になる、って言う話が全然分かってもらえないんだから。
つーても、俺ら外の人間にはどうする事も出来んから、悲しかったら内側から長野を変えてくれ。

618 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:22:54 ID:ln8CQeAg0
>>613
甘いな、とっておきの情報を教えてやろう
実は今、地元で一番有力視されているのが松尾からトンネルで飯田市街地下に入り
現JR東海飯田駅の地下に駅を造る構想だ

地元の商工会青年部が猛烈にプッシュしてるから実は一番可能性が高い
飯田市は市庁舎の立替も留保して大深度地下工法の研究に着手したようだ

という訳で、飯田市街地、駅前の土地が狙い目だ
がんばれ

619 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:22:57 ID:O4Yix30H0
>>616
目的は金儲けだからそんなこと関係ないんだろ

620 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:23:51 ID:kp9r3drJ0
基地外の住む国
長野民主主義人民共和国

621 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:25:31 ID:ln8CQeAg0
>>617
あい了解したw

昔から、飯田は長野県内での馬鹿な珍事を醒めた目で見ているような地域だった
ま、諦めてた訳だが

リニアに関しては、県外民も議論に参加するから、初めてまともな意見が言えると思っている者は多い
他はともかく、Cルートだけは譲らないようにしたいと思っている

622 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:26:32 ID:tfFm1wQM0
Cルートの場合、民間企業が民間の土地を購入して鉄道をひくわけなので
国・県が申請を虚雑するのは、原則不可のはず。

長野ができる実効性のある「いやがらせ」は、環境アセスで南アルプスの
貴重な生態系が破壊される。といって建設をひきのばすことなんでしょう
けど、、、、あの辺りは人いませんしね。

623 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:28:05 ID:qv/pLPBw0
>>622
長野迂回するしかないな。

624 :名無しさん@10周年:2009/09/12(土) 11:30:38 ID:PUjR5jc90
都会の高地価地域ならともかく飯田のような田舎に地下駅なぞ造ってたら
どんなに金があっても足りない
田舎者は理想先行でその辺のコスト計算ができないからいつまでも馬鹿にされるわけ

625 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:32:04 ID:ln8CQeAg0
>>624
シッ

ID:7cmcQVpo0にとっておきの情報を教えてあげてんだから

626 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:32:43 ID:7cmcQVpo0
>>624
飯田駅の下に地下駅は無いよね
飯田といっても離れた所に駅できると思われ

627 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:33:03 ID:b/9dNCna0
もうリニアいらないじゃん。
今の東海道新幹線だけで十分。
代替には航空機をあるし。
長野うざすぎる。

628 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:33:31 ID:0+48p4o70
>>622
逆。あくまでもルートを決めるのは国だよ。
JR東海と建設機構が調査結果を国に提出。
国はその調査結果を基にルートを決定し、建設主体に建設指示を出す、といった形をとる。

ただ、整備計画の策定には営業主体と建設主体の同意が必要なので、
JR東海(たぶん建設主体に選ばれる)が拒否すれば建設できなくなる。

629 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:35:50 ID:/p2z1+w70
沿線市じゃない諏訪が文句つけるのはどうかと
長野が自分勝手にルートを曲げるとなると、他の所も曲げ始める
そもそも、中央新幹線は東京起点で甲府、名古屋、大阪となっており
Bとか40年前の技術での予定を語られても困る

諏訪にリニア通したいなら飯田から自前で引け、長野うるさいんだよ

630 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:36:36 ID:ln8CQeAg0
>>622
少し恐れているのは
河川、道路の使用許可、農地の転用、保安林の解除など
県が許可権を持っている部分で難癖を付けてこないかということ
正当な理由もなくそんなことをすれば大問題だけどね

現に大鹿村のボーリング調査は、県が農地転用を許可せずに
作業が中断してしまっている


631 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:36:52 ID:rl6Mj+Na0
北陸新幹線が前線通れば、
東京は今まで通り、で京都・大阪にも行きやすくなるだろうに。
名古屋方面には特急しなのとかあんだろ?
で、ワガママ言わずにJRの言うこと聞いてれば、その路線の駅にリニア通してくれるってんだから、
リニア動かそうなんて考えずに、てめえらでその縦の線を充実させろよ。
クソ田舎県にはこれでも十分過ぎるほど便が良いと思うんだが。

632 :1000レスを目指す男:2009/09/12(土) 11:37:44 ID:fdNsycvt0
つーか、別に長野独自に作ればいいじゃん。
そういう話なら賛成だ。
長野県がんばれ。
ひとりで。

633 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:38:44 ID:0+48p4o70
>>629
3ルートは一応全部正式なルート候補で、
まだどのルートにするか決定もしていないので、
諏訪市も含めた3ルートの沿線は全部沿線都市になる。

634 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:39:22 ID:4jn6z4NI0
>>632
だよなあ。山手線みたいに長野一周するリニア作れば解決だろ

635 :名無しさん@10周年:2009/09/12(土) 11:41:12 ID:PUjR5jc90
諏訪の土地なし貧乏ニートがいなくなったようだけど
高森か飯田駅前に10円玉の貯金箱かついで走ってるのかな 寂しくなったなあ

636 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:44:02 ID:IMahwFCu0
ここまでバカとは・・・
さすが長野愚民www


637 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:45:13 ID:iq2yMtkoO
Cルート厨涙目wwwwwwwwwwwwwww

行政に楯突くとこうなるんだよ


       B ル ー ト

       バ ン ザ イ







638 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:46:49 ID:6voFZ/+30
自分の金で勝手につくれ、糞伊那土民

639 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:48:26 ID:Sp/zIOIK0
伊那市の小坂樫男市長は、県市長会会長としてルート別のリニア建設にかかる工事費などについて
長野の意図どおりに建設するのなら、長野の工事費用を長野が全額負担する、との考えを示した





くらい、言えよ

640 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:48:40 ID:zTxUw6cU0
>>460
意味不明だよ
人の少ない地域に線路もってきてそれを記念の銅像なんて頭おかしいだろ
さいしょから悪役引き受けるつもりで銅像たててるんだよ
岐阜市や大垣市の人間が「新幹線が来なかったのは奴の所為だ」と恨めるように
でも東海道・山陽新幹線にとっては大きな功績
岐阜県のみじゃなく日本全体の利益を考えたんだよ

養老・鈴鹿山地にトンネルを貫通させる時間が無いから最短で名古屋から滋賀へ向かうルートになったんであって
関が原の豪雪は開業するまで楽観視されてた
人海戦術を駆使した雪落とし作業やスプリンクラーはみんな冬季に高速走行が始まってから問題が出てきたから発案された
最初から雪の為の退避駅としてというのは間違い

641 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:49:08 ID:iq2yMtkoO
Cルートで作ったら営業取り消しにしてやる
長野の地主なめるなよ

642 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:53:01 ID:Xeloerhl0
もう長野迂回しろ
そのほうがより直線的だ

643 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:56:04 ID:vn1K4RPb0
とりあえずID:7cmcQVpo0の買いあさった土地がゴミになるのは理解できた。
と思ったら変なケータイB厨出てきたw

644 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:00:02 ID:48IIC53/O
長野は止まらなきゃいいのに。時間の無駄。

645 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:02:07 ID:DFR/MYqL0
ID:vn1K4RPb0 おまえ、何様?
張り付き王か?

646 :名無しさん@10周年:2009/09/12(土) 12:02:08 ID:PUjR5jc90
Cルートで大歓迎 しっかり強力に協力させて頂きます
飯田下伊那の地主をなめるなよ

647 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:10:23 ID:vn1K4RPb0
>>645
まぁ肩の力抜けよ。
府中の風呂なしアパートで学生生活楽しかったか?
銭湯で刺青1/3は言いすぎだろ。

648 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:28:30 ID:pDOnhwRv0
リニアの効用の最大値は東京大阪の大商業都市間を、最短コースで結ぶことにあります。

諏訪を通すことにより所要時間はおそらく15分前後余計にかかることになります。
当然その分リニアを使って移動する人間の時間も15分前後余計に必要となります。
想定される年間の利用客の累積だと相当な時間工数となるはずです。
減価償却期間においてかかる時間工数は金額にすれば正に天文学的なものになると思いませんか。

一例として、簡単にどの程度の損失になるか試算してみたいと思います。
移動者(出張者)の会社レベルでの時間単価*1を1万円と仮定
1日10万人利用すると仮定*2
0.25時間ずつ余計に掛かった場合
1万円×0.25時間×10万人×365日=912.5億円
年間約1,000億円が、Bルートにするだけで、日本の国家レベルで失われます。
この補填に関してはどのように考えているのやら。

*1時給ではない。
*2東海道新幹線では1日約39万8000人というデータが出ている
http://company.jr-central.co.jp/ir/annualreport/_pdf/annualreport2007-02.pdf

因みに、
時間単価1万円は新入社員並みの安さ
一日10万人*年の計算もかなり少なめに想定

それでも1000億だぞ。
いい加減現実見ろよ。ゴミ長野。

649 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:32:07 ID:IRfiQIay0
飯田から支線を造ればいいだけだろ。長野県の予算で。
3セクにしてもいいし、運行はJRにお願いしてもいい。

650 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:56:06 ID:jO/NqXHh0
結局Bで決まりだろ、羽田さん流石としか言いようが無い

651 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:03:42 ID:euSc8vlI0
>>628
それは、整備新幹線計画じゃないの?


652 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:04:06 ID:ln8CQeAg0
>>650
羽田坊はリニアとは何の関係もない3区の議員だから
Bルートに肩入れしても何のメリットもない


653 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:07:25 ID:aSW5ElYgO
>637=641
営業取消事由としては法定外。
取消処分の取り消しを求める行政訴訟で原告認容
がオチ。

リニアのルートが決まるより前に…
飯田が長野県から分離されるか、長野県がなくなっ
たりして。


654 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:12:01 ID:ln8CQeAg0
>>653
道州制では飯田下伊那とそれ以外の地域は9割方別の道を歩むから
遅かれ早かれ現在の長野県のブロックは消滅することになるね

655 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:18:33 ID:+vMjZadU0
県の試算では迂回するBルートが最安値になると予言しておく

656 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:21:30 ID:do7EGmU30
>>655
エコ割引   △3000億円
ゆとり割引  △3000億円
地域振興割引△3000億円

こんな感じか?

657 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:22:35 ID:TwOjLS+D0
どんな試算をしても、回り道する方が高くつくに決まってんだろハゲ

658 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:25:42 ID:O4Yix30H0
>>655
建設費なんかはちょっと高いんだけど、駅が多いことで利用者が増えるとか地域振興による経済効果で不況への対策になるとか
分けのわからない水増しでトータルBルート最強って意味の分からない結果になる。

659 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:32:07 ID:uxjND4Qk0
長野県民はどう思ってるんだろ
どう見ても長野で降りる奴なんか居ないだろ
普通に高速で行くか新幹線だろ
莫大な借金抱えるの目に見えてる
唯でさえ収入低いのに返せるのか


660 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:32:09 ID:NU+8HTmw0
イイ(・∀・)な〜イイ(・∀・)な〜 長野県ってイイ(・∀・)な〜

伊那谷買い占めて ヤクザが恫喝(゚Д゚)ゴルァ!

リニアに土地売って ぼろ儲けだろな〜
僕も買おう Bルート買おう(・∀・)

高値で売り払って バイバイバイ(^^)/~~~


661 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:36:00 ID:SiTz4Pd80
諏訪を通すなら常に工事の横浜ファミリア地下も通せよ

662 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:36:10 ID:1IcONDml0
ゼネコンに値切られて終わりだって事を分かってない底辺土建。

663 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:57:00 ID:3hOsJKV9O
Bルートで採算取れるんなら長野が勝手に作れ

664 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:04:28 ID:gXK2j6nk0
もう、こういうことで頼むわ…。('A`)

http://www.rupan.net/uploader/download/1252731817.jpg

665 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:09:39 ID:0+48p4o70
>>651
中央リニアも全国新幹線鉄道整備法に沿って計画、建設される。
現在は同法に基づいて国がJR東海と機構に必要事項の調査を指示し、実行してる段階。

666 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:10:31 ID:6voFZ/+30
伊那と諏訪にリニアを通すな!

667 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:21:25 ID:pn84DKNO0
>>664
> もう、こういうことで頼むわ…。('A`)
>
> http://www.rupan.net/uploader/download/1252731817.jpg
左の半島も要らんw

668 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:27:27 ID:evS0o8tA0
Cルートの経路上に呪われた山があってお祓いに1兆円かかるとか、
そんなことじゃないだろうか?

669 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:30:49 ID:euSc8vlI0
>>665
JR東海の独自事業になると資金が国から出るわけでもなく
全国新幹線鉄道整備法からは離れた事業になるように思われますが。
どうでしょうか。


670 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:36:27 ID:SiTz4Pd80
手続きは全幹法にのっとって、と倒壊が表明してたような・・・

671 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:38:59 ID:Xa6RfyLo0
空気が薄いぶん頭がおかしいんじゃね
性格もねじまがってるそうだし

672 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:40:11 ID:jO/NqXHh0
>>669
全幹法で整備することを前提にしないと、長野が強硬に反対した場合
土地収用が出来ないことになり、全幹法でやればルート決定は国土交通省が
権限を握ることになるのでBルートに決定。

でok??

673 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:42:09 ID:euSc8vlI0
>>670
法律がある以上手続きはのっとってやらないと建設は出来ない筈。
「指定」とか「指示」とか言うところは。
経由地や建設の詳細はJR海の自由だと思う。


674 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:44:01 ID:Xn5DtHH80
独自試算するんだったらついでに独自建設しちゃえばでおk

675 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:47:03 ID:euSc8vlI0
>>672
JR東海の全額自己負担事業なので端から土地収用は出来ないのでは。
普通に買収するしかないとおもいます。
詳しくは無いので違うかもしれないけど。


676 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:48:07 ID:SiTz4Pd80
長野は全幹法の地域振興だけが頼りだけど、整備新幹線の並行在来線の第3セクター化はなぜか無視してるんだよな・・・

3セク化まで踏み込んだ上でもう一度アンケート取ったらさらにCルート支持が増えると思うけど

677 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:49:19 ID:NfWn9dYL0
最短距離の直線でスピードアップがいいから
長野はスルーしていいよ。特に用事無いし。w

678 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:51:37 ID:t/dRyqLH0
JRはいつまで長野なんて相手にするんだろ

679 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:09:01 ID:jO/NqXHh0
>>676
>3セク化まで踏み込んだ上でもう一度アンケート取ったらさらにCルート支持が増えると思うけど

3セクは地元が赤字を被るんだよ、しなの鉄道も然り。

>長野は全幹法の地域振興だけが頼りだけど

全幹法頼みは東海も同じ、だが風向きが変わってしまったという事だ
全幹法の適応は受けたいが、ルート選定については口を出さないでくれ
とは、ずいぶん勝手な言い草じやないか。




「3.当社は、東海道新幹線バイパスとしての機能を、現在、全幹法第5 条の地形、地質等調査指示を受けている
中央新幹線として実現するにあたり、自己負担で推進する際の全幹法の適用にかかる基本的な事柄について
確認しておくことが必要である(注)と考え、国土交通省に照会します。

(注)当社としては、全幹法がこれまで自己負担を前提とした民間企業に適用されたことのない法律であり、
設備投資の自主性、経営の自由など、民間企業として当たり前のことが、この法律によって阻害されることが
ないかどうかに関する法律の解釈について確認するものです。」

680 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:17:59 ID:rqSndTtB0
こいれが後のリニアΩカーブである。

681 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:19:47 ID:wuNLcybH0
確定事項
・Bルートが良いという明確で正統な理由が無く説明出来ない。
・長野県民に対して両者の主張を審判させる気もない。

後ろめたい理由に決まっとるがな。
アングラな理由だろ。

どうせCルート確定後に諏訪市や伊那市の市長が両手両足縛られて猿轡されて、
物凄い抵抗の痕跡がありつつ、銃弾で頭を撃ち抜かれた挙句、その後一人で
高いビルに拘束されたまま登って飛び降り自殺するんじゃないの?
理由は万引きした自責の念とかで。

682 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:21:54 ID:+pmkderz0
>>679
で、Cだといくらお前は損するの?

683 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:22:38 ID:XQoV+LBp0
つまり試算より余分に掛かった費用は全部伊那持ちってことだぜー ヒャハー

684 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:30:20 ID:HSXjHz4iO
Bルートで建設した際には、下り線の車内で是非アナウンスして欲しい。

『この列車は沿線住民様のご都合によりまして
諏訪方面に迂回いたします。
お急ぎのところ誠に申し訳ありませんが
当初の予定より10分程時間がかかります。
遠回りした分、運賃が高くなっておりますが
特急料金としてすでにお支払いただいております。
ご了承下さい。』

685 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:32:20 ID:QvhBzNLk0
長野の馬鹿市長どもは勝手に駅を作るんだろうな
駅を作ったからここにリニアをもってこいとぬかす

JRは長野県に駅など不要だから無視してリニアは通過させようぜ

686 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:41:11 ID:esg4SI+z0
長野県のBルートに勝手に作る駅は、道の駅で十分だろw
屋根にリニアの胴体でも飾ったら完璧だぞ

687 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:43:21 ID:V6T/WNWX0
>>679
Bルートだと飯田線が並行在来線の対象になるな。
中央東線はJR東日本管轄だから並行在来線には該当しないが、
中央リニアに利用者が移行すれば在来線ダイヤの見直しはされるだろう。その結果今より優遇されるとは考えにくい。
中央リニアに利用者がそんなに移行しなければ、何のために諏訪に迂回したんだ?ってことになるw

688 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:49:19 ID:+3dECMF/0
長野迂回コースって絶対に無理なのかな?
少々高くても長野には1ミリも入らないでやってみて欲しい。

689 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:53:29 ID:x/K0yc+X0
長野県がBルートに拘る理由は
・今までの北部偏重の県政のツケをリニアで清算しようとする目論見。
 あるいはすんなりCルートを受け入れれば諏訪伊那の怒りが県政に向かい県政運営に支障を来す。
・JR東海にツンボ桟敷にされため官尊民卑の精神性に火がつき意趣返しで困らせる。
諏訪がBルートに拘る理由は
・身内で取り決め担保されたはずのBルート諏訪駅が無くなる。ふざけるな。
伊那がBルートに拘る理由
・長野県南部の中心都市を目指している伊那にとって飯田は目の上のタンコブ
 飯田駅設置で飯田が南信の県外からの玄関口になってしまう。飯田だけ駅設置は我慢ならない。

690 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:58:38 ID:0vckrGWi0
名前の通り一直線にしろよ
そうすりゃみんな納得せざるを得ない

691 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:59:16 ID:Xa6RfyLo0
万一Bルートになったら、思惑と逆に、長野のほうが人も金も東京に吸い取られて出汁がらになるだろ

692 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:59:22 ID:L8lAFw+gO
試算が好きならおまえらで建てろよ

693 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:00:33 ID:4C8bbbG50
>>514
制約は受けるのは当たり前、でも言いなりにはならない。

694 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:02:22 ID:esg4SI+z0
>>689
追加

・五輪と長野新幹線でこしらえた長野県財政赤字の埋め合わせをBルート
(長野県内を長く通らせてJRに一番多く税金を払わせる)でする。
・Bルートの駅開設で、土地の値上がり目論見。
・リニア建設区間を長距離にすることで、土地資産や既得権補償の増大狙い。

695 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:02:57 ID:jO/NqXHh0
>>682
下衆の勘繰りみっともない

696 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:03:02 ID:848kKNO+0


試算にかかる経費は税金。


出来もしないBルートのために税の無駄使いするな!

697 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:03:14 ID:xUdRdkPf0
どう考えてもJRが安く試算するだろ。

役人の試算なんてバックや裏金・埋蔵金作りメイン

698 :693:2009/09/12(土) 17:04:14 ID:4C8bbbG50
あと電波は公共性はもちろんのこととして、希少性が非常に高い。
鉄道と同じように議論するのはかなり無理がある。

Cルート(周波数)をほかに使いたい人がいるとかそんな話じゃないし。

699 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:05:01 ID:Xlb0Zf880
県独自で試算したら、県内分はそのまま作っちゃえよw
で、JRに繋いでもらえばいい。

700 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:05:06 ID:jO/NqXHh0
>>693
じゃあ勝手に作ればいいじゃん
さっさとやれ

701 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:05:31 ID:x/K0yc+X0
長野県の試算など松本空港の件で懲りただろうに。

702 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:08:43 ID:r4LaNP/XO
長野が自分たちでリニアを一から勝手に作ればいいんじゃ?
長野がBルート作ってJRがCルート作ればいいじゃん

703 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:09:15 ID:f2Lls+6i0
独自で作れアホ

704 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:12:06 ID:7OxY0o1l0
断末魔だな。結局田舎じゃ目立たないように買い占めないと叩かれるから
必要性も広めずにひっそりやってた奴らとか、うちの土地がアホみたいに高く売れて
宝くじ当選確実みたいな奴とか、工事が増えると喜ぶゴミみたいな土建屋どもが
騒ぐだけ。

食った蟲が脳にまわったんだろ。

705 :長野県民:2009/09/12(土) 17:12:17 ID:wuNLcybH0
JRの職員の給料を0で計算すればいけない?
材料費のようなものは歴史上最安値で計算。
乗り降りする乗客は歴史上最高値(瞬間)で計算する。

706 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:13:21 ID:xUdRdkPf0
試算して誰が作るの?

長野県造ってくださいよ!是非

707 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:14:42 ID:QMTArPIC0
JR東海のお偉いさん達は長野に苛立ち感じてるんだろうなぁ

708 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:14:58 ID:hLbDUezrO
まだわからないのか、わがまま県民ども

709 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:15:05 ID:CupB3dRKO
迂回して余分な時間がかかって、何の為のリニアか

710 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:15:27 ID:kFYNDnlGO
鳩山の見すぎで鳩呑みって読んじまった…

711 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:16:26 ID:5SLsgDVT0
県の試算って最初は少なめなんだけど
何故か工事期間中に建設会社と仲良しこよししてる間に
どんどん異常なくらい増えちゃうんだよな。

712 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:18:24 ID:96bqC8oZ0
もう迂回ルートでいいだろ
長野県迂回

713 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:18:29 ID:6NfayC3S0
>>711
それにひきかえ、民間企業の試算は社運がかかってるからシビアだわな

714 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:20:34 ID:ViaNT2vN0
長野県のやつが遠足で谷から落ちそうだったから見殺しにしたかも 

715 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:21:29 ID:eqwTbSE90
D案にして途中で、駅名「長野県Bルート駅」をつくればよくね?

716 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:21:40 ID:rsvXbyGIO
どうやって試算?
鳩山に騙されるなよ。
人件費まで、中国人にすれば削減できるとか言い出すかもな


717 :名無しさん@10周年:2009/09/12(土) 17:24:48 ID:PUjR5jc90
鵜呑みしかできんのはきっと歯が無いからだ
だれかの爺さんの遺品で入れ歯でも残っていたら伊那市長さま宛で送ってあげて下さい
入れ歯でよく噛みくだけば少しは理解できるかもよ

718 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:25:27 ID:cAeNW+1q0
高速無料で業績悪化必至だからもうリニア凍結でいいだろ
政策不況の始まりだよ

719 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:29:43 ID:ln8CQeAg0
>>718
東名、中央は最後の最後まで無料化されない
無料化されたとしても渋滞頻発で

急がない人→車
急ぐ人→リニア

の棲み分けができるだろう

720 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:35:18 ID:AO4U4RNz0
勝手に県営リニアでも作れ
民間の企業にたかるな乞食ども

721 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:39:11 ID:PS/9kz96O
建設と運営も県独自でお願いします

722 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:40:40 ID:Bco+R4wUO
長野県には試算ださない宣言されて
小坂ちゃんおわた(笑)
結局、長野県はリニア反対姿勢なんだなと理解した

723 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:46:09 ID:ldH4p+5Ai
長野の乞食にくれてやるリニアはないよ。

724 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:03:08 ID:CC6WuE/10
だれか長野を止めろよ

725 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:12:08 ID:oLHMVYFt0
小坂は散々金をもらって立場がやばい?

726 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:18:23 ID:aSW5ElYgO
飯田を長野県から切り離せば万事解決じゃん。

727 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:23:26 ID:SiTz4Pd80
>>679
だからさ、3セク化されたら地元の人たちは困るんだろ?
でもルールに当てはめたら飯田線が対象になりそうなわけだ
そういった事情を全て説明した上で、地元の意見を聞かないといけないんでないの?
リニアがタダで来てメリットだけがある、という話じゃないんだよ、と
少なくとも長野県の言い分である「『リニア』の場合、並行在来線は廃線・3セク化等の対象外」は論外でしょ

728 :名無しさん@10周年:2009/09/12(土) 18:47:28 ID:PUjR5jc90
珍毎 尋ね人欄
座敷牢の狂人とお馬鹿NEOの馬鹿の雄たけびが最近聞こえませんがどなたか消息を知りませんか
まさか座敷牢に幽閉されているとは思えませんが 
悪事を働いて察のお世話になるような度胸と知能は無いし・・・

729 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:56:52 ID:vn1K4RPb0
>>728
あんたいろいろなスレで見かけるがオレは結構好きだぞw
意外とボキャブラリーあるんだよなw
毎回同じことばっか言ってるB厨にも見習ってほしいわ。
たぶんレスしたのオレが初めてだと思うw
マイペースで頑張れ。

730 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:26:39 ID:onv6rb1oO
リニアに県営の別ルートができるの?

731 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:31:15 ID:nOMas3Wy0
俺長野県民しかも伊那の近くに住んでるんだけど、
県の負担増えるのは絶対イヤだわ

Cルートでお願いします

732 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:55:09 ID:VtmnPvDIO
最悪飯田線は廃線でも構わない。たとえ廃線になっても何とかなるよ。
だからその辺のことを他県民が心配してくれなくても全然大丈夫。
それだと飯田が完全孤立するって?いや。仲良しの三河遠江が助けてくれるはずだ。
だから飯田人も安心して諏訪にリニアを任せればいい。他にいい事があるさ。
え?三遠南信でも孤立気味だって?そりゃ知らんよ。



733 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:29:10 ID:SkwrHiay0
廃線縮小の危険は名前だけの中央線だろ。

国土開発として投資したのに諏訪な結果w無駄な投資だったな。
中央線沿線地区の非協力な姿勢は全国的に明らかになり整理対象だ覚悟しろ。

伊那市長、権兵衛トンネルは有料化&戸草ダムは開発停止だ

734 :名無しさん@10周年:2009/09/12(土) 20:34:55 ID:PUjR5jc90
応援エールありがとうございます
諏訪の保健所から先ほど連絡がありました
座敷牢の狂人は地元老人に狂犬と勘違いされ保健所送りで薬殺処分なりかけのところで
よく見たら人と判断され精神病院幽閉されてるからご安心くださいとのこと
お馬鹿NEOは馬鹿が深化して諏訪の獣妖要無形分化罪に認定され諏訪市資料館にて展示中とのこと
早くこのスレに舞い戻ってお馬鹿ぶりを存分に発揮してほしいと願うばかりです

735 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:36:27 ID:klnOd4bQO
費用は国や県が補助するの?
出さないならJRの好きにさせればいいと思うのは安易な考え?

736 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:37:14 ID:vEPgSaQa0
しつこい奴だなー


737 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:40:54 ID:l/Hqxvlo0
自分で試算出せや

738 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:42:20 ID:3ZVYioH+0
FBIは、幼稚園沢山買収すること 絶対命令 DC

739 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:47:39 ID:dR+alQoH0
基地外を相手にするだけ時間の無駄。相手の思う壺。

 長野不買

もうこれしかねえよ。

740 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:50:14 ID:m2m5diSY0
全くの部外者が何言ってんの?

741 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:50:43 ID:Ze0BEClGO
金もらってるから、引くに引けないのかな?

742 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:54:01 ID:2PejvFet0
もう有り得ないプランごり押しできる時代じゃねえだろ
明らかに遠回りしてるリニアに乗って、客が皆長野人を恨む
それに耐えられるのか長野人は

743 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:57:58 ID:esg4SI+z0
長野県のBルート試算予想

 ・Bルートの土地:公示の10倍以上ww
 ・直接関係のない部落への挨拶料w
・なぜか諏訪付近の駅が松本に作る前提に化けるw
 ・騒音の補償料として建設費と同額の金を延長比率で、それぞれの部落に分配
 ・諏訪付近駅に列車全部止める前提にするから、通過専用線としてやっぱりCルートも要ることになり
  その分の建設費も上乗せ
 ・ゴネ乞食行為自粛料の上乗せ

どう見ても、Bルート建設は無理だろw

744 :名無しさん@10周年:2009/09/12(土) 21:03:16 ID:PUjR5jc90
諏訪市 伊那市以外の長野県民はとても耐えられません
しかし〜 その2市は長野県でもとくに寒さ厳しい地域にて面の皮が異常に厚く発達してるので
そのくらいの非難中傷には難なく耐えられると大鹿村の地質学芸会会員は地質学の視点から指摘しています
残念 無念

745 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:08:34 ID:bd5CoGRs0
>>743
当然見積もりは安く出すだろう。

746 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:13:42 ID:VXDcA421O
県は試算やらないって言うから伊那市がやれ。

747 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:17:24 ID:ln8CQeAg0
伊那市の試算

 JR東海の見積額×60%
 (率は伊那市内規による)
 
 積算根拠もきちんとしてる、わが市の試算が正しいニダ

748 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:18:54 ID:p07zAEUBO
まだ言ってんのかw

749 :名無しさん@10周年:2009/09/12(土) 21:21:39 ID:PUjR5jc90
長野県の工事費試算の背景は
地価 材料費 人件費等の工事費はおそらくとんでもない低い試算が出ると思う
昭和20〜30年代の費用見積もりで過去はこれで契約していたと説明する
20年も前のリニア計画を平気で引き合いにだしてごねるくらいだから
たかだか40〜60年くらい前の契約条件だから現在とたいした相違は無いはずと言い切りそうだ

750 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:23:51 ID:RuxvT5/R0
勝手にBルート支線作って、JRに本線とつなげてくださいとお願いすれば?

751 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:24:33 ID:Qsw25cK+O
駅員・路線点検保守人員等の人件費、
線路長が長くなる事で生じる余分な消費電力、土地に掛る税金、
こういった恒久的な金は結局は運賃に加算される。
そうまでして土地転がしを守るのが長野県。
 
万が一ルートが曲げられた時は、長野県の業者及び人間は工事に一切関われないようにしてほしい。
大変だろうが人夫の泊まる宿も県外で。
長野に1円たりとも金を落とす必要はない。

752 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:34:03 ID:gCnz2enS0
長野土民のせいで松本のストレスが溜まるだろうが。
三重県出身の松本社長の就任後、JR東海はずいぶんと変わったんだよ。

火災はどうでもいいが、松本の寿命を縮めることだけはやめろ。

753 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:37:35 ID:GF9PkkqeO
>>1
> 伊那市の小坂樫男市長は、

こさか かしお ?
こさか しおとこ
こざかしい おとこ

754 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:41:47 ID:CWK+DpaMO
Bルートを安上がりにしたかったら土地代タダにしろよw

755 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:44:08 ID:w8W/OAv1O
もう自分で作っちゃえよ

756 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:44:26 ID:DFR/MYqL0
醜リニアヲタが集まるスレはここですか。
なるほど、醜い叩きですね。

757 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:45:24 ID:moO+j12o0
リニアをお前がつくるんなら別にゴネても構わん
そうじゃないならさっさと普通の人間に戻るんだ

758 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:46:56 ID:GF9PkkqeO
Bルート沿線、諏訪・伊那・富士見あたりは雪が良く降るから、
雪害の対策だけでも年間経費が大きい。

雪でリニア止まったら、損害賠償だぜ。

759 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:47:43 ID:Dg83XKi9O
お前に必要な金計算してやる。
昼飯は毎日水な。
ノートや文房具?一度で暗記しろ。
塾?行くだけ無駄だ。
ほら7万浮いただろ?
明日までに持って来い。

権利のない奴がゴネて相手の会計をいじろうとする例

760 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:50:44 ID:DFR/MYqL0
審査会委員でもないのにたいそうな。
審議を経てルート決定し、国の認可を得て着工
国、県のGOがなければ何も先に進まない。
JR東海は伺いを立てている一企業さ。自力じゃ何もできない。

761 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:51:32 ID:4RdeJ6aoO
例え、CルートよりBルートのほうが安くても
Bルートのデメリットが解消されるわけじゃあるまいし
覆らないでしょ

762 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:52:30 ID:8Y6sDclk0
で、BルートをJRの試算より高く見積もるの?安く見積もるの?
Cと同じじゃCでいいよね?
Cより安いのかな?かな?

763 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:55:29 ID:UH/P8Pyi0
まだやってたのか
そういや、この件以降ポン酒の眞澄飲まなくなったな

764 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:55:53 ID:I+R6LcDk0
JRって民間企業なんだろ?国鉄ならわかるが
なんなら長野から在来線廃線してもいいぞJR

765 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:57:44 ID:DFR/MYqL0
リニアはモグラ列車さ。ほとんどの区間は地下。
500KM/hだぞ。小石1つ上から落とされても大事故さ。

766 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:57:59 ID:0cPIvONw0

Bルートの方が安いという試算を出して、
Cルートは東海自社ジバラで、
Bルートは諏訪市と伊那市の市税で、
それぞれ別々に造ればいいじゃんw

767 :名無しさん@10周年:2009/09/12(土) 22:02:57 ID:PUjR5jc90
誰が小石をトンネルないで落とすのですか?
座敷牢の狂人ですか? ヘドロ河童ですか?まさかNEO君がそんな度胸なんてないわけだから
すると貴殿が石投げるわけ?  殺人鬼に近いものがあるなあ  おそろしや〜 

768 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:03:40 ID:u6ZehW110
東海が作らないなら東日本に支線作ってもらえばいいんじゃない?
折半して

769 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:07:26 ID:DFR/MYqL0
トンネル内で石を落とす。はあ????
ば〜か。誰がどこに書いたか

770 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:09:36 ID:cHgHRqvg0
君ぃ、この試算は見なかった事にする。
新たに「ちゃんと計算しなおして」持ってきてくれたまえ。
よろしく頼むよ。

771 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:10:21 ID:hLbDUezrO
>767
765は、トンネルが無い区間での話だってのは読んでてわかんない?
ムキになってつまらない事を並べてるけど全然おもしろない。

読解力がなく、鮮人のような言い方…渦中の問題県、長野県人だな

772 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:10:41 ID:/kDWl7rH0
教育県の長野。
毎年毎年、優秀な人たちは、長野県外に進学、就職する。
当然、長野県内には、優柔ではない人たちが残る。

優柔ではない人たちの代表が立候補して、
優柔ではない人たちが投票する。

その結果が今の長野県。

年々バカ度が増すことは容易に想像できる。

773 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:12:20 ID:IH3l67E6P
マジレスすると小石どころかちょっとした岩くらいなら
跳ね飛ばして問題なく走行できるくらいの設計にする
高速鉄道なら当然のこと

774 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:12:33 ID:KesVZJLI0
新幹線でメシを食ってるプロの計算に、
ど素人がいちゃもん付けるとか
自治体がやる事かよ

775 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:13:05 ID:J/ww7rK70
職員の腕の見せ所だなw

776 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:13:06 ID:ekkNjFkSO
南信発展の起爆剤になりえるんだから、彼等の主張は理解できるな。
我々県外人があれこれいわないほうがいいよ。

777 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:14:42 ID:hJrxkWYT0
その前にもっと他にやるべき事が無いのか伊那市は?
くるかどうか分からないリニアを前提にした計画ぶちあげまくって、それが駄目なら
全部駄目になるかのごとく執着してるな。

778 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:15:47 ID:DFR/MYqL0
つまり、トンネル屋が一番儲かるのさ。
当たり前だがJR東海が自前で掘るわけではない。
その技術を持っているゼネコン。ここチェックな。
あと、地上部分ではチューブ状の中を走ることになる。
この技術も重要さ。

779 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:15:58 ID:Rwond7u7O
シロウトに何ができんだよw
長野愚民はどうしようもねーな

780 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:18:01 ID:G1SxxkzE0
静岡空港の試算見てる限り、さぞかし面白い結果になるんだろうなw

>>776
だったらJRに費用負担するくらい表明すりゃいいのに。
つーか自前で作れよと。

781 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:22:35 ID:SL07YqV80
>>776
高くなる分の運賃は長野県が負担するんですか?

782 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:23:03 ID:DFR/MYqL0
だんだんわかって来たんだが
ゼネコンは距離が短い方がいいか長い方がいいかどっちかな。
答えはひとつだろ。JR東海は単に発注者なんだからさ。
JRが企業の論理なら実際工事するゼネコンも企業さ。

783 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:23:40 ID:H0E4kU+aO
びた一文出す気がないのに試算してどうすんだ?
前代未聞の馬鹿だな

784 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:24:32 ID:hLbDUezrO
>776
リニア計画に長野の発展とか関係ない
低速の鉄道じゃないので持ってきてもメリットないし、駅から地元経済を吸い込まれるぞ。出口は東京・大阪・名古屋など

785 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:25:21 ID:93VVGfp+O
Cルート信者の妄言集



民間企業は利益を追求する(キリッ → 実際は長野への私怨

Bルートだと飛行機に負ける(キリッ → Bルートの方が飛行機よりも速いのに何故負けるのか

諏訪の豪雨は天罰だ(キリッ → 人間として最低

Dルートにするべきだ(キリッ → そんな案なんてJRすら提示していませんが?

Bルート支持の人間を見ると自然に顔が緩む(キリッ → 病院に行くべき

飯田は岐阜県にあるのか?(キリッ → 飯田は長野県ですが?

786 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:25:30 ID:CS9dup/90
中央高速に中央本線、さらにリニアまで利便性無視して県内を大迂回させようといのうだから欲深にも程がある。国賊といってもいいレベル。

787 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:26:53 ID:IH3l67E6P
>>776
長野県民ってマジで長野の中だけしか見えてないんだな
他県人の利便性が大きく下がるの無視かよ

788 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:28:01 ID:1rmuDHv1O
リニア建設は中止でしょ。
こども手当のお金に回すんだから。
それに高齢者手当も新たに作るんだからw

789 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:29:30 ID:IH3l67E6P
>>788
何か関係あるのか?
民間企業のJR東海が自腹で建設するのに

790 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:30:08 ID:H0E4kU+aO
長野「あんたらの試算より、こんなに安くできるじゃないか!」
JR「じゃあやれば?」

791 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:30:18 ID:GnHjFNHx0
もうさ
JRと関係なく長野独自でリニア作ればいいと思うよw

792 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:31:08 ID:0+48p4o70
>>758
諏訪市の今冬の降雪(積雪じゃないよ)は6ヶ月間で計38回。
米原付近ほど雪が降る地域じゃないから、雪に関しては大丈夫。

793 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:32:08 ID:CS9dup/90
最短の直線ルートでまず作ってしまって
長野に張り出してる部分が必要なら長野が自己負担で建設すればいい。

794 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:32:37 ID:Sk+Gu1Qq0
積算する資料も規準もしらないくせに。数字の信頼性ないね。

795 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:38:49 ID:jr72rDue0
>必要なら長野が自己負担で建設すればいい。



796 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:39:14 ID:ln8CQeAg0
>>785
ほとんどCルート派の論じゃないから
もう、B厨は支離滅裂すね

797 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:40:07 ID:WzzeButSO
JRは自己資金でCルートで建設します。
長野県は自力でBルートを建設すればいいし?
但し、其処にJRの資金は無い。

798 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:40:21 ID:EzP2Zjtm0
これがBルートになるかCルートになるかによって、将来の長野がどうなるか恐ろしい
ことになるから皆真剣だわ。
良く考えたら、飯田駅なんてことになったら、飯田は東京からも名古屋からも30分圏内、
下手したら飯田市に今まで見たこともないような高層オフィスビルやビジネスホテルが
立ち並び、逆に諏訪や長野は50年以内に死に至る可能性があるな。
逆にBルートになったら、飯田市が緩慢な死を迎えることになると見る。


799 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:41:57 ID:aSW5ElYgO
リニア言う前に、
諏訪は、R20バイパスと、何より中央東線の複線化。
上伊那は、R153バイパス。

それらが頓挫したという「実績」も、Bルート忌避
の要因ではある。

800 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:42:26 ID:c0dqBOPf0
つまり長野県がJR東海の下請けで追い金無しでリニア建設を請け負うという意味だね。

801 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:45:57 ID:Za2xV8w+O
移動時間は早いほうがいいです

802 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:50:09 ID:l7UcQ7r90

公務員に残業させて試算をまとめさせる、これこそムダ遣い。
会合開くにも光熱費、交通費、その他諸々費用が掛かる。
金銭間隔がおかしいのは明らかに長野県と県下自治体、もう諦めろ。

803 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:50:19 ID:ISOc7Wo+0
これじゃ長野が可愛そうでしょ。
これだけ一生懸命なんだから諏訪へ廻るルートにしてやろうよ。

804 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:51:16 ID:gXK2j6nk0
試算を出したところで、金を出すのはJRって言うんだろ?
だったらそんな試算結果はケツ拭く紙にもなりゃしねぇよ。

805 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:51:32 ID:NllyvCSMO
もう、長野を通さなくていいよ。
バカ県民ばかりなのにさ。
中国人が騒いでも捕まえようとしない地域だし。

806 :名無しさん@10周年:2009/09/12(土) 22:54:21 ID:PUjR5jc90
諏訪は冬の期間が6ヶ月もあるんですか
寒い所とは聞いていましたが雪も38回も降るのですね すごいですね
この寒さじゃ冬の土木工事はかなり困難が付きまとう訳か
土 水は氷つき工事関係者は寒さに震え寒冷地手当てでも支給しないと人が集まらないのでは
当然建設コストは高くなるってことか 

807 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:55:48 ID:fSAbPoWZ0
>>800
そうだな、更には手抜き防止として、
10年ぶんのランニングも入れとこうか

808 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:57:17 ID:aZwyvddf0
【しらかば帳】100年の遺恨/長野

「リニアを求めるのは100年以上前の遺恨だ」。飯田市内の経営者はこう言って、
1894年に中央線が現在の木曽ルートに決まったことを引き合いに出した。
リニア中央新幹線の誘致を求める流れは、遠い過去に激しく争われた鉄道誘致合戦にたどり着く。

木曽谷に負けた伊那谷の人たちはその後、私鉄(現在のJR飯田線)を開通させた。
交通インフラを求める地域のエネルギーをまざまざと感じさせられたエピソードだ。
だが地域間を裂く遺恨になるのはどうか。100年後、CとBの両ルートを巡るいさかいの逸話は残したくないものだ。

≪毎日jp≫http://mainichi.jp/area/nagano/note/news/20090912ddlk20070068000c.html


だからBで一致すべきだとでも言いたいのか、変態新聞は?

809 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:58:37 ID:3IboqoxGO
>>798
今の今までそんなわかりきった事に思いが至らないのか?

810 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:59:04 ID:jm0MParMO
>>800
経営もなww
JR東海はCルート以外ならリニアから撤退する。

811 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:00:56 ID:jm0MParMO
>>803
こ・と・わ・る!

812 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:01:06 ID:lUjUfrsw0
飯田はさっさと長野から離脱すればいい、それで解決するw

813 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:04:54 ID:ln8CQeAg0
>>808
既に、上伊那には県立県民文化会館、県立看護大学、国立信州大学などの立派な施設があり
いさかいの元になっているのにね

814 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:06:31 ID:gXK2j6nk0
>>803
長野が金を出せばな。金っていうのは建設費だけじゃないぞ。
まずは建設費。Bルートにすれば6800億円増加する。
次にBルートにすることによって増加する維持費、人件費等々の
諸経費。これが年間2000億円。少なく見積もっても、これは初回
建設分の減価償却が完了すまでは支払って貰わないとな。

それから、Bルートにすることによって発生する遺失利益の補填。
発着本数やCルートと比べて1400万人減少する利用者延べ人数
から算出される利益。民間企業の経営方針を曲げるのなら、
これくらいやって当然。そして、これだけやっても、ローカル線の
3セク化は避けられない。

長野はこれら全部を国とJR東海になんとかしろと言っている。
だからこそキチガイだといわれている。最初から金出すから
Bにしてくれと言っていれば、ここまで叩かれることはない。

815 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:07:50 ID:BMN0xXJuO
田舎はヒマなんだろ?
いいヒマ潰しになってよかったな

816 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:08:34 ID:88ag5HU20
長野県はほんと 乞食県 だなぁ。

817 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:09:15 ID:WzzeButSO
トドメは、リニアの構造上積雪で走行不能になるのに!!
何故トンネルかってドカドカ雪降ってもトンネル区間は除雪と解氷の手間が要らんから。
あのような窪地にリニアを走らすんだ。左右にラッセルじゃ済まない。完全に氷を溶かしてしまわないと
肝心なリニアのコイルと車体が壊れて事故る!

818 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:09:56 ID:hHJP+9+m0
>>4で終わってた

819 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:10:53 ID:cZo2aTHi0
長野人は人んちの家計簿にまで口をだすのか?

820 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:11:33 ID:E1U3bUvUO
え、この試算意味あんの?しかも試算にも税金使うんだよね。

821 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:12:03 ID:DFR/MYqL0
>>808
逆に諏訪では鉄道いらね現象が起こった。
産業だった絹のカイコのエサの「桑」に当時の煙もくもくの機関車が影響与えると考えたからだ。
鉄道反対運動により長野へ向かっていた小海線はU字カーブで山梨小淵沢へ接続された。

822 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:12:47 ID:iI4eKBhD0
リニアなんてどうでもいい。土地を売りたいだけ。
人間ここまで醜くなれるって見本だな。


823 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:13:45 ID:MOR65HF9O
長野朝鮮は日本から出ていけ。独立しろ。

824 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:13:48 ID:88ag5HU20
>>820

利害関係者の試算に何の意味もありません。
ゴネれば、金がもらえるとおもってるところは、公共事業利権に群がる乞食県共通の品性下劣な特徴。

825 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:15:14 ID:WzzeButSO
民主党がBルートを押すと言うのだから、子供手当てと母子加算を廃止して国税注ぎ込むのですね?

826 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:16:04 ID:W5LcIrpa0
国策なら県の言っていることは理解出来るが、JRが独自で開発させられて
いるんだから県が口を挟むよちってないだろ?

827 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:17:07 ID:88ag5HU20
>>825 名無しさん@十周年 New! 2009/09/12(土) 23:15:14 ID:WzzeButSO
>民主党がBルートを押すと言うのだから、子供手当てと母子加算を廃止して国税注ぎ込むのですね?

またネトウヨのヤクザインネンですか。
乞食県と結託して無駄な箱モノ公共事業バラマキしてきた 悪党仲間ですからね 乞食県はw

828 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:17:25 ID:hSuQqH6e0
長野・・アフォかとボケかと・・・
ええ加減にせーよ
南信のせいで長野県全域がどんだけ迷惑被ってるのかと・・・

土建もあきらめれ。82もあきらめれ。

829 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:18:01 ID:nvcRHdqi0
>>820

試算以上にかかった場合、
長野県が全額負担なら別にいいんじゃない?

830 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:18:53 ID:P1AckuyW0
そもそも、リニア自体が死ぬほど電気代が高い。
そもそも、リニア自体が死ぬほど電気代が高い。
そもそも、リニア自体が死ぬほど電気代が高い。
そもそも、リニア自体が死ぬほど電気代が高い。
そもそも、リニア自体が死ぬほど電気代が高い。


831 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:18:56 ID:73GofnIcO
こいつらも半分ダメ元でやってるんだろ
真面目に相手するだけ無駄だな
聞き流して直線で着工すればいいよ

832 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:19:23 ID:cZo2aTHi0
JR「余計なお世話だ!」

833 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:19:35 ID:848kKNO+0
>>825
長野の民主党員が勝手にほざいてるだけ。
民主党本部は全く関係ありませんからwwww

834 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:21:31 ID:Xzashx/LP
陛下に御英断を仰ぐ他あるまい

835 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:21:32 ID:ZAB1kZ7j0
たぶん、JR東海はもうリニアなんかどうでもいいと思ってるでしょ。 
むしろリニア作らなくてもいい口実が出来て喜んでると思うよ。

836 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:21:35 ID:XgfM3mAA0
経済制裁するとしたら?

時計
プリンター
りんご
あと何かな?

837 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:22:03 ID:TWQukbAh0
長野は自分達で金を出そうとか思わないのか?
他人の金でえらそういうなよwww

838 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:23:04 ID:/4QVWjdA0
>>830
リニアは、地球環境破壊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

839 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:24:52 ID:UJXq1DsY0
もう病気だな

840 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:26:02 ID:K3gPl9vlO
仕方ない明日JRに応援電凸しよっかの。

841 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:26:30 ID:o87JJAll0
これってさ、長野内の試算値を確約してくれて、もし超過したら長野県が持ってくれるってこと?
そうでないと話にならんが・・・。

842 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:26:31 ID:ln8CQeAg0
>>838
飛行機から移行した分だけ化石燃料の使用量は減るわけだが

843 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:26:53 ID:Y3xn0MPy0
>>775
現在職員が試算に係りきりの為、目安箱への回答は中止させて頂いてるところでございます。

844 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:29:21 ID:DFR/MYqL0
長野県人同士の会話は、はたから見れば大喧嘩してる様に見えるらしい。
コトバきついし、初めて会った人にも「おい!おまえなあ・・」
でも、それは日常会話で挨拶だとか。
そこいくと飯田は長野でも特殊で優しい口調で会話も穏やか
でも、腹で何考えているのかわからないんだと。

845 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:30:35 ID:aoYSZEeW0
試算ついでに伊那市が自分でリニアをひけばいい。

846 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:30:42 ID:JqjWtKrQ0
なんだ、伊那市が独自に試算するんじゃなくて、
県にさせるのか。
求めるばかりで、自分じゃ何もしないんだな。

847 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:30:56 ID:a7wUOPP4O
葛西は嫌いだがこれはJR東海を応援すべきだな

848 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:31:02 ID:Yr/83Wbt0
試算できる能力がないだろ。

土木とかはある程度想定できても、
リニアとかの設備の単価はそれこそ企業秘密だろ。

849 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:31:33 ID:2fbtHaoW0
下伊那は愛知県に併合されるといいよ。上信や上伊那に従っていては、下伊那地方は
いつまで経っても僻地のままだ。

850 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:34:10 ID:cZo2aTHi0
>>848
簡単じゃねーか。10cmだけ作ってみて掛け算w

851 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:34:38 ID:XhR2YGTI0
('A`)もう長野無視して工事に移っちゃえよJR…

九州のバス会社とか北海道のJRが高速無料化に反対してるのはまあわかるんだよ
あっちだって飯のタネに困るし、減少したとは言えそこのバスやJR使ってる利用者は実際いるんだし
実際国民の間でも無料化に賛成する人と反対する人がいるからね、一概に決められない

しかしこいつらは地元以外のコンセンサスまるでなしに長野に引け6400万ぽっちのはした金はJRが払え
リニアの目的は東京名古屋大阪をより速く繋ぐためなのに、地域振興のために長野に駅作れ とか
どう贔屓目に見てもお前らの都合でJRも利用者も行きたくない長野に大回りさせろって言ってんじゃん

なんで長野の地域エゴに付き合わされなきゃいかんの
Bルート見込んで土地買った奴以外は誰得なんだよBルートって

852 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:35:09 ID:gXK2j6nk0
>>848
Wikipediaで分かる範囲であれば、1kmあたり150〜200億円。
ただし、細かい技術情報はそれこそ企業秘密だし、
原価計算なんぞ出来るわけがない。

853 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:38:02 ID:XhR2YGTI0
>>836

藁人形と丑の刻参りセット一式 追加で

854 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:39:05 ID:mshzzFzOO
>>846
県職員が試算できそうなとこ探して、間違えてJR東海に試算依頼したら笑える

855 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:40:10 ID:VtmnPvDIO
★バッタでもすぐ理解できるCルート信者の特徴

1:事実に対して仮定を持ち出す「Bルートにすれば経済的損失は大規模に!」
2:ごくまれな反例をとりあげる「むかし大八廻りってのがあってだな…」
3:自分に有利な将来像を予想する「Cルートならリニアを世界に輸出できる!」
4:主観で決め付ける「長野は間違いなく日本の癌だ」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる「Cルートこそ長野以外の全国民の意志である」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める「そういや長野には北陸新幹線も…」
7:陰謀であると力説する「背後で知事と土建ヤクザが暗躍しているに違いない」
8:知能障害を起こす「もう長野全土を湖にしようぜ!」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする「いい加減に糞長野の土民は謝罪しながら滅べよ」
10:ありえない解決策を図る「長野完全迂回のDルートでいいよ」
11:レッテル貼りをする「ほんと長野はチョンと変わらんな」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す「ヤスオを追い出した罪は大きいぞ」
13:勝利宣言をする「まぁCルートで確定だしな…」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる「少しは全幹法を勉強してこい!」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする「リニアは直線という意味だからBルートは有り得ない」




856 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:41:17 ID:Yr/83Wbt0
>>850
車両や信号,輸送指令や電力指令までを10cmだけつくるかw
耐用年数も決めなきゃならないし、運行本数や社員の給料、委託費やら税金。

とてもじゃないけど、県ではそんな資産はできないよ。

857 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:41:51 ID:vJpypW4I0
どう試算するのか見ものだが、長野に都合の悪いことになったら改ざんするんだろ?
しかも、建設費用だけで納得させられる数値にならなければ、諏訪への観光客が大幅増という
噴飯ものの経済効果を語りだすに違いない。

858 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:42:36 ID:DFR/MYqL0
つうかBも地元民全くリニアなど関心ないらしい。
Bならありがたいが、来ないなら来ないでいいし
リニア構想自体なくなってもかまわない。なんでもいいみたい。
諏訪といっても広いからさあ。諏訪の一部の諏訪市のそれも数人だけがちょい感心があるって感じだとさ。
完全な釣りだよ。これ。

859 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:44:59 ID:VSWgiOh70
土人に試算が出来るわけねぇだろ

860 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:46:20 ID:shFr+fN30
試算は低く出すけど、作り出すとどんどんお金が足りなくなるのが公共事業
まともな試算なんか出来るの?

861 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:46:28 ID:ts7oEgGe0
>>858
釣りって。
どこに利権があるのかを考えてみよう。

862 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:47:22 ID:S269jSLY0
逆にJRの試算より高くなって、
慌てて「県独自で試算するとは言ってない」
とか言い出したりしてw


863 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:48:31 ID:6Z8gedLe0
いいこと考えついた!
JRの通したいCルートはおそらく試算を下回る金額で完成する事は無いだろう。トンネルを掘る技術がとんでもなく発展しないかぎりは・・・
だからAルートでもBルートでも長野県が土地を格安で提供、Cルートの試算で完成させれば金額はクリア。
もちろん土地を格安で提供した分の補填は県民税で補う。
走行時間短縮については長野に駅を作らなければ同じ位になるんじゃないか?
最悪一日三本、朝昼晩止めれば十分だろう。

どうかな?


864 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:48:40 ID:ln8CQeAg0
長野県は試算する気は毛頭無いらしい
そこまで阿呆じゃなかったみたい

ソースは県HP、9月11日知事会見

865 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:49:52 ID:pn84DKNO0
遺伝子レベルでの劣等種の部落民に試算が出来るわけ無いだろ

866 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:01:50 ID:qBTKNtL40
>>1
> またルートについて県内で意見が分かれていては効果がないとして、地域振興に、
> より効果があるルートに意見を統一するよう、県にリーダーシップを求めていくとしている。

「地域振興により効果があるルート」
というんなら、中央線も岡谷-塩尻を塩嶺トンネルでショートカットしないで、
辰野回りの昔のルートで迂回していくべきだな。

867 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:05:37 ID:WvqxaYcW0
リニア自体がそんなに必要なくね
無駄に高いビルを建てようとするのと同じ感じがする

868 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:08:20 ID:GAkh3tLi0
>>867
老朽化した東海道新幹線を放置する気か?


869 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:14:33 ID:WvqxaYcW0
それ自体にも言いたいことはあるけど、まあ代替必要としてもリニアである必要は無い

870 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:18:37 ID:isPdvedE0
で、何が代替手段になると?
バスか? 飛行機か?
まあ少し調べれば、どちらにも無理だという事がわかる

871 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:19:15 ID:hkjmLKIx0
>>855
必死に考えて その程度の物しか加工出来ないのかw

872 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:21:48 ID:WvqxaYcW0
同じルートで新幹線じゃ駄目な理由でも

873 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:28:44 ID:isPdvedE0
>>872
複々線に出来たのならとっくにしているくらい、東海道新幹線の輸送量は膨大だ
土地を確保するのに幾ら掛かるよ?

874 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:30:57 ID:OHGfHSOd0
JR式マグレブの建設費試算をJR関係者以外で正確にできるんだろうか

875 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:31:35 ID:ICOG+JUD0
仮にリニアが建設中止になっても伊那は喜べないんだよな。
東海道新幹線大改修の際にバイパスが無くなって全国から非難を浴びてしまうからね。
飯田に駅が出来なくなって喜んでる場合ではない。
もう悪いカードしか残ってないぞ。

ちなみに東京〜大阪の二大都市圏を結ぶバイパスだから真剣に考えないとな。
飛行機は収容力が低すぎるし北陸新幹線はさすがに効率が悪い。
高速バスや在来線は時間がかかって論外。
何兆円もかけて東海がリニアを建設するのは意味があるんだよな。

諏訪や伊那はそれでも国益を無視してBルートを主張するのか?
そろそろ気づかんと危ないぞ。

876 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:33:10 ID:vYh2LoJ80
>>855
地図見りゃ一目瞭然だろうが。

877 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:35:40 ID:WvqxaYcW0
だからその膨大にかかるリニアの計画路線のそのままで新幹線使った方がまだ安いだろうがと

878 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:38:27 ID:WXo8Zs580
>>855
長野県の自己中発狂ぶりが全国区になっただけだろw

879 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:46:44 ID:bOjPN1cA0
>>877
東京大阪間に掛かる時間がリニアと新幹線だと倍近く違うんだが。
既存の新幹線では、航空機需要をリニアに引き込めない。
あとは、他国へのリニアの売り込み。今はドイツがアメリカに攻勢を
掛けている。ドイツでは既に本格的に営業運転が始まっているらしく、
実験線しかない日本は劣勢。ドイツ規格がパイを埋め尽くす前に
日本も他国に売り込めるだけの実績が必要。

日本のリニアは現状では世界最高速のリニアだが、Bルートで
迂回して7分も時間を伸ばすようでは、世界の笑いものだろう。
日本には世界最高速のリニアがあるが、真っ直ぐ走れず
わざわざ速度を落として運行してるから、ドイツに劣るってな。

880 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:47:24 ID:isPdvedE0
>>877
大深度のトンネルが多いし、劇的に安くはならないだろう
より多くの投資をしてでも、リニアという新方式を確立させる事に意味がある
在来線→新幹線 以来の大飛躍なんだから
他国が追随しようとする時も、日本が積極的に売り込みをかける事が出来る(今の新幹線のように)

881 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:51:26 ID:Ry20oUbs0
静岡通せよ

882 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:51:51 ID:ICOG+JUD0
>>877
山梨実験線
リニア技術海外輸出
次世代新インフラの創造

883 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:52:27 ID:0VgesvNb0
>>1
なに勝手な試算してるの?
自分で金を出すJR東海の試算だけで良いんだけど?馬鹿じゃないの?

884 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:53:44 ID:Ry20oUbs0
民主はちゃんと日本の国益を考えて結論出せよな

885 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:55:00 ID:1uGNaqR1O
リニアモーターカーを踏み台に、レールガンを開発すべきだな。

886 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:56:38 ID:j7vUw5lv0
金は出さないけど口は出す

887 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:58:33 ID:WyZUq7IZO
>>855
ネラー批判はいいからさ。Bルートのメリットを挙げて説得してみなよ。

888 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:05:34 ID:Xmu67VSU0
>>887
一番安上がりで、かつ技術的現実性があることじゃね?

赤石山脈にトンネルって
それはないわ


889 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:07:24 ID:Ry20oUbs0
>>888
安くないし

890 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:09:27 ID:bOjPN1cA0
>>888
一番安上がりなのはCで結論が出ている。
一番利用者が多いのもC。

ついでに言うなら、南アルプス貫通するのは
Bも同じで、トンネルの距離はBの方が長い。

はい、次どうぞ。

891 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:09:59 ID:WyZUq7IZO
>>888
同じ釣りでも>>855くらい努力しろよカス

892 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:19:00 ID:GAkh3tLi0
>>869
リニアじゃなければ国税投入になるんじゃないかな?
東海が自費でやるのは中央リニアであって鉄路ではない

893 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:24:28 ID:Xmu67VSU0
>>890
掘るのに大体25年と3兆円くらいかかるからねえ他のトンネルと比べる限り
それでしかも曲線ばかりで、制限速度160キロとかに抑えられて

ちなみに山脈横断しなくても、トンネル長自体が長くなることは鉄道の常識ね
だって平野を横断するよりトンネルにするほどコスト安だし

甲府盆地と伊那盆地大横断のCルートはちょっとねえ
用地買収くらいで1兆円は下らないかな

894 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:26:49 ID:4cYqEFbt0
ちょっと思ったのだがCのコストが高いって主張するならBとCの間くらいを通るルートにすりゃ良いんじゃね?
わざわざBのルートまで引っ張るのもおかしいだろ。

895 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:27:25 ID:KgNYG78Y0
Bルートただし用地価格は激安強制収用法案を作ったらどうなるの?

896 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:27:25 ID:Ry20oUbs0
>>893
お前の思いつきよりJRの試算の方が1万倍信用できるわ

897 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:28:23 ID:gxwFfPcX0
さっさとCルートで作れ

898 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:29:45 ID:efTBonWc0
伊那とか別に明日なくなってもどうでもいいんだけど
更地にしてしまってもいーな

899 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:31:01 ID:qGWk9crw0
用地をすべて無償で提供するのなら、Cでもいいかもな。
長野のためだ。地権者は一肌脱げ。

900 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:34:44 ID:+CjF8t8h0
頼む中央道もアルプスぶち抜きルート造ってくれ

901 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:35:22 ID:Xmu67VSU0
ちなみに北陸新幹線の長野―白山基地(230キロ)が1兆6000億

軽く100キロ稼げるのに、立山黒部に穴掘らなかったのは、
掘れないし、掘ったら1兆、2兆じゃ済まないから

高々40キロ、ルート吟味すりゃ20キロも違わんのに
非現実的だよね、Cルートって

902 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:38:18 ID:Xmu67VSU0
>>894
最終的には高遠付近を通るんじゃないの
大井川直下にトンネルって、SFじゃないんだからw

JRの人もそう考えてるでしょたぶん
あの耄碌した元官僚ワンマン会長が吠えてるだけで

903 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:42:19 ID:Huy0S8WD0
もういい加減にせいよ   長野は乞食だってことにいい加減に気づけバカ!!!!

信濃毎日新聞といい毎回毎回迷惑かけてばかりじゃね〜〜〜〜か

ストロー効果にいい加減きづけ。






過疎化を食い止めて、いかに長野県を発展させるかに心血に注ぐべき

信濃毎日新聞はとりあえず一旦廃刊しろよ。  環境アセスメントの一環として

904 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:43:44 ID:O9k8PJTB0
>>901
北陸新幹線と中央リニアでは性格が違うでしょw
あくまで東名阪最優先ですから。

905 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:44:28 ID:4HAlCB5+0
長野みたいなド田舎に鉄道通すのがそもそもの間違い
あんなとこ馬と牛だけで十分だろ
常識的に考えて

906 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:44:50 ID:+CjF8t8h0
>>904
その子構って欲しいだけの釣り馬鹿だからスルー推奨

907 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:45:28 ID:Fwl5BKG+0
Bになると大阪まで20分くらい延びるよな
のぞみでいいじゃんw

908 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:54:05 ID:szkNxyra0
Bといっても、想像図だろあれは。諏訪湖を回ると誰が勝手に決めた?
諏訪湖まわるわけないだろ。茅野で、しかも富士見寄りでカーブする。
今更、諏訪市・岡谷市でもないだろ。衰退の一途だろソコは。開発の余地全くなし。

909 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:56:32 ID:QAuuVI+S0
もう建設中止でいいよ。
民主が高速料金無料化してくれるからね。
東海道新幹線の全面改修時はJR高速バスで代替輸送すればおk。

白紙に戻せば今ゴネてる連中は破産して自滅する(市長は行方不明になるかもwww)
五月蝿い連中が消えた頃に状況を見て計画すればいいよ。


910 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:04:03 ID:k2RYTAKp0
中央線の特急を廃止とやらの見解を
JR東日本は早く示せ
長野県の混乱振りが見たいワ

911 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:10:32 ID:OHGfHSOd0
いや、駅や用地でお金が動けば、そのあとのことはどうでもいいんだろ

912 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:15:23 ID:wyZOLp8V0
まだゴネてんのかよ

913 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:18:48 ID:wyZOLp8V0
一般利用客に長野の地域振興は全く興味御座いません

914 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:20:36 ID:i+MipBIA0
>>909
新幹線を代替するのにバス何台いるか計算してから出直しな

915 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:24:46 ID:QAuuVI+S0
別に全員分のバスを用意する必要は無いだろw
マイカーやレンタカーもあるし、他の高速バスもある。
また他の路線電車を利用してもいいし、当然航空機だってある。


916 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:25:08 ID:Sg5e5VKR0
こちら側で試算した結果が出たニダ
大幅に予算をオーバーしたが地域振興の為なら仕方ないニダね
駅の施設全て、駐車場から灰皿に至るまでJRに払ってもらうニダこれも地域振興の為ニダ
時間?そんなの知らないニダ、日本の中心は長野ニダ!
偉大なる長野の為なら同胞達はどれだけ時間が延びようが喜んでうけいれるはずニダ
リニアは我ら日本人全てに平等に使えなければ意味がないニダ!! 

917 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:25:59 ID:dK2XyefqO
もう長野県の好きなようにしてあげて年間の採算ライン下回ったら長野県民の税金から毎年補填すればいいじゃん

918 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:26:29 ID:QAuuVI+S0
特にJALが潰れそう(実質潰れている)だから、国内線需要が増えるのは助かるでしょう。


919 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:27:00 ID:OvL9R/gl0
伊那県に独立できれば話は早いんだけどね。
民主が手貸してくれないかな?

920 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:28:59 ID:/4OBe0AC0
>>910
確かに東日本の見解は欲しいな。
Bルートとなれば当事者になってしまうからなあ。

921 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:28:59 ID:6CWqRN4E0
>>1
もうこいつらが何をしたいのか意味がわからない

922 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:34:58 ID:FxmkvK9r0
意味が分からない・・・他人が金出してやってる事にクビ突っ込んで
「オマエの計算信用できないから俺が計算してやるよ!」
って・・・

大きなお世話だwww

923 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:38:40 ID:rBtvlKnR0
大阪府と長野県 2chの東西横綱だな

924 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:49:06 ID:i+MipBIA0
>>915
笑わせんなw
バスに在来線、航空機まで動員したって全然足らんわ

925 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:59:43 ID:vG9cPzqt0
JR東海にとって地元とは飯田地域と長野県。
沿線でもないよその地域がなんでここまで偉そうにするんだ?

926 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:11:10 ID:/4OBe0AC0
>>915
航空機だけでも100便くらいは増便しないといけないな。

927 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:14:29 ID:MHNLLW740
>>836
長野県の産業は自動車部品と情報器具機械の製造で成り立ってるので、
自動車と日本メーカーのパソコン部品、デジカメや携帯を買わないのが一番効果が大きい。

928 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:31:41 ID:XOs92PN20
やっぱりリニアなんて必要ないのはよくわかったよ。

929 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:33:42 ID:FxztOYxT0
リニアってできても新幹線の何倍も料金するんだろ
俺には一生用のない乗り物だからどうでもいい

930 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:35:15 ID:Z/B27Avj0
+1000円レベルってJRは言ってるよ
どっかの友愛さんと違って強烈なぶれはないから倍にはならんだろ

931 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:35:46 ID:TgNk4IT50
Bルート周辺の土地を借金で買い漁った連中が
パンクするまで計画は凍結でいいだろ。

932 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:39:47 ID:SO+htwzF0
直線のCルートはJR東海が造って、
遠回りのBルートは長野県が造ればいいんじゃね?
双方納得できるだろ?w

933 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:40:05 ID:COcHhGue0
自分たちは一銭も出す気がないくせになにをいってるんだろうか、南信のサルは

934 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:45:32 ID:qyU22xk20
仙台⇔東京⇔名古屋⇔大阪最短距離で結んで、他はノンストップでいいじゃん。

935 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:49:15 ID:YP79n6emO
仙台?
あの程度の人口しかない都市にはいらない。
新幹線で充分。


936 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:51:49 ID:PUyRVi600
なんでJRが自分の金で勝手に作るものをお前らに試算されなくちゃいけないんだよw
もう自分たちでつくれよ、ここまで時代錯誤な奴らも珍しいな

937 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:55:21 ID:T+EEwbNf0
距離が長くなるBルートは駅が増え、運賃と料金がCルートより高くなる。
東京〜名古屋間は現行のぞみより1000円程度の値上げで済むらしいが、
長野県が主張するBルートにすると、この区間が恐らく5000円〜8000円は上がる。
所要時間が短くなっても、大幅な値上げだとみんなリニア敬遠するよ。

938 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:56:47 ID:3lyTaxt0O
Bでないと買い占めてある土地を転売できないからだろう

939 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:01:06 ID:kT+eXByyO
Cルート
国民の大多数の声。


940 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:01:28 ID:2v2xYHIp0
>>936
JRの線路も駅舎も元は税金で作った物だ
これを一企業というのは無理がある
今後JRがなんの補助金も援助もいらないと言うなら話は別だが
今でも地元に金を求めてるのが多いしな
そもそも公共性を語る企業は、企業の勝手でしょは通用しないんだよ

941 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:01:30 ID:Bs6H1O79O
長野県内は責任もって敷け。渦巻きでもなんでも自腹でな。

942 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:03:10 ID:aYzXXBLJO
都合の良いデータの捏造ですね

943 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:03:14 ID:e3KvSGc10
見苦しい…

944 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:05:35 ID:cusNgM2Y0
>>1の長野県の人たちが馬鹿にしか見えないんだけどさ
試算だの、決議だの、主張だけはいっちょまえなんだけど
金出さないのに何ほざいてんの?このゴクツブシどもは

長野県ってのは朝鮮系って事かね
ほんとうぜーんだけどさ

945 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:05:49 ID:x6yLYm6h0
土地買収費用の項目だけ見れば十分じゃないの?w

946 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:06:06 ID:i+MipBIA0
>>937
+1000円ってのは東京〜大阪の話だから、東京〜名古屋なら+700円ぐらいかな。
で、Bルートは距離でざっくり考えるとCルートの2割増しだから、料金もそのぐらい割増しと考えると、
Bルートの場合は現行新幹線+3000円ぐらいになると思われ。

3000円も高いなら新幹線でいいや、って客は多いだろうね。
やっぱCルートしかないよ。

947 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:06:53 ID:HHY9GSHoO
長野は降りないし、みんな早く移動したいだろうに、、、


948 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:09:06 ID:Z/B27Avj0
>>940
現状で補助もらってないぞw
で、ついでにいえば国鉄の借金肩代わり状態になってんだがな

949 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:09:14 ID:PQENL/dU0
じゃ自分で作れば?

950 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:09:20 ID:cusNgM2Y0
そもそも都市間長距離高速輸送の意味わかってんのかね
各駅停車の普通列車とは違うんだぜ?

長野県なんて山しかねーんだろ?
人口今後減っていくんだし、長野県は日本から無くすべきじゃね?

951 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:10:30 ID:2v2xYHIp0
>>948
国鉄の借金はすべてJRにおっかぶせるべき
それか法人税2倍だな

952 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:14:32 ID:mohR+XiGO
過去に国鉄民営化を国民が認めた以上、愚民は文句は言えない。

設備も人員も公→私になった以上独裁国家みたいなモノだし、逆らうのは客でも排除しろ!ってのが幹部仲間では当たり前。

民営化って素晴らしい!ゴミが客のようだ!

いやなら乗るなだ。

953 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:15:19 ID:bvyODdsR0
>>935
なら、飯田も伊奈も、停車する必要ないよね?それでいいじゃん。公平に

954 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:17:05 ID:Z/B27Avj0
客がゴミってやったのは国鉄時代だわな

955 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:18:56 ID:vG9cPzqt0
自治体の行なう試算なんて目的を果たすために出す試算だから
まず結果ありきの試算になるからアテにならない。
松本空港の利用者試算なんて大はずれも良いとこ。

956 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:19:10 ID:g5fhbqsNO
もはやコンコルドだろ
今更作っても

957 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:19:18 ID:oF+qZtk5O
積算まで出来るんだな。金あるんじゃねーか。じゃお前らが作りな。

958 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:20:20 ID:bvyODdsR0
>>952
国鉄に不満を持った利用客が暴動起こした事件もあって、民営化に踏み切ったんじゃないかな?

959 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:21:20 ID:HHY9GSHoO
利用者の利便性を考えろよ この先ずっと使う物なんだぞ
見苦しいぞ長野ww

960 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:22:45 ID:zsNkXDaP0
鉄道のプロでもない彼らに、いったいどうやってマトモな資産が出来るのか
お手並み拝見とでもいうか。どこかのゼネコンに依頼するんだと思うが
JRのほうの立場のほうが大きそうな気もするし、意図的かつJRと敵対するような
内容を出すのが前提の積算なんて、マトモに取り合ってくれる会社は余りないだろうと思うね。

961 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:26:59 ID:Lqbpfd4P0
仮に長野の田舎へ大枚叩いて停車駅作っても過疎のままなんだよな
停車駅は東京(品川)→名古屋にしてほしい

長野が騒ぐなら、さらに南下して東海道新幹線の傍に走らせたいな

962 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:30:54 ID:puob7DMEO
この市長このままじゃ消されてしまうん?

963 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:31:12 ID:cLkFfCl+O


長野が朝鮮半島に見える 


会話は通じない 



964 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:31:24 ID:oxK4lHZB0
長野に琵琶湖を移したい。

965 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:31:28 ID:bvyODdsR0
>>961
>停車駅は東京(品川)

はぁ?何言ってんの?だいたい平盛りとか大盛りとか関係ねえんだよ

966 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:31:51 ID:zAcG2hxU0
>>910
JR東日本が、さっさとBルート反対を表明して、側面からJR東海を応援すればよろしい。

実際、JR東日本にとってBルートは認めがたいだろう。


Bルート盲信者の皆様、JR東日本の存在もお忘れなく。

967 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:35:54 ID:/TuXOcrN0
お役所の試算だから、Cルートはトンネル工事費が膨大でBルートの方が全体の工事費は安くなる
諏訪、伊那、飯田へ駅を置くと観光目的の乗降客が倍増するので収入も二割増し、とか出してくるぞ

968 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:37:54 ID:V2MdDcDeO
鉄道のプロ(笑)


ありがたやありがたや

969 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:38:25 ID:Z/B27Avj0
しかし実際問題JR東も関わりたくないだろう
JR東的には東海ルートなしで西まで新幹線通したいだろうけど変に発言して他人の火の粉かぶりたくないだろうし

970 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:39:57 ID:lcMH2Zmg0
どこに作ろうが降りもしないし乗りもしない
JRは最初からノンストップで計画進めるべきだったね

971 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 07:11:34 ID:bOjPN1cA0
>>953
公平ではない。飯田は金出すから駅作ってくれと言っている。
JRは品川、名古屋、大阪にしか駅作らないが、沿線の地方自治体が
金を出せば、駅作ってリニアも止めるという方針。JRの方針に従って、
金を出すと言っているんだよ。

諏訪、伊那は金は出さんが線路こっちに引いて駅作れと言っている。
その金はJRと国がなんとかしろともな。

国がなんとかするとなった場合は当然税金だから、無関係な国民の
税金からBルートが作られることになる。それは無駄な公共事業削減を
掲げる民主党の方針とは逆行する。

972 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 07:29:47 ID:HQ5FcZIs0
もうDルートかダメならCルートで嘆願の署名でも集めようぜ

973 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 07:38:03 ID:zAcG2hxU0
>>967
> 諏訪、伊那、飯田へ駅を置くと観光目的の乗降客が倍増するので収入も二割増し

もうこんなたぐいの妄想試算を出させないようにしましょう。

観光客が2割増えれば、どこかの観光地がその2割分減るだけ。
仮に2割増えても、ほかの観光地との取り合いにすぎず、
最初の数年間で元通りか、それ以下になるのが落ち。

都会の人間だって、リニアが出来たからって観光の回数を
増やす訳ではない。

飯田線の悲惨な乗客利用状況とか、松本空港の悲惨な状況を踏まえ、
現実を直視してから、試算することを当たり前にしよう。

いい加減、地元に有利な試算を出すことを許す社会的風潮は止めようよ。

974 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 07:50:08 ID:J8JT3StY0
飯田市のボロ庁舎、絶大のアピール効果だわ。
悪態言わず駅建設費用負担の姿勢もいい!

メタボ市長がんばれ!

975 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 07:57:05 ID:k44aqdb40

長野は生活道路がぼろぼろ。
リニアなんかいいから一般人の生活を大事にしろ。
バクチみたいな県政はもうやめれ。

976 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:05:58 ID:LDP9igC10
http://blog.goo.ne.jp/uccjkc/e/d3b9b4830eb68c835f9eb1dc23f8d3f1
長野県民は、北陸新幹線の前科有り


977 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:12:03 ID:bOjPN1cA0
>>975
広丘駅前は綺麗に舗装してあるが、車自体が少ないから傷みが少ないんだなw
ていうか、松本駅とか無駄に綺麗だよな。あんまり人のいないショッピングモールに、
儲かるのかどうか分からんモスバーガーとスターバックス。
長野はいつも、身の丈以上のものを欲しがる。

978 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:13:39 ID:P9DGXlN10
キチガイやのうw 長野w

979 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:15:35 ID:+D8HXRv90
まだやってんのかよw

980 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:17:06 ID:ChfxXEwIO
市長とかのポケットマネーで作れよ

981 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:22:57 ID:nO97UQwO0
なんだ?遂に県営リニア建設に踏み切るのか?
長野の県民税爆上がり確定だなw

982 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:25:28 ID:wZTSY/plO
伊那市長の試算通りにBルートで建設して、試算と現実の差は長野県が補填する制度が面白いかも

983 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:27:42 ID:y0PpdD7xP
>>977
長野県民ってやたらと全国チェーンの店の出店を欲しがるんだっけw
スタバとか

984 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:29:41 ID:TVrdkM13O
馬鹿みたい

985 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:31:28 ID:D5MuarqpO
資産もいいが、
まずいくら出せんのか言ってみろ

986 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:36:45 ID:MVgVOlol0
>>965
>だいたい平盛りとか大盛りとか関係ねえんだよ
意味不明
長野人は日本語もまともに使えないらしいいな

987 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:37:26 ID:V2MdDcDeO
聞け!Cルート信者様の崇高なる御言葉の数々を!

「金を出すのはJRなんだから文句を言うな」
「東海道線新幹線に並行させて作ればいいよ」
「静岡か新潟北陸に迂回しよう」
「諏訪への迂回を認めれば山梨や岐阜の連中も迂回を求めるぞ」
「おとなしく土地を明け渡さなければ代執行を展開されるだけだ」
「クネクネしたリニアなんて世界じゅうの笑いものになるよ」
「そもそも金丸が山梨に実験線を引っ張ったことが元凶だ」
「スーパーエリートビジネスマンは1秒でも速く移動したいんだ」
「これで教育県とは片腹痛い」
「飯田は愛知か静岡にはやく併合してもらえよ」
「愛知や静岡では飯田獲得への機運が高まりマスコミの論調も肯定的だ」
「長野出身の奴が面接に来ても絶対に採用しない」
「Bルートでいいけどそのかわり長野に駅は一切無しな」
「長野の真の狙いはリニア計画の白紙化である」
「Bルートなんて将来宇宙から見た時に恥ずかしくなるだろ」
「どうせ長野が示すものはぜんぶ捏造に決まってる」
「あーマジで長野にミサイル落ちねーかなー」
「長野出身の彼とは別れました」
「おれ(なりすまし)長野人だけどBルートとか無いから」
「素人が鉄道のプロに物言いとはまさに釈迦に説法だな」



988 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:39:04 ID:T8Le/QDXO
リニアって本当にいるのか?
ただの金食い虫じゃないか?
やめたらどうか。

989 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:39:59 ID:ICOG+JUD0
>>987
釣りなんだからもっと面白いこと書け。









失せろ。

990 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:46:20 ID:1aND5d/V0
つーか、もう長野リニア(長野専用)をJR東日本に作ってもらえよ。

「はーい、これがりにあですよ。よかったでちゅね。」

ッてな感じのミニリニアをね。

991 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:49:00 ID:d99yierA0
ここまでして長野県にリニアをひきたい理由って何だ?
長野はそんなに土建屋と癒着してんの?

992 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:50:39 ID:TRw3di8f0
このスレは まもなく1000取り合戦場になります

993 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:54:06 ID:zpONBVUe0
もう土建屋べったりで必死なんだろうな。
このご時世にばかみたい。

994 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:54:09 ID:FP1bcK+p0
>>991
秘密の県民性w
見栄だよ、正真正銘の見栄だよw
高速道路、五輪、新幹線、空港

その癖、R20の踏み切りは改善しないんだよな、訳ワカメ


995 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:56:05 ID:oF+qZtk5O
>>987
全部もっともな意見だな。

996 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:58:11 ID:/4nRKoYp0
JRの試算を否定するのなら県独自の試算も否定されて然り。

997 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:01:13 ID:sG4D4Q7+O
1000

998 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:02:30 ID:TRw3di8f0
もうすぐ1000

999 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:03:03 ID:Et4g/JSF0
999

1000 :名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:03:12 ID:bTer9E6l0
1000なら、長野県破産。財政再建団体決定。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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